レゴランド東京、聴覚障害者の入館断る 運営会社が謝罪
「レゴランド・ディスカバリー・センター東京」（東京都港区）を訪れた聴覚障害の４人が、聞こえないことを理由に入館を断られていたことがわかった。
国は「障害者差別解消法の禁止事項に当たる」とし、施設側に改善を求めた。
運営会社は「大きな過ちを犯した。深くおわびする」としている。
入館を断られたのは、新潟県に住むろう学校教員でろう児支援団体代表の阿部光佑さん（３１）。
４月２１日の土曜日、家族などで楽しもうと、息子（３）と娘（６）と友人の計４人でレゴランドを訪れた。
入り口でスタッフに呼び止められ、「聞こえる方はいらっしゃいますか？ 聞こえる人が付き添わないと入館はできません」と筆談で伝えられた。
４人とも聴覚障害があるため、理由を聞くと「災害時に避難の呼びかけに応じることができないため」と説明された。
子どもたちは「ほかの子は遊べるのに、なんで自分は入れないの？」とショックを受けた様子だったという。
施設を運営する「マーリン・エンターテイメンツ・ジャパン」（港区）などによると、施設のホームページのＱ＆Ａに、障害者だけの入館はできず、健常者の付添人との入館を求めるという内容を記していた。
阿部さんはこの出来事を全日本ろうあ連盟（東京都新宿区）に相談。連盟は国や、施設のある港区に対応を求めた。
朝日新聞DIGITAL 2018年6月21日 21時8分
http://news.livedoor.com/article/detail/14900191/
★1が立った時間 2018/06/21(木) 22:25:43.78
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529626133/ >>1
完全に聞こえないのは辛い、行かなきゃいいが
とはいえ、子供が遊べないのはキツい こういうのは開館前にチェックするもんじゃないの？
どうなってんの行政
今の御時世こう言う対応いかんって気付かない運営会社ってやばいでしょ
法律で違法と制定されたからな拒否した企業側に非が有るだろう
ガイジが子供作って、その子供二人もガイジって
どんだけ迷惑な一族なんだよ(呆れ)
子供も聴覚障害って遺伝なのか
それともなんらかの事故なのか
これもし入館して、耳が聞こえないことが原因で事故が起こった場合、
誰の責任になるの？
そういう場所や人も一定数はあるだろうに
マイノリティによる私を認めろが本当に増えたよね
>>15
レゴランドの責任になるだろうから入館させたら厄介 ろうあ関係の利権ってすごいんだぞ
役所や店にクレーム入れる奴らでかなりの割合占めてる
正直やっかいもの
親切心を出し過ぎるんだよ。
死んだら死んだでいいじゃんｗ自己責任という時代。
法律で入れてやれってんだから、入れればいい。
あとはご自由に！
>>15
自己責任だろ
それを分かってて入館してるなら問題ない 日本の関所文化はどうしてこうなんだろうなw
レゴの本国ではこんなことやってないだろ？
障害者様は絶対なんだよ
障害者様の言うことは何でも聞かなけりゃいけないんだよ
じゃあ、災害時どうすればいいの？
他の施設はどうしてるんだろ
入館は出来ませんの部分しか頭に入らなかったのだろう
>>21
私も基本的には事故責任だと思いますが、
もし障害者側が「危険箇所では耳が聞こえない人にもわかるような表示義務があった」といって訴えたらどうなるの？ >>26
うるせーバカ
で終わり
大体な、災害で生き死になんてほぼ運なんだよ
巻き込まれたら「運が割るかったね、ご愁傷様」で終わり、
ブロック塀の下敷きになった子供だって、
気の毒だし可哀相と思うが、俺達が直接的に何かしたか？そんなもん >>29
障害者については、無いと法律で決められた。 拒否したら問題になると想像出来ないもんかね？
本国でも同じ対応なのかな？
>>34
世界共通のポリシーに は「あらゆる障がいをお持ちの方も施設内にご入場いただけます。障がいをお持ちの方のみのご入 場も例外ではありません」と明記されています。 >>1
差別というなら減免受けたりすんなよ
障害者として特別扱いされてるのは健常者と同じ生活が出来ないからだろ
危険だからというルールなんだから従えよ >>15
事故の過失が誰にあるのかの問題だから一概には言えない
障害者が施設内で怪我をしたらすべて施設管理者の責任になるわけではない
それは健常者が施設内で怪我をした場合も同じことだ まぁ障害者に対応できるスタッフがいないのも問題だわな
ディズニーやUFJはどうなんだろ
ちゃんとした理由があるのになんで謝罪したんだ？
これは差別か？
>>39
ディズニーランドだとこうなる
これ両親も聴覚障害者だよ
個人的には別に叩く気も起こらんがレゴランドは最初から経営者としての基本がなってないんだよな
客に対する配慮とか
ろう連盟が圧力かけて注意書き消させたってことは災害時の救助義務も施設側には無いってことだな
>「災害時に避難の呼びかけに応じることができないため」と説明された。
>子どもたちは「ほかの子は遊べるのに、なんで自分は入れないの？」
説明したのに「なんで？」はない
人としてないわ
>>10
ガイジもそうだしチビやハゲにも言えるけど
何で自分の代で負の連鎖を断ち切ろうとしないんだろうね 施設には障害者手帳で無料とかで入るくせにな
障害者手帳使うなら付添い必須にしないと
>>41
子供の笑顔が眩しいな
何でもやってもらって当たり前精神で育たなければいいけど 名古屋のレゴランドじゃないと分かると勢いはパッタリ止まったし次スレも全然たたなかったね…
>>26
本当に表示がなければ危険かどうかは評価の問題だけど
例えば駅のホームの端に漏れなく点字ブロックが設置されているのは視覚障害者の事故の訴訟で鉄道会社が連敗したから
最近は健常者の事故でも都市部でホームドアがないと鉄道会社の過失割合が大きくなるみたいだけどね またこれか。
付添人が必要ときちんと広報しているところを狙い撃ちして、わざとアポ無し突撃、
入場口で呼び止められるように、おそらくわざと障害者であることをアピールしたんだろ。
その後の展開も計画通りと。
障害者なんか面倒臭いから拒否は当然だろ。拒否されたくないなら、ぼったくり価格になる追加料金の発生と、何か事故が起きても全て自己責任になるにしろ。
あとは、事故や騒動で施設に迷惑を掛けたら莫大な賠償金を払う等の条件が必要。
安定のレゴランドスレ。
この人気をレゴランドに生かせないものだろうか？
>>53
手話できる人はレゴランドよりも待遇のいいところに行くわな もうさ、障害者に対する年金や保険保障、税の控除すべて取っ払って、
健常者と同じにしようぜ。
差別はダメだ。
健常者と同じに扱うべき。
障害者年金とかバカにしてる。
税金の控除？いらないいらない。
そういうところが差別に繋がるんだ。
これでもし何かあって事故でも起きたらまた文句言うんだよね？
>>61
あなたは事故に逢って明らかに相手が悪くても文句を言わないの？ 障害者対象に「構うなパス」を交付すればいいよ。
これを持っている人は自己責任で一切の制限を受けずに健常者と同じ扱いを受けられる。
保護者無しで入場できる。
ただし、税の控除等も一切無し。
聴こえる職員がボランティアで付き添えば？
評判よくなるよ
有色人種は、金だけ払って帰れ。
レゴランドは、これくらい本音で経営してほしいね。
事故起きたら訴えるし、コイツら歩く訴訟マシーン
プロ障害者として登録サイでも作ってアテンションしとけ
>>64
事故の相手方当事者
施設管理に過失があるなら施設管理者 誰か聞こえる奴連れてくれば良かったのに
実際全員聞こえないんじゃ災害はもとより何かしらの呼び掛けも一苦労だし
いつから民間企業に対して「義務化」だれたんだ？
努力義務でかつ「合理的な理由」があれば拒否できるはずだが？
>>43
両親が聴こえない場合、子供も聴こえない方がいいっていう
意識でいる場合があるって訊いたことがあるわ
聴こえないのと聴こえるのが同じ家族だと不便なんだって レゴランドに何を求めてるんだ。
求める相手を考えろよ。
入館したらしたで、災害時何かあったら会社側の責任になるんだろ
なんか釈然としないな
じゃ自分だけ過剰なサービスを要求するのは一般人にたいする差別じゃん
障害は利権でも何でもねーぞ
聲の形の石田西宮カップルが入場を断られたってことか
>>80
レゴランドに入場することは、優遇でも何でもないよ
だから入場拒否は差別 スタッフサポート一時間千円くらいでつけてやればいいのに
こんなとこまで足を運んだ人達追い返すのは可哀想
>>26
それを言い出したら
目も見えない、耳も聞こえないって人が一人で来たらどう対応すりゃいいんだ
そもそもそんな人は来ないと思うけど レゴランドって過去販売されたレゴが展示してあるの？
それとも広いスペースでレゴで遊べるの？
>>72
ようするに親は子供から突っ込まれるのが怖いんだろ
同じ耳が聞こえない状態なら突っ込まれずに済むからな 昔々 従兄弟たちを明石の天文台へ連れて行った事がある、私を入れて六人…内一人が耳が聴こえない、ソレがはぐれた、
天文台は細くて高い塔で エレベーターと螺旋階段で繋がっている、
細のが幸いした、すれ違わないようにフロアに一人残して、一人は階段の上から 一人は階段の下から 一人はエレベーターで、、追い詰めた、
耳が聴こえないので 館内放送が使えないからこれだけの手間かかかるんや、
１スレ目で障害者を擁護してるやつらが多くて戦慄したが、さすがに３スレ目までくるとみんな分かってるな
なぜ家族全員耳が聞こえない事を
問い合わせたり下調べするなりしてから行こうとしないのか
介護老人がいる一般人だって車椅子のトイレはいくつもあるあるか？場所はとこか？とか
不安な事があれば調べていくだろ
わざとしか思えん
何か起きた時は同伴保護者が一切の責任を負いますって一筆書かせて
入れたらいいんじゃね？ただまあ音が無いとアトラクションの進行は
愉しみにくいと思うけどな
生まれた時から優遇されて生きてきてるから、何もかも自分達に不利はないのが当たり前の日常に慣れきってんだよ
ハンデ持ちに特別なサービスを要求されたら、その対価を請求していいという法律を作ればいいのに
階段を上る時に抱え上げろと言われたら、抱え上げに必要な介助員一人につき千円請求とかね
>>75
運転免許取れるんならいいんじゃね？エスパーかもだし。 >>96
バスや電車乗れない
店入れない
近くの小学校入れない
こんな生活ならどこが優遇されてんの？ >>92
これがネトウヨの本性
いくら日本が右傾化したって人間の心を失ってはお終いだ <なぜ家族全員耳が聞こえない事を
問い合わせたり下調べするなりしてから行こうとしないのか>
そりゃ ディズニーだってＵＦＪだって、聴覚障碍者だから緊急時に避難できないなどと
いう言い掛かりで入場を拒否されないからだよ。
しかし5ＣＨの引き籠りには、障碍者、健常者関係なく普通に会社で働ききちんと税金も社会保険も
納めていることを理解していない変な奴がいるなあ。
>>36
> 施設を運営する「マーリン・エンターテイメンツ・ジャパン」（港区）などによると、施設のホームページのＱ＆Ａに、障害者だけの入館はできず、健常者の付添人との入館を求めるという内容を記していた。
日本企業が勝手にレゴランドのポリシーに違反した規約を作ったということか この家族もさすがに誰かひとり聞こえる奴連れていけよ
レゴランド内だけじゃなく何かがあったときどうすんだよ
手話が出来る人間が都合よくいるわけでもなし
「クレーム」で終わらせるんじゃなくて、これからはすべて利用者が障害の有無にかかわらず同等にサービスを受けられるように
提供する側が努力していく義務があるんでしょ。
こういうことが起こる度に圧倒的多数に「悪質なクレーム事案」みたいに叩かれてしまうけど、
こういう考え方は障害者が逐一声を上げていかないと徹底しないだろうな。
>>102
人権意識の問題かな
特に無教養層
そこらへんが中国韓国と似てる 同じ聴覚障害者だけど
入れなかったからってろうあ連盟とかに訴えるとかそんなんしないな
面倒くさいw
前にあった居酒屋で断られた件もごちゃごちゃ面倒くさいやつだなって思った
断られたら2度とそこは行かない、で他の店に行けばいいだけだし
いつ潰れるかわからないレゴランドにトドメを差しに来たなｗ
プロ市民はすごいわ
事件や事故を必ず起こすバカが現れるわなぁ
沖縄だったか？民間空港のレジャー機に車いすから降りて
タラップを這い上がったバカ・・
注目させて専用係員を置けって奴だな
レゴなんぞ どうでもいいが身障は極悪だからな
退治しといたほうが良い
>>103
遺伝する方は少ない
聴覚障害者から生まれる子供は健聴者が圧倒的に多くて、
親と同じ聴覚障害者が生まれるのは少ない
遺伝するのが多いのは多分知的障害やボーダー >>84
＞施設を運営する「マーリン・エンターテイメンツ・ジャパン」（港区）などによると、施設のホームページのＱ＆Ａに、障害者だけの入館はできず、健常者の付添人との入館を求めるという内容を記していた。
判ってて来てるクレーマーかも知れんが？ 客の安全を考えれば当然の措置。何でもかんでも騒ぎ立てるなよ・・。
>>111
クレーマー気質なのかね
まあ遊びに行って断られて急に変更は大変だったろうが...事前にメールで問い合わせときゃ良かったのに >>111
筆談できる環境があれば困らないんでしょ？ >>111
こういう人らと同じことする必要ないし、感謝する必要もないだろうけど
恩恵はあるという認識は必要じゃない？
人種差別にしても女性差別、障害差別にしても矢面に立って闘ってきた人がいるからね
いなければ、差別されたまんまだったよ >>77
何で差別なん？
理由書いてみ？
逃げんなよ？
まあ、逃げるんだろうけれどもｗ これはしょうがないだろ理由もハッキリされてるし
こういう人達は普段から行く前に確認してんじゃないの？
>>102
働いてはいるが残念ながら会社で普通に働くとも違うと思われる。
そもそもそれ以前に税金も健常者よりは提供されているでしょうし、社会の流れは公平を心がけてはいるが騒がず素直に諦める考えも必要だと思われる。 別記事だが国から改善求められてるじゃん
障害者じゃなくて国を批判しろよ
子供はトラウマだな。
疎外感半端ないわな。
もともと名古屋のレゴランド不振だし東京もこれ。日本の感覚解ってないから撤退になると思うよ。
ここらがディズニーに及ばない大きな壁たな。
>>84
逆だろ
こんな言いがかりを付けられるランド側がかわいそうだわ
差別ﾆﾀﾞｰｰｰｰｰｰｰとか言ってりゃ何でも通ると思ったら大間違いだって事を誰かが教えてやらんとダメだろうが 帆船は熊本黒川でホテル旅館を潰してるからな
絶対に容赦するなよぉ
＞＜いつ潰れるかわからないレゴランド＞
全然分かっていないで書いてるな。
お台場にあるレゴランドはレストランやアパレルショップが入っている商業施設内にあって、
ラーメンやスパゲッティ食ったついでに、子供連れて気軽に入れる所。
名古屋にあるレゴランドとは違って、都内の子供連れの親がキッザニア程度には一回は連れて行くので
そこそこ需要はある。（交通の便もいいし）
たとえば海外旅行に行った時にその国の言葉がわからない奴は
災害時の呼びかけに答えられないなら来るなっていう理屈だよね
それを当然と思うか人権侵害と思うかって話だな
>>124
国も条約に従ってるだけだから、世界も相手にしないとだな 奴はレゴランドの中でも最弱、
東京レゴランドディスカバリーはレゴランドの面汚しよ！
WEBで申し込まないとダメに作ればいい
障害者の枠を作って
チェックボックスに同意するようにすればこのようなことは起こらなかった。
>>132
Japanese only
って書いとかないとね >>132
この手の会社は日本語以外の緊急アナウンスはすると思われ。
しかし、そもそも聞こえない場合はなかなか対応が難しいわな >>117
自分はレゴランドは興味ないけど
例えばユニバなどの遊園地行く時とかは一応サイト見て確認してるかな
同じ聴覚障害者の知り合いでろうあ連盟とかに入ってるやつ知ってるけど
あそこ入れないのはおかしいとかこれはおかしいとか結構文句言ってるの聞くw
自分は連盟とか入ってないのと健聴者の知り合いの方が多いから温度差というか考えが違うんだろうね
>>118
筆談出来れば問題ないけど
対応出来るところと出来ないところあると思うし
みんなに何が何でも筆談でってとは思ってないかな 問題の無い場所もあるはず
端からまったく入館させないのは幾らなんでもどうかと思う
危険箇所のパンフを押し付けてあとは自己責任で事故の訴訟は回避できるんじゃないのか
>>142
言葉が分からなくても危険を察知できるように警報というものは存在する >>142
そんな外人はそもそも日本に単独で旅行など来ない。
言語全てを網羅するのは不可能だし屁理屈でしかない。 >>147
音が聞こえなくても周りの人見ればわかるんじゃ >>148
日本人がアメリカに旅行に行って、英語が苦手でスペイン語もドイツ語もフランス語もわからないとかあるのでは >>148
言葉分からず旅行するのは普通
英語圏以外の国行ったことない？ やっぱり優勢保護法って必要だったのね
障害者は子供作るな
門前払いはアカン。わざわざ来場してくれるのだから専用パンフレットと一筆貰えば入場可にすればいいのに。
>>153
その極端思考、あなたも障害ありそう
知能検査はしたことある？ まあこの手の施設でそういう準備してなかったらまずいに決まってるわな
>>21
自己責任ならいいが、他人を巻き込んだ場合はどうするよ？ >>1
スタッフが個人判断でしたのかと思ってたけど、団体自体の考えだったのか。
でも重い知的障害者だけの団体でも入れるとしたら、それはそれで大変そう。 >>8
ならどうする？入れる？
もしそれで火災に気付かず死んじゃったら？ > 入り口でスタッフに呼び止められ、「聞こえる方はいらっしゃいますか？ 聞こえる人が付き添わないと入館はできません」と筆談で伝えられた。
> ４人とも聴覚障害があるため、理由を聞くと「災害時に避難の呼びかけに応じることができないため」と説明された。
> 施設を運営する「マーリン・エンターテイメンツ・ジャパン」（港区）などによると、施設のホームページのＱ＆Ａに、
> 障害者だけの入館はできず、健常者の付添人との入館を求めるという内容を記していた。
>>159
災害時に他人を巻き込むなんてのは障害の有無関係なく普通にあること
そこで障害者だけを取り上げるのが差別にあたるわけ >>149
それは場合によるな
トイレやあまり人の行かない場所、見通しの悪い場所なんかもあるだろうし
日本人は非常時でもそんなに慌てないから気付かないということもあるだろう 有事の時に誘導にも応じられない
家事で焼け死んだりしたら管理責任者の
責任問題にするからそりゃ警戒してもしかたない
ジャンピング謝罪じゃなくてきちんと主張すればいい
背が低い子はジェットコースターに乗れないとか
それぞれに適不適があるんだからなんでも平等求めちゃだめだわ
>>156
障害者が自分の面倒も見られないのに子供を作るの？
誰が育てるのよ？収入もないのに？ >>155
