http://www.kanaloco.jp/sp/article/330644
ああ南武線混雑 JR東に対策求め署名スタート
JR南武線の混雑緩和に向けた川崎地域連合の署名活動 =10日夕、JR武蔵小杉駅北口
首都圏でもとりわけ激しい混雑が常態化しているJR南武線について、川崎市内の労働組合で組織する川崎地域連合が車両の長編成化やラッシュ時の増便、ホームドアの設置を求める署名活動を始めた。これまで市に政策要求してきたが、早急な対策を求め、今回初めてJR東日本に対して請願を行う。
10日午後6時、南武線の武蔵小杉駅ホームは帰宅する人たちであふれ返っていた。電車は頻繁に来るが、車内はすし詰めで、乗るのをためらう人々が次発を待つ。「無理なご乗車はおやめください!」。駅員が乗客を押し込む姿も日常的だ。同日夕の署名活動は混雑の激しい武蔵小杉、武蔵中原駅で実施。通勤、通学客に呼び掛けた。
「あばら骨が折れるのではないかと思いますよ」。市北部から武蔵小杉のオフィスに通う40代の女性会社員は署名に応じながら混雑ぶりを苦々しく語る。同僚の女性は、運賃が増し、時間もかかるにもかかわらず、南武線の混雑を避けて東急田園都市線と東横線を利用して武蔵小杉に通勤すると明かす。
マンション開発が相次ぎ、武蔵小杉などでは住民が増え続けており、南武線の最混雑区間は午前7時半〜8時半の武蔵中原−武蔵小杉間がピーク。混雑率は幅の広い車両の導入などで若干改善されたものの2016年度は188%(国土交通省調べ)で、首都圏のJR線では総武線各駅停車(錦糸町−両国)、横須賀線(武蔵小杉−西大井)に次いで3番目に高い。南武線のピーク時の運行本数は1時間に25本と都心部の地下鉄並みだが、混雑率が高いのは、都市部のJRでは珍しい6両編成が一因になっている。
市は抜本的な輸送力強化のため、JR東日本に車両の長編成化を働き掛けており、国交省の交通政策審議会小委員会も16年の答申で、同線の輸送力増強に初めて言及した。
ただ、長編成化にはホームの延長が必要な上、ホーム前後に踏切がある駅が多く、一筋縄ではいかない事情がある。沿線の稲城、立川など都内4市との調整も求められる。
こうした中、川崎市は昨年、南武線利用の職員の時差通勤を試行。今年も実施する予定で、市内企業などにも呼び掛け、混雑緩和に努める考えだ。
同地域連合の署名活動は武蔵新城、武蔵溝ノ口駅でも行う。組合員にも地域で自主的に取り組んでもらい、6月中旬には集約して関係団体に提出する。
参考画像
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1526817494/ 増便はともかくホームドア付けたらラッシュ時開きっぱなしとかにしないと悪化するんじゃないの
もう新幹線停車しかないでしょ
横須賀線の利用者を少しでもそっちに流すしかない
民泊で中国人に貸せばいいじゃない、とか
在宅ワークで出勤しなければいいじゃない
とか言い出すぞ奴ら
人気がある街ってことはそれだけ人が集まって混雑するのが分かっていただろうに
何で自ら首を絞めるようなことをするかね?
市民がAmazonみたいな日本に納税しないとこじゃなくて地元の商店街で買い物するなり飯食うなりして金落とせば川崎市の税収あがるだろ
それでどうにかしろよ
>>2
もうあのホームじゃキャパ足りない(´・ω・`) >>16
それなんだよなぁ
意外と知られていない街の活性化策
富を流出させずに中で循環させるのが先決だな 行政とインフラの乖離だわな
一緒に開発発展しかないのにバラバラにしちゃってるから害ができちゃう
とりあえずNECに出てってもらって混雑緩和しようぜ。
そして跡地にはタワマンを作れば更なる儲・・・け・・・?
観光客がパシャパシャって写真撮るレベルなのは確かw
武蔵小杉〜新百合ヶ丘間は川崎縦貫高速鉄道の構想を復活。
武蔵小杉以東は川崎ではなく都営浅草線西馬込へ延伸。
>>25
そこに川崎市が介入をかけられるかどうかだな
NECがあの土地を手放すのはもう時間の問題
駅のホーム拡張用地として使えるよう、いまから根回ししておくべきだろう JR「頼まれたから駅を作っただけなのに? 俺は別にマンションも建ててねえよ勝手に引っ越してきたお前らがアホ」
ホーム拡張しても本数も増やさないと
対応できないくらいに混雑してるよね
南武線からの乗り換えも専用通路作って欲しい
JRが都市開発したわけでもないのにJRに改善しろってモンスターにもほどがあるだろwwwwwww
バカなのか
東急が不動産ばかりに力入れて路線整備を真面目にやってない
それをJRに押し付けるとか頭おかしいの?
>>1
帰宅難民かな?俺みたいな有能は早起きしてラッシュ前の電車で通勤さ…まぁ始業まで長いから暇だけど… あの首都圏随一レベルの好立地なら企業誘致もやりやすいだろうし
職住近接を主眼に置いた計画的な再開発を推し進めるようなこともできただろうに
あと武蔵小杉のことを「ムサコ」と呼ぶ奴はマスコミかそれに毒されたニワカなので注意な
地元民は「小杉」って呼んでる
田園都市線もそうだが、見栄張ってオサレな街に住もうと決めたんならそのぐらいガマンしろとw
イヤなら河のそばに住め、河のそばにw
あのへん貨物線地下走ってなかったっけ?
府中本町から旅客列車を走らせよう
「中原」、「新城」、「小杉」
言われてみれば、地元民は誰も武蔵はつけてない。
カップラーメン型エコノミクス
民衆を右往左往させてはカップラーメンのごとき粗悪なものを売りつけ
結局何も残らない...
普段なら自業自得と言いたいとこだけどコスギだけは異常だからな
嫁にボディブローでアバラ折ってもらえば診断書出るだろ
足立区に住めばいいじゃん。なんでトーキョー人は西に住みたがる?
この前、新幹線乗ってたら下に小さな駅が見えたけど
ムサコだったわ
>>42
武蔵野南線旅客化ね
当初その案が国からも示されたんだけど、JR東日本とJR貨物が却下
しかたないので川崎市は地下鉄(川崎縦貫高速鉄道)事業に乗り出したが
当時の財政難と市民の反対で計画中止、って経緯がある
旅客化の話をまた持ち出すには、よほどの理由づけが必要になるだろう >>11
武蔵小杉⇔東京・品川の距離で
新幹線通勤を認める会社がどれほどあると? >>53
>なんでこんなのびてんの?
人大杉で1スレじゃまったく足りないんだよ。 こんなことになるなら、横須賀線の駅なんて
作らなきゃよかったね
昔の武蔵小杉駅
>>59
以前は良かったよな
湘南新宿ラインの快速乗ったら横浜の次がもう大崎 東海道新幹線の武蔵小杉付近は多摩川橋梁に向けた規格外の急カーブで110km/hまで減速するところ
カーブで斜めってるから駅の設置は難しい
女性専用の列にバカ面こいて並ぶブスやババアを排除しろよ
武蔵小杉はオサレじゃないよ。駅にしょっぱいくてせまい商業施設とイオンモールみたいなグランドなんちゃらがあるだけ
みんな大好き!武蔵小杉。
>>53
小金持ちタワマンをバカにできる好機だからじゃね?
タワマン住民が満員電車でイライラしててもおまえらの年収が上がるわけでも彼女ができるわけでもないのにね 東京って流行に乗せられやすい人が多い?
関西や九州の人は我は強くてウザいのが多いけど、あんまりこういうのには踊らされない気がする
都内のあらゆるとこに直通できるとこは最高よねそりゃ
>>65
ちょっと前はそれすら無かったけどね(´・ω・`) 武蔵小杉はコスギ 本物のムサコ=武蔵小杉は3LDKが1億円前後
>>66
だから踏切とか邪魔してるんだって
市に道路封鎖とかしてもらって踏切撤去しないと >>55
小田原に引っ越すぞコラ、って人事を一喝すればオケ。 >>67
タワマン出来たせいで確実に日照時間減ってる家あるよねこれ 都市計画という言葉が何の為にあるのかと。
都市計画の大失敗例として教科書にのせるべきだわ。
鉄道だけではなく、綱島街道と国道409も容量不足。
もはやカオスを通り越してるわな。
大災害時にどうなるか?
壮大な社会実験 笑
>>42
都下や川崎奥地から品川・新橋方面の通勤客が武蔵小杉駅で乗換えるようになり、横須賀線の息の根が止まるバッドエンド。 >>70
東京に憧れて上京した
地方出身者は、西東京が大好き
おしゃれタウンと勘違いしてるだけ リニア武蔵中原駅を作って、リニアで品川までいけるようにしろよ
>>62
うっかり乗った西大井民カワイソス(´・ω・`) 椅子が端っこだけにしかない車両をピーク時に導入すれば良いだけだろ
馬鹿じゃなかろうか…
>>50
昔ながらの緑地が残ってるから
都心部の緑は更地を整備しただけ >>66
別にホーム伸ばす必要はなくね?ホーム上の入れるドアから入ってもらって
後は中につめてもらえばいいだけ >>82
リニアは武蔵小杉付近は通らない
梶ヶ谷貨物ターミナルの地下を通る
だけど品川の次は橋本と決まっているから、駅はできないだろう・・・ また大地震が来たら帰宅の人が徒歩で
丸子橋凄いことになりそうだな
まぁ、タワマンの階層別に時間ずらすしかないよね。
下の方に住んでる人は4時–5時の電車、中層5–6時とか。
インドみたいに、武蔵小杉住民は電車の屋根で通勤すればいいんだよ。
日本の都市計画は、バブルの時から変わっていない
っていうか都市計画法が変わっていないからしょうがないんだけど
一つ確実に言えることは
5ちゃんは武蔵小杉が大好物ということ
品川渋谷川崎行きの住民専用のバスを走らせるぐらいだろうな
できることは
タワマン乱立してる逆の出口に降りたらドカチンが集まる一杯飲み屋みたいなだらけでしょうもない町だね。
横浜から急に川崎の金瓶梅に行きたくなって、初めて降りたけど。
ムサコムサコいってるけど、地元ではコスギと呼ぶんだけど
ムサコとか書いてるやつって恥ずかしくないの?
タワマン住人が引っ越せば済む話
引っ越せないなら我慢しろ
>>76
自腹だと定期代の差額は3万円ぐらい?
サラリーマンだとほぼ選ばないよね 混雑の原因は単純に武蔵小杉が、在日の利用駅だからだよ
前に小田急の鶴川ってちっさい駅が、各駅で日本一利用者が多いというニュース見たが、確かに異常な人混みだったけど、まともに機能してるようだった
要は民度だな
読んだ者が、和やかになれる記事だなwww
ざまあwww
>>83
西大井駅はすごいぞ
昼間にうっかり新宿方面に行こうとすると1時間に2本しか走ってない
どこのローカル線なんだよと >>99
コスギのマックで勉強しようぜ
って使ってた確かにムサコとは言わない こんなの署名集めたところで対策取るメリットはJRにはないから何も起こらない
>「あばら骨が折れるのではないかと思いますよ」
>運賃が増し、時間もかかるにもかかわらず、
>南武線の混雑を避けて東急田園都市線と
>東横線を利用して武蔵小杉に通勤する
ラッシュ時混雑率
JR南武線 190%
東急田園都市線 184%
東急東横線 170%
その迂回って、意味あんの?w
時間かけるだけの
>>109
二つあったマックもいまや0に(´・ω・`) 普天間の住民みたいになってきたな。
勝手に他所から移り住んできてどうにかしろとか。
>>104
自腹でも快適さを求める人はいる
コスギのタワマン買える人は年収かなり高いだろう
月に数万円なら余裕で払える 台東区東上野稲荷町駅徒歩数分一戸建住みの俺は勝ち組だな
無職だから通勤ラッシュ関係ないけど
>>113
車内の混雑以上に、ホームから改札までが詰まりすぎてキツイ方が辛そう
東急の小杉駅なら降りるのそこまで疲れないし こうなる少し前までこの辺に住んでたがマジで酷いことになってるなw
タワマンの高層階に住んでる人の書き込みはないのかな?
当事者の意見が聞きたい
署名運動で改善できるなら埼京線とかとっくに改善できてるだろー
>>99
多摩川の東京側だけど
武蔵小杉はこすぎだし
二子玉川はふたこだ
ムサコと言われると小山のほうかな?って感じ >>116
どうかな?
月3万だと20数年で1000万近くになる
それなら都内のマンションを買うんじゃね? すごくどうでもいい話だが、お気に入りだったラーメン屋が
唯一の売りだったつけ麺を辞めて移転してたのには失望した
なんか小洒落た店になってたが、お前んところつけ麺以外対して美味しくなかっただろw
>>113
優等と各停のある路線は
ラッシュ時は優等なしで満遍なく混む南武線よりましなのかも 新しく来たタワマン住民のせいで昔から住んでた住民大迷惑だろこれ
姪っ子が高1の美少女で、南武線沿線の女子高に通ってる
いつもすし詰めのぎゅーぎゅーにされてるそうだ
痴漢されてないか心配
痴漢されないか聞いたら、
「それは…」と言いにくそうにしてたし…
>>123
二子玉川は地元からいえば
略すなら、にこたまだな。 >>130
というか二子玉川は地元民じゃなくても「にこたま」って言ってるように思う
武蔵小杉は確かに地元民は小杉、外の人はムサコって言ってるように思う ホームの都合で6両編成しか走れないからなwwwww
>>77
翌日、お前のとこに人事から3ヶ月以内に改善が見られなければ解雇と書かれた矯正計画書が。 >>105
え!あの鶴川が各駅で日本1利用者が多いの?⁉意外だ
今も地味だけど昔はもっとひなびていた
地元民もいるが、近くの新興住宅に越して来た人達が都心に通勤の育ちの良い小金持ちが多い
その子供もそこそか私立行かせたり、大学も良いところとか民度は良いかもしれない
近所の目もある
地味な駅、場所だけど
武蔵小杉は都心よりだし、タワマン住まいだから比べるのが間違いか 文句は不動産屋に言えと。
昔のニュータウンは私鉄が鉄道を通して沿線開発してたけど、
タワマンって、他人が通した鉄道に便乗してマンション売って
利便性アピールしてたんだろ。
>>133
なるほど
外野とそこまでの違いは確かにないかも。
武蔵小杉のほうは タワマン以前も
街がしっかりあったから歴史長いからね。 >>1
おい、タイトルに「らめぇ〜」が抜けてるぞハゲ >>135
更に言うと、小杉から川崎まで駅で待ち合わせできる場所ないってのも問題w
だから、快速がラッシュ時に無かったりするんだよね
もともとあの辺は駅を拡張する土地が無いんだよな >>124
月収100万円以上ある人達だから余裕でしょ
JRは朝のグリーン車も満席だし
どこに住むかはその人しだい 「ムサコ」という俗称は「武蔵小山」だからな
「ムサコ」を武蔵小杉と連想するやつはニワカ
マンションって修繕積立費がだんだんと高くなっていくのが恐怖だよね
建物も自分の資産にならないし
戸建ての方が良くない?実際どう?
