https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180508/k10011430831000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_006
5月8日 18時25分
３日前、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま会社員と小学生の親子２人が行方がわからなくなり、警察や消防などは、２人が通ったと見られる登山道から範囲を拡大して行方を捜しましたが、今も２人は見つかっていません。警察などは、９日早朝から捜すことにしています。
遭難したと見られるのは、新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と長男で小学１年の空くん（６）で、３日前の今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけましたが、６日の朝、「これから下山する」と家族に電話があったのを最後に連絡が取れなくなっていて、警察や消防などは、８日もおよそ４０人の態勢で行方を捜しました。
警察によりますと、今月５日の午後、登山口から１時間２０分ほど進んだところにある山葵山と、その先の松平山へと続く登山道で、「親子に似た２人を見た」という情報が複数の登山者から寄せられ、警察などは、登山道やその周辺にある沢などを重点的に捜しました。
また、松平山の山頂付近では、多いところで１メートル５０センチほどの雪が積もっているほか、登山道が雪で覆われるなどして、道に迷いやすい状況になっているということで、警察などは、松平山の南側にある別の登山道近くの沢などにも範囲を広げて、２人の行方を捜しましたが、今も見つかっておらず、午後６時にいったん中断しました。
警察などは、９日も早朝から２人の行方を捜すことにしています。
登山道 雪に覆われて見えず
警察などとともに渋谷さん親子の行方を捜した、新潟県阿賀野市の山岳会「うすゆき山の会」の長川繁晴さんは、「松平山の山頂付近では、登山道が雪に覆われて見えなくなっている状態だ。下山するときは、尾根が分かれているため、道を間違える怖さがある。一刻も早く見つかって２人の笑顔が見たいです」と話していました。
「雪で登山道見失う」投稿相次ぐ
インターネット上には、親子が登山に出かけたのと同じ頃に五頭連峰の松平山に登り、残雪で登山道を見失ったり、道に迷いそうになったりしたという書き込みが相次いでいます。
親子が登山に出かけた翌日の今月６日に、松平山に登ったというネット上の書き込みでは、山頂手前の西側で、雪のため登山道を見失ったと記されているほか、山頂の南側でも、雪で登山道がわからなかったと書かれています。
同じ日の別の書き込みでも、松平山の山頂の西側や南側で登山道が雪に覆われてわからなくなり、迷いそうになったと記されています。
こうした書き込みからは、親子が登山に出かけたのと同じ頃、山頂付近では残雪のため登山道を見失いやすい状況になっていたことがうかがえます。 これは生存絶望ですわ
無計画な親のエゴで死ななければならない子供が不憫過ぎる
> 多いところで１メートル５０センチほどの雪が積もっている
やっぱ、雪山は危険です
つか何で見つからないの？
今日見つからないとやばいでしょ
必要人数使って十分に捜索したのか？
>>13
英語でskyだけじゃなくemptyの意味もあるアホ命名だからね お父さんと子供はお母さんのところに行ったんだよ・・・
>>13
キラキラネームという言葉についてお勉強してきた方がいいんじゃないっすかね 親戚が喪服を用意して、香典をいくらにするか考え始めました。
この手の捜索って登山の素人を同行させ先頭を歩かせれば道に迷って見つかるのでは？
親の「子供に自然体験させたい」欲は独身者の想像を超えて強い
動物園の小動物ふれあいコーナーはいつも大盛況だ
やばいな。早く見つけてやれ
暗闇と寒さと空腹かわいそう
登山する人に聞きたいんやが、知り合いがゼロとした場合、練習とかってどうやってするん？
最初から自衛隊を投入してれば
やはりマンパワーだよ
軽装だっつーし親はもう無理かも。
子ども助かりそうだな。
助かるかどうかはともかく
未だに遺体すら見つけられないって相当ひどいな
>>33
雪山で遭難なんて雪解け後に見つかればまだ運がいい方でそのまま行方不明とかざらだと思うよ 捜索初日に高田と新発田の部隊動かせばあと松本からベテランを
天、空、海、聖・・・・・
相模原の植松は「聖」だった
>>27
回数こなしてる慣れている人についてきてもらうとか(´・ω・`) 積雪があって登山道を見失うという書き込みが多数あるなら
雪の上に足跡があっただろうに・・・雪は降っていたのだろうか？
やっと自衛隊が投入されるらしいけど。遅いんじゃないのか
映画の八甲田山の出陣シーンが新発田駐屯地そのまま使ったんだっけ
スマホのバッテリーというより滑落の衝撃で物理的に壊れたり沢に水没させたりしたんじゃないか？
せめて2人一緒に見つけてほしい
生きてればその方がいいけど
ケースバイケースだろうが、じっと待機してるのがいいのか、動く方がいいのか・・・
仮に息子が死んで親父が生きてるという絶望的結果でも親父には今回の件の全てを話して欲しいな
しかし何でハンディGPS持って行かないんだろうって
いつも思う。GARMINのeTrexあたり
持ってりゃ迷うなんてことまずないけどな。
>>44
動けるのなら明るいうちに尾根に出るのがいい
ヘリとかにも見つけてもらいやすいし
夜まで見つからなければ雨風しのげる場所へ避難 違ったらごめん
自然の家のあたりをベースにするような話を聞いた。
>>53
山間違えて登ってる上に標高の高い雪が積もってる尾根沿いに出るのは相当技術体力いるから無理じゃね、滑落するだけ
さらにそんな尾根でビバークすることになったら吹きさらしで凍死確実 遺骨探しは宗教的なものであり、税金使うのは憲法違反だと思う
>>53
高い木がない広場があればいいけど
今回みたいな樹海だと登った方がいい なぜハイテクを使わない 持っていない奴は入山するな
あ 積雪あるなら親子の足跡追えるんじゃ？
新潟なら雪山に慣れてる猟犬出してもらえよ
不謹慎なことを言うようだが、
もうすでに死んでいる
6歳連れて雪のある道進まないだろ
ほんと馬鹿しかいないのか
そもそもなぜ小学校1年生の子供を連れて行ったん？
無謀過ぎやろ
>>30
山を熟知してる人でもなければ二次災害のリスクを高めるだけだろ ここまで見つからないのは、逆に望みが残っていると、自分に言い聞かせてる。
>>65
そりゃそうなのだが、このアホ親ならやりかねんかも 2日目の朝に自分で警察に連絡
救難要請を出して
その場を不用意に動かない
結果論だけど、コレが正解だったと思う
>>27
だいたい市民の山歩きの会が地元にあるからそれに参加するとか
あとは旅行会社が主催してるハイキングツアーか
最近はネットが増えてると思うけど。 ５月でも雪？
小さな子を連れてどんだけ高い山に登ってんだよ
もし最初から不幸な計画だったなら登山届は偽装かもしれない
もし子供とはぐれたとすれば子供が歩ける積雪のない場所ではないか
>>63
ヘリも飛ばせんくらいの悪天候だったみたいだけど 登山口からそれほど遠くない所にいると思うわ
山の上の方は探す必要ない
>>76
道に迷った、というのであればそれが正解だろうな
引き返せる段階なら引き返すべきだけど、迷ったというならもう引き返す道も分からない状態だろうし >>58
尾根でビバークとは言ってないぞ？
ビバークしなくていい時間に尾根へ出ろ、見つけてもらえなければ雨風しのげる場所でビバークが『一般的』と言うだけ
今回の父子の登山スキル的にそれは無理とかは知らん 「そして5人は帰らなかった」で検索すれば、この親子の結末がわかるよ！
登山しないけど、打ち上げ花火とか発煙筒とか持ってくわ、あと、ゲイラカイト上げるわ、上がらんか、あと(´・ω・`)
>>65 この父親は相当の無知脳の馬鹿なんだよ！ほんとに子供がかわいそう…奇跡おこらないかなぁ… >>80
ヘリは雲と雨と風に弱いけど猟犬は行けるだろ 残念ながらまともな登山経験者でも三日目は厳しいだろ
山の反対側ってどこに出るの？
2日めに間違った方向にずんずんすすんで反対側の里に下りてさまよってる
可能性は？
>>97
たかが千メートルの山に避難小屋は無いだろ 結婚子供を産むことも遭難登山するぐらいの軽い気持ちでやってるよ
まだ見つからないのかぁ
これは厳しいな
まだ雪が溶けてないような場所だろ…
広島の犯人捜しは赤外線カメラ積んだヘリ飛ばしたよね
この状況でも出せないのかな
>>99
スキー場とか林業の小屋があるかんじでもない山かな。 思い付きで、
午後二時から雪山に
小学一年生を連れて、
ろくな装備持たず、
通常2時間半かかるコースに
アタックしてはいけません！
という教訓になったな。
軽装で雪が残ってる山に連れて行く親がおかしいんやけどな。
子どもがかわいそうで。
アカンやん！運が良ければ来年の春ごろ親子ミイラ見つかるパターンやわ！
滑り止め対策もしていない靴で雪道から滑落したんだろう
雪が残っているところまで来たら、
自らの装備と子連れであることを考慮して、
そこから引き返そう！
と思わなかったんだな。
14時から千メートルの山に向かう
この段階ですでに異常だが、6歳の子連れなんてまともな親なら、絶対に行かないはずだ
いいことなのか、
それとも悪いことなのか、分からない。
でも、多くの人間がそうであるように、
私もまた、自分の生まれた国で育った。
そして、ごく中流の家庭に生まれつくことができた。
だから、貴族の不幸も貧乏人の苦労も知らない。
別に、知りたいとも思わない。
子供の頃は、男になりたかった。
精子を飛ばすには、男になるしかないからだ。
速く、高く。精子を飛ばすことは
何よりも美しく素晴らしい。
でも、学校を卒業する２ヶ月前、
そんなものにはなれないってことを、
先生が教えてくれた。
だから、宇宙軍に入った…
6歳もうあかんやろ、、、体力的にも
なんで残雪がある山に午後2時から登ったんや
池沼かこの親は
>>104
ハイキング入門にも書いてあるくらいの教訓だな
14時なんてむしろ下山開始のリミットだろ >>13
いい名前だろ
死ぬには早すぎるぞ。頑張れ！ 低体温症になると思考停止するからなぁ。
これはもう…。
>>50
そもそも持ってる携帯でgps見れば良いかと思うが。
アホな父ちゃんだなぁと思う。 >>113
まさか残雪見せたくて子供連れていったのかな？ 新発田駐屯地から大日原演習場までの道沿いだし30連隊に出動要請するってことはできないの？
>>50
スマホアプリだけでも持ってると違うんだがな。 もう、雪とか関係ねーよ
心中だよ心中
振り返ると、全てか繋がる
下山してる途中で足を滑らせて川に流されたんだろう
下流を探せ
>>112
14時登山出発は嘘情報の可能性大だよ
10時頃登山口近くのコンビニで買い物してるのが分かってる
そして13:00〜14:00頃に山葵山〜松平山への登山道でそれらしい親子連れの目撃情報が複数ある
それらの事を考えると登山前にコンビニ寄ってそのまま登山出発とすると時間的にも合致する
つまりこの親子は14時に登山へ出発したのではなく午前中には登山に出てたと思われる 尾根伝いは探しているから、沢に迷い込んで動き取れなくなったか、滑落した可能性が高い
>>127
行き先にしろ、登山開始時間にしろ
「家族の証言」が混乱を招いているな ナイフとライターを持って行けと言うけど、
正直ライターはわかるがナイフは何に使うんだ？
父の腹を裂いてその中でビバークしていれば６歳児にはまだワンチャン
>>133
餌の確保
木の枝を切って焚き火
その他色々 252名無しさん＠１周年2018/05/07(月) 23:46:04.05ID:HFxbc51K0
>>166
山だから下流にいけば水は補給できる
１週間なら食料がなくても全く問題ない
ビバークするぐらいの装備をもってるなら雨風は余裕で凌げるだろう
心配してる奴ほど素人だと分かる
397名無しさん＠１周年2018/05/07(月) 23:59:04.88ID:HFxbc51K0
>>326
捜索ミスったことに責任感じてたんだろう
でも、死ぬような山じゃないから安心しろ
555名無しさん＠１周年2018/05/08(火) 00:14:21.16ID:RetaEadH0
>>531
衰弱はすると思うが
死ぬようなことは絶対にないと断言できるよ >>128
夕方のTVニュースで捜索隊が山に入ってく映像見たんだけど
沢の水が結構な勢いで流れてるのが写ってた 山でスマホは2日くらいしか持たない
寒くなると急速にバッテリー能力が低下するから、高山なら1日で使えなくなることもある
スマホが使えるうちに救援を頼むべきだったな
>>135
「北斗の拳」とか「男塾」に出てきそうなエピソードｗ >>136
焚き木は乾燥している木じゃないと難しいぞ
枯れて乾燥している木はナイフより素手や足で折る方が楽だろ >>142
あれば便利ということで、そういう話じゃない >>111
オネアミスの翼は観に云ったよ
小説も買った 高所恐怖症の自分からすると、登山できる人は凄すぎる
>>88
ドキュメンタリーを見たことあるけど
「やらなければならなかったこと」を片っ端からすっ飛ばして
