【シャルルボワ＝永沢毅】トランプ米大統領が唱えたロシアの主要７カ国（Ｇ７）への復帰を巡り、８日の主要国首脳会議（シャルルボワ・サミット）では慎重論が続出した。追放のきっかけとなったウクライナ問題は進展がないうえ、欧州諸国には軍事的脅威を高めるロシアへの警戒感が強い。ここでも米欧の対立が浮き彫りになった。
Ｇ７同行筋によると、複数の首脳がロシアの復帰に言及した。トランプ氏はシリア内戦などでロシアの果たす役割が重要との立場で、サミット出席前には記者団に「ロシアを交渉のテーブルに着かせるべきだ」と主張した。イタリアのコンテ首相も復帰に賛成した可能性がある。
ロシアは2014年のウクライナ・クリミア半島併合をきっかけに当時の主要８カ国（Ｇ８）の枠組みから排除された。このため、英仏独各国は「ロシアとウクライナの関係が大幅に改善しない限り、復帰は不可能」（ドイツのメルケル首相）との見解で一致している。
北方領土問題の解決をめざしてロシアとの関係維持に腐心している安倍晋三首相は賛否を明確にしなかった。
日本経済新聞 2018/6/9 19:11
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31583380Z00C18A6EA2000/ 意味ねーもんね
中露いれても邪魔するだけ
国連と同じ
何も決まらなくなるだけ。
マレーシア航空機を撃ち落としたプーチンが
オメオメ出てこられるのかねw
その内、トランプが Ｇ７から離脱すると言い出すぞ。
対話が大事なはずが村八分でロシアは独自路線つっぱしって影響力を増加してEUの具合悪くなったw
ロシアも参加させて7カ国で自制させるようにした方がマシだったろ
またアベチョン風見鶏やん
元祖風見鶏の中曽根爺さんが行く前に辞めて
11名無しさん＠１周年2018/06/09(土) 23:24:30.66
入れなくてもべつに困らないんじゃないのロシアは。
. | |ｌ | * ,,,,,, 習大大 Good friend!
| |ｌ | ﾐ,,,;;;ﾐ スパシーバァ ハラショー!
. | |ｌ | (`c_,´)
| |ｌ |
| |ｌ | ∧＿∧ 露西亜盟友 加油!
| |ｌ | ;｀ハ´)
| |ｌ＿|
| .|
最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★高まるF-3開発への期待
★日本ベトナム 防衛など幅広く連携 米比も対中姿勢を硬化
★硫黄島に防空レーダー整備へ JADGEともリンク ＷＷ１の講和条約で当のドイツは排除された。
ドイツは（当初は）連盟にも入れられず、また革命起こしたロシアいやソ連も排除された。
しかしその後ドイツとソ連は秘密協定を結び、技術や経済協力を始めてしまう。
ドイツは飛行機や戦車をソ連領内で開発する。
また英仏がソヴィエトを無視してもドイツが援助するのでソビエトの工業力は発展した。
連盟（当時のＧ７のようなもの）からソ連とドイツを排除してどうなったか？
依然として独ソが大国である事実は変わらず、フランスはドイツ軍の圧力に一国で直面することになった。
「こんなことなら最初から入れておけばよかった」
英仏がそう思うのに時間はかからなかった。実力のある国を排除してもそいつは独力で安全保障をやりおる。
安倍ぴょんが北方領土問題の解決なんて目指したこと、あったっけ？
つまりG7の地位を奪っても、ロシアは行動を改めたり反省したりは全く
してないんだろ
欧米中心の世界が終わりつつある事に、まだ気付いて無いんだな
そもそも朝鮮よりGDP下の国がしゃしゃり出てくるなって
話だ。
経済立て直し手から出直せよ
とりあえずロシアと支那を入れてG9でいいと思うがな。
>>11
困るのはG7だろw
仲間に入れて牽制出来るようにしたいとこだろ 要するにロシアはオバマ時代に
財閥という名のチンピラマフィアから国務省(クリントン)に賄賂して
クリミア併合を合法的だと言い張り
冷戦構造をまた作ろうとしたと
G8離脱は願ってもないことだった
ところがまた｢あ、お前はG8の貧乏に戻れよと｣
そもそもロシアって革命起こしてイスラム国みたいな連中が王族と貴族連中を追い出して居座ってるから厳密には国家と呼べるか怪しいとこがある
だから未だに資源に頼った経済だし発展もしてない
宇宙産業も対して発展もしてないし
ロシアぬきでシリアをどうできるのか
未だにロシアは世界に影響圏をもっていて安全保障を左右する力がある。
ＥＵがシリア情勢を独力で自分に都合の良い方向に解決できるなら別だが
そんな力ありはしないだろうｗ
頼みはアメリカだけだろうよ。そのアメリカがロシアにシリアを任せる構えなんだから
英仏独はいい面の皮だ
>>24
イタリアみたいに堂々と賛成すりゃ良いのにな 結局
ロシアと中国は
永遠に民主主義が機能しないな
この二ヶ国は世界を掻き乱すだけの地球のガン
ところが日本には何故からこの二ヶ国の横暴には
目を瞑って米国を批判する痴呆反日左翼が横行
ロシア、中国を批判した上で米国を批判出来ないのか？
むろんアホ左翼には
韓国や北朝鮮も批判してもらわないと困る
世界をかき乱してるのはアメリカの方ですよ。
ロシアも支那も、アメリカに比べれば大人しいもんですよ。
結局
韓国と北朝鮮は
永遠に民主主義が機能しないな
ウンコも食べるし
助平心でウクライナを誑かしたＥＵが賛成するわけがない
イタリアも離反しそうだし、さっさとＥＵつぶれろ
>>1
>イタリアのコンテ首相も復帰に賛成した可能性がある。