人や企業の浮き沈みみたいに街の浮き沈みが最近顕著だね 何もなかった所の方が発展しやすいのかもね
一度栄えたとこは土地も複雑だし利権もあるから再生は難しい
>>142
月収100万で武蔵小杉に住むって選択自体ないだろ ニコタマ、ムサコは確かに新しい呼び名。
昔はフタコ、コスギだった。
>>138
昔は鉄道会社ご街を作ってたんだよね 鉄道通して宅地開発して遊園地作ったり繁華街作ったり ムサコと言ったら武蔵小金井
武蔵小杉はコスギ
武蔵小山?知らんがな
>>145
何もなければ土地の柵がなく、大規模な開発がしやすいからね
意固地になってる地主が死んで、子供がどうでもいいさーとかなると
そいつの土地をがっぽり買い上げて大開発とかやるらしい >>128
痴漢は満員電車に紛れるから狙われるに決まってるだろ
女性専用ないのに満員電車に乗せるのはカッペだな
家の近く、自転車で通える範囲がおススメ
車や人が多いから上手くススメなかもしれないが >>1
そんなしょーもないコメをわざわざスレタイにぶち込もうとする神経が分からん
アバラ折れた事あんのかよ、糞ビッチが!
本当に折れたなら結婚してやるよ >>154
今もそうだけどね
東横線沿いとか、小田急沿いとかそういう街じゃん
武蔵小杉の旧来の街並みって基本東急がやってた部類だろ?
JRはそういうの全然やんないで他所に投げる 武蔵小杉は駅の中のスタバが中学生たちの勉強というかダベリ場になってて、
ああ住環境悪いんだろうなと一目で思った。
タワマンいまじゃ高くなってしまったが
手に入れさえすれば家賃25万に売るとき1000万ボーナスが付く
3年運転で身入り2000万くらいかな
バスとか車で行けばいいのに
都会のアホ共は貧弱だのう
南武線沿線になぜ住みたいか理解不能
都心部に向かう路線はどれも混んでるぞ
地方から出て来て朝の通勤ラッシュを知らん田舎者めw
朝の混雑はお前らだけじゃない、どこも大変だ
>>162
東西線は足が宙に浮く路線。
タブレットなんか持ち込んだ日にゃ粉々になるのは必至。 ホームを長くしたくても踏切があって不可能って聞いた。
>>166
現実は都会より田舎者の方が貧弱なんだけどね
どこでも車で行く田舎者と違って
都会の人は鉄道&徒歩で動くから 満員電車通勤してる時点で人生失敗してるので考え直したほうが良いよ
あと、子供に満員電車通学させてるやつは虐待してるのと同じだからな
自分の娘が痴漢されるのわかってるのに東京で電車乗せるやつは例外なくクズ
本数増やすにも蛇窪信号場の平面交差解消できないと無理とか聞いた。
俺ならムサコ始発の電車設定して、混雑緩和に
当てるがな
一時間四本か五本もあれば相当緩和しそう
ムサコは武蔵小山だろ、武蔵小杉とかいう田舎をムサコと呼ぶな
>>176
小杉始発の電車をどこに収めるんですかね?
武蔵小杉は通過駅なんで電車を何台も停めるスペースないっすよ?
快速待ち合わせすらできないんだぜ?川崎までずっと
だから、ラッシュ時に快速が走らないw こんなにスレが伸びる理由って「あばら折れちゃう!」っていうパワーワードのせい?
それはそうと、本当に肋骨が折れたりホームから大量の人が転落して轢かれるような事件が起きないと、JRも国も動かないからね。
本当にどうかしてるよニッポン人は。
>>176
上下1線ずつしかないプラットホームでどうやって? 手すり掴む振りして膝を他人の頭にワザとぶつけてくる奴いる
>>127
タワマン民のせいとは思ってないよ
少なくとも僕は(´・ω・`) 将棋倒しが起きるほどの混雑じゃないんだろ?
だったら我慢しろよ
もともとは相模線ばりのローカル線だったはずなのに
いつの間にか混雑する路線になっててその頃には民家建屋密集で身動き取れなくなってた
それが南武線w
神奈川でもなんでわざわざそんな思いまでしてゴチャつくとこ住むんだw
>>168
それって千葉方面から都心に向かう方?
うち中野方面から東西線に乗るんだけど大したことないよ 空いてる土地もないしできることはないな。
せいぜいバスぐらい。後は時間ずらすか引越すかだ。
東京は他から天井に人が乗ってるインドと同じように見られてることを
理解した方がいいと思うw
>>185
雪や台風でダイヤ乱れが生じたときの品川駅はハンパなくヤバい >>168
昔東横線でなら空中浮遊やったことある
ほんの数秒間だったけど、恐怖体験やったで >>181
それで労災(通勤災害)を使う人が増えたら国から圧力がかかるかもな 障害者や妊婦、児童が快適に公共交通機関に乗れない東京は地方の政令市よりは大分遅れてるわ。土人都市
東京が地方政令市くらいの文明都市になるのはいつなのか・・・
所詮川崎国の「空気を吸って嘘を吐く」地方行政方針の一環に過ぎない
>>189
西船橋から東陽町凄いとか。
中野始発は馬場までは平和だなw >>193
昔狭かった頃の横浜の湘南新宿ラインはやばかった
ホームの階段下まで行列が続いてて・・・
逆方向の横浜線はガラガラだったけどw >>181
それがね、駅ができた当初は何でこんな所に駅を作ったのかと言われるほど乗降客が少なかったんだと。 グリーンラインを日吉から新川崎まで伸ばせばよい。
それで、武蔵小杉の混雑は緩和される。
さらに、東京まで出るのが早くなり港北NTの価値も上がる。
東京地獄の満員電車で性犯罪にあってる児童のことを思うと胸が痛むわ
親にも責任あるけど東京に何もかも集める行政が一番悪い
コスギをムサコって呼ぶヤツは武蔵小山を知らない連中なんじゃね。昔から都内は武蔵小山をムサコと呼んでた。 二子玉川は新玉川線時代からニコタマ言ってたなぁ
>>167
田都線・小田急線・東西線の沿線に住む奴も
あんなの毎朝毎晩乗ってられん 都市計画しないで作った街だからね
当然の結果
川崎市が無能すぎたのと
地方分権をやりすぎた
>>191
南武線の混雑解消をバスでって中原街道を走らせることになるけど
片側1車線しかなくて普段から渋滞が酷い道路にバスの大増発なんかしたらもっと大変なことに >>206
品川方面行く奴らが南武線なんて乗ってるはずないだろw
今南武線使うやつらはほぼ川崎が目的地だろ
つか、横須賀線湘南新宿ラインはもともとと激混みだぞ
東横線も酷いし あばら折れるくらいなら時差出勤しろよ。
勝手に密集しといてJRの責任だ?
本気でバカだわ、こいつら。
東京はメディアに乗せられる田舎者の集まりって事がよくわかるな
日本の都市部で一番ひどい
やばい通勤ラッシュと言えば往年の北千住駅が最強では
電車やるとしたら地下鉄しかないけど
今から計画して建設してって
早くても20年後ぐらいじゃね?w
原住民はいい迷惑だな。
住むところに何を求めるかを考えてから住むべきだよ。
>>217
つか、グリーンライン延伸するにしてもあれって横浜市営地下鉄だからな
お役所間の縄張り争いとかでてきそうw 東京は電車だけでなく、火葬場も満員で火葬するのに1週間以上待つ
その間、冷却保存しないといけないので、費用が相当かかる
火葬も順番待ちって有り得ないんですけど
鉄道に陳情してどうすんだよ
むしろ、自分の会社をムサコに引越しさせれば簡単だろ
>>217
そのころにはジジババしか住んでないから乗らなくなるなw >>210
タワーマンションの周囲だけ都市計画
交通とかのインフラは従来のものをそのまま
だからパンクが起きてるんだよな みんな武蔵小杉の話しが好きだなあ。
実験都市みたいな感じだろうか?
>>205
子供のとき散々やられた。子供のパンツの中に手を入れられる鬼畜が一人や二人でなく存在するのに、誰も何も対策しない。 いずれにせよ近々で解決する方法は無さそうだよね(´・ω・`)
>>219
横浜と川崎って合併しちゃったほうがいいよな。
少なくとも地下鉄事業に関しては。
川崎と新横浜とかも絶対あったほうがいい路線なのに作られないし >>224
タワマン計画が起きた時点で
駅の拡充検討に入るべきだったんだよな
東横とかは比較的ちゃんと対応してたように思うのに
南武線はひどすぎるわ こんなニュース出たら売れなくなるだろう。
資産価値暴落中
>>225
典型的な都市計画の失敗、田舎者メンタルの象徴、タワマンという一般的に嫉妬の対象、日本の社会問題
色んなテーマが凝縮されてて色んな人の琴線に触れるからではw >>227
2階建て車両とかどうかな?
乗り降りに時間掛かりそうだけどとりあえず乗車人員は一気に増える >>220
東京だけど、まったくそんな
ことはなかったよ。
平日昼間ならそんなことはない。
喪主の仕事の関係などで
混む時間にやるからだよ。 >>215
江戸末期から東京の家系だけど、正直、もう地方民は来ないで欲しいし出て行って欲しい。出て行かないなら自分が出ていく。 鎌倉住民だがいい加減コスギ土人は失せろって思う。好き勝手なことぬかしやがってオメーらいなくなれば沿線利用者ニッコリだ
武蔵小杉住民はNECが早く死んでくれればいいと思っている
>>226
ほんとに気の毒だわ。
そういうのを経験してる世代が自分の子供も電車通学させたりしてるのは何考えてるのか理解出来ない・・・ >>225
出来損ないの近未来都市っぽいとこがツボ とりあえず
ムサコはデブ禁止な
ホームのキャパ小さいからダイエットしない奴は居住禁止
>>236
まぁでも東京に人を集めてるのは東京の地主や東京で企業やってる上流階級だからねぇ >>239
そう、根本的な原因はラッシュなのにラッシュの対策を何もしないんだよな
女性専用車両とかやっても無駄だろ >>232
失敗なのかなあ?
たとえば多摩ニュータウンが
失敗と言われるが、40年ぐらいは
幸福だったんだよな。
40年もてばよいと思うよ。 >>245
仮に一部の路線で対策されたとしても他路線や地方から入ってくる
根本的に東京や都心に何もかも集めてるって根本原因を排除しないと解決しないわ >>247
既に不幸感漂ってるだろ・・・
タワマンなんて住人が埋まってないと経年劣化したとき悲惨だってのに
キャパ埋まると交通網がキャパオーバーだぜ? >>212
>横須賀線湘南新宿ラインはもともとと激混みだぞ
そこへ武蔵小杉乗換え組が殺到してるのが今回の問題 武蔵小杉駅は駅の改札入るのに入場料とれば良いよ
1回2千円ぐらい
ムサコ=武蔵小杉
ムサコ=武蔵小山
ムサコ=武蔵小金井
>>232
こうなったら今からでも横須賀線を地下に潜らせて
武蔵小杉駅真下に横須賀線地下ホームを建造するしかない >>247
デベロッパーや鉄道会社にとっては儲かってるし成功かもね。
ただ住民の生活の質とか総合的に見たら既に成功とは言えないかもね。
現にこれだけ不満出てるし、駅で事故起きるのも正直時間の問題だし >>248
乗車規制すべきだと思わんか?
来れる人数に規制かければ集まりたくても集まれなくなり
自然と時間差勤務やら地方に勤務スペース作るなりいろいろ動きがあると思うが
まあ、大混乱になるからやるにしても数年スパンで少しずつだろうが 小田急は混雑緩和したよ
東急はどうするのか
武蔵小山の再開発もセンス疑うし
ムサコタワマンの歴史。。。
1995年…武蔵小杉タワープレイス………………………………………23F/
2007年…レジデンスザ武蔵小杉…………………………………………24F/207戸……リクルートコスモス/明豊エンタープライズ
2008年…ザコスギタワー ……………………………………………49F/689戸……
2008年…リエトコート武蔵小杉イーストタワー …………………45FB2F/542戸……住友不動産
2008年…リエトコート武蔵小杉THECLASSYTOWER…45FB2F/542戸……住友商事、三井不動産レジデンシャル
2008年…パークシティ武蔵小杉ステーションフォレストタワー…48F/643戸
2009年…パークシティ武蔵小杉ミッドスカイタワー………………59F/794戸………三井不動産レジデンシャル、三井都市開発
2011年…ブリリア武蔵小杉……………………………………………20F/130戸……東京建物
2013年…エクラスタワー武蔵小杉……………………………………39F/326戸……東京急行電鉄/東急不動産
2013年…パークシティ武蔵小杉ザグランドウイングタワー………38F/506戸……三井不動産レジデンシャル、三井都市開発
2015年…シティタワー武蔵小杉………………………………………53FB3F/800戸……住友不動産
2015年…プラウドタワー武蔵小杉……………………………………45F/450戸……野村不動産、相鉄不動産
2017年…パークシティ武蔵小杉ザガーデンタワーズイースト……53FB1F/506戸
2018年末…パークシティ武蔵小杉ザガーデンタワーズウエスト……53FB1F/613戸…三井不動産レジデンシャル、JX不動産
2020年予…コスギサードアヴェニューザレジデンス…………… /519戸
2022年予...日本医科大学武蔵小杉病院跡地 三菱地所レジデンスツインタワー50FB1F/1500戸!! 金になるんだったら言わなくてもやる
そういうことだろ?
一方その頃アイドルグループ愛の葉ガールズの女の子は自殺したのだった
>>254
無駄だよ
むしろ、女性専用車両で共用者が圧迫されて
痴漢しやすくなる逆効果 >>247
あれはまだマトモだったろ
京王と小田急の線路を誘致して
学校や病院も作って
武蔵小杉のタワマンはただ高層マンション建ててその周囲だけキレイな道路を整備しただけで他は何もやってないから 武蔵小杉って大変だろ...(´・ω・`)
車両基地が武蔵小杉の一つ前の武蔵中原駅にあるから朝7時〜8時台各2本ずつ
武蔵中原で人乗せず走らせて武蔵小杉始発扱いで乗せてみたらどうだろう?
>>249
武蔵小杉の立地を考えれば不安要素はないだろ
価値が下がったとしても部屋は埋まる
便利な立地であることには変わらないんだから
多摩ニュータウンはタダでも住みたくない状況になりつつあるけどね >>256
普通にそう思うわ。
エレベーターや車とか舟が法律で厳しく乗車人数守らないと罰せられるのに
公共交通機関で、障害者や児童も乗る上に、東京じゃ事実上代替手段のない電車がそれを完全無視してるのは全く理解できない >>225
単にジャップ国技の嫉妬をしてるだけだろ >>261
それは早くから来て女性車両に乗るべきだ 子供に東京で電車通学させてるやついる?
