https://www.cnn.co.jp/m/usa/35119784.html
（リンク先に動画ニュースあり)
2018.05.25 Fri posted at 12:52 JST
（ＣＮＮ） 米中部オクラホマ州のオクラホマシティーで２４日、飲食店に入って銃を発砲した男を居合わせた人が射殺した。警察が明らかにした。
警察によれば１人の男が当該の飲食店に入り銃を発砲。すると現場に居合わせた人が店の外で男に向かっていき、持っていた銃で男を射殺したという。
警察幹部によると大勢が店にいた中で、成人の女性１人と少女１人が銃弾を受けた。このほか逃げ出そうとした男性が脚を骨折したほか、１人が軽傷を負った。
店で発砲した男の動機は分かっておらず、身元も確認されていない。２人が病院へ搬送されたが、命に別条はないとみられる。
警察は多くの目撃者を引き留めて聞き取りを行い、現時点でテロの兆候は認められないと発表した。
現場となった飲食店は市の北西部に位置する。
警察は周辺の道路を封鎖し、市民に近づかないよう呼びかけている。 正当な理由がある時なら 一度は使ってみたい人はいるかも
すばらしい
むしろアメリカ的理想社会と言えよう
ある意味リアルが楽しそうで羨ましい
まあきちんと防犯カメラで一部始終が立証できるなら現場での射殺も良しだな
>>3
そんで被害拡大したらどうするの？
こういうときは完全に動かなく市内と意味がない >>3
銃社会で公共において銃を人に向けるような奴は射殺以外NG
生かしておいたら反撃が待ってる
平和ボケしてんじゃねーぞ >>3
胴体の真ん中を狙わないとなかなか当たらないものだよ 実際の被害防げてないだろ
どうせ逃亡中に背中から撃ったんだろ
やるなら発砲前に殺せよ
>>1
チャールトン・ヘストン｢な、俺ら正しかったやろ？｣ >>1
GJ
韓国人が学校で銃乱射して３０人を殺害したバージニア工科大学銃乱射事件
誰かが銃を所持してて韓国人を射殺してたら３０人も犠牲になる事はなかった ピースメーカーとウインチェスターだけ所持許可でいいんちゃう？
オートマチック、アサルトライフルは禁止たいーほで
>>3
状況が不明だから何とも言えないけど、もし犯人が走ってたら足や手を狙ってもまず当たらないよ
立ち止まっていても銃をまだ持ってたら極めて危険だし、確実に動き止めるためには急に所当てても仕方ない 犯人が銃を撃ち終わって帰る途中で射殺したのか
防げてないじゃんw
こんなんアメリカの日常じゃないの？
日本で起きたら信じられんが
ロバートデニーロ ジョディフォスター「タクシードライバー」は社会派の名作
あの、ＢＧＭは忘れられない
でも射殺したとこだけみてたひとが「銃撃犯だ！」って思ってこれ撃ち殺したらどうなるの？
無限ループって怖いよね
>>32
日本は便所で包丁を持った男が揉みあいしてるからどこも大差ないんじゃないか？ 憲法九条は、どうしていたんだ
総理大臣は、眠っていたのか
アベは、直ちに辞任汁！
いつもはなんでやられてばかりなの？
市民も銃持ってんじゃないの
>>11
ほんとこれ、周りに銃所持者がいたから、治安が守れた。裁判で税金使わずに済んだ。 出ていった人間を撃つのは、アメリカは知らんが他の国なら正当防衛にならんだろうね
常時一発触発の痴話げんかの
やられたらやりかえせだけだったりしてｗ
>>3
相手が銃を持っているのに
狙う場所を考えるなんて、そんな余裕はない >>42
憲法球場勘違いしているやつが多いが、警察（国連）がいれば個々の武装は必要ないっていう考えだからな
国連が冷戦で仕事しないから、用心棒（アメリカ）を雇う必要が生じた >>1
店内で発砲した人を居合わせた男性が店の外で射殺した
その男性を通行人が射殺したらどうなるんだ？
店内の発砲を知らない人だと無罪かな？ これが全てよ