なんだこの微妙な表現ｗ
イギリスを発端とした大使一斉追放は驚いたなあ。
日本は追随しなかったけど。
結局アレはなんだったんだ？ 現状
米ロ伊 ｖｓ 独仏
イギリスはEU離脱しているし海へだてているから
実質的には中立
これはね
イタリア降伏後の第二次大戦中の構図に近いんだよ
EUが潰れたらロシアが得すると考える奴のバカwwww
ドイツとフランスが余裕なければ
(トランプの嫌いな自由貿易でEUが貧乏東欧を搾取できる余裕)
ますますロシアは何もできないのに
そもそも先進国じゃないのに何で入ってるのか謎
経済力も中・印・伯のが上だし・・・
いまのままトラが出席すると貿易紛争で荒れるからロシアを巻き込んで黙らせるつもりかなｗ
>>47
そんな事言ってると、日本も除外されるぞ。 >>43
イギリスが恫喝したんだってオーストリア首相が暴露してる
賄賂じゃなくて恫喝 中身が空っぽの外骨格の昆虫国家、日本の意思表明はどうした？
やっぱりここでも世界が「日本はこういう国ですよね？」と期待してみせる国を
演じて見せるのか。戦後は人間失格の国を続けてるわなあ。
欧米のロシア嫌いは異常なレベルだな。
G7なんて好き嫌いでどうこうしてもらっては困るんだが。
>>44
イギリスが中立って元スパイが毒殺されれてから
一番敵対的ではないのか
むしろドイツの方がロシアに甘い わずかばかりの領土のためにロシアの失くしたものはあまりに大きい。
アメリカイギリスカナダドイツフランス中国ロシアのG7でいい
イタリア日本はこれから今以上に衰退するから相応しくない
衰退するからダメだって言うなら、世界はアメリカ＆支那のG2になっちゃうぞ。
しかしトランプは強気だな
国内情勢で余裕が出てきたってことか？
安倍外交の成果
プーチンと仲良くなって北方領土は完全にロシア領化
トランプと仲良くなって米軍払い下げ装備の買い取り大幅増加
習近平には仲良くしてもらえず尖閣諸島ますます危し
大国相手に頑張ってます
>>57
なっちゃう
じゃなく
6月12日はそれを天下に知らしめると アメリカの国連離れの次にG7離れ来たりしてなｗ
『アメリカと中国、ロシアで世界の話をしよう』
ｗｗｗ
>>53
ロシアと中国は似ているからな
中国を加えるという話になれば日本は猛反対をするだろ トランプの場合は、どこかに本当に賢いブレーンが居てトランプ自身は演じてるだけなのか、
自分で政策行動を考えてやってるのか分からない。
最近は次から次にとんでもないことを言い出したりやり出すし。
>>1
韓国のポチ、ロシアのポチの安倍首相は何も発言せずダンマリ >>66
月曜日から木曜日のトランプはブレーンが検閲してツイートしている
金曜日は本人が直接ツイートしている >>51
イギリスの恫喝のタネって何なんだろ
ユダヤの金？ dead endでMAN WITH A MISSIONを知ったのは 今日が初めてです。
G7なんてもう何の権限も権威もないからな
昔は世界GDPの７割ぐらいあったけど
今は４割ぐらいだろ
>>54
イギリスは、今のメイ政権が落ち目
労働党のコービンが政権取ったらロシアと関係改善する ロシアは中国から切り離したほうが良い
今回もしG8のままだったら中国が完全に孤立する構図を作れた
>>72
ロシア加えてもGDPは誤差みたいな変動
中国はGDP自体が発表している本人が怪しいと思っている >>66
単純にトランプは選挙中に広げた大風呂敷を実行してるだけだよ
そのトランプのブレーンはほとんど解任されて残ってるのは
娘婿とマティスぐらい
で、その娘婿がイスラエル首相と昔から家族ぐるみの仲
そのイスラエルの与党を熱心に支持しているのは旧東欧からのユダヤ系移民達
近年、EU諸国に台頭してきている極右政党やポピュリズム政党はロシアからの資金援助を受けている 世界はG7と友好国、イスラム圏、支那ロシアに従う国の３つに別れて、互いに人やネットの流れを遮断してくれ
イスラエル？知らねーよ
安倍 「えー トランプさんが投票されたほうに我が国も投票いたします」
テレビ見てる限りじゃ
ヘリテージ財団の連中が一番トランプに近い立場を取ってるように見える
割りとがちでトランプって殺されるんじゃね？
こいつが邪魔のは結構多いから
安倍は清々しいくらいに日本人らしい態度をとってくれるな
自分が絶対優位にいないと主張できないんだな
やはり日本社会ではこういうタイプが出世できるんだろう
G7って言っても
なんかイタリアとカナダは格落ち感があるのは俺だけか？
>>66
民主党出身が選挙のために共和党のキチガイを演じながら
取り巻きにウヨウヨ集まる更なるキチガイを切っていく一人二役
イスラエル好きとか移民嫌いとか壁とかは
一面から見たものでしかないというか
はっきり言えば嘘 >>83
だって元々G５だから
イタリアが出しゃばって俺も入れてくれとか言い出して
それだとヨーロッパ勢が強くなりすぎるから帳尻合わせでカナダを入れてG7になったんだよ >>26
経済がヒィヒィなのは露助なのにG7のどこが困ってるんだか プーチンが米露会談のアレンジをオーストリアに依頼とかあったからその辺の絡みかな
米朝会談のタイミングで探りを入れてくるあたり、プーチンっぽいすごく政治的な動きだな
ロシアとか調度真ん中で面白いポジションだったんだがｗ
まぁ仮会員だから悪さをすればすぐに追い出される訳で
Ｇ７はよく（ＷＷ１前の）コンサートオブヨーロッパと比較される。
冷戦期に生まれたことを考えると”価値観の共有”を強調したかったんだろう。