自己責任ですってな感じの書類でも書けばいいよな確かに
ま、次回からそうすればいいんじゃないの >>163
すごく頭悪そう
障害者のほうがその危険性は遥かに大きいから
違う扱いにするのは当然 > 国は
> 「障害者差別解消法の禁止事項に当たる」とし、
> 施設側に改善を求めた。
最近車椅子でもあるけど
なんでも健常者と同じもの求めすぎてんだよ
>>163
この施設は、健常児でも１６歳以上の保護者が付いていないと入場不可
大人だけだと入場不可
大人で入りたい人は大人だけの時間があるのでその時に
つまり、小さな子供をいかに安全に楽しませるかに心を砕いた施設
質の悪い障害者に目をつけられて気の毒だった
障害児側から見たら、障害者特権で障害児だけ健常の保護者なしで入れるのはデメリットだと思うけどなあ >>171
少なくともこの家族はその因子がすごく強いんだろうな >>170
すごく頭悪そう
外国人でも簡単な単語で最低限のコミュニケーションは可能
だし、騒いでる声を聞けば有事であることくらい理解できる
いんあはそれすらわからない >>136
言われずとも断ち切る運命にある人だと思うが >>167
子供は親の遺伝子のコピーなんだから当然遺伝する
症状が出ない場合もあるけど遺伝は確実に持ってる >>168
聴覚障害はそこまでのもんでもなくね？
知的障害ありの自閉とかなら兎も角 >>171
いやまあ聞こえない人も聞こえる人も同じにすると決めてある以上、同じ扱いにしないとダメだよ 緊急時に、避難出来なければ出来ないで文句言うくせに
健常者の付き添い必須なのを、確認していなかったのが悪いのでは
>>171
それを差別としてるんだよ
障害者もいろいろなら健常者もいろいろ
障害者だけを拒否することはできないよ >>161
ちょっとなにを書いてるのか意味が分からないw 当施設では不測の事態を避けるため、全てのお客様の入場をお断りしております
https://tokyo.legolanddiscoverycenter.jp/media/145900/障がいのお持ちのお客様に対する誤った対応とお詫びのご報告.pdf
弊社は英国に本拠を置くマーリン・エンターテイメンツの日本法人であり、
マーリン・エンターテイメンツが全世界共通で定めるポリシーに従って施設運営を行っています。
その世界共通のポリシーには「あらゆる障がいをお持ちの方も施設内にご入場いただけます。障がいをお持ちの方のみのご入場も例外ではありません」と明記されています。
しかしながら、日本法人である弊社では、このポリシーに反し、
「健常者の方の付き添いのない、障がいをお持ちのお客様のみでのご入場は、安全確保に不安があるため、お断りする」という、誤った認識を抱いておりました。
さらに、弊社ホームページにも「レゴランド・ディスカバリー・センター東京では、全てのお客様の安全のために、障がい者手帳または療育手帳をご提示してご入場される方は、
お付添いの方と一緒にご入場いただきますようお願いしております。」と、間違った記載をしておりました。（6 月 11 日に削除／修正済み） >>178
同じ理屈だよ
日本語を理解しない人に火元の場所やテロの内容をどう伝えられる？
この場合にJapanese onlyが通用するかって話 >>187
横やりだけどそれマジで言ってんの？
それ本当に意味わからないって思ってるならちょっとヤバいレベルなんだけど
お前みたいなのが実際リアルで多いなら入館拒否は正当だぞ >>178
頭悪いね
ろうあのコミュニケーションと外国人のコミュニケーションは正直大差ないと思うよ >>8
ジェットコースターの身長制限は違法にならないの？
障害でチビな大人もいるよね 火災や地震で逃げろー逃げろーと皆が逃げている時に聴覚障碍者だけがアナウンスを
聞こえず避難できないっていう理屈は現実的なのか？
ここに聴覚障碍者の方いらっしゃいますよね。
どう思います？
私には企業側の過剰なリスク管理に思えてならない。
こんな理屈では電車も飛行機も乗れないし、外食もできない。
人間の五感のうち、触覚が一番優れ、その後視覚。聴覚障害で命に関わる
危機管理ができないというのは健常者の勝手な思い込みでは？
>>192
今音声翻訳機あるから伝えられないことがありえない 毎日見かかる車いす。人身事故でも後方待機で電車が来ると最前列へ駅係員が誘導する。
最初から列に並ぶのが基本なんじゃないかと思うけどね。
みんな列の並び具合見て、どこに並ぶか決めてるわけだし。
プロ障がい者が居るからな。何でもかんでもいちゃもんつける奴
こいつらが本当の障がい者に一番迷惑をかける
障害者差別解消法の話は何故出ないの？
法律守らないなら日本から出てけよ
お前らいつも言ってるだろ
>>198
運転免許の筆記試験は違法にならないの？
勉強できないアホな大人もいるよね >>187
聴覚障害がある家族を断っちゃいかんというなら
あなたが運営会社の立場なら入館させるかい？
もし入館させた時に火災でもおきてそれに気付かず家族が死んでしまったら、必ずなぜそんな危険な所へ聴覚障害者を入らせたのだと騒がれるぜ？
あんたならどうするよ >>200
翻訳機なら音声認識に拘る必要ないだろ
文字での意志疎通ならろうあと同じだって >>193
横やりだけどそれマジで言ってんの？
>>190の通り
＞「あらゆる障がいをお持ちの方も施設内にご入場いただけます。障がいをお持ちの方のみのご入場も例外ではありません」
入れるに決まってるだろ。世界標準だよ。>>161はマジで意味不明なほどアホなレスだよ >>201
あれは健常者の転倒防止も兼ねてるからしゃーない>最前列へ
車椅子が列に並んでいても目線的に後ろの人らは見えにくいから
乗り込む時に後ろから押されまくったら車椅子の前の人らで将棋倒しが起きる >>198
小人病の人が乗れなかったら障碍者差別だな >>167
遺伝もあるだろうけど同じ所に住んでれば
同じ原因で音響外傷を負ったり
聴覚障害の原因になる感染症に一緒に罹ったりしても不思議ではないと思う >>205
障害者も平等に扱わんといかん法律ににっとるから仕方ないよ
嫌なら国に文句言おう 内容をよくみないで名古屋のレゴランドと勘違いしてしまったorz
>>175
物理的に警報を察知できないんだから同じだよ >>193
2ちゃんねらーにも色々な人がいる
小学生や女だって参加してる。おそらくそのどちらかだよ >>203
これは差別じゃないから
危険だから規則で禁止にしてることに障害者が「差別だー」と叫んでいるだけ
小さな子供を一人で遊ばせている親に注意をしたら逆ギレされたようなもの >>213
同じようなもんやろ
レゴ関連は死滅すれば良い
あんな入場料高くて粗悪な飯出すホスピタリティのかけらもないランドの関連なんかロクなもんじゃない >>206
いや一番音声が伝えやすいんで
大多数に聞こえるならやっぱりスピーカーなんで
それに今時外人に対して筆記なんてこういう場所ではもう少ない >>207
全員つんぼじゃ単なる迷惑だろ
それで入れると思うのが間違い
他人の善意にすがる気満々で来るなよボケ とりあえずレゴランド関係者が必死に自己弁護しとるようだから徹底的に叩く
>>212
障害者なんだから健常者に補助してもらってねということが差別なの？ >>218
喧騒の中で館内放送だけをピンポイントに音声翻訳出来る機械ってあるかなぁ
そもそも外国人旅行者が全員持ってるとは思えないが みんな障害者の悪口を言いまくりだが
＞理由を聞くと「災害時に避難の呼びかけに応じることができないため」と説明された。
こんなふざけた理由はないだろｗｗ
災害時の避難の呼びかけに なんて言ったら
お店 交通機関 ホテル旅館 観光地 道路・・・何から何まで障害者は締め出しだろ
名古屋城に因縁つけてる障害者団体とは全然違う
>>203
どこだったか忘れたけど、
太った障害者が断られたにも関わらず差別だと喚き散らして無理矢理乗り込んで
で結局事故って大怪我しただか死亡しただかってニュースがあった
係員は意地悪や差別で障害者を拒否してるわけじゃないんだよ
障害者を守るためにやっていること まあこの障害者家族はなにか起きた時自分らで気付けてどうにか出来ると思っているのだろうか？
まずそれを知りたい
>>212
文句をいう必要はない。
民間事業者は努力義務だから。
必須とするとそれはそれで弱者イジメになるからね。 ＞聞こえる人が付き添わないと入館はできません
なにがいかんの？
安全考えたらあたりまえ。事故でも起きたらたいへんやから。
>>215
小学生ならともかく女は大人だろ
大人がそれじゃ全くダメだよ
>>207
健常者が居ない限り入れるとか世界基準ならそれがおかしいんじゃね
なら死んでも文句言うなよ 障害者差別解消法は差別を禁止する法律であって
富士山にエレベーターを造らせる事を目的にしてるわけじゃないから
店を正当化している奴よ。労災や事故でカタワになってから泣くなよ。
全員が明日はわが身だ。
>>226
何が守るためだ
法律守れよレゴランド関係者死ね >>202
木嶋ってオッサンだったかね
自分の思い通りにならないとインターネットで告発して
「社長名」の謝罪文を取り付けるまで延々とダダこねるのを生き甲斐にしてる奴
自分じゃ障害者のための世直ししてるつもりなんだとw >>233
法律は大事だが人の命も大事だろ
むしろあんたのような奴が障害者を危険にさらしているということに気付くことだ >>3
よくすぐに思いつくな
デーブスペクターよりすごいや(笑) 施設側で入れないと決めずに、聴覚障害者を見つけたら、非常時の避難誘導が放送中心になるけど
大丈夫なのかと問い、入館するかどうか改めて自分で決めさせればいい。
レゴランド関係者が必死に自己弁護レスしてるからぶっ叩く案件
>>224
違う違う音声翻訳機は運営する方が常備なんだよ
それぞれの国の言語に対応したのあったろ >>241
山手線なみに事故や死者が出たらレゴランド絶対潰れる 障害は無いけど何かあったら嫌だから初めて行く場所のHPは隅から隅まで見るしわからない事は問い合わせてから行く
健常者障害者にかからわず事前に調べない人の気持ちがわからない
今回は障害あるんだし尚更調べるんじゃないのか
そんなもんなのかね
>>236
何言ってんだ
健常者も障害者も同じように命守れる施設じゃなきゃダメなんだよ。それができないなら運営すべきではないね
レゴランド関係者の自己弁護はうんざりだ >>225
なるほど。
双方言い分があって説得力もあるなぁ。
もうわからんわwwwww この人達って、
自分達の安全面を優先されてる事に気付いてないんだよな。
>>245
法律に従うならば努力義務であって必須ではないよ。 >>225
だからこの施設は特別な場所
お店も交通機関もホテル旅館も「大人を排除」してないでしょ？
たぶん幼児目的の変質者が紛れ込むのを防止するため、
もしくはレゴマニアの大人が場所を占領して幼児が遊べなくなるのを防ぐ等
幼児の利益最優先で幼児が最大限安全に楽しく遊べるような規則になってた
なんで店や交通機関と一緒に考えるのか理解できない >>235
あの車椅子のだっけ
もう一人いたよな
クレームつけることを生きがいにしてるプロ障害者
で、そいつらからいろいろ学んだと言ってるのが乙武 >>245
事実上無理な事を施設に言うな
お前の言うことを実行するなら全部が全部運営何て出来ねー 耳は聞こえて当たり前、目は見えて当たり前、言葉は話せて当たり前
とか思ってる人とかはこの事案は理解できないかも
俺は病気で両耳補聴器付けて普通以下ながら聞こえるけど
100㏈以上なら補聴器は役に立たないが、視覚障害がなければ
災害から身は守れると考えるので入場させてあげないといけないと思う
>>247
飛行機とかでも障害者が事前連絡なしに載ろうとして断られるのは
避難の際に対応できないことがあるため、だからね
だから事前に言ってくれとどの航空会社でも通知してる
それを障害者と告げずに予約とって、いざ飛行機に乗る段階で断られたら
「被害者差別された！ひどい！」と騒ぎ立てるのがいるから厄介
内容をよく精査しないで「こんな障害者差別があった」と紹介する連中もいるしね >>215
小学生ならともかく女は大人だろ
大人がそれじゃ全くダメだよ
>>207
健常者が居ない限り入れるとか世界基準ならそれがおかしいんじゃね
なら死んでも文句言うなよ
論点が全然ずれている。レゴランド側も施設内の遊戯設備には聴覚障害者にとって
危険なものはないと言っている訳。
緊急時の避難の呼びかけを理由で拒否することが正当なのかどうかが問われている。
そこをごっちゃにして理解していない差別的な馬鹿は、聞こえなくて死んだらどうすんだと
合理的思考を放棄して語っている。 >>249
耳が聞こえない幼児も遊んだってええやん…
避難誘導聞こえなかったらマズイようないりくんだ作りなのか？ >>255
耳が聞こえない幼児も、健常児と同じように危険に対処しやすい保護者がついて遊んでねってことかと
実際にはどのくらい聞こえるのか等「聴覚障害」とひとくくりにできないのかもしれないけど
施設の理念に差別はなかったように感じる >「災害時に避難の呼びかけに応じることができないため」と説明された
この人はここで引き下がらなかったんだな。自分だったら確かに危ないから頼まれても居たくないって思い込まされそう
今の時代ににだよこんなケースをマニアルに想定して対応を決まっていないのは可笑しいよ。
でスタッフが想定外な件であれば上司や関係部署に確認する作業もやってないんだろうな。
>>254
だから一貫して正当って言ってんだよ
それを世界基準とほざくからその世界基準が間違ってんじゃねとも答えた
てか施設内に危険なものはなくても災害は出来る物だからその時に咄嗟に呼びかけられないのは
場合によれば命に関わる
だから緊急時の避難の呼びかけを理由で拒否することは正当 >>1
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
遺伝してんのかよ 災害時の避難の呼びかけが聞こえないからとかアホか？
放送だけで十分という考え方なら問題だろ
直接誘導が必要だろうに
健常者さえもうまくいくはずがない
けが人発生も想定する災害時対応で健常者と障害者と扱いが分かれるやり方が間違ってる
>>251
馬鹿言うなよレゴランド関係者が
差別ではないと主張するなら看板に大きく書いとけよ
「障害者お断り。健常者同伴なら入場可」ってね、大きくだぞ >>265
なんで障害者って偉そうなの？
故障人間のくせに >>261
>緊急時の避難の呼びかけを理由で拒否することは正当
君の中ではそうなんだろうね、君の中では >>8
まぁそうなんだけど実際災害がおきて逃げ遅れて死んだら「障害者を見捨てた」とか言われるしな
冷たい言い方だが障害者は自重してもらいたい気持ちもあるね 障害者は、健常者に迷惑をかけてもいいと思ってるだろ
死ねばいいのに障害者
>>261
災害時の避難誘導は、けが人の想定も必要
呼びかけだけでなく直接誘導が必要
さばききれないなら、体制に問題がある
放送流せばokの理屈はない >>256
そんなにスタッフが少ない場所なの？
避難誘導聞こえてそうになかったら声かける位出来るんじゃね
耳聞こえない人だって逃げろ位の簡単なもんなら口の動き位は読めるんで無いの？
ディズニーなんかそこかしこにスタッフいるじゃん 249名無しさん＠１周年2018/06/23(土) 10:18:09.26ID:ac4ye0v+0>>255
>>225
だからこの施設は特別な場所
お店も交通機関もホテル旅館も「大人を排除」してないでしょ？
たぶん幼児目的の変質者が紛れ込むのを防止するため、
もしくはレゴマニアの大人が場所を占領して幼児が遊べなくなるのを防ぐ等
耳が聞こえない幼児も、健常児と同じように危険に対処しやすい保護者がついて遊んでねってことかと
実際にはどのくらい聞こえるのか等「聴覚障害」とひとくくりにできないのかもしれないけど
施設の理念に差別はなかったように感じる
記事をよく読んでね。障害は持っているけども大人の保護者がいて、聴覚障碍のある子供を遊ばせたい
と施設を利用しようとした訳。貴方は聴覚障害のある保護者は自分の子供たちを管理できないとでも？
基本、レゴランドの設備は健常者も障害者にも危険な遊戯設備はないという前提なのだが。
幼児の利益最優先で幼児が最大限安全に楽しく遊べるような規則になってた
なんで店や交通機関と一緒に考えるのか理解できない 何があっても自己責任にして万人に門戸を開く方が良いか
事前にメールとかで問い合わせせんのかなあ
子供可哀そうやん
施設で対応出来ない奴を入館させたら多くの健常者に迷惑がかかるだろ
害者もそれくらい察しろよ
察せないから害者なのかなｗｗｗ
>>245
同じじゃないものを同じようにするのは無理
危険だからやめろと言ってるのに差別だと喚いて無理を通そうとすれば
危険にさらされるのは障害者だ >>272
そうだねけが人も想定しないとね
尚更障害者に構う時間無くなるね
さばききれない問題あるから施設運営出来ないね
ぶっちゃけそんなこと言いだしたらどこも施設運営出来ないけどね
回しきれる体制整った施設なんて皆無なのに ↑変な切り貼りになってしまっていますね。ごめんなさい。結論は↓ですから
記事をよく読んでね。障害は持っているけども大人の保護者がいて、聴覚障碍のある子供を遊ばせたい
と施設を利用しようとした訳。貴方は聴覚障害のある保護者は自分の子供たちを管理できないとでも？
基本、レゴランドの設備は健常者も障害者にも危険な遊戯設備はないという前提なのだが。
>>273
ディズニーレベルを要求かよ
おまえ、あたま障害者かよ てか避難は全部客任せで避難誘導はしません、ってことだろこれ
健常者だらけでもなんかあったらパニック起こるんでね？
さすがに緊急事態になったら気付くでしょ
それより避難口が複数あっても
人が行くほうに何も考えず殺到するヤツらが厄介
>>278
うんだからさ
できないなら看板やネットに大きく分かりやすく書いとけって
「障害者お断り。健常者同伴なら入場可」てね >>273
てゆーか
避難誘導は直接誘導が必要
１人１人を確実に誘導し安全な場所へ確実に避難したかを確認する誘導担当が必要
放送だけでokという誤った考え方があるから、こんな話が出るわけだろ
避難誘導に健常者も障害者もない
災害時はけが人も想定するのが当たり前だ
レゴ側の考え方が間違ってる >>275
あー自己責任で施設入るなら障害者が入っても文句ないわ 自分の通ってるスポーツジムは、１８歳以上の年齢制限があり階段を上らないといけないような構造になっている
車いすは通れない幅の場所もあるので車いすの人は入会できない
マシンはおもりがついてて子供が走り回ったりしたら大変危険だし乳児を寝かせておく場所もない
車いすの人が通れない場所や使えないであろうマシンがたくさんあるので妥当だと思う
が、車いす用トイレとおむつ替え台が付いている
こんなバカげた法律は改正すべきだと車いすトイレを見るたびにいつも思う
これ、どう考えても
｢申し訳ないですが、対応しきれません…｣だよな
報道見てると
｢おめーら用じゃねぇから｣みたいに言っているけれども
対応的には正しかったんじゃねぇの??