「やってはいけないこと」をやりまくった感じの遭難事故だったな… 1000mの山登りにいったんじゃないだろ？
登山口間違ったんだよな。
なんかおかしいと振り返ったら、とんでもないことになってたってことじゃないの？
この際バカさ加減は一旦目を瞑るから、子供守ってくれ
無理心中だと
おもわれるような
とんでも行動してるよなぁ。。。
そうでないなら
こんな行動９９％のひとはしないだろう。
無茶苦茶だよ。
今時期に雪が残る山はハードル高いよ
真夏に雪が残ってる山しか登ったことない
そもそもホントにその山に登ったのかすら曖昧だから、探すのもどこ探せば良いのよって感じだから見付からないよね
経験もないのに父親になって変に気が大きくなってるのかね
前にも川の中洲だか川べりだかでキャンプして、増水した川に車で特攻して子供殺したのいたよな
こんなに山の中にいたきりだったら生きている自信がない
冬山じゃなければ早々に死なないと
思ってる奴チラホラいるな
この父親もその手の奴なんだろうけど
スマホのGPSを遠隔操作で起動出来ないの？
OSなり端末のメーカーなら出来るだろ
起動したら位置情報を警察なりに勝手に送れば良いだけだし
スキー場の遭難でスマホで場所わかってるのに見殺しにしたとき
捜索って本気でやってないんだなって分かった
>>163
世の中ではそういう行為をハッキングという犯罪と呼ぶのですよ >>163
出来るものならとっくにやっているのでわ？ こんなに待ってられるかと意を決して行動にでるわな火事場の馬鹿力で。
で、勢い余って事故りそう
いつも登山のこんな話はクソだと思うがこの親子はなんとか助けてあげてほしい
どこを見ても同じ景色
雪と雨、寒さで体温低下
食料無し、水も無し、
夜は真っ暗、腹へった
子供はグッタリもう駄目だ
>>139
昨日の夕方たぶん同じような映像見たけどあれはやばいと思った 2013年に北海道で吹雪にあった漁師は猛吹雪に遭って娘をかばって凍死したが、この父親は当然子供をかばう形で死んでいるんだろうな？
自分だけ助かろうとかしてないよな？
危ないことしないと面白くないとか
危ないこと少ししないとかっこよくないと
山でする奴は真性の馬鹿としかいいようがない。
必要もなく
リスクをおかすやつは本当にバカ。
まして６歳の子供をつれているのに。
極端な話、登山なんて一切するもんじゃない。
それに尽きる。
それでもやるなら安全の上にも安全策をとることと
危険なことを一切しないということ。
>>140
俺も今年スキー場で突然スマホの電源が切れて入らなくなった
ビックリした
40%ぐらい電池が残っていたのに突然
ロッジに戻ったら直ったけど もう多分死んでるから
暖かくなってから捜索でいいんじゃない
まだ
みつかってないということは
少しでも可能性があるんだから
捜索隊は明日もがんばってさがしてほしい。
本当にやるせない。
この馬鹿親父に対して怒りしかわいてこない。
迷ったと思ったら前の場所にすぐ戻れよ。
>>153
雪もあるから水の心配はない
二週間は余裕 マスコミがニュース映像に勢いよく流れる沢や川を挿入してるから
なにか知ってるのかもしれん
尾根というのはただでさえ広いと迷いやすい。そこに雪が被さるとなおさら。テープが雪で埋もれてたり。下山は登りとは景色が違うということを覚えてほしい。長い行程、道を覚えたつもりでも似たような風景で忘れてしまう。山は難しい
マジかよ、北アルプスの表銀座縦走誘われてるけど怖くなってきた。
>>168
「お前らの誰かが犯人かもしれないのに一緒にいられるか！俺は部屋に戻る！」並の死亡フラグにしか見えない ＞山葵山と、その先の松平山へと続く登山道で、
＞「親子に似た２人を見た」という情報が複数の登山者から寄せられ
松平山の頂上付近までは行ったけれど
下りで道がみつからず当日はビバークしたのかな
次の日は方位もはっきりしてそちら方向には降りただろうけれど
道なき道を降りるとなるとあまり進めないだろう
下りは崖に出会ったりすると降りられないことがあるから難しい
息子には数千万円の生命保険金がかけられており、
父親はなんとか生きて発見された…しかし…
自分も雪が降ってるところで
車がつっこんで動けなくなって
別荘地を雪が降ってるなかで
３０分くらい、あるいたことあったな。
夏の別荘地だったので誰もいないから
どうしていいかわからなかった。
なんとかひとがいるところをみつけて
連絡してもらって帰った。
あのときはやばかった。
登山てリスク高いよな
遭難したら世界に恥さらす
こんな趣味ほかにないよな
>>189
落ちは旦那に数億円の保険がかけられて…
とかじゃね？ >>118
専用機は全然機能が違う。精度は
2ｍくらいだしバックトラック機能で
自分が辿ってきた道をポインターで
正確に指示してくれる。視界ゼロでも
元の場所に帰れるし距離と到達予想
時間までかなり正確。 ピパーグできるぐらいだから防寒着は持って行ってるかもね
もう春だしさすがに凍死はないな
雪の回廊できる残雪酷い地域に住んでいるが夜でも3度はあるからな
>>50
そんな用意がいい人は6歳の子供をこんな山に連れていかんだろう 新潟の遭難親子、手掛かりなし ２日目の捜索終了
２日目となった８日も有力な手掛かりを得られないまま終了した。新潟県警などが９日午前から再開する。
８日の捜索は県警や消防、地元の山岳会など約３０人態勢で実施。
松平山（９５４メートル）西側や山頂付近の沢などを中心に捜し、県警のヘリコプターも７日に続き投入したが、難航している。
阿賀野市商工観光課によると、松平山は勾配がきつく、初心者には不向き。
登山口にも「健脚向け」と記した看板が設置されている。
https://www.jomo-news.co.jp/news/domestic/society/50943 この前のGWに山形で遭難した山ガールは
6日間ずっとビバークしてても助かったらしいからな
明日、テレビでニュース速報。
「遭難の父子、無事下山。雪山で四夜、奇跡の生還」
である事を願う。
下っていけばどっかしらに出るだろうに
なんで見つからないんだろうか
マッピングってアプリがあるからこれ使えば少なくとも来た道を戻ることは出来る
俺も登山する時は絶対このアプリ起動させてるよ
怪我して動けなくなったらどうしようもないけどな
>>199
夜間晴れで４度以下だと凍死者が出る
一昨日昨日と麓の最低気温が５度６度。山頂だとここからマイナス６度
加えて雨と風 魚止ノ滝はもともと早い流れだけど今時期は雪解け水で水量は増えてる。
五頭山赤安山の周回コースを行こうとしたのかな？
だから赤安山という名前が出てきたのかと。
松平山だけなら山頂まで２時間半、下りで１時間ってとこだと思うよ。今時期は足元悪いからあと１時間足しても１１時登山開始としても３時までには下山の目処がつく。
松平山はここで言われてるほど難しくない。
秋は下草が多いのと山葵山から雷清水までの尾根づたいが見通しが効かないので迷いやすい。
その辺りで迷ったか？
>>202
水さえ飲める環境なら1週間ぐらいは大丈夫なのだろう
災害のときの72時間の壁って水が飲めない前提だったはず 身内に伝えていた山と違う山の登山口に入山届があったという話だけど
それって登る山を最初から勘違いしていたってこと？
違う山の地図を見ながら登ったのなら道に迷うのも道理だけど…
雪中行軍なんて6歳の子には厳しいだろう。
八甲田の遭難事件みたいになってそう
>>204
「奇跡の生還」ってのは焼肉のタレで２４日間耐えた奴に与えられた称号だぞ
４日程度で奇跡もクソもねぇよ >>208
方向を失ったときは太陽が正天にきたときに
方角を確定するんじゃなかったっけ？ おそらく、お弁当のおにぎりを転がしたら
ウサギさんの穴に入って
美味しいおにぎりのお返しにとウサギの宴に招待されてんだろう
今頃は輪になってウサギのダンスを踊ってる、だったら良いんだけどな
万が一の場合の発信機とかないの？
有事の際は電源をオンにすれば1週間くらい電波が発信されて位置が分かるみたいな。
>>77
トムラウシ山遭難事故って言うのがあってな… >>214
どこを登ってどこへ降りるか記入するから
登る山を最初から勘違いということはまずない >>217
あのひとは直前にＢＢＱで肉を食べていたのと気を失っていたから
助かったのでは、タレなんか喉が乾くだけだし。 >>214
だとしたらこの父親色々と迂闊すぎるから登山しなかったとしても人生失敗しそうだな 親父は日頃あまり子供にかまえないし
子供との思い出作りに登山をしたんだろう
やりきれんな、無事でいてくれ
雨は凌げてるのかな？風吹かれたら体温奪われるよね
親切な熊に保護されてればいいけど
>>218
その方法はアナログ時計もいるんじゃなかったっけ？ >>225
だからなんだよ
２４日間だぞ
奇跡だろ 発煙筒やストロボも良いけど山で持っとくと実は便利な物は派手な色、蛍光色なんかの油性ペイントスプレー
道を見失った瞬間スプレーを取り出し自分が辿る道の岩や木に50メートル置きにSOSと書き込む
>>218
太陽が出てるなら時間が分かれば方角は正確に判るよ
つか方角だけ分かってもどうしようもないけどな
>>220
俺は泥
iPhone版があるかどうかは知らん
登山以外にも行ったこと無い場所に行くのが好きな俺には最高に便利なアプリだ おにぎりを買ってるなら、3日くらいは持つだろ？
明日には発見かな
>>231
だから奇跡的だけどタレのおかげではないだろうと。 >>233
あっと言う間に くさい、きたない、気持ち悪い の３K装備ｗ >>237
身体的にはわからんが
精神的はタレがあったおかげだろう
本人が言ってるんだから >>217,>>225
その都市伝説、助かった本人が「タレなんて辛くて無理です」って全否定してる。
関東大震災の時はべっこう飴とカンロ飴で空腹と喉の渇きを凌いだって親戚のバッチャも、元同僚のバッチャも同じこと言ってた。 親子で山登りしたかったらボーイスカウト活動にでも
参加すればいいのに、ＧＷにこんな無茶な登山は嫌だよ。
夏に学校の文化系サークルで恒例の槍ヶ岳登山がある。不安になってきた。
>>225
低体温状態で臓器が殆んど機能停止してたのがほぼ飲まず食わずでも生きられた原因らしいね >>241
それも都市伝説
本人が「タレなんて辛くて無理です」なんて言った記録はない 午後２時に出発しての日帰り予定が４泊目か
まあ揃って死んでるんだろうが
アホな夫のせいで突然未亡人＆子を失うなんて
奥さんショックだろうな
>>237
どうでもいいことにいちいち噛みつくなよw 父親は登山靴 ６歳の子供は運動靴とか。
せめて運動靴に
こういう
滑り止めをつけさせるとかしないと絶対だめだよ。
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運動靴も駿足とか軽くて通気性のいいやつなんだろうなぁ・・
おいお前ら四の五の言ってないで
サバイバル好きな奴で行動に移せ 仮にまだ今も生きてるとしたら
もう助けられるとしたら明日しかないぞ。
暗闇指令
このスレにいる２人か４人かの寄せ集めでチームを組んで
２人を生還させよ。１人では許可しない。
もし助けられたらガチでヒーローになれるのは言うまでもない
尚、この任務で君もしくは君のチームに何があっても当局は一切関知しない
健闘を祈る。 from Ｍｒ.X
登山しないけど登山装備には憧れる登山しないけど登山装備には憧れる
せめて
運動靴でもこういうのを予備も含めてもっていけばよかった。
安全に金をけちるな！
金をけちるなら山なんか絶対いくな！ >>249
市役所の職員だったのか。
体温22度で死んでないものなんだな。 東京ならボランティア精神で探すの手伝ってもいいが
新潟は無理だわ。
>>221
そういうサービスはあるよ
有事には勝手にヘリが飛んできてくれる 東京圏なら
自分も捜索に加わりたいくらいだよ。
２次被害になると迷惑だろうけど。
有志でできなかったものかなぁ。
捜索。
おっさんだけなら興味ないけどやっぱ子供がいると気になるわ
>>249
「タレなんて辛くて無理です」っていうセリフはおまえの創作か？
しかも舐めてから冬眠してんじゃん うちも小学生の息子がいるからホント心配で毎日ニュース見てる
子供だけでも発見されないかな
皆この親子の分も飯たくさん食べて風呂で暖まってふかふかの布団でいっぱい寝よう！
水が確保出来ればけっこう頑張れそうな気がする
オヤジの服を着せてあげれば寒さも凌げるだろう
2ちゃんねる全盛期なら有志で救出オフとかやってたんだろうな。
40人体制じゃ見つからないだろ
広島の脱走犯は1000人ぐらいで探してたのに
警察やる気ないな
>>253
お前、昨日も居なかった？ｗ
まぁええけど。お互い様やしｗ >>250
こんな物あるのか
教えてくれてありがとう
子どもは登山靴は固いとか言って嫌がるからこれは訳に立つな >>14
この時期の東北の山で1000mくらいなら残雪は北面のみ。南面には
無いと思って良い。 捜索隊もいささか予防線を張りすぎ。
>>253
ハンディライト、マルチツール、ナイフはかっこいいよね いい大人でも山で道に迷うと泣きそうになるよな
あのせつない気分はなかなか普通じゃ味わえん
＞警察や消防などは、８日もおよそ４０人の態勢で行方を捜しました。
＞警察などは、９日も早朝から２人の行方を捜すことにしています。
そっか。二次災害にお気をつけて。
なるほど。同日は雪のため迷い人が多発したのね
ならほぼ間違いないな
>>269
アマゾンにあるよ。