価値観の似た大国で協調していく。
ただコンサートオブヨーロッパには実力があった。この点がＧ７と大きく異なる。
ヨーロッパ協調がこうだと決めれば三国干渉（1895年）で日本が勝ち取った遼東半島は返却になるし
ロシアですらサンステファノ条約（1878年）の勢力圏を手放すことを強要された。
じっさいにそこで話し合われたことで世界が運営されていた。
それは安全保障で力のある大国全てが入っていて「ヨーロッパ」という枠がまだ維持されていたからだ。
冷戦時代、ソ連を孤立化するために西側は中ソの分断を図って中国に甘くした
今は中国を孤立化するために、ロシアに甘くすべき
亡命者を殺しまくりの独裁国がいつまでもデカイ顔できるんだからなあ
完全にトランプのロシア疑惑は黒だな
北にも手を組もうとしてるし終わりだ
元々メンバーじゃないから、ロシア側としては無理に戻る必要はないんだよ
G7て経済主要7ヶ国だったハズなのに
いつから経済抜いて主要7ヶ国になったんだ？w
中国が入って無いからか？
それにしてもイタリア、カナダなんて
どこが主要なのかわけわかめ
>>94
甘くしたところで中ロ間の分断ができるわけでもなしｗ >>96
あれ？
反トランプの連中って愛は憎しみに勝つとか言ってなかったか？
晴れてトランプが博愛主義に目覚めたんだから歓迎しろよｗ 主要7ヶ国なんて呼称するなら
アメリカ、中国、インド、日本、ドイツ、
イギリス、ロシア
このメンバーじゃないと今のメンバーじゃ
何も決められんだろ
>>95
ウクライナ国家ぐるみの暗殺でっちあげバレてまだ言ってんのかよ
ロンドン暗殺未遂だってBZだったから死なずに後遺症もなし
全部米英のでっち上げだろうが トランプは長期的な方針や見識のある政治家ではないと思う。
プーチンがEUに接近しているからEUを牽制しただけじゃないのか。
いちいち真に受けていたらバカみるだけだわ。
ユーロ売りしてる俺からしたらイタリアとロシアが近づくのは歓迎すること
頑張れイタリア
ロシアも仲間増やしたいだろうしイタリアを取り込めるなら願ったりかなったりだろＥＵはドイツとフランスがでかい顔してるだけだし不平不満がでて当然だよ他の加盟国は面白くない
アメリカ、中国、インド、日本、ドイツ、
イギリス、ロシアに加えて
核だけのフランスもおまけで入れて
主要8ヶ国が一番良いだろ
今の名ばかりなんちゃって主要7ヶ国じゃ
無意味無駄な集まりじゃねーか
>>109
巧妙に手分けしてあるんだよ
一帯一路も上海なんちゃら機構も
狡猾に中国とインドが揉めるようで揉めないから
いつまでもロシアは中国の添え物
というだけで
ロシアは数年かけて米中に嵌められた 日本がG7メンバーなのは、有色人種にも門戸を開いてるとのアリバイの為
本来なら、経済大国で衛星打ち上げなどの技術力も高く、核保有国の
中国とインドを加えるべきなのに、それは議論さえしない
Ｇ７は「経済」先進国会議なんだ。
もともとは経済。そもそも国連常任理事国（Ｐ５）というのがあるのに決裂してるから
別のものを作ったのでそこでなぜＧの５というと「経済がでかいから」というアリバイみたいなもんだよ。
ちなみにＰ５の加入条件は水爆保有。これは見ていれば分かるだろ？
だが今や中国は経済規模でも世界２位になってしまった。
これは困るんだよね。中国とロシアをＧ８に入れるならＰ５に戻ればいいということになる。
でもＰ５はブルーチームとレッドチームで割れるから機能しないんだ。
>>78
＞安倍 「えー トランプさんが投票されたほうに我が国も投票いたします」
現状そうなってないんだが
よほどお前は現実から眼を逸らしたいんだなｗ
お前はただの嘘吐きだよ おそロシア。
そもそもロシアは先進国じゃないと思う。
差別はいかんだろう
さっさとシャルリエブドればいいじゃないよ
先進主要7ヶ国なら
スイス、シンガポール、
ノルウェー、フィンランド、香港、マカオ、
韓国
こんなクソみたいなメンバーもありだなw
英独はわかる、露骨にロシアを嫌っている
ただ仏、こいつだけは反露なんだか親露なんだかよくわかんね
トランプは今はロシアに恩を売っておきたい
対中国を考えてなんだろうけど
フランスは基本的に親露
特にドイツと対立しているときは
今はドイツとの関係が良好なので疎遠に
敗戦国ドイツにヴィシー政府のこと知られているので
敵対してぶっちゃけられたら不都合なことが出てくるだろうからな
日本も内心は反対だけど
英仏独が言ってくれるから言わんでもいいだろうという感じ
中露印の上海協力機構がじわじわ育ってきてるから、
G7は主要な自由民主主義国家の連合体としてしっかり枠組みを維持してほしい
>>122
マクロンはアメリカに冷たいよね
「アメリカが孤独になることを何とも思わないなら
わたしもG6でやることを何とも思わない」だって
すごい冷淡 アメリカって経済力か学力軍事力は抜群だけど
文化的には他のG7メンバーに比べて遅れてるみたい
（カナダ除く）
>>123
アベはロシアに気を使ってるから
反ロシア的なことは言えないだろ >>10
日本に何を求めているんだよ
そもそもG７に入っているのが今や奇跡だろ
ある意味、世界の世渡り政治力はなかなかだよ 元々日米英仏独（西独）の5カ国でやるはずだったのが
呼ばれてない伊が勝手にやってきて俺も入れろとなって仕方なく入れた
そうしたら米がおいおいほとんど欧ばっかじゃねえかよってなって
子分の加を付け加えて7カ国になって以後しばらく7カ国でやることに
>>1
ロシアがG8に加入してた頃。
