>>1 乙です
報道の時系列まとめ
・5/4 新発田の祖父の家に父親、息子、娘で泊まりに行く。母親は仕事で自宅に残る
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時 親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山～松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板あり
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目付近）で山頂へ向かう親子が下山していた人に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった。複数親子目撃情報あり
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7時半 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 17時半 祖母が母親に電話で伝える
・5/6 18時半 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間を18時から9時半に訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていた。
赤安山の登山届は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
松平山の登山届は親子の名前のみ
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
祖父はミヤネ屋の取材に対し
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ」そこから何が見える？→「近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/6 7:22の電話でケガもなく元気そうだった「これから下山する」「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」何が見える？→「杉林がありその近くに道路らしきものが見える」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
※ようつべ動画検索は「ミヤネ屋 5月11日」
・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し集中的に捜す方針
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ
・5/13 山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やす。
・5/14 新潟日報 
・5/16 引き続き60人体制で捜索。5/17 雨のため山の捜索は中止。麓の川を捜索
・5/18 天候急変の恐れで15時で捜索終了
報ステ情報
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです)(捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです)
「捜索隊のみなさんには感謝しかない」祖父が捜索隊に深く頭を下げるシーンなど
http://5.tvasahi.jp/000127587?a=news&;b=nss
新潟日報 
・5/19 新潟日報 
嫁コメント、長女情報の初出。55人体制で捜索
・5/20 45人体制で下越森林管理署の案内で山中の杉林などを捜索 5/21は17人体制捜索、5/22は20人、5/23は17人で松平山や麓の川を捜索。
5/24は17人、5/25も捜索予定
・その他
一歩登山道外れると沢アリ地獄に入る沢の多さがわかる地図 
情報呼びかけコンビニ画像 
5/10日までの捜索範囲 
★このスレは健脚向けコースです
議論のループ遭難に気をつけよう★
看板の健脚がいけない厨
16時に街の灯違和感厨
実は登山に行っていない厨
失踪・心中厨
拉致・亡命厨
宇宙人・天狗・神隠し・異世界厨
狂言・最初から存在しない厨
ガーミン・GPS・ビーコン厨
基地局から位置わかる厨
yucon厨
岳厨
霊視厨
カップラーメンのお湯厨
火をおこせ厨withツッコミ
迷ったら沢厨withツッコミ
警察犬厨
熊に食われてるよ厨
ドローン・ヘリ使え厨
顔写真ないのか厨
駐在が悪い厨
見つかった（靴、防災無線）厨
無駄な捜索止めろ厨
なぜ嫁に連絡しないのか厨
確定してんのか厨
久々にこのニュースのスレ開いたけど
嫁と娘がいたのか！！
驚き！
気の毒だな…
三角が本当なら三ノ峰の分岐点で間違ってドングリの森キャンプ場に向かったかだな
案外キャンプ場でサバイバルしてたりして
勢いがやっぱり落ちた・・・
でやっぱりまだ見つかってないのよね？
これだけ探して見つからない理由は、全く見当違いの場所を探しているんだよ
山葵山、松平山、金鉢山の三角形の中だよ
山は死角が多いから仕方ない
二次被害気にせずに探すならともかく
まだ見つからない理由
・探す山を間違えてる
・そもそも山で遭難したのではない
（父親が嘘をついた）
どちらかかと
>>1 乙 >>10 まとめ乙
新潟日報で見つけた
祖父が断ったとはっきり書いてるソース↓
＞県警によると、６日午前９時２０分ごろ、渋谷さんの父親が阿賀野署管内の駐在所の６０代男性巡査長に２人が下山しないと口頭で相談していた。
巡査長は父親に捜索を打診したが断ったため、付近をパトロールしたものの、同署には報告していなかった。家族が６日午後６時ごろに同署に行方不明を届け出たことを受け、７日早朝から捜索を開始した。
＞父親から経緯を聴いた阿賀野市が９日に阿賀野署へ連絡。阿賀野署は１０日になって県警本部に報告した。
１０日深夜に県警本部で記者発表した水沢晴夫県警地域課長は「結果的に初動が遅れたことは不適切だった」と謝罪した。阿賀野署の岡由章署長は「親族から遭難可能性の伝達があった際に、組織的に対応すべきだった。…
https://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/national/20180511392296.html 周回ルートの外側も探してるっぽいよ
さすがに山のプロがいるんだから
>>39
行方不明になった父親は山のド素人っぽいので
山のプロには想定外の場所にいるとかじゃね？ どう考えても迷ったからって
理解できないようなところに何のために行ったのかな
祖父に連絡入れずに嫁のもとへ帰ったに一票
県外だったら新潟日報で大事になってるなんて気付かんやろ
雪があったために正しい登山道が隠されてしまい迷ったし滑った
親父が言った山の名前とじいさんが警察に伝えた山の名前が両方間違ってるとか？
車と入山届と目撃がある以上は
そこまで違わないだろうって話
なぜ爺さんは捜索を断ったんだ？
一生後悔することになるのに。
>>47
そこまで大事になるとは思ってなかったんだろ
「迷ったけど夕方には帰れる」って電話があったくらいだし 行方不明の親父が一番悪いよ。爺さんにも告げずに出かけたんだろ
爺さんは分かんねーよｗ
>>43
そもそも軽装の6歳児連れて残雪の登山道を登るか？
自分の要求より、子供を優先する普通の親なら即撤退だろ。
父親の短慮が全て悪い。そう育てた爺婆の責任もあるな。 >>1
バーカ
ここが重複なんだよボケ！！
先にあるもん使えゴミ！！ 死体が見つからないと捜索してる人も終った気になれんのだろうな
スマホ持ってから事前に入念に道を調べることがなくなってきたわ。そして電池切れて田舎で道に迷うとか。
こんだけ見つからないとなると
まさかの失踪？そんなことない？
土日に登山して捜索するボランティアさんがいるんだっけ遭難しないでね
普通に考えたら入っていかないような、深いヤブに何故か入って行って、そこで
2人とも滑落して動けなくなったんでしょ。急斜面の藪なんていくらでもあるし、
どっちの方向に歩いてたかも分かんないから、結局、山域全部が捜索対象
松平山にヤバい谷があるって地図upしてくれた人いたけど、その谷底じゃない？
これだけ探して所持品もなにも見つからないんだもの
人が入れないところに入ったけど
そんな所は探せないから結局見つけられないのか
2004年に新潟の糸魚川で埼玉からきた小学生の親子が遭難して
そっれっきりだって見た。ググったら出てくる。
15年近くたっても見つからないんだな。
>>62
どうヤバいの？地図より写真ないの？
地図ではヤバさが素人には伝わりにくい 100年後に隠れ里から帰ってくる
そう思って諦めるしかない
「もう捜索はけっこうです、、ありがとうございました」
なぜこの一言を遺族は言わない？
どこまで馬鹿の集まりなんだこの家族はw
当事者は冷静かつ客観的に物事を見たり考えたりすることができない
東北震災でも未だに「どこかで無事に生きていると信じてます」という
遺族がたまにいる
>>68
まあ本来であれば、いい加減それは家族の側が言うべき時期ではあるよな >>62
その場所はわかってるなら
誰か地元の人でも救助隊に話してみては？
まぁでもわかってるのかもしれないけど ～栗城神拳究極奥義『無呼吸下山』
指無くしてからは～毎年、
エベレストで死に場所を探していたんだろう
だから人が少ないルートを通ったり、
最難関の南西壁ルートを選んだりと…
エベレストの上に煌めく星になるどころか、
エベレストの地縛霊になりやがって…
それから毎年、南西壁ルートでは、
指が一本しかない青年の霊が目撃されるようになったと…
【エベレストで死んだ栗城史多の名言】
「嘘で塗り固めた人生は、
死んでもなお恥ずかし目を受けるであろう」
by. 栗城史多
～偽装登山家栗城史多ここに死せり
馬鹿だね。こんなのさっさとやめろ。
捜索したければ全額自費でやれ。
＞66＞72
確か尾根の北側にデカくて深い谷があると素人目にもわかる地図だったんだけど、見つからないんだよー
谷の部分が真っ黒く表示されてるの
山葵山の北側の谷？ こんだけ探してもらってるのに
全く違う山行ってたとか嘘ついて逃亡してたとかなら恐ろしいな
>>80
山葵山の分岐点はわかりにくいらしい。
正しい下山ルートより手前に２本道があるらしい。
そちらに行ってしまったのではと予想している人がいた。 >>84
そやなあ、新潟だし。やっぱあの国だろうなｗｗ 新潟の女児殺人事件で透視メッセージしたものだが、今日になって、今になって、みえてしまった。
親、子供、ハナレバナレ。
子供の靴、そして体、みつかる。
晴れの日。多分、月曜日。
大丈夫だよ。帰れるからね。
早く見つけてあげてください。待っているからね。
お父さんは、どこだろう？
やっぱり、探してるかな？
離れ離れはいやだよね？
やっと帰れるよ。
まだもう少しだけ待っててね。
にっこり笑顔で。
いつも一緒だよ。
何があっても。
いつも守っているよ。
>>87
考えるだけでも辛すぎるけど
もうすぐ見つかるんですね
よかった…ほんとによかった… 新潟山中親子遭難事件は今日で3週間か
白骨化もないとすれば北朝鮮の拉致か
人生の遭難も辛いが切羽詰まった山の遭難もキツいよな…
山の怖さを思い知る
登山道を横切る残雪の帯が道に見えて
残雪沿いに降って沢にスッテンしてそう
松平山8合目で複数の登山者から目撃されてる軽装の親子は本当に渋谷父子なの？
真偽の程の報道ないよな。
ほぼ間違いないと確定なら「目撃親子は当人とみて捜索してます」と報道されるはず。
１ヶ月後ぐらいに一般の登山客によって
一部白骨化した遺体が見つかるパターン
昨日今日と有志で捜す人たちが入ってるようだ
なにか見つかることを期待
>>107
福井の3歳児も犬の散歩の人が
死体を見つけた、今思い出した
その可能性もあり得るわ >>106
シャーロックホームズ級の話なら疑うべき
ただ複数の目撃情報、コンビニ映像の服装でウラをさらにとった可能性
などで、全くのガセとも考えにくい
各目撃者の位置と時刻をプロットすれば一目瞭然でわかるはずのことがあるとは思うよ。 あとは、電話の発信記録に、通話で掴んだ基地局がどこのやつかの情報がくっついてるかどうかだなあ
通話内容と矛盾しないかどうかくらいしかわからないとしても。
今日で３週間
大した情報もないしこの辺で打ち切りかな
こんな小規模でグダグダ続ける位だったら
初動早くして云百人＋自衛隊で５日間捜索とかの方が
まだ可能性有ったかもな
>>37
オレはジーチャンが書いたには否定的だが、筆跡の鑑定は一応して欲しいと思ってる。 秋には人が増えるから期待したい
ブサンソンの黒崎さんも誰か見つけて上げて欲しいです
どういう経緯で死んでいったか知りたかったけどそれも無理か
>>10
> 5/6 18時半 祖父が遭難届を出す
> ・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
まあ、問題はここなんだよなあ
・5/6 7時半 父から祖父へ電話。「これから下山する」は、松平さんと五頭山の間の尾根にいるみたいなこと言ってるんだから
ちゃんと聞いてれば最初の捜索が赤安も扇山もないと
家族の話からとか言ってるけど、「赤安山に登山届出てるんですよ！」とかいって押し返してジーチャンに答えさせたんじゃないのか訝しく思ってる。 >>111
確かにその指摘通り。
だけどこの遭難に関しては報道の歯切れが悪く感じるんだよな。
なんというか正確な情報を報道する気がいまいちないというか。
コンビニカメラの後ろ姿しか公開してないことに疑問持ってた人がいたが同感。 >>118
あれどうなったんだ？
筑波大に留学生としてきてた南米出身のニコラスが容疑者で
彼女がフランスに留学してもしつこくやってきたんだとな。
ニコラスは国際ストーカーなのか？ 情報が全然公開されないからな
ツイッターで言われてる頂上付近の残雪みて引き返したとかも
公になってないし
ちゃんと公開してたなら民間で探してくれる人達も
より的を絞りやすいと思うのに
変な話
>>127
一次ソースがない情報は、あわせ鏡で単なる推測が、事実に化けやすい
突き放してみるのが良策 まだやってたのか
探してる人間ももうやる気無いだろうけど
>>117
二通の入山届の謎でも報道しないため疑心暗鬼になってしまう。 反射板跡ってなんだろう
マイクロウェーブ回線山越えさせるやつかなあ
むかーし、山というほどじゃないタマ郊外の丘みたいなのに登った時あったなあ
>>128
もちろんそーいう場合も有るけど一切公開してないからな
警察以外全く当てにしてないで警察に全て話してるなら
それでもええけど >>127
残雪みて引き返した、は推測だよね。
だけど現場はその可能性が高いとみて捜索やってるって話では？ >>134
爺さんが父親から聞いたって憶測には該当しなくね？
逆に憶測だけでそう判断して残雪の向こう側捜索してないとかだと
そっちの方が問題だし >>130
まあ、本件の発端として一番ありそうなのは
「赤安山に登るつもりで、登山届を出したが、登山口がわからずそのまま県道を登って行ってしまった。
なぜかまた登山届を出すところがあったので、訝しく思いつつも書いて出した。
「松平山はムリ」看板は目に入ったが、「自分たちがのぼるのは赤安山」と思っていたので、
自分たちが登っているのが山葵山、松平山方面であることにそもそも気づかない。このコースは携帯もほぼ圏外のため
スマホで現在位置を知ることもできなかった。」と思ってるんだけど、
一番気になるのは、これの場合、コンビニでの目撃時刻と、登山届の入山時刻の乖離が大きいこと。
で、万が一、登山届が本人記入じゃなかったら、いりぐちからぜんぶくずれる(´・ω・｀) >>129
今日、爺さん側の協力団体で捜索入ってるよ 誰か消そうとする場合
なりすまして登山届け
携帯から家族にビバークするとなりすまして電話
…
今朝方まで公開されてた岳女いちごさんの
ツイート非公開になったな
泊まり入山の人がなにか発見したか？
お前らが茶々入れたのか？
>>144
いやあれ市議会議員も行くことになってたろ 結構スレ伸びてるじゃん
まだまだ5ちゃん探偵継続しよう
>>136
そうだったな。
なら残雪を見て引き返したと電話していたらなんで報道されない？
爺さん証言は何度も報道されてるのにこんな重要情報が抜けるっておかしいだろ。
僕は電話で子供についての会話がないのは不自然と書き込んでたが
実際はあったのにメディアは意図的に伏せてるのかもしれないと思ってしまう。 前スレの819へ
＞目撃者の一人が地元の山岳会のメンバーというレスがあったので、ソースを聞いてみたんだけど返レスがなかった
⬆
読売新聞の元記事を載せてるサイト見つけたよ！
ここで5/7からの初期の報道をキャプチャ付きでまとめてるからかなり貴重なソース
地元ローカル局の新潟テレビの情報も有るよ
https://blogs.yahoo.co.jp/usagi3180co/50172342.html
＞親子とみられる２人を見かけた燕山岳会の男性（６７）によると、５日午後に松平山８合目付近で登ってくる２人とすれ違ったといい、男性は 「 成人男性は登山靴を履いていたが、男児は運動靴だった 」 と語った。標高の高い地域は、雪も多く残っていたという。 五頭自然郷のTwitterもイチゴさんとのやりとりが消されている
雪をみて引き返したのところ
北朝鮮のスパイは日本に一杯いるらしい。
ちょうどその日、新潟女児殺人事件があっただろうが。それは予定になかった。
北朝鮮と近い安倍が命令。モリカケ事件より世間を騒がす事件が欲しかった。
空白の捜索までの時間にちゃんとどっかへ行って失踪になっている。
夏山登山たけなわのシーズンになってから
一般登山客がヒョイとなにかしら発見するのでは
>>148
ほんとだったのか
山岳会の人なら注意喚起するかなと思ってた
声かけてあげてほしかったなあ まだやってんのかよ
オマイラやオレだったら
2日ぐらいで打ちきりだろ
もう忘れられてるだろうしよ
全然扱いが違うなｗ
議員絡みだから公開伏せたんだろうか
わずかでも手掛かりがあるか期待していたから残念だ
キャンプに行くと家族に伝えたソースと
気付いたらいなかったどこに行ったか知らなかった爺さん談
２つあるのは何？どっちが正解？
>>137
この動画によると、赤安山の登山口に「倒木・落雪・雪崩・滑落・危険注意」という貼り紙があるそうです。
UP主は、この貼り紙を見たので、松平山に登る事にしたのではと推測しています。 >>156
父「山行ってみるかなー」
娘「えーやだ」
爺「まだ川は冷たいだろ」
なんて会話が食卓であって
いつと決まった話じゃなく準備もしてなかったけど
気づいたらいなくてもう山だった
ったことじゃないの >>150
日本で唯一まともな政治家を批判してるお前みたいな奴が何人なのか俺は気になる