北朝鮮をアメリカ政府が軍事力で抑えることと同じ
野蛮人には力で立ち向かわないと自由と平和は得られない。
スプラトゥーン的にカラーボールで決着をつけたら平和だと思う
負けたら罰金
またガンマンが活躍する時代になるのか
俺の好きなアメリカが戻ってくるな
ワイアットアープやジェシージェームスだ
憲法九条なんて日本がアメリカに反撃してこないようにするためだけの植民地憲法だし
>>11
北朝鮮「そうだな
ロシア「そうだな
中国「そうだな そもそもアメリカは自警意識が強い
警察ですらどっちかって言うと、消防団的な持ち回りのボランティアみたいな感覚に近い地域も多かったり
映画や漫画だと、普通の人は正当防衛であっても殺すのを躊躇するのに、
現実では簡単に殺せるものなのか。
やたら学校に銃持って殺しに行く奴が多いけど生徒全員武装させたらえーねん
未だに西部ガンマンの早撃ちが理解できない
背中合わせて三歩進んでズドンらしいけど三歩なんて
小股で進んで早めに振り返って撃った方が勝つんじゃないの
【みんなが銃を持てば平和】
西部劇でやってたなーーーーーーーーーーーーーーーー昔々！！
正当防衛だとーーーーーーーーーーーーーーーーーーー殺し合いを！！
店外に出てきてから撃ったのか
犠牲者が出る前に
やれたら理想的だったのに
コルト・ピースメーカーの名前は5歳の頃覚えた。叔父にその意味も教えてもらった。
西部劇のマンガに出てたからだ。
なんでそんな名がついてるのかも、子供心になんとなく理解できた。
>>23
誰かが韓国人に糞を投げつけていたならヤツらは糞に激しく興味を示すからその間に射殺していれば30人も犠牲になることはなかった 女性がテロリストで、爆弾を所持していた
止めようと撃って、店内から脱出して逃げるところだった
そこを背後から撃たれた
>>3
射殺しないでも。
足を打つとか手を打つとか。
たぶんね、アメリカだから下手に生きてたら後々損害賠償を起こされるんじゃないかな。
だから射殺なんだと思うよ。 >>70
相撲の立ち合いみたいなものでは
面子かけてやってるのに
あまり卑怯なことしてると、見物人に 犯罪者みたいなゴミは確実に殺せ
日本もそうすればいい
>>23
学校は銃の持ち込み禁止だったから、誰も反撃出来ずに逃げ惑うだけだったね >>70
あれってヨーロッパの決闘の作法から来たもんじゃないのかな
だからフェアプレイみたいなのを重んじてるんじゃ オクラホマミキサーって今の今までバッファローマンの必殺技だと勘違いしてた
>>67
拳銃弾を腹に数発くらっても白デブは死なないからな
これ豆な >>73
持ってるだけじゃあ役に立たないからな
ちゃんと使えるように訓練してなきゃいけない
何だかんだ言っても、ヤクザなんかはそういう訓練もしているし
南米とかの移民は銃器に慣れている人も多い。一般人が銃を買っても
そういう専門家には勝てないんじゃないの？ 『みんな』の中には基地外もノータリンもいてね
そんな狂った奴らが舌を打つレベルで引き金引くわけよw
他の銃を持ってる『みんな』が反撃したとしても
最初の犠牲者は守れないわけで。
基地外と馬鹿の集まりであるアメリカが提案できる論理では無いよなって言うことなww
全員で動く奴がいなくなるまで撃ち合えばいい例になってよかったな！
マカロニウエスタン再び
撃って撃って撃ちまくり殺して殺して殺しまくる
そういえば中学のころだったと思うが熱狂したなぁ
人間には破壊的な衝動があるんだろうな
「みんなが銃を持てば平和」
これをエルサレムに集まったパレスチナ住民にも言えるか？ｗ
双方が武装したら確実に戦争になるぞｗ
現実だとピストルって１５ｍ離れるだけで当たらないからな。
ポリスは訓練してるから命中するけど
結局他の人が撃たれた後で追いかけて撃ったってことなのか？