議長国は８カ国の持ち回り。
日本が議長国になる年は、米国大統領選挙の年の6月。しかも、再選された米国大統領が出馬できない完全レイムダック状態が巡ってきた。
今度はそうならないことを願う ロシアが居なくなってG7の性格が西側主要国集団としてハッキリしたんだから二度と戻さなくていい
あれもこれもと加えていったらG20みたいな意味不明な組織になる
ロシアも中国インドと仲良くやってる方が性に合ってるみたいだしG7とは水と油だったと諦めろ
>>10
何でも早急に答えを出さない事も駆け引きだからね。 >>129
敗戦国のくせに世界一強い通貨になったことがまず奇跡 >>137
敗戦国とは言ってもブロック植民地経済破壊と言う戦争目的自体は達成したから必然だよ。
逆に英仏は戦争に勝ったがブロック経済防衛と言う戦争目的達成には失敗した。
ある意味、第二次世界大戦は、戦争は勝ち負けより戦争目的を達成出来たかどうかの方がその後の発展には重要と言う事を証明した戦争。 >>102
その通り
よくネトウヨがロシアに中国対策でロシアに甘々にしろって主張するけど離反する理由なんだよね
片方に甘くしたからって仲違いするわけじゃない ロシアの選挙工作がいかに効果的だったかよくわかるな
敵側に頭の悪いトップがその国と相手陣営を混乱に貶める
都合が悪い結果が出ると、ロシアの工作ニダ
こんなこと言ってるから信用を失う
韓国人はウンコ食う
Ｇ７って元々西側先進国の集まりだからな。
ロシアや中国とは価値観が違う。
どんなに経済発展しても入れるべきではない。
日米ロで首脳会議をすればいい
EUなんぞ信用ならん
>>15
ソ連の工業力はアメ公のレンドリースのおかげだろ
さも大戦後期ソ連の圧倒的な物量をソ連単独の力と勘違いしてる奴がいるがアメ公のレンドリースがなけりゃソ連はナチに轢き殺されてたよ
アメ公もバカだよな中国もそうだが自分達と張り合える大国を自分で作り上げてるんだから >>141
中露を仲違いさせる
じゃなくそもそも大して仲良くないんだよ
江沢民、胡錦濤時代はともかく今は もう冗談抜きでこの国終了だな！もうどうにもならない所まで来た！移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の４０％外国人！
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔！その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺！ 今の日本人の自殺者数は年間１１万人以上！ ←3万人と騙されるな！
世界中が日本の金（我々の血税）を当てにしている！戦後からずっと！その為の
特別会計！年間約330兆円！我々に洗脳して来た日本の年間税収＝一般会計年間60〜90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計！YouTubeでも 95 9
良いから調べてご覧！ ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう？だが 真実を知るのも大切だろう
;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM >>147
そう
輸送用の品を大量に雨にもらってる
そのおかげ >>147
ソ連の道を辿りたくない今の中国が
最後でがっつり捨てられないように
アメリカに微妙な譲歩をするのを
アメリカは面白くてたまらないんでしょ
ゴルバチョフに反対した保守派クーデター（要はKGB）がバカなだけだけど 米・ユダヤと中国に
対抗するため
日露安全保障
を熱望
中露は大して仲良くないニダ
何見て言ってるんだろ？
黒んぼのおかげで、全部ご破算
>152
日露原子力協定もな 高速炉BN1200を完成させるんだよ
ソ連の工業力はアメ公のレンドリースのおかげニダ
何見て言ってるんだろ？
ウンコ食ってる人の超理論
>>1
因みに、日本=安倍晋三は復帰に賛成なのか？ >>145
その西側にロシア以上に価値観が違う日本が入っている件についてw
当時はともかく、今は政治体制も変わったしそもそも先進国の定義って何だね？ なんで日本は30年近くも経済成長できずに個人所得も下がる一方なの？
日本の経済学者や官僚はバカばっかりなの？それとも✡の圧力？
ウンコ食べてる人は、いつも自分の都合の良いように考える
>>30
昔からのロシア恐怖症から抜けられないんだよww
ナポレオンもヒトラーも敗れたし >>131
あーそりゃ日本も立場微妙になるわｗ
8国になるとどこかの国がその貧乏くじ引かないといけないから イタリアもロシア擁護か
ポピュリスト政権が誕生したのにロシアが選挙介入してたりして
ポピュリスト政権が誕生するのは、ロシアのせいニダ
＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／
< >
< ロシアのせいニダ！！！ .>
< >
／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼／＼
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ！
|ミ|
／ .｀´ ＼
∧＿∧
∧＿∧ <｀∀´ ∩ ∧＿∧
／<ヽ｀∀´∩. （つ '丿＿<｀∀´ヽ> ウリもそうじゃないかと思ってたニダ
∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩/⌒／|
／<ヽ｀∀´> <∀´ヽ> .| | .|
｜ ｉ′つ ／ /⌒ ／.｜.ｌ .｜
｜ ｌ .／ ../ / ｜ ｜」／||
｜ ｀／ ...ι ゝ ｜ ｜ | .||
、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ/＿_.」／||
||
中国、ロシアは同じような主義であるが、自身が世界のリーダーと考えておりますが
民族部族の寄せ集めが立ち上がるかもしれぬ
イギリスは、自身が世界のリーダーと考えておりますが
スコットランドが立ち上がるかもしれぬ
一方韓国人はウンコを食べる
>>5
途中退席して米朝首脳会談があるシンガポールに向かうからな。 現実に経済会議では欧米主導のG7諸国と中露主導のSCO諸国で別れちゃってるからな
市場規模、天然資源、軍事力の総合では拮抗しつつあるし、もっとも重要な人口が圧倒的
ちなみに安全保障ではP5+1で決定するのが安定になってる
米英仏中露+独(EU代表)な
世界の敵の略奪、テロ組織ロシアに肩入れとか気違いだな
そんなに嫌いだったらロシアから原油買わなきゃいいじゃん
一方、中国人て愚かな位に気が長いな。
眠れる獅子と言われたが、冷戦時代とは
中ロの地位が一部軍事力を除いて存在感
としては完全に逆転したが
中国の民主化と連邦化の流れは歴史の
必然だが、中国一般国民は識字率も経済
力も驚異的に向上しても、相変わらず
飼い豚だな。 いつまで？
一方、中国人て愚かな位に気が長いな。
いつも途中で王朝が交代してるが
>>171
ドイツは｢アメリカと対立するロシア｣からガスを買って
アメリカの言うなりになりたくないのが本音
なのにロシアが復帰して仲間にすれば
経済で出遅れるロシアは8の8番目となり存在意味がない
それをわかってトランプはロシアを誘い貿易でドイツを叩く
ドイツを日本に、ガスを共同経済活動に置き換えても同じ
安倍ちゃんがあんなにロシア好きなのにすぐトランプに同意しないのもドイツと同じ思考回路
トランプにしてみりゃ｢それがお前らの駆け引きのつもりかよ｣てなもん >>171
それをしたらEUが死んじゃうから、無理
それくらいに頼ってる
ロシアは今まで買ってたEUの補助金付きの農水産物や工業品や兵器を対抗措置で買わずに国内産業を強化復活して、通貨安のお陰で天然ガス石油や金属だけでなく世界一の小麦輸出、兵器輸出、原発輸出を達成し、
畜産や水産でも世界トップレベルに改善、
航空機宇宙産業も好調という
EU、特に独仏伊に取っては踏んだり蹴ったりの状態、経済制裁を無視してるスイスだけは迂回でロシアに物を売れるから喜んでるけど プーチンは国内の引き締めと国内産業の
発展、特に輸出産業の振興ををやりたいと考えていたので
欧米と対立して危機感を煽り、国民に国産品を買うように持って行き、国産品のの品質向上が進んでる現在は戦略が当たった感じ
国民に危機感があると増税しやすいし、
軍事介入や新兵器開発にも肯定的になる
通貨が安くなってもエネルギーや食料、兵器が自給出来る国だと輸入を減らしても別に大丈夫で、
輸出には圧倒的に有利と言うロシアならではの経済構造を生かしてる
ロシアとか中国は自分とこを一つの国にちゃんとまとめてからでしょ。小さくまとめなさい
Ｇ７の安定感からは程遠いんだよね。まぁイタリアはやや・・・だが
>>2
面白い見立てだけど、Ｐ５（国連安保理常任理事国）の一角を占める英仏とドイツとでは
やはり国際的な立場に差があると思う。それに、地理的に西から東へ並べても英仏独だ。
そもそも歴史的に見て、ドイツを増長させてしまった時、よいことはほとんど起きなかった。
だから、「英仏独」のままでいいんです。 >>163
Ｇ８が絶対駄目なら将来Ｇ９にするという手もあるはずだが？ >>8
そこは北方４島で手を打つべき
欲をコクのは良くないｗ >>159
実際問題、中国のウクライナへの猛プッシュは、ロシアのクリミア併合前にはものすごかった。
ウクライナの造船所からは軍用艦船が続々中国へ輸出され、アジアの海の海軍バランスが変わった。
それに、クリミアのセバストポリ軍港の目と鼻の先の場所にある港を、中国が租借する計画が進んでた。
報道されなかったが前者の件でキレたのは当然アメリカで、後者の件でキレたのは当然ロシアだろう。
そしてアメリカの隠然たる支援によってウクライナに革命が発生し、ロシアはクリミア併合を強行した。
そういう意味で、アメリカにとってもロシアにとっても、ウクライナ争奪戦は引くに引けない一戦でした。
ただしウクライナ人にとっては外から怪物が二匹乱入して家の中を滅茶苦茶にしていった悲劇でしかない。 >>1
＞複数の首脳がロシアの復帰に言及した。
これの先鋒は絶対安部だよな
トランプにも事前に根回ししてるよな >>137
軍隊取り上げられて経済にステータス全振りした結果
日本と西ドイツが躍進した >>181
そんな美談かどうかね
ウクライナ技師は高い給料で中国へ移住
北朝鮮の火星14エンジンＲＤ２５０の企業も含まれてる
更に言えばアメリカのロケットエンジンも同じ企業の型違いをロッキードが買っている
クリミアと引き換えにロシアが失ったものは大きい
http://news.livedoor.com/article/detail/14631739/
ユージュマッシュ（前述したユージュノエ設計局の関連企業で液体燃料ロケットおよび