本来から対応出来るようにしとけってことなのかもしれんけどさ、
事実、用意してない場合の対応は間違いないと思うんだよな
レゴランドに入りたいならまず連絡とるとか駄目なら交渉してみるとかあるやん
なんかこういきなり行って噛みついていくスタイルは好きになれんわ
危険だってわざわざ配慮してるのに。
入れたら入れたで、災害死亡者に障害者が含まれてたらバッシングだろ。
何様だよ。
>>285
だよな
それはしませんって言ってるようなもんだよな >>282
全部客任せではないだろう
ただ客も指示に従うなどの協力は必要だわな
指示に従えないならせめて自分で自分の身くらい守って欲しいところだが
五感の一部が欠けてるとなると健常者に比べてそこのところも厳しいだろう 差別すんなったって、
違うものなんだから仕方ねぇよな
言ってしまえば、男女でトイレが違うのと同じ対応だろうよ
目が見えると見えない
>>291
子供のことを考える障害者ならそうするだろうね
連れて行って断られたら子供がかわいそう
障害者割引を受けるならHPで確認するだろうからその時点で
「自分は障害者だが子供を引率する能力があるから認めてほしい」と交渉すべきだったのでは？ >>295
お前馬鹿か？
避難誘導は救助活動とは違うぞ 他のテーマパークも聴覚障害者だけでの入館は災害時の云々でNGなの？
どういう対応してるんだろ。
>>265
ソース読んだか？
>施設のホームページのＱ＆Ａに、障害者だけの入館はできず、健常者の付添人との入館を求めるという内容を記していた
ちゃんと告知してる。
大きくだなんだてのはただのワガママだよ。 どこのテーマパークも、
介護者の同伴ありきだと思うんだけどな
子供に保護者同伴必要なのと同じだろ
>>289
障害者、健常者の区別なく対応する事を約束し、税金の支援を受けてる公共性のある施設に、そんな屁理屈は通用しない
避難誘導は１人１人がけが人も含め確実に避難出来る様に直接誘導する体制が必要
放送だけ流して誘導担当もいない様な体制を正当化するのが間違い このスレでは、レゴランド関係者が必死に自己弁護しています
徹底的にぶっ叩きましょう
>>301
でもその二つはやらねーとダメだろ
どちらにしろしないじゃなく出来ないになるから断るの正当じゃんよ >>303
他のテーマパークは大人だけの入場も可能なのでは？
幼児を連れて出かけるときに一番怖いのが変質者に狙われること
とくに複数の幼児を連れていて一人からちょっと目を離したすきに誘拐されたりいたずらされたり
でも大人だけの入場不可ならその可能性はものすごく低くなる
良い考えだったと思う >>301
耳が聞こえないだけなんだから誘導すりゃ済むだろ >>291
レゴなんて家でも遊べるし普通の家族ならああそうですかで帰るだろう
親がろう学校の教員で支援団体の代表までしてるからここまで話が大きくなった
おそらくレゴランド以外にも同じようなことをあちこちでやってると思う >>310
できないなら看板やネットに大きく「障害者お断り。健常者同伴なら入場可」と書いてテレビCMでも告知しないとダメだよ
必要なことなんだから これに文句言ってる人達は
成績が悪い子は教育に手間がかかるから小学校の授業料個別に値上げします
あなたはデブだから電車の料金割増です
ハゲなので散髪料金割引です
ってのにも賛成なんだろう
聴覚障害者ってのは基本的に虚言癖があって、すぐ都合の良い様に発言を捻じ曲げる。
本当は「安全の為、申し訳ないですが健常者をお連れになって下さい。」と言ってるのに
この馬鹿親2匹は「障害者は来るな！帰れ！」って言われたと喚いてる
人権屋の馬鹿共も、ろくにソースを見ずに「何！？障害者様を虐めたのか！？レゴランド死ね！！死ね！！うるさい障害者様が訴えてるんだから反論するな死ね！！」って喚く
>>305
実際あったよね
デブが体重制限に引っかかって係員に断られてたけど
なんかの障害持ちだったらしく障害者差別だと騒ぎ出して無理矢理乗って案の定事故ったこと
差別と言えばなんでも通ってしまう社会の弊害だな 4人で新潟から一人も健常者連れずに言ってるところを見ると狙ったな
>>303
基本的に隔離される様な大型施設はそうだよ >>308
取り付け騒ぎでも起きない限りは行員の方が多いもんな 障害者側も事前に問い合わせればよかったのに
妙なプライド持ってる人が多いけども、事前に伝えておけばお互いに
嫌な気持ちにはならんかったと思うが
まぁ何をどうしたってどっちみちケチつけてくる連中だから
>>317
>本当は「安全の為、申し訳ないですが健常者をお連れになって下さい。」と言ってるのに
>この馬鹿親2匹は「障害者は来るな！帰れ！」って言われたと喚いてる
本これ
差別したわけではなく、障害児の付き添いは３４００円の大人入場料を無料にしますと言って
障害児が安全に遊べる環境を提供しようとしてるだけなのに >>315
調べもしないで傲慢だわ
ネットに書いてんだから
それで拒否られてキレられてもお前ら神様じゃねーぞとしか言えない 名古屋にあるレゴランドは、
ホームページを見る感じ、
障害者だけでも入場できる感じだな
声をかけたつもりの間違いがないように聴覚障害者を区別し肩をたたくなど避難誘導できるように可愛いステッカーなどを
渡しておくか、ポケベルのような災害時にブルブル震えるものを入館時に渡すなど対応の仕方はいくらでも
あると思うけどな。
どなたか書いてらっしゃったが、そもそもここは緊急時にアナウンスだけでまともな避難誘導などの
訓練を行っていなさそうだな。
そんな体制では健常者の子供だって危険にさらされている。
でも、視覚障害者よりは聴覚障害者の方がなんとかなるやろ
>>301
避難誘導は誘導担当が必要
誘導担当の責任は、全ての客を確実に避難させる事
障害者、健常者関係ない
けが人、年寄り全てだ
放送だけ流せばokの理屈は許されない理屈だ >>253
飛行機のタラップ這い上がった人もあちこちでそういう行動起こしてた人だし何でもかんでも平等求めちゃう同じタイプだと思う >>316
禿ならそもそも床屋も美容室も行かない(´;ω;｀) レゴランドが不用意にお詫びして非を認めたせいで、
今後はテーマパークはもちろん各種温浴施設やレジャー施設にも
手話ができる介助職員を常駐。もちろん視覚障害者の介添出来るひとも常駐。
身体の衰えた老人が来たときにも係員を随行させる必要があるね。
足が不自由な老人が若者と同じように利用できないのは老人差別。
あと、日本全国の露店の岩風呂は全部スロープと点字ブロックと音声案内付けるべき。
それが出来ないクソ施設は全部閉鎖しないと障害者差別にあたる。
そしたらバイトは耳が聞こえない人用のマニュアル覚えなきゃいけないのか？
無駄な仕事増やすなよ
障害者←事前に確認しなかった
レゴランド←規約はポリシー違反
経産省から改善を求められる
対応を謝罪
これは事前に確認しない障害者が悪いね
>>332
これで全盲聾者すら断れなくなったしな
しかも事故が起きたら施設側の責任と とにかく子供だけは可哀そうだわ
目の前にあるのに中に入られへんとかみじめすぎて泣く
親は抗議するなら行く前にするとかしっかりしろや
>>305
あれは太った障害者がゴネたら事故っただけ >>337
つーかここまでくるとわざとダシに使われたのか？と思わなくもない＞子供 まあ、死んだら自己責任だからな
法律的な責任を施設に押し付けても、無茶をして死んだら元には戻らないから
>>327
普通に誘導係と一緒に行動してくださいで済む話だ
避難体制はスムーズに避難出来ない人の為に誘導担当が必要なのは当たり前
障害者に限らない
けが人、迷い子全てだ
１人１人が確実に避難出来る様にする責任がある
公共性のある施設で放送流すだけでokの理屈はない >>312
なんかお前、頗る馬鹿みたいだから詳しく説明するね
「怪我人は助けないのか！？」は救助活動
健常者障害者関係無しにある程度は対処はするが、手に余る場合は消防隊員や自衛隊が行う。この部分を叩くのはお門違いで頓珍漢。なのでこの主張をする事自体が馬鹿。
次に「耳が聞こえないだけだから誘導すれば済む」という馬鹿な意見。
耳が聞こえない奴は緊急時の誘導が出来ない。
放送は伝わるか？職員が叫んでる内容伝わるか？
無理だろ。少し考えれば分かる話。
職員には避難誘導の義務があるからそんなツンボにだけ時間を割けない。だから介助人を必須にしていた。
これは客を守る為に仕方の無い事。
たが今回は自分を守ってくれるルールなのにこのツンボ親は文句を付けた。馬鹿の極み。 >>313
そうだな水戸黄門みたいに世直し行脚の意図がありそうだな。わざと狙って行くみたいな それで事故があったら責任取らされるんだからやってられんわ
障害者差別解消法は、障害を理由にサービスの提供を拒否することなどを禁止している。国は差別的な取扱いの具体例な例として「保護者や介助者が一緒にいないとお店に入れない」などを挙げている。
施設側は6月21日、障害者差別解消法に違反するとして国などから改善を求められたことを受け、公式サイトで「誤った対応だった」と謝罪した。
入れるのは良いけど通常健常者だったなら起こらない事故などを障碍者が起こした場合、店は責任を取らない
というのにサインさせないとな
店側だけ負担を負うならば店に入れたくないのも分かるわ
>>334
聴覚障害者には付き添いが必ず必要になる決まりなので、専門の職員が同行する事になる。
つまり資格を持った奴を常に数人待機させておかなきゃならない。
人件コストは膨れ上がる。
ただでさえ客層が絞られてて経営が厳しいのに可哀想だよな。 >>343
いちいち１人１人相手出来ないは、屁理屈
誘導係が直接手引きし、誘導係の後についていけばいいだけだ 父親は学校教員でろう児支援団体代表なんだろう
特別扱いしてもらわなかったら何でも差別と言って騒ぎたいだけ
>>345
子供二人共同じ障害だから子供の為というのもあって余計によーしパパ世直ししちゃうぞ！となったんかもね >>351
車いすならともかく、聴覚障害児は外見から分からないでしょ
たくさんの人が逃げてるときにそこから聴覚障害の子だけピックアップして守るのは不可能に近い 何か事故起これば、今度は運営側が攻められるからな
判断は難しい
>>347
まずレゴランドは「お店」では無い。
そして努力目標であって義務では無い。
一方、「客の命を最大限守らないといけない」というのは義務。
どっちがアホな事喚いてんのかは分かるかな？ 危ないのは目をつぶって入れなきゃしょうがないよ。
そのときはそのときで何とかなるんじゃねえかと思いながら。
＞【聴覚障害者ってのは基本的に虚言癖があって】
もの凄い差別主義者がいるな。自分は主張的には保守的だが、こういう人間とはどう向き合えば
いいのか分からない。
ガイジが子供作って、子供ふたりもガイジねぇ
不幸の連鎖でしかないしガイジは劣等遺伝子ばらまくな
>>185
健常者でも酔って避難誘導に従えない人を拒否している事実があるから差別には当たらない こういうのはどこまでの障害者を受け入れるの？聾唖者はいいけど筋ジスはダメとか線引できるの？
>>351
お前らツンボの為に係員が付きっきりになるのか？非常時に？他の人は命の危険に晒されててるのに？
で、どうやって避難する事を説明すんの？
付いて来る筈の奴があらぬ方向に走ったら誰が止める？「止まって！」って言って伝わる？
少しは考えようよ >>203
定められている努力の範疇を超えているから 何か予約してない車椅子の人は乗船できないフェリーに無理矢理乗ろうとして
断られたらクレームつけた障害者と同じ臭いがする
何でもかんでも差別じゃなくて障害者を断る理由が妥当かどうかで判断すべき
そもそも健常者と同じじゃないから年金その他のサービスされてるんだし
ツンボって遺伝するじゃん。やっぱ優生保護法は正しかった
>>362
筋ジスで車いすの保護者が他の大人なしで幼児連れてテーマパークってちょっと想像できないけど
そのほうが施設は守りやすいかも
車いすは一目でわかるから >>349
くだらない
避難がスムーズに出来ない人の為に誘導係が必要なのは当たり前
スムーズに避難出来そうもない人を誘導係に集めて誘導係と行動すればいいだけだ
客が全て安全に避難したか？を確実に確認する事は責務なわけで
全ての客の行動が確認出来るのは当たり前に求められる
放送聞こえないのが問題とか誘導担当がいない様な考え方が間違ってるだけだ >>258
マニュアルにいちゃもんつけられたんじゃないの？ なんで新潟からわざわざ来てネズミ王国ではなくピンポイントでレゴランド東京なんだ
しかも支援団体代表なのに下調べもせずに
名古屋のレゴランド夏休みに行こうと思ってたが
やめるわ
>>316
屁理屈なら聞き飽きたよ
安全性の担保ができないっていう正当な理由で入場拒否してるのがまだわからないのか >>358
差別主義でも何でもなくそれは本当の事だぞ
実際そういう教育方針だ。
「多少は嘘ついてでも意見を押し通せ」って教育をされてる
あとは「我儘を言いまくれ、絶対に折れるな」って教育がなされる
基本的に先天性の聴覚障害者は我儘で、事実を曲げて話す。
多少触れ合ってみりゃすぐ分かるよ 一部の身勝手の為に全体を危険に晒すわけにはいかない
どんな障害がある人でも安全が確保されるような状態になるまではある程度の制限はあるべき
>>349
それもこれも、全ては障害者差別解消法とかいう差別撤廃を騙った悪法なんかがあるせいだよ >>365
我儘を撥ね付けるような判断を下すと団体やらそちら方面議員から批判糾弾レッテル貼りをされる
断固判断した本人は貫き通す気でも上司や部署の同僚や周辺者、議員らを説得し続けられるかな 施設側を叩いてる方の頭の悪さがすごいな
これで障害者だけのグループに事故が起きたニュースだったとしても施設側叩く人種なんだから謝罪しなくていいのに
>>369
くだらないのはお前の頭
スムーズに移動できない人を担当する奴がお前らツンボと会話できるか？勝手に動き回るお前らを止められるか？
無理だろ
その時点で誘導係の人員は何倍も必要になるんだよ
スムーズに移動できない人を担当する奴が同時にとかそういう次元の話じゃない
分かるかな？ >>373
そうだよね
むしろ安易に入場させてトラブルの時放置される方がずっと酷い
遊ぶところはここ以外にもあるんだし障害者も完全対応するアミューズメントパーク行けばいいだけ 見ると大人だけの入場もＮＧだと
このこだわりはなんだろう、純粋さみたいなもの？
>>354、>>363
不可能？
避難ルートを決めてまとめて誘導係が誘導すればいいだけだろうに
思い通りに動けない人に付き添い、別行動する人に注意を向け直接誘導するだけだろ
くだんね
一目散に逃げる様な状況になるなら避難訓練なんか要らねだろ >>381
子供でないと楽しめないところなんじゃないの
大人にはつまらないとか >>381
あくまでも子供が楽しむ為の施設だから
あと子供が怖がる
ついでに言うと、大人だけの場合は犯罪を犯される危険性が高くなる >>285
>放送だけでokという誤った考え方があるから、こんな話が出る
そうとは限らない。
危機への対応策として二つあり、どちらか一方でも対処できたとしても
確実性を高めるために両方を必須とする、てのは普通にあることだ。 >>371
子供が何故自分は入れないのかとショックを受けたとあるが
生まれつき持った障害ならこれまでも大なり小なり同じようなことはあった筈
むしろこれまで全く健常者と同じ扱いをされてきてたとしたら余程親が下調べや手回しをきちんとやっていたかもしくはゴネまくって乗り切ってきたか
おそらくこの家族は後者だろう 不思議な目の錯覚で、女性の腕がおかしいほど長く見える（画像）
>>383
大人だけが入場できる時間が少ないけど設けられてる
大人のレゴファンにも対応してる
ただ子供優先なだけで >>371
ネズミ王国は入場することができるからな
レゴランドで入場拒否されると騒いだだけでメディアに取り上げられやすいから
支援団体代表だから確信犯だね >>373
本来は安全性を担保しろって話だから
それが無理なら少なくとも緊急時に音声による案内しかできないことを伝えた上で
どうするかの判断は客側にさせればいい
それで誰か案内出来るやつを無料でつけろとゴネたわけでもないし
なんかあったら文句言ったり訴えたりするんだろうって考えるならそれこそ偏見と差別だ この件は、ちょっと報道がかたよっていると思う。
レゴランド側はなにも障害者を差別したいわけではなくて、聴覚障害があると、人ゴミのなかにいたり乗り物が近づいたりしたときに
健常者のようにとっさによけたりできないから、大事故につながる可能性がある。かといって、そのためにスタッフをつかう余裕もない。
大事になってからでは遅いので、どうかご遠慮くださいと
そういう話だと思うよ。なんでもかんでも差別差別とたたけばいいというものではない
>>331
そんなことない。美容室経営の友人が言ってた
ヒヨコみたいな髪のおじさんがくるって
あっという間にカット終わるって(笑) レゴランドで遊んでて緊急事態が起こったら
周囲の家族連れが逃げ始めるから聴覚障害があっても分かるんじゃないのかなー
でも何かあったらおしえてくれなかったー
親が聴覚障害だと子にも影響出るのか。一家で聴覚障害ってこともあるんだな。
>>383
お前さ、本当に馬鹿だよな
「今から誘導しますんで絶対に逸れずに付いて来て下さい」を説明するのに何分かかると思うんだ？ >>394
周りを見て気づく能力があるかどうかは見た目では判断できないからなあ >>329
放送を流した上で担当がみて回るにしても
そこで放送を聞き逃した人々は少ない方が安全上はいいに決まってる。
なので放送を聞くことができることを入場の条件とすることは安全面から見れば正しいよ。 >>385
障害者、健常者区別なく対応しないといけない公共施設
その為に税金でも支えられている
誘導体制がしっかりしてないのが問題なだけだ
普通に体制出来るだろ
何の為の避難訓練だ？
避難訓練は避難をスムーズに確実にする為の誘導を訓練するものだ
通報訓練だけしかしてねーのか？って事だ >>380
一番の問題は、安易にバリアフリーを推進したことで障害者の連中に自分たちには特権があると付け上がらせたことだ
もともと努力義務でしかなかった障害者への配慮を、今では配慮しなかったら差別ガーとかなんとかい言って非国民扱いする有り様だ
これ以上大多数の一般人を振り回さないためにも、昔のように障害者には諦めてもらうって意識付けを一から刷り込ませないとこの国は変わらないと思うよ >>307
>放送だけ流して誘導担当もいない様な体制
そんなことはどこにも書いてない。 >>394
例えば音が聞こえないとして
周りの人が走ってたら何だと思う？
それだけで避難してるとは判断できないだろ
その人達に付いていくとも限らないし
「そっちは混んでるな」と判断して逆側に移動する可能性も考えられる
それどころか避難中の人を捕まえて「今何があったの！？」ってまくし立てたりする チビとかハゲとかカタワは劣等遺伝子なんだから結婚するな
ガキがかわいそう
障害者差別解消法は、障害を理由にサービスの提供を拒否することなどを禁止している。
国は差別的な取扱いの具体例な例として
「保護者や介助者が一緒にいないとお店に入れない」などを挙げている。