>>73
ま、個人の銃所持はお手軽な仇討につながるからな。
仇討ありにすると、治安的に収拾がつかん。仇討って個人的な恨みで、殺すことだからな。
「お父さんのかたき！」とか「10年前俺をいじめてたな！」みたいな 銃はシャレにならん
包丁でも人を殺せるけど
銃はシャレにならん
全員が銃を持てば
躊躇無く人を撃てる奴、
失うものがない奴が最強になる。
軍事力強化すれば平和とか言ってるネトウヨと変わらんな
>>63
そもそも保安官が消防団の警察版みたいなもんで、西部開拓時代だけじゃなく現代も存在してる。
あとアメリカは建国の歴史からか、今の政権が駄目だと思ったら国民が銃を取って団結して革命を
起こす権利も認められてるとか。
（まあ冷戦以後は極度の反共主義になったから革命はアウトだろうが、何かにつけてデモが盛んに
行われるのはこの名残なんだろう） 射殺しないと反撃されるからな
この犯人も結局殺さなかったから殺された
最強なのは後ろから何のためらいも無く人を撃てる奴だよ
日本でもこういう事があるんだな
内海シージャック事件 >>45
初めから撃つ気マンマンで鉄砲を相手に向けて、先に撃つ方が圧倒的に有利だから。 >>111
だよな。今回の場合、人質立てこもりっていう、被害拡大の可能性があったし。 これぞアメリカ
自由と権利は誰かから与えられるものじゃない
護身用といっても悪用するヤツも絶対出てくるだろうし・・
もうアメリカは銃を無くすのは絶対に無理だな
よくわからんがこの場合一般人でも正当防衛扱いでいいんか？
>>65
普通は撃てない
軍隊でも人を撃つ事に躊躇するハードルを
クリアさせるのが大変
ひたすら同心円の的でなく
マンシルエットのターゲットに
撃ち込みさせる
それでも町は廻っている戦場では人に向け引き金引けないのが何割が出る
民間人でいきなり人に弾丸ぶち込めるほうが稀の稀 銃を無くすどころか、トランプなら手榴弾やグレネードランチャー擲弾筒バズーカ砲まで民間販売許可しかねない
かっこいい !
やっぱりアメリカは面白い国だね。
年に何万人も自殺している日本も見習え
さすがは野蛮なスポーツを産んだ国だな野蛮な解決でかたをつけたんだな
昭和13年
「津山三十人殺し」とかあったな
日本でも銃が簡単に手に入った時代
日本だとDQNと底辺が乱射しまくるよね
弱いものに向かわず上級国民に向かうなら
いいけど
ほう
じゃあアメリカの旅客機へは銃携帯や帯刀していてもいいんだな
持ってればハイジャックもないだろうしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういえばこいつら防疫センターテロの後に
練り歯磨きすら持ち込むなとかやってたんじゃねーの
銃規制って言ってるバカいるけど
悪い奴はどんな手を使っても銃を入手するから
まともに銃を手放す善人が死んでいくだけ
>>1
まぁアメリカ自身がそれでいいって言ってるんだからいいんじゃねの？ いいまでは良い子ちゃん面してただけ、真の姿は野蛮な国なんだよなアメリカはさ❗
三菱銀行人質事件は、
最初にたまたま警官が巡回にきてて、
犯人に「動くな」と銃を向けてる間に、射殺されたんだよな
そのときにさっさと撃ってれば、あんな悲惨なことにならなかった
一方、日本では銀玉鉄砲で遊ぶことも出来なくなった…
トランプは各人が武器を保有すれば平和になるという論理を受け入れるのに
世界の各国が核保有国になれば世界平和が実現するとなぜ考えないのか？
>>143
とっとと、発砲して射殺していれば、
銀行内で強姦も行われなかったよね
すでに日本でも撃ちまくっとるがなヤクザやチンピラが
ソイツ等凶悪犯を撃ち殺す手段を民間人も持つべきだよなぁ
ボ警察は文字通りボケてて役に立たんし
>>3