弾道ミサイルの生産を担当）やモトール・シーチ（ジェットエンジン製造企業）の技術者数千人を
中国に招致し、家族とともに暮らせる特別区を作って研究開発に当たらせているという。 日本の立場は報じられていない
イタリアが支持とだけ
>>157
日本と西洋の方がロシアと西洋より価値観は近いよ。 なんか欧州連合だけでなく主要国首脳会議も崩壊してんな
英仏独といっても、英はEU離脱するのが確定してるし
思惑ばらばらｗ
>>189
平均寿命が短いロシアは高齢化していない だいたいキリスト教圏でなんで揉めてるんだ、こいつらｗ
非キリスト教圏の日本だけ浮いてるならわかるんだが
>>182
ロシアをG7に戻したら南シナ海とかでの対中非難メッセージも出せなくなるから
日本にとってもロシアの復帰は百害あって一利なしなんだけど
戻したがってるのはアメリカ、というかアホのトランプだけ やはりKGBと繋がってたかDr.トランプ
アベレちゃんも追随か
中国インドが発展したら資源を自国優先で利用するやん。日本の地理的にもバブル感からもロシアは重要。
ロシアは大国。割と日本の命綱になる気がする・・・
>>184
美談じゃないよ悲劇だよ。ウクライナにとっても、ロシアにとっても、おそらくアメリカにとっても。
アメリカの不可解に見えるところは、そこまでウクライナの露中傾斜を引き留めたければ、
マイダン革命を起こさせたあとも、もっと徹底的にてこ入れすべきだった。でもしなかった。
アメリカとは、世界中を食い散らかしたあと放ったらかすのが大好きな、困った国だ。
（米軍には旧ソ連時代の技術を温存していて進化させきれなかったウクライナの軍事技術に
本質的には興味をもてなかったせいなのかもしれない。これは憶測です）
そして、現在のウクライナは、未来の北朝鮮の姿になるかもしれません。
だから、どうしてもついついあそこあたりを見続けてしまうんだな。 >>199
感情的にならず理性的にドライに考えれば、日露の提携には害より益が多くなる。
この国には中国ともロシアとも同時に二正面作戦を展開する国力はないと思うから。
しかし、そうはいっても、感情的にロシアが許せないと思う人がこの国にはまだ多い。
それと、シベリア開発にはおカネがかかりますよ。なんせ、何もない場所だから。 >>58
情報を制するものは世界を制す
NSA
ま、アメリカ単体ではねーんだんべげんと世界情報国家が誕生しつつあるんじゃねーの？ >>191
そんなの関係無いよ。
西洋と日本とは人種も歴史も宗教も言語も違う。
しかし、たった一つだけ共通する事が有って、それは、地方分権封建制度だった事。
地方分権封建制度は世界中で西洋と日本だけにしか無かった。
中国やロシアは皇帝独裁制。
米国のような移民国を除き、今のところ地方分権封建制度だった国しか先進国になっていない。
封建制度のもとで法治主義や契約主義が育まれたところしか先進国になっていない。
日本だけがヨーロッパに追いついたのはヨーロッパの制度を各種取り入れたからだが、
それは同時に、もともと法治主義だったのでヨーロッパの制度に抵抗感が無かった事も大きい。
中国やアラブ、インドなどもヨーロッパの制度を取り入れようとしたが中々上手くいかなかったのと対照的。
ロシア(や東欧)も皇帝独裁制で封建制度では無かった。
だから法治主義が余り根付いて無いし民主主義も上手く機能しない。 韓国人は死ねよ
| ［］＿］
| || ∧_∧
| （ ・∀・） うんこあげる
| ヽ（ つと）
| || (ヽ ） ） (￣◎
| ）し'し' |~~~|
| ⊆=⊇ ￣゛
￣￣￣| |￣￣￣￣
| |
|; : |
|●|
. |￣￣; : ￣￣|
. | ∧●∧ わーい
. | <ヽ｀∀´> ...|
. |:::（ ） ::::|
(衝撃映像) 韓国人がジャンケンで負けてウンコを食べる！
>>205
こいつアホだ
民主主義はただの悪魔教だし先進国って単に生きづらいだけ
仮に日本で民主主義がうまく機能してるとして
それで福島原発爆発や、劣化ヒトラー安倍の誕生とか笑えるｗ G７の裏で中露会談をやっていたロシア
中国とロシアが完全なる同盟国になるよりはサミットに復帰させる方がいい
>>200
テコ入れしなかったのは、アメリカは能天気に民主化自由化すれば何もかもOK上手くいくと考えているところが有るから。
極端な例だが、アメリカのファンタジーでゲームオブスローンと言うドラマが有る。
此の中の主人公の1人の女王は自分が権力を握るとイキナリ奴隷を解放し、皆んな自由になってハッピー、女王万歳なストーリーが展開する。
ファンタジーだからこそ有る意味アメリカ人の本音の部分が現れていると思う。
自由が正義、自由になれば全て上手くいく式の発想が根底に有る。
(現実に中世的な世界で奴隷制を突然止めたら社会は大混乱になると思うがね、そこは多分考えないのがアメリカ人。)
アメリカ人にとって自由、民主化は一種の宗教的な部分が有る。
中国のように拝金主義損得勘定だけで行動している訳では無い。
この宗教的な部分を正しく認識していないと米国と言う国を見誤るよ。 >>207
またアベガーの馬鹿が吠えてるよ。
また、選挙で負けたいの？ おそらく将来は
米ロ英伊 vs 独仏日
になる
日本はまた負ける
>>203
まずは市場経済国に認定されることを目指そうか 日本は経済大国でなくなったし
日本・イタリア除外して
中国・ロシアINさせたほうがいい
ロシアもそうだけど未だに中国がこういうとこに入れないのは何か理由あるのかね