登山 滑り止め スパイク で検索して
安い順
にすればいっぱいでてくる。 >>84
避難小屋は初心者用の五頭山側に１つあるけど、もし登山道の分かり難い
松平山→山葵山ルートを避けて、五頭山→赤安山方面に縦走していれば、
未だその辺りに衰弱して生存している望みがあると思う。// 沢の音が
本当なら可能性は無いが・・。 北の国からで馬が遭難者探してた
どんなに吹雪いてても見つけるんだと
これってGW明けに出社したくないお父さんと、ビジネスホテルとかでのんびりだらだらしてる、なんてオチにはならんかね
助かって欲しいわ
雨具は持ってたのかな
チャリ通勤用にアウトドアブランドのレインポンチョ買ったら凄いなこれ
>>275
地図コンパスだけなら普通に迷うよ
これにＧＰＳがあればなんとかなる 山葵山越えてから目撃数件あるってのがほんと理解出来ん
山葵山に行く前の時点で既に6歳の子ども連れて行く環境じゃないだろ、あれ
>>280
何故６歳の子供を連れて行く？
そんなオチはないやろね。 こういうのもアマゾンにあった
AOTTU
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大人が勝手に登って迷ったならいいけど
子供居るんだろ？
脱走犯より多く人員を投入するべき。
子供に拒否したり意見したりする事なんて出来ないんだから。
どうせ何日もかけるならのべ人数を１日で投入してみろよ。人居ないなら無駄に訓練してる自衛隊でも要請すれや。
もうそろそろ手遅れだろう。可哀想に。
>>193
登山道の入り口に書いといてや。
なかなか頭冴えてるな。
出発前の父さんに教えてやりたいわ。
普通に打ち上げ花火の方が良いとは思うけどね。 >>288
次回から他の登山者にマークされる諸刃の剣 繰り返す。
単独での任務遂行は絶対に許可しない。
２人もしくは４人でチームを組むように
何度も言うが仮にまだどちらかでも生きてるなら
助けられるのはもう明日しかない
頼むぞ精鋭 二人を生還させよ。生きてるなら人生の分岐点になる
健闘を祈る from Ｍｒ.X
山のスペシャリストとして
最近広島で捕まった人がいるけど
うっかり入ると迷いそうな場所や
隠れそうな場所には鼻が利くだろうから
協力要請も検討した方が。
ご苦労様で頭は下がるけど、
もうちょっと人数どうにかならない？
いつもそう後手後手 日本の公務員は旧日本軍体質
初日から自衛隊もヘリも投入しろよ
こういうのって無事生還したら高額な捜索費用請求されるの？
>>39
その雪はふわふわじゃなくてガッチガチの雪渓さんやで >>297
新潟県知事が動いてくれんと自衛隊も動けないじゃないか >>193
俺も昔からロケット花火提唱してるんだけどな。キャプテンウルトラのウルトラサインでググってくれ。
あと、サーモグラフイは使えないのかね？ >>298
されるよー
けっこう高額だって捜索された経験がある知り合いが言ってた >>298
どうなんだろうな。
自分の子供が死にそうなら金なんて幾らでも払うわ。
一括で用意するわけでもないだろうし。 山のスペシャリストって、何かの資格試験があるとかではなく、自称なんかな。
昔、自称カリスマ美容師が事件を起こしたのを連想する。
田中陽希さんとか遭難することはまずないのかな？
道はわかるのかな？
テント泊で縦走は憧れる
雪が積もっていたなら直ぐ引き返すべきだったな。
軽装備ならなおさら。
>>298
山は請求されるはず
海はされないんだったかな
こないだの逃走犯にアホほど税金投入するなら
こんなのは払える金額にしてあげてほしいよね
子供のために 迷い込んだと思われるルート
>>298
保険に入ってたらタダ
ワイはちゃんと入ってるから遭難しほうだいや！ >>298
民間の人員・装備は有料
警察とか消防の人員・装備は無料
民間由来による捜索の割合がどれくらいかによる 自衛隊は出動要請なければ動けないんだろうけど、要請がなくても自主判断して訓練の名目で動けないか？
演習場の目と鼻の先だぞ。
何で山なんて登りたがるのかな
ハイキング程度にしておけばいいのに
>>13
まぁ読める漢字だしいいだろ。
この子の5歳くらい上の世代に本物のキラキラが大量にいる。 ヤマト君の時は自衛隊動いてたっけ？
演習場に居て発見したのは自衛隊だけど。
子供の命かかってる時は柔軟に動けるようにして欲しいわ。
>>311
山岳保険って奴ですか。
車の任意保険の様に、入ってなかったらカスだって意見が
登山愛好家から出たらええですね。 >>318
年1回、保険屋から「今年の遭難リスト」が送られてくる
遭難の詳細と捜索費用がのってて面白いゾ 道迷いは本当に寿命縮む
刻々と時間が過ぎていき、焦りと不安で血の気引く
泣きそうになりながら登山道探して歩きまわり
人の声や鈴が聞こえてきた時の嬉しさったらない
>>208
電話機あるんだから、写真撮るなりちゃんとGPS座標伝えればイイだろ これ、沢山のヘリから物資を落下傘で投下すりゃいいんでないの？
照明弾なんかも入れてさ。
保険入ってたほうがいいな。保険入らず、登山届けも出さずに2泊することもある。
>>322
手回し式の充電器って必要なんだな。
写真撮ってメール送るくらいなら出来そうだよね。 >>320
へー！それはネットでは検索しても出てこないでしょうね。
ガチで面白そうですｗ >>316
自衛隊の裁量を認めるのを嫌がる勢力があるからねぇ
生命を守るより法律を守るのが大事な奴らが 迷った時点で家に連絡したんなら電波繋がってたんだよな
周囲の写メ撮ってSNSに上げれば
この山の常連さんならどこにいるかわかりそうなのに
冬じゃないんだし37歳の親父がいるなら1ヶ月くらいは生存可能だろう。良い思い出を作ってる最中だな。
>>329
とっくにバッテリーがあがってんじゃないの？ >>328
大人の場合はいいよ。
自分で判断出来ない子供の場合はなんとかしてほしいよな。
ニュース見てる自衛官だって行きたい人いるだろう。
何のための訓練なんだか。 >>329
警察に電話しとけばGPS情報自動的に取得されたのにな
そしてその場から動かなければ助かってた >>316
制度化するのは無理かな
必ず悪用するバカが現れる >>329
岡三マンにリツイートさせれば速攻助かりそうだ。 >>328
あいつら自衛隊が嫌いだから
活躍されると困るみたいだし（何故困るのかは知らんｗ 何気なく書いたヤマレコの山行記録がこんなに注目されちゃう事もあるんだな。
>>339
動かず写真を取って家族か誰かに送ればいい。位置情報が付いてるからそれを基に捜索してもらえる。 やっぱバカな遭難事故より殺人事件のほうが盛り上がってるな
データによると、道迷いした人の大半がスマホのGPSとGoogle Mapを過信してたっていうね
いざというときに使おうとしてまったく使えない事に気付く
>>291
ほんとだよな
県知事冷たすぎやしないか 県知事が、この馬鹿な父親のせいで遭難の憂き目に逢った６歳の子供の為に
自衛隊に出動要請する？
最初に自衛隊の話が出た時はネタかと思ったけど
マジで書いてる奴も中には居るんやろか。。よう判らん。
警察や消防より地元のサンデーハイカーのジジババのほうが迷いポイントや滑落しそうなポイント熟知してそう
>>346
Google Mapsじゃなぁ。オフラインになったらどうにもならんもんね。 >>291
別に自衛隊は山の専門家じゃねえし
期待し過ぎ。 こういう事件があると
低山でもツェルト、ガーミン、予備のモバイルバッテリー、笛なんか普段から持ち歩こうと思う
>>350
mapfan 2015のオフライン地図は入れてるけど、
道路から外れた山にはいかないな。 >>343
たしかに写真とかあればなー
ツイッターとかで登山なう！って呟いてれば… >>357
責任問題がどうとか騒ぐ暇人が湧きそうだな。 >>356
今話題のmineoのマイネ王とか
24時間だれかユーザがいて
スレ立てて画像もコメントもアップできるから
普段からそういうところを使ってれば
と書いたところで、やはり直接警察だな。 >>269
それ圧雪の残る市街路では便利だったけど、木の根や岩の道だと逆に滑ったり外れたりだったよ
あと子供用は底が固めのトレッキングシューズもどきとブーツには使えたけど、柔らかめの運動靴はすぐ外れるか、履き心地が悪いと嫌がられるか、靴が変形するかだった ま、遭難に見せかけた無理心中だろうね。
わざわざ雪の残る山に登るのに、
ただの運動靴を履かせて連れ出したのだから、相当怪しい。
おっさんが自殺するのに一人じゃ怖いから、
子供も道連れにしたんだろうよ。
>>357
副知事が代行してんじゃねぇの？
ググったら新潟県知事職務代理者（副知事）高井 盛雄氏らしい。
どちらにしろ、誰が何言おうがこの件と自衛隊は何の関係もないけど。 生きている可能性
・離婚や借金問題で逃げただけで、実は街中に隠れている。
・実は十分な装備を持っており、山中でも余裕でビバーク。
・洞窟を発見し、或いは雪洞を掘ってそこでビバーク。
・超人的体力で現在も縦走中。
こんなもんかな。
>>362
浜までは 海女も蓑着る 時雨かな
さすがに運動靴はないだろ？
その気ならなおさら。 >>196
そうなの？
ジオグラフィカで満足してたけどちょっと散財してもいい気がしてきた 警察が親子の境遇や母親や何もかも表に出さないのがおかしい。
大分の女児行方不明事件では子供が発達障害だったが、親は悲観するだろう。
借金とか離婚話とか父子家庭で将来を悲観して死ぬつもりだったというしか、、、
登山始めた時に自信がついてきて一人で知らないところへ登ったら迷った。
暗い樹林帯を彷徨って、もう無理って警察へ電話したら。
ビビっだったかな音が鳴って位置特定してもらえた。
南西の勾配下の方に行ったら浅瀬の沢があるから越えて200m歩いたら畑があってそこ越えたら駐車場よ。
って冷静に教えてくれた。
道じゃないとこ下ったり沢入ったりでドロドロになったから風呂入って着替えてから、
後ほど警察署へお礼に行ったら、はあ？って顔されて、無事帰れて良かったねで済まされた。
>>362
死ぬつもりだったなら麓のコンビニで食料買わないと思うけどなあ >インターネット上には、親子が登山に出かけたのと同じ頃に五頭連峰の松平山に登り、残雪で登山道を見失ったり、道に迷いそうになったりしたという書き込みが相次いでいます。
NHKがネットソースにニュース作るのはどうなの？
ここってクマとか出るの？
クマに襲われて木の上に避難しているとか考えられる？
こういう捜索ってどうやるんだろ？
数メートル間隔で横一列に並んで行けるんだろうか
山あり谷ありの所を
数グループに分かれてとりあえず登山路を往復して
道中落ちそうなところ迷いそうなところを見るんだろうか
>>370
経費削減の一旦でしょうね。
その小さな努力の積み重ねがあってこその決算報告かと。
詳細は今罵倒の嵐であろうスレでご確認あれ。 最近NHKってネットから情報拾うことが多いんだが真偽をちゃんと調べてるのか疑問だ
>>375
後者の方法で、この辺の山に詳しい地元民が迷い込みやすい箇所を中心に探す。 そもそも登山道から外れたところを捜索できるなんて、
普段から登山以外で入山してる林業関係者とか狩猟関係者くらいのもんだろ
>>375
マンパワーは今日およそ４０人だったと書いてますし、明日も恐らくそうでしょう。
捜索範囲とか捜索対象の山の事とか気象条件とかさっぱり知りませんし
聞いても良く判りませんが、うーん、どんな捜索方法なんですかね？ >>371
てか、滑落かなぁ…大怪我して動けないか、あの世へ逝っちまったか。
ﾋﾞﾊﾞｰｸした翌朝には家族へ連絡入れて、安心させているし、
余計な電力消費しないように、ﾊﾞｯﾃﾘ保存で電源切って、本当に必要な時だけ電源入れて連絡する。
ﾗｲﾌﾗｲﾝの端末で、連絡入れられない状況下にいるんだろう。 >>311
君は保険に入っていないんだね…。
山は上限低いぞ
君みたいな初心者はちゃんと保険に入れよ >>367
電話も妻じゃなく父親にしたんだよね？子供のこともあるし、普通は妻にしない？そもそも奥さんいるのかな？もしかして父子家庭？ 馬鹿な親を持ったのが運の尽き
こんな事絶対あってはならん
子供はなんとか助けたい…
二次遭難の危険があるから
もう捜索打ち切りでいいよ
>>250
本格的な雪渓だとこんなもの役に立たんぞ
てか、登山靴履いててもアイゼン無しでは登るの辛い
傾斜にもよるが大抵登れないぞ
道がわかるかどうかの前に、登るのを諦めてるはず >>384
300万ほどだもんな、あれって何社か入ったらもっと出るの？ もしかしたら低い方の山で迷ってるかもと
わざわざ登山する一般登山客もいるのかな？
動きやすいからトレランスタイルの軽装で登ってる人いるけど、あれやめたほうがいいね。
ちゃんと長袖、長ズボン、ブーツ、装備も日帰りでもちゃんと揃えて登ったほうがいい。
なんだかんだ言って登山は金が掛かるから金持ちの道楽だよな？
道が整備されてるとこ以外で
登山なんてやんなくていいよ
そもそも寒い山でビバークして暖まるのか？
そんな優秀なテント無いよな
寝袋にくるまって待機しても地面も冷たいやろ
>>396
まあ、ｽｯﾃﾝｺﾛﾘﾝｺﾞﾛｺﾞﾛｸﾞﾁｬかな。装備云々以前の話かな。
37歳の大の大人。ｺﾚだけ連絡無いと、あの世に逝ってる感が漂うな。
子供は未だ奇跡的に生存している。可能性があるけれども。
親はもうﾀﾞﾒかな… >>401
迷子に成った当日はﾋﾞﾊﾞｰｸして、翌朝連絡入れているから、