ばかじゃねーの？
足撃って止まるわけねーだろ 銃には銃を！ 野蛮な解決する姿こそアメリカの真の姿！！
人権なんて糞食らえ北朝鮮すら真っ青な国それがアメリカである！！
映画 マッド マックスの世界がアメリカの真の姿なんだろうな？
今さら、完全に銃禁止なんて出来る訳が無いので、国民全員に銃の所持を義務化した方が、犯罪が防げるのでは？
勿論、年齢によって持てる銃を規制するのも有り。
高校生までは、単発のマスケット銃のみとか。
>>158
イジメは多少改善するだろうな
要は極端なパワーバランスの崩れがイジメや迫害を生む訳だからな
それは歴史も証明してる >>3
難しいんだよ
意図的に急所外して戦闘能力奪えるの相当レベル高いプロだけだから >>31
犯人が二度と銃撃してくることは無くなった 個人所有程度の銃に そんな殺傷力あるのか？
一撃必殺って デザートイーグルレベルやんけ
>>3
そこは訴訟大国アメリカ
下手に身体不具にすると訴えられて巨額の賠償金を請求されて社会的に抹殺される
撃たれても撃つな
撃つなら殺せ
が子供の頃から厳しく教えられる合い言葉です 銃規制強化って銃が無くなるわけじゃなく戦争で使うような銃をキチガイが持てなくする法案なのにそれにも反対なんだろ
9mmでもホローポイント弾とかストッピングパワー強いからやれる。
45ACPくらいなら携帯してる人もいるけど、50AEのDE持ち歩くバカはそうそう居ないだろw
>>現場に居合わせた人が店の外で男に向かっていき、持っていた銃で男を射殺
逃げていく犯人を射殺しても正当防衛なのかね？
>>76
そこだけを見てた人が慌てて発砲者を撃ち殺す
そしてその撃つところを見てた人が発砲者を撃つ
という無限ループ >>171
勘違いしてそうだけど逃げ出そうとした男性は犯人じゃなくて被害者だよ 銃によって建国を勝ち得、銃によってバッファローやインディアンを駆逐しして西へ西へと領土を広げてきた国。
銃によって事件が頻発しようとも、決して銃を禁止しない国。
今回の事件は、銃社会のアメリカが理想じゃないかと思ってる。
>>58
wikiでアメリカのアウトローを検索するとワクワクするｗ 状況によっては武器を持って戦うっていうのはアメリカの精神だからな
アメリカって自分の家の庭に入ってきた他人を射殺してもおｋの国なんだから、
銃規制云々の前に色々と根本的に問題が有るんじゃね？
家に銃が無ければ、バットで殴り殺したり、ナイフで刺し殺したりしてもおｋなのかね？
それが正当防衛で認められるんなら、銃で武装した相手に対応するのは、刃物や鈍器じゃ不利になるから、
やっぱ自衛のためには銃の所持になってしまうわ
>>182
確かに銃所持そのものより国土風土の問題だわな
日本も戦前は警察に届ければ、比較的容易に拳銃を所持できた時代があったけど、拳銃を使用した殺人とかあまり起きてないんだよねぇ
拳銃以外のライフルとか散弾銃の殺傷事件は確かに起きてるけど、それよりもはるかに刃物による犯罪の方が多いし >>3
そりゃ一番的が大きいところ狙うだろ
ドラマや映画じゃないんだぞ そのうちアメリカで子供達が遠足に行く時にはハンドガンも持ち物に入るかもしれないな
まさにアメリカ人が理想とする世界じゃん
みんなが銃持って、やるかやられるかの世界
撃ち合いにならないように、常に相手の気持ちを考えて行動しないといけない
いずれ思いやりに溢れる優しい国になるんじゃないかな〜
>>3
そんな余裕のある拳銃の名手はドラマ、漫画の世界相手は殺す気で撃ってくるんだぜ >>186
日本も戦国時代は農民や僧侶も武装してたしなぁ
豊臣秀吉の刀狩り、明治政府の廃刀令、GHQの刀剣没収で丸腰非武装にされたが フィリピンの麻薬犯罪で民間に射殺された人の
四割は誤射