痴漢される可能性高いのに何でそんな事ができるのか同じ親として心境を聞いてみたい
>>258
画像見るとさすがに僕でも狂気を感じる(´・ω・`) 一時期あの辺に住もうと思ってた時期もあったが引っ越し止めて良かった。
まーとりあえず車両の座席をなくすぐらいはできるかな
完全になくせば1.5倍ぐらいは入るよな
>>265
川崎登戸間だけ10両編成対応ホームにして
登戸折り返しは10両編成で走らせるってのは? >>276
横浜線と同じ流れだな
まだやってないのか? >>261
痴漢あいたくない奴は専用車に乗れば済む話だろうが
馬鹿かお前は >>270
そういう事じゃなくて女性専用車両に乗りゃ痴漢にあわないけどその他の車両に
女が乗ってるからそいつらが結局痴漢被害に遭うのさ
完全に分離に近づけないと結局被害は減らない >>279
そうやって自己責任にさせて子供の被害がどうこうとか言うのか スルガ銀行の話じゃ無いが、馬鹿はそれなりに馬鹿なんだなw
今の時代は、これだけのまとまった数の居住者を引き受ける居住エリアを新たに造るにあたっては
限られた土地に上に伸びるタワマンしかないってことなんでね
ひと昔前の新百合ヶ丘とか横浜の青葉区より都心から遠い所を開発しても始まらないんで
>>266
不安要素はてんこ盛りな気が。
すでに通勤電車問題があるし。あと
買った人達が、いずれ賃貸に出したら
外国人だらけになった団地問題と
同じことが起きるかもだぞ。
でもそれは20年後ぐらいかな…。 >>277
むしろ、川崎登戸間の駅拡充が難しい状況なんやで?詰んでるだろ?w それでも乗ってくる人がグイグイくると乗りきれてしまうのは不思議
>>265
朝武蔵小杉から南武線を利用する層は多くないんですよ
降りる人は多いけど(´・ω・`) タワマンは縦に長いから人口密度が飛躍的に高まるんだよ
郵便や宅配も楽だしゴミ回収や修繕も効率が良い
ただその分インフラ設備も計算に入れないといけない
>>280
例えばクラゲが浮いてる海は遊泳が規制される
それでも泳ぐなら刺される確率あがる
あんたの言ってることは
全員クラゲのいる海で泳げってことだろが >>234
その乗り降りで遅延が発生して、実用的ではないみたい。
ワイド四扉で通勤時間帯は椅子なしでグリーン車は今の倍の値段でいいだろ。 南武線は大昔に茶色のボディに板張りの床に車内中央に直立の手摺がある頃に乗ったきりだな
>>89
リニアは、武蔵小杉駅は通らないが、武蔵小杉の近くを通る
田園調布〜等々力競技場〜武蔵中原と武蔵新城の間〜梶ヶ谷貨物ターミナル
みたいな感じなので、リニアと南武線が交差するところにリニア新駅を作ればいい 川崎市武蔵小杉に住んでこんな要求する方がおかしい
武蔵小杉ってそういうところ
>>239
昔よりはマシになってきてると思いたい。ただ、小児性愛者って結局、性犯罪でしか欲求を満たせないから、永久に一定数存在し続けると思う。残念だけど。 >>285
自分でてんこ盛りと言いながら喫緊の問題は電車だけでてんこ盛りじゃないじゃん
嘘つき 市民税でなんとかしてね
それで全体の乗車料上がるのは勘弁
今のリニアの計画は等々力スタジアムと武蔵中原駅の地下を通るから
ちょっと角度をつければ武蔵小杉駅設置も十分いける
>>298
正直、乗車規制すりゃ解決する話
やったらすぐ周りから取り押さえられる状況なら
やるバカも居なくなる
子供の話は女性専用車両じゃ解決しないよ
男の子だって被害に合うんだから 座席減らすってコスギから先ガラガラなのになんで久里浜、横須賀、逗子の通勤者が後から出来た新駅利用者のために不便にならなきゃいけないの?
>>297
しらねーよw
ただキャパ的に専用車両に女性全員はおしこめられないんだぞ? >>33
JRが無関心にも程があるからだろ
他の私鉄は周りの開発に率先して口出してのにJRは何もしようとしない
せめて、最初のタワマンが立ちだした辺りから駅の拡充検討しとけばこんな自体にはならなかったんだよ? 武蔵小杉と豊洲みたいに商業?企業?と住宅地が一緒になってる土地って
朝晩の駅の人の流れが凄いことになってるよね
もうそろそろ豊洲もパンクしそう
勝どきもそろそろ危ないだろうなあ
>>258
丸子橋から武蔵小杉見ると異様に感じるもんな。 年収2000万でもないのに東京に住むやつはアホだよ
ど田舎出身者は地元と東京しか知らないし、
東京出身者は東京しか知らないし
その中間を知らないのは不幸だと思うわ
そしてみんな消耗して東京経済が弱くなっていく
嫌なら越せばいいし、それで自然とバランスが取れてくもんじゃん
タワマンに人が入れば川崎市は住民税ガッポガッポだよな
それをナマポに回すわけだ
川崎なんてまともな人間がいないんだろ現状のままであってるじゃん扱い
>>319
スカ線はちゃんと計画されてるけど南武線ほったらかしだろ 都内に出る東横線や湘南新宿・横須賀線が激込みかと思ったら南武線かよ
川崎への通勤がそんなに多いのかな
あのへんは工場が多そうではあるけど
人が多いなら金もそれなりに落ちるはずなのに、何故改善しないのかね?
事故が起きたら、それこそ金かもかかりも信用も毀損するだろうに
JRを責めてる人がいて驚いた
JRの義務としては、ホームドアの早期設置くらいでは
小杉、雨風も凄えんだよな。ビル風。
ビショビショになってまた駅で行列とか絶対住みたくない。
あと、既出だろうけど、タワマン住人のラッシュと、
NEC通勤のラッシュは方向違うでしょ。
夕方ラッシュはタワマン住人じゃないよね。
いずれにしても、道路も慢性渋滞で良くない所だし、
平日も休日も出難い。
陸の孤島だよね、この辺り。
それを覚悟して住みながら、他を見ずに署名運動とか、
さすが暴風孤島に住む住民とか思っちゃう。
>>23
いやいや武蔵小杉はいろんな会社の事業所があるからw
それで税収潤ってもどこにながれてんだかw 逗子から定期買って
毎朝反対側乗って逗子まで行って
始発のに座るのが正解
東京全体の過密は企業を郊外地方に移転するくらいしか抜本的な解決策は無いんだけど
それすらやらないからな。都心の地主たちがやりたくないからw 満員電車になろうがしったこっちゃないw
ジョギング二子からで丸子橋まで行くけど、本当でかくなったわな小杉は。 でも遊ぶようなとこないでしょ
>>272
自分が12年、制服で満員電車通学して、肋骨折れそうとかしょっちゅうだった。
更に、そのうち7年くらいは断続的に痴漢に遭ってたから、絶対に子供を電車通学させたくない。
考えただけで泣けるし、吐きそう。親に対してもこの件では憎悪しかない。 これはさすがにJR関係ないだろ。
まずは引っ越してくるのが一番悪いし
通勤ラッシュは通勤時間帯をちょっと変えるだけでまったく変わるだろ。
山手線だって少し早く通勤するだけでガラガラだからな。
通勤地獄なんて言ってる奴は馬鹿で仕事できない奴ばかりって印象あるけどな。
タワマン住んでる人から積立金集めて東急とJRに頼んでホーム増やして貰ったら?
この記事もなんか勘違いしているけど南武線の混雑に武蔵小杉タワマン民の増加は関係ないんだよね(´・ω・`)
なぜなら彼らは南武線を利用しないから。
朝に武蔵小杉駅から南武線登り下り乗ってみればわかるけどどっと人が降りるから以外にゆったり乗れる
こんなのであばら折れるなら東西線の東陽町あたりいけば全身複雑骨折か?
ムサコタワマン上層階住みだけど、貧乏人の嫉妬が心地よいw
通勤はフレックスで快適だしw
で、お前らどこに住んでんの?
>>333
そりゃそうだよなぁ
親は子供への愛情が無いなんてありえないわけで、満員電車以外でこういう事に巻き込まれるなら
体張っても親は回避させてくれると思う。
でもなぜか満員電車だけは仕方ないし無視しちゃう。満員電車が日常で当たり前だってことが刷り込まれてるんだよ
本当に不幸だし、何よりも重要な社会問題なのに鉄道会社に忖度してメディアも問題視しない
これが文明都市なのか? あんだけ密集してると使われる水道の水の量もすごいんだろうな?
食料品扱うスーパーとか飲食店は足りてんの?
コスギの利用者の増収分じゃ用地買収も立体化も全く足しにならんだろw むしろそれ求められるなら駅廃止の方が現実的じゃね?人口も社員も先細りなのに
>>305
そう思う。更に入場規制も必要。
女性専用車両で女性が男児を触るとは思わないけど、ホームが混んでると小柄な子供は、行きたい場所に行けずに流されて女性専用車両に乗れないから。 電車混雑率ランキング
会社員がフレックスできるならまだマシなんだけど、子供の通学はどうするつもりなんだろう・・・
武蔵小杉で単身なんてほぼ居ないわけで、子供もアレに巻き込まれてるんだぞ・・・
あんな所住むやつなんてどうせ私学通わせる。下手したら小学生から。
身長110cmの子供にあの電車を矯正するって虐待以外の何物でもないよ
南武とスカ線の連絡通路を封鎖しちまえ
朝の2時間だけ
>>337
たしかに南武線のどこかの駅が通勤先なら
わざわざ地価の高い武蔵小杉に住む必要はないもんな 私女だけど彼氏の財布はデビットカードのみだった、死にたい。
フレックス出社させてくれない会社もダメだよな
時間ずらせよ
>>347
混雑率のかつての常連だった上野−御徒町間は消えたんだな
上野東京ラインの破壊力すげえな >>348
聖光学園や慶應義塾普通部フェリスに通わせればいい 総武線各駅停車(錦糸町−両国)が1位なのか
毎日乗ってたけど、常磐線のほうが体感的にはだいぶキツい
>>350
そう
ただ武蔵小杉駅の混雑って話ならそういうことも一因かもしれない。
それは武蔵小杉駅が便利になって沿線からの利用者が増えたのが一番大きいと思うけど(´・ω・`) リニア駅なんか要らんぞ
新幹線駅誘致が川崎市の悲願だからな
水面下でも誘致が進んでるよ
>>262
キャリーバッグと高校生のスポーツバッグ!
スポーツバッグを下に置かないで欲しい
足の踏み場に困ってしょうがない >>311
普通の人はマンション増えそうなら、最寄りの交通機関が
拡充する可能性あるかどうか確認して家を買うと思うけど。
で、普通は今更JRや東急が何か拡充する訳ないって理解してるよね。
小杉に住む人も、混むの分かって住んできたのに拡充求めてんのは、
乱立混雑不評による地価下落を避けたいだけでしょう。
みんなそれが分かってるから、署名運動聞いて笑ってるだけ。 >>1
これこそ、自民党がやってきた政治のツケだよ
低能が自民党応援してきたばっかりに、こんなんなったんだよ
自覚しろよ 都内だってJRも私鉄もピークタイムに混雑しないとこなんてないだろう、毎日すし詰めだよ
川崎市民は民度低いし治安も悪いのは昔からよく聞くけど
結局東京一極集中が諸悪の根源なんだよなぁ
国も対策する気0だし
>>341
ハイヤーか社有車で送り迎えとか、オフィスが入居しているビルの駐車場借りて車通勤じゃないのか?
通勤だけ随分貧乏臭いな 対策求め、って入場制限という対策してるじゃん。
よくわからんけどどうにかしろ、という素人が一番タチ悪い。
>>348
知らんわ
親がいいならいいんだろ
こっちだって子供なんかいたら迷惑なんだよ
揺れた拍子にヒヤッとしたり、スペース空けてあげたくてもどんどん人乗ってくる
自分だって窮屈なのに
そんなに心配ならお前が送り迎えしてやったらいいだろ 「住みたい街ランキング」に騙される人たち
マジかわいそう
リニアのターミナルが品川で決定としても
品川は工事に必要な広大な土地の不足と多摩川越えの2つの難点のため
工事の拠点足りえない
工事の拠点としての条件を満足してるのは武蔵小杉しかない
別の言葉でいえば武蔵小杉は今後100年間
莫大な官民の資金が投資されるのが約束されてる
>>362
駅前ホームレス多数
週末は暴走族が跋扈
ねずみいっぱい(ホームレスが自主的にゴミ箱設置してるので)できたない
神奈川県警は10時になると交番の2階へ、呼んでも出てこない
終電すぎると南武線側の駅前ロータリーに怪しいワンボックスが路駐して声かけ
終電すぎると東横改札周辺でダミエのカバン持ったサンドウィッチマン似が「俺ここ住んでるから遊ばない?」と声かけ
基本的に気持ち悪い街だお!
家族持ちでよく済むと思う >>372
その乗ってる子供は親から強制させられてるわけだ。可哀想だって話 NEC専用改札あるんだから
タワマン民専用改札も作るべきだと思うんだけどな
マンション建設止めるのが先だろ。
容積率を何も考えずに緩和しすぎたツケであり、
これは明らかに失政
根本的に署名では解決しないので、住民は住むのを出来るだけ早くやめるのがベストである。
解決策
1 別の場所に引っ越す
2 電車通勤/通学を止める
都心部に会社作るの禁止にしろよ
立川の方につくればいいだろ
>>380
金出せば作ってくれるだろ
専用改札作る企業だってそれぐらいは出してる 通信インフラもいい加減充実してきてるはずなのに
いちいち会社に行くとかね(´・ω・`)
>>392
なんだかんだで都心に向かって関東一円から通勤する交通インフラが出来上がってる
立川とか半端な場所に通勤が集中したら今以上に大変なことになる >>392
都心部に割合近くて混雑がそこまで酷くないとこは結構ある
ただ南西部に拘る人間もそれなりにいて、こういう問題か起きる しっかしタワマンボコボコ建ってんのに駅はこじんまりとしてるのな
あれだったらうちの最寄駅の方がデカいわw
>>379
うんそうだね
乗り合わせるこちらも気を遣ってるので、親が悪いって話は同意
あなたはあんなとこに住む親は強制してるんだから子供かわいそうっていうじゃん
親のことは諦めてるよね
でも赤の他人である乗り合わせた私たちもかわいそうだよ
子供が近くにいるとぶつからないように必要以上に筋力使うし通勤だけでヘトヘトだよ
あなたは子供たちがかわいそうでしかたないなら送迎でもして子供たちを守ってあげたらいいんじゃないかな? その昔、増え続ける客に対しての改善が出来なくて廃止になった路線もあってだな。
>>370
そうだよな
例え電車に乗るまで何時間掛かろうとすし詰めが緩和されれば良いんだもんな
よって利用者が時間ズラせば良い 自分はマンション買う前に、その駅に通勤時間帯に行って、
自分が乗るであろう時刻の電車に乗って確認した。
激安タクシーが生まれれば流行るのでは
スシ詰めが緩和されるのでは
>>394
NECや富士通などの通信インフラを作ってる会社が武蔵小杉の混雑も作ってる
ってのも何だかなー。 >>67
無計画なタワーマンション建設が原因ならば、
タワーマンション建設企業を訴えるべきでは?
タワーマンションをこれ以上もうつくるなという運動を起こすべきでは?
無理な増発は、開かずの踏切が長くなる等の沿線全体に犠牲を要求することになる。 まぁぶっちゃけた話、横須賀線てぐらいだから横須賀に行ける電車なら途中駅の1つや2つ無くなっても良い訳で
南武線民に質問なんだけど
こないだ南武線のったら車両間の連結スペースの左右手すりに
ロープをかけて簡易椅子にしてる亡者がいたんだけど、日常なのか?
