町内会の加入率をアップし、地域コミュニティを活性化させることを目指し、札幌市の新たな町内会条例制定に向けて検討委員会が提言書をまとめ秋元市長に手渡しました。 20年前には9割ほどだった札幌市の町内会加入率は、2018年1月現在で70.8%と過去最低となっています。秋元市長は、加入率アップを目指す新条例の制定を選挙公約として掲げて検討してきました。 札幌市 秋元克広市長:「地域での人とのつながりはこれまで以上に重要になる」 提言書は、町内会の役割を明確化し、地域住民の交流促進を促しています。条例案は今年度中に札幌市議会に提案される方向です。 2018年5月7日12:25 北海道ニュースUHB https://uhb.jp/news/?id=4521 町内会を抜けたら、ゴミ集積所の利用を禁止されました
要支援の介護サービスを地域のボランティア任せにする予定だからな 地域とか繋がりとか強調し過ぎ
町内会とかいらないよ ゴミ拾いやゴミステーションは使う以上はやるけど、あとは正直やりたい人だけでやってほしい
北海道って神社が少ないんだよな。 道内全域が本州の新興住宅街みたい。
今どき町内で運動会とかお祭りとか旅行とか余程の田舎じゃなきゃ誰も参加しないだろ
札幌市民で集合住宅住まいだが一応会費は取られてる にもかかわらず回覧板は来ない、回して欲しくもないが勝手に判断されてることが腹立つ たまに来るお知らせは町内会で工場見学や果物狩りに行こうなどというくだらないもの 誰が隣近所のジジイババアとお出かけするってよ、つまらんことに金を使うなやめちまえ
ゴミ集積所を人(物)質に取った 無償奉仕の強制条例なんだろ
大都市圏に若者が逃げていく理由を分かってないねw 親も利口な人は子を田舎に帰させない DQNの蜘蛛の巣状態と行政の怠惰の下請けボラ
友達が住んでるアパートは強制的に管理料に町内会費を上乗せして徴収されてるのが納得できないって言ってたな 町内会のゴミ集積所の管理のためって町内会長に言われたらしいけど アパート前に設置された住民専用の回収ボックスに入れてるから町内会の人間は一切管理してないのにって そういう理不尽な目にあってる人間が多いから加入率低いんだろう
町内会でもPTAでも思うんだけど、 下手に存在意義を高めようとしすぎて無駄な仕事を増やしすぎていると思う。 いらないことはしないで最低限のことだけをする、 空気のような存在にしたほうが加入率も高まると思う。
都市部じゃ町内会入ってないくらいでゴミ出すななんて言われない
これ、上限を定める条例? ●年会費は1,000円を上限とする ●ボランティア参加は最大年1日(8時間)とする
ゴミ回収しないの徹底周知しろよ 処分が無料なだけで回収は自治会が取りまとめてるから無料なんだぞ 入らないなら毎回実費負担(1回ごとに3000円ていど)で収集車呼ぶか処分場に持ち込め 不法投棄に不起訴ねーからな 初犯で最低2万の罰金 再犯から懲役だぞ
これ… "人権侵害" だよ。 NHKの受信料徴収に近いものがある。 1 契約自由の原則に反する。 2 事実上、望まない消費の強制。 3 断ることができなければ、強要罪。 4 訪問勧誘で「帰ってください」と言って帰らなければ、不退去罪。 ただし、「移民」や「外国人労働者」がのさばりやすくなるのも事実… そちらの制限も必要。
年寄りが貧しく忙しい勤労者をタダでこき使いたいだけだろうに
役人は全体の奉仕者から「市民は自助」を建前にした役人に奉仕する役所の下部組織 会費は隠れ税制
若い人に災害時面倒見てもらう為だと思うけど避けられる自治会の体質を見直すのが先だね
札幌真栄の町内会は入会金2万円だって書き込み見かけた
芦屋六麓荘「町内会の入会金は1000万円、月会費は1000円でございます(強制)」
ほとんどの自治会が会則が明文化されていないお粗末さ
何で休みの日にドブさらいしなくちゃならんのや? 税金払って無い生活保護の連中にやらせろや。
>>30 有明に続く地域だろ?あの辺は豪邸が立ち並んでてアパートも皆無だかんなあ 不景気な清田区内で、住人の新陳代謝が起こらずあとは腐っていく地域にも見えるが うちの町内会はりきりすぎなおじいちゃんと鼻息荒いずれた感じの家がどんどん役員の仕事増やしてくれてめんどくさいことになってるwww いつまでも同じ役職に居座り続けて口出したりろくなもんじゃない うちはもう番が回ったけど、あんなの暇がないときついってw 人数が少ないとすぐ順番くるし、多ければ抱える仕事も増えるし だいたい回覧板なんていらないんだよ どこかの家で止まるとか大した通知もないのに どうしてもやりたいなら定時で帰れる暇人かリタイア組でがんばってほしい これこそシルバー活用すればいいのに やらなくていいなら金払うw
前に住んでたURで自治会作ったし全員入ってもらってる とか言って会費集めに来たけど、それから半年も経たないうちに 解散します。自治会費は全て倉庫買うのに使ったから 残金はねーよって掲示板に張り出されててふざけんなって 思ったわ ほんと勧誘の時、追い返して良かったと思ったw
北海道は本州の習慣を打破できる土地柄だから期待してる。 町内会、闇が深すぎる。 結婚式が会費制という合理主義な土地柄なんだからガンバれ。 訳のわからないものに金出すな。
ずっとアパート住まいなんで、町内会を意識したことがない。 ゴミ捨て場の掃除はアパートの管理人がやってるし、ボランティアやらされたこともない。 地域によるのかね。
自治・民主化に逆行、大政翼賛会の復活、部落差別復活
町内会役員とかいうジジババの飲食費をカンパするだけの組織
町内会の歴史的な背景。 日本の歴史上、地域的組織の設立と強制加入を 義務づけられたことは2回ほどある。 1 檀家(寺請制度) 江戸時代、徳川家康による、幕府のおふれ。 更に、寺の維持費などを檀家のメンバーに負担させるおふれも追加された。 事実上の税金。 自発的な信仰心からではなく、権力者=幕府からの強制。 2 隣組 昭和、戦時体制によって、国家総動員法と同時設立の隣組法。 基本的に有事立法、国民相互監視、物資収容と食糧配給、 庶民労働力の掌握と集約。 自発的な自治目的では無く、大日本帝国からの強制。 戦後、GHQにより、地域的な米占領軍への反発やテロを防止するため、 隣組は解体されたが、その名残が、現在の自治会や町内会である。
戦前の隣組を起源とする町内会。 住民運動会の入場曲はドイツ行進曲で、選手宣誓はハイルヒットラー。 将来的に、徴兵逃れは一族郎党村八分にするための監視システム。
委員一覧 鈴木 克典(北星学園大学 経済学部 教授、委員長) 喜多 洋子(地域コーディネーターかどま〜る 代表) 飯田 俊郎(青森公立大学経営経済学部教授) 町田 信一(北海道マンション管理組合連合会 中央地区連絡協議会 会長) 五十嵐 秀子(幌北連合町内会 副会長・女性部長) 山内 睦夫(桑園地区連合町内会 会長) 石村 実(公募委員) 龍滝 知佳(公募委員)
何でみんな嫌がってるのに公務員はそれを改善しようとしないのか
>>46 自分たちがやらなきゃいけない事をタダで住民にやらせるための組織だからだよ 人手不足だから「自助」しましょうといいつつ会費を取られても ぼけたからと言って面倒見てもらえない雪が積もったからと言って序Sルしてもらえない 孤独死したからと言って後始末してくれない
ボランティアが会費まで取られて奉仕活動、これはもうボランティアとは呼ばない
>>41 無知なニートがトンデモ妄想してるまで読んだ この前記念にとかセンス悪い安そうなカップ配ってたけど 一部のやつらだけホテルで飯食ってんの あのさー
>>1 道民だが、うちの町は指定の袋代金から金が出てるから町内会とか関係ないしな ゴミ収集所も各家庭毎だし >>41 会計がかりが1人でネコババして問題になってる >>46 「利権」づくり。 1 とにかくカネを集める。 2 理由は「公共性」など道徳的なタテマエを準備。 3 たっぷり金が貯まる。 4 その金をコントロールして、 一部の者のふところに入るように法制化・予算化する。 5 主犯は、地方議員、決裁権をもつ地方公務員高官、 そいつらと癒着してる、個人や事業者。 とにかく、不要なカネは一円も出してはいけない。 人口200万いても所詮転勤族と道内からの移住者の街だから。
月に数千円程度で自宅の前までゴミ収集に来てくれるぞ 個人でゴミ収集の契約さえすれば、自治会なんぞ入る価値なし
>>5 アパートやマンションには独自の集積場があるだろ? ぶっちゃけゴミステーションくらいしか存在意義ないよなあ だったら住民税に上乗せして自治体でやってくれんかな
>>38 不動産管理会社にもよるけれど、金銭で地域の活動には不参加、ゴミ集積所の清掃等免除とか。 ただ、本来、ゴミに関しては行政の仕事なのでボランティアに対して対価を支払っていることになる。 ゴミ集積所は敷地内の管理任せていないところはあほらしくて脱会。入りたい入居者は個別にどうぞってことで。 不満があるなら総会でて言えよ ボランティアにタダ乗りしてるだけのクズどもが
うちの地域では左翼のオルグと化してるから絶対に近寄らない
来月戸建てに引っ越しなんだが町内会てどうやって入ったらいいんや 町内会長の家はどこにあるのかどうやって調べるん?