夜は越せたわな。眠れたかどーかはｼﾗﾇが。 >>401
大きなテントの中に中くらいのテント、その中に小さいテントを立てて、中で寝袋に包まってれば、ほぼ無敵。
換気は悪そうだが。 最初からゲリラ掃討訓練を兼ねて自衛隊のアパッチを投入してればあっさり解決出来たのに。
そういう仕組は作れないのかね？
ツェルトと防寒着と非常食とバーナーに予備燃料があれば生きてるはず。
>>401
まともなテントが張れるようなら、それはビバークではない 山のなかにいることを想定しているようなレスばかりだ
>>403
身動きできない状況でも合図が送れる道具は持つべきやで
また、「そういった万が一の時の特別なアイテムを持たなきゃ」って意識が、山を舐めるようなマネを戒めるだろうし この事件のスレ見てて怖くなったから
iPhoneの緊急SOSで両親に位置情報を送る設定しといた
っていうかそもそも緊急SOSの使い方を知らなかったので勉強して為になったわ
緊急SOS使って警察呼べば、ただ110しただけより位置情報を送れるからいいのね
まあ、高尾山くらいしか登らないけど
>>413
おっしゃってる意味は判ります。ども。
ただ俺は山を舐めてないので、そもそも登りません。 この父親
山をなめてんのか？
小学校６年生とかならまだ分かるが（それでも危ないが）
６歳児に何をさせてんのか
重過失罪じゃね
>>1
４０人体制ってやる気ないだろ。
4000人体制で探せや。 シェルパを大量に雇って全部荷物持たせる感じの手ぶら登山なら、安全だったのに。
>>420
地元で雪山登山経験者がそんなにいないよ 姉妹が鹿追い掛けて雪山に入り命落とした遭難事件もあったよね
山はちゃんと勉強してアルパインやなんでもやっとくべきだね。
>>423
くっ、雪山経験者か。
ならばイモト率いるイッテQ山岳チームの出番じゃないか。 >>417
確かに。虐待だわな。
この親父の頭の中ウジ湧いてると思う。 >>420
3960人×3万円／1日戴くことになりますがよろしいでしょうか？ ヤル気だけはある無能だったんだろなー、危機管理能力もなし
世間体を気にして大事なものを見失うタイプ
それでも、今回だけは助けてやって欲しい
親子ともども人並み以上の体力の持ち主であることを祈るわ
>>421
日本にいるネパール人とかカレー屋だろ！
そんな彼らも金払えば凄く頑張ってくれそうだが >>427
暖かくなって発見されたときには湧いてるだろな >>432
３万円ってソースはあります？
消防と警察の給与明細の名称は何なのかなぁ。
知りたいです。ググったら出るかなぁ。 >>434
遭難しかけても、暖かいカレー食えば元気が湧いて来るし。 遭難対策で一番手軽なのは笛じゃないかな？
大きな音が出るやつを吹き続ければかなり広範囲に居場所を伝えられると思うよ
>>438
大音量で小型軽量なら、サンバホイッスル
いまなら高くても4千円ぐらい安いのは500円以下 >>440
ググったら、放送作家 石原ヒサトシって人が書いた記事が出てきました。
真偽は兎も角、流し読みした感じでは
民間の救助隊ってのがあるそうで、ソースにはその費用が
一人の日当約1?3万円（状況によっては5万円）とありますね。
ふーんと思いながら読んでます。 あんまり大きな声では言えないけどあの山にはビルゲイツの財宝が隠されてる、誰にも言うなよ
笛は大地震で崩壊した建物に取り残された時に最も有効。
俺は常に持って歩いている。
素人とか経験豊富とかスキルとか言うけど
山でビバークする経験とか滅多にないから、
10年以上登山していても遭難時の行動とかわからないんじゃないの？
それともみんなそんな頻回にビバークするような経験をしているの？
遭難して1人で寂しくなったらサンバのリズムで元気出そう
遭難したらサンバ踊りながらブブゼラを吹くしかねぇ！
酔っ払って路上でビバーク繰り返している奴は、劣悪な条件への耐性あるかもな。
>>449
経験は無くても備えはちゃんとするんだよ山入った時は
着の身着のままなのといざという時にどうとでもなる装備持ってるんじゃぜんぜん違う >>388
当初そう報じられていたけど疑わしくなってる。
登山口から1kmのとこにある駐車場に車止めたのが10時。
（確証はないが）12時半や13時頃に親子を山中でみた証言があったり。 ビバークは雪山でちょっとした穴掘って
寝袋で寝るイメージ
>>456
常にツエルト持っていくけど、近所の公園でしか開いたことないから
実際に山で緊急時、どういう場所で設置するのが安全かいまいちわからん。 だがちょっと待ってほしい
この親子は本当に存在していたのか？
>>420
登山道を歩けるだけの人間じゃ捜索できない
登山道から外れて歩ける人なんて、林業や狩猟をやってて
その山に慣れてる一握りの人だけ
まして雪山じゃそんな人材は更に限られる >>462
近所の公園って・・・完全に不審者状態じゃん
せめて海辺とかなら >>463
「バトー、気づいたのがいるわ。疑似記憶で上書きしておいて」 こんな狭い山、今のテクノロジーなら簡単に見つけられるだろｗ
俺が見れば一瞬で見つかるわ
>>465
広げる練習してるだけで、泊ってないから。 >>464
自衛隊がまさに適任なんだろうが
なんで、知事の許可がないと捜索すらもできない法律になっているのかねえ。 >>420
山道探すだけならまだ人はいるだろうけど
見つからないってことはどっか落ちてるんだろ？
そんな道じゃないところ探せるぐらい山に慣れたやつなんて人数おらんわ >>469
阪神大震災のころは、内閣総理大臣しか出動命令を出せなかった
首相は寝てて、出動できなかった
で、その後、都道府県知事なら出動要請を出せるようになった スマホのGPS使って迷うとは思えんが、寒さで電源が持たなかったか、
6歳の子供が雪で消耗して動けなくなったかだろうな、どっちにしても
碌な装備も無く雪の中で今迄生きているとは思えん、6日の夕方頃には多分・・・
>>469
遭難者でるたびに自衛隊派遣すんのか？
登山すりゃわかるが山で行方不明なんてたくさんいて掲示されてるぞ 無謀な個人の登山の尻拭いに自衛隊を使うなよ。
自衛隊は便利屋じゃねぇ。
屋久島みたいに行方不明が爺さんだったら
自衛隊だせとかいわないだろうに
よほどの災害以外は
自衛隊のヘリ飛ばすと発狂する連中がいるからね…
というか藪の中なんて上からヘリとばしてもわからないだろ
>>462
ツエルトって何だ？とググってみれば簡易テントか。
常に携行していれば、生存確率上がりそうだな。
最低限、雨風は凌げる。 >>481
これ言ってる奴複数いるのか？
昨日もおったけど
こんなアホ一人だと思いたいが >>482
10時頃までとか、報道されてた
官邸のメンバーから地震が起きたといわれても信じなかった
そして、テレビをつけて見て、はじめて地震を認識したと >>483
同じアホが粘着して楽しんでんだろーよ
なにが楽しいんだか分からんがな
脳の障害者なんだろ >>480
昨日のスレで画像見たけど畳むとかなり小さくなるみたいだから携帯するには良いかも 山登って何が楽しいんだよ。
そもそも山登りを禁止にしろ。
捜索隊に迷惑かけんな。
エベレストもアイガーも
土着の人以外入山禁止だ。
信仰の対象に勝手に入るな。
登山家？知るか。
勝手に人の土地に踏み込んで
難ルートだの偉業だの、うるせーわ。
無事を祈る
おまえらも祈れ
山登りするときは犬を連れてるといいのかね
あと迷ったら電話やメールして動かないか、山頂に登るのが良いのかねえ
>>1
予定外の事態が起きたらすぐに引き返せばいいのに うちの6才児、友達にでも聞いてくるんだろうけど
キャンプしたい、山に登りたいってうるさいんだよな
この父親も子供の願いを叶えてやろうと張りきっちゃったんじゃないのかなぁ
俺は庭にテント張ってキャンプごっこで誤魔化してるけどね
村山は本当に無能の極みだったな
最初のインタビューでもどーしたもんかのーとか言ってたの今でも覚えてる
>>490
本人が望んでるならやってやれよ
下準備きっちりやって場所選べば問題ないしさすがにそれは子供騙しの手抜きだと思うわ >>490
こんな本格的な山じゃなくてファミリー向けのキャンプ場いくらでもあるだろ 俺も最初に記事見た時は親がちょっと子どもに
「苦労しながらもいい景色見て努力と引き換えに得る物がある」
ってな経験を小学1年にはちょっと厳しいけど難易度で言えば簡単なコースで
それが不運が重なってこんな事態に、ってのを考えてたから擁護してたけど
実際は入り口の部分から既にこれは小学1年連れて行く道でもないし
更に山葵山越えて松平山向かってるっていう進み過ぎのあれの現場の画像を見た所で擁護しようがなくなったわ
6歳なんかハイキングコースでも十分それ味あわせてやれるだろ
ちょっと難関コース越えてこんな凄い所俺は越えてったんだぜ！みたいなのを
友達相手に自慢させてやる経験とかも十分だけどそれに見合ったコースじゃないわ
親子揃って生還して自戒と共に次に繋げて欲しいわ
山ん中で迷子とか想像しただけでゾッとする
なんか得体の知れない虫とか動物とかいそうだし
夜とか子供泣いちゃうでしょ
やっぱインドアに限るな
だいたい不測の事態に備えてない時に
こんなことになる
宿題できてない時に限って先生に指名されるし
財布忘れた時に限って、検問に会う
外出時はモバイルバッテリーくらい持っとけよ
バカチンが！
>>196
いまはそんな時代なのか！
地形図なんていらんのか >>504
フルボッコだろうな
変な勘ぐりもされるだろうし >>291
警察だけでももっと人数いるはずなのに
連休に出勤した者の代休で、出すの嫌だったんかな？
遭難は自業自得だけど、見つからないのは人災だろ >>492
６才に登山なんて必要ないわ
子供の安全考えてる親ならさせない 今日は寒いぞ薄手のセーターとジャケットでちょうどいいくらい。山なんて更に冷えるだろ
無理な自力下山よりもまずは戻って登山道を探すことが先決なんだな
まあ登山なんてすることはないと思うけど
>>511
これはこういう場所があるの？
それとも白いのはふくらませるの？ >>514
つうか、このくらいの低い山なら峰を目指せばいいんだよ 今の時代、登山者にはＧＰＳ発信機を持たせるように
愛好家たちがルールを作ればいいんじゃね？
子供が絡むと自衛隊出せだの捜索の人を増やせだの言う人は
社会性があんまりないのかも
親を罰するくらいが現実的かと、
>>507
現地の詳しい人をリーダーにして捜索してるんだろうから
人数増やすだけならできるけど逆に危ないし足手まというという
判断だろう 手間と時間とお金だけ掛かって、亡くなった挙げ句に残された妻とか気の毒すぎる
今頃、どこかの女の家で
『いくら空ちゃん渡さずに奥さんと別れたかったにしても
山で行方不明ってのは、まずかったんじゃない？』
『だって仕方ないだろ・・・
不倫相手と一緒になるから空を置いて
出て行ってくれなんて言えねぇし』
『空だってあんな鬼ババァ嫌いだよな？』
『うん。ママすぐ打つから嫌い』
なんて遣り取りしてないだろうな。
>>511
もうちっとリアルに近づけて欲しかった
その寝方はないだろ、落石に無防備すぎる >>520
そうなんだ
あんまり動いてないといいね そろそろ捜査開始かな？
今日こそ見つかりますように
新潟だしどっかの物好きなホモに親子共々監禁されてんじゃね？
遭難ではないよ
松平山８合目まで行ったってそこまでの道の厳しさから普通はもどるし
もし遭難してたらそこで会った人に事情話していっしょにもどる
車止めたところでキャンプ予定で時間潰すために山登ったなら途中でもどるし
すれ違った人に助けを乞わない時点でおかしい
子供にとって異常に厳しい登山なのわかって進んでる、ありえない事なんだよ
遭難装った無理心中としか考えられない
登山届けも電話もその裏づけのためにやっただけ
悲しい事件だよ
一般的な人は馬鹿だなあと思っちゃうけど新潟の地域性は感じるな
あまりに融雪設備が充実して雪への畏怖が薄れ身近だから残雪を舐めちゃう
まぁ今日あたり、
雨で増水した川から流れ出てくるよきっと
もう大怪我しててもいいから
生きて戻れたらいいなぁ
何しに山行くんだよ馬鹿なのか？
台風に田んぼ行く奴と同じで呆れるしかない
占い師です。占ったところ、現在生命反応があり2人とも頑張っている模様です。ツェルトなのか何かで覆われて雨風を凌げているようです。早く見つけてあげてください。私ならば2人の居る場所わかります
東京だったら冬だって奥多摩辺りに登れるけど
冬の雪に閉ざされた新潟だと雪解けでテンションが上がっちゃうんだろう
ちなみに小泉八雲の「雪女」は東京のお話です
>>531
子供連れで２時間で道に迷うってのも変だわな
登山口からどれほども登ってないだろうに ドローンと樽を首からぶら下げた犬投入しろよ
無能すぎるわ
>>540
いや2時からってのは間違いみたいだよ
実際は10時から登って2時くらいに他の登山者に目撃されてる アラスカ観光で冬の夜、宿泊しているロッジから少し離れたロッジまでグループで
買い物に出かけた。買い物には複数グループ来ており、ロッジを出るとき複数の
グループが一緒にでた。で、途中から「ではー」的に別れ、ふと気がつくと私は
自分のグループではなく別のグループと一緒に歩いていた・・・。
どのグループも頭までフードを深くかぶっていたせいか間違えたのだ。
「あ、そのロッジならこの方向ですよ、近いから大丈夫」と教えてもらい1人になって
歩き始めた。近いのは確かなんだ。でも、迷った!