ロープは腰に巻き付けていて登山経験者のようだったが
もっと以西・南西で早い時間に出社したほうが楽じゃね?と
阪急や東急みたいに鉄道会社が開発したわけじゃないしな。
東京生まれだけど
住みたい街武蔵小杉には違和感しかなかった
前に騒がれた浦安にもびっくりしたけど
南武線なんて田舎電車のイメージ
あとは。。。 都営浅く線を西馬込から伸ばして、武蔵小杉に 西馬込からだいたい4km 中間駅は 池上線の 久が原駅
標準軌で、武蔵小杉近辺にはないから 完全終点 でいい。
神奈川のどこがいいのかさっぱりわからん
住みたいと思ったことないな
住んでみたらいいところなのかもしれないけど
東京に自宅持ってるんで住むことは一生ないだろうな
川崎武蔵小杉間の南武線を高架複々線化
川崎武蔵小杉間の速達列車を走らせる。
これ位しか対応出来ないだろう。。
横須賀線は弄るには金がかかり過ぎ。
>>406
無計画じゃないよ
川崎市はわかってた
で川崎市の市長は何年やってるのとw
普通の感覚なら交通インフラの整備・治安問題対策県や国と協力すんだけどさ
所詮川崎だからさw 大変(´・ω・`)
コスギに路線を繋げば繋ぐほど逆効果なんじゃね?今まで乗り換え利用しなかった人の新たな動線ができる
大手企業から郊外とは言わんが副都心に積極的に移転するべきなんだよなあ
営業だけ都内にいればいいだろ
>>408
ギャンブルトレインの異名は伊達じゃないよな南武線は
電車内でコンビニで買ってお湯入れたカップラーメンを食べるくらいは普通
もう日本じゃなくてヨハネスブルクだから >>419
横須賀線湘南新宿ラインが乗り入れる前は駅は全く混んでなかったしね(´・ω・`) 武蔵野線旅客化も国交省に頼みこめよ
駅は府中から梶ヶ谷、武蔵小杉、小倉で南部連絡線通って南武線に突入する
川崎だけでなく南部支線から羽田にも行けるからHEXも設定出来る
>>420
前に話題になってたKADOKAWAが所沢でうまくやるかどうかが試金石かもな >>234
2階建て車両は、障害者支援団体が『バリアフリーに反するから廃止しろ!』と圧力かけられている。
新幹線の2階建て車両が引退させられて、新幹線の定員が減少して混雑時期の乗車率が恐ろしいことになっている。 横浜および東京都内の主要ターミナルへのアクセスの良さを物件の宣伝文句にしている
マンションデベロッパーの責任も大きい
>>429
上越新幹線の2階建て16両編成はなくなっちゃったの? てかこれだけ長蛇の列になってたら会社遅刻しまくってクビになるんじゃないの?
>>414
田舎出身者は埼玉や千葉には住みたがらないのと、
どうしても海の近くに住みたい人もいる。
埼玉に海はないし、千葉はイマイチ不便だよ。
(千葉の東京通勤圏は人工海岸しかないし) 上にも書いている人がいたけど
南武線の増強が資金面で不可能なら
地下の貨物線の武蔵野南線の旅客化しかないのかな。
立川
府中本町
稲城(新駅)京王相模原線乗り換え
生田(新駅)小田急線乗り換え
宮崎台(新駅)東急田園都市線乗り換え
武蔵小杉(新駅)東急東横線、南武線、横須賀線乗り換え
鶴見(新駅)東海道本線、京急線乗り換え
普通に黒字路線になりそうだけどなぁ。
ここはバスしかないのに今のところ特に問題は起きてないみたいだよ
>>437
遅刻したくない人が、遅刻しなくて済むと思った時間に集まってきて、イライラ渋滞になっとるw
ストレスすごそう >>435
いや川崎は住めるだろ
今回は電車混みが嫌なだけで >>439
人口増加数は埼玉と神奈川ほとんど同じ、増加率は埼玉の方が高い 文句は東急へ言えよ
っていうかタワマン連中が悪いんじゃねえか?
感覚的には千葉の方が便利ってイメージだけどな
やっぱムサコという宣伝のお陰だろう
小田急の複々線化が完成したことだし、東急も多摩川を渡る橋は複々線化されてるから
横須賀線の武蔵小杉駅を廃止してJRの運賃計算の特例を復活させた方が良くね?
横須賀線の武蔵小杉駅は失敗だったと認めよ。
4月1日推計人口/増加率順
東京13,784,212前年同月比+97,841(+0.715%)
沖縄県1,439,997前年同月比+3,314(+0.231%)
埼玉県7,310,878前年同月比+16,388(+0.225%)
愛知県7,521,078前年同月比+15,552(+0.207%)
千葉県6,256,195前年同月比+12,162(+0.195%)
神奈川9,161,113前年同月比+16,930(+0.185%)
福岡県5,099,604前年同月比+1,451(+0.028%)
これ以外は減少
千葉って
京葉線沿線は地震で液状化、強風で直ぐに電車止まる
常磐線沿線の柏や松戸は放射線量高い地域で治安悪くて、利根川鉄橋が強風で電車止まる。
総武線は小岩の人身事故で止まる。
東西線は混雑率ナンバーワン。
そんなイメージ。
>>84
地元が町田だ
武蔵小杉と比べてはいけません
強いて言うなら、安い渋谷wと呼んで下さい
揃っているし楽しいとは思うが、煩くて町田は嫌い
武蔵小杉はちょっと乗れば都心だけど、快速出来たが小田急通勤はビギナーには辛いよ
武蔵小杉の方が帰宅通勤、休日に自由が丘、渋谷とか楽しい
武蔵小杉の圧倒的に勝利
今は都心に住んでるw >>452
1980年代はまだのんびりしてた
もう最近は酷すぎる >>439
海かあ
海の近くはいいんだけど所詮日本の本州の海だしあんまり魅力感じないんだよね
だったらいっそ成田にでも住んですぐに海外行けるほうがいいな
千葉は九十九里に祖父母の別荘があったんで小さい頃よく行ったけど
浜辺はともかく海は濁っててクソみたいなところという記憶しかないな
敢えて神奈川千葉埼玉から選ぶなら自分は埼玉がいいかな >>445
東京へ転出超過の神奈川と東京から転入超過の埼玉の違い。
神奈川は首都圏以外からの転入がなければ、
とっくの昔に人口減少になってる。
埼玉は東京からの転入が多いから、
首都圏以外からの転入がなくてもプラス。 エゾ、トーホグ、エツゴに
西からは熊襲の情弱カッペどもが
何も知らずに踊らされて住み着くんだろ。
笑えるわ。
タワマン買って売り抜けなかった奴らの終わりの始まりだなw
>>「無理なご乗車はおやめください!」。駅員が乗客を押し込む姿も日常的だ
どっちなんだよw
>>463
駅員が「すぐ楽にしてやる」ってことだろ。 >>455
町田は東京に遊びに行かないあの周辺の人達が集まっている街ってイメージ。
ある意味渋谷や新宿よりもコンパクトにまとまっていて、主要デパートは揃っていて使い勝手が良いイメージ。 馬鹿みたいに高いタワマン建てて
後で修繕とか建替とかどーすんのこれ
先のこと考えない技術は
原発と同じで子孫世代が困る
チンコが女の子のおしりに挟まったけど勃起してなかったので許してくれた
>>463
「おおむね 平常どおりの運転です」 by NHK >>459
南房総の海って綺麗なイメージあるけどなぁ ギュウギュウ毎日押しあってこれがまだ何十年も続くとわかってたら労働人口減少とかナニソレ?って感じるよな
>>458
いや、その頃って今よりも通勤ラッシュ酷くなかったか?、足が浮くイメージだわ。 >>454
新小岩や東西線西葛西タックルは都内やで、千葉県内の問題じゃない 町田の悪口言ったけど、家族でマイホームを持つには悪くない
実際、新興住宅地で育ったからのんびりしていた。学生、社会人になると都心への通勤は地獄
しょっちゅう遅延するから、ストレスがすごい。一時期1時間早いのに乗ってたくらい
だから武蔵小杉なんてましだと思う
千葉とか、良いと思う
>>36
向河原駅のほうが横須賀線ホームに近いように見えるんだけど >>1
これ可哀想なのはあんなタワーマンションが
乱立する前からここに住んでた人たち、地元民とか
なんでやねん!と思ってるよね >>469
東京だとコンクリートより緑の方が貴重なんだぞ・・・ 武蔵小杉ってただの風俗街でしょ
建物だけは綺麗になったけど住民の質が汚いまま
東京―埼玉
東京―神奈川
路線で言うと埼玉の人の方が品行方正
>>466
今が良ければそれでいい
私が良ければそれでいい 都内じゃなく神奈川千葉埼玉の会社いってのほほんと暮らせばいいじゃない
都内は遊びにいくときだけとか
>>67
ああ…タワマンが街のシンボルで、タワマンがなかったら何もないような場所やったんやね
タワマン解体とか言ってすまんかった >>470
鴨川とか勝浦あたりまで行けばいいのかもね >>440
大掛かりな増強だと時間かかり過ぎてボツになる
今でもホリデー鎌倉号通ってるけどあくまで南武線の特急扱いで
最低限の駅開業で川崎行きにしないと意味ない
もちろん鶴見、横浜にも行って良いけど 夕方の南武線の登戸方面ホームが混み過ぎてヤバイ
横須賀線ホームに行くにはここ通らなきゃいけないのでなんとかして欲しいわ
>>478
元々の古い街は風俗街がある程大きくない。
NEC工場の街って感じ。
最近新しく開発された街は風俗街とは正反対の街だし >>480
上尾→大宮と言った埼玉県内の区間がヤバいのだけどな 武蔵小杉駅を廃止したらいいんじゃね?
最寄駅が二つになって混雑半減だろ
溝の口もなかなかひどい混雑だと思う
インド亜大陸の発展途上国の駅みたいにホームが人でごった返している
まぁ、将来の計画性が無いのは発展途上国共通の現象だわな
>>472
通勤 私鉄各停2駅
乗り換えJR山手線1駅
こういう通勤だと 満員電車には乗れませぬ
というか 乗ろうとしても既に満員 町田って八王子や立川をパワーアップした感じでカルト系
長津田に会社いる時はお世話になった
東急ハンズやキムラヤに良く行ったな
地方の人材や企業を集めに集めて、生活環境の悪化を招いてるんだから「ザマア」としか思わないw
殺伐とした環境で健康で文化的な生活を送ればいいでしょ。
>>488
武蔵野南線の配線から言うと川崎に繋げるのは難しくないか?
鶴見に新駅作って武蔵小杉の新駅と立川を特急で繋げたとして、ラッシュ時以外は儲かりそうにないので、黒字にならずJRが首を縦に振らなさそう。
武蔵小杉の地下新駅作るなら黒字化を求めるんじゃないかねぇ。 >>482
おれ23区内の自宅から都下へ車通勤してる
車通勤なのは職場が駅から遠いから仕方なくなんだけど
企業をもっと郊外に持って行ってこういう「逆方向」通勤増やしたらいいと思うな >>455
一時は隣の相模大野の駅前開発で寂しくなってたけど、今は大分落ち着いた様だよね
ただ昔と比べると寂れた感はあるかな >>500
実は新鶴見信号所と尻手駅の間に貨物の単線の連絡線が存在していて、尻手駅の配線をチョットいじれば
武蔵野線からの直通列車を川崎駅南武線ホームへ入線させることは可能。 >>490
武蔵小杉駅前って小汚い風俗店がいくつかあったじゃん
丸子のほうに行けばラブホだし
いかにも川崎でございってイメージしかない >>490
新丸子側がデリヘルの聖地だしねぇ
マンヘル(マッサージ)もだよねぇ
警察署の本所の近所でキャッチに呼び込みがこんだけいんのも川崎ぐらいじゃん >>483
ふふふ、あるぞ!
小田急デパートだ!どや!
デパ地下はいつも混んでるけど、上の階は寂れてきてる
丸井、東急系、109、ルミネもあるぞ!ヨドバシ!大きなブックオフ!
チェーン店は全部あるし怪しい風俗店も多い
ヤクザが仕切ってるらしいが、怖いから行かない
今は銀座とか普通に歩けて都会人だが、町田人の自分には銀座は洗練されていて怖かったw >>58
地方から出て来てあんな所に住むとか意味わからない(´・ω・`)
東京出てきて十数年ずっと中央区に住んでる
最近自転車が便利ということに気づいた(´・ω・`)バスかタクシー使ってたけど渋滞遅れたりが難 タワマンの高層階に住もうと思ってる人に言いたい
冷静になれ
日本は地震大国だぞ
>>507
町田ってなんだかんだで警視庁管内だから治安いいんだよパトロールも丁寧だし
清潔感も川崎とは桁違いだわ >>505
あったけど、それを持って風俗街呼ばわりすると完全な住宅街の駅以外は大抵の街は風俗街にならないか? >>509
地方だから分からないと思う
自分も世田谷→渋谷区→新宿区と田舎もんだから10年以上さまよっている
ひと昔前のタワマン出来る前なら、武蔵小杉もラッシュが今ほどではないし良いと思う >>513
綱島=綱島温泉
日吉=慶応義塾のお膝元
元住吉=普通の街
武蔵小杉=工場・ホームレス・ドレスコードはリュックサック・風俗街
新丸子=自転車に買い物袋を入れておくと盗難にあうから気をつけて!
-------------多摩川(国境)----------------------- >>486
町田は結構デパートは多い印象
小田急百貨店
東急デパート
丸井デパート
109
ルミネ
その他 >>511
住む所によるけど、自分の所は治安は良かった
危ない地域は存在してたと思う
ネットで知ったら、そーいえばヤクザの噂とか駅近のあの辺りは風俗系多かったなーと思った
健全な地元民は近づかないから、分かんない、ごめん >>496
土地の確保が難しいと思う
特に都内と多摩川渡る辺り しかし、いきなり家族で地方から越してきてタワマン買うわけじゃなかろうに
少しくらいは想像つかないもんかねえ?
自分だけが便利で、他人は不便だとでも思ってるんだろうかw
>>517
それ言い出すと山手線と中央線は風俗街ばかりだね。 >>511
川崎もここ10年位で随分マシになったのよ、あれでもw >>522
いや、武蔵小杉に限らず、ひと昔前の大規模団地や新興住宅地の建設による大混雑ってのは、関東近郊の私鉄全てであった話。
西武も京王も小田急も皆今よりも酷い、それこそ電車に乗れない降りれない、足が浮く、あばらが折れそうってラッシュだったよ。それが長年かけて複々線化されてホーム延長で長編成化されて混雑が緩和されて今に至る。
だから武蔵小杉の人だけを馬鹿にしようとは思わないけどなぁ。南武線なども多分他の大手私鉄と同じ様に20年後位には何か対策が打たれてると思うよ。 全盛時の常磐線は圧力でドアガラスが割れたりしてたがそこまでは酷くないんだろ?
特急やら急行を12両ぐらいにして
ホームも必要なところだけ延長
自分さえ良ければいいって考えのやつらの末路だよなー
そもそも首都圏の電車が異常過ぎる。どこのインドだよ
南武線なんて汚くて急行なくて競馬オッサンしか乗らない首都圏でも最低の路線だったのに。
馬鹿がマンションデベとマスコミにのせられてクソ高い金出して住むからw
周りの連中は笑ってるよ?