生活保護受けてる連中が騒ぐんだろな 会費は納めなくてもいいはずだぞ
町内会加入率低いの都会より田舎市街だね 札幌は排雪があるから会費高いだろうな
介護福祉を地域にって旗振りしてるからな その前振り
古参ほど幅を利かすってのが町内会だもの それ改善しないと加入率増えんよ
>>79 んなこたねぇ 面倒な役員=ボランティアの押し付け合いだぞ 都市部の町内会で日帰りバスツアーやホテルの食事に全員が出席したら破綻するんだろうな
人とのつながりというより 草刈りとか雑用をやらしてるわけだろ
声のデカい下品なおっさんと陰険でがめつい婆さんが仕切ってる町内会に入りたい奴なんていないだろ 助け合いだ何だきれい事言ってさんざんこき使われるけど、いざ困っているときはスルーされる 死ぬまでゴミ山にしがみついてろ
>>83 役所の下部組織と約したけどありとあらゆる行政の下部組織だよ 警察・消防・寄付金団体・インフラ事業者 >>70 ゴミ集積所は地方自治体が定める場所というだけであって、自治会から金なんて一銭も出てない。 ゴミ問題であれこれご近所を悪く言うと、名誉棄損もそうだが、脅迫や、恐喝になるから気をつけろよw 例外なのは、事業系ゴミに該当するもの。 >>81 定期的に集まって、道路の補修や交通規制等々、町民からの要望を行政に要請する 見張り小屋に町会費から電気代を支出 その見張り小屋でジジババが毎週エアコン効かせて酒飲んどる なんだかな〜
>>91 耳にしたことはあるが自治会が圧力団体となる様な仕事する組織もあるんだな それはすばらしいw 町内会でやってることの99%が無駄 ゴミ置場の管理だけでいいだろあれ
>>85 しないんだなぁ。腐った風習みたいなものだからw 当たり前みたいになって集団化すると、思考停止する。 だってわけわかんない会計のとこも あるみたいだしさ
時代に沿い縮小の方向にするかと思ったら加入率アップとは驚き
会費さえなし、もしくは納得できる会費だと入る人もふえるかもよ。
新築建てて無理やり入らされた感じだけど それなりに良いとこもあるな 都内だけど地主に激安で駐車場借りれたり ジジババずっといるから不審者情報とか教えてくれたり、ガキがいるから助かるわ まぁこんなのは役立つと思う奴だけでやってりゃいいんだよ 必要ないなら淘汰されるだけだ
一番めんどうなのは縁組を組まされる事 俺は都会に住んでて、かつ仕事で外国や 日本全国出張してるが親が倒れて死んだ時に 1日遅れで帰ったら(母は生存) その縁組やらが俺に確認もせず勝手に葬儀や坊主の手配をしてた。 最終的に請求額が250万とかきてブチ切れたわ
マンション住民の中には、すごく疑問を持ってる人いるみたいよー うちのマンションは入らずに23年だが何の問題もない。
他にやらなきゃらならない事あるだろう? 程々にしないと 札幌市内じゃ町内会なんて迷惑なんだよ 無駄な事ばかりアピールする 札幌市長が無能すぎる
町内会はいい面も有るけど悪い面もあるからな。 若夫婦とかそういうのの有無で引越し先を決めることも多い。 当然無い方を選ぶということな、面倒だから。 それは過疎化を意味する。
私は、子供の頃の町内会の人が、会費を 自分で使ってたみたいで、うやむや。 それから、んなもん入ることないと思ってたが、購入したマンションが入らないのでとても良かったと思っている。 どーせ役員に使い込まれたり飲み食い代になるのでは?と思っちゃうので入らないマンションでよかったわーちな、札幌です。
地域コミュニテイよりも、 雇用や経済問題のほうが先
葬儀委員長とかある程度地位のある人間じゃなきゃ必要ないんじゃない? 逆にやらされる方も時間拘束されて面倒だと思うけど 全部葬儀屋にまかせればいい
会費一軒300円でもマンションが何棟もある地域なんかは、すごい金額になるみたいね。
運動会やラジオ体操等をやめて、必要最低限の住民に有益な活動だけにすれば加入率上がるよ
会計収支の明煢サがミニマム条件 地域ボスの酒代をなんで貧乏人が負担せにゃあならんのだ
市が高い除雪費用を浮かせたいから押しているだけだろ
不満が多い理由の一つに会計が不透明なことが絶対あるだろ。 なんとか費とか計上されてても、何に使われてるのか分からなかったりで。
強制じゃないのに入らないと嫌がらせとか どんだけ戦前なんだようちの町内会
>>115 道内マンション住民だけどうちはまさにそれ。金額も月300円 周辺マンション群だけで一つの町内会 管理費と一緒に町内会費は徴収されるので加入は強制 まぁ行事参加を強制されたりするわけじゃないしゴミ捨て場の管理は町内会主導だから文句はないけど つーか人とのつながりがなぜ町内会に結びつくのかさっぱりわからん 一応名目だけ整えればいい的なやっつけ精神丸出し
田舎の新興住宅街に住んでるが、町内会の会合一年に一回で、 回覧板回すぐるいしか機能がない 同じ市なのに古い集落の町内会では、毎月会合のみ、草刈り、どぶ掃除やらたくさんイベントがあるそうだ
>2018年1月現在で70.8%と過去最低となっています 7割加入とか優秀過ぎる
町内会と地元神社の氏子 昔は一心同体だったが昨今は問題があるとかで同じ顔ぶれなのに別々に運営 大した金額でもないのに面倒くさい
地元密着とかやってると知り合いの爺さん同士 なあなあでやっちゃうとかが問題。 会計が不明朗だったり会合で発言権がいびつだったり。 その辺(イメージ含め)なんとかしないと入りたがらないよ、特に若い層。
しょせん戦時中の隣組がそのまま続いてるようなもんだろこんなの 住民相互監視 いつまでやってんだよ見せかけだけの土人社会が
>>104 >最終的に請求額が250万とかきてブチ切れたわ 別に普通の金額じゃね? 香典でもっとお金集まってるだろうし 創価に香典全部持っていかれて、請求額が250万ならご愁傷さまだが 去年から親から引き継ぐ形で町内会に入ったが すでに心は抜けたいワイ参上(涙 何つーか疲れるの一言。
なにに使われているのか分からない町会費も厭だが もっと厭なのは何年かに回ってくる当番だとか役員 やれ赤い羽根だとか災害義援金、年末助け合い・・・ わずかな集金に半日かかるわ 地元のマンション持ちの元農家は暇だろうがこっちは勤めてんだよ 町会費から出しとけよ
国は自治体法で禁止されているが、町内会や自治会を全国役所の末端機関化したいんだよ。 これはメリットデメリットがあるけど、節税には役立つから上手く運営すれば良いんだけど、 町内会や自治会の長が馬鹿ばっかりだからデメリットが大きくなってしまう。 もちろん賢い人もいるけど少数派。だから国民自体の質と知識を上げる以外ないよね。ww
本州っていうかおれの地元では町内会の寄合はあったね、だいたい町内の神社の社務所でやってた。ほかのところでは寺とかね。 でも北海道は違うのよ、町とか字で、集会所があるんだよ。でも誰も使ってないし、そもそもどんな備品があって何が出来るのかも知らん。 極端なこといえば、机があるかもわからんからな、寄合なんて無理だろう。
>>132 役員になったときに辞めるよう提案したら? 募金系は内心止めたがってる人も多いだろ >>132 じゃあ募金は会費とセットでと提案すればいい、こっちはセット料金になっているので解除を進言するつもり うちは共働きで日中居ないから 役員なんて出来ないから入らないと言ったら やらなくていいから入ってと言われ 会費だけ払ってた... 今年役員やってくれと来た やってやるが来年度抜けるねと言って場を凍りつかせて帰ってきた (´・ω・`)
>>1 戦時中の隣組を復活させるのは軍靴の音なしか? 都合の良い奴らだな >>135 >>136 地元ボスから袋だたきになるのは目に見えている よくまああきれい事を無責任に言えるね 無事提案できる雰囲気なら誰も苦労せんわ また会議も偏屈じじいが意味不明ないちゃもんつけて長引かせてくるんだよな
うちの町内会は60代以上のオッサンオバサンしかいなくて若いのは俺しかいない あと10年もすれば俺が町内会長と神社の氏子と市の体育協会役員を兼務しなきゃならなくなるんだけど まぁ、その前に町内会は解散になるだろうけどね
>>130 俺は正直、葬儀なんて詐欺だと思ってるし 戒名もお経も、いらんと思ってる と言うか親父も、そんな感じだったので 最安値でするつもりだったからね 香典は100万ぐらいしかなかった。 行政がやるべきサービスを町内会に押し付けてるケースも多いからなぁ ちなみに町内会に入らないとゴミを収集しないのは法律違反な 町内会の管理施設以外にださせて収集しないといけない
>>136 募金と会費のセット集金は、厳密には社会福祉法違反だよね。 募金団体と自治会の癒着も大きいからね。連合系の大きな自治会は、 募金集めると連合会に協力金みたいなものが入るらしいからな。 越谷市にある連合なんて各自治会募金集金率を作って配布し、少ないと どごぞの評議会から「少ないですね〜」何て電話が掛かってくる。 そんな色々とマズイ証拠を配布する何て馬鹿だな〜って思うわ。 自治会員も馬鹿じゃないんだよ。wwwwwwwwwwww >>132 こういうのをクリアにしようとするような条例案ならいいんだけどね 未だに敬老の祝い金とかやってるけど絶対サステナブルじゃないし 町内会廃止しろよ 時代錯誤な事いつまでも続けてんじゃねーよ ストレスしか生まないゴミ制度
70%で最低かよ!w てか、勤労者は除外しろよ、こういうの。 100%にしたら役員の押し付け合いになるだけだろ。
ゴミなんて各世帯ごとに、自分ちの前に出して置けば、余計ないざこざ起きないだろうに ゴミステーションにまとめてるのは、結局役所が楽したいだけだろ
>>152 町内会は何とかなるだろうけど市の体育協会と氏子は無理だろうなぁ 氏子は近くの町内会も絡んでくるし 行政がやるべき仕事を民間人に押し付けるのはやめたら?