実際には今回みたいに銃のおかげで助かった事例も多いのだろうけど、
日本のテレビでは偏向報道で銃被害のニュースばかり報道されるのだろうね
死体は動機や黒幕を吐かない
素人が余計なことをした
>>53
それは陪審次第でどちらにも転ぶ
銃規制反対派が検察の篩落としを逃れて１人でも混ざれば無罪
犯人１と犯人２の人種にもよる
要は州(の法と人種・思想の構成比)による 国家単位でいえば核もなしに核武装してる国と渡り合うのは土台無理な話ってことよな
誰がこめかみに銃をつきつけられて冷静に交渉ができるのか？
店の外まで追っかけて行って射殺したなら正当防衛にならないんじゃまいか
安心して銃をマクラにして眠れる国アメリカ
アメリカは州が集まって出来ている国だから州法は
国の憲法並みに強力だよ
>>161
なるほど、いいこと考えた！銃を持ってるやつ全員殺せば二度と発砲事件なんて起きないんじゃね
採用しろトランプ 違法行為が終了していたかどうかが第一のポイント。
日本の判例で、アパートの二階廊下で棒を持って何度も殴りかかられた人が、階段で逃げる途中、追ってきた相手が踊り場でつんのめって手すりから半身を乗り出した
のに気付いて、手すりから落としたという事件がある。
その判例は、相手が二階廊下で何度もしつこく殴りかかってきたこと、半身を乗り出してもまだ棒を持っていることなどから、攻撃の意思は旺盛で未だ違法行為は終了し
ていないので、反撃は正当防衛に当たるとした。
但し、踊り場から突き落としたのは、死を招きかねない行為であり、過剰防衛だとした。
この事件に当てはめれば、犯人は室内で複数人を撃っており、客観的に見て無差別ともいえること。店を出ても銃を手にしていたら、無差別発砲をまだやめておらず、
客観的に見て違法行為を終了していないと認められる。
そして、銃の発砲をしていた相手に銃で対応していることから、過剰防衛ではないと認められる。
日本の判例に照らしても、もし犯人が銃を手にしていたら、殺人をした人は正当防衛で無罪となる可能性が大きい。
アメリカのド田舎だと警察すぐこれないのかなやっぱ
だったら自衛するしかなくなるな
拳銃ってかなり重いからな。いきなり掴んで撃ってみても当たるもんじゃない。普段から使い慣れてないと駄目だ。
正当防衛、過剰防衛の判例は、緊急状況の継続や防衛手段の相当性にこだわりすぎだろう
相手が不法な攻撃をしているか攻撃終了から間もない時点では
彼がした攻撃と同等の攻撃はつねに認められるべきだろう
そもそも犯人なんて次に何をするのか裁判官が機械的に予測なんて不可能だろう
>>3
拳銃は「身体の端」に当てて犯人の行動を止める、
なんてのはなかなか難しいんだよ。
身体の中心線を狙って、胴体に当てて犯人の行動を止めるのが一番。
俺なら１５メートルくらいの距離だと頭に当てられるが。 >>214
心配するな、デリンジャーでも人は殺せる 日本の常識は
世界の常識ではないのでな
俺もアメリカに住んでいれば
銃を持つだろうね
>>216
動いてる相手に15mは相当だね。どこで訓練受けたの？ >>197
裁判費用浮いたからプラスというのがアメリカの考え方 日本の場合だとちょくちょく交番があるけどあちらはないんでしょ？
通り魔に襲われた被害者が交番や近場の警察署目掛けて猛スピードで逃げ込むの割と聞くけど、ないとそれはそれで困るよね
>>215
日本の判例は違法行為の終了時期に関しては特に厳しくないぞ。
過剰だとされがちではあるけど、犯人が銃を乱射していたこの事件なら過剰にもされない。 >>214
もう赤い玉が出てしまってるから、それは使えないだろ >>216
ショットガンでさらりと済ませるのはどうだろう >>197
そもそも銃撃してる時点で動機も何も単なる危険モンスターなので
１秒でも早く社会から消えてもらうのが正しい 