迷ったと思った瞬間に襲ってきた恐怖は何年過ぎても鮮明に蘇ってくる。
おそらく死ぬまで忘れることはないだろう。 恐怖に全身が覆われてから数秒後には
自分の宿泊ロッジの明かりがみえたので救われた。
今迷ってる親子は、あの時の私が感じたのと同じ類の恐怖をもう何日も感じ続けて
いるのだと思うといたたまれない。
>>508
自分も七歳のとき、登山したけどもう登山なんてしたくないって思ったね 俺は人気のない薮山行く時に、最近はスマホとスントトラバース、予備のモバイルバッテリー、シルバコンパスと縮小コピーした地形図は位置特定のための最低装備になってるな。
スマホでPOI登録は勿論、その都度紙にもポイントを写してる。
>>523
一度ぐらいは夏休みを体験してほしかったな 向島の逃亡犯を見つけるために使った赤外線のヘリとか
使えないの？
これほど探しても見つからないなんておかしい。もう下山してるわ。
みんな山すきなんやな
山って虫はいるし熊もいるかもしれん
遭難するかもしれないしトイレも困る
荷物は思いし、何より途中の景色に閉塞感ある
海のほうが楽しい
子供は山より海だよ海
新潟生まれ育ちだけど何故だか五頭山はその規模の割にあまり登らなかった。
ふもとの温泉はよく行っていたけど。
麒麟山や弥彦はよく行っていた。
山で遭難するやつって基本、頭わるいよな
とにかく、くだればいつかふもとに出るだろ
赤外線のなんで使えないんだろう
一番有用そうなのに
あの手の山で暗視装置を使うと見えちゃいけない人が見える時があるからな
>>558
とにかく下れば麓に出るだろって考えてるだろ。
って話かと思えば。下ったらあかんらしいよ
こんな感じで下ったりすると死んでしまうんやて 人間だけじゃなく山に生息している動物にも反応するからねぇ
迷ったこれから下山するってさらにとんでもないほうに行っちゃったんだね
山はこわいわ
>>563
見分けは着くだろうし
なにもみえないより絶対にいい気がするのに
使わないなら理由があるんだろうけど >>562
尾根間違えて更に深く山奥に行ったんだな
迷ったら登ると聞くけどなあ
ヘリが降りなきゃ救助できんし 例え父親が死んでたとしても、死亡のまま書類送検してほしいな、
虐待罪で。
あ、虐待は申告であって虐待罪という罪はないんだっけ？
昔mixiの登山コミュ入ってたが参加資格ユルいのがヤバかった
ある登山イベントで参加者が小学生のガキを連れてきて
その親子だけ遅れまくってしかも後から
「歩くの速すぎだろ！子供もいるんだぞ！」と罵声を飛ばして
更に「誰か俺たちの荷物持ってくれぇ！」と
足を引っ張りまくりなのに態度だけデカい
（結局、皆が分担してその親子の荷物もってあげた）
それ以来、二度と野良パーティーには参加しなくなった
>>490
庭でキャンプごっこ正解だよ
それで満足するならよし
物足りないと不満なら
キャンプ場にステップアップ
いきなり登山する必要はない >>562
グレートラバースって番組を見てるけど
地図やコンパスなんか全く使ってないよ
ただ目の前の地面をひたすら上って下るの繰り返し
もちろん遭難したこともないし 自爆に税金使っていたら、いくら金があっても持たないよ。
迷っても大丈夫なようにGPSを買おうと思うんだが
GarminのGPSMAP 64s とeTrex30とどっちがいいんだろ。
あのさー、疑問なんだけどぉ
下山前もビバークとか言うのをする前も、携帯で連絡ついたんでしょ？
携帯にはGPSがあるし迷った時に座標言えば直ぐ助けてもらえるのに、無かったという事は
これって殺人事件の可能性もあるんじゃない？
>>288
最近始めたんだなと思われるだけ
でもモノとしては良いので >>580
単純に「遭難扱いされて大騒ぎされたくない」という心理があったのだと思うよ
もちろん（道に迷って？）ビバークしてる時点で遭難だろって笑うところだが >>571
事前に地形図、ルート、所要時間は頭に叩き込む。
地図やコンパスで確認するのはグループで初めての山か
単独行。後は天気が悪くて見晴らしのとれないときかな。 変な話だけど心中しようと思ったらどこでどうするのが楽なんだろう
山なのか海なのか
>>587
海は膨らむ。確認する親族の見にもなれ、山は動物に食われるな >>588
じゃやっぱり薬で眠るようにが一番ええな
お礼いうのも物凄く編だがありがと！
訊くべきじゃなかった気がする！ >>587
マジレスすると練炭が苦しくなくていいぞ
でもするなよ？ >>590
熊が人間の腹部や口元狙ってるのが生々しいよ >>592
練炭は苦しくてもその時には身体動かなくて逃げれねえってだけじゃないのか？ >>218
日中ならアナログ時計があれば方位はわかる
短針を太陽の方角に向け、短針と１２時の方向の間がおよそ南
南半球なら逆になるが、回帰線を超えると季節により日中は正確に把握出来ない 道具（ザイル、ハーネス、カラビナ、８環、メット、グローブ）があれば下っても良いけど
普通はそんなもの持って行かない
それよりガーミンが有効だけど、登山板や山でも持ってる奴は少ないよね
普段は何の役に立たないもんね
>>589
１０台ほどしか止められない駐車場なので
（到着が遅かったこともあり）満車だったのでは？とも言われている スマホのバッテリーはもたないから、山や人家の少ないところに行くときは充電用のバッテリーを持って行くけどな
なんか鉄道投げ込みばかりでかすんでしもたな
結局みつかったんか？
>>594
俺ちょっとしたアクシデントで死にそうになったんだけど
全然苦しくなかったぞ
ほわーんとしてきて気がついたら病院だった 子供連れなら夏になってから行けよな(´・ω・`) 半袖でてくてく歩くくらいがちょうどええねや
>>602
全然見つかってない
今日も捜索するんだろうけど
見つかるといいなあ >>596
天気悪いんですけどｗ
そんなことしなくても、いまどきの登山やアウトドア用の時計、コンパスついてますよ
それ買おうよ 教訓 観光地高山より低山の方が危険
藪とヒルだらけの千葉の某山などとても薦められない
携帯山で使うなら沢とか下っちゃ駄目だな。
高いところに出て一か八かの世界だが…
昨日から皆の関心が、新潟女児のほうにシフトしてるわ
山は夏でも天候次第で凍死するけどな
山の遭難事故の殆どは油断や過信による判断ミスが原因
その判断ミスを誘発する一番の要因が低体温症による思考力の低下なんだよ
残雪ある山に、しかも14時に山入ったとか、まさか親子心中する気じゃないよね？
>>611
だなー、千葉のあの山やあの渓谷やらあの絶景なんかは、ヒルだらけで参ったわ もう行くことは無いな >>556
カツオノエボシ
ハブクラゲ
ヒョウモンダコ
サメ
ガンカゼ
オニヒトデ
スナイゾギンチャク
ゴンズイ
アカエイ
オニオコゼ 危機に陥った時がその人の真価が判る
今回は遭難という結果を受け入れてそこからどう行動するかが問題
冷静に判断出来るかどうか
>>583
変な男としてのプライドと父としてのプライドが邪魔したんだろうね
我が子の命より自分の安いプライドを優先する馬鹿な父親 >>616
心中するならもっと確実な山向かうでしょ 初期捜査で赤外線スコープ、警察犬、山岳救助犬、自衛隊特殊部隊、ドローン、霊能者、占い師を投入していれば見つかっていた
じい達が40人連なって登山道を歩きながら「おーい、いるかー」なんて捜索方法で見つかる訳無いだろう
>>368
警察は道に迷っただけと普通の対応
本人はてんぱって命の危険を感じたのに・・・
でも迷って暗くなってくるとめっちゃ焦るよな 山に囲まれてるけど標高３０００メートル級も危ないけど位置的に北にあると普通の山でも段々危険になる訳で雪が残ってるっていやあもうね。奇跡待ちですな
子供はキッズ携帯持っていないの？うちは一緒に出掛けてもはぐれる事あるからいつも首からぶら下げている。
>>614
夏の富士山とかTシャツ勢が泣くレベルの寒さらしいね >>1
5月だから大丈夫とか思っていたが、
雪だものな、、、 >>623
すげーな
そんなんあるんやね
焦るのも当然だし焦って心理的に追い詰められると幻聴とかもありえるし
なんというなすげーこと聞いたわ 1日目で電池切らす人が食料と水を持ってないよな
装備も雪山用じゃないんだろうな
しかしさ、俺も登山は結構な数いってるけど、
方角で、大体どっちに道があるとかわかるもんだけどなぁ
朝になったら日の出で方位がわかるんだから、
地図さえ頭に入ってれば、道路にぶち当たる道がわかると思うんだか
遭難したら分からないものなのかね。
だから晴れだとは限らないだろ。稜線にでもいない限り山陰で太陽登るの遅いし
方角わかる自慢してるのはお爺ちゃんなのか？
いまはスマホもGPSもあるし、方角以前にとにかく連絡取れるうちに位置情報送っておけば
よかったんだよ
まず父親が馬鹿で止められたのかも知れんが爺様も警察に連絡遅すぎ
ロクな装備もなしに子供連れて山の中で一晩明かしてるというのに
>>640
地図持ってない
スマホのみで突入
バッテリー切れで脂肪 雪が残ってるから早めに戻ろうって考えなかったのかね
朝になったら足跡を辿って帰ろうとしたら寝てる間に消えてたのかね
>>620
ほんとそれだと思う
日帰りで装備も持ってないのに小１連れて頂上に雪の積もった山の中で野宿はないわ
大人1人なら好きにすればいいけど子供が山で一晩過ごす事になる初日夕方の時点で警察に連絡すべきだった >>574
生保や成人病も半数以上は自爆なんだよな
ほんと過剰な弱者優遇で国が滅びるわ
中間層は放置されて弱っていくのに >>637 家で焼酎いろはす割か飲みながらORANGE見てる。頑張るべ 生まれた時に体内にGPSチップを埋め込んどけば
国民の管理も出来て一石二鳥
>>642
さらに、子連れで雪渓歩くって発想がね。 >>571
あの人スゲーよな
平地でもあのスピードで歩き続けるの無理だわ >>645
民主党時代の遺産の清算を兼ねて外国人への生活補助を切ればよい。
代りに、帰国費用だけを補助すれば、本当に必要な人に届くぞ。 夜こそ捜索にはもってこいだと思うけどな
かがり火かかげて探せば向こうも目印になるだろうし
祖父も祖父で
孫の状態とか、遭難してないかとか、救助要請の必要性の有無とか、その時点での食料の残数とか、聞くことあったろうに
若い頃からあんまり冴えてない祖父ちゃんだったのかな
それを受け継いだ父親もぱっとしない人だったとか
携帯の電池の残量30％しかないから電源切るわ、とか、1時間おきに電話するわ、とか伝えることいくらでもあったろうに
親子仲があんまりよくなくて、父親側が大丈夫だからｶﾞﾁｬｯ、だったもかもしれないけど
軽ーい気持ちで登ったならこの寒さの中で子供を野宿させた時点で翌朝から本気サバイバルモードになってるはずなのに
どうにも不可解すぎて詳細が待たれる
自衛隊投入が遅いとか言ってるアホいるけと
この手の件で通常は自衛隊なんて出張らないんだよ
税金いくら掛かると思ってんだ
子供が居なけりゃ違う事言うくせにさ
捜索隊が一晩中かがり火炊いて交代で
野営すればいいんだよ
何でいったん帰るのか理解できない
>>27
市民報や区民報のイベント紹介やサークル紹介のところに
ハイキング同好会みたいなのが出てる。
こどもならボーイスカウト、ガールスカウト、その他野外活動団体がある。 斧を持っていれば木を切り倒して「SOS」ってやれたのにな
>>40
知事辞職の件があったせいだろうが、
遅かったな。 >>657
男同士だと必要最低限の連絡事項伝えるだけ みたいなのは割と良くあると思う
父親側が少しヤバいなと思っていても、親父の前で取り乱すような素振りを見せたくなかったとかはあるかも >>660
死体を探すのに更に死体を増やしてどうするよ？ >>657
会社の仲の良い同僚に連絡した方が良かったね。祖父では要領を得ないだろう。実際最初に
見当違いの場所を探してたし。
会社の同僚と電話してたら詳細な情報がわかったろうに。 >>662
空から見てわかりやすいそういうサインは非常に重要だって
ベア・グリルスが書いてた。 家族からの通報が遅れたのも、山で親子を見かけた人達も、
子供と一緒で無茶はしないと思って注意しなかったんだろうな。
６日の朝下山の途中で迷子になったか、せっかくだから頂上目指したか、
私は下山の方と思う。
自衛隊は便利屋じゃねーよ
何でもかんでも自衛隊を頼るな
>>657
寒いと少ない電池では起動しなかったりとかあるしなあ
迂闊には違いないけど、登山を軽く見る一家ではあったんだろうね 寒いとスマホのバッテリーが一気に減るよな
80%ぐらいあったのが一瞬で20%とか
それに地図アプリも使ってたら余計に
こういうケースってさ、妻も捜索に出るものなのかな？若しくは捜索隊に飯を用意するとか。
この人は親子連れだから犯人じゃないわ・・・
この錯覚を痴漢に応用するなよ＞おまえら
電話はバッテリー切れかな。モバイルチャージャー持っていかなかったのかしらん。
空撮見ると、尾根に上がれば、発見されやすくなると思うけど、
遭難者は沢の方へ降りちゃうのはなんでだぜ？
>>664
あー、あー、大丈夫だからー、ｶﾞﾁｬｯってのは容易に想像つくけど、
この季節に野宿した時点で子供は弱り切ってると思うんだよなぁ
よくある男の虚勢も無くなる状況だと思うんだが
30過ぎで作った子供なんだから
川を流れるDQNみたいな判断はしないと思うんだけど謎 軽装で雪山とか、頭悪すぎないか？
多分遅かれ早かれな気がする。
>>571
あの人についてるカメラマン登山家の方がすごいんじゃなかったかな この父親は下山する時に子供を背負ってたんじゃ？
二日目で子供も疲れてただろうし足元悪そうだし
親子共々山道わきの草むらに滑落して気を失ってたら
捜索隊が現場を通っても見つけるのは難しいのでは？
じゃあふもとからサーチライトで一晩中照らし続ければいい。
遭難した人も明かりに気づいて翌朝移動するでしょう。
>>683
ライト目指して進む途中のことも
少しは想像してみてください
>>683
ライトの灯りが目視できるような距離なら行ったほうが早い >>683
今回は雨らしいからダメかもだけど
強力なレーザーで登山口方向を教えることって何km出来るのかな
滑落して怪我してたら意味ないけど
確実なのは5万円の衛星経由で緊急信号だせる装置を
麓のコンビニで1回500円でレンタルすればいいな >>629
山じゃなくて真夏の平地でも
雨に濡れて風に晒されると寒さでガチガチ歯を鳴らすことになるよ >>650
そんな陽希でも、トランスジャパンアルプスレースでは勝てないんだよな。
確か一回参加してるはず（参加出来るだけでも凄いが） モンベルの薄手で撥水加工してあるジャンパーなら大体ok?