韓国人か？中国人？それとも売国左翼デモに参加してる高齢者か？ >>156
「家族にキャンプに行くと言って」はちょうど今貼った>>148の中にソースがあるよ
「知らないうちに出掛けた」は新潟日報の紙面。誰かが過去スレで画像貼ってくれてた >>140
そう
ただ遭難、失踪どちらか不明だが巻き込まれた子供だけでも
どうにか見つけたいという捜索だったんだろ
子供には失踪したいなんて意思はないからね
父ちゃんについてっただけだから 世代に関係なく想像力が欠如してるやつが増えてる
渋谷さんにしても内田にしてもさ
欧州チャンピオンリーグの決勝見たんだけどさ、
色々なことがあって、親子が見つからないのもしょうがないかな
て思うようになったわ。
>>87
霊視ごっこするときは自分が誰か明らかにしろよバカ
それせずに後で私は予言してたとか抜かすなよ >>164
昔からそういう人は板と思うけど、「増えてる」という根拠は？ 父が先に具合悪くしたか、怪我したらしいな
子供が困った様子で1人でウロウロしてたらしいが
目撃談より
>>24
お姉ちゃんと一発とかいやらしい事書くな不謹慎だぞ！ 昨日あらゆる煽りやネタでスレを操作してる
って言ってたアホの人いたけど
そういう事してると全て自分に返って来るよ
似た親子
だから違う可能性もあり得る
そうなるともう…
>>175
台風が来るとか、集中豪雨とか梅雨に入る頃が
節目かと >>175
新潟県警の初動にミスがあったからだよ
ミスが無ければとっくに打ち切ってる この登場人物が云々ってより現代社会の日本男の典型みたいな感じやん
俺の家は母ちゃん以外全員男だけど絵に描いたような一般的なクソ男しかいないからな、頼れるのは母ちゃんのみ
全員起こり得る身近にある狂気だわ、だから他人事に思えずここもいつまでも盛り上がってんだろ
>>161
何がこう一貫しないソースばかりになったんやろなこの事件
もう居ないんやからうやむやでもいいやん チャンチャン
ではなんか気がすまんわ
部外者だけど >>158
その検証動画みてきた。
結論で父が伝えた山泊すると言った場所を正確に絞り込むことを重視している。
だが電話だけでいる場所の位置を伝えるって簡単じゃないよね。
しかも理解力のない爺さんを通じて第三者に伝えようとしたら正確につたわるかどうか。
せめて写メールができてたらなぁ。 >>179
最初から全部おかしいだろ
そのうちしっくりしない部分
重複ソースの謎とか総まとめをだれか作るだろ
確かにキャンプ行く！とどこ行ったか知らない
の２つ出てきて「はぁ？」だったわ だから胡散臭くなんだよな >>181
キャンプに行くとは聞いてたが山に登るとは思わなかった、が事実でも
それを記事では登山に行くのは知らなかった、と書かれたら
第三者が記事を読んで家族に知らないまま(しらせないまま)出かけた、と解釈されそう。 もしかして親子を目撃した登山者のことが気になって顔写真を公開してないとか？
「家族にキャンプに行くと言って」「知らないうちに出掛けた」
「どこに行ったかわからない」「まさか山に登ってるとは」
確かこんな感じだっけ？
まぁでもこの内容でも一応全部つながるけどね、爺さんの証言にさほどおかしな部分はない
ビバークっていこいの森でキャンプする意味じゃないよね？
いこいの森そのものがキャンプ施設なんだもん
その「キャンプ」こそがキーポイントだったりしてね 実はいこいの森の中にいたりして。
山じゃなくても動けなくなる事はあるよ森は怖いよ。
山で親がBBQ中に、みんなで駆け出して行った4歳児が行方不明になった事件も
マジで2日間どこに居たんだろう
水とかどうしてたんだろ
捜索の棒がかすめてるのに気づかず通り過ぎるってことがけっこうあるのかな
本当にその山なのか？
爺さんが言ってるだけで
画像の確認も後ろ姿で爺さんが息子って言ってるだけだろ？
>>185
各メディアが記事で初報を伝えたソースと
爺さんが喋った言葉（動画と新潟日報のインタビュー記事）が後出しで出てきたからね
よく考えたらソース元は同じ祖父のはずなのに何でこんなに錯綜したのか？
やっぱり高齢者だから説明が下手とか後から思い出すとかが原因かなあ？ 感謝は分かるが後から山の場合は高額の請求書が来るからな。保険に入ってたら大丈夫だけど
>>158
いや、看板ごときでひるむ人は、登山の準備しっかりやる。
やらない人の特徴
A明日、山歩き行ってみる？
Bおー行く行く
次の日
Bどこ行くの？
Aわからん
B槍ヶ岳って聞いたことあるぞ、そこ行ってみようぜ
Aおーわかったナビにセットするわ
以下略 お子さん連れで失踪してどこか都市部に隠れてたらどんなにか良いのになぁと思うけど、ふたりとも痛々しい感じだよなぁ。やっぱり滑落なのかなぁ…
>>48
＞そこまで大事になるとは思ってなかったんだろ
「迷ったけど夕方には帰れる」って電話があったくらいだし
６日の朝電話で父親がそう言ったの？
下山するって言ってただけだと思ったけど。 「迷ったけど夕方には帰れる」これがガチなら相当だよなｗ
通常片道２時間もかからない場所で迷ったと言えど早朝出発で夕方って
のんきにも程がある
山岳会の善意で捜索してると思ってたら後で請求書来て祖父泣きを見る
大小あわせて2,000くらい山登っている人に聞いた。
どんな山でも軽装、地図コンパスなしはありえない。
残雪があると道に迷いやすい。
行動予測不可能な子供を連れて行くのは危険。
子があっと走り出し追いかけていったら残雪で道に迷いアウト。
今の時期は雪解け水が多く、沢がすごいことになっている。
ああいう山は下に行くと必ず沢にぶつかる。
迷ったら上に行く。
人に合う可能性も高まるし、頂上まで行けば木が邪魔しないのでヘリが見つけてくれる可能性も高まる。
1週間目にして、沢かな…もう川を探さないと、
と言っていた。
山岳救助隊も、きっともうわかっている。
>>206
帰省先の新発田へ夕方着でしょ？
昼ごはん食べて、立ち寄り湯にでも行くつもりだったかもよ
(つД`)｡･ﾟ･ >>209
これマジだったら目撃者は声をかけているのでは
その状況で目撃者が放置はさすがに考えにくいだろう >>9そんなんだから実生活で他人と関われないんだろ！
人生楽しいの？ >>210
ますます登山目的とは思えないなくなった
違う目的が 《 初動遅れまでの経緯 》
▼［5月5日10時頃］父子：コンビニ後ろ姿画像
↓
▼［5月5日16時頃］父→爺：電話「ビバークする」
↓
▼［5月6日7時半頃］父→爺：電話「下山する」
↓
▼［5月6日9時半頃］爺：駐在所に相談、届 出さず
↓
▼［5月6日 18時頃］「遭難届」提出
▼［5月6日夜(時刻不明)］父の車発見（いこいの森）
↓
▼捜索活動開始時点では、
・「どの山」を登山しに行ったのか（対象が複数）
・「どこの登山口」から入ったのか（対象が複数）
わからなかった。
↓
▼わからなかったので条件から推測した
・父→爺 通話内容（ビバーク、民家の灯、下山）
・いこいの森駐車場（父の車）から近い山
・父子が登山初心者（爺情報）
・難易度が低い初心者向けの山
・赤安山の登山届発見（入山14時・下山予定18時）
↓
▼捜索対象の山・捜索範囲 決定
・秋取山（プチ登山・散策／往復1～1.5時間）
・赤安山（初心者向け／往復1～2時間）
・扇山（コースにより分岐となる山／初心者向け）
↓
▼［5月7日］捜索1日目 途中
・松平山の登山届発見（入山・下山予定時刻なし）
・松平山での目撃情報の提供あり（複数）
↓
▼［5月8日］捜索2日目
松平山を追加し捜索対象・捜索範囲を広げる
・いこいの森駐車場→魚止の滝・登山口→木橋→登山道→沢登り→山葵山→松平山へ
（難易度高め／滑る／登山道未整備／往復5時間）
↓
▼［5月10日 夜］捜索4日目新潟県警 謝罪会見
連絡ミス・連携ミスにより初動が遅れたことを謝罪
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL5C004LL5BUOHB00Z.html
朝日新聞デジタル
2018年5月11日
（一部抜粋）
県警は１０日夜、記者会見を開き、連絡ミスで捜索の開始が遅れていたと明らかにした。県警阿賀野署管内の駐
県警阿賀野署管内の駐在所員が従来の説明より約９時間早く遭難の可能性を知らされていたが、署や県警本部に伝わっていなかった。
水沢晴夫・県警地域課長は
「捜索を組織的に始めるべきだった。初動の遅れがあった」 と謝罪した。
署はこれまで、渋谷さんの父（７３）が６日午後６時ごろに署を訪れて遭難届を出したと説明。
だが実際は同日午前９時２０分に父が管内の駐在所を訪れ、駐在所員の６０代男性巡査長に口頭で、５日に親子から道に迷った連絡を受けたと伝えていた。
駐在所員は署に伝えず、自ら山のふもとにパトロールに行ったという。
９日、阿賀野市から署への情報提供で明らかになった。 疲れているのに登るって行為は辛いよね
楽な方に行くのは仕方ないよ・・・死んじゃうけどさ
残された側の気持ちも想像してみ、片付けられないモノコトが多すぎて悲惨
>>203
おぉ実際にその思いつきでGWに槍ヶ岳へ登ろうとやってきた人を最近TVで見たぞ
それは県警山岳救助隊の活動を特集したローカルニュースの映像
GWに槍ヶ岳へ登ろうと街歩きの服装とスニーカーで上高地へやってきた若者二人
雪山装備どころか登山装備も一切なし。槍ヶ岳へ日帰りで登ってくるのだと
山岳救助隊が諭すがそれでも粘る二人。最後はしぶしぶ追い返されてた 山小屋のブログ見てるだけでも
しっかり事前調査せずに登ってきてる人がいかに多いか分かるからなあ
>>219
なら無連絡で突発的に登山しなければ良いじゃん。 >>148
今北！
>>217 投稿してすぐ上見たら、貼っててくれたの見つけた。
ありがとう！
まさにナイスタイミング！でした。
探していたのはそれです。
「67歳」も合致。読売新聞も合致。
これで捜索対象を「松平山」「麓ノ川」に絞っている理由・根拠がかなり裏付けられたと思います。
いずれにせよ父子がまだ発見されていないことに変わりはないのですが。
それにしても、なんで読売・報知はどちらも記事を削除してしまったんだろう？
そして、なぜか他は報じていないんだよなぁ…。 >>219
そもそも登山するのに祖父母に黙って家を出たんだから（娘は置いて）
元々そういうことを考えられない人物なんじゃない？この父親。
6歳児連れで松平山コースだったら、出発が早朝でも無ければ祖父母宅への帰宅は
何事も無くても夜間になりそうなのに。
書き置きの一つでも残さないと、それだけでも祖父母は相当心配するよね・・・普通。 親子の学校や近所やの情報がないのがおかしい。マスコミは取材してるだろうが
緘口令がしかれてるのか？保険金とか拉致とか色々考える事件だ。
その通り（だから）残された方は本当に可愛そうですね（という話）
>>148
＞親子とみられる２人を見かけた燕山岳会の男性（６７）によると、５日午後に松平山８合目付近で登ってくる２人とすれ違ったといい、
＞男性は 「 成人男性は登山靴を履いていたが、男児は運動靴だった 」 と語った。標高の高い地域は、雪も多く残っていたという。
・親子とみられる2人 ← 空くん＆パパ
・成人男性（登山靴）← パパ
・男児（運動靴）← 空くん
かな。
コンビニ後ろ姿画像
・空くんは運動靴とわかる。登山靴ではない。
・パパは登山靴かどうかズボンのすそに隠れていてよくわからなかった。
モノクロのような静止画1枚しか出ていないので、よくわからなかった。 >>226
事案は違うけど、
大和くんの時は、小学校の校長がインタビューにたびたび応じていて、運動会の日程まで言っちゃったから、日程延期の件とか余計な注目を浴びることになってしまったよねw 頭の固い捜索隊に代わって斜め上の発想の出来る探偵登山家のおまいらこの山に入って探せよ
俺は遠すぎて行けんから
>>219
嫁さんなんて父親から連絡もなかった
二人のことが知らされたのは６日夕方になって婆さんからで
自分にもっと早くに連絡あれば…と言ってて辛すぎだよな
まあ山に行くの書き置きも残さずに黙って出かけるし
軽率で危機感なかった父親が大馬鹿だった 土日で有志で捜索しに行くって仲間募ってたツイッターの主婦の人、行くの辞めちゃったのかな。
ツイート消えてる。
>>224
父親はガキの頃からの性分なんだろ。
爺婆は慣れて(諦めるとも言う)いた。 >>232
そういう素地のある男と結婚しちゃって
更に子ども預けた自分を恨むしかないんじゃ？って思う
危機感のないのは親譲りみたいだし自ら自然の中に行かなければわからなかった素質だけど
遅かれ早かれトラブルに遭う人だったのかも。
渋谷一族の遺産あるかもしれないのが救いだあね 数年後、麓の集落で男の子がうまれ
やがて、自分は山で遭難して死んだと言い出し詳しい場所と父親の名前をいいだした
そしてそこに行ってみると…………
>>228
父ちゃんだけ登山靴履いてた？ あとで履き替えた？
普段靴兼用のトレッキングシューズとかじゃね？
軽装のままなら、登山前にアウター着るとかでもないのか…。
車に積んで出かけたわけでもなさそうだな。
コンビニ後ろ姿画像の格好のまま
魚止の滝→山葵山→松平山 に行ったんじゃね？
息子、最後に食べたのがコンビニおにぎりとカップ麺なのかな…… これって最初から登山目的で登山口が満車のためいこいの森に駐車したのか
いこいの森でキャンプの予定だったが昼間にハイキングでもと山に向かったのかどちらなんだろ？
ようするに、夫婦共働きが原因
女性活躍とか、1億総括役とか
家族で登ったらこうはならない
アベノミクス遭難であります！
コンビニで買ったものを食べて帰るつもりでいたら迷っただけだと思う
子供連れなのに軽く考えてたように見える連絡受けたおじいも軽く考えてた親子で似てる
登山でも キャンプでも ドライブでも なんでもいいけどさ、なんで「いつのまにか」こっそり出かけるんだよ。
たまの連休にじいちゃん ばあちゃんの家に泊まりで遊びに来てんのに。
１０数年前に、サザエさん間に合わないなーとか電話して消えた親子もいたよな
>>244
そういうのではなく、爺さんは話を聞いても理解力がない。
山で迷ったと電話受けても厳しい場所だと理解できず
整備された低山でハイキングをイメージしてしまうだろうし。 >>244
世代間連鎖という
そしてまたその子供にも受け継がれる
虐待をうけた親は受けない親より子供に虐待をする確率が有意に高い
つまり、家系の持つ特性は時には強化されながら受け継がれる
いいこと悪いことというのは人間の基準であり、生物の創造主である宇宙物理に善悪はない
つまり、今回の遭難も単なる物理現象 >>241
遺体というより遺骨を家族と同じ墓に納めることに拘ると思う。
僕は日本人だけど火葬否定してるから戦時中の遺骨収集の件でもなんでそこまでするな？と思う。 >>246
そう言えば確かにそんなサザエさん遭難があったような、ないような(・д・) >>233
さっき読めた
30日の件に触れてないから中止かな
私ならどんなかたちでも会いたい というツイートの下に
ここはご家族の気持ちを尊重しましょう みたいなこと書いてる人がいた 俺たちは、今、平地でお菓子たべながら呑気に推理しているから、わからない
山に入って推理すべき
>>236
と言っても男はほとんどそんなもんだしなあ >>223
148だけど
リンク先のまとめはほぼリアルタイムで遭難初期の報道を記録してるから、目を通せば情報整理の参考になるよ
読売の記事については証言がセリフになってるので、個人的な印象では目撃者に直接取材したように見えるが…
削除した理由は、例えば会の名称が出て迷惑したとか考えられないかな？ >>254
男って無謀行動好きだよね。
幼児の事故死率も男児のそれは女児よりずっと高いみたいな統計あったはず。
免許取り立てが同級生と無謀運転で全滅とか、BBQで酔って川にダイブして水死は決まって男。 >>253
だよな全く以てそう思う
現場百編て言うしな
俺もネカフェで珈琲嗜みながらだから全く以て実感が湧かない >>242
どっちの可能性もあるんじゃね？
車内にテント？キャンプ道具？が残ってた っていう情報もあるらしい。
いこいの森は、テント持ち込み可。レンタルもある。
でも、キャンプでテントまたはバンガローに宿泊の場合も、日中にバーベキューだけする場合も、事前予約が必要。
GW中は駐車するだけでも有料（\1,000）。
駐車だけして、魚止の滝見に行ったり、近くで川遊びしたり、秋取山散策したり、赤安山登山に挑戦したりはアリ。子ども向け。初心者向け。
でも、準備店装備ナシで
いこいの森駐車場→魚止の滝→沢登り→山葵山→松平山
はナシだな。
大人でも初心者なら山葵山までの人も多いと思うよ、
赤安山は、小1の子どもが行ってもおもしろくないんだわ。
男性のシンボルの木像がある神社だからw 嫁にはどんなことも隠さないで必ず一言言ってから出掛けなさい
今から浮気に行きます、と
>>233
そこらの主婦がぶらっと行って見つけられるくらいならここまで苦労しないっての。 >>259
隠してはいけない
「浮気じゃない、本気だ」だろう 消防も警察も沢という沢藪という藪は全て探したはずだからな
>>255
教えてくれてありがとう。
あとでゆっくり過去記事読んでみるね。 73歳のじいちゃんの話
67歳の山岳会メンバーの話
どちらもいろいろ曖昧だった場合は……
>>148
このまとめサイトみてきた。
捜索隊員が入山する写真をみてもこんな所はハイキング感覚で入れる場所じゃない。 >>217
市が県警に連絡してのち、署が県警に連絡し、県警で謝罪会見
パトロール駐在は何をしてたんだろう
服装とか聞きだして、見張ったりはしたのか
本当に無駄なパトロール山の側の駐在なのに 2020年
村の駐在さんは95歳 まだまだ現役
たまに行方不明になり徘徊します
このまま見つからなければそれはそれで面白い
後年に新潟親子謎の遭難と呼ばれる事件をリアルタイムで見れてるわけだぞ
>>256
外科勤務だけど、ケガ率は圧倒的に男児。
それは活発に走り回るから仕方ないとして
骨折後のギプスの汚れ、破損はひどいw
腕ギプスで川遊びして濡らしてふにゃふにゃにしてきたのは呆れた
大人になったら世間体のために一応大人しくしてるけど何かのスイッチで衝動的になるよね
テストステロンをコントロールできない人間だなあと思って見てる さすがに２週間すぎて手がかりゼロなのに
スマホ携帯がらみの話が全スルーされるのをみて、
あとヤマップの個人的に捜索っぽいのに参加していた人が
目撃者だけでなく、当日でも翌日でも、登山道をとおった人たちの情報もほしいとか
書いてあって、 勘だけで捜索隊をうごかしている印象をもってしまった。
常識の範囲で可能性を高い場所を探す。それ以上のことはできない。そしてまあ捜索はいずれ打ち切られる。
登山は自己責任といっても、なんだかなーってかんじがする。
捜索の指揮がウンコだったら、どうにもならないよ。
なんで母親は様子見の電話しなかったんだ？