施設側は6月21日、障害者差別解消法に違反するとして国などから改善を求められたことを受け、公式サイトで「誤った対応だった」と謝罪した。
ガイジ擁護もガイジなんだな
ここ見てるとよくわかる
>>405
この施設は、健常児も保護者がいないと入れない施設
障害児だけ差別したわけじゃないのに、子供がかわいそうと問題をすり替えているのは親 で避難の呼びかけはどうするの？
携帯にメールするの？
スタッフが付き添うの？
入館させないと差別だ
事故があると何故入館させたんだ
自己責任の旨を一筆書かせるとハラスメントだ
もう面倒くさい
今でさえ瀕死なのに障害者の大群行ったら死にそうだなw
>>405
国会はモリカケなんかで時間食ってないで、もっと解消法みたいなふざけた法律を廃止したり改正したりするのに力を入れろよ、と思う 障害者に限らず無駄に訴訟起こす奴のせいでみんなが不便になるんだよね
いまどきこういう想定せずに施設作ってしまうのはバカとしか言いようが無い
ディズニー引き合いに出してレゴランド叩く奴居るけど
ディズニーは障害者割引無いからな
その分で付き添いをまかなう
レゴランドは障害者は無料だ
付き添いも無料だ
「付き添いの方も無料にしますのでどうかご一緒に来てください」という事だ
金は払いたく無い、付き添い付けたく無い、でも入場はさせろ
はぁいいご身分だこと。
>>405
ここも大事
この法律は、教育、医療、公共交通、行政の活動など、幅広い分野を対象とする法律ですが
障害のある方と行政機関や事業者などとの関わり方は具体的な場面によって様々であり
それによって、求められる配慮も多種多様です。
このため、この法律では、合理的配慮に関しては、一律に義務とするのではなく
行政機関などには率先した取組を行うべき主体として義務を課す一方で
民間事業者に関しては努力義務を課した上で
対応指針によって自主的な取組を促すこととしています。 事前に確認したのかね？
健常者でも事前確認なしにイレギュラーな注文したら対応出来ない事もあるだろ
というかレゴで楽しそうにしてる子供って池沼っぽいイメージだよなｗ
片付けが出来ない・目線がおかしい・色彩感覚も謎
>>411
完全無料だからな
大群が行ったところで何の稼ぎにもならねぇ
それどころか、フル付き添いで対応する羽目になった
多分程なく障害者によって潰されるわ >>401
そんな問題じゃない
障害者、健常者関係なく受け入れる施設の避難体制の問題だ
通報が聞こえない？
関係ねえだろ
誘導体制はけが人、障害者、健常者、全てに対応出来ないといけない
スムーズな誘導が出来る様にする為に避難訓練がある
決められた避難ルートに直接誘導係が誘導し、別行動する人に気を配りながら誘導し、思い通りに動けない人に付き添いをつける
健常者、障害者を区別する必要はない
防災訓練には通報訓練、避難訓練、救助訓練があり、消防法上義務付けられてる
通報聞こえない？
通報訓練しかしてないのか？
何の為の避難訓練だ？と指導くらう発言だ >>38
今の世論はそんなあまくないよ
何か起こったら非が完全にこの人らにあったとしてもマスゴミ、世論は施設管理者の責任にする 他人事だと何とでも言えるけど
実際自分の働いてる店に障害者来たら面倒臭い
>>421
本来なら出来ていた事が、付き添いの居ない障害者が混じると出来なくなる
だから障害者のみはご遠慮下さい。付き添いをお連れになって下さい。ヘルパーを雇って下さい。無料にしときますんで。
という、たったそれだけの事 責任負えない仕事は請けてはいけないんだよ
レゴランドが責任を負えないからお断りするのは差別どころか誠実な姿勢
目が悪い自分はコンタクトまたはメガネがないと運転出来ない
なぜなら事故を起こす可能性があるから
自損ならまだしも誰かを巻き込む可能性があり当然だと理解してる
同じ事じゃないか？
全員聞こえないなら非常時の対応を自己責任で出来ないだろ
館内で探し回り避難誘導させる職員の命まで危険に晒す覚悟あるのかコイツら
健常者を同伴させるのは障害者の責任だろ
無理なら入れなくて当然だよ
>>424
まじそれ
今の世の中他人事できれいごとぬかすアホが多すぎる あなたや他のお客様全員の安全を守る為にも断ります。
付き添いが居るなら大丈夫。
どう見ても誠実な対応だよな
服部直史ら三人衆は野望「ドキッ男だらけの楽園天国野郎パラダイス」を打ち立て計画した。女ばかりを襲い追い払うホモトリオである。森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火をやった。
藤井恒次が飛び込ませて ３ 人 殺したのもバラすで！森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった！
少年いたずら常習者の服部直史は女装して痴女のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。
「おっぱい吸って――おじさん」こと森伸介（香川真司激似いまは整形でイケメン）は池田市の少年たちに女装して女に化けて お っ ぱ いをしゃぶらせて言いなりにして芝居させたり手なずけた。
女装して藤井恒次は少年を襲いアナルファックして肛門から出血したことで騒がれた当時９８年少年レイプ事件もある。
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した！藤井は 3 年前逮捕されて名古屋拘置所にいる。
服部直史が美オカマ森伸介と同性結婚して夢中におぼれる現代版牡丹灯篭なのだ！！ 美オカマの美貌は漫画のミスター味っ子の味吉陽一のママに激似！！
美オカマのカラクリはなんとマスクかぽってやつだ！！
服部直史のチンチン立っても１０ｃｍ早漏インポテンツ、エイズ感染 エイズの菌を塗った針を麻酔注射してくる！！
ハードゲイ森伸介獣医 （韓国人）
.／∵∴∵∴ ＼ 森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに 勤 務 ）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ 大阪府池田市城山町３−５１−１１３
/∵∴／／ ＼ ｜ ０５７００９２２１１＃６，１
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型４２歳 福井県大野市大野町生まれ
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医 （北朝鮮）
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜とんがりちんちんもいいわー！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
/＿_/ | | | |
大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
の後、罰金払って ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
略式起訴の ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
有罪判決だで！ 彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ 1977年12月24日生B型40歳
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ リアルゲイ藤井恒次（北朝鮮）高卒ダメニート
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 ビーバップ系の顔はなんとメイク！
ヽ `ー'´ |ゞ. 素顔はホリケン！フラれてばかり
_______ト-_ ＿ _ ノ ＿________ ０５８２７５１５９０
〔ﾉ二二二二,＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿,二二二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉＿＿ 〈::::::::::::::::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::／＼ω／ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::/ ノUヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::/
聞こえないなら光で知らせる手段もあるし、
個人経営の店とは違うんだから。
>>426
それが「障害者差別ダー」になるのはおかしいよね
無理に入って事故にあったら施設のせいにするクセに まぁ、言い分は分からん事もないけど
何かあったらあったで、またやいのやいの言い出すんやろ？
>>433
どうやって光で知らせるの？モールス信号？
じゃあモールス信号を理解できない障害者は入場不可かな？
あーこれはいけないモールス差別だわ >>433
その設備を設けるのに金がいる
入場料に跳ね返り恩恵受けない健常者が負担するんだが
障害者が健常者を同伴させればいいだろ
バカバカしい レゴランドは障害者無料みたいだな
障害者に対して無料とか割引とかしてるけどその意図がよくわからない
こんだけ迷惑な連中が沢山いるんなら無料にする必要ないと思うし、筋を通すならむしろヘルパー込みにして割増料金を取るべきだろ
法律で決まってんだから文句あるなら破るんじゃなくてまず法律変える努力しろって話
レゴランドに理はない
>>21
差別だ何だって騒ぐなら事故責任じゃなきゃおかしいが、そうならないのがエセ人権派。
絶対施設の責任にするね。
どうしろってんだよこういう奴ら。
健常者をひとりくらい連れてくるのが当たり前の配慮じゃねえのかよ。 誘導担当不在の避難体制を正当化してる様なもの
障害者は誘導出来ないとか避難体制が不十分なだけだ
消防は指導しろ
災害だけでなく
他の客とのトラブルなどいろいろな問題が予想される
健常者を付き添わない障害者の方が異常行動だろ
レゴに非はない
非常時に対応出来ないからだろうけど、それなら
スタッフが付きそうように運用変えるとか
視覚的な部分で知らせるよう改良が必要だろうしな。
どちらにしても、金がかかるな。
>>428
正論ですな
骨折して車椅子の奴がいちいち職員に付き添いさせんのかっていう
自分で介助人連れて来いだしな >>443
人件費ってしってる？
障害者のわがままで入場料あがって負担させられるような施設に行きたくない
擁護してるならアンタがその金負担するんだよね >>443
障害児の付き添い無料をやめて、障害児のスタッフ人件費１時間３０００円とか割増しにしたらできるね 差別や権利という言葉を最近は信用する気になれない
その言葉を使う奴らの頭がおかしすぎる
障害者差別解消法は、障害を理由にサービスの提供を拒否することなどを禁止している。国は差別的な取扱いの具体例な例として「保護者や介助者が一緒にいないとお店に入れない」などを挙げている。
施設側は6月21日、障害者差別解消法に違反するとして国などから改善を求められたことを受け、公式サイトで「誤った対応だった」と謝罪した。
>>451
それはいいね
「差別」と叫んでる人がいても本当にそれが差別なのか立ち止まって考えるべき
差別を叫びさえすれば「差別をしない知的で善人に見られたい私」が大量に襲い掛かるのが間違ってる 聴覚障害者は大型商業施設にも行くだろうし、問題にならんと思うけど、
知的障害者が自分の経営する店に大挙して押しかけられたら怖いよな
>>449
自分の常識が他人の常識と思うな
特に障碍者たちの常識が一般常識ではないのは連れ添いを連れて行かない時点で証明されてるわけで
赤い回転等つけて、こいつらがわからず事故ったとき誰が責任とるの？ 障害のくせに子供産むなよ
案の定、障害児産まれてるやん
>>448
出来ないよ
だって障害者が来ない時もその職員は待機してんだろ？
むしろ障害者は割増にしないと割に合わない >>423
はあ？
客を幾つかのブロックに集め
誘導係が誘導し決められた避難ルートを避難する
全従業員が誘導係、救護係になるのが当たり前
客が把握出来ない？
単に体制が杜撰なだけだろ
手分けした体制をあらかじめ決めてれば、すぐに終わる作業だ
くだんね
避難訓練は誘導係の連携訓練
けが人、障害者、健常者全てを想定するのが当たり前
放送するだけで一目散に逃げる様な仕組みを正当化すんなよ
１人１人を確実に避難させる責務がある 「事故があると何故入館させたんだ とゴネる」 とか 「フル付き添いで対応する」とか そんな事実も
ないのに、何故こういう論理を振りかざすことができるのか。
この場合の事故は、緊急時に避難ができずに火災に巻き込まれて死んでしまったという事故だが、
これは普通に健常者でも起こりえる事故であって、落ち度によって適正に処分や保障される事案であって
障害者だから特別に保障が厚くなるなどの事実などない。
障害者には施設の人間が付き添わねばならないなどの事実などもない。
そんな過度の保護を障害者は求めていないだろう。障害者のある子供が健常者と同じようにブロックで遊び
サッカーや野球をしたいのは当然のこと。
それを危険がある安全を担保できないと言い出せば何でも拒否できるようになっていた世の中がおかしかったので
あって、それを是正していこうというのが世界の動きである。
耳が聞こえない、片手が不自由、片足が不自由、健常者と違ってどう安全が担保できないと
いうのか。100％安全を担保できてないのは、よくジェットコースターが止まる某施設、殺人事件が起こった
某高速鉄道、色々あるだろう。
これに障碍を理由に障害者がイチャモンをつけるとでも？ ものすごい偏見と差別意識が溢れていて反吐が出てくる。
>>438
介助は正規料金やろ、かたわ＆介助で金が取れる
全員つんぼはダメや >>459
それが
障害者のみのグループが混じると不可能になる
なのでどうか付き添いを連れて来て下さい
という話
これだけ言われても馬鹿には分からんかな >>438
右に同じく
障害者への割引や介助サービスの皺寄せは最終的に俺たちへ健常者の入場料の値上げとしてやってくるわけだからな
障害者は上級国民じゃねーんだよ >>449
回転灯がついても何かが起きたことはわかっても何が起きたかはわからない
そうなると正しい行動が取れないだろ
火災だと思って姿勢低くしたら足元に有毒ガスが漂ってたら？イレギュラーなんていくらでも考えられる >>62
>>61が言ってるのはそういうことじゃないだろ文盲君
例えば施設で火災が発生して館内放送や従業員の声かけで避難誘導、
ところが聴覚障害のこの4人だけ状況が分からず避難が遅れて死亡
そりゃ施設側はそういう事故が起きてほしくないから健常者の付き添いが欲しいわな 国は「障害者差別解消法の禁止事項に当たる」とし、施設側に改善を求めた。
そろそろ日本にもトランプが現れて劣性遺伝子排除法が施行されそうだな
>>382
子供２人が避難誘導どおりに動くことは保証できるの？
動かない際にフォローできないなら断るでしょ >>460
この場合の健常児と同じ条件＝障害のない保護者が付き添う
つまり健常児と平等かそれ以上（付き添い無料）の条件を提示してるのが施設側で
障害児だけ健常児以下（付き添いが障害者）の条件を飲めと主張してるのが障害者の親ともしかしたら国ｗ 4人とも聴覚障害者って
これ、わざとだろ
バニラエアの時のような嫌がらせ
>>198
障害で身長の足らない人が、障害差別だと
騒ぎ始めてたら、どうするんだろう？ >>470
障害者の「世直し行脚」が有名になってしまって嫌悪されるようになったから
子供を使ったんだと想像する 名古屋のレゴランドの客が減るな
これがなければこの夏の人気ナンバーワンになったはず
>>438
障害者を割増料金にすれば需給バランスが取れて手を焼くこともないだろうに
なんでどこの施設も実行しないんだろうな 付き添い無しの耳の聞こえない人に避難誘導するってかなり難しくね？
>>414
一般的な想定はしているだろうけど注意書きを読まないで団体が押し寄せてクレームしてくるまでは想定外だろう 聞こえない人１人に１人聞こえる人付けないとあぶなくないかな？各々自由に動きたいだろうし
同伴者は無料にすればいいね
>>474
差別だって騒がれるからだね
区別してるだけなんだけど
特権階級様だから特別扱いをお求めになられる >>416
災害時のフォローがその人数には致しかねますも合理的な配慮なんだよなあ >>475
これからはあまねく全ての店は手話や海外の言語全てを使える人、車椅子の人を担ぎ上げる腕力のある人を揃えないと差別主義の店だと騒がれることになるよ >>425
関係ない
災害想定の避難訓練はけが人、思い通りに動けなくなった人も想定するのが当たり前
避難訓練は誘導係の連携訓練
全従業員が誘導係、救護係になるのが当たり前
集合箇所、避難ルートをあらかじめ決めて、集団移動行動を誘導するわけで
勝手に動く人、思い通りに動けない人に注視し付き添いをつければイイだけだ
通報を聞いたら一目散に逃げる様なルールなら避難訓練は要らない
しかし、それは消防法上認められない >>459
>１人１人を確実に避難させる責務がある
その責務を果たすための策のひとつが
耳の聞こえる人と一緒にきてくれ だろに。
体制が杜撰とはいうが、実運用上はどこかで線引きはする。
火災発生時に客が全員失神した場合を想定し全員を抱え運ぶスタッフを常駐させる施設もないだろ。
理想を語るだけでは無意味だ。 でも今はスマホがあればけっこう解決するんじゃね
目は見えるわけだから、災害情報見せればいいわけだし
>>475
安全上、必ず健常者を付き添わせろよな！
運営側だって異常時が発生したら対応も
責任もとれないんだから付き添いがいなきゃ
門前払いは正しい対応！ 色んなところの施設が金を出し合って、介助人を雇う仕組みを作ればいいのにな。
障害者が来た時に電話一本で介助人がやってきてくれる感じでの。
費用は行政に求めたらいいよ。障害者対策っていって、世論を大々的に巻き込めば補助金ぐらいでるだろ。
メンドくせえメンドくせえメンドくせえメンドくせえメンドくせえ
>>455
回転灯がきらきら光って怖くて立ちすくんでしまい大火傷とかな 障害者が自分たちで障害者の為のテーマパークを運営すれば良いんじゃない？
健常者では気がつかない配慮の行き届いた施設になるだろう
>>48
障害者手帳で無料なのは付き添いの人なんじゃないの？ まぁ、この人たちは違うと信じたいけど、
俺が知ってる結構老舗の温泉旅館は車いすの人の受け入れは難しいって言ったところ
「付き添いがいるから大丈夫」って宿に来たらしいんだ。
で、普通に応対したらしい。もちろん、普通の客と同じように。
特に問題なくその客は帰ったらしいんだけど、
しばらくして団体様が視察とかってやって「露天風呂がバリアフリーじゃない」とか廊下に手すりがないとか言われて、
リフォームの設計図持って委託業者連れて乗り込んで来たらしい。