Ｔシャツ類や靴下なんかも優れてるの？
>>688
間違えた、今日も捜索するのかな？だった
洒落にならない間違いだ >>691
あれたまにテレビでやるから見るけど
きつすぎてランナーが幻聴きこえたりしてから
休んだりしてて怖いのな >>679
大体すごいのは平出和也さん撮影だよね
グレートトラバース100名山、200名山、三浦さんのエベレスト、佐々木さんのデナリ滑降には
行ってるみたいだけど300名山には名前がないみたい 何テロってコメンテーター風情が
「欧米だったら親が逮捕されますよぉ！」
って言ったりしないの？
>>694
従弟が1日だか2日に新発田の大峰山で熊見た言うてた >>676
遭難者の実体験読むと、手持ちの水が切れて、喉が乾いて沢に降りるみたいだな。 >>7
そうだな、山はもっと畏敬の念を持って登るべきものだよ。命をかけてというかね、気軽に登ろうとする人が増えすぎたんだよ。 >>546
ガキの頃、大分のとある山に登ったが・・・怖かったのは山頂付近で
いきなり雷雨になってな・・・
しかも霧が発生していたし、山頂の宿に辿り着くまで不気味だったわ まだ見つからないのかよ
御嶽山はすぐ見つかったのに
>>705
生命を身近に感じる事が出来るから、登山をする人たちは多い
まあ、海か山だね >>603
マジか
一酸化炭素って結局は苦しいものだと思ってたわ 遭難時に上空にヘリが来た時に、居場所を知らせるための発見用のろしとか、
発煙筒メーカーや花火メーカーに開発してもらいたい。
軽量、500円程度、昼間もわかりやすい煙で。
ヤマレコは、もっと「いまココ」を普及させたほうがいい
知らない登山者多いのかなぁ
父親がこのアプリ使ってたら、今頃とっくに見つかってるのに
>>676
水場を探しに行ったか、滑落して登れなくなったかな >>640
意外と地図持ってない登山者は多いな。
びっくりするぐらい多い。
国土地理院のページで無料でみれるんだから、最低限、何部かは印刷してビニール袋にいれて持って行くべき。 >>705
山って天気いいと思ったより簡単に登れちゃうんだよね
で楽勝とか思ってしまう
でも当然天気は急変するし、その時点で困難さが何十倍にもなる
危険度は登りより下りの方が増す
天候悪いのならいかない、途中で撤退する、ましてや子供連れなんだから無理しない
山に対しては臆病なぐらいでいいんだと思う >>710
その苦しいイメージは低濃度の毒ガスとか有毒煙だよ
酸素欠乏空気、一酸化炭素、硫化水素なんかは高濃度だと即死レベルでバタンと倒れる >>625
6歳での普及率って、15%ぐらいしかないだろ。
うちは0円だから小さい時から持たせてたけど、今はキッズ携帯0円もあのせいで無くなったし。 >>716
小学生が楽勝で上れる山で
天気が急変して親とはぐれて
遭難した同級生いたわ
一晩一人で岩場に隠れてて助かったけど
山は怖い >>629
夏の夜に熱くて眠れないからＴシャツ１枚で
バイクで東京から横浜まで流してたんだが
寒くて仕方なくなってきて熱々の家系ラーメン食べて帰ってきたことあったわｗ >>710
ちょっと障害は残ったけどな
生きてるだけマシだわ >>719
800メートルくらいの低山歩いてた時夕立にあったんだけどあっという間にあたりが暗くなってヘッデン使いながら降りてきたことある
午後1時くらいなのに暗くて足元すらよく見えなくなったから本当天候次第でいくらでも危険度増す 遭難した場合、沢の音が聞こえたらその音とは真逆の方向に進むべき
>>562
平地や開けてる土地と違って見通しが悪いから、いまの道がその先どっちに伸びていのか分からんからな
地図とコンパスで「分岐はこの方向で間違いない」と思った道でも、進んだ先が大きく曲ってたりする
たまたま今曲ってるだけで元の方向に戻るのか、それともひとつ前の枝道が正しかったのか、いやその更に前のが・・・って感じで迷うんだろうな
500ｍ級の山でマジで彷徨った実体験 レインウェア、ヘッドライト、ファーストエイドキットは使わなさそうでも持っていたほうがいいね。おれはどんな低山でも持っていく
どちらか、もしくは両方が滑落して身動き取れないところにいるのかな
>>713
SNS登山なんて流行らせない方がいいと思うけどな
なんかキモいもん 水は高い方向から低い方向に流れる
だから水が集まりそうな地形を選んで進めば
そのうち川に突き当たるだろうし、新潟の川は平野部に出て海に出るから
その過程で人家や道路にも行き当たるはず
水がある川を伝って下山を目指せば
川が目印になって道に迷うこともないし
水の補給もできるから、きっと今頃助かってたんじゃないかな？
水場には動物も植物も集まるから、きっと食料も確保できるだろうし
今日みたいな日は東京でも一時間、外でじっとしてるのもキツい
関東住まいの家の中でも今日はちょっと肌寒い程
新潟の山中６歳の子がびしょ濡れになってるのを想像するだけで胸が痛い
>>642
登山アプリ入れて予備バッテリー持ってくだけでも迷うリスク減らせるのにな >>734
それは一番危険らしいよ
俺たちが考える「川」ってのは、両岸が平坦で歩いていけるような奴じゃん
山の沢は両岸が切り立ってるし、小さな滝みたいになっている所も多い
水を求めたり、「とにかく降りれば麓に着くハズ」と考えた遭難者が、そういう所に入っちゃって出られなくなるパターンが多いんだってさ
日常生活じゃ、 降りてきた道を戻れない って事態はほぼ無いから失念しがちだけど
ほら、報道でも遭難者の遺体ってだいたい沢で見つかるっしょ？ >>734
沢登りってカテゴリーの登山はあるが、登り切ったら普通は尾根に出て登山道を降りてくる。
地図に出ていない滝もあれば、取付きも難しく斜面もある。
懸垂下降の準備と技術も無しでは、源頭部から沢沿いを下るの無理。 >>水がある川を伝って下山を目指せば
>>川が目印になって道に迷うこともないし
八甲田山（原作）で似たような描写があったな
道に迷って一応、川を見つけた段階で
素人の将校さんが同じような台詞を言ってた気がする
で、その後・・・
山形で1週間後に救助された女性は装備しっかり持ってたってことなのかな？
捜索隊が40人だけってなんかねえ、もっと増やせないのか
山口達也のアル中入院病院の特定が早すぎてウケるww
さすが、秒速で女性アナウンサーの竹林不倫やカーセックス場所を特定したネラーたちだなw
しかしな、裏でジャニーズタレントがクラブで呑んだくれてる怪しい写真などいくらでもネットで出てくるのだから、そいつらに対する教訓の為にも、誰かが犠牲にならなければいけなかったワケよ！
ジャニーズだからと言って甘えや妥協は許されないっつうこった！！
それを考えたら、ペロリンチョ山口達也はある意味、道を作ったんだぜ？w
〜山口達也に残された道はAV男優デビューしかない！！
山口達也に抱かれたい全国の女どもがAV業界に殺到して賑わうことになるだろう！！
生きろ達也、行け達也、イク達也、最後に逝って伝説へ
山口達也の伝説は今、始まったばかりである！！
>>716
昔、山ってよく登ってたけど
天気がいい悪いで難易度が全然違うよな
曇りや霧で視界が悪いだけでテンション下がって、肌寒くて体力も下がるし
増して雨なんて降られたら、不快度マックスだわ
このおっさんに父親の資格ないわ >>193
ヘリが見えたのでロケット花火点火発射！！
ピューーーーヘリのローターに当たってヘリ墜落だな >>742
その人ベテラン登山者な上に元々何泊かする予定で装備が整ってた 一般道でも下りは上りより難易度がワンランク上がるのに、沢を下るってありえないわ
捜索隊も毎日連続して山登りしてるとしたら、それだけでまいってしまうね。
捜索打ち切り→夏の本格登山シーズンに登山客に発見される パターンしか見えない
多くの専門家が間違えだと指摘してるにも関わらず
遭難者が沢下りして死ぬケースが後を絶たないのな
死んでたら夏には見つからないでしょ。下草で見えないし。降雪期前、紅葉の頃に見つかるかどうか
もう無理なん？
なんとか生きてる可能性ないかな
登山部とか、好きでやってるならまだしも
親に連れてかれた6歳だなんて可哀想すぎるだろう
>>752
登山道以外の場所を捜索する訳だからね
しかも悪天候の中
体力もだけど相当精神も擦り減らす
疲労困憊じゃないかな >>739
駄目かなぁ
近くの山がわさび山って名前みたいだから
滝って言ってもわさび田みたいな感じじゃないのかな
段々畑みたいな感じで、清流があって
川沿いに下りれば駐車場にもつけるような気もするし >>729>>739
ほへー
下っちゃやばい理由が実感を伴ったら理屈として初めて感じられたわ
登れば先に集約されて見晴らしもいいけど下れば広がる一方で鬱蒼としているしな
VIPかな川の写真撮って家帰って画像確認したら水死体が映ってるの気付いて警察に通報したスレ思い出した >>748
その人は、スマホを落として位置を失ったみたいだね。
やっぱりGPS搭載の登山時計か、紙の地図とコンパスは、バックアップとして持っていった方がいいな。 >>676
登り返すのは体力的にキツイからつい楽に感じる下へ降りてしまう
6才児連れなら登り返しはなおさらキツイと思う
背負ってでも登り返すべきだけどね >>755
そりゃ道に迷って水もなくなったら沢に降りるだろ。メシも食ってないから登り返す体力もないだろうし
イチかバチかになってもしょうがないわ
知識だけで上から語ってるうちは ボクは登り返す んだろうけどさ >>742
テント泊予定だからテントや寝袋などその他の装備を持ってた 今回のバカは軽装、しかも日帰り登山の予定だったというからろくな装備なし
世間への見せしめとしてさっさと死体で見つかるべき
生きるより死んで見つかった方が世間の記憶に残るし、今後登山する者の教訓になる
バカ親は死ねばいいけど子供が悲惨だな
6歳児を山に連れて行くなんて虐待でしかない
自衛隊投入まだかと思ったら、知事不在なんじゃねーか！！
副知事なにやってんだ！
だいたい、新潟県民が反原発ってだけの無能パヨクを選んだのが原因。
やつらは、口だけはきれいごとを言って達者だが、有事にはクソの役にも立たん。
東日本大震災しかり。
今回も例に漏れず、パヨ特有の、
お股ユルユル援交で、理由も言わずコンビニのバイトのように「辞めます」で逃走。
知事不在の空白期間で、身動き取れずこのザマだよ！これはもう人災だよ。
糞野党の任命責任まで行くな。
子連れ狼の世界だな。父ちゃんが死んだら子供も死ぬ。田舎はワイルドすぎる
沢に下りて出れなくなるって言うけど滑落したなら上れなくなるの分かるけど
ガサガサ自力で下りた場合下りれたんだから上れるんじゃないかと思ってしまう
>>765
体力のある最初のうちに登り返さなかったら下るしか手がなくなるのはあるね
そして運よく沢にたどり着ければいいが崖に行き当たって滑落のパターンが多い >>739
沢って生い茂った木々に囲まれてヘリからも目視されにくいってのもあるらしいね 火器があるなら雪で水分補給はぢきるが
持ってたんかなぁ
>>775
あんまり気にした事なかったけど車の発煙筒の性能ってどんなもんなんだろ
遠くからでも視認できる様なもんなの？ >>775
車の発炎筒は光ってるの五分ね
>>711
前スレにいいネーミングの登山遭難対策用発煙筒が貼られてた ココダゾ的な名前の 子供だけなら早々に自衛隊派遣要請してただろうに
ホントに糞親父だわ
道迷いしたら登山道に戻るのが基本だけど、このオヤジは中途半端に自信がありそうだから、そのまま突っ走ったんだろうな
>>779
昼間でも確認できる
車のは光、狼煙とはまた違う
光なら懐中電灯がよいはず 平尾は逃げ切ったからな
是非親子も逃げ切って欲しい
>>775
昼間に樹木が生い茂る場所で動けないとして、上空にヘリが来たら、車の発煙筒で気づいてくれるんだろうか？？
黄色とかの目立つ煙が高さ20mぐらいまでモクモクあがるのがほしい。 >>779 >>781
ヘリの音が聞こえたら焚くようにすれば見つけてくれる
明るく光るし煙がかなり出る 発煙筒使うにしても、捜索が始まった段階で使わないと無意味だわな
スマホなどで繋がってるならまだしも
>>775
発煙筒なら、約９０秒らしいのでチャンスは短い。
ただ、煙は強烈に一気に発生するようなので、
上空にヘリ等の存在を確認した時に使えば、風が強かったりしなければ、
ほぼ間違いなく発見してもらえると思う。 >>192
でも写真見たらちゃんとアルミホイル敷いてその上に肉のせてたよ >>789
そうか。期限切れの発煙筒持っていくかな。
しかし、250gはありそうだw 昨日見つからなくてもう無理かもと思ってたけどまだ4日だから希望はあるよね
一晩明かした時点で電話はつながったんだよな。
スマホで110番かけたら、GPSで警察は位置取得してくれるので、そこで警察に場所を把握してもらえるんだよね。
朝、電話するのが家族ではなく110番だったらなあ、と思わずにいられない。
どうでもいいことだけど
車にあるのは発炎筒ね
発炎筒と発煙筒とではものが違う
こういうのってさ、ドローンで１００機くらい編隊組んで捜索とかできないもんなのかな？
赤外線センサーつけといて、反応があった地点を探すとかさ
>>793
登山では全く役立たずだとわかる
車の発炎筒は火が出るから山火事のリスクだけあって無駄やね
今回はそんなに深山ではないからな。
登り返せば尾根の登山道にでれる。
滑落して動けなくなってるんだろうな。
>>789
ヘリが近くにいないと意味ないじゃん
そりゃないよりあった方がいいのは当然だけど
この機会に発炎筒と発煙筒の違いぐぐってください ★服部直史と藤井恒次と森伸介三人は精神病院に通院中で捜査の手が伸びたとき、心神喪失の詐病工作でおかしいふりで無罪に逃げ込もうと口裏合わせをしている！！
★藤井恒次宅に張り込む探偵の通信傍受（盗聴）によると、藤井恒次「森―ー
JR脱線は石でやったことは誰にも言うでねえーーー」と口に出すところを
盗聴できている！！
★ 新 証 言
服部直史は治療前から歯に何か埋まってたと自白。歯に最初から治療用の器具の一部が折れたものが埋まってあったと自供。つまり、異物があることを一転認めたのだ！！
★２００５年のJR脱線事故は服部直史や藤井恒次や森伸介による置き石の凶悪テロ事件である！！内輪にほのめかしだした！！ １０７人殺しのキチガイだ！！
これはストーカーや迷惑行為や中傷ではなく非難だ！！
森伸介（もりしんすけ）は緑の森どうぶつ病院さっぽろクリニックに勤務のISテロリストでヤブ獣医師だ！
森伸介ははっとり歯科医院で女歯科助手に扮装して歯にチップ（思考盗聴器）を埋め 込む犯罪を服部直史と共謀して犯して、放火テロ（札幌大放火や札幌自立支援施
設放火）へと変 貌！！ 神戸バイオ教育センターで女装女講師になりすましたり病
院 で看護婦にもなりすましている。大勢の女性の歯にチップ（GPS機能付き思考盗聴
器）を埋め込み拉致して人身売買をやっている。ISに入ってるキチガイ３人組であ
る。
バイの相棒放火魔服部直史は十三門真庄内放火と暴れている！！大阪府豊中市永楽 荘１−３−１０−１０３はっとり歯科医院 服部直史 ０６６８４４６４８０
藤井恒次（岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２−１ TEL０５８２７５１５９０ ピー
となってる間藤井恒次自身が聞いてる）や服部直史や森伸介は大阪駅置石事件や飛