>>2 日本全体に言えるとおもうわそれ あらゆるシーンで人の善意にただ乗りしようとするヤツが多すぎる うちの町内会でも年寄りが「氏子もうやめたい」て嘆いてる。止めてもいいんじゃね?
自治会強化→住民逃げ出す→税収減る 寒すぎて草も生えない 地方40万都市にある我が町内も逃げられる人は持ち家売ってまで脱出中
オレが町内会やめたのはちょっとしたある困ったことを相談に行ったとき 誰もなんにもしてくれなかった ホントに鼻くそ以下だと思った だからやめた イザというとき役に立たねえのにやめるって奴が出てくると意地の悪いことをし出す くっだらねえことしかできねえ役立たずどもが縛り合ってるだけ 存在価値ねえんだよクソが
町内会でひとつだけ知っていて欲しいのは、電柱についてる防犯灯は町内会費で設置、運用してる。 新設やら交換は市から半額補助金でるけど、それでも10万くらいはかかるし、電気代は町内会の負担。 役員やるまで市が設置してるもんだと思ってたよ。
圧力かけて奴隷にしようとしてんのか? 何が人の繋がりだよ 都合よく顎で使おうとしてるだけじゃねえか
赤い羽根だけ毎年町内会費から決まった金額を勝手に募金されてる 回覧板に会費から一軒○○円ずつ募金しましたって書いてあるだけ
>>166 よかったじゃない、うちは他に3件全4件の募金がセットされてるよ 町内会要らないだろ くだらない天下り団体への献金集金組織じゃん
だいたい町内会なんてマンション住まいのヤツは誰もはいらねーじゃん なのにそいつらの分まで活動させられるのはアホらしいわ ゴミ捨て場の掃除当番程度で十分だよこんなの
>>166 そんな上納金みたいな制度住民納得してんの? 俺は町内会入ってないけど、そんなことやられたら全力でイライラする まだジジババの飲み食いや旅行代に使ったほうがマシ >>171 町内会って治外法権みたいなおかしなことになってることも多い 地元の大地主が大きな発言力もってたり、感覚が江戸時代から変わってない >>162 それは町内で設置したからだな 最初から市に設置させれば、負担を全部、市に押し付けられたのに うちの町内会は市内でも行事が多いことで知られているみたいで、母が嘆いていたわ
町会はおかしい 加入者だけが負担して電燈付けるとか、本来は国がやるもんだろ しかも未だに回覧板とか、連合に半額寄付とか色々おかしい
そう言えばうちの町内会の役員の年寄りたち 市議会議員の後援会もやってる うちも後援会に入ったよ、入らないと悪口言われるから 会合の二次会でフィリピンパブ行ってるし そりゃあ楽しくてやめられないわ 新参には自治会に入らないならゴミステーションは使うなって脅してるし
近所の職人気質の爺さんが80になったら自治会やめたいゆうてたな 役員の上のほうとか飲み会になっていて非生産的なのがイヤみたいに言ってたな 野外活動とかテキパキ三人前こなす方だったが 労働力の提供はある程度しょうがないにしても飲み会までだらだら付き合うのイヤってのは理解できる 無駄な会合や作業はなくして合理化はしてくれないと……「無駄」の部分が一般と上層でどうも意見が食い違うわけだろうが……
俺町内会の役員やらされてる こんなもの無くして全部役所がやれよ!
全くの新興住宅地だったらわりと簡単なんだろうけどな。 江戸時代の「ムラ」の流れを引く地域だと、神社はあるわ祭りはあるわ、防災はあるわ、 どぶそうじはあるわ、子供会に婦人会に老人会に、もりだくさんだよな。 寺総代、氏子総代も誰かがやらないといけない。
町内会の奉仕活動はそれが毎週毎月あるわけでもないし 1日使ってやるようなものじゃないから別にいいんだけど 知らない人だらけで周囲で会話があるのに 俺ひとりがポツンとしてるのが居心地が悪すぎ 総会なんてときには下向いてるだけ
町内会なんて存在自体になんのメリットもないだろ。役所が法的根拠なく町内会に業務委託して、町内会がそれを逆手にとって非加入者に行政サービスを提供しない嫌がらせをするという犯罪的枠組み。 もっというと、役所が町内会のような「団体」としか交渉しないというのも本来は違法。
>>179 細かい部分まで役所がやると、それだけ税金が高くなるだけだと思うぞ。 ウチの町内会は会費が月200円で、町内清掃は年2回、役員は10年に一度回って来るくらいだから特に負担に感じないけど、田舎とかは結構キツいみたいだね。 まぁ本来の「互助会」の意味がないよね 今の世の中と一緒で一部の老人達の為にあるもんだ いらねえだろ
>>182 よく判らないけど、違法ってどんな法律に反するん? 人口が減ってる地域の役所は馬鹿だな 役所が町内会の仕事を全部肩代わりしますと言えば 人口が増えるだろうに
むしろ、うかつに加入すると大後悔 親切そうな顔して勧誘してきても絶対に承諾しちゃいけない件>>1 釣った魚にエサはやらない 葬式の案内は至急回覧板が回らないと知らないままだったりする
年に一回総会やって会計報告もあるけどそもそもの出席率がおそらく1割程度 委任状があるので形式的には成立してるがまあみんな興味ないよね
ゴミ捨場の掃除ってのが年に10回弱まわってくるんだが その日に俺かカミさんのどちらかが仕事休むんだよ となりのウチも同じだと言ってた 密封式のゴミステーション作ろうと提案しても反対するヤツいて実現しない
地域の交流ガー いや、交流なんてしたくないんだよ・・・・
住民の意見を吸い上げる装置としては議会があって議員もいるのにどうして町内会まで必要なんだ ゴミ捨て場の掃除とか広報配布物の配布回覧とか役所が委託してやればいいだろ 寺総代宮総代も寺や宮が自分で何とかしろよ
うちの田舎は選挙公報を町内会が配るから未加入だと来ない 市役所へ行けば貰えるけど駅とは正反対の方向だし、わざわざ行く気にもなれない 一度市のHPにおかしいんじゃないかとメールしたことがあるけど「貴重なご意見ありがとうざいました」のテンプレが返ってきただけ
行政としては老人介護を自治会にやらせようとしてるんじゃね? 行政の仕事を無償で肩代わりしてくれるボランティアいいよね
どこかの村とかは道路工事まで町内会でやってそれで税金が浮いたーと以前にニュースでやってたが、 それって役人に騙されてるぞ!役所に楽をさせるな!