しかもその設計が露天風呂のど真ん中に巨大スロープつけて、車いすは真っ直ぐ入浴、
他の一般の客はグルりと回るとか、宿の正面玄関にスロープとエレベータつけるとか、7000万円です！とかって。
断ると人権無視の宿とかって大騒ぎされたらしい。リフォームしなくても設計料払えとか。
岩風呂にスロープってのは、お湯の温度を保てなくなるとかあるし、
そもそも車いすのまま浴槽に入るってのも問題ある。とはいえ職員7人とかで対応も無理。
2001年（バリアフリーが叫ばれ出した頃）に聞いた話だし最終的には工事せずに済んだらしいけど、
そういうビジネスがあるって事は役所側もしっかり理解しないと、サービス業なんてやってられなくなる。
Q＆Aに明記しておきながら「大きな過ちを犯した。深くおわびする」って落差大きすぎる。
といあえず謝りゃいいでしょって感じがする
>>483
そう思うならまずは障害者とは縁を切ることだ
個人レベルで行えることなんてせいぜいこれくらいしかないが、一人一人がやればやがて大きな力となって迷惑な奴らを排除できるはずさ 法律さぁ、障害者差別はダメよーって作るなら、利用させたら命の危険があると
判断される場合は断っても差別にならない、くらい入れとけよ
>>489
理想としちゃすばらしいけど
現実として介助人は日々の生活の解除でいっぱいいっぱいだよ
娯楽に人を回すほど、余裕はない 自分もいつ障害者になるかわからんから普通の障害者を叩く気にはなれんけど
障害者ならなんでも優遇されて・優先されて当たり前って奴は嫌い
老人になると、ほとんどの人間が
差別とは、こういうものか、と思い知らされる
こんなのは、差別ではない
と、若いころ言って、決して疑わなかった人間も
例外ではない
そんなことが、もう何万年も、繰り返されている
>>485
災害では健常者がけが人、思い通りに動けなくなる事も想定する
だから誘導係に加えて救護係が必要
もちろん障害者対応は避難誘導では当たり前
付き添い人が必要とかを求めるのは責務の放棄
全従業員が分担して対応するのが当たり前
集合箇所、避難ルートを決めて集団行動管理で避難誘導するんだ
目配り出来ない理屈はない ジジババか友達連れて行けば解決じゃんか
自分らが健常者じゃないって意識しっかりもてよ
聴覚障害って遺伝するのか？
記事の内容よりコレが1番驚いた。
>>503
すんなり終わっちゃったら駄目だろ
あえて
>聴覚障害の4人
なんて異常な構成で押しかけて騒ぎ立てて朝日が拡散するところまでがミッションなんだからｗ 聴覚障害者を入館させて事故でも起こしたら、一斉に袋叩きにするくせに
正義感ぶるのも大概にしてほしいわｗ
ID:IOwtbVuq0
耳障りの良い言葉だけを吐くのはさぞかし気持ちよかろうな
原発NOってキーホルダーつけたリュック背負ったばあちゃんの団体見たときの気分
>>504
正しくは「遺伝するものもある」
全部遺伝でなるわけじゃない >>474
有料で介助スタッフ、コンシェルジュとでも呼べばカッコつくかもね。 レジャー施設は流石に入れてやれよと思う
帰るときの気持ちどんなだよまったく
子供二人ともか 一緒に来てない奥さんも聴覚障害あるんだろうか
>子どもたちは「ほかの子は遊べるのに、なんで自分は入れないの？」とショックを受けた様子だったという。
「お前は耳が聞こえないから他の子とは違ってできないことがあるからだよ」って
本当のことを答えたら何でダメなの？
「僕は自衛隊に入りたいのに、48歳だと何で入れないの？」とショックを受けてたら
自衛隊入れるのかって話じゃん
でも年齢制限が設けられてることには一定の理由があるから許容されてるわけじゃん
なのに障害だと何でこれが途端にタブーみたいになるのかわけわからん、人権団体がうるさいから？
お前らが事故起こしたら誰が責任とるのよ
ちっとは社会の迷惑も考えろ
セルフサービスのガソリンスタンドに下半身不随のドライバーがきたら介助しなきゃダメなの？
トランクから車イス出して乗せてくれたら給油は自分でできます的な
警報的なものが鳴っても気付かない
客は必然的に目の前の物に意識が集中する状態になるし
つまり誰かがその集中してるところまで行って肩を叩いてメモを見せて付きっ切りで避難させる必要がある
逆に言えばその場で一般客を誘導し続ける人員がいなくなるということ
たまたま偶然聞こえない人が5人も10人も来場中だったら？
障害者の避難に人員が出払ってしまい一般客の誘導が疎かになったら？
じゃあ人員増やすために料金も値上げするね…
なぜレゴ側が断ったか
入店させて、何か問題が起きれば、レゴの責任にし騒ぎ立てる
これは間違いない
なので、はなっから拒否しただけのこと
障害者の今までの行動が、自分たちの首を絞めていることに気付け
夢も希望もない、どんどん貧乏くさくなるな
儲からないのがすべて悪い
世の中の全てがあらゆる障害者に対応出来てるわけないだろ？出来てない所もありそれは仕方無い事、何でそんな事がわからないのかな？
知能的な障害も併発して我儘になってるなら家族や介護している人達はきちんと面倒を見てあげないと駄目じゃないか。
自分達がやらないといけないことの責任をレゴランドに押し付けるのは無責任だと思うよ。
>>516
なのに障害者は障害者料金で入れるっていうねw>値上
サービスが必要な人は安価で入れて健常者だけがソンをする
おかしいわ 読唇できるなら特に困ること無さそうだけどな
非常時のリスクは本人で請け負うとして
>>517
ほんこれ
断っただけでこんなギャーギャー騒ぐんだから、入館させて万が一
何かトラブルあったらもっと喚いて暴れるのは容易に想像できる
そりゃ事前に断りたくもなるよ
モンペが多すぎるから小児科がどんどん減ってるのと同じ理屈
自分で自分の首しめてる > お前は耳が聞こえないから他の子とは違ってできないことがあるからだよ
ブロック遊びができないっていうのか？
この施設は火災が起こると忽ち延焼してしまうのでですぐに逃げないと死んでしまうからっていうのか・
何らかの災害が発生した時、どこにいたとしても健常者に比べて障害者が犠牲になる可能性が高い
施設内で同じ確率に出来なければ障害者の立ち入りを制限するのはやむを得ない
問題は可能性を等しくする魔法があるかどうかだ
>>502
＞災害では健常者がけが人、思い通りに動けなくなる事も想定する
その場合は消防隊員、自衛隊に任せろと言われるのが一般的
＞だから誘導係に加えて救護係が必要
必要ではない
＞もちろん障害者対応は避難誘導では当たり前
当たり前ではない
＞付き添い人が必要とかを求めるのは責務の放棄
放棄ではなく、最大限の譲歩をしている
＞全従業員が分担して対応するのが当たり前
当たり前ではない
＞集合箇所、避難ルートを決めて集団行動管理で避難誘導するんだ
＞目配り出来ない理屈はない
人間の能力以上の目配りはできない >>507
> 耳障りの良い言葉だけを吐くのはさぞかし気持ちよかろうな
さぞかし気持ちよいのだろうけど、
そういうときは「耳触り」「耳あたり」という言葉を使う
しかし精神障害者の多いスレだ >>462
何が不可能なんだよ？
まずは決められた集合場所に集める
集合場所にみな集まったか手分けして直接チェック
集まらない人は直接誘導する
後は順次決められた避難ルートをみんなで歩くだけ
思い通りに動けない人には付き添い人
救護が必要なら救護へ誘導したり運ぶ
避難訓練の内容で障害者の想定も当たり前にあるだろ
避難訓練は誘導の連携訓練
全ての人を確実に誘導する手法を決めて訓練するものだろうが
放送聞こえない？
放送は誘導の手段の一つ、直接誘導も必要だろうに
通報訓練だけして避難訓練してねえだろと疑いたくなる発言だ >>509
オプション制はダメだぞ
スタッフをつけない
→緊急事態が起こる
→被害を受ける
→自分のことを棚に上げて結局施設を叩く
ってオチは目に見えてるからな 完全障害者向けレジャーランド作ったらいいのかもな
それぞれサポートがつく
そんかし入場料、障害者価格で1万円
介助者無料サービスなし
スタッフも障害者を雇えば、障害者の雇用問題も解決だね
>>523
「そのブロックをそんなふうに触ったら危ないからダメだよ」という
施設スタッフの声かけは聞こえないじゃん
いちいちそばまでいって肩を手でポンポンと触って気づかせてから
手話や筆談でないとコミュニケーションとれないんだから
そういうことを言ってるんだよ
逆に耳が聞こえなくても健常者と全く遜色ない生活送れるならもうそれ障害者じゃないから
年金も優遇もいらねえじゃんってなる >>525
アタマ悪すぎ
避難訓練では障害者想定は当たり前にやってる >>512
＞「僕は自衛隊に入りたいのに、48歳だと何で入れないの？」とショックを受けてたら
そんな自己紹介をサラッといれんなよ
切なくなるじゃんかｗｗｗ ただでさえ入場者が激減し撤退信号が着火したのに更に首を絞める手腕を選ぶとは…
盲導犬も認めないとか日本ってホント差別が大好きな社会だね
この手のニュースって先進国では挙って報道されるのに日本人はチャレンジャーだな
まぁ俺の国の大統領もツイッターじゃ強気なんだけどなw
あー致命的だね
ただでさえ興味無いのに
もう家族連れは誰も行かないわこりゃ
聞こえる人が付き添えば、入店していいって言われてんだろ
誰か連れてこいや
お前らは障害者なんだよ
健常者とは違うことを受け入れろ
こんなんだから、いつまでも差別が無くならないんだろ
障害者は、自ら差別を作り出している
ブロック塀で日本人が死んで お祝いますニダ！
<ヽ｀∀´>「日本人がいっぱい死んでうれしいニダ！」
大阪府高槻市セメントブロック塀が倒壊
善良な日本人女児が犠牲になって死亡した
<*｀∀´>辻元清美（ゴキブリ在日韓国人）
セメント疑惑の凶悪女「セメントいて！」
ブロック塀の背後に辻元清美
高槻市長はパヨクで辻元清美と深い仲
高槻市は辻元清美の選挙区
息子（３）と娘（６） 「ディズニーランドに行きたい。」
パパ 「目立たないので、レゴランドに行こう。」
都議会議員が「議会史上初！手話で質問したよ！」と自慢しているのに・・・・・・・・・・・・・・。
>>502
>全従業員が分担して対応するのが当たり前
現在もそうなんだろうよ。
で、現在のスタッフ数で対応できる範囲として定めた規則が"耳の聞こえる人が付き添い"なんだろね。
お前さんがそうしてほしい、という状態と民間事業者が提供するレベルが一致するとは限らないよ。 >>532
フェイクに決まってんだろｗ
48歳にもなって５ちゃん見てるような奴いたらガチでやばいだろそいつ >>504 遺伝性聞いたことないけど…たしかにビックリした… >>512
障害者に対する価値観を改めさせるためにもむしろ堂々と言うべき
障害を理由に制約があるって意識を当たり前のものにしなければこの国は変わらないよ 自分が障害者になるとは思わない人がいるようだね
事故や病気でなる事もあるのに…
介助人を必要とするというのは、それ自体は間違っていないと思う
>>524
東日本大震災時の統計でも
障害者手帳が発給されている障害者の死亡率が健常者の約2倍だったね >>527
＞まずは決められた集合場所に集める
集める事が不可能、もしくは多大な時間を消費する
＞集合場所にみな集まったか手分けして直接チェック
館内を自由に行動する客をひと所に集め管理する事は不可能
入館退館を時間で管理するのは不可能
＞集まらない人は直接誘導する
どこに居るのかが分からない為不可能
＞後は順次決められた避難ルートをみんなで歩くだけ
決められた避難ルートを歩くという説明が不可能
＞思い通りに動けない人には付き添い人
＞救護が必要なら救護へ誘導したり運ぶ
＞
＞避難訓練の内容で障害者の想定も当たり前にあるだろ
付き添いのいる前提でしか行えない
＞全ての人を確実に誘導する手法を決めて訓練するものだろうが
その為に、確実に誘導が出来なくなる障害者のみのグループは断っていた
＞放送聞こえない？
＞放送は誘導の手段の一つ、直接誘導も必要だろうに
聴覚障害者にはその直接も不可能
＞通報訓練だけして避難訓練してねえだろと疑いたくなる発言だ
もしかして社会に出た事無いのかなと思える発言だ >>526
そうだね耳障り使うなら耳触りだったね
しかしID:IOwtbVuq0にしたって自分自身が自分の気に入らない人の話は聞かないわけだから
皆が皆誘導に従うとは限らないとは考えないかね？
そもそも健常者じゃなくて理解できないのかもしれんが >>535
おかど違い
理由が放送聞こえないからはアホ理由
災害想定は全ての人を想定するのが当たり前
避難誘導は直接誘導も必要
消防から指導を受けるべき発言 >>543
障害は個性！うちの子は天使！とかアピールするくせに、支援学級や
養護学校への入学は頑なに拒否したりしてるのが障害者やその家族の本音だからなｗ
個性とか言いながら障害や障害者を誰よりも見下して劣等感抱いてるのは
本人とその家族っていうねｗｗ
だから「障がいといえ！害なんて使うな！」みたいな言葉狩り始めたりしてんだよなあいつら
本当は世間や社会の害になってるって一番自覚してるくせにｗ >>552
もしも自分だったらって想像出来ないってこと >>543
よっぽど制約のある人生だったんだね
この国のゆくえまで語り始めちゃったよ >>551
＞おかど違い
それはお前
＞理由が放送聞こえないからはアホ理由
真っ当な理由
＞災害想定は全ての人を想定するのが当たり前
「出来得る限り」の話。なので介助人を必須とした。
＞避難誘導は直接誘導も必要
お前の思い違い
＞消防から指導を受けるべき発言
むしろ消防から表彰される事案 > 「そのブロックをそんなふうに触ったら危ないからダメだよ」という
施設スタッフの声かけは聞こえないじゃん
いちいちそばまでいって肩を手でポンポンと触って気づかせてから
手話や筆談でないとコミュニケーションとれないんだから
そういうことを言ってるんだよ
＞＞＞＞
レゴランド側もそんなことは言ってないんだよ。緊急避難時の対応にしか健常者との差はない
って言っている。
レゴにそんな危険性を考慮しては普通の子供さんも遊べない。
これだから感情的な馬鹿は困る。
>>546
スレ違いの発言になってしまうが、寝たきりの障害者を避難させるために
抱えて運んでた消防団員5名がともに津波に巻き込まれ、１人を残して
全滅したってのを聞いて、障害者一人助けるために4人も死ぬかよ…っていう思いだった でもおまえらレゴブロックにも障害者にも興味ないんだろ？
なんでID真っ赤にしてんの？
暇人？
>>544
なったらなったでその運命を受け入れるまでだ
こうまでして生き恥を晒そうと思う奴らはここにはいねーよ >>542
同じ障害持って生まれただけだと思うんだよね。
たまたま高確率だっただけで、遺伝じゃないと思うんだけどな。 この前の飛行機の人は車いすであちこちのレジャー施設乗り込んでゴルァして
「僕がバリアフリーアドバイザーとして仕事して工事してくれました」
って人権ゴロの成果を自慢してたけど、
今回の人はそういうことはして無さそうな感じ。
ただ、ろう学校の先生でろう団体の代表としてあちこちで公演までしてるなら、
防災面やサービスの面も含めて介添が必要なことや、
本人に負担かからないボランティア（介助者には謝礼あり）お願いできることも知ってたはず。
家族だけで遊びたいなら、離れていてもらう手もあったと思うんだ・・・
土日なら人員足りないとかあったのかもしれないけど・・・
別のニュースで
「レゴランドに国民からの避難殺到」
ってなってたけど、さすがにそれは可哀想な気がする。
レゴランド側も対策を進めるって発表してるわけだし。
>>553
裁判してまで普通の中学校に重度の障害ある子をねじ込んだ親もそうだった
「うちの子を障害者*なんか*と一緒にしないで」発言
さらに学校をバリアフリーにしろ、看護師一人専用としてつけろもちろん費用は行政負担でなと
やりたい放題 >>558
お前どうでもいいけどアンカレスも使えないの？お客さんかよ
これだから５ちゃんの使い方も知らない馬鹿は困る >>527
>決められた集合場所に集める
も耳が聞こえる人がいるかいないかで必要時間は大きく違う可能性があるね。
>集まらない人は直接誘導する
集まらない人が多いほどそれに要する時間がおおきくなるね。
>全ての人を確実に誘導する手法を決めて訓練するものだろうが
確実に誘導できる範囲内で施設を運用することが大事だね。 健常者が障害者を手助けする事は良い事だけど
それが当たり前だという風潮は健常者に対する逆差別だろ
>>563
大阪のニュースでも、高槻の避難所に必要な物資届いてない、とNHKが
行政責めるような記事書いてたけど、そもそもそこに避難してる人らは
食料必要ともしてなかったし、行政も最初から必要ないと考え指示出してなかったという
結局ニュースも書き手の思惑が結構入るなって思う 遺伝する耳が聞こえない病気なのに二人も産んでる時点で自分の事しか考えられない障害者だとわかる。
こんな親に育てられた子供も障害を武器にして社会を生きていくんだろうな
今回はレゴランドに同情するね
>>562
母系遺伝は強いのあるみたいだから、
この代表さんが難聴の障害もつ奥さんと結婚したとかならあり得るっぽい。 >>551
お門違いはお前だ
健常者と障害者は違うんだよ
耳が聞こえない、目も見えない
手足がない
こんな奴が一人で来ても、入店を認めろと？
馬鹿なこというな >>565
長い階段を昇り降りしないと通学できない普通学校に脳性麻痺で車いす＆痰介助が
必要な子供を無理矢理ねじ込んだ親いたよなそういえば
バリアフリーで階段にエレベーターを自治体の金でつけろ、できないなら
教師や周囲の生徒が協力して人力で車いすごとウチの子供を階段で運べ、
親の自分たちは仕事あるし体力ないから介助無理！てめえらで全部やれ！みたいなやつ >>561
> こうまでして生き恥を晒そう
それイマココ >>555
障害者の立場に立って考えられるあなたなら施設側の立場に立っても考えられるよね？
それぞれの立場に立って考えたとしてどうしたら解決できるとおもう？ >>547
バカバカしい
オマイの理屈は
パニックで将棋倒し起きたり、滞るだけだろ
係員の指示に従って決められたルートを歩くのが当たり前だろ
あらかじめ所要時間かからない様にブロック分けして順次誘導係に従って歩くだけの事
避難訓練が何の為にあるのか？わかってないようだな
バカバカしい >>555
もしも自分だったら周りに迷惑かけないような配慮をしますが
普通はそうだろ？ >>568
障害者に限らないけど、相手の視点に立つことで理解出来たり、問題が解決に繋がるでしょ >>575
修学旅行先で、車椅子の我が子がいけない場所があったからといって
後日教師らにもう一度子供連れていかせ、背負って登らせたという
呆れたケースもあった >>557
避難訓練とは何か？
説明してみろ
オマイの理屈は屁理屈 >>572
何人も産めば一人は耳が聞こえて家族の介護を押し付けられる健常者の子供できるだろ
ぐらいの感覚なんだろうな、介護ガチャ感覚ｗｗ >>560
確かに今日は雨で暇だ
君もレスした今から仲間入りなんだからまあゆっくりしていきなよ 世界第一愚蠢,庸俗的支那猪慰安妇佬是无理性的罪犯. 世界上支那猪慰安妇佬的男人努力盗窃强盗,支那猪慰安妇佬的女人努力卖身.