仕事だったとか訳のわからん理由はいらない。
5日～6日にかけて、朝でも夜でも「子供たちはどう？」と5分くらい電話する時間は絶対にあったわけだ、仕事だとしても！
そんなことすらしない絆の薄い家族だからこうなる
これは母親の責任だよ
スレが続いてるということは
もしかして今日も捜索続いてるのか
家族も捜索隊の人も大変だなぁ…
天気いいのだけが救いか
現代は科学の成果だけを取り入れているだけ
科学的な思考がされていない
天動説的思考
「もうやめてください」
「この間から同じとこばかり捜している」
「もうやめてください 場所変えてさがしても同じです」
>スマホ携帯がらみの話が全スルーされるのをみて
これはどういう意味なの？
役に立たないだろうけど警察は通話履歴を取り寄せて基地局位置情報は把握しているでしょう
ボランティアの捜索隊は二次遭難されちゃ責任取れないから家族が断ったのかな？
家族が自費で捜索してるって書き込みがあったような。
これこそAI活用できないか
過去の遭難発見事例、地形、気象条件など基礎データ
データ蓄積していけば
>>233
現地の人が素人が見つけられる捜索範囲は捜索隊が全部探したって言ってるから
色々あったんじゃないの？
ぐずぐずになってる雪渓もあるだろうし
有志でとなっても雪解けが落ち着いて沢登りシーズンになってからだろうね
後は秋で繁みが落ち着いて雪が降る前かな
沢登りも撒かないでとなるとかなり難易度が高そうだから気をつけてほしいね 地元の山岳会メンバーでも無いボランティアの沢や崖などの捜索は、二次遭難引き起こす可能性が
あるからせいぜい登山道に沿って周辺に痕跡残って無いか探すくらいにして欲しいよね。
救助隊員ですら、時には滑落することもあるんだし。
スマホ通話の発信地のＧＰＳのログって調べればわからないのかな？
６日の朝に父親がかけてきた位置の記録は残っているのではないかと思う。
警察が捜査のために誰がいつどこにいたって調べることができるらしい。
>>287
父が110番しなくても電波から携帯を追えるはずなのにそういう報道ないよね。 >>275
>スマホ携帯がらみの話が全スルーされるのをみて
意味わからん
通話範囲全部と通話できない沢まで調べてるのに
>>281
いまのところ、全て祖父の話だけで。それで終わっている。
朝方、一時的に電波つかみにくくなっていただけかもしれないし、いつまで動いていたか、手がかりになるでないの。
５日の行動も、野宿の最中も、エリアの範囲内にいたのかどうか、とかも。
この情報が未確定のままっておかしいとおもうが。 初動に親子連れを何組か登らせれば出会えたろうに
出会えてどうなるかしらんが
つーか、本当に狂言じゃないんだろうな
>>289
基地局1個あったところで特定できるわけないだろがｗ
五頭山・松平山の尾根以外 ほとんどエリア外じゃ
スマホのＧＰＳ機能で居場所がわかるみたいだよ。
滋賀県警米原署は２８日、米原市の霊仙山で大阪府豊中市の会社員男性（５３）が遭難した可能性があると発表した。
同署によると、男性は「山へ行く」として２３日に会社を休んだ。
２６日に予定通り出勤せず、同僚が携帯電話のＧＰＳ機能で捜索。
２８日午後、同山の登山口で男性の車を見つけて同署へ届けた。
同署山岳警備隊員や県警ヘリで捜索したが見つからず、１日に消防と再捜索するとしている。
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180228000176 砂漠でオアシスの蜃気楼を見るように
杉林の先に道路のようなものが見えて
道路を目指して歩くうちに更に迷った
もしくは道路に出てヒッチハイクをしようとしたら交通事故にあって加害者に証拠隠滅された
>>295
位置情報アプリ入れてても通話範囲できなきゃ
アプリも警察もgoogleもログ取れんだろうが >スマホ通話の発信地のＧＰＳのログって調べればわからないのかな？
110番/118番/119番といった緊急通報や令状があって犯罪者を追跡しているのでもない限りいちいちGPSのログなんて取ってないぞ
>>301
行方不明者のケータイ追うのは昔からやってるじゃん >行方不明者のケータイ追うのは昔からやってるじゃん
基地局位置情報はキャリアが一年分保存しているから追えるが、
GPSに関しては警察に届出がだされてからの履歴しか残らんよ
松平山から山葵山だと分岐多いし藪で道迷うだろこれ 何故か親子の顔も晒さんしな
ひょんなところで見かけた人がいるかもしれんのだから本気で見つけたいなら後悔してるはずなんだが・・・
親族が何らかの理由でNGだしてるんだろうな
>>304
そうだよね。ログとってないかもって６日の１８時に捜索願だしてるから
警察は真っ先に今朝の電話の位置情報は確認しなきゃだめだよね。 >>305
つか子供禁止大人は自己責任、捜索隊は
金出せる人にだけ出すでいい >>310
電源が入っていて電波が届く地域内であれば追えるね >>303
位置情報付きのメールやラインなんかを
同僚に送信したんじゃないか 本当に遭難したのか怪しいもんだな
とっくに帰ってんだろ
キャリアの紛失サービスやらグーグルのデバイス位置情報をつかってたら、
キャリア、アップル、グーグルに残ってる可能性もあるんだよなあ。
最後の通信位置がＧＰＳで。 設定していればの話だが。
地図アプリのサイトにも利用したログが残っている可能性もゼロではないとおもうし。
こういった類のアプリにはビッグデータとしてログを売ることがありますってたいてい書いてるしな。
ＧＰＳログは警察に届けてからの記録しか残らないの？届出出した日のログは消えているの？
携帯キャリアで働いている詳しい人教えてほしい。
>>316
そんな気が利く男だったら子供と出かける場所のリサーチはしてるだろ
ナビを使っていても使いこなせていなかったから道迷いしたんだし >>312
電源切れてるケータイを海の中から拾った警察いたような
仮に電池が切れててもICは使えるんじゃなかったかな
あんまり電源や電池は後を追うのに関係無かったはず 電池切れたスマホ追えるなら厚別の殺された女性のスマホは簡単に見つかってるっての
粉砕したらダメなんだよ
でも山での遭難は粉砕なんて起きないから
電源オフ時や圏外でも紛失したスマートフォンの位置検索ができるようになりました
仮に二食抜いてたら子供なんかはフラフラになりそうだしなあ。落ちたね。
9.11を司令したとされたビン・ラディンがCIAに匿われて生存していたことがスノーデンによって暴露されたが、
そのビン・ラディンとCｌAの関係と同じ事が、地下鉄サリン事件の実行犯とされたオウム真理教とCｌAの関係と同
じである推測します。なぜなら事件以前から世間を騒がせていたオウムですから公安がその行動を監視していたこ
とは間違いない。にもかかわらず事件を未然に防ぐことが出来なかったことは不自然であると思います。だから、
何年か後に死刑執行されたという報道があったとしても、それは偽装であって、どこかで匿われているかもしれま
せん。オウムも警察組織も米CｌA配下の組織であり、過去に何度もでっちあげ事件等で国民騙しに荷担してきた公
安警察ですからそのような偽装工作は容易でしょう。
湯口事件
読売ＣＩＡジャイアンツに投手として所属した湯口敏彦が1972年にゲームでの不調から精神科医療への入院に
追い込まれ、翌年自殺した事件。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%AF%E5%8F%A3%E4%BA%8B%E4%BB%B6
日本のマスコミを信用してはいけません。日本のマスコミは世界的にみてかなり信用度が低く、流す報道は
かなり嘘が混じっています。日本の報道の信頼度ランク72位
ネット掲示板に書き込んでくる大半が集団ストーカー加害者の味方である理由は、集団ストーカーの黒幕の
国家権力が税金を使って自らの犯罪の否定工作をやらせているからだ。その構図は米ClAとその手下の日本政府
がマスコミを牛耳ってコントロールしているのと同じです。
日本は集団ストーカーが続く限り、女性差別も、死刑制度も、雇用の奴隷化（低賃金、長時間労働）も累進課税の
否定も終わらないだろう。これらは全て強者が弱者を差別するもので低民度権力者に共通する政治思想だからだ。
政治家、官僚、警察などの公務員が税金を盗んでいるから本来、十分な額の生活保護や年金を受け取るべき高齢
者にしわ寄せが来ている。
戦争というのは自国を支配している泥棒（権力者＝安倍政権）と敵国を支配している泥棒(権力者＝金正恩＝
アメリカ)同士が双方の国民を洗脳して金儲けの為に「我が国の領土が脅かされる」とか最もらしい理由をで
っちあげてそうほうの国民を戦わせること。しかし実は双方の権力者同士は裏で手を繋いでいたりする。権
力者の正体はどっちも泥棒だから国民にとったらこんなばかばかしいことはない。
米西戦争のきっかけとなったメーン号事件もベトナム戦争のトンキン湾事件もイラク戦争の理由も米戦争屋の
でっちあげ。真珠湾攻撃を命令した山本五十六もナチスドイツのヒットラーもアメに取り込まれていた。
戦争屋アメリカ（ＣｌＡ）の下部組織・・ アイシス、北朝鮮、犬ＨＫ、自民党安倍政権
武器を売りつけて儲かったのは、アメリカｗｗ。支持率急回復したのは米の犬、安倍政権ｗｗ
アメリカと安倍政権と北朝鮮の猿芝居に翻弄される、日本国民。
本当の敵は弱者を切り捨て、この国を食い物にしている奴ら
プーチン大統領：「世界のテロ攻撃の95％が、米ＣｌＡによって指揮されている」
犯罪行為・・・・・・・・・実行犯・・・・・・・・・・黒幕（後ろ盾）
日本人拉致事件・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・オウム真理教・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・暴力団・・・・・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、殺害・・精神病院・・・・・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・警察、消防、創価・・・・・米CIA
米CIAの所有物である日本のマスコミの報道を100％信じてはいけない。見ればみるほどバカになる。
我々一般人（庶民）を監視し、凶悪犯を放置するのが警察です。
つまり、警察・消防と北朝鮮、オウム、暴力団は米CIA配下の仲間なのです。 風化しそうだな
しばらくしたら心霊スポットのひとつにされちまうんだろうな
ケータイ、スマホお探しサービス使えば電源切れていても圏外でも場所はわかるらしいよ。
なぜ親子は見つからないの？
流されたり崖から落ちてりゃ携帯と一緒とは限らんやろ
やっぱ顔写真の一枚も出さんと話しにならない
どうもこの１件は初めからうさんくさい事ばかり
しまいには変なのが沸いてくるし
遭難後2、3日目ならまだしも、3週間経ってるのにGPSがどうとか相当アホだろ
校長や近所の人のコメントがないとか言うやつとか
なんの役に立つんだそれが
>>336
所持品として携帯だけでも見付かって良くない？ 遺留品の一つも見つからないのかなぁ
なにか1つでも見つかればこの山に来てたって事が分かるんだが
>>343
ひとことで言えば違和感だな
あれ？なんでないんだろ？みたいな 昔の大地主に意見言える小作はいないでしょ －－；
普通の地主じゃないんだよ 大地主ね
岳女さんのツイ復活したが
捜索呼びかけ云々はごっそり削除してある
出しゃばるなとバッシングを受けたっぽいね
30日の捜索はこっそり遂行して欲しい
一つ判明してるのはコンビニの店員さんは親子の姿を目撃してるってこと
それと駐車場の管理人も
確か前スレに、遭難を装って失踪した人がいたけど発見されたって話が出てた
そういうこともあるんだなと思った
登山口？にはちゃんと車も残してたってさ
>>351
いろいろあったらしいが
この人の行動力だけは尊敬する ただの校長の口止めくらい一族にとっちゃ造作もないことだろ
校長だって無事に任期勤め上げたいだろうし
せいぜい嫁さんの職場で、同僚が本人の居ないところで内緒話するくらいじゃね
マカフィーのスマホアプリは1時間毎に逐一ログとってくれる設定もある
それを他端末から見れる
本人が設定弄らないと無理だが他にもこういうアプリあって父ちゃんのスマホに入ってればワンチャン
最新のサービスでも山の中ではスマホの位置はわからないだろうな
>>342
まぁ山で遭難しているかも確定してないんだけどなｗ ただね、爺さんが渋谷一族について話すのは無理
自分が知ってる範囲でここに書いているのも連中にいい加減にしてほしいから
うちの地域も統一に汚染されたから新発田はもっと悲惨なことになってるはずなんだわ
調べた感じでは佐々木氏の影響はかなり下火くさいんだよね
まだうちの地元のほうがマシかもしれない
>>362
既に自費で行われているんですか
唐突な質問ですみません 阿賀野行かなきゃいけない
自分とつながってる神社がかなりあるから
五頭周辺は雰囲気が暗いから290号も通らないようにしてるんだよね
月岡までは大丈夫だけどそこ過ぎて安田の手前あたりの雰囲気がやばすぎる
続報こないねえ
マスコミはアメフトに全力なのかな(´・ω・`)
>>366
関東周辺の渋谷さんはお金持ちが多いよ
新発田のほうはそんなでもないけど盆や正月に親戚が集まってくると彼らの正体がわかるというか －－；
自分は土人なんで付き合うの無理になって友達辞めたんだよ >>362
もしかして呪詛系のオカルト案件？
ニュースで流れるキーワードや人名がメッセージになってるみたいな
五頭山は弘法大師が開山したわけだが 何やら地元特有の裏事情が語られ出したな
ますます何かがある
>>370
自分は青山水道の一件と関係あるとみてる
そう考えたほうが自然だから 自分は土人というか色部氏の関係者ね －－；
だから新発田には渋谷一族より発言したほうがいいと思うんだけど
新発田重家と婚姻関係を結んだの色部さんとこなんだからｗ
>>372
いちいち遠回しに地元民風に語ってるけど、お前自分に酔ってそうだな
ひぐらしのなく頃にとかすげー好きそう
単純に女児線路殺人事件と言えばいいやんけ、しかもそんな事件と関係ねーからな
アホが 人間２人がこんだけ見つからないのに、スマホが簡単に見つかるわけない
けど、父親のスマホの位置情報をもとに捜索してるのかな？
ある程度、捜索範囲が絞られてないと探しきれないだろうし。
佐々木氏が作った地域なんだわ新発田や阿賀野周辺も
だからあの界隈の神社の整備に佐々木氏がかかわってるとこ多いんだわ
それなのに今の新発田周辺は違う血筋が好き勝手にして新発田藩の裏切りつくってえらいことしてくれたんだよ
そのとき渋谷一族はなにしてたんだ？
>>374
自分村上市に住んでるんで －－；
新発田は昔友達がいたからそのときによく行ってた
5月26日14時から！花田紀凱編集長の「月刊Hanada最新7月号の読みどころ」｜ちょっと右より bonesによるとそろそろ骨になってる頃だな
虫や動物次第だが
>>379
渋谷金王丸は渋谷区の地域とつながってるから関係あるかもしれない
調べるとなんか出てくるかもね 全くもって不思議じゃない
操作範囲画像貼られてるけど当たり前だが全然探してない場所ばっかだし
遭難して見つかってない奴なんて沢山いる
俺の疑問①
この親子が山に入ったという話は、家族の証言を除くと
松平山８合目付近でみかけたという複数の登山者の目撃情報だが
目撃場所は８合目付近だけなのはなぜか？
>>386
時間的に下山している二人だけなら、たまたまってことになるだろうけど。
当日、入った人間の数とかが公表されていないからね。
松平の手前の山の往復をする登山者とかもいそうだが。
しらみつぶし的な作業はあんましやっていないのでは。
捜索のために山にはいった人間が 目撃者以外からの話もほしいと
嘆いていたのは当然かなとおもう。 >>384
そうです
立正佼成会や幸福の科学やなんみょーの背後に隠れて行動してる さっき思い出したんだけど友達のことうちの地元の歴史を知ってそうな人にはあんまり好かれてなかった
当時はその理由がわかんなかったけどうちの地元は佐々木氏の末裔が多いからその関係かもしれない
青山水道の大桃さんは桃太郎 遭難親子は鬼の一族
ちなみに佐々木氏は大桃さんと立場が近い
>>389
マスコミの情報規制もあるかもしれないね
ちょうど近くで女の子の事件があったから
マスコミはあわせて取材できたはず
そんな事情で岳女さん止めざるおえなかったのかな 遭難親子の顔写真とか当日着ていた衣装持ち物とかカラーで全国公開するべきだろ普通に考えて
もっと早い段階でコンビニの映像も色付きで捜索HPにでも張って、近辺にも貼って
遭難親子の正面から見た顔写真の公開は助けたいのならば絶対に必要だと思う
同日はゴールデンウイークという長期休暇だから遠くから日帰りで登山に来ている人間も多い
地元の奴らはわざわざ混む時には行かない事が多い
この遭難親子を見ているかもしれない登山者は遠方からの人間かもしれないから
ネットを使って広範囲で呼びかけるべきだった
そして顔写真は絶対にのせるべきだった
何故なら俺はついさっき会った奴ですら顔は覚えているが
そいつの着ていた服など何も思い出せない
服に興味がある奴ばかりではない
命を救いたいなら行方不明者の情報は全部公開するべきだ
>>386
時間的にみんな下山始めてて
『こんな時間にまだ登る人いるんだ（しかも子連れ＆装備も素人っぽい…）』
って意味で印章には残りやすいと思うが >>396
顔はともかくせめて服装や体型の特徴は公表するべきだよね
山以外の場所で発見された場合にそれ参考に出来るし
川に落ちたなら平地の川や海で発見される可能性もあるのに >>396
情報公開のやり方といいメディアの報道内容といえなんでこんなに歯切れが悪いんだ？ >>329
こんなに鬱蒼としてるんじゃあ見つかりにくいなあ
有志が結構行ってるのな 写真公開してたら、どこかの街や別の山の登山道で見たって言う人見つかってたかもね。
みつけて欲しくなさそうな捜索だからいい加減辞めればいいのに。
税金の無駄だ。
そんで親子の名前が空海を連想する
桃 空海 西警察署 不老不死の薬を意味するんだよね
>>256
自分からお茶の中に飛び込んで死ぬ虫みたいだな >>388
そういう情報もあったのですか
ありがとうございます
>>396
同感です
俺の疑問②です
新しい情報が欲しいはずなのになぜ？
それにしても毎日の捜索に携わる方々
ほんとうにご苦労さまです >>131
旧建設省が設置した反射板と聞いてる
マイクロ波通信用でしょ 現場や施設との 爺さんいわく子煩悩なパパさんだったらしいけど
子煩悩なのにこんな険しい山に平気で連れて行くなんて意味わからんな
>>396
情報は公開しないが捜索は終わらせないという
相反するスタイルなのは本当に謎 新潟土民の田舎自慢
顔写真要求ストーカー
ほんと飽きないねお前ら
>>392