>>8
ホームドアのおかげで駆け込みしやすくなったから、遅延増えたよね。 JRってことは南武線か?
行き先は川崎か立川か
どこにしろゴミ溜めだな
本当の満員電車を一度だけ体験した。指一本動かせない感じで、真冬だったから皮コート
まで着込んでた。乗る前にボタン外してたことで救われたと思う。あの異常な密閉感は
恐怖。思わず声を上げたくなってパニックの半歩手前だった。声を上げてもどうにも出来
ない。そのことを実感するのが怖くて必死に耐えた。
でも実際に折れたら誰を訴えるんだろな
まだ折れたやついないんかな
トンキン クレイジー
いつもの朝の憂鬱な街並みを抜けて マイイン電車でエクササイズ
ブラック会社に着けばタイムカードと8時からの早朝残業
電話左手にテレアポ開始 ラットレースのはじまりだ
夢もなければ 希望もない あるのは無機質な街並み それが東京
※ トンキン クレイジー 最初は夢もあったけど
トンキン クレイジー 鉄の街に消されたよ
トンキン クレイジー ザットの街の風景住んでる人間も SO BAD
汚れた街と汚れた心 そいつが街並みにあふれてる!
そりゃないぜ!東京 いよいよおいらは、いかれちまうぜ!
(※からリピート 繰り返し)
ここをトンキン呼ばわりするくらいなら町田を何とかしてやれよ(w
よく夕刻に府中本町から立川行きのに乗るが
グッタリしている様なの多い気がしてた。
直前までそんなに混み混みだったのか。
タワマンって、光ファイバーのスピード出るのか不安だ
不労所得組や、投資やデイトレーダーなら良いんじゃね
しかし、コンビニ行くのダルいか
デリバリーにもウザいと思われてるか
プレッシャーハンパ無いね、戸建てで良いわ
リーマンには、罰ゲームと感じるが
南武線と横浜線は負のオーラを感じるから極力避けている
南武線にグリーン車つけたら
ムサコの上級国民さまが
こぞってグリーン定期券を買うんじゃね?
狭い首都圏に人口集中させすぎるからこうなる。国の責任も大きい。
つーか、武蔵中原まで通っていたころはそんなに混んでなかったけどな。
まあ、10年くらい前だけど。
ムサコって元々何もないド田舎でしょ?
こんなにタワマン乱立して、混むの分かってるのに、何であえてここに住もうとするのかな…
>>564
楽するために生きてる
わざわざ武蔵小杉のタワマンなんて金貰っても住みたくない
ここのスレ見ても羨ましいと思ってる人皆無じゃんw あえて電車を減らして、このままじゃ通勤出来ない→引っ越すしか無い→地方に転出→地方にタワマン→地方都市活性化
これで行こう
勝手に引っ越してきて何言っているんだ?
1時間早く電車に乗れば良いんだよ
タワマン好きはアホか田舎者ばっかだわな
しかも武蔵小杉なんて選択するなんてバカの極みだわ
>>565
元々が東横線の特急停車駅だぞ?
ド田舎言いたいだけちゃうんかと 治安維持法を適用して武蔵小杉の奴を皆殺しにすべきだよ
さもないと国体が守られない
>>568
先に住んでる方が優先されるべきって根拠もないだろ 南武線なんて直接都心に行けない路線を利用せざるを得ないとか、馬鹿は人生損しているよなって痛感する
インフラに釣り合わない無秩序な開発するとどうなるかっていうモデルケースになるな。公立小学校だって足りないんだろ?
>>570
元々って...
駅なんかなかった場所だぞ
しかも特急って >>478
ここは昔から有名な朝鮮人街だから
タワマンに住んでるのもほとんどが在チョン >>578
さすがにここまでの低脳には何と言えばよいのやら 川崎みたいな人が多いだけの汚いゴミ溜めに住んでいる奴らに限って、田舎を馬鹿にしたがるんだよな
無理なご乗車はおやめください!!!と言いながら駅員が押し込むんだろ。
>>576
シムシティみたいなもんだからな。結局行政の責任だろうな。民間は全体の絵を
描くわけじゃないし全体の責任を負うわけじゃないから、自分の利益だけ考えて無秩序に
動く。 結局今最も有効な手段は武蔵小杉駅の閉鎖だろう
逆らう奴は射殺で
>>476
ここの元々の地元民ってほとんどは在日朝鮮人だぞ
北側には民潭と総連の地域本部がある >>570
東横線に特急が出来たのは21世紀に入ってから
しかも武蔵小杉に特急が停まったのは複々線の末端だったからただそれだけ ムサコがどこか全くわからんが自転車通勤したらええやん
並んでる奴らの9割以上は運動不足だろ
お前らの予想した通りの展開だな…
しかも…ここに関しては解決策無しという結論
憐れな住民www
偽善者と偽装社会とパナマ文書
原爆投下されるの国は知っていた
インドのニューディリー放送では、原爆に関連して、
まず、昭和20年6月1日、スチムソン委員会が全会一致で
日本に原子爆弾投下を米国大統領に勧告したこと。
次に7月15日、世界で初めての原子爆弾爆発の実験が成功。
さらに8月3日、原子爆弾第1号として、8月6日広島に投下する
ことが決定し、投下後どうなるかを 3日、4日、5日と、毎日
朝昼晩の3回、延べ9回も放送をしていた。
その内容は、広島で傍受されていた。
長崎原爆投下も 2日前から同様に 毎日3回ずつ原爆投下と
その影響などを予告してきていた。09
何が幸福かが判らない哀れな田舎者どもが、とりあえず首都圏を目指すんだろうな
首都圏に移住すれば、地元で自分より上に君臨してた連中を一気に追い越し、見下せる的な感覚で
各省庁を道府県に振り分けて、その地域の郷土の誇り的な位置づけにする等の何らかの対策を取らないと、
哀れな田舎者どもの首都圏への移住は止まらないぞ
度が過ぎた一極集中化はやはり危険過ぎる
究極の混雑対策、6ドア車
ホームドアの設置で消失寸前
で、混雑対策にホームドア入れろ?馬鹿じゃないのか?
>>592 原爆投下されるの国は知っていた
何処の国の人じゃろぅw 便利で安かったから買ったんじゃないの?
他の奴らが同じことを考えて大挙して押し寄せたら
どうなるか想像しなかったの?
自業自得としか言えないな
マンション買うときに、電車の状況とか確認しないのかな?
ついでに小杉の根付きの住民は、小杉を「ムサコ」と呼ばせないよう働きかけろ。
俺は小杉の住民ではないが、隣でムサコムサコ言われると臭ってきそうだ。
>>599
不動産会社はずるいから、
渋谷あたりの不動産屋に行くと、黒まで現地まで案内しますよとかって言って、
電車の不便さや、現地の土地の高低差や、利便性など不利な点を全部隠す
まあ、調べない方が問題だが
実際に、そこに住んだ気になって、いろいろ調べりゃいいのに そんな事知るかよ お前らが勝手に引っ越して来たんだろ
署名より募金すれば?
資金と土地を提供しなければ大きくは出来ませんよ
>>604
こいつらを皆殺しにする為の日本国民の署名や募金の方がたくさん集まると思う >>606
小学校は新しく1校できた。
学区が危うくタワマンのところだけになりそうだったよ。 東急田園都市線と東横線は平気なのか?
都内に行く路線も大変かと思ったが
>>609
さらに米軍と自衛隊で空爆
敵国民しか住んでいないエリアだからな 自己責任だわな。
武蔵小杉なんかにマンション買う奴が馬鹿だから、こうなる。
武蔵小杉に住んでる馬鹿は、全員首にしろ。
>>600
小杉の近隣の駅が最寄りの低層の住宅街から夜、タワマン群見ると綺麗だな。
でもタワマン近辺の小杉辺りを歩いていてもただの繁華街だな。
>>602
渋谷から小杉なら車より東横線の方が断然早そう。
土地は新丸子と元住吉の間も南武線の沿線もほぼ平地だからそれだけは便利。
でもあの返の地元の不動産屋に言わせると、
小杉駅近辺は飲み屋や飲食店も多い繁華街だから治安はそんなに良くないって。
都内でないんだから、多摩川超えて不動産買うなら土地買って戸建てで車通勤すりゃいいんだよ。 武蔵小杉に住んでる奴は企業が雇わないようにしないと
それぐらいしないと日本は良くならない
タワーマンション住人は、救急搬送での死亡率が有意に高い。
戸建てに住めないなら、ボロアパートにでも住んでいた方がマシ。
>>610
武蔵小杉の便利は歪つで
繁華してる駅の四方八方に近い。
それが売り文句なんだろうけど
逆に全ての路線で終端の駅では無いからドアが空いても既に混雑しててウンザリとなる。
近くの川崎駅は乗降人数は武蔵小杉の二倍近いが南武線の終端だから抗議活動とか特に無い。 武蔵小杉に住む位なら、川崎に住んだ方がましやで。
ラゾーナもラチッタもアゼリアもあるでな。
>>614
朝夕の中原街道や綱島街道は渋滞激しいよ。
昔、綱島から六本木まで車通勤してたが多摩川渡って環8越えるまでが大変で。 >>39
ソレ 小杉をムサコ呼びするのホントやめてほしいわ こっ恥ずかしい >>620
こいつらチョンコだからゴキブリのように増えていく マンション買った人の自己責任
自業自得だよヴァカ
>車両の長編成化やラッシュ時の増便、ホームドアの設置を求める
武蔵小杉の住民が金を出すべきだ
世の中はムサコ中心に回ってるんじゃねーんだよ!!!!
ムサコ死ね!!!!!!!!!!!!!!!
死んでしまえ!!!!!!!!
>>619
川崎市なんて朝鮮人しか住んでいないんだから
日本人は川崎市には住まない 真の都民は 山手線の内側に住む
外側に住むのは 上京組 と 昔からの農民 だけ
まして多摩川越えることはあり得ないんだよゔぁーーーーーーーーか!!!
>>630
不可能
扉が開かない駅ができるw
だからJR東は公式に否定してる
いやなら他の駅に住めってな 自虐的であるため、自分自身で書いてますが脅されてるわけやマインドコントロール
されても い ま せ ん! 不可解と言えば藤井恒次の得意技で伊藤明子さんの不審死 やJR脱線事故も置石なのをもみ消したり、私森伸介の女装アートメイクや近未来機器思 考盗聴器による放火テロや列車テロなどを や っ て き た で え
藤井恒次と服部直史の合作です。私たちは精神病で心神喪失状態にあります。JR脱線事 故 の置石や 放 火 テ ロ も 三人でやり自供しました が 、生きていきたいです。 見 逃 し て ください。
自傷行為(リストカットやアナル浣腸etc)が好きなドМの服 部 直 史 やで!
裸で縛られオリの中に好んで入り閉じ込められて(オリの中で放置される自分に酔う趣味)女装するのが好きな(ムチで打たれるのも好き)藤 井 恒 次 と
メーテルやキテレツママに女装するニューハーフに近い去勢され金玉切除の森伸介 へ
裏切ることにするな?おまえ藤井がさき裏切ったからお返しやで!
「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで!!2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕されて留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん!藤井
恒次の運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん!!
飲んでる処方箋の薬 パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、
レキソタ ン 、クリノリル 医者から聞き出したのもワイ服部や!!
ごめんな!裏切って。。。
09044348128 0582751590 電話番号もみん
なにバラ し た ん もワイ服部やねん。。。すまん!
ワイ服部直史が患者の歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んだの内部告発して裏切ら ん と い て !!
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺したのも バ ラ すで!!
おい!森伸介!!お前が歯に埋めるように指示してんで!女歯科助手になりすまして
歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん!!
お前ら聞いた話では大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し
て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから!!
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ!!ビデオ俺も見せてもらった
でえ!!
社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間
奇声を上げてたやん!!二人とも麻薬で逮捕されたやん!!
./∵∴∵∴\ 服部直史に金で買われた森伸介(緑の森動物病院に勤務)
./∵∴∵∴∵∴.\ ジジイフェチ森伸介。基本はジジイに抱かれることが多い
/∵∴// \|
|∵/ (・) (・) |
(6 つ | 森 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ___ |<もうっ!、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー
\ \_/ / ζ \_________
\____/ / ̄ ̄ ̄ ̄\
/⌒ - - ⌒ /\ / \ |
/ /| 。 。丿| (゚) (゚) |
\ \| 亠 | (6-------◯⌒つ | 服部 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\⊇ /干\| | _||||||||| | <ウフっまだまだ終わらないで!!
| |\ / \_/ / \_3 P やねーー________
( /⌒v⌒\_ \____ /
パンパン| 丶/⌒ - - \
/ \ | | / |
/ ノ\__| |__三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
/ /パンパン| | | | はっとり歯科医院 0668446480
ホモの タ チ 募集中!
ハッテン場 池田市井口堂の自宅
/__/ | | | |
>>627
どうしたらこいつらを合法的に皆殺しに出来るかをそろそろ日本国民は本気で考えるべきだと思う こういう通勤手段も承知の上で購入してるんじゃないの?
あわよくば改善したいっていう考えが浅ましい
空いてる路線沿線に引っ越せよ
それが一番だよ
そんな地獄の様な通勤環境、
自ら脱却しないと
公共交通機関が悪い訳では無い
お目えらが
そこに引っ越して来たこそが
悪いんだよ気づけボケが
>>631
「ムサコ」
神奈川県民
1位 知らない(7割)
2位 武蔵小杉
3位 武蔵小山
4位 武蔵小金井
東京都民
1位 知らない(7割)
2位 武蔵小杉
3位 武蔵小金井
4位 武蔵小山
武蔵小杉の住人が増えたことでいまや「ムサコ=武蔵小杉」になった
逆にどこをムサコと呼ぶかで出自がわかる そろそろ出掛けたほうがいいぞ
アバラ折れるぞ
また一週間、地獄だな
高い金出して地獄を選ぶなんて酔狂だよね
>>610
東横はむしろ空いたと思う。
横須賀線(湘南新宿ライン)という選択肢が出来たのと、
渋谷駅が地下化で不便になって敬遠されたから。 痴漢摘発件数(2017年)
全国ワースト1位 埼京線
全国ワースト2位 東横線
「痴漢は満員電車で起きる」・・・・これ覚えとけ
夫 年収1000万円(手取り744万9900円) ※都内勤務
妻 専業主婦
子 有名塾100万円+都内私立80万円
子 有名塾100万円+都内私立80万円
住宅ローン 武蔵小杉6000万円(借り入れフラット35で総額7275万円…年間208万円返済)
残り177万円で
家族4人分の食費、水道光熱費、通信通話費、雑費、交通費、交際費、遊興費、
固定資産税、管理費、修繕積立金、年金、NHK放送受信料、車代、貯蓄、etc...
ボーナス減るだけで積む
>>613
通勤電車に朝一で並ばなければいけない土地に移り住んだ情弱おはよう
駅なくなると困る?