び 込ませて３人殺しやって岡町 一帯放火や原田神社 放火や徳川ゆかりの寺放火や
JR放火教唆事件をやった！全ての犯行は闇サイトによる実行犯教唆指示もしくは自身
の実行であり、金品による闇サイトを通しての依頼である。姉藤井 美千子はエイズ
に感染しててアジ化ナトリウムをポットに入れる事件を頻繁にやり保険金殺人の前科
がある 毒女であり、ストリップショーを街でやりだす！
緊急速報： 藤井恒次は１２回目の逮捕で 名 古 屋 拘置所に服役中！！
母房子はトリカブト事件で夫殺人疑惑で有名で林真須美に似てる！！父見真はグリコ 森永事件の 真 犯 人 だ！！
高学歴のIS信者は多く三人とも入隊している！３人は北朝鮮拉致工作員と声明！
アジト井口堂４０１の部屋は武器庫で未知の機器や毒ガスや爆弾や銃を所持！！
去勢してチンポを切って金玉も切除した森伸介はニューハーフだと主張する！
同じく 去 勢 した服部直史と藤井恒次は金玉を 切 除 した！！
３人でウンコ食べたりアナルセックスしてケツの掘りあいやスカトロプレイに興じる 姿を望遠鏡録画カメラで激写されネット 投 稿 された！！
こいつらドМ三人組が裸で肛門におもちゃのチンポを入れてピストン運動しながら 喘ぎ声出すビデオ出回ってる！！
ジジイやババアに逆援助交際して春を売るドМ三人組は、ジジイのチンポしゃぶった りジジイにアナルファックされたり、ババアのクン二やババアに騎乗位で乗っかられて抱かれてる哀れな性の奴隷ホストの三人組である！！
服部直史のあだ名はジジイやババアの間では「ポチ」。ジジイやババアにドМの言いなりの奴隷服部直史が裸で 首 輪 されてひもでつながれて四つんばいで連れて歩かされてる！！
大阪府池田市井口堂３-４-３０-４０１の飼い主様募集中の服部直史の自宅に飼い主希望の人が殺到している！！
バター犬アイドル森伸介は氷川きよしに似てババアに引っ張りだこでババアの垂れた乳に塗ったバターを、裸四つんばいでババ乳をなめる光景がネットに投稿されている！！
普段はオリの中に閉じ込められているバター犬森伸介も裸で首輪おもりつき足カセされて四つんばいでいる。「ちんちんしな！！もり！！」
同じくペットの藤井恒次 も 地 面 に オ リの 中 でドッグフードの入った受け皿を、裸四つんばいでむさ ぼ る よ う に 食べている！！
「こうじ！！エ サ だ よ！ 食 べ な ！！」 「おマンコなめな！！こうじ！」
レ ン タ ル ペット３匹一日１万！！何 で も いいなりのかわいい
奴 隷 ３ 匹！！
written b y 酪 農 大 時 代 の 後 輩
まだいける。発見されて「なんだ案外平気そうじゃん」と呆れられる展開を希望する。
真夏の熱帯夜のころならともかく、
これだけ気温が下がると体温も
一気に奪われる。もう無理かもな。
>>797
ドローン100機もストックしてないだろ。
メンテナンスだって必要なのに。 雨連発・低気温・6歳児連れ
昨日がリミットでもう厳しかろう
>>798
じゃあ、やっぱり登山時ヘリ発見用ののろしを開発してほしい。軽量100gぐらいで。
近くの葉っぱ集めれば、さらに煙が上がるやつとか。
クマ撃退スプレーみたいに5000円や1万円もしたら、一般人は買わないから安く。 >>808
だから登山用の狼煙はもう開発されてるって youtubeで見ればわかるが
車の発炎筒は炎を出して光るのがメインだから
煙はたいして出ないのがわかる
発煙筒ではなく発炎筒なわけだし
持っていくだけ無駄
>>808
ココデスという登山用の発煙筒が一応ある
煙メインで炎が出ないから山火事の心配もないし手で持って使える 飛行しながらでも地上まで人感センサーが使えるアイアンマンがいてくれたらなぁ
>>809
単純な雨の問題ではなく山の雨風では飛ぶドローンも飛ばせないかも、と気付いた >>775
マジレスすると車の発煙筒と言ってるけどアレは非常信号灯で発炎がメインで発煙は弱いので
山のような木々に囲まれた山の中では有効ではない。
登る山にもよるが煙がよく出る発煙筒を持っていくことをお勧めする。 事故現場で発煙筒焚かれたら視界不良で他の車も事故ってまうがな
今日で5日目だからな
食料も切り詰めても尽きたろうし6歳では体力がもたない
親が倒れても自力で動ける年齢になるまで山に連れて行くべきではなかった
うまく風雨を凌げてればな
早く無事に見つかってほしい
数千年後にアイスマン的な発見をされたら
親は冬向けだが子供の方がこんな軽装で山を登るはずがない
何かから逃げてここで力尽きたのでは、とか
色んな想像を未来人にされそう
迷宮入りしてしまうのか
どうしてこうなったのか気になるから父親出てきて経緯を自白してほしい
スコップ焼き肉リーダーと同じマインドだなこの親父は
ドキュメントで生き残りが「あと１センチ深く雪を掘れれば」
とか言ってて違うだろと
天気予報見とけば、とか他人の持ち物で肉焼かない常識があればとかあんだろと
午後から思い立っての登山はやはり危険だな
俺も一度やったことあるけど、予想外に時間がかかって下山時は日没との戦いだった
アクシデントでもあれば即アウトだ
丸見えで夜に上空からボートの中に隠れてる人まで見える赤外線のやつ見たことあるけど
あんなのがあればなぁ
もうとっくに下山して、どこかホテルとかに
隠れてるんじゃないの？
>>810
発煙筒 ココデス 二本で2800円か。
今回みたいな軽登山者でも必携でもっていくように、一個500円ぐらいにして、尼で売ってほしいな。 >>799
だからこの場合はとにかく西に行って五頭連山に出たケースも考えられるんだよね
そこから南進すれば標高下がるし引き返すよりも難易度は低い
そもそも最初から周回コース目的だった可能性もあるし
松平山引き返したっていう一点張りは可能性50%程度だと思う 日帰り登山なら午前中に入山が基本だからね
朝から山に入ってそれなりに歩いて運動して
展望のいい場所などの気持ちのいい場所で飯を食って
その後はお楽しみの酒を飲みながら午後2時ぐらいまで景色酒をして
ゆっくり下山
これが俺の完璧で贅沢な週末
発煙筒やら沢に降りろやらワロタ
発煙筒持って行くなら単3電池1〜2本で40時間転倒する指先サイズのLED灯でいいわ
熟練の山屋でも発煙筒なんて持っていかないんじゃないか？
聞いたことない
>>676
ダメと言われていても、吹きっさらしの尾根にいると風も吹くし、つい物陰と水を求めて沢に行ってしまう気持ちはわかる気がする >>828
６歳児がいて朝10時過ぎに登山開始で日帰り予定で
そのコースは可能なん？ >>795
遭難しちゃったことは百歩譲るとして
その後の対処もアホって救いようがないよな >>825
そーゆーのを空から機銃や砲で撃ちまくる酷いゲームのワンシーンがあったなぁ >>833
いまはココヘリなんていう便利なサービスがあるからね >>835
本来は、600メートル級の山葵山に登るつもりだったっぽい
途中で道を間違えて、1000m級の松平山方面に行っちゃったっぽい >>828
最初の別山もそうだし、遭難地点が読めなくて、
捜索隊もきついな。
日数ごとに、呼びかけに応えない可能性が高いから、
細かく目視が必要でこの雨だからなぁ。 投入されてる登山オタのジジババも生存者さがしから遺体さがしにかわってくるんだろうね
まあ遺族は死体でもほしいよなあ
今日の新潟、室内でも暖房がいるくらい。
ここのところ理不尽な天気が続く
>>766
なる、予備の食料もあったようだしそれなら大丈夫だな >>827
へび玉(スネーク花火)も煙が良く出た記憶がある
ドラゴン花火も目立ちそう
クマと対峙した時にこれいいんじゃないかと思ってる
山火事になるかもしれんけど >>824
午前に登山口コンビニで買い物してたのでは？午後から登山の可能性は低くなったでしょ >>831
高い樹林に覆われた状態で上空への視界が遮られてる状態でヘリに知らせないとダメなのに
LEDライトを点滅して気づいてもらえるわけもなく
谷沿いで遭難してるなら尚更陰鬱で上空が開けてない状態のことも多い
想像力もないスカスカの脳みそだろお前ｗ 小２女児殺人が大きく報道されてる弊害で遭難事故報道がほとんどされていない。
昼にライトつけても無理だな
でも夜は捜索してないしな
>>804
ヘリ一機運用するよりよっぽど安上がりだと思うんだよね >>842
理不尽かな
寝てて気づいてないだけで新潟なんて夜には毎日雨降るよ(真夏以外)
どんなに天気がよくても昼に上昇した水蒸気が夜には冷えて雨になって落ちてくるからね
春に雨なんて降らないだろう
秋に雨なんて降らないだろう
こんな考えでいたら死ぬ
春でも秋でも夜には知らず知らず雨が降るんだよ 田んぼで籾殻燃やすみたいな煙をイメージしてるのかもしれんが、これだけ出てれば十分だろ
もうそろそろ出ておいでよ
仰天ニューススタッフも待ってる
六甲の遭難者のように子供だけでも冬眠状態で助かるといいね
>>846
なんで木の下で明かりつけるのか意味がわからない
どんな馬鹿でもそんな場所で明かりつけて僕を見つけて！なんてやらないと思うが・・・ 家にいてもめちゃめちゃ寒いのに山とか考えただけで恐ろしいな
>>795
その時点ではまさかまた迷うとは思わなかったんだろうね >>860
分別あれば子供は安全な状態で置いていくはず
それやってればあと3日くらいは生きてるかも >>861
じゃあどこでやるんだよ
山の中で遭難しててヘリに気付いてもらえないというのは
こういう感じの山の中に遭難者はいるんだよ
手元で指先ほどのライトを光らせてどんな意味があるんだよ
そもそも展望が開けてないからどうやって見つけてもらうかということなんだから
アホだろ正真正銘のｗ 山で道に迷ったら、山頂方向を目指すと発見率が高くなる。
これ、マジですから。
下山目指すと、すそ野が広がる方向に移動するから捜索が難航。
>>861
山(木々)の中をさまよってて上空にヘリが来たらそこから所在を伝えたいからだろ
都合よく視界が拓けた場所に出られてる時にヘリが来るとは限らんからな
チミは想定甘いよ この山って素人がハイキング楽しめる山なの？上級者の山なの？
登山ナイフにファイヤースターター付いてるやん。
あれで、枝と葉を集め火を付けてからヘリの音がしたら水掛けて狼煙上げるんだよ。
テレビで初心者向けコースって紹介してたけど
なんかうっそうとして険しかったぞ
>>874
マジか・・・。６歳の子連れてどうして登ったんだろうな。
無理と判断して途中で引き返すとか選択肢あっただろうに。 >>869
雨降りの中で火をつけたり
濡れた枝に火をつけたりなんてプロハンターや
マタギじゃないと無理 >>868
上級者向け。隣はファミリー向けの山だから間違ったんかな。 100均の着火剤ぐらい常備しとけよ
命守るために最低限必要だろ
ベアさんならコケで作った種火を持ち歩いてるんだがな
>>869
たき火とか発煙筒とか確かに有用そうなんだけど、山火事注意やね >>868
>新潟県阿賀野市の赤安山と扇山に５日から登山に出掛けていた(略)二つの山は登山用のコースが整備されており、毎年家族連れなどが多く訪れている。遭難する人は少ないという。
>阿賀野市商工観光課によると、松平山は勾配がきつく、初心者には不向きな山。登山口にも「健脚向け」と記した看板が設置されている。地元山岳会によると、８合目付近から上は残雪が多く、道に迷いやすい状況という。
という毎日の記事 >>872
本当にそこを通ったのかはわからんけど昨日の夕方のニュースで「2人が通ったのではないかと思われる登山道」では
途中にそれなりの水量がある沢があって幅50cmぐらいの板を渡しただけのような(コンクリだったかもしれないけど)橋もあった。
そこで子供がおちちゃって父親が助けに入って低体温…なんてのを想像してしまった >>871
生木は、中々着火しない。
出来たら、簡易コンロに鍋を置いて肉を焼いて食事。
体力温存しながら、新聞紙を棒状に絞り火を付けて、
小枝ー葉っぱの付いた枝の順に焚火をする。
葉っぱから煙が出る。
注意しなきゃならないのは枯れ葉はダメ。 >>886
着火剤で済む話だろ
ジェルでもいいから隙間に入れとけよ >>865
こんな状況で上空から気づいてもらおうと思ったら
やっぱりそれなりの量の煙が出ないと無理だな
しかも煙自体に赤とか黄色とかのわかりやすい着色がされてるのがベストだな 影の政府が集団ストーカーを行う目的2
影の政府は世界の人口６５億は多すぎるとして１０億くらいまで削減すべきだと思っている。もちろん、私た
ち日本人の多くも弱者から抹殺対象になっているはずです。新しい世界が創出されるにつれて、大量掃討作戦
が開始されるでしょう。
マスコミが集団ストーカー、テクノロジー犯罪を一切報道しない理由は日本のマスコミそのものが集団ストー
カー、テクノロジー犯罪を仕掛けている米１％の所有物であり、他人様のものを自分達の物のように見ている
のが日本の愚衆たちです。
日本の報道機関の真実度、世界ランク72位。嘘しか流さない報道機関。
テレビがどれだけ見るに値しないものなのか認識すべき。見れば見るほどバカになる。
エイズもエボラもサーズも精神病も世界を支配するイルミナティ・金融ユダヤ人のでっちあげ
今の日本はアヘン戦争前の清と同じ状況下にある。
「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください
コインテルプロ；１９５０年から１９７０年代にかけて、ＦＢＩやＣＩＡ等によって行われた非合法工作活動
（国家犯罪）のプロジェクト名です。共産主義者等、当時のアメリカ政府にとって都合の悪い人物や団体に対す
る工作がメインの活動でした。その手口は、人間関係の破壊工作、風評工作、生活妨害工作、失業させる工作な
どを通じて、偶然を装いながら、ターゲットとなった人物に、身体的、精神的、経済的なダメージを与え続ける
というものです。マスメディアの利用、ガスライティング、ストリートギャング等を利用したストリートシアタ
ーさえも行われていました。また、同じような手口の嫌がらせが、日本の公安警察によって行われているという
事実があります。それが集団ストーカーです。Ａさんに集団で執拗に嫌がらせを繰り返し、精神的に追い込んで
Ａさんの精神に異常を来させ、暴言を吐かせたり異常行動を引き出しておいて「Ａさんがこんな異常な言動しは
じめたぞ、危ない、危険だ、異常だ！」と噂を広め、さらにＡさんの評判を失墜させる。
日本の権力者たちはこの手口(集団ストーカーで追いつめ向精神薬を飲ませて本物の精神病者に仕立て上げる)で
昔から、おそらく何百万人も殺してきたので今更認めるわけにはいかない。認めると何千億円以上もの賠償責任
が発生する。
集団ストーカー被害を受けて１５年近く経ってこのような傾向性に気がついた。
集団ストーカーに加担するのは圧倒的に次男か、或いは第二子として生まれた男に多い。
うちの近所で集団ストーカーに荷担してい るのは全て次男坊か第二子です。
ＳＯＳバルーン
これさえ持ってりゃ・・・
もう絶望的だろ。雪も降ったし、雨に濡れたのなら体温を戻す術がない。
初心者コースと上級者コースを間違えちゃうようになってるのもアカンわ
>>888
着火剤はBBQ用ですると、自分が危険になる場合もある。
出来たら、新聞紙にオイルライターのオイル掛けてからのが安心。 ガラケーマンだけど、今のスマホってGPS付いているんじゃないの?