統一教会信者の拉致監禁事件ヤバイね
なんかこれと関係してんのか まぁ山で遭難した事にしてどっかで殺されてるのかもな
ほとぼりさめたら適当な沢に骨捨てておけば滑落死で処理されそうだもんな
沢からバンバン水出て来て、山って何処にあんなに水蓄えてや
ポンプで揚水しちょるやろ
何らかの宗教団体に入っていなかったか
まずそこを調べる
>>398
間違っています
あなたが朝何時に家を出て駅に向かっても
いろんなところで人とすれ違うはずです
家を出る時間は関係ないのです >>413
逆に蓄えてくれないと大洪水＆水不足やぞ 遭難行方不明者の顔写真を公開する事を異常に嫌がるというか批判する奴が前からずっといるけど
非常に不思議に感じる
これだけの捜索をしてもらっている以上、遭難者家族は出せる情報は全て出すべきというか
自分の家族の生死がかかっているのに顔出しはNGですとか狂っている
顔写真を全国にってのも抵抗あるかもしれんけど後ろ姿はないよね。
目撃者や捜索隊には見せてるんだろうけど、見せてなかったら異常というしか。
身長とシルエット公開とか、ふざけてるのかっていわれても当然かとおもう。
スマホいれると、四つぐらいGPS機器もっているわ。
でも一番見やすいのは紙地図
さすがに仮名ってことはないよなあ。
いまのところ、知人は、よくわからんおっさん一人くらいしか登場していない。
マスコミがはいって知り合い情報がゼロってありえるか。 ゼロではないけど。
>>420
身長も180cm位、130cm位とテキトー過ぎるよね。嫁ならセンチ単位でわかりそうなのに。
インタビュー受けてた祖父は小柄っぽかったけど、本当に父親は180cmもあるんだろうか？
子供も小1にしては大きいし。
数cm違うと、受ける印象変わりそう。 >>423
マスコミおとなしいよね
青山の一件でやらかしたからそれもあるのかもしれないけど あの画像を載せているってことは、あの服でいったんだろうな。
奥さんがいるなら、旦那、子供の服は把握してるだろうから、
子供の上着の情報は公開したほうがいい気がする
もうこれから登山するときは、ヘリウムガスボンベとタコ糸がついた風船を持っていくことを義務付けて、
遭難したらそれ膨らませてすぐに見つかるように義務付ければ
>>424
それがたとえ183cmと132cmでも、遠くで見かけたり一瞬すれ違う程度じゃわからないでしょ
つまり父親は普通より高めの身長、息子は小学校1年生として平均的な身長ってことだよ 救助方法
ＬＥＤが点滅する風船をヘリウムガスでふくらませる。そこに５０ｍ位のタコ糸を結ぶ。
タコ糸の先端に、食料と水と発煙筒（小学生でもすぐわかる絵入りの使い方用紙つき）が入った袋をくくりつけてヘリやドローンから落す。
１０個位まんべんなく落とせばいい。
そしてヘリやドローンから、スピーカーで、
「点滅する風船の下には食料と水と発煙筒が入った袋がある。もしみつけたら発煙筒をたいて知らせてほしい。」とアナウンスする。
夜になると１０か所点滅するので、生きていればすぐにたどり着き、発煙筒がたかれて救出できる。
>>430
山にごみを捨ててはいけません
ストップ不法投棄 >>432
後ですぐに回収できる。
たったそれだけで人命が助かるのは５０人も何週間も動員するよりはるかに安くて安全だ。
>>369
小出しじゃなく、洗いざらいぶちまけろwww ちなみに山ガールのAVはあるぞ
くっそエロかったわ
>>431
ここまできたら５月末までやりきるだろうね 新潟女児の事件とほぼ同時期から遭難してたよね
まだ出てきてないのか…そんな大きい山じゃないんでしょ？
>>429
いや、祖父がかなり小柄に見えたから父親もそんなに大きくは無いんじゃないの？ってこと。
アバウトなのは家族の証言では無く、画像からのおおよその推測かな？と思って。
服の色すら明らかにしてないんだし。
もし174-5cmだと、印象変わるよね。
子供も本当は、小1の平均120cmくらいだったり・・・ 他人の服とかそんなもん全然覚えてないよ興味無いし
顔しか覚えてない
逆に言うと顔は覚えてる
そういう人間もいるのだから顔写真は公開するべきだった
どうして顔写真を公開しないのか？そっちの方が不自然すぎる
遭難者の家族は本気で身内を助けたいとは思っていないのか？
メンツとか立場とかを理由に顔写真の公開を拒否してるのではないのか
もしそうなら非情に不愉快で怖いと感じる
人命よりも体面が大事か？
もはや何を言っても遅いだろう、もう亡くなっている可能性が高い
>>434
自分もそれほど知らないんですよ
友達が自分の家系は歴史あるようなことを言ってたけど当時はネットもなかったし へー、そうなんだーｗ ぐらいにしか思ってなかった
ただ上から目線の人が多い一族だなあとは感じてた
遭難親子の爺さんはいい人の部類に入るよ
それぐらいあの一族は上から目線が基本 >>424
自分は６歳にはみえないかもしれない。
背が高い家族なんかな。
うたがってしまうとキリがないけど。後姿だけ見せられると、いろいろかんがえちゃうわ。 >>435
中１の遠足で丹沢登ったら登山道脇に何故か大量のティッシュペーパー
いやらしい男子たちが「お、一発やったべ」と女子に聞こえるようにわめいた >>250
親子(父親と息子)が下山中に家に電話して、家の人とサザエさん間に合わないなーとか色々談笑して電話を切る
その後音信不通
いまだに見つかってない もし今渋谷の苗字の人を目の前にしたらかかわらないようにする
正直懲りた もうあんな経験たくさんだわ －－；
あまりにキモ過ぎてスレが止まった
新手のスタンド能力かさもなくば糖質患者だな
>>446
とりあえず病院行って頭のお薬貰った方がいいぞ 山神社の神様はちんこだからAVネタになるよねｗ
それならわかるけど二王子神社に瀬織津社があったから龍神系なはずなんだよね
>>355
多少山屋と交流があると行動力がある=素晴らしいじゃないことが分かる
たとえば以前遭難後警察への愚痴を書いて炎上した人も行動力はあるタイプだろう
低山なら見つかるはずって言ってたこの人も
リーダーがルート調べてるから自分は調べなくていいやで行っちゃうような
ちょっと落ち着いて行動してほしいタイプの可能性がある >>452
そういえばあのシヨーとカットの女性と似たところありますね 低山なら見つかるって発想が謎すぎるな
標高と捜索難は関係無いが
しいて言うなら高山のほうがルートが限定されている場合が多くて見つけやすいと思うがな
こんなところに一軒家の番組見ても低い山だからって獣道を歩く不安は伝わるよね
低いとか高いとかじゃなくて人が介入していない自然の原生林や植物が生えてる場所はなにがあるかわかんない
岳女も一族の圧力受けたのかな
余所者が余計な真似を！みたいに
そらツイも消すわ
>>445
単なる遭難なら普通だけど、間違いなく戻るからの事前メッセージあったのに、いなくなるどんでん返しストーリーに人間は惹かれる
こういう話は結構あるんだね
人間は事前情報に左右される(期待価値モデル)
今回も何ら連絡なく戻らなかったら、こんなには騒がなかったはず スレタイぱっと見て、感謝とか入ってるから
見つかったのかと思ったわ。
>>454
つ 人気があるかどうかで難易度がかわる まーだやってるのか
もう隊員訓練に組み込んじゃったんだな
ご苦労さんなこった
で相変わらず顔顔言ってるってことは、
所持品情報もなんもなしか
わけわからん事件だな
>>452
栗城さんの行動力を見てもそうね
行動力だけは確かにあった >>386
答えは簡単
『複数の目撃情報が八合目付近だけ』というのがお前さんの思い込みなだけで間違ってるから
前スレにあったから貼る↓
目撃情報
▶??『新潟日報』
阿賀野署によると５日午後、松平山に向かう登山道で２人に似た親子とすれ違ったという情報があった。
親子は軽装だったという。
▶??『時事.com』
５日午後、松平山に向かう軽装の親子連れが複数の登山者に目撃された。
▶??『サンスポ.com』
５日午後に松平山の登山道で渋谷さん親子とみられる２人を見たという情報も寄せられ、この登山道の周辺にも捜索範囲を広げた。
目撃情報によると、いずれも軽装で、子どもはスニーカーのような靴を履いていた。
▶??『朝日新聞デジタル』
父の話などから、当初は赤安山（５８２メートル）や扇山（５２４メートル）が目的地とみられたが、
７日午後になって、赤安山から約３キロ離れた松平山（標高９５３メートル）に向かう登山道で５日昼に似た親子を見たという情報が複数寄せられ、署は松平山方面に向かったとみている。
目撃情報では親子とも軽装で、子どもはスニーカーを履いていたという。
▶??『テレ朝news』（報ステ）
親子は、松平山の登山口で登山届を出していて、山頂へ向かう姿を別の登山客に目撃されていたこともわかっている。
松平山には、山頂に向かうにつれ、いまだ多くの雪が残っている。
捜索に加わった地元山岳会の五百川清四郎さんは
「小さい子ども連れで入ることはあまりない。残雪で固く凍るので、滑りやすくなる」と話す。
▶??『共同通信』
阿賀野署によると、親子は市内の五頭連峰周辺へ登山に出掛け、5日午後には松平山（954メートル）の登山道で似た2人を見たという情報が寄せられた。
いずれも軽装だったという。
追加「八合目で目撃」の報道は一件だけ↓
▶『読売新聞』
親子とみられる２人を見かけた燕山岳会の男性（６７）によると、５日午後に松平山８合目付近で登ってくる２人とすれ違ったといい これだけ探して見つからない………
ＵＦＯか……………
>>418
本人らの顔写真と目撃情報にある当日の服装のイラストは公開されてもいいよな。 なんで見つからんのやろ……
どう考えても遠くまでは行けないはずやのに……
本当に不思議な事件だよな。
ここまで秘密にする必要があるのだろうか？
勘ぐりたくなるよね。
遺体が出ない不思議
クマとかが食っても衣服や骨は残るだろ?
タイムスリップしたか
山奥に基地がある宇宙人にアブダクションされたのか?
>>171やがマジらしいで。まぁ知り合いの又聞きなんだけど
その日登山してたら子供が付いてきたらしい
で軽く話しかけたら父親が具合悪いだかなんだか言ってたんだと
たぶん子供だからうまく人に助けを求められなかったんじゃないかって言ってる
その子と行方不明の子が同一人物かは定かではないが 顔は別にどうでもいいとして
子どもが行方不明なのに当時の持ち物や服装を細かく書いていない
爺以外登場人物がいないのもおかしな話
なんかミステリアスな事件だと思う
岳女さんも御家族かそれに近い人から抗議受けたっぽい書き方だな
>>466
詳しく調べていただきまして恐れ入ります
確かに８合目というのは少し勇み足でした
ただ、どの記事時も「松平山に向かう」または「山頂へ向かう姿」という
同じような表現です
また同じソースを記事にしているからなのか、すべて「軽装の親子（または似た二人）」という
判で押したような表現になっていることも引っ掛かります >>474
それはないな
ひとりで歩いてる６歳をそのまま置いてく登山客はおらん >>474
それが事実としたら登山中に子供がついてきたら不自然だからその服装は記憶に残るよね。
渋谷親子とされる5日当日の14時に8合目での目撃情報と比べて同一人物か当然検証されるはず。 >>477
すまんな、又聞きなんでこれ以上はワイも分からん >>474
この話が間違いでなければ
５日の話なのか６日の話なのかで流れは変わる
ただ子連れ登山が珍しく思われる山で子供が一人でうろついていて
悪い様子を伝えたらほったらかしにしないのでは >>472
虎丸以外に住んでいるから分家の人だよ
だから性格がマシなんだと思うけど >>473
地底人に連れて行かれたんだろ
秘密の隠し扉があるらしいぞ 藤井恒次含む三人は新幹線を狙ったテロを実行中です。2018年4月30日は藤井恒次の
闇サイトかつ思考盗聴器による証拠の 残 り にくい、指示による新幹線人侵入
の 自殺テロ未遂を敢行！！ 新幹線脱線転覆を狙う狂気に満ちた凶悪テロ事件であ
る！1000人の死傷者が出る恐れがある。思考盗聴器とは仲間内で身につけてる者同士しか聞こえない声でやり取りするため、第 三 者 には聞き取れない声である。マイクロ波と 一 般 に呼ばれ普通の人には 聞 こ え な い。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人 殺 し たのもバラすで！おい！森伸介！！お前が歯に埋めるように指示してんで！女歯科助手になりすましてワイ服部直史とともに 歯にチップを埋めて岡町や原田神社放火テロやったやん！！
藤井恒次といえば 2０年間無職ニートひ きこもり高卒童貞チビのオカマのマゾ でいじめられっこだで―。口だけ生意気で 毒 舌で見栄張る１５３ｃｍの覚せい剤中毒
ヤニ中毒のガングロ肌の素顔 ホ リ ケ ン だ で！！ 藤 井 は3年前逮捕されてパソコン押 収 された で え。
ハードゲイ森伸介獣医
.／∵∴∵∴ ＼ 服部直史に金で買われた森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務）
./∵∴∵∴∵∴. ＼ ジジイフェチ森伸介。基本はジジイに抱かれることが多いモテ男。
/∵∴／／ ＼ ｜ 14歳（女装しだした年）で処女卒業の森伸介のガバガバの肛門。
｜∵/ (･) (･) ｜ 1976年6月14日生A型41歳
(6 つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ＿＿＿ ｜＜もうっ！、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー
＼ ＼＿/ ／ ζ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿_／ ／￣￣￣￣＼ バイ服部直史歯科医
／⌒ - - ⌒ /＼ ／ ＼ ｜
／ ／| ｡ ｡丿｜ (ﾟ) (ﾟ) ｜
＼ ＼| 亠 | (6-------◯⌒つ ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼⊇ ／干＼ | ｜ ＿||||||||| ｜ ＜ウフっまだまだ終わらないで！！
| |＼ ／ ＼＿/ ／ ＼＿3 P やねーー＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ／⌒ｖ⌒＼＿ ＼＿＿＿_ ／
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | はっとり歯科医院 0668446480
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露出狂常習者 ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ このビーバップ系の顔はなんと
とんがりチンチン 彡! __ ミミﾐミミミ メイク！！素顔はホリケン！！
２ｃｍ先細り ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡 世紀の詐欺師か！？
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ 1977年12月24日生B型40歳
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ リアルゲイ藤井恒次高卒ダメニート
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ 男のワキガのようなにおいが
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡 たまんねーー メスネコだで
ヽ `ー'´ |ゞ. 101回目のプロポーズのモデルでフラれてばかりの
_______ト-_ ＿ _ ノ ＿________ 藤井恒次は今回も玉砕！！やけくそになりゲイやテロリストに
〔ﾉ二二二二,＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿,二二二二ヽ〕 転向する！！薔薇族愛好家。
|:::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉＿＿ 〈::::::::::::::::::::::〈
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〔:::::::::::::::::::/ ノUヽ ヽ::::::::::::::::::|
ヽ:::::::::::::::::/ ／::::::::::::＼ ):::::::::::::::::::ゝ
ﾉ::::::::::::::::::| |::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::/
>>478
＞判で押したような表現
記者がいちいち目撃者のところいって質問してるとでも思ってんの？
目撃者が何人か、住所氏名年齢調べるの？
服のメーカーやら素材やらをわざわざ書くの？ 爺さんは県警の捜索隊に頭下げてるんしゃなくて本家に下げてる
県警の謝罪は爺さんじゃなくて本家に向けての謝罪
>>489
>服のメーカーやら素材やらをわざわざ書くの？
「わざわざ」ってなんだよ？捜索隊はこの親子を「わざわざ」ずっと探してくれているんだろうが
見つかってないんだから分かっている事は全部出すべきだろう。めんどくさいのか
全部書けば良いだろ、顔も名前も服装も装備も身内で分かっている情報は全部出せばいいだろ
生きて帰ってきて欲しいと思えないわ、顔公開絶対禁止の奴のコメント読むと 近隣の小中高等学校を動員すれば数千人規模になるのではないか？
遠足の名目でも良いから五頭連峰の周囲から一斉に登頂を目ざせば、誰かが発見するだろう
うわー気持ち悪い
見つかってほしいって気持ちじゃなくて
晒してやろう 嗤ってやろうって考えが透けて見えてるよ・・・
>>495
ずっと前から読んでるどお前が異常だよ
遭難親子を見つけるために少しでも多くの情報をと書いている人たちに
毎回毎回
「さらしてやろうとしてるんだろ？わらってやろうとしてるんだろ？」と
えんえんと書き込んでるお前が異常だよ
どんな生き方してきたんだよ
親子が見つかって欲しいと思わないのかよ >>492
お前のようなゲスカスに顔晒すくらいなら死を選ぶってことだろ
それ位察しろや >>495
君、凄く気持ち悪い人だね
少し自覚した方がいい >>499
行方不明者を現在捜索している状況で
出せる情報は出すべきと言うとゲスカスになるのか？
俺から見たらお前のように隠蔽する奴の方がゲスカスだ ていうのも大桃さんは御嶽教に関係してる苗字だから
まさか金王丸の神社と同じ敷地に御嶽神社があるなんて思いもしなかった －－；