>>31 >>32 >>33 >>34 将来自分が障害者になった時のことを考えたら、と言ってる人は
ここにいる皆が普通の障害者を叩いてるんじゃなくて、「障害者だから
無理が通って当たり前」と権利振りかざすやつらを批判してるんだって
なんで理解できないんだ？
頭が障害者なの？
＞Ｑ＆Ａに、障害者だけの入館はできず、健常者の付添人との入館を求めるという内容を記していた。
あ障害者様
>>574
障害者も受け入れ対応する税金の支援を受けた公共施設
そんな屁理屈は通用しない
対応出来る事を手を抜いただけだろうに お前ら障害者を馬鹿にしてるけど、誰でも障害者になる可能性あるんだからな。
ある日突然事故や病気でカタワになるんだよ。
知的障害のない聴覚障碍者はだいたい、災害への対処の訓練は浮けている人多いよ
「状況を教えてください」カードを携帯しているとか、健常者より資格に対しては過敏だし
>>583
障害のある子供を産んでしまった自分への劣等感こじらせて
人格おかしくなってるのは分かるけど、周囲の健常者に八つ当たりすんなよっていつも思う
障害者なんかヒリ出す親も劣等種だし、障害抱えて周囲に迷惑かけまくってるガイジも劣等種
っていう当然のことを受け入れる覚悟すらないなら障害者産んだ時点で潔く一家心中して果てろと
自分が同じ立場だったら当然そうするし >>544
なったらなったでその状況で無理なくできることをやるだけ >>579
＞係員の指示に従って決められたルートを歩くのが当たり前だろ
指示を通すのに多大な時間がかかる
＞あらかじめ所要時間かからない様にブロック分けして順次誘導係に従って歩くだけの事
館内を自由に動き回る客をどうやってブロック分けするのか詳しく解説を頼む
＞避難訓練が何の為にあるのか？わかってないようだな
客と従業員を安全に避難させる為だよ
安全に避難出来なくなる要素である障害者は付き添いが必要だという至極真っ当な主張。 >>591
付き添いがいたら、入店できるっての
ルールを守ろうとせず、健常者と同じ扱いをしろってのが馬鹿だとわからんのだろうな
もういいよ、お前は 介添人が必要だと謳っている施設には、障害者側が介添人を
連れて行くのが義務だろ。自分らは勝手でいいとしても、
子供連れグループなんだぜ。責任を持てよ。
こんなの日本全国どこだってそういうルールはある。
子供だけでは入場禁止にしている施設とかな。いくら頭が良くて
聞き分けの良い、真面目な子供でも、保護者が一緒でないと
入れない場所なんていくらでもあるんだよ。
子供だけで絶対に大丈夫だから入れろと言ったって、規則だから
駄目なものは駄目でしょ。
>>589
後天的な難聴が遺伝するケースは凄く多いらしいけど、
先天的な難聴が遺伝するのはかなりレアケースみたいで、
サイトメガロウイルスって母親の感染症が原因の場合が考えられるみたい。
あるいは、この人がろうあ支援団体の代表だから、引き取ったとかの可能性もあるけど。 >>595
では、そうとうの無理を、しなければ、ならないらしい
と、わかったときは？ >>544
もし自分が障害者になってレゴランド入館断られたら、ああそうですかでそのまま引き下がって終わりだよ
そりゃそういう施設もあるだろうなぁ、自分は耳が聞こえないし、って納得して終わり
そこをゴネたり権利振りかざそうとする障害者が嫌がられてんだよ >>584
避難訓練とは何かがわかってないのはお前さんじゃないか？
さっきから"〜できるはずだ"というだけ。
どんな環境かどんな人々かなどの要素で安全に避難できる人数や所要時間はかわる。
この施設が出した安全に避難できるという判断基準が
聴覚障害者グループ単位に耳の聞こえる人が付き添っている
というものだったんだろ。 >>596
あのな
避難は係員の指示に従うのが当たり前
将棋倒し、パニック渋滞を起こさない様に集団行動誘導するのが当たり前だろうに
何が時間かかるだ？
かからねえよ
アホ！ >>594
こういう過度の攻撃性はたいてい半ば自分語り
> 自分への劣等感こじらせて
> 人格おかしくなってる
> 八つ当たり
> 迷惑かけまくってる
> 劣等種
> 覚悟すらない
> 潔く一家心中
> 自分が同じ立場だったら当然そうする >>606
避難の指示が聞き取れないって言ってるんだけど
お前なんでこの程度の事を何度言われても分からないの？
もしかしてそっち系の障害をお持ち？ 入れなかった子供は可哀想だが
災害時の誘導が出来ないからというのはきちんとした理由に思えるな
どうすればよいのか双方向的に話し合ってどちらの損にもならない改善案が見つかるといいね
こういうクズ障害者って平等平等言うくせに
障害者は無料ですとかってサービスは積極的に利用してるんからなｗ
優遇だけは受けたいけど負担は一切受け付けませんって糞ガイジははよ死んだ方が良いわ
ここって客入らねえんだろ？w
細かいこと言わねえで入れちゃえば良かったのにw
>>607
これのどこが攻撃性なのかが分からないって話をしてんだよ、当然のことしか書いてない
これを攻撃と捉える奴は、つまり…あっ察し >>579
２歳と４歳の子供だっけ？指示に従って歩くのは無理だから親がフォローする事になるがその親にもフォローが必要ではねえ >>603
健常者に頼るなと言う人がいるよね
介護職員が事件起こしたりするとさ >>593
そういえばこの人、そういうのの専門家だから、
介助なしで色々やれる対策を万全に整えてたのに拒否されたとかかもね。
だとしたら、朝日や毎日の記事の文面が悪意あり過ぎるだけで、
この4人は至ってマトモな事いってるのかもしれない。
正直、ニュースソースが朝日毎日ってところに怪しさを感じるってところが大きい。 >>614
で、頼るなって意見は今何か関係がある？
介護職員が事件を起こす話は今関係ある？ 二人目の子供も障害者…
遺伝だけじゃないな、前世でよほどの悪さしてたんだろうな
>>594
なんつーかさ
障害者も健常者と同じことができるように、をはき違えてるよな
無理難題いう奴らは >>602
しょうがない、と思える部分て大事だよね
絶対入れろよ、じゃなくてさ >>612
> あっ察し
ずいぶん古いネタだけど、何を察したのか真面目に聞いてみたいよ
宇宙からの電波でも受信したの？ >施設のホームページのＱ＆Ａに、障害者だけの入館はできず、健常者の付添人との入館を求めるという内容を記していた
とりあえず下調べくらいはしないのか
無理を問うしたければ身体障碍者になるほかないな、金もはいるし
んでこういうのにケチつける障害者の人らは、乙武運営してる幼稚園が障害者お断りなのは
文句言わないの？
>>605
もう、障害者は、あきらめて死ねと
言っているように
障害者たちは、思うかもしれない >>601
無理にならないように事前にヘルパーを雇うなり調査するなりするね ;-:::/
■■■これは差別ではなく事実です■■■
小島陽菜は北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人。
小島よしおも北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人。
小島奈津子フジテレビアナも
北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人。
事件直後から本スレが3度も途中で消えたのも朝鮮ゴキブリ窃盗
常習犯細野晴臣が隠蔽工作して
いるから。植松聖や白石隆浩や
寺内樺風や君野康弘の事件と同じパターン(全員北朝鮮カルト創価)
■■■これは差別ではなく事実です！！！■■■
NEW→2018年5月14日に逮捕された小林遼は新潟県小2女児拉致・強姦・殺害・死体損壊で逮捕された在日朝鮮人。
しかも北朝鮮カルト創価学会の
在日朝鮮人である。
朝鮮人の偽名・通名を廃止せよ。
因みに2013年2月21日に死刑執行
された小林薫死刑囚も北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人である。
NEW→2018年5月14日に逮捕された小田求は千葉家族4人殺傷事件
の犯人。在日帰化朝鮮人。
(元民主党所属の市議会議員)
NEW→2018年5月17日に逮捕された稲田府見洋は名古屋市のインターネットカフェで大竹智之さんを
刺殺した通り魔殺人犯しかも北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人。
NEW→2018年6月9日に逮捕された小島一朗は新幹線殺傷テロ事件
で逮捕された在日朝鮮人である。
北朝鮮カルト創価学会の朝鮮人。
NEW→2018年6月11日に逮捕された伊藤基樹と鈴木充は看護師の
内山茉由子さんを拉致・監禁
強姦・殺害・死体遺棄した朝鮮人しかも北朝鮮カルト創価学会の
在日朝鮮人である。
NEW→2018年6月20日に逮捕された足立朱美は睡眠薬と練炭で実弟を殺害した北朝鮮カルト創価学会の在日帰化朝鮮人。犯行手口は
死刑執行された吉田純子死刑囚や
木嶋佳苗死刑囚と同じ。
NEW→勝田州彦は2004年に岡山県
津山市の小3女児筒塩侑子さんを
強姦し殺害した在日朝鮮人。
北朝鮮カルト創価学会の朝鮮人。
>>611
それは名古屋ね。
東京と大阪はいっつも大量に来てるよ。（大阪は大人だけでは入れないけど・・・）
レゴランド併設のお店に行くと好きなブロックをバラ買い出来る「ブリッカーズ」ってショップがある。
俺もレゴシミュレータで作ったパーツを買いに行く。年2回くらい。 >>608
避難の指示が聞き取れない = 聴覚障害者は避難できない ってどうして結論が出るんだよ。
視覚、触覚 周囲の動き 動物は生命に関する危機感覚は一番発達しているから、
聞こえない＝自分の命を守ることが全くできないとはならない。 二階に店だしてる店主に階段登れないから運べって言った乙武と同じやな
出来ないと断ると発狂ｗ
>>620
＞しかし精神障害者の多いスレだ
＞よっぽど制約のある人生だったんだね
＞こういう過度の攻撃性はたいてい半ば自分語り
君が一番電波受信してるね >>623
Zは名誉健常者だからな 障がい者と絡んでるのほとんどない >>621
文句を言う人は、という前提で言うけども、クレーム入れるのが目的のやつらは
わざとそういうのスルーする >>628
周囲に誰もいない所で館内放送で危険を呼びかけられたらどうするの？っと
ハイ論破ｗ >>615
それを証明する方法もないのに自分は専門家だから大丈夫だと本人に言われても
はいそうですか、ならどうぞとは言えないでしょう
それを他の障害者の子供が見てなぜあの子は同じ障害を持っているのに入れるの？とでも言ったらどうするの レゴランド行く客層は障碍者福祉を重視する人間多いだろうから
これはビジネスとしても大失敗
イメージ戦略に完全に失敗したよ
>>602
このご時世障害者はどこでも入れて当たり前って意識が強いからな
どっかの施設が１８０度改革して障害者お断りって堂々と宣言でもしないとどこも変わらないだろうし、この歪んだ意識もさらに増長するだけだと思うよ >>591
レゴランド東京は税金で作られた施設ではないだろ
どこからそんな話がでてきた？ >>630
無駄に一行空けるなって、古いから
じゃあ、>こういう過度の攻撃性はたいてい半ば自分語り
の例
自分への劣等感こじらせて人格おかしくなって八つ当たりして
迷惑かけまくってる劣等種
潔く一家心中する覚悟すらないあなた >>618
同じ扱いをしろ！ってことなら、じゃあ年金も優遇もいらないですよね？ってなるのに
そこは「優遇しろ！」って答えるわけじゃん、この矛盾を障害者が抱えてるかぎり
差別差別うるさい障害者は嫌がられて当然だと思うよ
>>619
たとえば求人でも「長期キャリア形成のため35歳以下の四年制大卒以上の方」みたいに
条件つけてるじゃん、でもそれに対して「何で35歳以下なんだ！50歳の俺はお前の会社で
働きたいんだ！採用しないなら差別！！」って暴れてるのと一緒じゃん
でもそういう場合は、50歳にもなって暴れてる方がバカじゃん、35歳以下に設定してるのは
ちゃんと理由があるわけだから
たとえば52歳のデブスババアが「どうしても今からAKBに入ってアイドルになってチヤホヤ
されたい！AKBに入れないのは差別！チヤホヤしてくれないのは差別！」って
言い出したら、このババアやべえなってなるじゃん
なのに障害者だとそういうの全部許容されるのおかしいよな、って話してるのに
そこに対してもギャーギャーいう障害者がいるからますます嫌がられる >>628
指示を聞き入れてくれなきゃ避難にならない
勝手にあちこち動き回る、他の人にカード（笑）を見せて状況を聞こうと詰め寄る、
こういう事をすると他の人に危険が及ぶのは想像した事無い？無いか。しょうがないね。
自分で対処できるかどうかなんてのはどうでも良い
「他人に迷惑がかかるからNG介助者付きならOK。」
たったそれだけの事なんだけど何故理解できないのかなぁ。 駐車場の但し書きのように何かあった時の責任は一切負わないようにしてくれないと施設もお断りせざるを得ないよな 明記してても後で訴えられたりしたら
>>619
てかそもそも、そんな我を張ってまで見る価値あるのかね？レゴランドにって思うよね。
障害特権使う気満々で来たら断られたってことで、恥をかかされたことの
八つ当たりしてるようにしか見えないけどね。
注意書きも正しく読めてなかったんでしょ、この障害者達。 なんでレゴランドなんかに行こうと思ったんだろう
ディズニーランドに行けばいいのに
障害者は割引の上、アテンドもつけなければならない
とか、なかなかすごい
スタッフに余裕があればいいけど
>>624
生きるのを諦めろと言った覚えはない、勝手に拡大解釈するな
ただし、有事の際に自分たちが最初に助かるって考え方は捨てた方がいいかもな >>606
>何が時間かかるだ？
かからねえよ
放送を聞いてみんなが集まるに加え
聞こえなかった人を呼びにいくのは時間が余計にかかって当たり前。
その対象が増えれば更に時間がかかるのも当たり前。 >>8
レゴは片親だか生ポだかの貧乏人にチケット配るわ
とかもやらかしているからなあ
んなの、陰口言われそうで使いにくいだろうに、それで税金にたかっているんだろ
本当に感じ悪い 付き添い一人だけでも健常者ならいいのか
それくらいなら自分で何とかして欲しいよな
>>638
＞無駄に一行空けるなって
あなたの指図に従う必要性をお答え下さい
＞古いから
その根拠をお教え下さい
＞じゃあ、>こういう過度の攻撃性はたいてい半ば自分語り
＞の例
＞
＞自分への劣等感こじらせて人格おかしくなって八つ当たりして
＞迷惑かけまくってる劣等種
＞潔く一家心中する覚悟すらないあなた
例になっていませんね。あなたの妄想です。やり直し。 >>664
耳が聞こえないからこそ
芸術的に特殊な才能がある人もいる >>647
余裕がないからの付添人同伴なんでしょう 家族全員で聾唖になるシステムがわからん
遺伝病なら子供作るなと思う
>>654
誰それ？
そもそも、そんなこと関係ないし >>634
いやぁ、
人権団体と朝日毎日がグルになる毎度の人権ニュースと今回のは違うかなって気がした。
空飛ぶ車いすでは、「障害者に優しくしろ」って企業叩いて金出させて自慢する感じの人だったけど、
今回の新潟の人は、どっちかというと障害者の人に「出来るだけ自立して生きよう」って講演したりしてる。
この代表が「準備と対策をしっかりして社会になじんで生きて行こう」って思ってたのを、
朝日毎日が勝手に
「障害を理由に断ったレゴランド！ ぶぎゃあぁあああ人権人権人権人権人権！日本死ね！」
って大げさに伝えた可能性あるなぁ・・・って感じがするんだ。 >>645
『障害者様に服従』を体験したかったら迷わずTDRなんだろうけどねｗｗ
レゴランドに、そんなに視覚的に素晴らしいものがあるのかな。 >>652
自分への劣等感こじらせて人格おかしくなって八つ当たりして迷惑かけまくってる劣等種さん
指図に従う必要性も古さの根拠も必要ありませんよ
※個人の妄想です 避難時に手伝わなかったとか言ってめんどくさいことになるしこれは拒否するしかないのでは
>>657
優生保護法は必要なんじゃと思ってしまうな >>633
全然 論破になってねえよ。 レゴランド行ったことないだろ。子供の遊んでいる周囲には絶対に係員が
いるんだよ。
周囲に誰もいない環境って、廊下かトイレだろうけど、そこに親と子供が一緒になって何時間もいるのか。
数分でしかない周囲に誰もいない環境を抜け出せば周囲で只ならぬことが起こっていることは察知できる。
レゴを目的に遊びに行っているんだぞ。かくれんぼしに行っている訳はじゃない。
あり得ない危険を作り上げて、煽ってるとしか思えない。 >>41
感動した
俺も手話覚えてミッキーの中に入って子供にハグされるように >>661
だとしたら当の本人かその話を相談された全日本ろうあ連盟が何かしらのコメントをすべきだろうね
この状態なんてマスゴミが焚き付けただけで当事者双方どちらの得にもならんだろうし >>632
支援団体代表か…わざとだったら嫌だなあ
子供がかわいそうだって世間に叩かせるためにわざわざ連れて行ったとしたら
自分が聾唖の親だったとしてら小さい子供連れならなおさら健常者同伴で行くと思うわ >>645
むしろディズニーも障害者の入園を断るべきだと思う
障害者は入園できないってルールをデフォにしないとこの類のトラブルはいつまで経っても無くならない >>41
あらゆる客に対するサービスプロ意識がすごい >>636
障害者が「年金や優遇も受けない、全て自己責任として障害を理由に
相手側を訴えたりしない、誰かに介助や介護も絶対に求めない、
全てを健常者と同じ状態で生きる」と約束できるなら
それはもう健常者と同じ扱いしなきゃいけないから、障害者でもどこでも入れて
当たり前にならなきゃいけないとは思うんだよね
そして、その状態になって初めて障害は個性、とアピールできると思うんだよ
ただ耳が聞こえないだけ、目が見えないだけ、両手両足が欠損してるだけであとは
健常者と同じです、体が不自由なのは私の個性です、って
でも、障害者って「不自由なんです、だから優遇して！介護して！自分じゃできないこと
たくさんあるの分かるでしょ？周囲は手助けして当然！さっさとバリアフリーにしろ！
障害者として丁重に扱え！でも障害者扱いするな！健常者と同じ扱いしろ！でも
健常者と同じ扱いするな！」って、矛盾した頭おかしいことばっか主張するから叩かれるんだよな 前にも書いたけど、介助人を必要とするというのは、それ自体は間違っていないと思うし
> 子どもたちは「ほかの子は遊べるのに、なんで自分は入れないの？」とショックを受けた様子だったという。
みたいな、感情に訴えかけるだけの記事もおかしいとおもう
しかし何でそこから自己の不満をぶつけるかな
勘違いするなよ
ディズニーは平等に楽しむ権利をやる代わりに、入場料は一切まけないからな。あと監視はこちらから付けさせて貰う。
ってスタンスだ
>>666
論破されて悔しかったのか？ｗ
まぁ涙拭けよｗ >>667
・・・お前の考えてる事が、手に取るようにわかったぞｗｗｗ >>645
障害者にとってみると、
ディズニーランドは人が溢れてるから、
危険がいっぱいなんでしょ 世の中の全ての施設に障害者対応できるスタッフや設備を取り揃えろってのは無茶だろ
障害者の安全を思えば入館を断るのもやむを得ない
障害者の命の方が大事
こういう連中が障害者代表だと思わないで欲しい
ちゃんと自分に可能な範囲を弁えて行動する障害者が身近にいる
2Fにある格安の焼肉屋にエレベーターがない程度で差別と騒ぐ障害者の知り合いもいるけれど
>>674
自分たちだけの問題じゃないから
一般人全体の不満を代弁しているんだよ >>661
レゴランド関係者が必死に自己弁護レスしてるな 非常時を想定した介添人や同行者と来ないこの障害者家族が悪いだろ。
遊園地に来て「足が不自由だから、園内を車椅子で押せ」と言う障害者や
レストランに来て「手足が不自由だから、階段の昇り降りをやれ」と店員に
言うキチガイと大差ないぞ？
入館OKして何か問題が起きたら謝罪と賠償を要求するんだろ？
>>645
シンプルに金をケチったんだろ、TDRは障害者割引とか一切ないから
中に入れば身体障害者は行列とは別の場所でアトラクション待ちできたり、
パレードをいい場所で優先的に見たりできるけど、金は一切まけないのがTDR
入園料を健常者と同じ金額で設定しただけでTDRに行かずにレゴランド、
ここが障害者の本性よｗ こういう負担を施設に求めるのが正しいのかは考えないといけないと思うよ
耳が聞こえない程度の障害で入館させて貰えないって酷い話だと思うけど
聴覚障害って完全遺伝するんだな
知らなかった
しかし、障害者が良い給料貰って、子供を産んで健常者が薄給で独身
劣悪遺伝排除じゃないけど、バランスが色々おかしい
>>682
> 一般人全体の不満を代弁
そこまで傲慢にはなれないや >>668
空飛ぶ車いすのイメージが強すぎて、
この手のニュースを朝日毎日が報じるとどうにも人権ゴロってイメージがついた。
格安航空にエレベータつけさせて、朝日毎日は自分たちが正義を果たしたみたいにニュース出してたし。
まぁ、今回のも最初は「障害者対応アドバイザーして金儲け」って感じかと思ったけど、
どうも、名前でてる阿部光佑さんの活動や発言が、どうもそういう方向と合わない。
ま、残り一人の友人が本物のプロ障害者で、
都合よく子どもまで聴覚障害持つ家族3人を巻き込んだとか、そんな想像もしちゃうけど・・・
まぁ、この手のニュースは、バニラエアの印象が悪すぎたよね。 まぁ別に係員の指示がなくても
視覚情報や人の流れで状況把握と非難はできるだろうから
付き添いの人がいないと入館できないってのは変な規定かもね
>>647
このケースでアテンドだと筆談に慣れているか手話が出来るかしないと意味なさそう
避難に必要な範囲に限ってもどう訓練するのか
障害者団体とかと連携できてスタッフ確保できた障害に関してだけ事前予約の有料制とかかな >>675
ディズニーもゲストアシスタントってシステムで介助や待ち時間の軽減があるんだろ？
その分のしわ寄せは結局俺たちの料金や待ち時間に跳ね返ってくるわけじゃねーか 6/23現在 レゴランド東京の、よくある質問より。