高度は分からなくてもGPSで緯度経度を言えば捜索し易くなるのにな。
焚火するなら雨の日だろ
敷地内の落ち葉燃やすのは雨の日だよ
火なんか簡単に着く
ポンチョがあれば、袖に枝をいれて簡易ターフが出来て
雨はしのげる。
そして、エマージェンシーシートで身体を温める。
なければ、下着の中に新聞紙をいれて体温保持。
>>894
海上とか平原のような開けた場所で打ち上げるならいいだろうけど
山のような木々に覆れた中でとなると明らかに煙の方が上位のSOS手段だと思う どう考えても十分な備えと食料を持っているとは思えないので残念
今頃どんな状況なのか…
GPSついてるで
グーグルマップでも表示されるし、コンパスアプリはスマホ製造しとるとこの謹製で最初からついてる
googlemapで表示されてなんで見つけられねーの？
無事発見ニュース見せてくれたのむ
父ちゃん、息子くん、がんばれ！
>>898
スマホのGPSは山で役に立たない可能性が高い。
また、バッテリー切れの危険もある。
出来たら、登山用GPSを購入。
下山ルートを教えてくれる。
昔は、山の地図、コンパス、方位磁石で自分の位置を把握してた。
何も無ければ、太陽を背に一定方向に歩いて行くしかない。 天候はどうしようもないけど、
電話が通じる間にSOS（せめて現在地だけでも連絡）
できなかったのと初日の捜索場所が違ってたのが大きいかなあ。
（初日に、捜索してるとこは遭難なんてするとこじゃない、
もっと高い山に行ってるはずとかの意見が５ちゃんでも出てたけどね…）
>>897
オイルより着火剤の方が確実だわ
てか着火剤だけ装備してたら他要らないからな
着火剤を緊急用に常備するのは有効だよ >>901
見つけるのが大変だわな
全ての谷筋登って確認するしかない >>892
こんな時にサバイバル自慢してどうすんの 登山用具は防災用や仕事用、
ちょっとした日常生活にも転用できるから揃えておいても損はないよなぁ
現場回る仕事してるから雨の日とか登山用のウェアをそのまま使ってるけどホンマ助かるわ
>>907
それ山形の遭難ニュース見た時思った
登山経験者だったらしいがスマホ無くして遭難って、今時の経験者は基礎も身に付けずスマホに頼り切ってるからこの様なんだろうなと 私は、必ずツナ缶を最低3個は持って行く。
ツナで食事はもちろん、特に冬は、いざって時にツナ缶の油を唇に濡って
ひび割れ防止などにも活用。
また、紐に油を付けるとファイヤースターターでも着火しやすい。
まぁ、当然、簡易コンロ（ガス式）、エマージェンシーシートは持って行くけど。
他にもエナジーバー、塩、水、簡易濾過器なども準備万端でサバイバルしてる
島田紳助「スタッフ探しました。お父さんと息子さん……見つかりましたよ！感動の再会です、どうぞ！」って連れてきたらテレビ復帰許そう
松平山に登ってしまったまでは仕方ないが、途中で６歳にはちょっとハードだったかなと気づくだろ
登頂にこだわらず引き返したらよかったのに
それこそ目撃された８合目あたりで引き返したら余裕で戻れた
雪山でRTAしてる人もいるのにこんな雑魚山で遭難とかちょっと
>>915
スマホ、登山用GPSは無くすと命に係わるので、
シッカリとチェーンでズボンやベルトなどに固定しとくの。 ワイドショーからも忘れさられた感じだな
線路に置かれた女の子のネタのほうがおいしいんだろうけど
怪我や体温低下さえしてなければ生きてはいるだろうな
動ける体力が有るかは分からんが
ああ、午後2時じゃなくて午前10時登山開始したのか
それでも十分遅すぎるが
これから下山と電話連絡出来てたのに
気づいたら出来なくなるのは
普段ならイライラ、こんな時は恐怖だな
滑って落ちて、そのままとかなら
関係ないけど
しかし解せんな｡そんなに深い山でもないのだろう？
もし亡くなっていたらすぐ見つかるだろう…
つまり生きて動いているという何よりの証なのではあるまいか？
>>898
110番通報したら、ガラケーでも設定にかかわりなくGPS座標が拾われて
警察に分かる仕組みになっている。
２日目の朝に110番するだけで、何の問題もなく救助されていた。
この父親は馬鹿だよ。 >>930
プロがこれだけ捜索しても発見出来ない程の難易度 雨風しのげるような場所に居るなら生存の可能性もあるが…
>>909
なんで家族に嘘ついて別の山に行ったんだろうな >>926
お前って恥ずかしほどのクズだよな
品性が下劣だよｗ >>931
あれは、、かなり自業自得。
地元の人も避難する様に何回も言ってたのに、悪態ついてさ。 >>925
馬鹿じゃなきゃ何らかの目印掲げるはずだから
それ探して谷筋を虱潰しに探すしかないな >>937
クズでも何でもいい。
私の書き込みで、今後、登山する人が注意を払ってくれれば、それで助かる命があれば
私はクズでも良い。 >>938
次の日の朝「下山する」とドヤって電話してきたことを考えても大いにあり得る 安全対策をした上で低山の沢筋を降りてみるといい。
その逆で麓から沢を登るでもいい。
進退窮まる場所があるって分かると思う。
>>930
>>そんなに深い山でもないのだろう？
いやいや
コース外れたらかなり深い山だぞ
コース外れることはあまりない山ってだけ >>938
その時点ですでに自分がどこにいるか分からくなっていたのだろう。
登山道に復帰できない状況だったから、早い時間にビバークを
決めたのではないか。
事実上、その時点で遭難していたわけなんだけど、プライドが邪魔
して救助を呼べなかったのかな？
スルーしている祖父も祖父だ。 >>861
遭難時に動けるとは限らないし樹林帯のある低い山では都合の良い開けた場所そのものがない。
発光はお互いが見える位置にいないと使えないし相手が必ずこちらを見ているとは限らない。
上空が開けていなくても場所を示すことができ長時間滞在できる煙の方が有利だよ。
光系が強いのは海上の様に障害物がない見通しのいい場所や夜間のような場合だけだよ。 >>922
バッテリーのこと考えたら、ガラケーと登山用GPSがいいのかなぁ？
スマホは下山後に使うものと割り切って。 妻ではなくて祖父に電話したのが気になる
妻に弱音吐けなくて見栄を張ったのが命取りになったな
ビバークしますじゃなくて救助して下さいなら助かったのに
>>946
ならその時点で知り合いでも家族でも誰かに位置情報送ると思うんだが >>942
> 私の書き込みで、今後、登山する人が注意を払ってくれれば
そういう書き込みになっていないから、人間のクズと罵られているのだけど。
お前が死ねばよかったのになｗ 雪山に小学１年を連れて行くとか虐待だろ
犯罪捜査に切り替えろ
>>571
当然だが紙地図を使ってるのがときどき映ってるよ
要所では、腕時計に付いてる高度計を使って紙地図で位置確認してる
>>578
持っているかどうかが重要なので当人の好みで何でもいいと思う
64sはバッテリー持ちが悪いようだね。乾電池なのでその評価も人それぞれと思う
俺はeTrex20を使っているが不満ない（5年前購入の海外通販品にJNX入れてる）
貧乏人の俺にはとにかく最安でどうにかするしか選択の余地がなかっただけだが >>945
コース外れたいか？w草ぼうぼうだろうし､所々残雪がある｡
道なりに行けばいいのに…(;´д｀) >>892
＞私は、雨の中でも出来る。
具体的にはどうやるの？ >>944
沢登りって登山の中でも危険度、体力消費の点でエクストリーム級だわ >>952
スマホ持ってても、自分の位置情報の送信の仕方なんて
わからないのがほとんどだろ。 >>945
10km程度の幅で両側の南北に道路走ってるから深いってわけじゃないけどな
ただ人を探すとなると山は広い >>934
沢に落ちた､ぐらいしか考えつかん｡
なんでこんなになるんや…(;´д｀) 子供も可哀そうだけど
父親も可哀そう、自分のせいで我が子が・・・と考えたらいたたまれない
しかも、なすすべがなくて段々弱っていくのを見ているしかないなんて、悲しすぎ
ただのそこら道路脇の谷地でも退路も無く人目に付かないなら自力で登れない限り死ぬんじゃね？
>>>938
意外と面白い推理かもしれない。
ここでは心中だの親子仲が悪い前提での推理多いけど、逆で良過ぎたかもしれない。父子家庭っぽいし。
例えば、父親が子供に「遭難したふりして、爺ちゃんに電話して山の中で一泊しよう！翌日普通に下りてきたらビックリするぞ〜」
と半ばいたずら心の悪巧みをしたのかも知れない。
もちろんそこに全く悪意なく。 >>950
山でスマホ・ガラケーは電波が弱くなり途切れる可能性も高い。
スマホ・ガラケーは、電波が届く位置で警察と通話用に使うのがベスト。
登山用GPSは、作りもしっかりしてて専用に付く入られてるので安心感が全然違う。 >>956
これを契機にみんな考えるようになればいいよな。 >>964
110番通報すればよい。
勝手に座標を拾ってくれるし、記録にも残る。
「ビバークします。自力下山できると思いますが念のため連絡しておきます」
と言えば大事にもならない。 >>969
８日の捜索は県警や消防、地元の山岳会など約３０人態勢で実施。松平山（９５４メートル）西側や山頂付近の沢などを中心に捜し、県警のヘリコプターも７日に続き投入したが、難航している。
と昨日までは投入してた模様 雨具無しで全身びしょ濡れ状態で山の低温は致命的だよ
気の毒だが
>>973
その人は沢攻略が不可能だということを啓蒙してるんじゃないの？ でもこれで登山道をもっと整備しろだの
休憩所を作れだの言うと、自然が失われると言って反対するんだろ
>>959
必殺技は。。
チョコなど油分を含むものを首筋、喉、心臓周辺、股の付け根などに
塗る。
チョコの油分が体温を幾分か保持してくれる。
まぁ、普通はエマージェンシーシート持ってるはずだから体温は安心かと。 >975
それだよね。体力残ってればどういけばいいか教えてくれるし、動くなっていわれれば助けてくれる
まぁ大事にしたくないって気持ちもわかるが。祖父に連絡したのはそれだろうし
登山したことないけど
乾いた薪とか枝：隙間を空けて組む
濡れた薪とか枝：隙間を空けずに組む
て聞いたことあるが具体的にどうやるんだろ
>>971
樹海…((((；゜Д゜)))ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ… >>939
地元じゃなくてダムを管理してる事務所の人じゃなかったか？
可哀想なのは判断できない子供。大人は自業自得。 >>964
LINEでさえも、現在位置を知らせる機能あるやん >>979
そんなことより案内表示が適正かとか危険度の周知が先 >>980
グリースを全身に塗れば身体が冷えないって初期のゴルゴにあったような気がする >>975
110番かけると勝手に位置情報が伝わるのか。知らなかったけど、
これは覚えておくべきだな。ありがとう。 >>953
あー・・
言っちゃったね。
お前が死ねばよかったのになｗ ←これ一応、警察にIDと一緒に送信しとく。 >>975
こういう情報は有効だな
110番に躊躇するのが意外に多い理由に
「大事になったらどうしよう？」ていうセコいプライドがあるらしいし 地元民
松平山から１km南の五頭山913mには、避難小屋があるが、ここに行くなら下山するなあ。五頭山は、小学生の遠足ルートだ。
五頭山塊の谷は深くて急峻。 雪で滑ったら見つからないかもなあ。沢登する人は少ない。クマ、サル、カモシカもいるぞ。
>>992
皮膚呼吸できなくて、もつのはせいぜい1時間半・・・ とごるごがゆってない lud20221006111310ca
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・西条・笹ヶ峰で登山道滑落の男性 発見時に意識あるも心肺停止に 現場から動かせず【愛媛】 [どどん★]
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・「今年は富士登山やめて」 静岡県警、夏の常駐警備中止 コロナで登山道封鎖 [爆笑ゴリラ★]
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・【社会】札幌の登山道で下山中の女性を襲う…強盗傷害容疑で74歳の男を再逮捕 自宅から凶器の“杖” 北海道 [凜★]
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