やっべえ やっべえよこれ 黒はカラスの意味だもん 羽が黒い神社のことならあの一族につながるじゃん
手帳はデスノートもそうだけどこれからおこす計画を書いたり出来事を記すもの 記憶装置の意味
御嶽神社の隣に玉造稲荷社 大桃ちゃんの名前なんだっけ？
いい加減にしろと伝えたはずだよ？小さい和田さん
自分が千の者だと知っててわざとこういうことしてるのか？
てことは山を捜索してる捜索隊はあがきたしゅうの再演かよ？
佐々木氏のことここまで馬鹿にしてたのか？
>>500
呪詛的な事はわからないが、どうも地元の闇の圧力を感じる
この「遭難」とこの地域は何かがあるなという感じ 俺の疑問③
このスレには横溝正史がいるのか？
または今回の件の直接の利害関係者がいるのか？
どうりで瀬織津姫が自分に助けを求めたはずだわ
二王子神社はガチだったもん
>>510
珍しい苗字だからどこかで縁はつながってるはずなんだわ
たまきちゃんの家族が直接御嶽教とつながってなくても集合意識から影響が来るからね 黒い鳥 黒い羽 熊野古道が有名 二階のおひざもとだよね
そして黒い羽の神社もカラス
>>500
黒革の手帳
まずタイトルからしてヤバい
てか、あなたの分析は一般人には無理だ
日本の黒歴史を知らないと >>513
それでいいんだよ
自分は生き延びるために知る必要があっただけ
知らなかったらたぶん死んでる
殺されかけたんだよ 呪術で 不審人物に不審車両
ここにも焦点合わせなきゃいけなくなったのでは！？
>>497
ようゲロカス
一番見つかって欲しい、家族や警察の判断で非公開となっているのにアホか
親切でアドバイスするが自分のゲロで喉詰まらせんよう気をつけとけよカス こんなに見つからないものなのか？？
これじゃ、遭難した親子はいなかったんだ、って言いたくもなるよ
気持ち悪すぎる奴がいるせいでバトルも盛り上がらんわ
さすがに燃料も切れてるしな
あの時知ってれば実家の知人を死なせなくてすんだかもしれない
黒い霧の正体を知ってれば祭の自己で犠牲者を減らせたかもしれない
そんなこと考えるたびに気がおかしくなりそうになって現実に戻ってを行き来してる
>>524
山形の羽黒山に行くべき
あそこが蜂子皇子に関係してるから
小さい和田さんは羽黒神社に縁があるんだよ 呪術者や魔術者にとって死は呪術を完成させるための仕組みでしかないんだよ
>>525
あんたそんなに書いたらヤバいよ、気を付けてな
100歳になった中曽根元首相はまだまだ死なない死ねない >>478
松平山に向かう(登る)姿ばかり
↑
目撃時間は午後のみ、これ重要
そもそも午後に山を登ってくる事自体が山登りのセオリー外れてて、目撃された午後の時間帯は普通は下りてくる人ばかり
目撃者が下る途中で見たなら相手は登り
目撃情報が何件あるかさえ公表されてないが、すべて『軽装の親子』だという事は同じ一組の親子が目撃された証左だろ
複数の証言が一致する時は普通は信憑性が高いと見なすのにどこが不審？
軽装だけじゃ納得しない一件ずつもっと詳しく報道しろ！って事か？ >>520
ここまでの長期にわたる異例の大捜索になっているのに
家族や警察が行方不明者の情報の大部分を非公開にする理由があるという事か
全体的に隠蔽している感があるもんな >>528
不老不死の薬飲んでるんでしょあの人
でもCIAの開示が沖縄から始まったからなんともいえないよ
心配してくれてありがとです >>498
普通の遭難と比べて報道が違うところがおかしいと思ってた。
そういう事情があったんかw
田舎はやっぱこわひねw >>513
ちょっとアレな人もいるからほっといたほうがいい スマホでサバイバルの検索して何とか生きてないものかね
>>531
卵醤なんて噂もあるね
まあ、この「遭難」も何かの伏線という可能性も感じる ＞ID:LaD2lIs80
オカルト板に移動するから、語ってくれるかな？
詳細を聞きたい。
>>529
言葉が足りず
言いたかったことは、登りばかりということでなく
警察による目撃者からの聴取では時間や場所は最も基本の情報だと
もちろん記事はプレス発表されたものをベースにしているんだろうけど
捜索開始から３週間、「軽装」以外に追加情報が出ないのはなぜ？
目撃者もふたり以上なら複数といえるし >>521
多分、沢だから…なかなか見つからないよ
沢登りの人がたくさん訪れるシーズンになれば見つかるのかなぁ 中曽根のジジィそんなの飲んでたんかw
はよ死ねよといつも思ってるんだがw
平民の血筋ではない
かなり由緒ある血統の方が
暴露しだしている
ヤ
タ
ガ
ラ
ス
長岡京のワラビ取りじゃないけど山中に不審者が居て襲われたとか、もうその辺になってくるな
>>539
山ですれ違っただけの目撃者に何を期待してるわけ？
住所氏名聞き出して顔写真とっておけと？
飛び掛かって押さえつけて所持品と来ている服のチェックしろと？
あなたみたいに目撃証言にケチつける人多いけど
じゃあ何が知りたいのって聞くとダンマリなんだよね・・・ ただケチつけたいだけ 10m瀑が3本も掛かってるような人気な場所でもなさそうだし
沢屋も分散するし期待は出来ないと思うな
早稲田の探検部あたりに期待したい
でもさ松坂世代でこれからポンコツ世代になる時期に死ねたのは羨ましいな
>>531
言霊とかよくわからないからおまかせしますよ
でも無理しないでね もう骨になってんな
山の高いとこでもハエは沸くだろう…
南無網～
>>543
廃旅館に住んでる宗教屋もいるから山の中に宗教屋のアジトがあってもおかしくないよ
それに呪術は山の中で行うこともあるしその現場を目撃したらたぶん生きて帰れないでしょ 生卵のパワーは凄いな
ビンビンだよ
エベレストもへっちゃらさ
>>538
小2女児殺害事件のスレがあっちにあるから書いておくけど明日になるかも
黒革の手帳を調べてるので >>489
現状の後姿以外の情報を公開することの是非は俺にはわからないけど
服のメーカーを公表することは結構な情報になるよ
山登りする人は登山服を選ぶことに楽しみを見出す人も多いから
例えば人気のない山でアークテリクスなんか見たら記憶にしっかり残るはず
しかし報道機関が個別のメーカー名を公表するってのもあまり聞かない話だからやらないだろうし、
仮にしても「登山服を着用していた」くらいになるだろうから
「軽装」って表現の現状とほとんどかわんねーないいや忘れて 街でモンベル着てる人も結構多いことに最近気付いて驚き
「どこそこのメーカーの登山服を着ている人が遭難しました」なんて報道されたらメーカー大困惑不可避
トムラウシの青モンベルの人はその逆パターンで
宣伝効果あったんじゃないの
元々登山に興味がないのにブランドに興味ないだろ
山でブランド物を着てる人って若い男とお婆ちゃんが多い
まずは用品を揃えるのに登山用品店に行くからだろうね
>>558
かもね
俺もモンベルのは結構使ってるし女房子供は全身モンベル選んでるし
しかし「トムラウシの遭難事故から生還した人はモンベルのレインウェアを着用していました」なんてニュースでやったら
他メーカー大困惑不可避ではｗ 母親は後悔してるだろね
仕事の合間や、終わった後に少しだけでも電話してればね、助かったかもしれないのに。
爺を恨むのは間違いだからな。子供と離れ離れなのに電話の一本もしない母親が悪い
登山に見せ掛けた失踪の可能性はホントに全くないのかね
嫁に一言も連絡しないとか凄く変じゃないか
こういうスレの終盤はオカルト系の巣窟になるんだな
初期のころは自称山ヤがたくさんいたのにみんな進展ないから飽きたのかな
やっぱ3週間もの捜索はおかしいわ。
通常は長くても一週間もしないもん
>>559
レインウェアはブランドもんだぞ、誰であろうと
あとお前が言ってるのは高尾山とかそういうレベル
もっとまともな山だと、普通はブランド着てる >>563
まぁ残ってるのは登山なんかしない奴らばっかりだから
ゴシップ的な話題ばっかりネタにするんだよ >>564
同じく
日に日に違和感が強くなっていく >>564
その理由はここ見ればわかる
まず元は平民ではない レインウェアの話で思い出したけど、この遭難本当にわかんないよね
コンビニ画像見るとあれ多分綿のスウェットパーカーだよね？
上下丸ごと着替えてから山に登る人ってまずいないだろうからあの服装で登ったんだろうけど、
あんな服で雨+夜間の冷えを受けたら低体温症は免れなかったんじゃないだろうか
翌朝の電話の時点で既に発症していたとしても不思議はないように思うし、
その意味でもそんなに遠くまでいけたとも思えないんだけど・・・
真理は、マルクスの「社会的存在が、意識を規定する」は間違いで、
「意識があって初めて、社会（3次元空間）が存在する」が正しい。
>>539
簡単に言うと
失踪して(または連れ去られて)３週間と
山の中で遭難して３週間
の違いだね
本件は遭難によって一定の範囲の外へ出ていない事が前提で捜索している
失踪者なら継続的に全国に目撃者を求める必要があり、その場合は顔写真やホクロ等の身体的特徴も重要だが、今回は当時その近辺で親子連れを見たか？だけで事足りるから
ぶっちゃけ今さら新たな情報を求める必要ない段階だし
家族が進んで情報発信するかしないか？はその家族の判断だしね >>566
子どものことを案じてる人もいなくなってただネタにされてかわいそう >>565
ゴアテックスだとかブランド物着て北や南、八ヶ岳に登ったのは覚えてる
今じゃ100円ショップのカッパ以外の選択肢がないです
沢靴や道具だけは・・と思ったけどアッセンダ―も支那製だったりします 見つからないなら本題を警察の初動ミスに切り替えよう
解決に向けて動くなら色々な可能性を考えて動くべき時だろ
馬鹿の１つ覚えみたいに同じやり方続けても見つからない
>>575
ブランドに興味をお持ちでないのはその装備で沢を登れるあなたが名人だからでは・・・
私みたいな新人はブランドもんでガッチガチにしないと高尾山ですら死にそうで怖いんですよｗ >>551
そこまでは行かないが臭さは感じるな
宗教でも絡んでいる案件かね ワラビ採りも死体を埋めてたら遭難として扱われてただろうしなぁ
単独の山ガールとか実はやばくない？
風化させまいとこのスレに書き込んでるお前らにも感謝
>>561
働くお母さん全員が、9時から5時までの勤務だと思うなよ。
爺は6歳の孫が野宿する時点で警察に連絡する義務があった。 で、この松平山と言うルートは実際歩いた奴の意見としてどう言ってるの？
結構実際行った人多いみたいだが
>>582
通報の義務なんてないよ
父親の電話は祖父に余計な心配をかけないような口調だったかもしれないし
キャンプが趣味な家族ならテント泊で野宿も慣れてると思うだろ この3週間、一日一日親子がどのようにして来たかを想像してみた。
>>577
こういう書き込み、気持ちはわからんじゃないが
スレに書き込みだけして満足、それ以外は何もしない、とかじゃ
どんな書き込みも意味は為さないと思うぞ しばらく、ここと栗城スレにいたら
ヤフートップに山岳用品のバナーが出るようになったわ
>>575
どういう理由で100円ショップのカッパなの？ >>474
これマジだとしても、俺ならその子放置するわ
今下手に助けると誘拐かと疑われるからね 赤い傘の失踪事件思い出してしまうな
あれもゴールデンウィークだった
恐ろしい
谷は捜索したんだろうから
それでも見つからないと言うことは谷じゃなくて斜面で力尽きてるってことではないの？
>>589
その事を忘れていたわ
声をかけるだけで危険者扱いだもんな ジジイは高齢者だし息子が話してるのを最後の電話だと思いもしないから、うんうんと聞いて切ってしまったんだべさ
男親と息子ってぶっきらぼうな会話だったりするからさ
ジジイが一生懸命頭下げるから捜索隊も打ち切りを言い出せないのかなあ
また聞きなんか信用するに足らん
本当なら通報するべき
小1ならちゃんと助けを呼べるわけないやん。
自分の消防の頃の事考えればわかるだろ。
対社会的にまともに応じられるのは、小3、4頃くらいだろ
また聞きがどうだろうがなんだろうが
どちらにせよ見つからん事には変わりない
今日も進捗無し
捜索はジジイ側の協力団体？に切り替わったとかなんとか
捜索隊もここから更に規模縮小していくだろうね
もはや遺体さえ永劫に見つからない
もう皆わかってる事だよ
いや、さすがに山の中で立往生してる子供を見捨てたりはしないだろ
連れていけなくてもちゃんと通報ぐらいはするはず
仮にその又聞き情報がほんとだとしての話だが。
小さな子供がおろおろしてたら、声かけるだろ普通。
街中だと変質者に間違えられる可能性があるから放置が正しいだろうがw
もう登山しない奴ばっかりになったから、頓珍漢なことや社会性が欠落したような書き込みばっかりになってるな
>>599
それ吐いちゃうと責任論になるからでしょ？ 子供がどうのこうのってオカルト的なカキコだろ。霊みたいな。
アフェブログのためのネタ投入ってところか。こういうやから死ねばいいのね。わりとまじで。
10時コンビニ報以降、一切の進捗無いからねこれ
大体の事はとっくに語り尽くされてて
話す事無いんだからそりゃねえ
六月七月に入ったって見つかりゃしないよ
>>600
登山道に小学校低学年の子供が一人って普通じゃないんだから声かけなくても記憶に残るよね。
この遭難が報道されたら名乗り出て捜査本部に証言するだろうし、
重要目撃情報として報道もされるだろうに。 >>571
そう思う
寒くて眠れないか、凍えて半眠りか、凍えて死ぬはずが、目が覚めて、人の活動時間に合わせて、電波状態を知覚して父親を選択することができ、特に呂律が回らないということもない
夜は雨風しのげるところにいたのでは?
テントの中、車の中、小屋など 報道が取り上げない以上
ウワサ話の域を出ん
ソースは5ch！となんら変わりない
>>607
新しい情報が出ないだけでなく、初期情報の疑問点や不足点に対するフォローもないんだよな。 >>87
新潟の女児殺人事件でメッセージしたって自己紹介されても
ここのスレとは違うから知らないよー
大きな岩の近くでビバークしたんじゃないかって言ってた人と同じ人かな？
月曜日って明日のこと？ >>608
名乗り出て
「なぜ その時に通報しなかったんですか？」と責められるのが嫌だったのでは
本当の話だとして ていうかなんで子供連れてガチの山登りしにいったのかな そりゃどっちか死ぬでしょ
>>614
もう記憶が定かじゃないけど遭難のニュースがテレビで流れたその日、レポーターがモンベル着てたのが印象に残ってる
確か雨だったような… 天候回復待つ為に10時コンビニしてたって話だし
当日悪天候なのを登る以前からわかってたうえで登ったのが明白だからね
そりゃ無理心中だろみたいな話でるのもしかたなし
それくらいバカげてる
>>621
>>622
5日の夜から雨でしたか？？
すみませんでした
ただ遭難のニュースは5日にはまだ流れてないはずだから
レポーターのモンベルは6日以降では？ 母親が出てこないしマスコミの報道も捜査も
変わった話だねえ
捜索隊って日帰りなの？毎日夕方になると下山して翌朝再び入山してるのか。
これじゃダメだろ。１日で捜索できる範囲外にいる/ある場合は見つけられない。
１～２週間山に入りぱなっしで登山口から徒歩１日以上の遠隔地も捜索しろよ。
>>623
えええ
天気回復待ちでコンビニと？
あかん
自分の記憶がおかしくなってる
そんな話、見たことなかったよ 奥さんいるのが明らかになったのも
スレから実際に登山してきた人が出て
そこからの情報だったしな
身内が訳あってそこらの情報公開拒んだのはあるかも知れないけどね
>>622
だよね
どのヤマレコ見ても岩場の写真がないように思うから、たまたまビバークできる洞窟があったとは思いづらい
テントは車にあったというし、仮に山岳用テントやツェルトを別に持ってたとしたらザックは30リットルいくよね？(俺は日帰りばかりだから想像だけど)
30リットルのザック持ってる人を軽装って言わないよね
じゃあ避難小屋？っていうと、14時に松平山八号目を登ってた人が、恐らくヘッデンもなしに避難小屋まで辿り着けるかっていうと…
引き返して車に辿り着いてたんだとしたら、そりゃ遭難してねえだろうって話になるし
本当に不思議だ >>627
10時にはまだコンビニいたよーって情報が出た時には話題になってたよ
ちな当時の長期予報でもそこから数日天候が下り坂になるのは出てた
ホントに登山する気あるなら事前に天候情報収集するのは常識も常識だよね >>624
6日だっかたな、はっきりは覚えてないや
雨がなかったら初日はなんとかやり過ごせたのかな
その辺に座ってただけだったらビバークの痕跡なんてわかんないよね >>323
.>粉砕したらダメなんだよ
でも山での遭難は粉砕なんて起きないから
ＧＰＳ追跡できないようにスマホは壊されてる可能性あるね。 お爺さんの証言が微妙に曖昧なんだと思う
それが老人の『動揺』からくる認知機能の狂いだし
時間が色々ちがっていそう
まずビバークすると言ってきた時間だとか特に最後の電話の時間は全然ちがうんじゃない？
もっと早くから繋がらなかった気がする
まだ捜索続いとったんや
これ最後のスレかな1000までにみつかるとええね
∧_,,∧ ＜ 5ch捜索隊の皆様、お疲れ様です。夜食に各社のインスタントラーメン醤油味を持ってきました。ご自由にどうぞ。
(´・ω・`) _｡_
/ J つc(＿_ｱi!
しー-J 旦~ 旦~ 旦~ 旦~ 旦~
∬_＿__ ∬_＿__ ∬_＿__ ∬_＿__ ∬_＿__ ∬_＿__ ∬_＿__
＼≠／ ＼≠／ ＼≠／ ＼≠／ ＼≠／ ＼≠／ ＼≠／
. ￣ . ￣ . ￣ . ￣ . ￣ . ￣ . ￣
ｻｯﾎﾟﾛ一番 ﾁｷﾝﾗｰﾒﾝ ﾁｬﾙﾒﾗ 出前一丁 麺の達人 ﾗｰﾒﾝ屋さん 昔ながらの中華そば
∬_＿__ ∬_＿__ ∬_＿__ ∬_＿__ ∬_＿__ ∬_＿__ ∬_＿__
＼≠／ ＼≠／ ＼≠／ ＼≠／ ＼≠／ ＼≠／ ＼≠／
. ￣ . ￣ . ￣ . ￣ . ￣ . ￣ . ￣
本店の味 うまいっしょ 好きやねん 街一番中華そば 東京拉麺 ﾎﾟﾝﾎﾟｺﾗｰﾒﾝ 新中華三昧広東醤油
正面から撮った父子の顔写真を公開したら？
全国を放浪してたりして
>>614
そうだったと記憶してる
５日は日中天気がよくまあまあ暑かったし
それでも夜の山中となると寒いんじゃないかね
本格的に６日の夜か7日からは寒波と雨がきちまって… 家族の誰にも言わずに子供連れて山に登った親父が悪い 何考えてたんだか
5日から6日にかけては風は強いけど晴れてはいたな。
下山するって電話した時に本当に山の中にいたのかな
子供連れで道に迷ってて携帯の電池も切れかかってる状態なのに
危機感がなかったのが不思議
一泊するのも軽装備じゃ相当寒かったろうに朝の電話で元気って言ってるのも不可解
ところで>>171って本当の話じゃないよね？
父親の具合が悪いって言ってる小さい子を見捨てて行っちゃったとかないよね ', !
ヽ, -‐─-
,. -‐─- 、 ,〆 ＼.
そ ,知 i ノ./ / / Ｊ __ノTi!