ＧＤＰなんてもう盤石の２位を築いてるのにさ 日本としても同じアジア国が入ってきてくれるのは得があるはず
>>215
価値観を共有しない。
中国は権利を主張するが義務は一切拒否する。
未だに都合悪くなると「中国は途上国だから」理論で逃げる奴入れても意味無い。 計画経済やってるところに自由経済のおいしいところだけ吸い続けさせるわけにはいかんからな
北朝鮮のそうだが
ロシアも圧力をかけない限りは譲歩を引き出せない
その真逆の事をやってるのが
北方領土に三千億円付けて進呈した国賊、売国奴が安倍晋三
反対 英独仏
賛成 米伊
保留 日加
多数決で参加しそうだな
>>215
Ｇ７は民主主義・自由主義を標榜する集まりだからな名目上は
じゃぁなんで一時期ロシアが入ってたんだって話になるが >>214
っていうか、国連は冷戦構造で歪んだ
そこで考え出されたのが経済サミット
国連は戦勝国の連合体が敗戦国を管理するもの
これが冷戦で上手く機能しなくなってしまったので、
サミットで自由主義連合を形成させた
その際のストーリー立てが「独裁国家だった国が民主主義によってこんなに経済発展してますよ」アピール
そのため当初から東側陣営との対比で政治的なデモンストレーションが強かった
当時の新聞報道を読んでみると解ると思うが、
「経済サミットとは名ばかりの政治集会」みたいな論説ばかりだった >>222
これを観るとロシアそのものより、
親中国度が解ってしまうなｗ
トランプの中国孤立化計画 >>205
それな。あと宗教と政治が分離できた国だという点が重要。
ソレがないと法治が機能しない。欧州は宗教戦争、日本は
大規模災害が政教分離を促したと思われる。 >>208
ロシアは、アメリカが民主党政権になってシナ寄り
になる時にカウンターとして使いたいから、G7に入
れない方がいい。 >>3
グループ化はもはや出来てる点と、
拒否権が使えない点も大きい。
自民党党内政治みたいなもんで、
行政目的と個別利害関係でダラダラまとまって行けばいい。 >>10
日本に何か出来る実力は無い、日露戦争も英国と同盟してアメリカが仲介して何とか勝った事を思い出すべき 復帰させるな
ロシアは少しでもいいから常に経済破綻の方向に押しとけ
そうすればいずれ北方領土を買ってくれと言ってくる
まあ100年くらいは待つつもりで居ろよ
イタリアはEUで3番目の経済大国だよ。かつてローマ帝国もあったし。
【クリミア】プーチン工作で隠蔽 クリミアの悲惨な実態 /04/25
米ワシントン・ポスト紙が、3月19日付の社説で、クリミア住民がロシアの弾圧で苦しんでいる状況を報じるとともに、クリミアに関連した制裁は欧州で解除論があるが、今後とも維持すべきであると主張しています。
■クリミアの悲惨な実態
ロシアによる不法な併合から2年、クリミアは欧州で最も孤立した貧しい、そして文字通り暗い場所である。経済は破滅している。
11月にウクライナからの送電線がダメになり、200万の住民への電力が切られ、ロシア当局は部分的にしか復旧に成功していない。
ウクライナからの輸入は禁止され、薬品は不足し、観光業は活力を失っている。唯一活気ある産業は、政治的迫害、ロシアの占領を疑う人への法的、物理的攻撃などの抑圧である。
ほぼすべての政府はクリミアをまだウクライナの一部と承認している。しかし、クリミアでそうする人は逮捕、迫害、5年までの禁錮に処せられる。家にウクライナ国旗を掲げたウラジーミル・バルーハは有罪になった。
2014年、キエフで当時のウクライナ政府（ヤヌコヴィッチ政権）に反対するデモに参加したウクライナ市民は起訴されている。有名な映画監督オレグ・センツォフなど政治的な容疑者は裁判のためロシアに移送された。
クリミアのタタール人（30万人、イスラム教徒でスターリンにより追放されたが、1980年代に帰還）は最もひどい迫害の対象である。
自治のための機関、マジリスの議長3人（元、前、現職）は犯罪者として起訴された（二人は亡命、一人は刑務所に収監中）。
先月、ロシアの検察は裁判所にマジリスを過激組織として禁止する（タタールのエリート2300人を犯罪人にする効果がある）ように申し立てた。
昔のKGBに倣って、ロシア当局は新しいタタール組織を立ちあげ、前の独立系テレビ局の代わりに新しいテレビ局を作っている。
タタール人をロシア市民にするために徴兵を実施し、医療その他のサービスを受けるためにはロシアのパスポートが必要としている。その他にロシアから軍人、治安部隊員、入植者が送りこまれている。
先週のクリミア併合の2周年記念日には、米国の国連大使、サマンサ・パワーは「ロシアのクリミア併合は一度きりのウクライナ主権の侵害ではなく、継続的侵害である。新しい常態に慣れてはいけない」と述べた。
欧州は、制裁解除圧力が強くなっていて、そういう方向に向かっているように見える。クリミアの住民はプーチンの侵略で苦しんでいる。プーチン政権も苦しむようにするためには、米国の断固とした姿勢と活発な外交が必要である。
おまけ擬きの日本がG7に加盟出来るのは、イエロー人種も加えておかないとという、欧米目線の配慮のおかげ
>>223
ロシアは民主的で自由な国だろ、名目上は
まあG7も今となってはただの「昔はよかったしか言わない老人クラブ」だけどな やっぱり発足当時は主要先進国首脳会談だから
OECDにも参加できないロシアと中国は資格なしだよましてや独裁国家だし人権、言論の自由もない野蛮な国
安倍
返還0
経済協力3000億を約束
ロシア経済分野協力担当大臣(笑)
ウィンウィン(笑)
..