一つの町内に町内会は一つでなければならないルールなんてないよな 全く活動しない町内会を立ちあげたら一体どうなるのだろうか
>>190 今見てきたけど、さすがにこれで違法とするのは無理筋そう。 まあ全ての個人とは交渉しきれないから、地域の総意として話を持ってきてってのは仕方ないことだと思うわ。 >>200 非加入者を無視したらいかんのだよ 何が無理なのか 本来、役所が年に一回でも各地区で公聴会を開くべき 町内会の意見しか吸い上げないというスタンスは公益に反する
>>196 それw そのニュースも数日前にあったなw 財務省が提案してるようだ… 東大法学部のおっぱい官僚エリート様のご提案だ! w笑 >>199 相当数の会員を集めて、尚且つ今の町内会と調整しないと、認可降りないみたいだよ。 集団ストーカーとは国家が国民を奴隷化するための都合のいい道具で、国家が気に入らない者、レールからは ずれた者をターゲットに指定し、大勢の手下を使って行う”いやがらせ犯罪”のことである。明確な証拠が残 りにくいため被害者が警察や周りの人間にこの被害を訴えたところを被害妄想患者であるとして精神課病院へ 誘導し、殺虫剤同然の抗精神病薬を飲ませ、本物の精神病患者に仕立て上げ、社会から抹殺するシステムです。 これが悪辣非道な国家の正体です。このいやがらせ犯罪の被害者は日本全国に大勢います。ネット上で、「こ れは被害妄想である」という文章を多く見かけるが、そもそも何も知らない第三者が、この犯罪は存在しない と断定する事自体ありえません。つまり加害者側(国家側)の隠蔽工作です。集団ストーカー犯罪に加害者が いなければ、妄想だ!妄想だ!と必死にネット工作する人も出てこないのである。 ユダヤ・イルミナティーに乗っ取られた創価学会。 イルミナティ・フリーメーソンの使い走りとして、創価学会(=公明党)は世界支配者層の目的、NWO (New World Order:新世界秩序、少数の支配者層が大多数の庶民を家畜として所有する超独裁国家体制)実 現のため働く。最近では秘密保護法案、消費税増税法案、TPP法案、郵政民営化法案など、日本国とその 国民を世界支配者層に売り飛ばす法案を次々と成立させている。公明党という政党を所有する創価学会は、 イルミナティ・フリーメーソンにとっては非常に便利で役に立つ、都合の良い奴隷なのだ。 https://ameblo.jp/news-wo-kiru/entry-11967209953.html 2ちゃんで、集団ストーカー・テクノロジー犯罪被害者を「妄想患者、きちがい」等と連発する輩は国家側の 人間(電通、警察、官僚、精神医療業界)で、役に立たない人間、気に入らない人間を集団ストーカー・テク ノロジー犯罪で統合失調症にでっちあげ、処分しているのだ。税金の徴収効率をよくするためである。そもそ も集団ストーカーもテクノロジー犯罪も何も知らない奴が何度も湧いてきて妄想だ!統失だ!と連呼すること は明らかに不自然だ。彼等は国家に金で雇われた隠蔽屋だ。 集団ストーカー被害者の中には切れて殺人を犯したりパトカーや救急車等に石を投げたりする輩がいるが、私 等はネット上に被害の書き込みや貼り付けをしているだけだから他者へ何の実害も与えないし、だれにも迷惑 をかけていない。それで日頃の被害のいくらかのストレス解消になるし、こういった悪行が行われていること を世間に知らしめることができるのだからこんないい方法はないではないか。2ちゃんさん、ありがとう。 集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴 ・低知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満 を持っている・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務 員現業・精神性が中学生レベルの大人・テレビしか信用しないB層 教養の無い人たちは国家権力に疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ス トーカーに加担してしまいます。 町内会ってのが、そんなに良いものならば、 加入を推奨しなくても、人は自然にあつまるもんだよw 町内会がつまらんからこそ、加入率が下がってるんだよw 「町内会の加入率が低いのは”悪”」だと勝手に決めつけた上で 行動するのが日本政府以下の行政の悪い慣行だよw
そうだ! 議会を無くしてその代わりに原則住民全員参加の会を立ち上げれば良い 議員のなり手がないどこかの限界町村がやってる事なので法的にもオッケーなはず そうすれば議会運営分の経費で町内会相当の意見集約や仕事ができるはず
>>200 国民は行政サービスの費用として税金を納めているのだから 町内会に入ってないからといって行政サービスを受けさせないなってことはあってはならない 誰も来ないからって何度も放送しないでほしい糞迷惑 なんで一部の暇で暇でしょうがない人達の集まりに金盗られなきゃならないんだろ
配布物とか連絡とか住民全員にスマホかタブレットを配布して電子的に送信するようにしろ 今や21世紀なんだから技術を使いまくれ!
時代遅れが70%も居るとか十分すぎるだろ 町内会、PTA、消防団は3大害悪組織だわ
>>17 文句言っていないんでしょ? そうなら同意だよ。 こんなの見てると絶対マイホームなんか持ちたくないな。
町内会なんてお金取られるだけじゃん。 会費は町内会の爺さん達の打ち上げ費用に替わるだけ。
>>211 消防団はもっと酷いからな 人が足りなくて引っ越しても辞められない事例まである 自分が住んでるのと別の消防団の会合にはるばる通ってる ラッシャー板前が町内会に入らないぞと町会長相手に大暴れした話を 昔たけしが話していた記憶
>>214 ほんとにこれ 役員やってるから分かるが基本無料奉仕だからお金はほとんど飲み食いで消える 逆に言えば飲み食いさえしなければ予算は3分の1以下でいい >>215 日本人はそういう「ボランティア強要」いつまでやんのかね ほんといつまで経っても土人国家だわ >>213 全く同意 マイホームなんか10年経てば修繕費はいるわ固定資産税はかかるわ町内会の役員は当たる一方で逆に良い事なんか少ししかない 火消しなんか危険な活動なんだからプロ組織の消防署に任せれば良いものをどうして消防団なんか必要なんだよと真面目に思ってる
>>210 配布の手間は省けそうだけど ペーパー配布したほうが安上がりなんじゃないか >>207 高知県の大川村はまだ検討段階でやってはいない。 (かなり昔に八丈小島で記録があるそうな) ちなみに住民総会の場合は、住民の過半数が毎回出席しないといけないから結構大変らしいよ。 >>221 そうとは限らない 自治体の広報誌の印刷代やチラシの作成費やその他の費用が無くなると考えれば各世帯に一台端末を配り格安SIMの通信費を払うぐらいは可能ではないかと考える もう少し時代が経って自己所有率がもっと上がれば個人所有のスマホに送るだけで十分とも考えられる >>217 今時、町内会費で飲み食いしてるとこは余程の田舎だよ。普通は会合の茶菓子ですら持ち寄り。 会計報告ザルな町内会だと飲み食いしたりするのかもね。 >>223 結構詳しい人だな 何か良い方法があればお知恵を拝借したい >>219 マイホームもっても町内会入らなければいいだけでは 町内会の役員やってていろいろ困ってるから思わずムキになってしまった この辺で消えます
>>153 処理だけ行政がやって収集は民営化すればいいのにね 町内会の入会強制条例とか何アホなこと言ってるんだろな 町内会の老人となんらかの関係調べて欲しいね なんで非行政組織の加入が行政からの条例に縛られなきゃいけないのか
町内会の活動のほぼすべてに自治体から補助金出ているからね。 公園清掃、河川清掃、交通安全、敬老会、運動会、赤い羽根、社協、廃品回収etc。 補助金には活動実績が必要だから参加強制される訳。 ボランティアだと思わされている町内会員。 補助金いくら貰ったとか町内会員には知らせんところがほとんど。 自治体幹部、議員、町内役員及び自営業者を含め利権が絡んだ深い闇があるんだよ。
>>234 補助金出たら全部会計報告に載るから、見たらすぐ判る。 そもそも大抵の町内会では役員なんて毎年持ち回りでやるんだから、メンバー固定の田舎ならともかく深い闇とかできようもない。 >>1 町内会入らない人にゴミ捨て場使わせないとかのイジメやるじゃん 市は嫌がらせしないよう指導できないなら町内会加入強化しなくていいよ >>236 町内会の上部組織である自治連合会の会計報告みたか? いい加減なもんだぞ。 下々の町内会がまともでも上納金の流れをみないといかんよ。 町内会ってまじで老人慰問会だもんな。JKJDがたくさん加入してるなら即入会するのに
必要無いから加入率下がってるのにジジババ共が自分のために必死だなwww
何かと駆り出される為、子育て世帯にとって負担が大きい 作業効率悪すぎる とにかく時代にあってない 不幸があったら金集めて香典なんて仲いい奴等でやればいいし、 懇親会があっても昔からの住人の飲み食いの場と化している 若い世代にとってはアウェー過ぎて近寄りがたい 老人どもが得するばかりで不公平感しか感じない
>>239 ウチの地域は30〜40歳くらいの奥さん達が多いかな。 なんつーか悪くない。 町内会の用事したくなければ管理人のいるマンションに住むことだな
>>240 町内会入って色々やると判るけど、必要無い組織ではない。 ただ時代に合わない余計なことを色々やろうとする地域は単なる迷惑組織になってると思う。 人との繋がりなんていらないし、自分のことは自分でやるから入らないっていうなら良い 未加入で未払いなのに震災の時仮設トイレは使う、非常用物資は家族分もらいに来るのはどうかと思った
町内会って何のために必要なの? ゴミなんてみんな自分の家の前に出してるし それを収集車がゆっくり動きながら補助員がポイポイと入れてる 回覧なんて小型の新聞形式の物が月1投函されてるし もし何か有れば直で役所とやりとりすることに うちの都市部ではこんなもんだが 長年どうみても困った事も無ければ必要性すらも無いよ 一体もはや誰がために・・・
>>246 なんでそんな大事なことを町内会にやらせてるん >>246 それは行政の仕事 自治会の所有物じゃない 一言だけ忘れたので戻ってきた 自主防災組織だけは残す方が良い これだけあれば地域の繋がりは保てる 他は今の時代もはや必要無い