ん ら|｀'┤>ィ|/|メAｨＶ[_トﾉﾉ
な. な.! 爪じ , じ) | | |
こ い | / (xxT⌒ヽxx.| | l:|
と .わ:| ヽム＞.ゝ- '＜レﾚﾚ
! ! よ l //V∞し/ハ
>>642
もう見つける靴がなくなっただけじゃないかな
5日のビバーク時に雨は記憶違いだったかも
そうすると当時はまだあった残雪に登山道隠されてしまって藪が薄いところか何かからコースアウト、道迷いして焦って滑落もしくは沢に下りて閉じ込められた
スレの初日から既に言われてるよなあこんなの >>630
>>624
時系列貼ってあったやつで初っぱなから雨かよって記憶があったんだけど6日だったかもすんません 本名が公表されていて顔写真が１枚も晒されてないのが謎
絶対誰か持ってる筈なのに
>>645
雨は6日の午後以降と記憶しています
6日の早い段階で捜査入っていれば…と強く思ったのを覚えている トムラウシの話を読んで、低体温症になると簡単にひとが死んでしまうことに驚いた
>>646
周りが良識的な人ばかりなんだろ
晒されて当たり前と思ってる方がやばい 人探しするのに顔出さないほうがおかしいんだよな。
だから偽装遭難が疑われている。
実際あった話だから。
遺体が出ないと、届出してから7～8年たたないと死亡認定されないんだっけ？
もしも住宅ローン抱えてたらどうなるの？
普通なら団信あるから、心配なくなるけど・・・
遭難したと判定がでてこれだけ探してもでなかった、という事実ができるから
危難失踪が適応されて1年じゃない？
顔がみたいだけなんじゃないの？よく２ちゃんにある イケメンだと女やホモが集まりワイワイ祭り上げて 不細工ならコイツのせいだろ 解散！と工作員自体が誰も興味なくしてトーンダウンするとか昔からじゃん
やたら容姿で人を判断するよな奴らばっかりだからな ここ
怪しげな情報がチラホラ出るようになったな
このスレも終りが近いな
天気はニュースになったのが遅いから勘違いしてるんだろ
新潟市の天気
https://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/past/15/5410.html
5 晴れ 19/11
6 晴れ 25/12
7 雨 16/13
8 晴れ 18/13
9 曇り 15/11
10 曇り 14/11
11 晴れ 21/9
12 曇り 24/12
13 雨 19/15
14 晴れ 17/14
15 晴れ 25/11
16 晴れ 30/16
17 曇り 23/18
18 曇り 29/19
19 雨 15/13
20 晴れ 18/10
21 晴れ 22/10
22 晴れ 22/11
23 曇り 23/16
24 晴れ 21/15
25 不明 26/13
26 晴れ 22/14
27 晴れ 20/14
ヤフーの過去天気の情報に不明があったという驚き 生命保険は遭難で行方不明でも１年後に保険金おりるらしいから家族はそれで生活できるね。
>>474
これが事実ならとっくに見つかってるはずなのに、見つからないのは更に移動したってことだよね。具合が悪いのに親父は自力で下山しようとしてた？ 空くんのお姉ちゃんにはどう説明してるんだろうな
父親と弟は帰って来ないし母親は怒り心頭っぽいし辛いだろうな
>>653
息子を危険な目に合わせて助けも呼ばない父親の顔なんか胸糞得悪くて見たくもない。
でも探している家族は本当に見つけてほしいなら 顔写真は出すだろうね。
いまだかつて顔出ししない行方不明人捜索は見たことない。 , ─ --─ ,
, ´ ／i ｀ - ,
／ / ／./ | | i ＼
/ / /.／// | i| | ﾍ
/ ,'./|/ / ||', | ',
,' |Z_＿ ! ヽ |', | | ,
,' { ,,, ≧- 'ｰ‐.,,ゝ{_', | | |
| || ／P::::} .7o:ヽ ,' ,' , '
＿＿,,─── ,,_ー '＿ {:::::::}ヽ i i ,
／ r´''￣ ''ﾆゝ、i i. / うわっ……完全にオカルトスレになってる
ｲ { ノ:::: --ﾆっ i /
| ヽ ＿ ＜''''7´ i /
', _,,ッ＿__ノﾆつ＞'..:/:: / |
ヽ -───-､´ ＼''￣> ヽ|/ｲ: / { )ヽ
＼ ヽ ヽ／ ／ﾄ,'/:: ヽ__ノ ノ
＼ ヽ___＿／´|ヽ /ヽ::: ｀丶￣
＼ / ヽ.／ ' ,::: }ヽヽ
>>657
どう考えても事実じゃないだろ 父親が具合悪くて子供が助けを呼びにいく状態なら
父親呑気にビバークするなんて連絡してるはずないし
その目撃情報がビバーク後の6日だというならなおさらそんな重要な情報が公にならないはずもない 最終的には子供のほうが先に亡くなるだろうから親としては水場に
近くて雨が凌げて動物に見つかりにくい死に場所を選ぶんじゃね？
熊に襲われたら死体は埋められるから、簡単には見つからないだろうな。
いろいろと言われてはいるが、何が謎って
過去に類のを見ないほどの超長期間の捜索だな。
いくら子供が遭難してるからって、さすがにここまで続くのは有り得ない。
この遭難した親子や祖父が、一体どんな上級国民なのか知りたくなる。
>>659
プライドや世間体が邪魔してるんじゃないの。
顔出ししてたらもっと目撃情報もあったろうに
今更出してももう遅いけどな。
でも計画的失踪なら、今でも遅くないかな >>665
それな。
遭難時のルールつくらないとな。
時と場合によって税金の使い方が変わるのは大問題。
登山ルート提出して、尚且つ一般登山ルート意外は有料にして、依頼者の指示で動くべき。
税金使用する捜索は、一般ルート2往復までとかな 検索したけど生命保険１年って土砂とか津波みたいな災害とかくらいで
山は失踪扱いになり7、8年まで死亡扱いにならない
生命保険のうけとりできず、相続できず、退職金もなし、その間生命保険と住宅ローンを払い、その他の自動車税固定資産税なども払い、母子家庭の補助も手続きできない
捜索費も負担だし遭難するもんじゃない
>>440
いや、山やる奴は逆。登山の楽しみの一つに道具や服にこだわりをもつのもある。 山って後ろ姿見るからザックの色とか服の色が大事だよな
山ブランドはすぐわかるから〇〇の〇色着てる〇〇持ってるな、あれいいなとかわかるし
逆に顔なんて見えない
子供ならそりゃ目立つが
白黒のコンビニの後姿の画像しかないから色がわからないよね。
子供のシャツの色とかどんな靴はいてたか、リュックの色とか。発表あったっけ？
６日のＧＰＳの位置情報をもとに捜索してれば親子は生きて見つかったかもね。
もう言っても遅いけど。登山届けにこだわらず探せばよかった。
>>244
１番納得いく推論！
見晴らしの良い所で食事して引き返す時に迷った >>580
一人で山登りしてる女を狙って襲う変質者もいるらしいな >>659
山の遭難じゃ至って普通、というか普通の捜索でも顔写真出さない事なんて腐るほどあるだろ
無知な完全第三者が言いたい放題だな ハイキングなら弁当位作ってやれば良かったのに
男親でもキャラ弁作る人が増えてる昨今、せっかく遊びにいくなら最初からちゃんと計画立ててなかったんかな。
なんか場当たり的よなぁ…うまく言えんが思いつきの人間タイプ？
>>677
それはテレビに出ないような捜索だろ。
テレビでニュースになってる行方不明者は写真が出てる。 >>679
山の一部になってるか、何処かの町で別の女と楽しんでるかのどちらか ,､､--‐.'∠,__
__,,,､-‐‐───-- ､､, ,,､‐'":::::::::::::::::::::Ｚﾞ´
_,､-'''''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽfﾞ:::::::::::::::::::::::::∠´,,_
､ゝﾞr ...:::::,､/::::／/:::／i::::::::N:::::::..... ::::: :: :::::::::::::::,､-'''ﾞ￣
／'"／.::::／ /::::/ /:::/ l:::::| l:::::::: ::: ::::: ::::::::∠ --───-- ､
/ , ::::/ /|:::/ |::i ,､r '|ﾞ:| |:::::ﾊ::::: :: .: :. : ::/ ＼
/::::::/,_. |/ ､f'ﾞ .,,,,､､ﾘ､､ .|::::| |::::::::..:: ..:::::| 何 |
//|/i ﾞﾞﾞ'ヽ ‘ﾞ';;;;;;;;;;;;;ﾞl |:::| |::::::::::..:::::::.| 好 で |
/ /,,､-‐ =i'' ﾞ'､ , ,..ノ |/ .||r-- ､:::::| き そ |
/ ,';;;;;;;;;ﾉ .|:|ﾞヽゝ､ヽ::| な. ん │
. ,' ﾞ "´ |::| （ii l |::| ん な │
i |::| ）i:lｿ |::l. で に │
. i ､-‐ ''''' ‐ , |::| ト |::|ﾉ:∠ す 登 |
/,.､ ," ヽ .|::|__,,､-''|::|::::/| か. 山 │
/:/ ＼ !,, ＿ ,,､ ' i::ﾉ:::::::::::::|:::|" | が /
/::/ //ヘ､ ￣ ﾝ'::::::::::::ノ|::::| ヽ,＿＿＿＿＿＿ ／
,-､ ,.-､
./:::::＼ ／::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ ＼:::::::::::| つ
／ ヽ､::::| っ
/ ノ ヽ|
l ヽ l
.| ● u | んーっとね・・・・・・・・・
l , , , ● l
` ､ u (_人__丿 ､､､ / 全部返品ってこと？
`ｰ ､__ ／
/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´
>>686
どんどん入って草深い道をインドの象が作る道みたい見晴らしよくしたげて！それも人だすけ！ ガリクソンでもテレビで登山してたから大丈夫やろ
泣きわめいて当たり散らしてたけどwww
今から本格的な夏だから
少なくとも今夏中に筋肉と内臓は溶けて無くなる。
駐在の無能は県警の窓際か伝票整理に左遷確定やろな
署長直々に謝罪させた初動対応のまずさの原因はあの駐在な訳やし。すでに変わってるとは思うけど。
>>677
昨日も情報提供呼びかけてるのに(>>407)、相変わらずモノクロのはっきりしない防犯カメラの後ろ姿だけなんて
おかしくない？行方不明者では無く、むしろこれしか情報の無い犯罪者の写真みたい。
よく登山口に掲示してあるような行方不明者の写真って、衣服や携帯品の特徴とか詳しく書いてるのに・・・
見たことあるでしょ？山の遭難に詳しいのなら。
阿賀野市と市消防本部などでつくる市山岳遭難防止対策協議会による捜索は
２７日で終了し、28日以降は阿賀野署が捜索を続ける。
27日は18人態勢で松平山の山頂付近の登山道周辺や麓の川を捜したが、
手掛かりは得られなかった。
新潟日報より
>>680
登山の行方不明ででるか？
というか登山じゃこんな長く捜索しないから
前例がないだけかな >>704
こんだけ探していないのに山の専門家でもないおまわりさんだけで見つけられるわけがないから事実上打ち切りだな
せめて遺品だけでも見つかれば良かったが >>704
山の人での捜索は終了か
お疲れ様でした 事実上の公の機関による（山の）捜索終了なんだろうね。かわいそうだけど。
知人などの民間人による捜索は、あるかもしれないけど。
あとは何か新しい情報が入ったら、それに基づいて警察が捜索するんじゃないかな？
>>710
もっと暑くなってからしか入らないだろう
夏まで待つしかない >>584
誰恨むかって言ったらじじいでしょ。
違う登山届だすは、遭難届すぐ出さない。
GPSの場所言わない等ポカ多すぎた。
父親が悪いのはわかるけど死んでるから。 山に入っての捜査は事実上終了で
心置きなく最後のスレになりそうだな。
Nianticに頼んで山にレアなヤツ出現させてもらえ
>>4
請求書はいつ来るのかな 発見後か 途中でも1ヶ月単位とか？ 捜索終わったのか
もう生存の可能性は無いのだな
本当に小1の息子が気の毒だよ
あと残された嫁と娘も
父親は地獄で3人に詫び続けろ
登山時の行動の常識は多少知ってるつもりだし捜索隊も当然そんなことは承知して捜索してたんだろうけど、
遭難者の行動は予測ができないって本当なんだね
他人事には思えない事故だった
できることならひょっこり無事に戻ってきてほしい
ただ親父はぶん殴られろ
>>722
体育会系の親父を持つと子は本当に苦労するよね 無駄に行動力あったのが運の尽き
馬鹿な親のもとに生まれる子どもは不幸
ラストスレなのか
発見されて母ちゃんと会えるのを祈っておく
スレも健脚コースどころかオカルト遭難してたしな
次にお会いするのは何か見つかった時か
このスレが一人でも多くの親の目に触れて
準備不足のまま子供連れで山に入る人が減ったならいいな
>>712
70過ぎの爺さんにGPSなんてわかるわけがないし
駐在所に相談に行ったがお巡りさんが上に報告しなかった
一番悪いのは遭難して山で野宿する羽目になったのにさっさと警察に電話せず呑気にじいさんになんか電話した危機感のない親父 >>730
嫁に電話しときゃ笑い話ですんだかもしれんのにな >>678
この季節に下手気に手作り弁当なんか持ってくと食中毒とか腹下したりするぞ
保存料たっぷりのコンビニ飯の方が安全 >>724
そしてなまじキャンプ好き?なのが判断を大きく見誤った
さんざん出てるが日帰り予定のはずで山で装備もなく
一晩てのは春先だって厳しい
山のどこからか町あかりが見えてたとしたって
山なんて真っ暗すぎて不安だけだし 田舎のヒトって、おおごとにして後で恥かくのを恐れてそう
ただ、本気で探したいなら写真くらい家族が出さなきゃ
今作の登山に対する良いイメージとブームは異常
山ってとてつもなくヤバい場所だよ
死ぬ覚悟のない奴は登山なんかするべきじゃない
多大な迷惑もかけるし
この一連のスレで知ってよかったこと
・山で迷ったら上か下かなら上へ
・漫画「岳」
・携帯食にカントリーマアム
新潟の70歳ぐらいの男女遭難救助要請して速攻で救出されたんだな
この件もやっぱ父親自身が電話つながる時にかけていればなぁ
色々キーポイントがあっただけに家族もやるせないだろうな
準備してたって装備してたって不慮の事故は起きるからな
大自然相手の遊びは
初日の迷った山で野宿するの時点でおかしい
爺さんが相手だったら通用したけど母親だったら本人も言ってるけど届け出してる
散々ここでも言われてるけど初日の時点でなんかあったんだと思うよ
テレビでも決断の時間が早い事と朝が遅い事指摘してたけど、全部が変
ポケットwifiの強力版みたいな、電波が半径1キロくらい飛ぶ奴って作れないの？
捜索ヘリにそれ積んで、遭難者がヘリの音を聞いて操作すれば繋がるみたいな…
>>141
オレオレの応用編か
山にいるという脚本で実はとっくにサツq 山岳遭難用にドローンや気球に搭載して
simの位置を特定する小型中継機はあるだろ
そもそも論を言い出したらキリがないけど
自分が一度も行ったことのない山やルートを
子供を引率して行くというのはあまり良くないんじゃないの？
>>744
普通に行ったことあったんじゃないか？
残雪期に行ったことがあったかは甚だ疑問だが 山に慣れていない、装備もない人が夕方四時にビバーク決断ってなあ
お父さんは自身が遭難していることにはいつ気がついたんだろか
>>748
たぶん最短で降りようとして沢だろうから登りも下りもできず携帯も繋がらないと解ったとき >>704
お疲れ様
夏ごろには警察が入らん道を行く沢士や山菜採り士が見つけてくれるだろう 昨日山に行ってきたけど
ちゃんと登山道を歩いててもしんどいのに
登山道から外れた所を食料もなく彷徨うってどれほど辛いんだろうな
などと思いながら快晴の山歩きを楽しんできた
>>752
その時の絶望感と大後悔すごかったろうね… そもそも16時のビバーク電話がおかしいだろ。
道に迷ったから今晩野宿するわ ってそんな電話しねーよ。
山の中で道に迷って、近くに誰もいないし、だんだんうす暗くなってきたし、どうしよう ってなったら、
誰かに電話するだろ。携帯持ってるんだから。
110番だろうが、119番だろうが、家族だろうが、
真っ先に言う言葉は「ビバーク」「野宿」じゃねーよ。「助けて」だろ。
16時の電話を最後に携帯つながらなくなったんならまだしも、翌朝７時半にはちゃんと自分から電話してきたんだぞ。
電波も充電もアウトだったわけじゃない。
16時から7時半までの15時間、初めての野宿で父子ともにスヤスヤ熟睡してたとでもいうのか。
16時に野宿を即決して実家に電話してくるやつが、
明け方４時5時になっても電話もせず、110番もせず、7時半までどこで何やってたんだよ。
15時間もの間、何もしない実家も異常だろ。
本人も、家族も、助けてほしい 探してほしい って思ってねーよ。
>>756
これはあくまで推測だけど
こうではないアクシデントだったとしても父親としてやれることは全部やったと思う
この父親を責める気にはなれない >>704
まあこんだけ探しても何も見つからないし山の人での捜索終了は仕方ないな
長いことお疲れ様でした。これから暑くなって雪も解けるから
沢登りの人とかが二人を見つけてくれることに期待しよう >>758
父親として出来ることもっと一杯あったろ
まず小１の息子を残雪が残る山に連れて行かないことだよ >>758
＞父親としてやれることは全部やった
肝心なことは何ひとつできてねーよ。
靴も、服装も、登山しに行くような格好じゃない。
勝手な自己判断で野宿即決。
110番通報しない。
携帯の充電もろくに確認せず、予備のバッテリーもなし。
何ひとつ準備していない。
命を守るための最低限のことが何ひとつできてねーだろ。 夜暗くなった時幼稚園卒業したばっかの子供は怖がらなかったのかね
食事や泊まりの用意してたならともかく軽装で
16～7時の間に救助要請しなかったのは確かに異常だ
この事件も未解決事件として語り継がれるんだろうか
こっちは助かる行動してるから見つかりそう
でもすぐ打ち切られそう
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180528/k10011455321000.html
新潟県糸魚川市の標高９００メートル余りの山に登山にでかけた７０代と６０代の男女から２７日夕方、「道に迷い動けなくなった」と消防に連絡があり、警察などは朝から捜索を行うことにしています。
２７日午後５時半ごろ、新潟県糸魚川市の標高９２７メートルの戸倉山に登山に出かけていた２人から、「道に迷い動けなくなった」と携帯電話で消防に通報がありました。
警察によりますと、２人は富山県黒部市の７０歳の男性と６５歳の女性で、２７日朝、山に入り、途中で自分の居場所がわからなくなったということです。
携帯電話はその後、つながらない状態になっているということで、警察などは２人が遭難したと見て、朝からヘリコプターを飛ばすなどして捜索を行うことにしています。 とんでもない方向に向かって何日間か彷徨って最期に力尽きて倒れてるよ。
１日での捜索範囲外より離れたエリアで遭難してる可能性が大きい。
>>758
父親としてやるべきことを全部やった？本当に子供のことを第一に考えるなら
5日に道に迷って帰れなくなり野宿するはめになった時に救助要請しないと
いざって時に電話繋がらなかったら終わりなんだぞ
危機感なさ過ぎた父親のせいでこうなったのに >>764
俺もそう思う
最後の場所はあてにならんほど
2日、3日迷いまくって歩きまくったと考えていい いや、まともな父親ならあんな普段着レベルの軽装で幼い子連れて山に登るなよ…
>>766
ほんまや
早めの通報&動かないはやはり強いな
２７日、長野県と新潟県の境の山で道に迷って動けなくなったと富山県の夫婦から通報があり、捜索の結果、無事に救助されました。
２７日午後５時半ごろ、長野県小谷村と新潟県糸魚川市の境の戸倉山に登った富山県黒部市の７０歳の夫と６５歳の妻から「道に迷い動けなくなった」と消防に通報がありました。
警察や消防などが２８日朝、地上と上空から捜索し、午前７時４５分ごろに長野県警のヘリコプターが２人を発見・救助して大町市内の病院に収容しました。
消防によりますと２人にけがはなく、命に別状はありません。２人は２７日、糸魚川市側から入山し、標高９７０メートル余りの戸倉山に登っていました。 >>763
お年寄り助かってよかったな
渋谷親子も電話が繋がるときに救助要請してれば助かってたのに… >>704
＞27日は18人態勢で松平山の山頂付近の登山道周辺や麓の川を捜したが、
23日頃からずーっと「松平山」「麓ノ川」周辺ばっかり。
登山口周辺や駐車場を2時間捜しても車1台見つけられなかったのに、阿賀野署が「捜索」を継続するって？
「捜査」に切りかえろよ。 5日の時点でバカ親父がガキ引っぱたいて殺しちゃったんじゃないか？
そして夜中にガキを埋める
次の日連絡しないわけにはいかず下山電話したが、帰れないのでアテもなく山を数日歩きまくり、適当な繁みに入って首吊り
>>680
GWは山で遭難したニュースが毎年必ずあるけど、ニュースで出るのは氏名、性別、年齢と多くても職業と居住地くらいだね
むしろ遭難者の顔まで出したニュースなんて今まで一度も見たことない
>>700
山で「探しています」の貼り紙を見たことは２回くらいあるけど
公的なものじゃなくて家族が個人的にやってるみたいだったよ
今回の遭難で同等の事をやってるかどうかは現地に行った奴のレスでも無い限り分からんね 日大が死んでも秀樹が死んでも栗城が死んでも見つからんのか…
今週末か、1ヶ月を目処に捜索打ち切りかのぅ
小学生の登山学習みたいのがあるよね
履き慣れた靴 雨具 上着は体操服ジャージって決められてて親によっては百円のカッパみたいの持たせてる
そんなのでも登れてしまう
「山に行く格好ではない危険だ」って
後から言うことはできるけどそのとき止められますか
>>774
滋賀での遭難者は顔出しニュースなってたよ
今月の話 16時～翌朝7時半までの15時間、
・本人が110番通報しない
・爺も10番通報しない
・6歳児の安否を心配せず
・携帯の電波と充電は完全に切れてない
・ひたすら父親からの電話待ち
・野宿即決
異常だろ。
>87
月曜日、今日ですか？
何かわかるんですよね？？
>>758
子を思うならその状況に陥らないようにしなきゃダメだったけど
そうなってからは大事な幼い息子を抱えてどんな気持ちだったろうと思うといたたまれなくなる 何代も前の新潟出身の祖母は近くに山菜採りに行って沢で迷子になって何時間かさまよったらしいけど、狐にだまされて散々だったとか言ってたらしい。昔々はこういう事件はよくあることだったのかも知れないね
沢の近くの大きな木の根元にいるんじゃないかな。
野営するなら雨がしのげるところで水があるところ。
そこに寄りかかってると思う。
これさー、父ちゃん一人だったら同じ経過を辿ったとしても
遭難っていうより「失踪」に持ってかれないか？
父ちゃんとしては、身を隠すにしても失踪扱いじゃ困るから
子連れで遭難ってことにしたんじゃないかね。
>>757同感だ。
子どもを連れて意図的に失踪した可能性もゼロではないと思う。 少ない税金使っていつまでやってんの?