障がい者も利用できますか？
はい、ご利用いただけます。
通路はフラット（一部スロープ）でバリアフリーです。
施設内のアトラクション、ライド、4Ｄシネマには、ご利用いただく際の注意が必要となる場合がございます。
わざわざ新潟から東京に難癖つけるためにいくか？ただ子供を喜ばせたい思いで連れて行っただけだろ。
誰も好きで障害者になったわけじゃないし、生まれてきたわけじゃない。
このスレの書き込みの一部は度を越している。
ご本人が、このスレを目にするかもしれないだろ。どこまで人を傷つけたら気が済むんだ。
>>689
なら耳が聞こえない程度の障害で年金や優遇サービス受けるなよ、ってなるぞ
その程度の障害で障害者ヅラとか酷い話だと思うけど、って同じロジック通用する >>689
来場客の安全が確保できないので健常者の付き添いも連れてきてもらえませんか？と言った程度でここまで叩かれるのもひどい話だとは思わないかい？ 服部直史ら三人衆は野望「ドキッ男だらけの楽園天国野郎パラダイス」を 打 ち 立 て 計画した。女ばかりを襲い追い払うホモトリオである。森伸介は札幌大火災放火や札幌自立支援施設放火をやった。
藤井恒次が飛び込ませて３人殺したのもバラすで！森伸介 も 女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった！
少年いたずら常習者の服部直史は女装して痴女のように井口堂周辺で少年のちんぽをくわえたが、大金 を渡して示談に踏み切った。
「おっぱい吸って――おじさん」こと森伸介（香川真司激似いまは整形でイケメン）は池田市の少年たちに女装して女に化けて お っ ぱ いをしゃぶらせて言いなりにして芝居させたり手なずけた。
女装して藤井恒次は少年を襲いアナルファックして肛門から出血したことで騒がれた当時９８年少年レイプ事件もある。
98年に森伸介は伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか電磁波による ショック死で殺害した！藤井は 3 年前逮捕されて名古屋拘置所にいる。
服部直史が美オカマ森伸介と同性結婚して夢中におぼれる現代版牡丹灯篭なのだ！！ 美オカマの美貌は漫画のミスター味っ子の味吉陽一のママに激似！！
美オカマのカラクリはなんとマスクかぽってやつだ！！
服部直史のチンチン立っても１０ｃｍ早漏インポテンツ、エイズ感染 エイズの菌を塗った針を麻酔注射してくる！！
ハードゲイ森伸介獣医 （韓国人）
.／∵∴∵∴ ＼ 森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに 勤 務 ）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ 大阪府池田市城山町３−５１−１１３
/∵∴／／ ＼ ｜ ０５７００９２２１１＃６，１
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型４２歳 福井県大野市大野町生まれ
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！監禁されてる藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医 （北朝鮮）
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜とんがりちんちんもいいわー！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
/＿_/ | | | |
大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１
2005年4月傷害事件で
逮捕されて留置場15泊 _,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
の後、罰金払って ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
略式起訴の ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
有罪判決だで！ 彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ 1977年12月24日生B型40歳
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ リアルゲイ藤井恒次（北朝鮮）高卒ダメニート
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 ビーバップ系の顔はなんとメイク！
ヽ `ー'´ |ゞ. 素顔はホリケン！フラれてばかり
_______ト-_ ＿ _ ノ ＿________ ０５８２７５１５９０
〔ﾉ二二二二,＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿,二二二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉＿＿ 〈::::::::::::::::::::::〈
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ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
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>>697
それが嫌なら行かなければいい
そこを否定するなら税金での福祉支援も却下になる >>698
何を言おうが、無茶苦茶な難癖つけてるのは事実
今回のことでは、レゴランドが傷ついてんだよ
この親子は、どれだけ人様に迷惑をかけりゃ気がすむんだろうな >>683
ま、デンマークまで行ったし、レゴファンなのは認めるけど、関係者ってほどじゃないかな。
それに、むしろ俺は当該の団体代表を擁護してる発言が多いと思うけど？
やる気のない名古屋と違って東京ディスカバリーセンターはスタッフが結構しっかりしてる。
そこに「人権無視＆レゴランド側が即謝罪」ってのが朝日と毎日のニュースだったから底知れぬ違和感感じただけ。 >>59
あんま楽しくない
入場料高いから、その金額でレゴ買って家で遊べば良かったわ >>687
TDRも割引がないとはいえ、結局同じ料金でも障害者優先なんだな >>689
耳が聞こえないから入れないんじゃないぞｗ 入れないとなると余計入りたくなる心理だな
障害者ってそういとこあるよ
>>642
論点が見えてないんだな。今回の問題は直接的に車いすごと飛行機に担いで乗せてくれとかスペースもないのにレストランに入れてくれいうように、直接的に
運営者に負担を求めている訳ではない。
ブロック遊びを子供がしている間、親は見ています、施設側には迷惑かけずに自分たちでやりますと
言っているのに、何万分の一で起こるかもしれない緊急時を持ち出して断っている。
642のような理屈が通れば、障害者は外に出るなとしかならない。
敢えて飛躍を承知で言うが、642の顔が周囲に不安を与える危険性があるので入館できませんと言われれば、
それは施設の勝手で通るのか。
民間企業だし拒否の自由はあってもいいが、そこに現実性や論理性が乖離してはいけない。
もしレゴ自体が聴覚障害者に危険だからというのなら、それは障害者側が無理を言ってはならない。
この辺りを空飛ぶ車いすや他の障害者のクレームと一緒にしてしまって論じている奴が多すぎる。
この手の問題は是々非々なんだよ。 >>693
今の世の中「ちょっとくらい良いじゃない」が通用しなくなってきてる
だからこそ施設もそういうトラブルを避けたがる
今回のことをきっかけに今まではなんとなくで障害者受け入れてたけどやめようなんてところも出てくるかもね レゴランド的には迷惑なだけなんだから少しはそこも考えたらいいんじゃね
入らなくても死ぬわけじゃあるまいし
>>694
潰れそうなのは名古屋だけだよ？
とは言え、さらに敷地を大幅拡張して意味不明なアトラクション増やすことになったから、
名古屋はそろそろ本格的に危ないかもしれないけど・・・
（しかも計画も二転三転工事は遅れるしホント潰れかねない） >>198,471
障碍者でなくても身長足りなければ乗れないので問題ないでしょ。
障碍の有無が問題なのではなく身長が足りないのが問題なんだからね。 >>713
障害者になる可能性は、俺にもある
そんなことは、誰もが理解してる
障害者になっても、人に迷惑をかけて生きることはないってだけのこと >>701
アトラクションができないのはわかるけど
中でご飯食べたり買い物くらいできるんじゃね >>712
確かに健常者でも殆どの人がやらないようなことわざわざやるよな >>723
小さい子ども持ちの親なら誰でもやる事じゃね >>721
アトラクション禁止
買い物のみ許可する
なんて言われたら、また文句言うんだよ >>713
アホなの？ｗ
入場できないのは障害者になっても絶対介助人連れていきたくないキチガイ限定だぞｗ >>712
> 入れないとなると余計入りたくなる心理だな
いや、それは俺にもあるw >>722
それらの入場できてた施設はこれらの問題を解決できていると思うかい？
今はどこからどうクレームがつくかわからんから
それならばうちも但し書きをつけよう、条件を付けよう増やそう制限しようという施設が出てきてもなんら不思議じゃない >>712
意固地になって屈服させて、心の中で勝ったとつぶやく訳ね
そのの勝ちが全体で見た時、プラマイどっちに影響出るかだよね。 >>721
その人たちが食事やショッピングしかしないとも限らんし食事やショッピングなら安全なわけじゃないよ >>729
> 意固地になって屈服させて、心の中で勝ったとつぶやく訳
そういう心理もあるのか
解説ありがとう そういうことじゃなくて、優先的なサービスを提供するなら割高料金取るのが道理でしょうよ
それにテーマパークは公共インフラじゃないんだから税金の話を持ち込むのはおかしい
障害を持った人間
劣った人間に
社会が合わせる必要はない。
社会は大多数の健常な人間に会わせて作るべきで、
そこからはみ出した人間が
多少の不便を受けるのは当たり前のこと。
女性・外国人・障害者
彼らに合わせて社会システムを作り替える必要はないと断言する。
ＮＯ ＭＯＲＥ ノーマライゼーション！
>>714
その何万分の一のために避難訓練は義務化されてるんだけどな
その主張なら訓練はもちろんビルを建てるときに避難経路の確保や防火扉もいらないな >>733
レゴ側の理屈で言えばそうなるね
避難促せないし >>41
これ日本でも出来るのかな
行ってやってみようかな 企業が「障害者入れたくない」って思うようになったのは、
２０１２年だっけ？あたりに始まった巨額賠償からだと思う。
以降何件もそういう事例が出てるよね。
床材がめくれてて車いすがこけると膝をすりむいて巨額賠償と大工事。責任は完全に施設側。
実は耳が聞こえないってのは、歩行が難しいしバランス感覚も鈍るから転倒の可能性が高くなる。
自分で介助を付けてもらうと介助の人に責任押し付けられるけど、
障害者だけで入場許すと転倒したら全部施設の責任になりかねない。
レゴランド側が介助を用意したとしてもやっぱり転倒する可能性が高いってのは怖いと思うんだよね。
>>710
ただ、これはトイレのなかに授乳ベッドある、みたいのと変わらないサービスだと思うよ
子供いない人はこのベッド使わないけど同じ料金じゃん、それと一緒
でも、障害者が「健常者と同じ扱いしろ！」って叫ぶなら、本来ならこういうTDRの
優遇サービスも障害者側から拒否しないとダメなのに、それは享受するわけじゃん
そこが矛盾してるんだよね、優遇は当然、拒否は差別！っていう >>736
精神的にとても劣っている君に合わせることもないってことになるよ？ ４人とも聴覚障害があるため、理由を聞くと「災害時に避難の呼びかけに応じることができないため」と説明された。
こんなのがまかり通るなら、どこも立ち入り拒否されるな、
市役所も聴覚障害者入館拒否した方がいいんじゃないか、災害時に避難させられず訴えられるかもしれないし
>>733
安全を担保できないんであれば入場拒否の理由としては正当 障害者を差別するエンタテイメント施設
気分が悪い
社員に手話通訳の資格取らせりゃいいじゃない
予約制で対応してもいいし
そんな大量に聴覚障害者が連日何十人も来るのかねこのレゴランドに
>>745
差別というのは、強い側が弱い側を拒否すること。
弱い側を優遇するのは差別じゃない。
子供が優先されたり、女が保護されたりするのは当然のこと。 >>713
どんな人間でも等しく老いるけど、自分は老いたときに
「ワシは65歳じゃがまだまだ現役じゃ！大学も出てない高卒じゃが
大卒35歳以下の求人に採用されないのは差別じゃ！記憶力も理解力も
加齢で落ちてるけど新卒と同じ給料よこせ！」なんて権利の主張はしないよ
障害者になってもこの考え方だよ >>748
子供のために施設なんだけど、子供だけの入場は禁止するってことなんだね？ 利用実績がなくても手話通訳を一人でもおいとけば言い訳立つけど
めんどくさいから来るなじゃ通らないよ
>>747
どこも立ち入り拒否すればいい
いや、むしろそうすべき >>751
いや、それは通るよ？
というか日本の法令では原則そうなってる。
仕事に関していえば、年齢や学歴ではなく、本人の適正で採用する。 >>733
お台場の施設なら英語、中国語、韓国語のテンプレートと放送くらいは用意されていると思うがそもそも警報が聴こえるのとそうでないのとではリスクの度合いが全然違うからな >>754
どこにも誰も入れないのが、一番安全だろ？ｗ >>749
じゃ、予約しろよ
なんの調べもなしに、突然押しかけてイチャモン
んなもん批判されて当然だろ >>752
レゴランド大阪はそういうスタンスとってる。
子どもだけの入場や大人だけの入場は禁止。（大人入場可能イベントはたまにある）
施設そのものが基本的に、子どもが楽しむのを親が介助するのを前提としてる。 耳が聞こえない障害について、日常的に起こることを教えてやる。
耳が聞こえないから、知らない人が呼び掛けてくれても分からず無視していると誤解される。
それに怒りを感じ、睨まれたり・いきなり肩を掴む人もいる。
見た目は健常者と変わらないから、そうなるんだ。
「誤解や怒りをかう。」頻繁にあるとつらいぞ。
耳が聞こえる人は、全ての人をずっと無視してみろ。
耳の障害が地味に厳しい事が分かる。その繰り返しが心に重くのしかかって来る場合もあるんだ。
>>756
音による警報装置だけではなく、光による警報装置を設置すれば済むこと。
それが障碍者差別禁止法の趣旨でもある。 >>752
子供は全面禁止とはいってない
健常な保護者と一緒に行けばいいだけの話 >>750
だったら遊園地にある、身長制限あるアトラクションはどうなるんだってなるじゃん
あれは背の低い子供が乗ると危険だからと保護してるけど、
そのアトラクションに乗りたい子供からすりゃ差別になるじゃん
つまり弱者を主張する側の匙加減ひとつで差別かそうじゃないか判断してるのが
矛盾してるよって指摘してんだよ レゴランドの態度が障害者はめんどくさいから来るなってぷんぷん臭ってたんだと思う
じゃなきゃここまで大事になってこじれたりしない
どうオチが付くか分からないけど聴覚障害の人は頭はちゃんとしてるからこういうことになる
>>760
知るかよ、そんなこと
私は耳が聞こえませんと、胸からぶら下げとけ >>759
それが事実なら、元の発想が差別施設なんだな。
運営者に対する障碍者差別禁止法の研修が必要だ。 デブ入場禁止とかくさい奴入場禁止とかもっと広げてほしい
>>755
本人の適性あっても年齢や学歴で脚切り条件設けるのは差別じゃなくて区別じゃん
その自由は保障されてるわけだし
でも障害者は、この脚切り条件にいちいち「それは差別だ！」でクレームつけるから
嫌がられてるんだよ >>761
民間は努力義務であって義務じゃない
現実にコストの問題で難しい場合もある
でもそれだと絶対に入場出来なくなってしまうから「付き添いを連れてきてください」なんだよ >>756
もし外国人用に用意してるなら、耳の聞こえない人用にも
何か用意してると思う。 >>763
ジェットコースターなんか大きくなりゃ乗れるんだから
耳が聞こえない子はいつか耳が聞こえるようになるのか？ >>764
頭がちゃんとしてるなら健常者一人付き添わせるくらいの事は出来ると思うが？ｗ
普通の聴覚障碍者は付き添い有で普通に入場してる
このガイジの頭が悪いから起きた問題だろｗ 自分たちで付き添いいないなら、いざって時の災害時の先導はレゴランドが負担しろってこと？
｢その責任は持てません。あなたが危険です｣と拒否するのも禁止？
>>763
身長体重などの設計基準があるから、その範囲内での制限をかけることは当然だ。
自動車の速度制限みたいなものだ。
だが、障碍者であることを制限の根拠にすることは許されないな。
アメリカ車は通っていいが国産車は通さない道路、みたいなもんだ。 テーマパークで1家族が完全に孤立化する状況ってそうそう無いだろ
耳が聞こえなくても周囲の反応を目視出来れば状況は把握出来る
>>770
障碍者であることを基準に足切りをしてはいけないに決まってるｗ
あくまでもその人の適性しだい。
今回の場合は、設備対応として、障碍者対応がなされていないという、法律違反。 >>544
自分とか身内がもしそうなったらしっかり調べてからでないと出掛けないよ
調べた上で改善のお願いならするかもしれないけど >>761
目も耳も機能していない障害者もいるんですけど？ｗ
そいつらも当然付き添い無しで入場OKなんだよな？ｗ
ハイ論破ｗ ガタガタ言わずに、付き添いをつけろ
そんな簡単なこともせずに、くだらんイチャモンつけんな
だから障害者は嫌われる
いつまでも差別は続く
>>774
避難誘導が問題なら端末でも持たせときゃいいしな
レゴランドは障害者差別する遊園地であるって広まるだけだな
なんぞ対応や回答しないなら負けるだけだよ
他にも遊び場あるし少子化だし 最近の障害者っておかしいよね
自分たちは何も気を配ろうとせず
相手にばかり一方的に配慮を求める
健常の人を一人同伴する程度の配慮もする気が無い
>>775
健常者の先導だってレゴランドがするだろ
館内放送して後は知りません、なの？違うだろ
障害者だって避難訓練ぐらいやってるだろ
付きっきりで誘導しなくても他の動きに従って動くぐらい出来るだろう >>777
耳も目も悪い障害者はどうすんの？ｗ
そいつらは差別しても言い訳？ｗ >>771
努力義務であっても、むしろ努力義務だからこそ、集客施設は法令以上に配慮しなければならない。
セクハラと同じ。 てか、障害者の９９％は凄く普通にしてるんだよね。
朝日や毎日が取りあげて喜ぶのがバニラエアみたいなケースだから、
みんなが「今回もそういうのじゃない？」って思ってしってるだけだと思う。
スタッフはそれでも責任
取らされてクビだな
こんな狭そうでつまらなそうで
数年後にはなくなりそうな
施設よりマシなのあるだろ。
はるばる遠くからくるなら
事前に確認しないと
>>787
それを説明するのはどうやってやるつもり？
他の動きに従うと言い切れるのは何故？ ID:9W/mntpv0
ID:AGXt4P130
すげーwキチガイが発狂しとるw
>>789
レゴランドはもともと選択肢にないｗ
潰れてもいいんじゃないかな >>790
何言ってんの
法令優先に決まってるだろ
頭障害者か？ wikiみたらこの件すでにレゴは対応すませているようだな
そこに触れずなんでいまさら記事にしたのか…
>>785
文句言う前におまえがまず障害者に気を使えよ >>773
安全面の話をしているのであって将来的に乗れる可能性かあるかどうかは全くの筋違い
じゃあペースメーカーの人がジェットコースター乗れないのはどうなんだってことになるだろ？ >>714
ほんと、その通りだ。難癖つける為に、わざわざ新潟から東京に行くか 危機管理の面において、レゴランドの対応は正当。
謝罪させられて気の毒。
>>772
お台場の施設って施設ガイドは少なくともその３か国語はあったと思うし案内板も日本語だけってことはなかったと思うが
放送は意識してなかったからわからない
少なくとも外国人を排除してるってことはないよコストよりリターンの方が大きいんだから まあレゴランド従業員が自己擁護レスしてる限り徹底的に叩くのが正解
>>1
緊急時にメールが届く園内PHSの貸し出ししたらいいのに 運営会社が即謝罪してるんだからどちらが悪いかは決着してるだろ
それを無視して障害者叩いてる奴はなにがしたいの？
>>793
何が起きたか聞こえずにわからなくたってその時の状況見ることは出来るんだから
わからなくても何かしら起きたことぐらいはわかるだろうし人の動きに従うことぐらいは出来るだろ >>787
健常者とまったく同じに扱っていいならな
それじゃ納得しないのが障害者だろ。 全員が聴覚障害者って…
最低１人は聞こえる人いなきゃ色々出歩くのにも危険な気がする
あーあ、やっちゃったねレゴランド。もう終わりだねこれは
当然の対応だと思う
注意書きがあるなら尚更だよ
怪我や事故があったら訴えられるのは会社なんだし
>>809
目も耳も悪い障害者はどうすればいいの？ｗ >>774
自分だけでなく子供も障碍を持って生れてきた親が31年間の智恵を頼りに自立して生きて行く
ことを子供に教える過程で、ブロックで遊ぶ簡単なことも健常者付きでないとできないのだとする
社会を教えて行くのか
こちら側が歩みよって、自立を支援を後押ししてやるという考えにならないのか。
まあ 5ｃｈに言ってもしゃーないけど。 >>809
みんなが突然全裸で踊り出したらどうすんだ？ 事後にあえば世の中が悪いか・・・障害者ってホント迷惑だな
耳も聞こえない、目も見えない
まともに歩けない知的障害者でも、付き添いなしで一人で入れろと？
>>767