早く駅に並ばないと電車乗れないよ はしかも流行ってるのになー
エボラきたらどうするんだか
>>632
高層でも結局はアパートだしねぇ
20年もすると、全体が老人施設になっちゃうし >>640
>>645
在日しか住んでいないエリアだから
日本人はこんなとこには住まない
つまりこいつらは敵国民として扱うべき 武蔵小杉のタワマン住人の多くがこんな生活だ
子供が大きくなると生活費キツくなってくるんで、
奥さんパートで103万円、130万円、150万円
これが実際の生活レベルだ
住んでみるとわかるがケチくさい貧乏人ばっか!!!!!!!!!!!
もう直あれ挟まれてちょん切れて逝く奴出て来るんだろうな
駅員も大変だな
こんな馬鹿どもの御陰で押し込む為に苦労してるからな
押し込む序でに肋の2〜3本折ってやれ
業務範囲だから犯罪に成らないよ
で、女を押し込む時は背中を押したってね
でないと訴えられるよ
正面向かれると押せる場所ってむ〇くらいだからな
「多摩川超えたら修羅の国」
神奈川県警:摘発率全国ワースト1位
次点:大阪府警、兵庫県警、北海道警察
都民でほんとうに生活楽になるのは世帯年収1400万円以上
1200万円でもまだキツい
自己破産が多いのは800〜900万円のサラリーマン
ボーナス減って住宅ローン破産がほとんど。。。家は無理して買うな
南武線増強しても足りないだろまだまだ沿線人口増えてるし
金が無いからと放棄した市営地下鉄計画復活させるとかしないと
本当に無計画な都市計画の結果だな
中原区以北に多数存在する生産緑地の2022年問題でさらに人口爆発するし
>>228
そんなこと(合併で520万人以上)したら福岡県の人口(9位510万人)を抜く
横浜市単独で都道府県人口10位の静岡県よりも多いのに >>652
ローン破綻しそうになった時には電車の混雑で人気急落
売っぱらってもローンが減らないって事態になりそう 逆にいえば痴漢し放題だ
・胸もお尻も触り放題
・盗撮OK
・電車乗った時点で自己責任です
武蔵小杉は痴漢天国
マジ最高かよ
>>630
立川方面は全く現実的では無い、というか登戸以北はホーム増設がそもそも不可能だと思う。
川崎から武蔵中原(可能なら登戸)までの往復便を7両かつ快速にするという途中停車しない変則的な解決法しか無いんじゃないか。 >>622
うちは家族の1人が県内に車通勤。
あとは東横線利用で都内と、チャリ通学してるのがいる。
駅までチャリとか休みの日の買い物がチャリでとかが楽かな。 昭和の通勤は300%で冷房無しだったんだからまだまだ余裕で乗れるだろ
離島に移り住んで「不便だから橋と電車を」って述べるくらい身勝手
アバラ骨ってのは元々折れてもいいように作られてるんだよ
何勘違いしてるんだかな
ハーア
内臓保護が目的により骨格が形成されたの
電車は後の移動手段であり人体が補強しなければならないんだよ
東横線は、変わんないかな。
グリーンラインができて、ラッシュ時は定時運行できなかったけど、日吉-武蔵小杉が複々線化して収まった。
武蔵小杉の人口増も急行・痛勤特急の10両化。祐天寺だかでの急行・特急の通過待が可能となっての増便でなんとかなってる。
>>644
千万ごときで有名塾→私立中高ってのが間違いでしょ。
素直に翠嵐とか狙っとけよ・・・ >>423
全く混まないということまでではなかったよ
まだ駅前の工場なんかも多かったし乗り換えの先にあるNECや富士通なんかも体力あったからそれなりに従業員がいた >>666
グリーンラインの人がどんどん増えてるから日吉の混雑ひどくなったよ
駐輪場取れたから今はチャリで綱島から乗ってる まあ放っておけ
これで困るのは、何も考えずに買っちゃった
武蔵小杉のタワマン民と、これから他の駅前
開発やる業者くらいなもんだろ
長らく武蔵小杉住んでたけど、
タワマンや商業施設の計画を聞いて、
7年ほど前に家を売却したら思ったより高値で売れたので都心に引っ越した。
通勤が楽すぎる。
早めに引っ越しといて良かった…。
>>619
チッタデッラはパチモノ感満載で二度行く気がしない。あれは失敗作。 >>644
面白いな。維持管理費抜いたら140万ぐらいしか残らないのかw
子供を公立に通わして塾にも行かせてない年収400万ぐらいの底辺家族未満の生活レベルにも及ばないw 箱根の関所を再開しろw。
痴呆出を痴呆に戻せば半減すんだろ。
鉄ヲタじゃないので、よく分からんのだが、
昔、山手線で走ってた、片側6ドア&跳ね上げ式座席の車両とかじゃダメなの?
>>675
むしろ白河と勿来、鼠ヶ関。
かっぺはあちらからやってくる。 >首都圏のJR線では総武線各駅停車(錦糸町−両国)、横須賀線(武蔵小杉−西大井)に次いで3番目に高い
横須賀線今そんなに混んでるのか!俺が横浜から新橋まで通勤してた20年前の
感覚では、東海道線が混んでるから空いてる横須賀線に乗ろうって感じだったが
住宅産業に身を置く人間としては、
ずいぶん前からこうなることは分かってた。
でも建物が建たないと飯が喰えない。
だから建物を建てる。
で、こうなる。
バブル経済もそうだけど、破滅に向かうと分かっていても止められないんだよな
>>672
35年位前にできた施設だぞ。
あそこでイタリア気分を満喫できて最高だ。 >>667
知り合いがタワマン住んで男の子は公立、女の子は幼稚園から女子大の附属へ通わせ、
奥さんは近隣のチェーン店でパート。
金持ちなのかそうじゃないのか生活がアンバランス過ぎて笑える。 >>33
まるで、後から移り住んで、米軍の騒音がーとかって騒いでる大和市バヨクみたいだなw タワマンの補修は現在の予測より数十億円不足するだろうという話だから、
ムサコは買ったら負けじゃない?
タワマン無い20年くらい前住んでたが
東横線は朝下り夜上り混んでたが
南武線上下ともガラガラじゃった
都内どこでも馬鹿みたいに混んでるからな。
子供を私立に通わせるのも心配だな。
俺の子供の頃は、どこもこんなに混んでいなかった。
政府がまともな都市計画を作らないからこうなる。
>>683
幼稚園からエレベーター式(エスカレーターですらなく)でほぼ自動的に大学まで行けるなら、むしら安い買い物だよ。
塾とかカテキョとかに使う金を考えれば。 >>53
工場跡地とかに大きなマンションが沢山建てられて人が増えたけど南武線は昔ながらの小さなホームだから
急増する利用者を捌ききれなくなった >>678
新川崎駅付近にもタワマンできてるんだよ。
あと、湘南新宿ラインな。
東横線の客を奪った。 >>489
川崎方面ホーム通っても行けるだろ
嘘はつくな >>692
武蔵小杉が人気な理由は、東京駅まで乗り換えなしで行けることだから、横須賀線で正解。 >>690
近隣でタワマンでないところに住んでる家庭で、女の子はタワマンの家庭と同じ学校に幼稚園から、男の子も小学校までは公立で、そちらは奥さんは専業主婦というのがいるんで。 うちの市内にもタワマンじゃないけどマンションが田んぼの上にニョキニョキ建ってる
ダムの下流の川沿いの田んぼの上に建って工場があって精神病院があって隣●館があるっていう
めちゃくちゃ分かりやすい土地柄なのに
最近の人は交通が便利ならって感じであまり気にしないのねー
混雑率3位か。6両編成の田舎電車にしては大した出世だ。
>>689
川崎の朝鮮人どもがやってるから問題なだけで都内はこんな無秩序じゃないから >>697
女の場合は、よっぽどの器量なしでもなきゃ、そこそこの学歴でいいから、防衛するんだよ。
男の場合は、焼酎の時点にゃ医学部に未練あったりするけど。
以上本人の意思とは無関係な親の話。 同じくらいの値段だったから西新宿に買っといて良かった。
>>702
単純に銭の問題だし、学力の話なら、有名塾→都内の私立とかって話なんだから、射程内でしょ。 勝手に住んでおいてJRに文句言うのってなんか違うだろ
武蔵小杉の混雑は南武線だけでどうにかなるものではないし
そもそもJRに言うよりも不動産屋と行政に高層住宅規制をかけないとどうにもならんし
「とりあえず言いやすいところに文句言いました!」感が半端ないな
南武線の兄が横浜線、弟が鶴見線、田舎の親戚が相模線
>>702
最近は翠嵐が湘南と並んだと知って胸熱 >>698
戸建てだと警戒するのにマンションだと薄れちゃうみたいだね
「マンションが建って新住民が多数派になれば雰囲気変わるし」って信じてる節もある >>710
行政が規制かけるわけないがな。
川崎市や神奈川県からすりゃ、とにかく人っこ欲しいんだから、税収。 この駅にとまりはじめたせいで横須賀線混雑しとる
東海道に比べりゃましだけど
東京はタワマン別荘かってちょくちょく遊びに行くぐらいでいい
教育には悪いところだからな。痴漢電車、性産業、治安
かといって田舎もアレなので、ベースは政令市ぐらいがいい。
>>714
三多摩と同じ考え方だなあ、行政
あっちは地盤条件が川っぺりよりマシなんだが 武蔵小杉名物のすし詰めあばら折り、あと1時間後だな
早起きして回避、健闘を祈る
>>644
都内だと世帯年収1000万くらいが一番難しいよね
奨学金は取れないし、かといって金満な暮らしはできないし
でもそのくらいの層がプレジデントファミリーとかに影響されて
年収3000万円世帯の暮らしに憧れてたりする
実際はもっと堅実な暮らしをしないと老後にパンクするのに >>714
流入する人が増えたら東京都も昼間都民税とかまた言い出すかもな >>719
おそらく武蔵小杉の混雑は時差通勤ごときで
解決するレベルではないと思う >>707
都内の下手な高学力私立より翠嵐は入れない
自分の時代(横浜東部学区時代)はクラスで1、2番くらいで入れたけど JRはなんやかんや言って経費削減に走るけどさ、根本的に本数増やせばいいんだよね。
すぐ限界とか言うけど、ダイヤみたらまだ余地あるだろ?
>>712
いや偏差値ランキングだと湘南抜いているところも多いよ
人気度だと僻地の湘南より横浜駅から近い翠嵐が圧倒的 武蔵溝の口&武蔵小杉のピストン輸送ライン新設したら?
あの区間だけが異様だから
>>703
電車に乗ったら、地獄だよ。
昔はこんなに混んでなかった。 >>724
そりゃ私立用に勉強した人が受かるわけないよ。
単純にリソースの使い方が間違ってるって話。
公立には公立のやりかたあるしな。内申書とか。 >>707
県トップなんだから本当に簡単に入れないよ。
もし子供が翠嵐に入れる頭があったらお金関係なく私立でなく翠嵐行かせたいくらいの学校。 >>55
朝のラッシュ時にその区間だけ乗る通勤客は普通運賃にすればよい。
ホームは上り方面だけ作ればいいんじゃない。 トンキンのTOPが言ってたよ
二階建てにすれば満員電車解消されるらしいよ!
>>724
公立中学というのが論外なんだろうね
神奈川県全部?横浜だけ?知らないけど
共働きが主流の現代で公立中学に給食がないなんて話にならない >>726
武蔵小杉って駐車場は安いんだよなあ
都内の半額〜1/3くらい
所詮、マンションバブルなだけで地価は安いからね こんなもんでアバラ折れたらえらい事やで(´・ω・`)
>>418
通勤が苦痛だなぁ
タワマン勝ち組なはずなのに 町田とか立川を更に汚く無機質で雑多にした感じだし
横浜川崎には住みたくない
ムサコは田舎に多数のタワマン建てて
こじんまりした駅に殺到するアホの見本市みたいだ
>>549
混雑考えると宿河原の方が早く電車に乗れるんじゃないか?
川崎方面は小杉駅でパンパンで1人も乗れないかもしれないけどw >>712
南武線より横浜線のほうが複線化が後なんだけど
南武線は戦前から複線化されていた >>737
小杉のある川崎は昨年度から全校給食始まったよ。
横浜はまだ。 >>737
川崎市は給食開始されているから給食無いのは横浜市 首都圏は大変だな....
マンションの利便性が全然ないじゃん、こんなの
通勤でヘトヘトになった身体をタワマンの絶景が癒してくれるさ(´・ω・`)
>>748
ああ、神奈川って一応は首都圏扱いなのか
どうも郊外とか観光地ってイメージしかないな
北関東三県よりはマシなイメージだけど >>750
向かいのマンションの部屋が見えるだけだと.... >>746>>747
d
それじゃ川崎はこれからも都落ち組が大挙しそうだね 小杉ヤバすぎ
どんだけ押しても隙間すらできず
諦めろ言われて次待ったけどまた乗れなかったわ
諦めて引っ越した
>>732
川崎市なんて朝鮮人しか住んでいない
だから都内の治安上の問題がある訳で 自虐的であるため、自分自身で書いてますが脅されてるわけやマインドコントロール
されても い ま せ ん! 不可解と言えば私藤井恒次の得意技で伊藤明子さんの不審死 やJR脱線事故も置石なのをもみ消したり、森伸介の女装アートメイクや近未来機器思 考盗聴器による放火テロや列車テロなどを や っ て き た で え
藤井恒次と服部直史の合作です。私たちは精神病で心神喪失状態にあります。JR脱線事 故 の置石や 放 火 テ ロ も 三人でやり自供しました が 、生きていきた
いです。 見 逃 し て ください。 藤井恒次の謀略手口 @藤井に浴びせる悪口 を録音して加工編集してほかの人らに言ってるように聞 か せ る。A睨みつけたりへら へら笑う奴をけしかけるB悪態つくやつをけしかけるetc
自傷行為(リストカットやアナル浣腸etc)が好きなドМの服 部 直 史 やで!
裸で縛られオリの中に好んで入り閉じ込められて(オリの中で放置される自分に酔う趣味)女装するのが好きな(ムチで打たれるのも好き)藤 井 恒 次 と
メーテルやキテレツママに女装するニューハーフに近い去勢されt金玉切除の森伸介 へ
裏切ることにするな?おまえ藤井がさき裏切ったからお返しやで!
「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで!!2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕されて留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん!藤井
恒次の運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん!!
飲んでる処方箋の薬 パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、
レキソタ ン 、クリノリル 医者から聞き出したのもワイ服部や!!
ごめんな!裏切って。。。
09044348128 0582751590 電話番号もみん
なにバラ し た ん もワイ服部やねん。。。すまん!
ワイ服部直史が患者の歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んだの内部告発して裏切ら ん と い て !!
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺したのも バ ラ すで!!
おい!森伸介!!お前が歯に埋めるように指示してんで!女歯科助手になりすまして
歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん!!
お前ら聞いた話では大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し
て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから!!
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ!!ビデオ俺も見せてもらった
でえ!!
社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間
奇声を上げてたやん!!二人とも麻薬で逮捕されたやん!!