町内会って元々は戦時中に国民を相互監視させるために組織されたものだろ。 町内会に入らない人が増えるのは自然なことなのに。
>>225 横レスだけど、新年会とかの町内会の行事に組み込まれた飲み会じゃないかしらね? うちの所は全額町内会費負担だと不公平感が生じるから、参加者には一部負担をお願いしている 高齢化と少子化の影響により、敬老会の出費が増額し、子ども会はほぼ消滅という感じ 以前役員をしたけれども明朗会計とボランティア精神で乗り切った@札幌 >>249 行政でカバーしきれないから町内会がやってるんだよ。 だから町内会の倉庫には非常食とかが用意してある。 なんかね、 安倍政権になって日本の後進国化が止まらんね。
>>252 ウチのトコは、新年会とかも全部持ち寄り自腹だわ。 町内会費で飲み食いするのは、年末の餅つき会の餅くらいかな。 >>253 だから行政の仕事なんだよ それを変な縄張り意識で非加入者を排除って それこそ何様のつもりだよ >>252 うちはあるとしたら敬老会とかだな そういうのは巡り巡っていつかは自分も恩恵受けるのにね >>253 行政でカバーしきれないのではなく、 行政がしっかりやってないだけ。 ゴミの収集だってそうだ。 集積所の管理を町内会に押し付けて集積所について行政は何もしない。 本来は行政が管理すべきことなのにな。 >>256 行政と連携してんだけどな そういうのを全て行政でやろうとするとかなりの人件費もかかるし そもそも最近はやりの行政のコンパクト化と合わない 江戸時代の5人組だっけ?結局町内会って行政の代わりに奉仕させられてるだけ もう騙されない
>>260 行政の仕事を肩代わりさせてるだけ。 しかも無償で。 本来は行政がやるべき仕事だ。 >>248 東日本大震災の時は他にももっと大変な地区がたくさんあって、うちの方にまでは公的な支援は来なかった 東北三県ではないけど県内でも死者行方不明者けっこう出たしね だから町会で用意してあった仮設トイレや、町会費で維持管理してる防災倉庫の中のものを配ったんよ >>262 カゴなどの設置と汚れてたら清掃だな。 しかし、そんなことは本来は行政がやるべきことだ。 >>264 だから、そんなものは本来は行政が用意しておくべきなんだよ。 それを町内会に肩代わりさせてるだけ。 公務員はしっかり仕事しろよ!ってこと。 >>260 結局会費とか払ってるじゃんw 怠慢役人に洗脳されてるだけって気づけw それにコンパクトシティって意味違うから こーいうことを今の世の中で言ってるから札幌はダメなんだよ これからは北広島の時代っすから 市長がヤバイと住民も大変だな
市役所が言うのか 違和感あるなぁ あんたらの仕事どうなってますの
市の仕事を市民に投げて人との繋がりを〜って言われるの完全にバカにされてると思うが 札幌市民はいいんかこれで
>>268 こういうこと言う市長はどうせ自民党創価の推薦だろ。 独身時代中央区のマンション住まいだったけど 最初の契約で既に町内会強制加入だったぞ 月300円くらいだったかな 行事参加はなし 毎月郵便受けに行政が発行するパンフレットみたいなのはいってた
>>267 役所のやろうとするとそれだけ余計に人員を用意しなきゃならんから、もっと費用かかるよ。 あれやれこれやればっかり言ってるけど 例えばもっと強い自治組織になったら市役所はどう対応するのか 都道府県の次の単位はどうあるべきなのか
>>273 「人員を用意したら費用が掛かるよ」 お互い様だよねこれは なぜ一方的なんだろうか >>273 無給やらされる市民の労力がそもそもどうなんだっつー話 >>272 行政のパンフとかは町内会は関係ないだろJK もし関係有るなら違法になると思う、税金の範疇だからね。 >>265 行政が??? めちゃ経費かかるけどいいの? 地域の繋がりは大切だが、町会は昔から住んでる年寄りが会長やって若いやつをアゴで使うからなぁ もうちょっと開かれた組織にしないと加入率は上がらないだろ
もう町内会やらPTAの時代じゃないんだよ 今後は法令遵守で任意加入が徹底され、どちらも衰退する運命だ
>>266 いや細かなとこは行政では把握しにくいから町内会と連携とってんだよ >>276 完全に無給でもなく それだけが役割でもなく うちの地元は資源ごみの回収は町内会でやってるけど他はどうなんだろう 町内会に加入してないと資源ごみは自分で処理センター持ち込み
>>282 へーもらえるっていくら? 何時間の拘束で? >>283 うちはゴミも全て町内会なんてノータッチ 行政が勝手に回収していく それが普通だろ 生活に必要なことを任意団体に過ぎない町内会にやらせるのはおかしい 本来は行政が税金の中で行う仕事だよ >>283 うちは全部市がやってるな、市の収入になっているらしい。 資源ごみはカネになるからそれを誰が取るかによるんじゃね? 町内会がやると町内会のポッケに入りそう。 >>285 年間で多少は謝礼はあるよ てかそんなに町内会がいらないって言うのはなんか嫌な目にあったの? ならず者のやりたい放題 声のでかいジジババに限ってルール無視
町内会なんて所詮は入退会自由な任意団体だからな にも関わらず町内会信者が勘違いすることで全国各地でトラブルの火種となっている
>>287 それって子ども会とかの資源回収じゃないの? 資源回収が町内会でもそれはそれで問題ないだろうし 時代に逆行したことをやろうとしても意味がない これからの時代は法令遵守が徹底される 町内会、自治会、PTAのような勘違い組織は廃れていくのみ
>>288 具体的な数値をお願いします 場合によっては町内会を見直せるかもしれないので 行政にとかいうから、エリート意識持った勘違いした連中が権力握っておかしなこと始めるんだよ。 これさ「共謀罪で逮捕し、機動隊が塩素ガス撒くことが可能」って意味だよな?www 日本の外務省も賛成したんだよな?で「ヒロシマが〜」とかほざいているんだよな?日本ってクズだよな。 [化学兵器禁止機関] https://www.opcw.org/chemical-weapons-convention/articles/article-ii-definitions-and-criteria/ 化学兵器禁止機関 / 化学兵器に関する会議 / 条項 / 第II条. 定義および基準 第II条. 定義および基準 8 「化学兵器生産施設」とは、 (b) 次のものを意味するものではない。 (ii) この条約によって禁止されていない目的のための活動の不可避の副産物として (a)(i)に規定する化学物質を生産する又は生産したことのある施設。 ただし、当該化学物質が総生産量の三パーセントを超えないこと並びに当該施設が実施及び検証に関する附属書(以下「検証附属書」という。)に従って申告及び査察の対象となることを条件とする。 (iii) この条約によって禁止されていない目的のために化学物質に関する附属書の表1に掲げる化学物質を生産する検証附属書第六部に規定する単一の小規模な施設 9. "この条約で禁じられていない目的"とは次のものを言う : (d) 国内の暴動鎮圧を含む法執行のための目的 っていうと「アカが」って言うだろうから。 これはアメリカの伝統。住民自治・権力分散・地方分権こそがアメリカの伝統。 昔からそういう映画は沢山ある。 日本人に民主主義は無理なんだよ。 水戸黄門とか大岡越前とか暴れん坊将軍ができたのは戦後のオマエラがアカ呼ばわりする映画業界だよね?www 日本胃は、右と極右しかいないんだよwww ジョージワシントンやリンカーンはオマエらの定義で行くと極左だぞwww [Youtube] ブルーサンダー1983トレイラー VIDEO フレッチャー:1人の市民が死ぬが、テロリストを10人倒せる。受け入れられる比率だ。 フランクマーフィー:アンタがその死んだ市民じゃなければな! [Wikipedia] ブルーサンダー https://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Thunder ブルーサンダーは1983年のアクションスリラー映画。 ブルーサンダーと言う名のハイテクヘリおよびロイシャイダーが主役 あらすじ 1983年、フランクマーフィー(ロイシャイダー)はロサンゼルス市警察のヘリコプターパイロット警官だった。 市議会議員Diane McNeelyの死が単なる殺人事件ではないことがわかると、フランクマーフィーは極秘に捜査を始めた。 秘密の破壊的な思想を持つグループがブルーサンダーを使って軍事的役割をさせようとしていることを、フランクマーフィーは発見する。 コードネーム”マイティソー(T.H.O.R. 戦術ヘリによる攻撃的対応)”と言う名の計画で、市民のデモを鎮圧する目的に使用しようとしていたのだ。 そしてさらにこのグループは、このグループの目的実現に対して政治的に対立する相手を消そうとしていた。 >>293 前にやった時もらったけど忘れた ちょっとだよ >>277 いやあれなんていうんだろ 札幌市が発行してるやつ 広報さっぽろ? 名前思い出せなくてパンフレットって書いてしまった あれ町内会費から費用でてるはず >>291 子供会はまた別、イベントとして子供が回収するから。 水戸黄門・暴れん某将軍・大岡越前などで「お上がありがたや〜」とオマエラを洗脳しているのは、 戦後になって、アカとお前らが呼んでいる映画業界が作ったんだよな? 戦前なら江戸幕府を絶賛できないよな? 「ゴジラが攻めてくる!巨大な外敵がせめてくるから一致団結!」とか言い出したのも、 アカとお前らが呼んでいる映画業界が作ったんだよな? オマエら日本がキモくてしょうがない。
オマエラ日本人って、本当に、この、ビジターそっくりで気持ち悪い オマエラ日本人って、腹のそこが読めないし隠しているし表情読めないし邪悪だよな。 VIDEO VIDEO VIDEO アメリカ人が何を言おうとしていたのか最近ようやく理解できるようになった。 これ、超有名なアメリカ人が作った映画。 宇宙人は、再開発に終われる人々を助けにハンバーガーを作りに来るんだぜwww [Youtube] ニューヨークの奇跡(1987) VIDEO [Wikipedia] ニューヨークの奇跡(1987) https://en.wikipedia.org/wiki/Batteries_Not_Included 1987年のコメディSF映画。ディレクターはMatthew Robbins。 小型宇宙船型宇宙人が、再開発に脅されているアパートの住民を助ける話。 ストーリー フランクライリーとフェイライリーは老夫婦で、アパートとカフェを経営している。 不動産開発の脅威にさらされていた。 不動産開発のマネージャー Laceyは、この老夫婦や住民が出て行くように賄賂を贈ろうとし、ギャングCarlosとその一味を送り込む。 事態は殺伐としていた。が、そこに、小型宇宙船型宇宙人がライリーのアパートにやってきて、いろいろな壊されたものを直し始める。 地方の町内会とか古参の連中が新参は金だけ出せと言って蚊帳の外にして好き放題やってるところばかりだろ