まぁ、それが本当に施設側の差別だと捉えられるなら、レゴランドは閉鎖するべきだよね。
難聴や重度障害を理由に入園を断る保育園も即刻で全部閉鎖。
レゴランドの中は大まかに「レゴブロックで作った展示を見るエリア」と、
いわゆるミンナがイメージする公園みたいな感じで「子どもが自由に遊べるスペース」に分かれる。
後者についてはスタッフもいるけど、基本には親が子供を介助（監視）する前提になってる。
だから保護者同伴が求められてる。（それでも子どもの事だからまぁ、それでも喧嘩は起きる）
保育園が「難聴児童の受け入れに責任が持てない」って言うのと同じだと思う。 >>809
で、周りが動いてるのを見て確実に「これは避難しているんだ」と障害者が確信し
更に同じ方向に確実に移動すると言い切れる理由は何？ >>816
ブロックで遊ぶ簡単な事なら一人でもできるって事は家でも教えてやれるよｗ
論点掴めてないアホにいってもしゃーないかｗ >>760
聞えないことを知っている友人や家族は背後から呼びかけたりしないでしょう
これは、耳が聞こえる人が全ての人をずっと無視してみる状況とは違うよ >>785
今まで行われてきた障害者差別って言われてきたものは全部正当性のある区別だったわけだし
それがいつの間にか差別って言われて、障害者が過剰な優遇をされるようになって、おかしな世の中になってきたものだ
そもそも健常者が配慮するって考え方がおかしい、多数の人々に迷惑をかけないためにも障害者の方から配慮するのが筋では？ >>823
館内放送も何もない状況でみんながスタッフに従って避難してたらお前はなにが起きたかわからないからと避難しないのか？ 全世界共通の運営ポリシーとしてあらゆる障害の人も施設に入れるし障害者だけでもオッケーだってレゴが明記してるのに付き添い連れてこないのが悪いって言ってるトンチンカンこそ障害もちだな
>>830
「そこまでの道のりを健常者が助けろ」っていうのが障害者様の言い分だぞ >>822
耳と頭は悪かったけど目は知らんよ
しかしレゴランドがやるのは障害者対応の話でこいつら限定の話じゃないんだぞ？ｗ >>780
だから、付き添い無しでどうやってレゴランドまでたどり着くのよ >>773
大人になったときに、その乗りたかったジェットコースターがまだあるかも分からないじゃん
乗りたいと思った今、乗れないなら差別だ！って喚いてるわけじゃん
だったら耳が聞こえない子だって、レゴランドじゃなくてそれこそディズニーとか他の施設
行けばいいじゃんって話になるよ >>798
努力義務というのは遵守することが前提だぞ？
労働基準法と同じで、法令は最低ラインを示してる。 >>831
そうだよ
まず何が起きたか聞くね
いきなり移動なんてしない >>799
できないとか言い張るのがバカなんだよｗ 厚かましい
店には客を選ぶ自由は無いのか？
逆差別だな。
根性がネジ曲がってる
>>819
そういう人は一部ですよ。
障害者に接したらわかるけど、普段から迷惑かけてるから出来るだけ
迷惑をかけないようにと思っている人が多数です。 >>835
タクシーでもなんでも使えばええやん
池沼なのか？ｗ >>776
>障碍者であることを制限の根拠にすることは許されないな。
だから、これはなぜなんだって話をずっとしてんだよ、なぜ許されないの？
ハンデあるなら一定の制限かけることには何の問題もないじゃん 健常者と障害者は、違う生き物なんだから、区別して当たり前のこと
それを障害者が、健常者と同じように扱えなんて言うからややこしい
何もかも健常者と同じにしたら、障害者なんか生きて行けないだろうに
>>832
全世界共通のポリシーは「介助者が居ればあらゆる障害の人が入れる」だぞ
妄想で捻じ曲げてんじゃねーよだから嫌われるんだぞツンボ >>838
みんなが逃げてる状況で足引っ張るタイプか >>820
だから、どうやってレゴランドに、たどり着くのよ
付き添い要るに決まってるでしょうよ >>836
それぞれの個人がどれを選ぶかじゃなくて、集客施設としての在り方の問題。 元を正せば人件費削りたいだけ
他国やディズニーができてここが
できないのは無駄な人件費かけたく
ないから。危ないからなんて建前
>>773
大きくならない子もいれば
耳が聞こえるようになる人もいる
そんな無意味な例えは脱線するだけだぞ >>804
これ日本法人だけ
本社の運営は、付き添い無しで入れると、むしろ宣伝してた >>785
配慮を求めるのはいいんだよ
それで変わっていくんだからさ
でも過渡期において、準備不足な施設に押し掛けて
入れろー！子供がー！ってやり方は
正常とは思えない まぁ入らせないという対応はないだろうな
何かしらの対応はオープン時からするべきだったろうな
とは思う
>>800
このニュースの肝は、民間が営業する娯楽施設において、
経済産業省が「違法にあたる」って判断をして是正を求めたという部分だと思う。
レゴランドは規模がデカいから対応できた。（どこまでかは明記ないけど対応したと謳っている）
例えば
「ゲームセンターに介助なしの障害者が来たらどうする？」
「スーパー銭湯に介助なしの障害者が来たらどうする？」
「民宿に介助なしの障害者が宿泊に来たらどうする？」
いままでなら「手に負えません」で済んでたけど、それが差別になるかもってこと。 >>849
だったら障害者自身が自分の障害とどう向き合ってるのか捉え方の問題になるじゃんｗ
さっきからお前ずっとブーメラン刺さってるけど気づいてないの？
あと「障碍者」っていう、その言葉狩りがうざい、害は害だよ >>812
危なくないからレゴランドまで行けたんじゃない？
レゴランドまでの道程の方が、よっぽど危ないでしょ。 >>848
目と耳悪くても公共交通機関は使えるの知っといた方が良いよ
池沼君もｗ >>841
だったら多数の障害者たちは障害者団体でも通してこういった暴走を止めるべきだ
何もしないってことは自分たちも同類ですって言ってるようなものだぞ >>821
これは日本法人だけ。本社の対応は、付き添い無しで入れる。 >>491
未就学児や小学校低学年なら保護者がいるだろ？
小学校高学年以上なら1人で逃げれる。
視聴覚異常者は困難だから付き添いがいなきゃ
門前払いしろ >>767
客の安全を第一とした方針を差別扱いなんて
単に理由つけて叩きたいだけのクレーマーとしか思えんな >>825 名無しさん＠１周年2018/06/23(土) 13:59:23.32ID:hbdANHWM0
お前さんはどうしても障害者を迷惑者と捉えて、家の中に閉じ込め、外に出したくないようだな。
捻くれた理由は何なんだ？ >>851
そもそもジェットコースターの身長制限持ち出すのが無意味だからな
身長足りなきゃすっぽ抜けるんじゃね そんなに処理できないほど聴覚障害の人が来るわけじゃないだろうから
係員がつく程度のことで解決できた話だとは思う
>>829
これは日本法人だけ
本社は入れるとしている 何か起きた時責任とれんのか？
手間ひまかけてもらって当然と思うなよ
これ入館させたらさせたで、怪我したら訴訟されるんでしょ。
何か世の中間違ってませんか？
これ難しいよな
障碍者の気持ちも分かるしレゴ側の言い分も分かる
大阪で地震が起きたからタイミング悪かったよな
もしも亡くなるようなことになれば
何故？障碍者だけで入館させたとかの批判の嵐になるし判断が難しい
万が一地震が起きたら誘導難しくなるしな耳だけなら
容姿は普通だと思うし見分けつきにくいしな
あとレゴ側がどんな態度で拒否したかが問題だな
>>868
身長足りなきゃすっぽ抜けて危ないから断る
耳聞こえなきゃ危険があると判断したから断る
客の安全を考えた結果だわな
それを差別と言い張るのがどうかしてる おまえら勘違いしてるけど
日本法人だけが異常だったんだよ
>>871
その辺の対応を聴覚障害者団体とつなぎとってガイダンス作りや対応策やら協議すらしてないものぐさな法人なんでしょ
健常者への配慮もものぐさでカットすると思う でっかいレゴが音も無く転がってくるアトラクションあるからな
>>856
そだね
早く風俗も障害者全面受け入れしてくれるといいな😁 東京のレゴランドはいつでも混んでるし他の客に大迷惑
名古屋なら良かったんじゃね
>>719
健常者でも避難誘導が聞けない状態（酩酊、薬中）なら断るから問題ないでしょ >>842
なんでそんなエクストリーム条件付けるのよ？ >>876
障害者差別解消法の禁止事項に当たる、と指摘されてるんやで >>877
日本は、というより日本人は、かな
他の国より安全にうるさいってことだな >>841
そうやって萎縮させるようでは、駄目やで >>866
頭ガイジな親のエゴで子供が危険にさらされるのが不憫なだけだよ
子供に罪は無いからな
レゴランドは自分たちの施設は難聴者に対応していないから安全の為に健常者を一人つけてくれと言ってるだけ
求められた安全対策を無視して入場して死のうとどうなろうと馬鹿親は自己責任だからどうでもいいが
連れてこられた子供は可哀想だろ
精神がひねくれてんのはお前だろうにｗ >>850
経営者の大元はイギリスでしょ。
ヨーロッパ全体的に、障害者への理解も高いと思うんだけど。
こんなの必要経費と認識してないのかな。日本がけちっているのかな。 この場合は健常者をたのめない集団がいたケースで
そこを想定していないレゴランドの姿勢に手落ちがあったということ
謝罪して対応するならいいんじゃないのか
>>889
だからさ、それが正しいのならレゴランドがちゃんと宣言すべきだろ
「ウチは障がい者を差別します」
って。
もしくは
「障がい者差別解消法を遵守するつもりはありません。」
「違法行為を行う施設です」
とかでもええけど。 >>875
別に難しい話ではない
障害者が一方的に理不尽な要求を突きつけてきた、それだけの話だ >>859
なら一人で行けるんだから、一人で施設も使えるんだから
それで良いじゃない 「嫌なら見るな」
「嫌なら来るな」
障害者は岡村さんの言ってる事を理解できないのかな？
冷たい言い方だけど健常者と同じことができると思うなよ
>>896
別に理不尽な要求なんて何一つしてないぞ？ >>832
本社の指導が悪いってことだね
日本人ておもてなしじゃん？
障害者にも楽しんでほしいし、事故なく遊んでほしいのよ
でも障害者はそんなのは、小さな親切大きなお世話ですっておもうわけで
特別な配慮は無用なんじゃないかと思うのになぁ >>898
うん。だから、レゴランドが宣言すればいいよ。
「うちは障がい者差別をします。嫌なら見るな」
「うちは障がい者差別をします。嫌なら来るな」
それで客が激減しても、自己責任。 >>854
もう今どき過渡期だからは、許されないでしょ
日本だけ完全に取り残されてる >>877
ところによって対応できないなら仕方ないし
それを明示するのは当然のことで
問われるのはその運営姿勢
問題はこういう形で問題化してなし崩しに解決するやり方と情緒的報道
社会としてどう共生していくかを必要コストを含めて考えないと 自分がもし障害を持ってて子供にも遺伝してたら子供を傷つけることがないよう
完璧に下調べしてから出掛けるわ
公衆の面前で親に恥をかかされて可哀想だ
>>844
お前のレスは迷惑だから出て行けと言われたらどうする？
って話をしてんだよ >>860
何でよ？
出来ることが増えるのは、良いことやんけ >>41
ティンカーベルもミニーも手話熟達者やねｗ > 子どもたちは「ほかの子は遊べるのに、なんで自分は入れないの？」とショックを受けた様子だったという。
酷い親がいたもんだ
>>1
災害時は地震なら自分でわかるし、火事でも親父が誘導するからわかる
いきなり津波がきたら耳聞こえないとわからないかもな こんなクレーマーの親が団体の代表だなんて耳が悪いと頭まで悪くなるんだな
まぁ学習効率が低下するから仕方ないか
道徳も「してもらって当たり前！」だから育ちようがないし
>>843
ほんとにバカだねｗ
関西人にはバカが多いのかな？ 不細工は目に負担だから視界に入るなって言われたようなもんだわなｗ
>>902
ほんと、その通り。
困っているなら少し手を差し伸べてやるだけでいい。
日本人って、優しいと言われているけど、ここのスレを見ていると
優しさなんて微塵も感じない人がいる。 誓約書に署名してそれでも構わないなら入場可にすれば？
耳の健康にもビタミンＡが必要
わりと人体には必要なビタミンだったとわかった
>>41
日本の安月給じゃ難しい対応だろうな
中の人はアルバイトだし >>909
なぜ迷惑になるのか、その基準があらかじめ規定してあり、
それに基いて自分のレスが確かに迷惑だと客観的に判断できるなら
納得して出て行くよ、当然じゃん
でもこの障害者は、その規定に基いて「だから入館できません」と断っただけなのに
「ああああああああああああああああ差別差別障害者差別ぅううううううううう！！！」って
喚いてるんじゃん >>916
お前みたいに耳は聞こえるのに頭が悪いのは、遺伝かそれとも後天的か、どっちだろうな >>925
さわってやるけどその既定が周知されていないし誰が何のために決めたんだろうね
めんどくさいから邪魔に思って排除してるだけじゃないのか >>925
そして、現在、レゴランドの本体が「不適切な対応だった」と謝罪しているのに
「あああああああああ障がい者を差別しろオオおおおおおおおおお”！！！！」って
お前が喚いてるんだよなｗ >>190
日本法人の対応全否定されてんじゃん
>>902
レゴランド東京の対応を擁護してる奴らは
マーリン・エンターテイメンツに抗議すべきだな >>608
>>649
放送で誘導するのではなく誘導担当した人が誘導するわけで
関係ねえだろ
放送だって係員の指示に従ってください程度だろうに
放送で避難の仕方ナビゲート出来るわけじよあるまいし
誘導担当が必須なわけで
指示に従わない人の動きだけ注視すればイイだけだし
はあーい、ここに集まってさあ、私の後をついて行ってください！
〇〇さんは障害者、〇〇さんはけが人、〇〇さんはお年寄り付き添いお願いします！
〇〇さんと〇〇さんは、取り残されてる人いないかしらべて！
と誘導係の指導担当が指示する
全員集まるのを待たずに順次移動だし
従業員で誘導担当いっぱい設けられるんだから何の問題もない
これのどこが時間かかる？
くだらない まぁレンタル健常者一日３万円くらいで用意しといてやればええんちゃう？
>>844
国家というのは、国民はできる限り平等でいられるように制度を作っていくんだよ。
それが近代国家というもの。
制度として、男女差や障害の有無などによるハンディをカバーするように配慮する。 >>857
違うよ。
国家の施策というのは、あくまでも制度としての問題。 >>928
めんどくさいから邪魔に思って排除されたくないなら、障害者側も邪魔に思われないように
健常者の付き添いがいればいいだけの話だったんだよ、それやってないじゃんこのツンボたち
>>929
うるさいから「不適切な対応だった」って謝罪したんだよ、順番間違えるな つーか、知りあいの聾唖夫婦がレゴランド名古屋に子連れでいったけど
特にとめられたって話きかんな。
東京限定のローカルルールなん？
トンキンってやっぱりアレなの？
>>925
現在の規定は、障害者でも入場できるようになっているよ。 まっとうな理由に思えるが・・・
しかも注意事項も読まずに来てるわけだろ？
そんなやつが危険な乗り物とかの注意もするわけないし
事故おきたら施設の責任にするんだろう？
>>922
関西人はバカのことをアホというからすぐわかるｗ >>934
できるかぎり平等でいたいなら優遇も年金も受けるなよ、はい終了 >>938
うるさいからじゃなく、障がい者差別解消法に抵触する可能性があるから謝罪したんやで
お前の国じゃどんなレゴランドがあるのか知らんが、日本は法治国家だからな。 >>890
その方が利益が出るからだよ
単純な話、社会貢献している企業は
当然評価も高くなる >>943
おれ関東人やで？ｗ
お前ガチの池沼なんやなｗ >>919
優しさ＝我が儘を受け入れるって意味じゃかいからな、そこはき違えるなよ
今回のケースは手をさしのべるどころか手取り足取り面倒を見ろって言ってるようなもの しっかし京都の一見お断りの料亭に、電話もせずに乗り込んで
わめいて帰っていくアホみたいな事、恥ずかしいとおもわんのかねぇ
下準備をする。とかの概念がないのか？
>>923
でもせっかく楽しみに来たから親としてみればさ
レゴ側がは規約に基づきマニュアルどうりで対応したと思うが
ちょっと口がたんなかったかもしれないな
たまに居るじゃんw悪気がなくても下手くそな対応する店員 >>944
子供二人は耳が聞こえるけど上も下も小学生
レゴランドのHP見ると、付添人とは16才以上の健常者、とあるので、付添人にはならん模様 >>857
あ、それから無知な君に教えてあげるけど、障害という言葉は障碍の碍という字が常用漢字に無いから、代替の漢字として使われたんだよｗ >>926
その通り。考えに障害がある人はどうしょうもない。 >>938
差別しろおおおおおってお外で叫ばないでねｗ >>945
優遇も年金も、平等にするための施策だよ？ｗ >>946
だから、障がい者差別解消法に抵触するぞ！！ってうるさいから謝罪しただけじゃん 実際に火事が起こったときどうするつもりなのかは気になる
>>948
ふむ、関西弁の関東人か・・・
切れ味はもう一つだなｗ 聞こえなかった為に災害時に何かあった時は入館者の自己責任ということで良いだろ。
>>926
知らない
耳が聞こえなくて頭も悪いよりはマシだからいいわ
こういうとこ行くときにホームページくらいは見るしね >>204
だからその資格がない人は仕方ないと諦めるんだよ
今回の件は資格がない人に助力して出来るようにしてやるべきかって話だろ おまいら自分が阻害されてるのに障害者には厳しいよね
>>953
害は害だよ、害害害！！！ 障害障害障害！！
障がいとか障碍とか言葉狩りしたってガイジはガイジなんだから無意味だって
何度も言われてるのに全然理解できてないね >>930
ジャーーーープ
って、言われちゃったかな？
やっぱり
恥ずかしい >>959
そうだね。
法律は守らなきゃいけないね。
だから、レゴランド側は謝罪してHPからもその項目を削除した。
現在は障がい者だけでも園内に入れる。
で、何だっけ？
「障がい者は差別しろおおおおお！”！」だっけ？ｗ >>190
を読もう
その上で納得できないなら本社に抗議だ >>961
池沼君、恥ずかしすぎる思い込みを指摘されて顔真っ赤なの？
涙拭きなよｗ エレベーターが無いのに店に入れろ!!
と騒いだ車椅子の人がいたよなｗｗ
>>956
差別するなあああああああああ！！ってお外で叫ばないでねｗ >>958
平等じゃなくて公平にするためのものだよ、ほんとバカしかいねえな障害者は なんかあって死んでもゴネないんならいいが絶対ゴネるからな
>>964
耳が聞こえるのにそこまで頭が悪いってことは
この人の耳が聞こえたら、お前より賢いってことじゃんｗ ?碍? ガイ・ゲ
邪魔をする。妨げる。?「障碍・無碍(むげ)・妨碍・碍子」
無毛？
>>974
差別はしちゃだめって学校で習うしお外で言ってる人たくさんいてごめんねｗ >>941
ミニー・・・同病相哀れむだったのかｗｗｗ 何が悪かったのかの答えは簡単
この入園規則を作ったやつが
見識、能力において劣っていたと言う話
規則を作ってどう守らせるかには注力しても
適切な規則を作ると言うことへの配慮は
このレゴランドに限らず無いことが多い
>>970
だから、そうやって差別差別差別ぅううううううううううううううう！！！！って
ギャーギャー喚いて謝罪を強要したりルールをねじ曲げさせてまで
自分たちの権利を主張するから嫌がられてるって話をずっとしてるのに
全然理解してない 做坏了的宦官们在筑巢的垃圾宦官国是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
纏足支那猪慰安妇佬
>>932
ガイドヘルパーっていうのよ、それ
因みに旅に行ってくれるのは、トラベルヘルパー
この人たちは、それ必要ない人だったんだろうね。 単なる避難誘導の不備だろ
避難誘導に障害者も健常者もねえだろ
従業員全員が誘導係、救護係になり集団行動的に誘導すればイイだけだし、それが避難活動の常識だろ
けが人だって対応せなあかん
たかが耳聞こえないだけで対応が難しい？
バッカじゃねーの？
普通に誘導担当が誘導すればイイだけだ
どんな避難訓練やってんだよ？
避難訓練は全ての人を確実に安全に誘導する為の誘導連携訓練だろ
障害者や年寄りは当たり前、けが人も想定し誘導連携するもんだろ
くだんね
>>980
差別はしちゃダメって言い訳で自分の権利を主張して優遇されようとしてる人たくさんいるもんねｗ >>971
抗議するよ
本国がどういう考え方かは知らんが必ずしも日本の考え方に合うとは限らないって教えるべき >>984
ルールは捻じ曲げてないぞ？
もともと違法だったものを、正しくしただけ。
それなのに、「ルールを捻じ曲げたあああああああ！！
法律なんて違反しろ！！法律なんて無視して障害者差別をしろおおおおおお！！」って
お前が喚いてるだけｗ
つーか、法律に違反することを推奨している時点で
お前自身も頭の障がい者なんかな。
だったらすまんな。
障がい者叩くのｲｸﾅｲよな('A`) >>993
もともと違法だったものを、正しくしただけ。
それがルールねじ曲げなんだよ、ほんと理解してない アホバカ障害障碍障がい子供子どもこどもは
正直たいして変わらないと思う
>>977
そうだね
タラレバは無意味でこの人は耳も聞こえないし自分より頭も悪いわけだけどね
遠征するのにホームページを見ないなんて考えもつかないわ休みだったらどうしたんだ？差別だって叫んだのかな？ 耳が不自由だったり脳みそが不自由だったり顔面が不自由だったりｗ
>>994
間違ったルールを正しくすることを「捻じ曲げる」と表現する人もいるんだね＾＾
>>997
タラレバは無意味、といいながら最後の行ｗｗｗｗｗｗｗ lud20220922085839ca
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