./∵∴∵∴\ 服部直史に金で買われた森伸介(緑の森動物病院に勤務)
./∵∴∵∴∵∴.\ ジジイフェチ森伸介。基本はジジイに抱かれることが多い
/∵∴// \|
|∵/ (・) (・) |
(6 つ | 森 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ___ |<もうっ!、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー
\ \_/ / ζ \_________
\____/ / ̄ ̄ ̄ ̄\
/⌒ - - ⌒ /\ / \ |
/ /| 。 。丿| (゚) (゚) |
\ \| 亠 | (6-------◯⌒つ | 服部 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\⊇ /干\| | _||||||||| | <ウフっまだまだ終わらないで!!
| |\ / \_/ / \_3 P やねーー________
( /⌒v⌒\_ \____ /
パンパン| 丶/⌒ - - \
/ \ | | / |
/ ノ\__| |__三_ノ| | 逆 援 交の金出す服部直史
/ /パンパン| | | | はっとり歯科医院 0668446480
ホモの タ チ 募集中!
ハッテン場 池田市井口堂の自宅
/__/ | | | |
>>694
わざわざ遠回りする奴なんかおらんやろ
おまえアホか >>738
家の駐車場は安くても通勤先で車停めるとこあんの?
田舎もんだから東京の会社の事情しらんけど そんなに電車に乗りたいなら
ホームをたくさん作って
ホーム全部に電車を停めておけばいいのに
>>1 川崎の話なんてどうでもいいんだけど、コスギをムサコと呼ぶのはやめろ。
紛らわしいんだよ。 給食はやった方がいいよ
親にも子供にも教師にも経済にとってもいい
急激に経済が変わる緩衝材として必要
キチガイ親はともかく
混雑する地域は意識をかえて戦争状態だと思った方がいい
>>680
JRは乗車専用改札を作るなど、混雑緩和策は行ってて、乗車までの時間は20分からほぼ半減したはずなんだが…。
>>684
パヨクは沖縄でも同じようなことをやってる。
米軍から土地の無償交換の申し出てを断っておきながら、そこに何か落ちると文句を言ってるよ。
>>690
でも、エスカレーター組の文系は、先の就職難の時にはニートフラグだったという…。
大学受験を経てないので頭が鈍いのが多い→プライドは呆れるほど高いので中小企業は行かず就職浪人→翌年も大手は就職浪人なんて採らない→立派なニートに
というところだ。 50万くらいする高級自転車を買ってそれで通勤したらいいと思う(´・ω・`)
ぎゅうぎゅう詰めの電車より、よっぽどセレブっぽいよ
まあ、2020年を節目にこういうのも納まってくるみたいだけどな
車で行こうにも多摩川越えるのに渋滞だしな。
やっぱ川向こうは不便だ
>>753
東急だと東横線と目黒線足すと8時台の東京方面は54本走ってる
遅れますがね 12両編成を走らせて、一駅毎にホームに止める車両を変えてはどうか。
朝はタクシー乗り場も人でいっぱいなん(´・ω・`)?
>>769
2022年問題知らないかな?
この沿線はさらにマンションや戸建てが増えるよ 同じ金を出せば東京でそこそこの所買えるのになんで武蔵小杉は人気が衰えないんだ?
>>1
そんなのよく乗るな(´・ω・`)
馬鹿なんじゃないの? >>760
オフィス街は分かんないけど、大崎あたりで月4〜6万くらいかな
ほとんどは空き待ちですよ 20年くらい前に新卒の研修で何ヶ月か逝って
こんなところには二度と住みたくないと思ったけど
未だにこんな感じなのか
まだやってるのか
小杉はJRに文句言うよりも自分たちで自己規制しろよ
タワマン自治会が週替わりとか曜日で駅利用時間を輪番制にしろ
ゴミ出しと同じ
親父の通勤のためにあんなガチャガチャしたところで暮らす羽目になった家族は可愛そうだな
武蔵小杉は2040年頃まで人口増え続けるんだろ、いっそ東海道新幹線の停車駅にしろよ。
トンキン曰く二階建て電車にすれば全て解消らしいよ
ドヤ顔で言ってたし
>>35
有能なら早く来たら仕事して、早く帰宅するぐらいじゃないと。 JR東は、利用者そっちのけで駅ナカや駅前開発にご熱心だからな
上野東京ラインできる前・できた後とか見てるとわかるよ
ローンの返済とチラシの所要時間くらいしか考えずに買ってるんだろ。
自業自得やで。
二階建てにして二階部分は屋根無しのフェンスだけにしたら楽しそう(´・ω・`)
目を保護するためにゴーグル義務付けで雨はレインウェアで凌げ
武蔵小杉なんて田舎者しかおらんよな
神奈川なんぞで首都圏の混雑つれえとか言ってんの滑稽だわ
>>778
路線が多数乗り入れてると交通の便が良さそう
かつてのベッドタウンは世代交代で比較的土地が確保しやすい→大規模再開発
それなりの地元商店街などは引き続き頑張ってる せっかく困ってる金持ちがたくさんいるんだから皆で金出しあえば
他の地域と違ってできることもあるだろうに
>>789
感電しまくりじゃん
見てて楽しそうだけど >>35
有能なら都内に住んで下り電車に座って乗るといいよ
実に快適 >>725
で、増発するための費用はお前が負担するのか?
>>741
災害で電気が停まれば、水をもらいに行った後に登るだけで30分…、火事で避難しようにも1時間で、完全負け組だな、タワーマンションの上層階は。
>>751
神奈川って、警察も検察もパヨクに乗っ取られてるんだよね。 こんな所に住むタワマン馬鹿が元凶
選択肢がなく住まざるを得ない人や元からの住民除く
>>778
北(都心部)にも東(川崎)にも南(横浜)にも電車一本で速いからじゃね >>790
神奈川方面>埼玉方面>千葉方面
で東京への通勤ラッシュが酷い
最近では群馬辺りも視野に入ってきたが
神奈川方面からは既に飽和状態 タワマンで思い出したがクワマン同支店だよ(´・ω・`)
15年位前はまだ朝がそこそこ混む程度だったな
最近久しぶりに行ったら休みでも結構凄かったわ
平日は考えたくないなマジで
>>797
だったら大田、品川、目黒に住めばいいのに。。。 根本的な解決ができないだろうから、当面はロードプライシング的な話やな。
どうせスイカなりパスモやろ、混雑時は強制徴収したらエエ。
>>455
町田はコシードが町田街道沿いにあった時代が一番良かった 横須賀線と湘南新宿ラインは第三軌条にして
2階建て電車走らせた方がいいかもね
ドアが開かないことを明示して車両ふやしたらいいじゃん。
署名してどうなるんだよ
対策案考えて「こうしたらどうでしょうか」ってのを提出しろよ
在日・帰化韓国・朝鮮塵ヤフーライブドアニコニコパンチョッパリニュース記者で層化ガキ会印兼日本凶惨盗印で山
本浩二・秋山幸二・駒田徳広・工藤公康・佐々木主浩・金本知憲・新井貴浩・松井秀喜の熱心なファンのナマポ受給チ
ン パンブタDQNキョッポマンのスタスが電通・ソフトバンク・ドワンゴからからカネを貰ってヤフーライブドアニコニコパ
ンチョッパリゲノムスポーツエンターテインメントワドショーのソースで立てたこのスレは森喜郎日本ラグビーフットボ
ール協会会長・福田富昭日本レスリング協会会長・斉藤惇日本野球機構コミッショナー・榊原信行RIZIN代表・山
本敏博電通社長・孫正義ソフトバンク会長兼社長・荒木隆司ドワンゴ社長・川上量生カドカワ社長に認定されますた。
___________________
// // ||
ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\ [lllllll]
/ ̄\( 人____) ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤ ト|ミ/ ー◎-◎-) |日本の国技は大相撲からプロレス・野球・ア
| \_/ ヽ (_ _) ) < メリカンフットボール・バスケットボール・アイ
| __( ̄ |∴ノ 3 ノ |スホッケーにチャンジしようぜ!
| __)_ノ ヽ ノ | ̄| \___________________
ヽ___) ノ )) ヽ.|∩| //
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
http://www.dentsu.co.jp/
http://www.softbank.jp/
http://info.dwango.co.jp/
http://npb.jp/
http://jp.rizinff.com/ >>778
東京、品川、渋谷、新宿へ一本で行けて、東京でそこそこの処よりも利便性が高いからでしょ。
ただ、利便性は高いけれど肝心の電車に乗るまでが大変なんだが。 >>98
どうやったら横浜から川崎に行く途中で小杉で降りるんだよ >>790
ニートには解らないだろうが、あばらが折れるのが当たり前だった上野→御徒町も、今は余裕で乗れるぐらいになってるんだよ。 自治会運営で近隣駅までシャトルバス出せばいい。運賃無料なら制約も少なくてすむだろ
混雑で転倒するとよく下の人が何人も死んだりするじゃん?
なんで電車だと転倒とか無いの?
大量に死人が出たら過失が問われるから絶対対策すると思うんだが?
>>730
甥が翠嵐行ったけど体育音楽美術も含めて全教科オール5。学年で一人行けるかどうかくらいの難関。 すし詰めになると分かっていながら引っ越して来た奴が悪い。
>>813
そうか、怪我人だらけなんだなぁ。嘘吐きのゴミクズじゃないし、そんな嘘は書かないだろうから() >>818
倒れられないほど隙間無く詰まってるとか?(´・ω・`) 東急で元住吉からの始発狙えばいい
もちろん不正乗車禁止な
>>809
利便性云々って言うなら三路線以上が乗り入れてて
徒歩圏内に別路線の駅が3つ4つ無いと。。。
そもそも、あっちに行ける、こっちに行けるより
山手線や丸ノ内線の駅に徒歩で行ければそれで十分な気がするし ここ含めて近隣の駅統廃合してでっかいの作ればいい
鉄道会社は有利な土地持ってるでしょ
大したことない立地をスッ高値で借金して買ったアホのことは知らんがな
そんなぎゅうぎゅうだと他人が吐いた息を必ず吸い込んでるだろ(´・ω・`)
おぇっ
>>827
電車が揺れてもなんともないほどのギュウギュウ詰めの方が
いっそ楽ってことはあるね せっかく駅近くのタワマンに住んでも、電車に乗るまでの行列に15分くらいかかりそう。
腹痛で下痢の奴がいたら押されて出てしまいそう
今だと麻疹が怖いな
東京ってホントに汚いよな
公共の場で東京の電車より不衛生な場所って早々ないわw
>>1
サッカー観に行く時しか武蔵小杉駅利用しないが、大幅な増改築出来るスペース無いだろう
タワーマンション沢山造るならアクセスも同時に整備すべきだが、千里ニュータウンみたいな計画性もないからな 鉄道会社に責任ないだろう
本人が売却して出ていけばいい
>>826
>778の人は、都内でそこそこの処と言っている。山手線や丸ノ内線の徒歩圏は、鶯谷駅や新大久保、方南町方面とか
一部の例外を除けば、そこそこの処ではないでしょ。 今横浜方面の横須賀線で武蔵小杉に来たけど溢れる程の混雑か?
ピークの時間じゃないのかの?
>>798
そうなの?
東京へ通勤通学してる人口は、
神奈川と埼玉がほぼ同じで約100万人、
千葉が約80万人。
千葉の方が東京へ接続してる橋とかが少ないと思うけど。
埼玉は東京へ出るのに川を渡らない和光市とかもあるから余裕だろうが。 >>847
ピークは8時台だろ
時刻表見ろ、7時台の倍ぐらい発着する >>319
請願時に人力を使った個人・団体へ
ラッシュ時のファストパス支給だな ラッシュ時は武蔵小杉を通過するダイヤにすればいいのに。
電車止まらなけりゃ車で行くなり、バスで行くなり工夫するだろ。
>>24
開発許可を出した市の責任だろ
こんなの大規模マンションができれば
そうなるのは必然だろwww 横須賀線乗るのに、
南武線のホーム端から端まで歩くんでしょ
作り方アホ。
休日以外は会社に泊まって仕事してれば一往復で済むのでは?(´・ω・`)
やっぱり二階建て電車でいいじゃない
高いところ好きだろ?
和光は悪くはないが、光が丘辺りは朝も週末も快適かもしれん
西高島平や高島平も悪くはないが古い団地も多く、街の再生はもう少し先かな
>>858
年収1000万ぐらいの中年だったら残業代のウエイト大きそうだなぁw いい加減ムサコとかキモイ呼び方すな
コスギ
シンジョー
ノクチ
じゃボケ
>>7
まるでコミケだなw
これが毎日とはw
まさに通勤地獄w >>28
マンション業者の美辞麗句の宣伝に踊らされて購入しちゃうんだね。 >>853
小杉よりは高いわ。
タワマンだと最低でも1億円スタートで小杉の1.5倍以上はする。 京成各駅→都営新宿線で本日も座って通勤。
快適なり。
オイ!
大勢勘違いしてるな。
>>1は都心に向かう横須賀線のことじゃない。
川崎と立川に向かう南武線のことだ。 東急は個人的にはデザインが嫌いだけど、上手くブランディング出来てる印象。
あんなドヤ街の工業地帯に、上手くやった
シムシティが上手なんだろうな。
住む気にはならんが
>>869
そもそもタワマンが普通のマンションより高いから、
都内なら普通のマンションにすればいいんだよ。
無理してタワマンに住むな。 こういうゴミ共が日本は人口多すぎって言っちゃうんだよなあ
地方は減りまくってスカスカだわぼけが!!!
>>877
都内で複数路線乗り入れてるって考えたら安いよ タワマンひとつ建つと住民は一気に3千人くらい増えるんでしょ?
そんなのがポコポコ建ったら通勤破綻するのは計画時から分かってることじゃん。
地下化してる大師線を小杉まで延長すれば解決するぞ。
>>874
今昔マップとか自治体のハザードマップ見たら、長く住んでても引っ越しを考えるくらいのトコなんだけどねえ 満員電車通勤してる奴は例外なくアホ
満員電車通学を子供に強要してるやつは例外なくクズ
>>881
確かに安いが、小杉を買う層は手が出ない。
小杉を買っているメインの層は普通のフルタイム共働きで
ブランドイメージより1にも2にも都心アクセスを最重視している層だよ。 武蔵小杉の住民専用の送迎バス作れよ
居住を証明できるカード作らせて毎朝スキャンして乗るとかね
JRは何も悪くない。インフラとセットで都市開発しなかったのが悪い。
>>887
もっと正しいのは「引っ越したらどうでしょうか」だろうね >>880
ネトウヨは何でも在日、朝鮮人にするキチガイ。 >>847
通勤時間だけだね。8時に池袋→武蔵小杉→横浜→14時→横浜→武蔵小杉→新宿→風俗
ホームドアあっても押し出されそうだなw 密着し過ぎで、チ〇ポ勃ったけど折れるぅ〜っ! ポキッ
通勤時間を1時間早くするだけでラッシュから解放されるだろ
>39
それと同じ感じで、「湘南に住んでる」みたいな言い方するのも恥ずかしいからホントやめてほしい。元々住んでたら、江ノ島とか辻堂とか鵠沼とか片瀬とかもっと具体的な地名で言うのに。住民としてのパチモン感がハンパない。
俺は小杉のタワマンを、コスギ刑務所とよんでる。懲役35年どころか終身刑だな。
こういう混雑も考慮しての住居選びだし。
それが良かったんでしょ?