イギリスは困るよなｗ
ところであの元スパイの娘はどうした？
ビデオ映像で暗い何か言わないの？
それとも死んじゃった？
死んでしまったら死体はロシアに返さないといけないがどうするんだ
>>235
そういう話をワシントンポストが創作してるんだよねｗ
ロシア側は今も「欧米メディアもクリミアに来てください」って言ってるんだぞｗ
直接いけばいいのになぜ話を作ってまでああだこうだ書くのかなｗ
クリミアに行けよ、ワシントンポストの記者がなｗ 中国とロシアは席につかせるとろくな事しないしな・・・
クリミアの件は全てがロシアが悪いわけじゃないにしても、明らかにロシアはクズだし
G7に入れるべきじゃない
つーか、なんならアメリカも外せｗ
数が多くなればそれだけ意思決定が遅くなる
G20なんて典型例
ラブロフロシア外相が言ってる
「そもそも我々がいつ復帰させてくれと頼んだ？」
ほんとこの通りだよ
ギレンの野望というゲームを最初にジオンでプレイしたけれど
やばい人でなければ務まらんと後で思った。
>>209
それをもうちょっとおしゃれに言い換えれば、ウィルソニアン・パラダイムとかマニフェスト・デスティニー
（これはアジア向けに使われることが多いか）と呼ばれるのだろうけど、アメリカにはお節介焼きの性分
があるのは事実。そして戦後日本はそのアメリカ外交の理想主義的側面に大きな影響を受けた。
たしかに主要先進国の中で、アメリカ以上に宗教の影響力が強い国はない。自由と民主と宗教とは、
彼らにとって聖なる三位一体なのかもしれない。（全世界をアメリカ化しようと思い込むのは困るが）
でも、アメリカとは「それだけ」しか持ってない国でしょうか？ トランプが生まれた国だってアメリカだよ。
アメリカとは、もっと複雑な、もっと面倒くさい、ドロッとしたところも持ってる国だと思うのだけど。 >>209
それにしても、ウクライナはどこで間違えてしまったのかな？
1994年のBudapest Memorandum で核放棄に合意したときから間違ってたのか？その前の1991年の
Belavezha Accords でのソ連解体を決めたときの方法論が間違ってたのか？
旧ソ連時代、農業にも工業にもめぐまれたウクライナが独立後、こんなに低迷するとは想定外だった。
正直言って、西側にすぐには追いつけなくても、ロシアの平均所得ぐらいなら簡単に上回れるだろうと
思っていたから。恵まれすぎた環境にいると、人間、逆に駄目になるのかもしれません。
そしてウクライナとは緩衝国家だ。緩衝国家だったから誰も助けてくれなかったのかもしれないけど、
国政運営次第では、ウクライナがバルト３国並みの地位を勝ち取ることは決して不可能ではなかった
と思う。でもしかなった。
クリミア紛争とは、とんでもない隣国に接しているのに、独立後、軍事に力を注ぐことを忘れ、経済的に
自立する気概をなくし、肝心なときに信頼できる同盟国がどこにもなく、しかも同盟国なり安全保障を
維持する国際関係をきずく外交努力をなまけつづけた緩衝国家がおちいった悲劇なのかなあと。 >>243
回復してビデオ声明で「ロシアに帰りたい」と語ってる
一時的に意識を失い3日程度で回復し後遺症も残らない
これ症状はBZガスそのもので、スイス研究所で検体からもBZが検出済み
BZガスはアメリカ製でロシアには存在しない >>252
旧ソ連に異常に詳しいエマニュエル・トッドが言ってたな
実際にはベラルーシ同様、ウクライナは国としては成立出来ない地域なんだと
ロシアとは不可分なところだから、
無理矢理分けて断交してしまうと政治も経済も文化も何もかも崩壊状態になる
ロシアには千万人を超えるウクライナ人が居るけど、普通にロシア人と通婚して、差別もなにもなく生活をしてる
そりゃロシアに行くわな
ウクライナの人口は独立後、5300万人から4200万人に減った
今も減り続けてる もともと
民主主義じゃないロシアと中国には参加資格がない
安保理を見てもわかるが西側とは互いに価値観が相容れない
>>255
G7は俺たちだけのものだーて後生大事に守っていきなよ 