もう土に帰ってんのにグダグダやってんなよ
こんなの自業自得以外の何物でもないだろが
>>781
狐火とかね
それを民家の灯りと間違えたりしてね >>783
母親のコメントが載った新聞記事読むととてもそうは思えない >>778
電池残量気にしてなのか
眠りこけてたのか
ほんと15時間半もどこへも電話、
メールもしないなんてことが変
何か集中して作業しなければならないことがあったのだろうか >>781>>785
道迷いじゃなくても山で疲労状態になると誰でも幻聴幻覚ぐらいは体験する
木が人に見えたり民家に見えたり沢の音が祭り囃子に聞こえたり これからボランティアで捜索にいこうとしてる人は
いやに蠅が多いなとかカラスが群れてるなとかあったらその辺探ってみるのがいいかもしれない
もうそういう時期
遭難とした場合
>>778
遭難する人はたいてい間違った判断の連続だから
7時半の連絡以降なんらかのアクシデントに見舞われた可能性が高いと思う
そうすると捜索範囲は絞られるんだが見つからないってことは流されてるかも >>786
自分も一応目は通したんだけどね。
まるで、もう会えないことを分かってるようなコメントにも取れたから。 >>794
母親もグルになった狂言遭難ってことか
可能性は薄いと思うけど子どもが無事ならそれでもいいよ
もし父親が先に死んで子どもが取り残されてたら…とか思うと胸が潰れそうになるから 初期からの
家族像が見えない
情報が少ない加えて
この遭難に関しては
なぜか失踪ではない、顔等の情報はいらない厨が随時沸いてたのも疑問
こんなに見つからないのに
失踪ではないと言い切れるのってどの立場だろうかと
６日の出発時間が遅いのは他の登山者の来るのを待っていた説があった。
１６時のビバーク決定も暗くなる前に下山できないと思ったから。
でも救助を求めないのは登山道にいたから、朝になって人が来れば下山できると思った。
そこから何があったのだろうね。
現地に行って動画をとってＵＰしていた人の分析で親子の行動は納得できた。
>>798
このぐらい見つからないとか山の遭難じゃ当たり前だからな この遭難事件の謎
・遭難したのになぜか110番せず父親に電話
・驚くほど軽装で装備も持たず登山
・行方不明親子の特徴や服装がコンビニの防犯カメラの後ろ姿の写真しかない
・祖父以外の人物や関係者が一切出てこない、母親もコメントだけ
・山での遭難では異例の長期に渡る捜索
昨日、40回以上書いていた人にヒントがあると思う
「渋谷」
これ
父親の職場とか子供の学校とかも、「もう戻ってこないわな」
と思いつつ、しばらくはビミョーな雰囲気が続きそうだな…
捜索隊が一生懸命探してる最中に
見つからないのは当たり前とか言われてもな
日毎に入山して捜索してるのか。１日で捜索できる範囲の外で遭難してたらどうやって
見つけるの。捜索隊は山に滞在して徒歩２～３日の遠方の沢筋や崖下も捜索するべき。
顔出しいらないってやつらがしつこすぎてかえって偽装遭難疑惑生んでたな。
体面を重んじる一族の連中が単発で書き込んでいたんだろうな。
これ書くとまた出てくるぞ。
>>737
俺も今回岳ってマンガを知って
マン喫で全部読んできたわ >>796
いや、グルとまでは流石に言えない。
生存の可能性が残されてるときに、義父をチクリと言える心境が想像つかなくてさ。
色々妄想したらそんな考えが浮かんだ。
いつかどこかで読んだ、ある日突然失踪した夫は工作員だったっていうのが頭に残っていたかもしれんが。 >>814
やめておけ、何か大きな力が動いている
普通の「遭難」ではない 俺も「ゆるキャン△」知ったわ
ゆるい行動はホラーより怖いことを知った
地形図を見ると周辺部には物凄く多くの沢があるな。捜索隊が入り込めない何処かの
沢にいるのでは。
捜索に顔出しいらない説唱えるヤツって
父親本人じゃねのーか説
>>816
この奥さんは義父のことは一生許さないだろうし
もし自分この母親だったら義父のこと罵倒しただろうから母親の気持ちはよくわかる >>821
え？なんで？ GIFは何もしてないだろ 遭難の第一報を受けて捜索願まで出して
恨まれたらシャレにならんね
嫁に電話してないのは夫の責任だし
なんでGIFのせいになるわけよ？
さっぱり意味わからん
>>842
連絡の義務があるのは家主である夫だろ
なんでGIFがよその家庭まで面倒見なきゃならんの？
あまえたこと言ってんじゃねーよ？ >>825
バッテリー切れそうって言ってたからな
変わりに電話してもよかった >>781
山菜採りに入る様な場所は特に迷ったら同じ景色だからね
同じ様なとこぐるぐる回ってるうちに方向感覚もおかしくなって
疲労と怖さで山から出られなくなったり
それをキツネにだまされた感じだと表現したわけだな >>824
連絡の義務があるのは家主である夫だろ
なんでGIFがよその家庭まで面倒見なきゃならんの？?
あまえたこと言ってんじゃねーよ？ >>822
5日に親子が帰れなくなり野宿することになったのをすぐに嫁さんに知らせなかった
嫁が知ったのは6日夕方に婆さんからの電話でだよ
だから嫁さん、もっと早くに連絡してくれれば…って嘆いてたよ 登山は免許制にしようよ
免許証作って入山口に受付置いてさ
インストラクターも国で養成すれば雇用も増えるじゃん
そうすれば栗城みたいに無茶するのもいなくなるし、ムダに命落とさずにすむよ
お願いするわ
「もしあたしが嫁の立場ならGIFを罵倒していたと思います！」（言うたった！）
言うたった～！ あたし自己主張してる～！ いま輝いてる～！！
>>825
父親だけならまだしも6才児連れてビバークとかその時点で遭難なのにこのジジイは判断が遅い
遭難届勧められても断るとかのんきすぎる 本人が降りてくると言ってるから待ちますとか大人一人の単独ならまだわかるが
6才児連れなのに呑気すぎてボケてんじゃないかと思うぐらい判断がおかしすぎる
あんな沢の奥に炭鉱跡があるとはね
戦時中は日にトラック一杯分を掘り出してたそうな
そこから精製される石炭なんてほんのわずかだろうに
嫁さん「もっと早くに連絡してくれれば…」
これは誰に対しての？でしょうか
黙って息子を山に連れていって道迷い遭難で野宿とかいったらどんな罵倒を受けるかわからんから
おおごとにしたくなかった気持ちはわかるけどそのせいでこれだからな
まあ多分縁が切れるから
義両親はもう一人の孫とはもう会えないかもね
普段から嫁さんが細かい事でガミガミ言ってた所為でもあるからねぇ
>>845
爺さん婆さんに対してじゃね。その前のコメントは旦那に対してだし こういう捜索って
打ち切りは
誰が判断指示するのかね
>>800
＞６日の出発時間が遅いのは他の登山者の来るのを待っていた説があった。
他の登山者って誰よ？
松平山を目指すには、事前の準備・装備が必要。
5月5日は山開き2日後。
山開きの頃に雪が残っているのはいつものこと。
今回だけ雪が残っていたわけじゃない。
魚止の滝の駐車場は台数が少ないうえに満車でとめられなかった。だから、いこいの森駐車場にとめたって主張してるやつもいるが、
最初から 魚止の滝→山葵山→松平山 と計画してしていたのなら、10時にコンビニはあり得ない。
寝坊したとしても、今度は準備・装備なしが矛盾する。
＞でも救助を求めないのは登山道にいたから
道に迷ったから野宿すると電話してきたのは父親本人。
いずれにせよ、父親の買ってない判断で子どもを巻き込んだことに変わりはない。 >>845
ガキ2匹も産んで腹のたるんだオバハンに連絡したところで解決しないよなぁ・・ >>854うちも
だからこの父親の気持ちはわかるけど結果がこれじゃな… >>854
女の更年期障害は精神錯乱してワケワカランこと言い出すわで見苦しいよね 本人が遭難じゃないといっているんだから、
嫁が110番しようが何をしようが、
6日の7:30までは警察は動けんだろ
>>860
家族なら本人の代わりに遭難届が出せるはず >>858
おかげで折れるのはいつもこっちで嫌になる >>821
私も一応嫁の立場なんだけどさ、
生存の可能性が断たれていない段階でチクリと言えるって、相当覚悟がないと言えないと思った。
考えてもみて、
取材を受けて記事になって明朝新聞が各家庭に届いて、
でも世間が妻のコメントを目をする前に、父子が無事発見されてた可能性もあったんだ。
そんなときに、家族の誰かの責任にできないじゃない。
なんで、自分で夫に電話しなかったんだって自責の念にかられるかと、普通は。 つまりは第一発信者の父親が重大だな
だが
しかし
もし
それが成り済ましなら…
なんでこのスレでも母親というか女叩くようなクズがいるんだろうな
どう考えても父親のせいだろう
>>776
魚止の滝→山葵山→松平山 のコースを知ってて言ってんの？
登山道が整備されていて、小学校の登山遠足コースになっているような、初心者向けの安全コースじゃないの。
山葵山に向かう前に、沢登りが必要なの。
登山遠足やってる小学校でも、入学して1か月足らずの児童にあんな危険なところにいきなり行かせない。
ましてや山開きしたばかり。
残雪無いほうが珍しい。
軽装・運動靴で行ったら、すぐに運動靴が濡れてしまうわ。 >>861
本人に連絡がつかないとか、
本人が意思表示できないような場合だけな >>863
この新聞記事って遭難からけっこう経ってからじゃなかったっけ
6日に遭難知らされてから嫁さんから電話はしてるんじゃないだろうか
父親が嫁さんに連絡しなかったのは怖いのもあるだろうけど余計な心配かけたくなかったってのもあるかも さすがにこれだけの期間捜索してるのに遺体発見出来ないのってクエスチョンを感じてしまうわ
>>782
それも大きな流れの沢じゃなくチョロ沢で静かな所。
でもそんな場所ゴマンとありそうだな。 >>867そうだったか
ただこの案件は6才児連れだから母親が烈火のごとく怒れば受け付けられたかも
「はぁ!?受け付けられない!?それでもしなんかあったら警察は責任取ってくれんの!?責任者出せ!?」とかね >>870
日本の山々にはまだ発見されてない遭難者がそれこそ山ほどいるから別に不思議じゃない
数年後に白骨遺体でみつかるとかもよくあること >>798
遭難専門のパンパカスレで聞いてみたらいい
こんなに見つからないのに失踪ではないと言い切れるのか？
遭難者を探すのに顔の情報もないなんておかしいと思わないか？ってさ
多分そんなの普通の事だと言われるよ
健脚の意味も知らない奴がレスするニュー速だから異例に見えただけだ
この事故で異例なのは３週間以上も捜索が続いた件だけ
その他に珍しい点はない。子供が犠牲なのは痛ましいことだったが >>861
だからー
爺も婆も、通報すらしなかったの。
爺も婆も、何の届も出さなかったの。
「遭難届」も「捜索願」も何の届も出さなかったの。
爺はわざわざ車で30分かけて、いこいの森や五頭連峰の近くの駐在所まで行ったのに、
駐在所の60代警察官に届を出すよう助言されたのに、
自分で捜すと断って、その後9時間経ってからやっと「遭難届」を出したの。
日没と同じ時間、暗くなってから「遭難届」を出したから、翌朝になるまで捜索活動できなかったの。
捜索活動始まった時点で、既に2日間ロスしてんの。 遭難でない場合、
失踪ではなく無理心中の可能性もでてくる
>>878
単に可能性の話をしている
男の子に重い精神疾患があり、それを苦にしていたかも知れないし、
妻が不倫をしていて、下の娘がその愛人の子だということが発覚したのかも知れないし、 >>859
新潟日報の記事だと今日以降は署が探すっぽいけどな >>873それは理解してるけど、六才の足でここまで発見出来ないってのは腑に落ちないのよね >>869
婆が母親に電話連絡したのは、遭難届を出す1時間ほど前。5月6日(日)17時半頃。
その電話で母親は初めて父子の行方不明・山で遭難の可能性を知らされた。
母親のインタビュー記事（新潟日報）は、5月19日(土)の朝刊。 山で発見されないと
いろんな妄想膨らむね
創造を絶する計画的殺人かも知れないし
>>883わかりやすく㌧
山で野宿決定連絡の時点で母親にも連絡しとくべきだったね >>882
何年か経って見つかるパターンで多いのは何十キロも離れた先の河口などで発見 >>885
というか、幼い兄妹を実家に預けておいて、
母親の方から前夜（5日）に何の電話もしてこないなんて、
この嫁は相当できが悪い >>882
身長130cmだぞ
運動の得意な子なら大人がびっくりするぐらいまで遠くまで行くよ >>863
生死は関係い
子供が危険な目にあってる時点でボンクラを批判しても全くおかしくはない >>800
>>814
読み飛ばしてた。
全くの赤の他人ですが、その偽装遭難疑惑を捨てきれない。
800
>６日の出発時間が遅いのは他の登山者の来るのを待っていた説があった。
これ何？本当？
だったら山の中で合流して、洋服着替えて、
例えばだけど坊やは夫婦者と下山、夫は同世代の同性と下山とか
いくらでも目くらましで下山した可能性もあるね。
あくまで偽装遭難疑惑に沿って妄想するなら。 >>891
兄と妹を実家に預け、嫁自身はGWは仕事で帰省していない まだやってんの
これ親父だけの遭難ならとっくに打ち切られてるだろ
もう無理なんだからあきらめろ
>>875
そもそも6歳児を連れて登るような山ではないと複数の専門家が指摘している。
ググると、下記記事以外にも専門家の意見が載った記事か複数出てくるよ。
初心者が小さい子を連れて登る山ではない と。
阿賀野市観光課の登山コース案内のサイトやパンフレットにおいても、松平山は初心者向けとして紹介していない。
専門家「松平山は険しく難易度高」
五頭連峰親子遭難
親子が行方不明となった五頭連峰は、３日に山開きをしたばかり。
標高千メートルほどの山々が連なり、子どもからお年寄りまで幅広い世代に親しまれている。
しかし登山口で登山届が確認された松平山について、専門家は「険しく難易度が高い」と指摘する。
https://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/national/20180508391559.html
新潟日報 モア
2018年5月8日(火) 08:58
（登録せず読める部分だけ引用） 母親が悪い説w
衝動的と言われても仕方ない行動する男って
無視されればひねくれて注目浴びたくて
余計にムキになって動き回る
注意するように言うと「いちいち小言言うな」ってキレるんでしょ？
で、良い結果になれば自分の手柄
悪い結果になれば女のせい
楽でおめでたい脳味噌だな
そういう甘っちょろい考えだから生命の危機に陥るんだよ
死ぬまで治らない障害だから仕方ないよな
そういう人間だと見抜けなくて結婚しちゃった女が悪いといえば悪い。
>>898
普通の嫁だったら、5日の夜に実家に電話を架け
「お義母さん、この度はお世話をおかけして申し訳ありません。
ご迷惑をお掛けしてないですか」等のご機嫌伺いがあって然るべき なるほど、おばさんがずっと書き込んでたのか
家族のこととか、母や父の性格ややり取りや、普通なら嫁に電話してとか
この手の気持ち悪い方向性のレスって何だろうって思ってたが
女の思考は決して、足取りや遭難場所の推測ではないんだな
家庭環境だの失踪だのそんなのばっかり
登山道滑落ならみつかっただろうけど
道迷いはどこいったかわからんからな
それもわざわざビバークして２日がかりで道に迷ったんだから
あんな沢たくさんある連山だとちょっと藪にはいってたらわからんし
夏になって沢登の人たちがみつけてくれるのを願うしかない
まだスレあったんだ
残ってるのは鬼女板にいそうな人しかいないな
>>902
>>863のレスを見て俺もすげー納得たわ
ああ・・ずっとこういう話をしてるのはやっぱり女だったのかとｗ >>899
これ
マンコがずっと暴れてるのがようやくわかった 腐敗も進むし野生動物の餌になってるだろうから
引きずられて場所移動していそう
それにしても善意で捜索してくれる一般の人に苦情を入れるとは