役所に開発申請して許可が下りないと建設できないはず
住民の数に応じたインフラや義務教育の対応も必要になるから乱開発は認められない
ひょっとしたらデベ側がタワマン作るけど高層階は投機用になるから入居率は○%で○人ですって申請したけど
蓋を開けたら定収のサラリーマン夫婦がギリギリローンで全室入居になってしまったって落ちかな
武蔵小杉を鉄道会社と関係なしに発展させた川崎市の無能がよくわかる
>>888
いま小杉に集まって来てるのはイメージ先行のお上りさんでしょ。 >南武線の混雑を避けて東急田園都市線と東横線を利用して武蔵小杉に通勤
そっちの方が混んでるだろうに
創作記事って事がバレるぞ
会社から差し回しの車は来ないの?
いったいどういう層が住んでるんだろう
迷惑してるのは
武蔵小杉までに乗車してきた乗客だろうに
どうせ開発会社から川崎市の担当者が金もらったんだろ
そうとしか考えられん
>>885
あんな川っぺりのところに?
正解なんてないし、震災やら考えてるわけでもないが、国分寺崖線上に住んでるよ、世田谷の。 そんなに混んでるならスルガ銀行のシェアハウスすんでやれよ
>>885
すみません。解釈を間違えてしまいました >>877
築9年wまじか…年収1200万は必要やろ そろそろ住人が
川崎ナンバーは嫌だ変えろとか言い出しそう
>>916
ああ、書き方が悪かった
「武蔵小杉に長く住んでたとしても引っ越しを考えたほうがいい」って意味
武蔵小杉とか鳩ヶ谷とか新興の川っペリは俺もパスするよ 希望者にはアメフトのプロテクターを無料配布しとけよ
移り住んできた人達は何も調べず
駅から近くて何本も路線がのりいれてるんで便利って言う
不動産会社の売り文句だけ見て買ったのかね?
混雑も都会生活の一部と考えて優越感を味わえるように意識変革が必要w
自分たちだけに利益が出るように税金を使うとか、恥ずかしくてできないけどな
しかし、なんでタワマンに住みたがるんだろ?
見栄?
>>891
それしかないんだけどね
「でも俺は嫌、他の人が引っ越せ」
は東京圏住民の本音 JRより不動産屋・デベロッパーに文句言おうな。
稼いで後はシラネって態度。
人気の〜って言えばますます高く売れるとしか思ってないからな。
>>929
コンクリの寿命が来たら資産価値ゼロなのにねえ どうみても武蔵中原とか、8両化を考えて作ってあるように見えるんだが
府中本町あたりまでは立体化駅だから何とかなるんじゃないの
8両化すれば府中本町のホームを改良して武蔵野線直通という方策もありうる
立体化区間を生かして、たとえば武蔵中原から西船橋までワンマン8両で運転すれば
JR的にもおいしいと思うが。
府中本町〜立川はこの区間だけで運転して、3本に1本ぐらいが武蔵五日市まで
直通するぐらいでいいのでは。
つか、行政を含む都市計画にかかわる人間は
ここいらの騒ぎを無茶苦茶冷めた目で見ているよ。
ぶっちゃけ「自業自得だろうがばーか」なんだわ
>>927
買う前に2ヶ月位ちかくの賃貸で体験してみればよいのに…
あとから乱立したのか隠してたのかw 当面賃貸で凌いで、団塊が死んで人口が激減して土地やマンションが供給過剰になったタイミングで買うのが総支払額的には有利だろうな。
>>932
子育て終わったら、売ろうと考えてるんだよ。
誰も買わないけどな。失礼、うるさい外人が叩いて買い占めるか。 >>39
ムサコといったら普通武蔵小山のことだもんなあ >>946
20年後3000万でも買い手いないんじゃない JRはグリーン券みたいに有料改札作ることだな
並びが減るだろ
>>948
そのくらいの値段だと建売でガレージ付き三階建狙えるよ >>948
お手頃だろうとなんだろうとそのブランドが欲しい人は無理してでも買うから
国産のほうが維持費安いよと言っても中古の外国車買ったりする人と同じ 二子のことをニコタマと呼ぶ奴も大概だけどな。俺は元々世田谷区民だがあそこを今でも再開発で成功した街とは思ってないよ。
イヌタマネコタマ、ナムコ、榛 古臭くて良くも悪くもそういう町
>>953
武蔵小杉って、しまむらなイメージ。。。 あと、ここ年齢層が偏ってるんよね
ちょうど、バブル期のニュータウンみたく
だから、今は賑やかでいいねえ、だけど
三十年後は覚悟したほうがいい
そのころには逃げ出してるさ、だって?
どこに?どうやって??
>>959
地方出身者からしたら有名ブランドに見えるんだよ >>859
2階建てにしても乗車定員が倍になるわけでもなく、
定員重視で階段少なくすれば乗り降りに時間がかかり、階段多くすれば乗車定員が減る。
素直に平屋で本数増やした方が輸送力が高いというのはかつて常磐線の2階建て電車で実証済み。 もっと減らして、誰か死ねばいいんだよw
人いなくなるよww
ショボいインフラの所にタワーマンションあんだけ建てりゃ、こうなるのはわかってた
大量に流入して来た低能バカは己を呪え
>>944
損得だけじゃないんだよ、住む環境ってのは。
同じ15万円を払うのでも、
賃貸だと築20年で家中段差だらけ、食洗機も床暖房もないような、家中すきま風が吹くような物件、
それが新築マンションを買えば全然違う快適生活。
10年ぐらいこんな差がある生活をして、嬉しいか? >>1
>労働組合で組織する川崎地域連合が
お・・・おう フレックス勤務全盛のご時世でそれってどんだけ南武線非正規多いんだよ
>>954
そもそも大崎は10年くらい前に再開発されて物件の供給が終わっちゃってるしね。いつ出るか分からない
中古物件と、新規で大量に供給された武蔵小杉とでは前提が違うよね。 >>587
本当かよ。
最近のネトウヨって愛国と称して平気でデマ垂れ流すから信じられん。 >>977
普通の家賃のマンションで
今時食洗機も床暖房もない
段差だらけ隙間風なんてないよ…。
そりゃビンボーマンションはそうかも
しれんが…。 >>977
賃貸は家主の儲けと、備品の扱いの悪さによるメンテや買い替えの家主負担を考えて設備レベルは最低だからな 自分達で何とかしろよ
例えばJRの費用負担するから改修してくださいとか
タワマン買える金持ちが住んでるんだろ?
徴収方法はマンションの管理費に月々1万円上乗せとかどうだ
>>970
京成八幡→徒歩→都営本八幡の離れ業と予想。 >>1
南武線の乗車率190%なんて大した事なくね? >>969
いつも横浜、恵比寿、吉祥寺が上位に入る謎。
ネームバリュー効果だね。 lud20220919032541ca
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1526827999/ヒント:5chスレのurlに
http://xxxx.5ch
b.net/xxxx のように
bを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「【ムサコ】武蔵小杉駅の混雑、JRに対策求め署名運動スタート 改札、ホーム、車内すし詰め「あばら折れちゃう!」神奈川県川崎市★9 YouTube動画>18本 ->画像>9枚 」を見た人も見ています:
・【ムサコ】武蔵小杉駅の混雑、JRに対策求め署名運動スタート 改札、ホーム、車内すし詰め「あばら折れちゃう!」神奈川県川崎市★4
・【ムサコ】武蔵小杉駅の混雑、JRに対策求め署名運動スタート 改札、ホーム、車内すし詰め「あばら折れちゃう!」神奈川県川崎市★3
・【ムサコ】武蔵小杉駅の混雑、JRに対策求め署名運動スタート 改札、ホーム、車内すし詰め「あばら折れちゃう!」神奈川県川崎市★10
・【ムサコ】武蔵小杉駅の混雑、JRに対策求め署名運動スタート 改札、ホーム、車内すし詰め「あばら折れちゃう!」神奈川県川崎市★5
・【ムサコ】武蔵小杉駅の混雑、JRに対策求め署名運動スタート 改札、ホーム、車内すし詰め「あばら折れちゃう!」神奈川県川崎市★6
・【ムサコ】武蔵小杉駅の混雑、JRに対策求め署名運動スタート 改札、ホーム、車内すし詰め「あばら折れちゃう!」神奈川県川崎市★8
・【ムサコ】武蔵小杉駅の混雑、JRに対策求め署名運動スタート 改札、ホーム、車内すし詰め「あばら折れちゃう!」神奈川県川崎市★5
・【ムサコ】武蔵小杉駅の混雑JRに対策求め署名運動スタート 改札、ホーム、車内すし詰め「あばら折れちゃう!」神奈川県川崎市★2
・【ムサコ】武蔵小杉駅の混雑JR東に対策求め署名スタート 改札、ホーム、車内すし詰め… 神奈川県川崎市
・川崎市に引っ越してきたタワマン民、武蔵小杉駅の混雑対策をJRに求め署名運動 「あばら折れちゃう!」
・【神奈川】武蔵小杉駅の混雑対策 「課長級」ポスト新設へ 「命に関わる差し迫った問題」 川崎市
・【神奈川】武蔵小杉駅の混雑対策 「課長級」ポスト新設へ 「命に関わる差し迫った問題」 川崎市★2
・【神奈川】<混雑対策>JR武蔵小杉駅でホーム新設へ 川崎市とJR東
・【神奈川】朝に大混雑の武蔵小杉駅、緩和なるか 川崎市も対策に本腰
・【武蔵小杉】タワマン住民、川崎市長に要望書 浸水対策で
・【武蔵小杉】タワマン住民、川崎市長に要望書 浸水対策で ★2
・【武蔵小杉】タワマン住民、川崎市長に要望書 浸水対策で ★2
・【ムサコ】「住みたい街」武蔵小杉、駅の混雑「相当危険な状態」/神奈川・川崎市
・【ムサコ】「住みたい街」武蔵小杉、駅の混雑「相当危険な状態」/神奈川・川崎市★3
・【ムサコ】「住みたい街」武蔵小杉、駅の混雑「相当危険な状態」/神奈川・川崎市★2
・マスコミ「住みたい街1位!武蔵小杉!」 東京人「うおおお!」 → 駅は混雑、改札に行くだけで5分、ホームは人が溢れて超危険な街にw
・【鉄道】JR武蔵小杉駅で大混雑 改札まで30分、ビル半周の列
・【鉄道】JR武蔵小杉駅で大混雑 改札まで30分、ビル半周の列 ★3
・【鉄道】JR武蔵小杉駅で大混雑 改札まで30分、ビル半周の列 ★2
・【鉄道】JR武蔵小杉駅で大混雑 改札まで30分、ビル半周の列 ★4
・神奈川県川崎市近辺総合 第6川
・神奈川県川崎市中学いじめ自殺事件
・神奈川県川崎市近辺総合 第7 [無断転載禁止]
・神奈川県川崎市近辺総合 第9 ©3ch.net
・【武蔵小杉】半分ウンコ水 川崎市上下水道局に取材で確定
・喜多島浩巳〒216-0033 神奈川県川崎市宮前区宮崎108−24
・【武蔵小杉】川崎市がヘイトスピーチ禁止条例案 50万円の罰金
・【9月1日は防災の日】安倍首相が神奈川県川崎市の防災訓練に参加
・【台風19号】浸水被害にあった武蔵小杉のタワマン 住民が川崎市長へ要望書
・【神奈川】川崎市の人口増 武蔵小杉けん引 昨年1万2399人 全域で増加傾向
・【神奈川県川崎市】自社技術の情報漏らす…不正競争防止法違反の疑いで元取締役ら2人逮捕
・【神奈川県川崎市】16歳少女が覚醒剤使用の疑いで逮捕「使用は間違いない」 [首都圏の虎★]
・【武蔵小杉】浸水原因は多摩川の水 排水管逆流 川崎市は逆流を防ぐためのゲート閉じず
・【武蔵小杉】タマワン住民、川崎市長に要望書「予備電源移設、増設への税金での補助を」★3
・【武蔵小杉】タマワン住民、川崎市長に要望書「予備電源移設、増設への税金での補助を」★2
・【社会】高1男子、「ラップバトル」の罰ゲームで多摩川に飛び込み死亡。神奈川県川崎市
・【武蔵小杉】タマワン住民、川崎市長に要望書「予備電源移設や予備電源増設への税金での補助を」
・【社会】高1男子、「ラップバトル」の罰ゲームで多摩川に飛び込み死亡。神奈川県川崎市★3
・【社会】高1男子、「ラップバトル」の罰ゲームで多摩川に飛び込み死亡。神奈川県川崎市★2
・【社会】高1男子、「ラップバトル」の罰ゲームで多摩川に飛び込み死亡。神奈川県川崎市★4
・【社会】高1男子、「ラップバトル」の罰ゲームで多摩川に飛び込み死亡。神奈川県川崎市★5
・【武蔵小杉】浸水原因は多摩川の水 排水管逆流 川崎市は逆流を防ぐためのゲート閉じず★2
・【コルク狩り】路上で「コルク半」脅し取る。少年2人を逮捕。神奈川県川崎市 [記憶たどり。★]
・川崎市にある乗り換え駅で治安がいい順 新百合ヶ丘>登戸>溝の口>稲田堤>武蔵小杉>川崎
・【神奈川・川崎市】武蔵小杉の「浸水した高級タワマン」を、売るに売れない30代男性の苦悩 [孤高の旅人★]
・【タワマン】武蔵小杉 超高層マンション公開 592戸完売 商業施設も/神奈川・川崎市中原区
・【タワマン】武蔵小杉 超高層マンション公開 592戸完売 商業施設も/神奈川・川崎市中原区★2
・【タワマン】武蔵小杉 超高層マンション公開 592戸完売 商業施設も/神奈川・川崎市中原区★5
・【タワマン】武蔵小杉 超高層マンション公開 592戸完売 商業施設も/神奈川・川崎市中原区★3
・【神奈川・川崎市】武蔵小杉の「浸水した高級タワマン」を、売るに売れない30代男性の苦悩 ★5 [孤高の旅人★]
・【神奈川】「ペットボトルや皿が落ちてきた」武蔵小杉の高層マンションから落下物、通報相次ぐ 川崎市
・【神奈川・川崎市】武蔵小杉の「浸水した高級タワマン」を、売るに売れない30代男性の苦悩 ★3 [孤高の旅人★]
・【神奈川・川崎市】武蔵小杉の「浸水した高級タワマン」を、売るに売れない30代男性の苦悩 ★7 [孤高の旅人★]
・【下水逆流】浸水した武蔵小杉の高級タワマン 「天災ではなく人災だった」と川崎市を提訴へ [NEO★]
・【武蔵小杉】タワマン住民、川崎市へ「28カ条」の要求 「改修費用を補助しろ」★3 [スタス★]
・【神奈川・川崎市】武蔵小杉の「浸水した高級タワマン」を、売るに売れない30代男性の苦悩 ★2 [孤高の旅人★]
・【武蔵小杉】浸水原因は多摩川の水 排水管逆流 川崎市は逆流を防ぐためのゲート閉じず★3
・【神奈川・川崎市】武蔵小杉の「浸水した高級タワマン」を、売るに売れない30代男性の苦悩 ★4 [孤高の旅人★]
・【地方】台風被害の神奈川・武蔵小杉タワマン住民が川崎市へ「28か条の要求」[05/04] [無断転載禁止]©bbspink.com
・【タワマン】武蔵小杉 超高層マンション公開 592戸完売 商業施設も/神奈川・川崎市中原区★4
18:29:45 up 13 days, 14:30, 0 users, load average: 13.18, 15.67, 16.43
in 0.5219509601593 sec
@0.5219509601593@0b7 on 111608
|