>>297 町内会がカネ出して市が発行してるの? 扱い難しそうだなぁ、税金と町内会費の区別とか。 札幌市民じゃないからよくわからんけど。 これもアメリカ人。あるいはイギリス文学。 泣いた映画トップ10・好きな映画トップ10には入ってこないよねwww.どういう陰謀何だろうねwww [Youtube] 3人のゴースト VIDEO [Wikipedia] 3人のゴースト https://en.wikipedia.org/wiki/Scrooged 3人のゴーストは、クリスマスのコメディ映画。 チャールズディケンズのクリスマスキャロルに基づいて現代風に書き直したもの。 主人公は、ビルマーレイが演じるフランククロス。皮肉屋で自己中心的なテレビ局の社長。 彼の心にクリスマスの精神を取り戻させようと試みる何人ものゴーストに、クリスマスイブに襲われる。 ストーリー IBCテレビの社長フランククロスは、スタッフをクリスマスホリデー中も休みなく働かせる、クリスマスイブの豪華なクリスマスキャロルの生放送を企画していた。 彼のアイデアに反対したEliot Loudermilk をクリスマスイブに首にした。 [Wikipedia] チャールズ・ディケンズ https://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Dickens チャールズ・ディケンズ(1812年2月7日 - 1870年6月9日)は、イギリスの作家で社会評論家。 ディケンズは、世界的に有名な架空の人物を何人も生み出し、ヴィクトリア朝時代最高の作家の一人であると多くの人からみなされている。 ディケンジアンと言う単語は、ディケンズや彼の作品を思い起こさせるものをあらわすときに使われる。 例えば、社会的に貧しい状態や嫌な性格の人間をコミカルに表す。 著名な作品 クリスマスキャロル 日本にもっと移民を入れろ!移民だ!それで解決する。 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。 その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。 日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。 そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。 日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。 日本にゴルフ場も足りない。 アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。 日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。 アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。 アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。 日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。 お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。 お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。 お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。 お前等日本人は排他的なレイシストだ。 リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえwww 天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
俺はアメリカ合衆国の99%の一人になる。 バイバイ
自治会は実態調査しないだろうな 行政絡んで山ほど凶悪犯罪出てくるから
うちの地区はー、鎌倉時代からw 地域で信仰している神社のお札を 4月の春祭りで各戸に配っているぞー S学会の人とか、キリシタンとか、の家庭は受けとらないので 班長さんは、お札が2枚とか3枚貯まってしまう人もいるようなw 最近はコーポみたいなのが二つ出来たし、新住宅もちらほら増えて来た・・・ さて、新住民のパワーですこしは変化有るかな( ^ω^)・・・ by 5●歳、、、、中途半端な世代で、ジジババとヤングの間で 板挟みになってる現役町内会員w
結局、これは行政の仕事と住民の仕事との線引きの問題であると同時に古参住民から新参住民への同調圧力問題でもあるよな 個人主義や遵法主義がここまで進んだ今、結果はどうあれそろそろ色々見直すべき時期に来てると思うよ
>>1 町内会って老人の言いなりの小間使いにさせられるだけじゃん クソ田舎はしらんが 都市部ではどうでもいい会合ばかりで無意味 町内会費の透明化をしたら入ってもいい 多分飲み食いにかなりの金額が使われてるだろう
町内会て政令指定都市で町内会なんてあるの札幌くらいじゃないのか?
日本を良くしようとは思っていないけど、PTA作ったのも、生協作ったのもアメリカだったりイギリスだからな。 でもって、移民入れたほうが、居間よりはましになると思うけどwww 何度も言ってるけど、 仮にこの世にユートピア高天国があるとすると、あるいは作ろうとすると、 オマエら日本人はそこから追放されるってのwww オマエラ日本こそが悪党なのwww。いい加減理解しろよwww 1945年にドイツおよび日本を完全に滅ぼしておくべきだったんだよ。
[Wikipedia] Cooperative https://en.wikipedia.org/wiki/Cooperative A cooperative (also known as co-operative, co-op, or coop) is "an autonomous association of persons united voluntarily to meet their common economic, social, and cultural needs and aspirations through a jointly-owned and democratically-controlled enterprise".[ Cooperatives may include: non-profit community organizations businesses owned and managed by the people who use their services (a consumer cooperative) organisations managed by the people who work there (worker cooperatives) organisations managed by the people to whom they provide accommodation (housing cooperatives) hybrids such as worker cooperatives that are also consumer cooperatives or credit unions multi-stakeholder cooperatives such as those that bring together civil society and local actors to deliver community needs second- and third-tier cooperatives whose members are other cooperatives [Wikipedia] National Cooperative Business Association https://en.wikipedia.org/wiki/National_Cooperative_Business_Association Founded in 1916 as the Cooperative League of the United States of America, the National Cooperative Business Association (NCBA) is a United States membership organization for cooperatives, businesses that are jointly owned and democratically controlled. History[edit] In 1922, it originated and trademarked the twin pines symbol used to represent North American cooperatives. "The pine tree is an ancient symbol of endurance and immortality. The two pines represent mutual cooperation?people helping people."[4] 行政が〜とは言うけど、グローバルには反対するの? それって全体主義だよね?wwwナチだろwww ナチを倒せたのは自然権思想で、自然権を最初に唱えたのはアメリカ合衆国憲法。 [Wikipedia] International Co-operative Alliance https://en.wikipedia.org/wiki/International_Co-operative_Alliance The International Co-operative Alliance (ICA) is a non-governmental co-operative federation or, more precisely, a co-operative union representing co-operatives and the co-operative movement worldwide. It was founded in 1895 to unite, represent and serve co-operatives worldwide. The Alliance maintains the internationally recognised definition of a co-operative in the Statement on the Co-operative Identity.[1] 生協の歴史 https://jccu.coop/about/history/ 協同組合運動のきっかけとなった産業革命 協同組合の歴史は、19世紀のイギリスにさかのぼります。 イギリスでは世界に先駆けて産業革命が起こり、生産が飛躍的に増大しました。しかし一方で、工場で働く人々は低賃金・長時間労働を強いられ、常に失業の不安にさらされていました。 また、混ぜ物の入った商品や目方の足りない商品を高い価格で売り付けられるなど、みじめな生活をしていました。 そんな生活に耐えかねた人々の間で、お互いに手をつなぎ自らの生活を守ろうという協同組合運動が生まれました。 「ロッチデール公正開拓者組合」の設立 1844年、イギリスの工業都市マンチェスターの北東にあるロッチデールという町で、織物工など28人の労働者が、自らの手でより良い社会を生み出そうと「ロッチデール公正開拓者組合※」を設立しました。 日本の生協の歴史 戦後、協同組合運動の復興を目指して、日本協同組合同盟(日本生協連の前身)が1945年に設立され、賀川豊彦が初代会長に就任しました。 1951年に日本生協連が生協法(1948年制定)に基づき設立され、その初代会長も務めました。 生協の歴史 https://jccu.coop/about/history/ 1844年、イギリスの工業都市マンチェスターの北東にあるロッチデールという町で、織物工など28人の労働者が、自らの手でより良い社会を生み出そうと「ロッチデール公正開拓者組合※」を設立しました。 彼らは、1年がかりで1人1ポンドを積み立て、同年12月、倉庫の1階に最初の店を開きます。このとき、売場に並んだのは小麦粉、バター、砂糖、オートミールの4品だけでした。 同組合は、1.購買高による剰余金の分配、2.品質の純良、3.取引は市価で行う、4.現金取引、5.組合員の平等(一人一票制)、6.政治的・宗教的中立の原則、7.組合員の教育促進、などを運営原則として定めました。 これは「ロッチデール原則」と呼ばれ、その精神は今日の世界の協同組合原則に受け継がれています。 👀 Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 厳密なことを言うと、テンノーの存在は自然権に反しているよね。 テンノー制度は自然権に反しているよね。 だから社会党も共産党も民進党も護憲派なんだろ?www 国民投票でテンノー制度投票したらどうなるかわからないものねwww ニホンには、右と極右しかいないんだよwww
俺今45歳で自治会の役員だけど、上の世代と下の世代との板挟みになってる 俺らの年代ってどちらの言い分も分かるのよね いつか上の世代が消えれば俺ら団塊ジュニアが下の世代に合わせてやるよと思ってる
>>296 良いなー。 ウチはでないや。 広報とかを市に代わって配るトコは、助成金出るみたいだね。 お前ら日本人は、移民に駆除されそうだからビビッてんだろ?www それって進化じゃなくて退化だよなwww アメリカは住民自治で地方分権で権力分散だから、つまり、よそ者は不要だから、移民も不要なの。 おまえらナチやろうと一緒にするな。
>>259 こういうこと言うやつは実際にそうなって 税金が爆上げされたら発狂するタイプ ゴミも公園の草刈りも防犯灯も災害備蓄倉庫も 自治会主体、行政は一部補助が高効率だよ 地区の高齢者は公民館で百歳体操とか やってるけど、どんどんやってくれと思うわ そっちの方が介護費も医療費も節減できるんだから すごいだろ? ジョージワシントンとかリンカーンって! 300年前に答えだしているんだぜ! いや、本当に、俺は、感動したぞ! 21世紀にもなってまだ民主主義を理解できないお前ら日本人には失望した。
>>322 これからは生涯労働社会なんだからそういうのはどんどんシルバー人材センターに委託すれば良い それで多少行政費用が増えても老人医療費が抑えられ総じてマイナスになる可能性もある 輪番で嫌々当たった一部の役員だけが苦労する今の自治会の仕組みは若者から嫌がられている みんなハッピーになれるよう改革すれば良い >>322 なんでボランティアで参加って形は嫌で町内会にしたいんだ >>322 やるならやるでちゃんと制度化して ある程度の報酬も出して全て透明化して欲しいところ。 下手にボランティアとかご近所付き合いの延長でやるから おかしなことになるし嫌がる奴も出てくる。 >>60 それどこ町?そこに引っ越したい! 札幌市はゴミステーションの数が少なすぎ 遠くて持って行くの面倒くさい 冬なんて最悪だわ 町内会費払ってるけど、要らない情報しかない回覧板が回ってくるだけ しかも結構な頻度で お金払って、ただ回覧板を機械的に回すっていう余計な手間を増やして、全く意味がわからない しかも要らない情報どころか、それ載せちゃ駄目でしょって情報が載ってたりしてぎょっとする 町内の今年新成人の子の住所氏名生年月日一覧とか(成人の日)、今年○○歳以上になるご長寿の人の住所氏名生年月日一覧とか(敬老の日) 特に新成人、名前とか住所で一人暮らしの女の子とか知れ渡っちゃうし危なすぎる 町内会って頭おかしい 回覧板しか接触ないけどこれだけでも住民のプライバシーは自分達が好きにしていいと勘違いしてるのが伝わってくる
>>10 そりゃ、元々カムイの土地だからね。 和人の神の信仰場所じゃない。 最高裁判例で自治会は任意団体だから加入脱退自由だろ。暴力団も任意団体だが、みかじめ料取るのは同じw うちは市街地から少し離れた農村地区だが、土地の広さに応じた負担がある。二重課税みたいなもん。出不足料は1回7千円。行政が最高裁判例を無視してどうするんだよ。 納税組合の訴訟では下級審であっさり廃止したくせに。
ウチはゴミ捨て場が決められてるけれど、二つ隣の自治体では家の前にゴミを置いておけば回収してくれるシステムだな ただ、ゴミ回収員の一人がパッカー車の後ろをずっと走っていて気の毒だけれど
>>35 えー 順番だからって、とりあえずやる羽目になったけど、 半年間一回も集会に出ず、配布物も一週間遅れ配布とかしてたら、勝手に解任してくれた(w 町内会=金目当て 違うなら会費無しでやってみろカス
>>80 いや、ごく一部、永遠に役員やりたがる層がいる。 >>334 誰か優秀な弁護士と組んで自治会は住民間差別を助長してるから違憲という裁判を起こしてくれないかな 俺はやだよ 面倒くさいの嫌い 秋に札幌に転居する可能性があるんだが、アパートでも加入とか今から恐ろしいわ
自治体警察政治家ヤクザとつるんでるから開き直ってるわ
>>1 その条例が憲法違反だろうな 憲法違反する市長を認めることはできないわな >>334 そういうことになるわな 結社の自由、入会を強制すると違憲だからな >>322 そもそも公務員の人件費が高過ぎなんだよ。 あいつらの人件費を適正額にするだけで 草刈りも防犯灯も災害用備蓄も余裕でできるようになる。 >>337 大きく2つだよ 警察の二次組織に近い 町内会として、地域を監視し、地域住民の自由、人権を侵害してるってところな そして、もう1つがお前の言う通り 金目的な?? 住民税やそっちとは別に、町内会費というのを徴収することによって そこから何かしようってのが魂胆な 新たなる税みたいなものな 税と表記しないが、税みたいなもの NHKと似たようなことだわな だから、日本の税率ってくっそ高いのさ 税としてないが、税をみなせるもの ここに該当するのが町内会費であり、そこは計算されず嘘を表示されてるってだけな 要約すると住民税だけじゃ足りねぇから、 町内会費を強制徴収しますってことですねw
小さい自治体は細かいサービスを自治会に丸投げして金も出さないであれこれ指示してるから、維持したいんだよ。 うちんとこの自治会費は実質税金みたいなもんで、街灯の電気代も自治会費で賄わされてる。さらに赤い羽根募金や緑の羽根募金、消防団費、公民館修繕積み立て…キリがない。 自治会入らないとゴミ集積所も使用不可(市がそう言い切ってる)。 なんで市民税に組み込まないのかわからないレベルだよ。
>>238 町の自治会のまでは輪番で丁目の役員になったときに年度末の話し合い(結局ジャンケン)で負けると出向みたいな感じで 噂話とか入ってくるしで想像の範疇だけど、さらにその上にもあるらしく…… 組織がデカイくないと行政に無視されるということらしいが連合とか上にどこまで階層があるのか謎のピラミッド組織だな うちの町内会は、赤い羽根・緑の羽根・・・等々の寄付金を町内会費から一括で払っている。 回覧で羽根を回すのだが、誰も羽根を取らない。全部残って町内会長に返ってくる。処分に困る。 本来市役所がする仕事を町内会にさせている。道路の清掃、高齢者の見守り、高齢者世帯のゴミ出し支援、ゴミステーションの清掃・・・。 枚挙に暇がない。 町内会への補助金も理由をつけて、徐々に削減している。 要するに市役所職員が高給を維持し、面倒な仕事を押し付けるための組織。 面倒な仕事の押付は、今後益々増える。 以上、今年3月までの2年間、町内会長をした経験から。
自治体にとってあると都合が良い組織が自治会である だから自治体役人は自治会連合会への接待は欠かさない