ちょっとおかしな一家だと思う
女は論理的な思考が苦手だから
この旦那の性格は恐らくこうで、嫁の性格はこうで
みたいなネタを妄想で語るしかできないし、そういうのが大好きなんだよ
沢筋降りて雪渓わたってるときに落ちたとしたら当分見つからない
2月に福島県桧枝岐村に山スキーに行って落ちた某知り合いの人は発見されたのが8月だった。
>>913
いちおう周辺の沢と藪はほとんど捜索済みって事になってる
もちろんどの範囲まで探したのか、実際に入ってしっかり探したかまでは知らん >>916
渋谷一族ガーとかの頭おかしい奴だから相手しちゃいかんやで >>911
岳女さん本人？
固定ツイにニュースで使われた捜索中の自画像貼るとか自己顕示欲強すぎ 論理的な思考ができない男達（無謀な父親と体裁第一？な祖父）によって、幼い子連れ遭難が起きて
更に通報の遅れや捜索場所の錯綜が起きてるのに、何を言ってるの？このスレの男共はｗ
日本の男ってほんと女嫌悪こじらせたミソジニー多いな
モテない高齢引きこもりが多いせいだろうけど、妄想で母親やスレ住人叩くなよ
>>920
三重県で遭難した彼女とおなじものを感じる >>915
昔の北海道厚別の婚約者と電話中に行方不明になった殺人事件
行方不明になった当初、緑地帯とか捜索したはずだったけど見つからず
しばらくして犬の散歩の人がみつけるみたいな事があったから
緑地帯ですらそんな感じなのに山で探しきれることはないな >>887
「新潟日報」5月19日(土) 当該記事より
（「遭難」の捜索活動が始まってから12日経過時点）
〈 概要 〉
・母親は、ゴールデンウィーク中は5月4日(金)から仕事だったらため、新潟市北区の自宅に一人で残る。
・夫は、5月4日(金)から長男・長女を連れて新発田市の実家爺宅に泊りがけで帰省。
・5月6日(日)夕方までの間、母親には夫・長男の遭難を知らせる連絡はなかった。
・母親は、5月6日17時半頃、婆からの電話で初めて事態を知る。
・母親「自分ではどうすることもできず、子どもになにもしてやれない」と声を震わせ話す。
・母親「私が連絡を受けていれば、すぐに110番通報したのに」と強く思う。
・母親「もっと連絡が早ければ、すぐに見つかったのではないか」との思いが募る。
・母親「子どもに何もしてやれない。何とか助けたいと思っても何もできない」と涙ながらに繰り返した。 過去レスで日本人男性特有の遭難事件だって言われてたけど
ホントそう思うわ
このスレも変な流れになって来てるし
もっと自己判断がしっかり出来て頼りになる大人が増えてほしいなぁ
>>924
それ転寝君とか呼ばれて、
いっとき婚約者が疑われていた事件だよね >>911
新たな遭難を招くと困るから断ったんじゃないの？ スレが変な流れもクソも、こんな事件のスレにいつまでも入り浸ってるやつとか変な奴しかいないだろw
>>932
中学生の子供も捜索にいきたいといってた！とかいいだしてたから
巻き込んでもって感じなんじゃないの
自分の旦那が子供巻き込んでるのに、その捜索に子ども巻き込ませたくないだろ >>900
母親の職業も知らないくせに何を言ってんだか。
母親が連休中は仕事たったことはあらかじめわかっていたこと。
兎にも角にも、夫・爺・婆 3人とも母親には連絡してねーんだよ。 >>935
幼子を実家に預け面倒をかけてんだから、毎晩電話してこいっつーの
5日の晩に電話してきてれば、野宿のことを知り得たんだから、
どー考えても出来が悪い >>930
転寝じゃないけど、この彼氏もそれなりに疑われていた 渋谷氏が地主どうのこうのっていうから、地面師が関係あるのかと思ったらそれらしき記述はなかった 瀬織姫だかが好きらしい事はわかる。でも側溝とかから出てきたら怖いね
実は山で知り合った山ガールの家に宿泊してたりしてね
>>936
「いこいの森」駐車場から車で3分の駐在所の60代警察官は、
5月6日(日)の午前中2時間ほど、登山口周辺や登山口周辺の駐車場などを自主的にパトロールしたことになっている。
5月6日(日)9時半頃、爺がその駐在所に自分から出向いて相談している。
駐在所のパトロールは爺の相談のあと。
10時頃から12時頃までの2時間と思われる。
しかし、その時のパトロールでは、父親の車は発見されず。
父親の車は、5月6日(日)の夜に「いこいの森」駐車場にて発見。 小さな子が山の中で冷たくなっているくらいなら
父親の子供連れ去り失踪のほうがよい。
二人ともどこかの温泉でのんびりしているのではないか。
ほとのぼりがさめたら出てこようとしたがぜんぜんさめない。
犬って死体好きだよね
うちの犬もよく干からびたミミズみつけて体こすりつけて喜んでる
>>937
母親が5月5日(土)の夜の時間帯に夫の実家に電話可能だったとなぜわかる？
夫には電話やメールなど連絡していたが、夫からは妻に対して返信がなかったのかもしれない。 >>1
何も進展ないから
さすがに興味が薄れてきた とにかく娘さんが無事でよかった
ちんこ生えた二人は正直どうでもいい
>>32
もう犬とかでなくて
腐臭を探知とか出来ないのかな >>941
駐在は爺に車探せなんて言われてないんじゃないの >>217 のとおり、
▶︎新潟県警は、連絡ミス・連携ミスにより初動が遅れたことを認めて謝罪会見を行っている。
>>148 のとおり、
▶︎松平山での「複数の」目撃情報の中に、地元山岳会メンバー67歳の情報が含まれている。
しかし、「新潟日報」では、「目撃情報が乏しく」、捜索が難航している と報じている。 >>951
暑くなって雪解けた頃に沢登りの人が発見してくれるといいね
何も発見されずに行方不明のままは家族が辛いよ
昔新潟の山で行方不明になった父子（子は10歳だった）
は見つからないままだったから、渋谷親子は見つかって欲しい 嫁の立場のやつと
姑の立場のやつが
変に入れ込んでケンカしてる感じ？
>>852
腹が弛んでても110番ぐらいできるだろう？
それは問題解決能力の有無とは関係ないじゃん >>952
父親の車の発見が「いこいの森」駐車場で発見されたのは、「5月6日の夜」。時刻不明。時刻を報じた媒体は今のところ一つもナシ。
「いこいの森」駐車場は、普段は無料でだが、繁忙期指定日だけは有料(\1,000)。
5月3日電話4日・5日は有料指定日。
爺の「遭難届」は「5月6日 18時半頃」。
「いこいの森」駐車場から近いのは「秋取山」「赤安山」。
「扇山」はコースにより分岐となる可能性アリ。
「松平山」に行くためには、
「いこいの森」駐車場から30分ほど歩く→魚止の滝そばの登山口へ→木橋渡る→沢登り→山葵山→松平山 一晩ビバークってかなり体力消耗するのに
子供つれて帰るルート探してって無理に決まってるのにな。
睡眠取れてないし空腹だしふらふらよ。ここでＳＯＳ出さない謎が残る。
また駐車場おじさんの病気が始まったのか
前世で黄色い車にひかれて死んだのか？黄色い救急車がお似合いだ
>>953
爺に言われたかどうかはわからないが、
兎にも角にも駐在所の60代警察官は、
登山口周辺や登山口周辺の駐車場などをパトロールしに行っている。
▶︎捜索4日目新潟県警 謝罪会見
連絡ミス・連携ミスにより初動が遅れたことを謝罪
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL5C004LL5BUOHB00Z.html
朝日新聞デジタル
2018年5月11日
（一部抜粋）
県警は１０日夜、記者会見を開き、連絡ミスで捜索の開始が遅れていたと明らかにした。
署はこれまで、渋谷さんの父（７３）が６日午後６時ごろに署を訪れて遭難届を出したと説明。
だが実際は同日午前９時２０分に父が管内の駐在所を訪れ、駐在所員の６０代男性巡査長に口頭で、５日に親子から道に迷った連絡を受けたと伝えていた。
駐在所員は署に伝えず、自ら山のふもとにパトロールに行ったという。
９日、阿賀野市から署への情報提供で明らかになった。
▶︎捜索初動に遅れ」＝登山の親子遭難で－新潟県警
https://www.jiji.com/jc/amp?k=2018051100187
時事.com
2018年05月11日
（一部抜粋）
県警によると、６日午前９時２０分ごろ、渋谷さんの父が駐在所を訪れ、巡査長に遭難の可能性があると申し出た。
巡査長は署に報告せず、同日午前中にパトカーで登山口周辺の駐車場をパトロールした。
渋谷さんの父は再び駐在所を訪れた後、午後６時半ごろ、同署で行方不明届を出したという。 >>148 以外の目撃情報
▶︎『新潟日報』
阿賀野署によると５日午後、松平山に向かう登山道で２人に似た親子とすれ違ったという情報があった。
親子は軽装だったという。
▶︎『時事.com』
５日午後、松平山に向かう軽装の親子連れが複数の登山者に目撃された。
▶︎『サンスポ.com』
５日午後に松平山の登山道で渋谷さん親子とみられる２人を見たという情報も寄せられ、この登山道の周辺にも捜索範囲を広げた。
目撃情報によると、いずれも軽装で、子どもはスニーカーのような靴を履いていた。
▶︎『朝日新聞デジタル』
父の話などから、当初は赤安山（５８２メートル）や扇山（５２４メートル）が目的地とみられたが、
７日午後になって、赤安山から約３キロ離れた松平山（標高９５３メートル）に向かう登山道で５日昼に似た親子を見たという情報が複数寄せられ、署は松平山方面に向かったとみている。
目撃情報では親子とも軽装で、子どもはスニーカーを履いていたという。
▶︎『テレ朝news』（報ステ）
親子は、松平山の登山口で登山届を出していて、山頂へ向かう姿を別の登山客に目撃されていたこともわかっている。
松平山には、山頂に向かうにつれ、いまだ多くの雪が残っている。
捜索に加わった地元山岳会の五百川清四郎さんは
「小さい子ども連れで入ることはあまりない。残雪で固く凍るので、滑りやすくなる」と話す。
▶︎『共同通信』
阿賀野署によると、親子は市内の五頭連峰周辺へ登山に出掛け、5日午後には松平山（954メートル）の登山道で似た2人を見たという情報が寄せられた。
いずれも軽装だったという。 山で遭難だから最初車はノーマークだったんじゃない？
>>941
新潟日報の記事では駐在が遭難(届け)を打診したが父(祖父)が断ったと明記している
また駐在は自らパトロールを行い、と報じた記事もある
この事からパトロールは駐在の自己判断で行ったかもしれず、車の情報を聞いてなかった可能性もある
少なくとも「その時のパトロールでは、父親の車は発見されず」という報道はない >>933
一番説得力あるな
もう無限ループの流れだしな >>926
>・母親「子どもに何もしてやれない。何とか助けたいと思っても何もできない」と涙ながらに繰り返した。
>「子どもに何もしてやれない。何とか助けたいと思っても何もできない」
捜索隊の方々の捜索や目撃情報が頼りです、とか続くのかと思いきや… ・「赤安山」の登山届は入山・下山予定時刻の記入アリ。
・父親の車は「赤安山」に近い「いこいの森」駐車場にて発見（発見時刻不明）。
・「赤安山」の登山時間は往復1時間程度。初心者向け。
・捜索1日目の途中で「松平山」の登山届発見。
・「松平山」の登山届は氏名のみ。
・「複数」あるとされる目撃情報は「松平山」のみ。
・捜索2日目から「松平山」を中心に捜索。
・17人に態勢減ってからもずっと「松平山」「麓ノ川」に絞って捜索。
父親の車に言及している人が多いけど、
山で遭難してるんだから関係なくね
これやっぱり松平山から五頭山、赤安と縦走するつもりだったんだろうね。考えなしにもほどがあるが、やはり松平山から五頭山の雪渓で道迷いしたんだとおもう。で、行き詰まるか滑落。
松平山から五頭山の東側、登山道ない沢地獄があやしい。
子供が可哀想すぎる。お母さんも正気でいられないよね、こんなの
>>961
・父親の車
・駐車場
について矛盾点・疑問点の指摘レスがあると、
必ず必死に否定して煽るヤツいるよな。
ちゃんと根拠を示して指摘してるし、地元でも報じられていることなのに、なぜか必死で打ち消そうとするヤツいるよな。 >>757
まぁ別におかしくないけどな
16時の時点で6才の子供が体力的にもう限界今日はもう歩けない
今日の下山は諦める オレの霊視で声が聞こえる
もう俺達を捜すのは辞めてくれ
新しい土地で新生活をしているんだ
死んだことにしてほっといてくれ
と聞こえる
オレは生きている人間の残留思念をも霊視してしまうのだ！
こんなに探しても見つからないからおかしいこれは事件性がある失踪だだとか言ってる奴はアホだと思う
山の恐ろしさを知らない
>>970
松平山→五頭山→赤安山 はないわ。
山葵山→松平山 ですら本当かどうか疑わしい。
小1・6歳児だぞ。軽装・スニーカーで。 父親の行動があまりに無責任でアホだから事件性を疑われてんだよ
まだ捜索してんの？
遺体探しになってるんだろうけど、もう、切り上げたほうがよくないか？
>>972
何も矛盾してないし疑問もないんですが・・・
わかりきってる事実を並べてるだけで結局何が言いたいのって話だよ・・・ >>973
疲れて動けなくなるなった子どもを一晩どうするつもりだった？
翌朝7時半までどこにも誰にも連絡しない理由にはならないな。
日の入まで動かず体力温存して待ったとしても、翌朝5時頃からは動けるはず。
十分な飲食物も持ちあわせていなかったとしたら、仮眠したところで子どもはますます衰弱するぞ。
寒くて仮眠どころじゃなかったかもしれない。 スニーカーで雪道＋坂だと、まず歩けないわな。
２，３０分でべちゃべちゃになるだろうし。体もすぐに冷えてしまう。
６歳つれて強引に登山続行するのは不可能かとおもう。 これに野宿がくわわるとかって想像しにくい。
尾根にとまるという話も、話半分できいたほうがよさげ。
時間的にむずかしく日がくれるまえに祖父に連絡をいれただけかもしれないので
電話の内容自体はウソとはいいきれないが。 実際に一晩山で野宿したのかは、相当疑問。
>>975
それな
山の遭難で捜索しても見つからないなんてよくある事なのにな
現に同じ松平山で遭難した人は10年経っても見つからないのに
今回は例の無い長期の捜索だったので、「これだけ探したら必ず見つかるはず」と思い込む人が多かった 想像出来ない事をしでかしたし共感も出来んわな
本気で一晩真っ暗闇の山に最近まで園児だった子供と過ごしたのなら凄い
そもそも持ち物情報一切ないが絶対手ぶらだったろ
子供だけどこかで保護されるかもしれない。
田舎の家は男の子は跡取りだから大事にされる。
父親は失踪継続。数年後記憶喪失だったけど記憶取り戻したで実家に戻る。
>>985
コンビニでカップラーメンを買っているらしい >>980
駐在所の2時間のパトロールで車が見つからなかった理由は？
9時間もの間、じいちゃんは届も出さずにどこを探してたわけ？
車がなかったから、「いつのまにか」父子が「2人で」「遊びに出かけた」と思ったんだろ？
16時に父親からビバーク電話くるまでは。 >>988
駐在さんは親子連れを探していたんであって、
車を探していたのではないからねぇ
路傍の石と同じ、記憶にのこっていないだけ 捜索エリアから外れた沢を下ってて滝に遭遇して高捲き藪漕ぎ沢に戻るを繰り返し、ついに
滑落して動けなくなったのでは。
>>981
朝の電話が7時半だったのは不思議だよね
年寄りは朝早いから6時くらいにはもう起きてるしね >>992
根拠のないあて推量はもうお腹いっぱいだよ スレで学んだこと
・根曲がり竹は生で食える
道の駅で見かけたので買って食ったが実際えぐみも少なくて食えた
遭難時なら相当美味く感じると思う
7時半ってまるで、どこかの宿泊施設でゆっくり夜を過ごして朝を迎えた感満載だよな
この時期もう明るくなるの早いのに、そう言えばミヤネ屋でも不審がってたな
なんか考えてたら怖くなってきたわ
この遭難事件不気味だわｗｗ
lud20221024012512ca
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