>>354 実際町内に入ってない人いるわ 別に自由 >>346 そりゃそうだろうな 適切な人件費ではないからな 30年度、予算 国家公務員の人件費 およそ、2兆5000億円 地方公務員の人件費 20兆3000億円 公務部門の人件費 26兆8000億円 50兆円ほどが、使われてることになるからな どこぞの落語家が、生活保護と公務員予算が同じくらいって言ってたが 全く違うんだよな 生活保護予算、3兆7000億円 公務員平均年収633万 平成28年度国家公務員給与等実態調査の結果から算出 月収41万、ボーナス110万 こう考えるとな??? 生活保護者のが5%ぐらい下げられた??やろ 違ったかな 月8万の奴が、7万になっていき、死活問題になることはっても 月収41万の奴が、40万になっても死活問題にはならないんだよな そう考えると、社会においては、弱者保護になるから 社会の末端の奴等を減らすぐらいなら、公務員を減らせ ここが要求になるわな およそ50兆円になるから、そこの5%を削減 こうしたら、2500億の削減になるからね これで、生活保護者のを下げなくても、お釣りがくるぐらいなんだよな 社会はそっちを要求しますから >>354 自由にしないと違憲だからね 1の条例案とか、そういうのに問題があることになるんだわな >>352 それはお疲れ様でした 一部の人だけが苦労しない状態になる事が理想ですね 今のままでは厄介ごとのたらい回しですもんね >>356 もう役所要らんよなネットでなんでも手続きできるようにしときゃいいよ >>44 GHQが政令で禁止した。 講和後に共同募金を口実に復活させた。 町内会は戦争協力組織の隣組そのもの。 >>352 すごい分かりやすい。やっぱ町内会なんてなくしたほうがいいな。ファミ通以外 うちは家前が私道だから、街路灯をつけて貰うために町内会に入って町会費を払ってる ところが、新しく引越してきた人で私道に面している家なのに町内会に入らない人がいる、 なんか、ただ乗りされてるみたいで嫌だ
そりゃ シナの分子が入るには願ったり叶ったりじゃね? 隣組に、入ってくれという話だべ? あぶない、あぶない。 日本があぶない。
吉祥寺のある武蔵野市には町内会はない。 むしろ町内会がないことを行政も誇りししてる。 さすがに人気の街だけのことはある。
町内会って、役所が住民を強制加入させて役人連中が住民に襲いかかる行政犯罪システムだからなw 「町内会の当番」を天下り団体の奴隷にして集金に回らせたり(奪った金は、県庁・市役所の天下り組が報酬名目で掠め盗る) 「(町内会にやらせる)住民運動」と称して、役人利権の公共工事やら何とか運動の推進に無理やり住民を強制動員したり ゴミ収集など公的事業が、強盗化した役人連中に「住民を町内会に強制加入せて襲いかかるための脅迫材料」として私物化されている
>>363 怒りの矛先が違うよ。 民どおし争うんじゃなくてそもそも行政がやるべきなんだよ。 そうやって行政の下請けをやらせようと公務員は狙ってるからね。 >>367 やるべきって、街灯は私道だから、義務は行政にはないよ それでいて、行政は少しながら補助金出してるわけだ ウチは先ずは現在自治会負担になってる防犯街路灯の電気代を役所に支払わせる闘争をしたいと思う そのためには同調してくれる議員を見つけねば
PTAも当番、町内会も当番、消防団も当番。 そんで事務次官は出会い系バーとセクハラ。 バカらしくてやってられるか。
町内会費で慰安旅行の類をやっている会長さんたちが怒ってます。
うちの地域は町内会と協定書結ばないと店舗の営業とか工事もできないから安泰
実態は行政の下請けとして都合よく 使われるだけだからw
>>1 日ハムでやらかした市長の政策が 正しいとは思えないんだけど 負債確定したドームとかどうすんのさ >>359 ネットの先でその手続きしてるのは役所だぞ。 >>372 352ですが、慰安旅行する人はいませんよ。少なくとも、うちの町内会では。総年間会費30万円 程度の町内会で、町内会長1人で全ての役をしています。旅行費用など支出したら大変なことになります。 今や各寄付金の集金マシーンになっていますから寄付金は5〜6万円必要で、残りで神社の維持、各種行事をしています。 年間の収支はギリギリですね。余裕資金などありませんよ。 あなたはもしかして悪名高い「公務員」? アメリカなんかだとこれを教会が似たような役割を果たしてて しかも信徒以外でもなにがあにかあったときでも排除しないわけ 町内会の組織率向上なんて最低最悪の政策方針
札幌だけど隣のリア充でコミュ力すごい家とほんのちょっと トラブっただけで町内会中を味方につけてない事ない事 言い回られたから田舎気質のこういう制度辞めて欲しい! 子どもも居なくて共働きで近所付き合い希薄だと 知らないうちに物凄い凶悪犯に仕立て上げられていてびっくりだよ
俺町内会は言ってないからマンションで俺の自転車が屋根なしの場所に勝手に移動させられる 酷い時ゴミ捨て場に投げ入れられてた 町内会ホント気持ち悪い
風習で君臨する老害を排除するか 別町内会をつくらせてほしい
町内会なんて第二次世界大戦中の隣組制度をそのまま行政が利用してるだけだろ。 国家総動員体制の名残。行政は使い勝手いいから利用し続けてるだけ。必要ない。
元々だんじりなどがない堺市のとある畑の多い地区に最近注文戸建てが建ち始めてそこに引っ越した。 町内会の公園掃除では人が集まり過ぎ、ゴミが取り尽くされて最後はもう裸足でも走れるよう小石とか集めてたわ。
>>385 もっと遡ると江戸幕府の農民統治手法だった。 >>381 それに関しては町内会とか関係なくママ友とか地域の生涯学習とか 何かコミュニティさえあれば村八分なんてやろうと思えばいくらでもできる 近所付き合いの薄めな中央区近辺に住むしかなくね 町内会や自治会の会費残高見るとビビる 何千万円も残ってる
イスラム国に告ぐ ーーーーーーーー 全世界の者全員(そっち)が自己責任で今やっている有り得ん悪事は、全世界(そっち)の最初の村(岐阜県羽島郡笠松町(下)門間。ギフハブ。 全世界(そっち)の村(町)の歴史は、最初の村の歴史の繰り返しである) で町内会や消防団に入らない家がある、という事で当時の中村鋼太郎(大平健治(そっち。加藤定(サダムフセイン)前々町内会長 →中村鋼太郎前町内会長→岩村たいし現町内会長(→未来。同一人物(大平健治(そっち)))))が同じ町内の 金森家の当主(金正日(大平健治(そっち)))を自動車事故に見せかけて小野町内副会長と共犯して殺害する 前に、 コメケンショッピングセンター(その後、プロの殺し屋経営の能力開発センターとなった)の改装の保証人に仕立て 上げたり生命保険をかけて殺害して、背乗りして金森家(そっち)を奪い隣村(中門間。未来)から過去に 引っ越す為に使ったプロの殺し屋の探偵事務所に再度 依頼して、村(100軒あまり)を上げて集団ストーカー犯罪を始めた。 当時、引っ越すと同時に町内会長になった中村鋼太郎(大平健治(そっち)。安倍晋三(大平健治(そっち)になる前))が、 金森家(そっち)を壊し跡地に中村家を建て、更に壊し、もう一度建て直した家の支払いと生活費を高額の町内会長の 役員報酬(町内会費収入は、年間1万2500円X100軒)で賄う算段であったので、追随する家が出ない様に する為であり、その村は本スレの北海道(北朝鮮(そっち))に置き換わった歴史であり、安倍晋三(大平健治(そっち))に なる前の中村鋼太郎(大平健治(そっち))であるから、未来の同一人物である安倍晋三(大平健治(そっち))が 北朝鮮(そっち)危機を煽り、高額の町内会長の役員報酬で生活出来る様にその為にだけに嘘と捏造した町内会を 何がなんでも維持しようと全世界(そっち)を上げてバックアップしているのであるが、麻生太郎(広田之生(そっち))が 皇太子(広田之生(そっち))となり雅子(大平健治(そっち))と新婚旅行で全世界の者全員(そっち) が元々居た未来のaサハラ砂漠しかない現実という世界の日本(そっち)に全世界(そっち)の者全員(そっち)が 居たまんまだったにバック・トゥ・ザ・フューチャーして戻し固定となる様に、全世界(そっち)丸ごと、さくっと 世界羽ばたくパワー♪byつんく(広田之生(そっち))で未来にUターンさせて、全世界の者全員(そっち)を 元々居た未来の現実という世界のaサハラ砂漠しかない世界の日本(そっち。世ee苦UU8aa裸aa(暗号セクハラ))に にバック・トゥ・ザ・フューチャーさせて居たまんまだったに戻し固定してセルフ封印&セルフ退治して、全世界の者全員(大平健治(そっち)) とaサハラ砂漠の中央で待つ唯一の男である天死ウィス(広田之生(そっち))になった麻生太郎(広田之生(そっち)) と融合(ゆうあいの精神by鳩山)して無に還り無のまんまだったに戻し固定して、そっち(世界)の本来の歴史通り のまんまだったに戻し固定となった神話。 雅子(大平健治(そっち))が神様の奥田茂樹という通名の後藤政子(大平健治(そっち))になってから、なる前の 雅子(大平健治(そっち))と麻生太郎(広田之生(そっち))が元々居た未来のaサハラ砂漠しかない現実という世界の日本(そっち)に 居たまんまだったにバック・トゥ・ザ・フューチャーして戻り固定となった新婚旅行(テレビ放送された)をしたから、 雅子(大平健治(そっち))が神様の奥田茂樹という通名の後藤政子(大平健治(そっち))になった歴史が失われ、 二度と誰もなれないに戻り固定となって、雅子(大平健治(そっち))も籠池じゅん子(大平健治(そっち)))の 歴史に置き換わり、唯一の男である天死ウィス(広田之生(そっち))になった麻生太郎(広田之生(そっち))が そっち(世界)の本来の歴史通り、全世界の者全員(そっち)を二度食べて未来のaサハラ砂漠しかない現実という世界の日本(そっち。神の腸内界)に 子供であり相手であるウンコ(aサハラ砂漠の砂)として産みきり、全世界の者全員(大平健治(そっち))を 融合(ゆうあいの精神by鳩山)する相手として独り占めした唯一の男である天死ウィス(広田之生(そっち)) になった麻生太郎(広田之生(そっち))の自己責任で全世界の者全員(大平健治(そっち))と唯一の男である天死ウィス(広田之生(そっち))が融合(ゆうあいの精神by鳩山)して 相殺により無に還り無のまんまだったに戻り固定となった神話。南無阿弥陀仏。
町内会費の問題なのかね 1年1200円くらい払いなさい
>>392 つまり、皇太子(広田之生(そっち)平成天皇。悠仁等でもある)としてaサハラ砂漠に新婚旅行した麻生太郎(広田之生(そっち))の 自己責任により、広田之生(そっち。貧乏神(略称は神)恵比寿)全輪廻が全世界の者全員(大平健治(そっち) アンゴルモアの大魔王。大黒天。自然。秋篠宮)のターゲット(全世界の者全員(そっち)が自己責任で今やっている有り得ん悪事のターゲット) のまんまだったに戻り固定となったので、変更出来ないので何ともならないから諦めろ。南無阿弥陀仏。 町内会廃止して役人増員・増税、町内会強制加入+強制権付与の代わりに行政スリム化 どちらを選ぶか住民投票しようよ。
イスラム国に告ぐ ーーーーーーーー アベノミクスの対象である人とは、全世界の者全員(そっち)だけである
>>393 それ年じゃなく月の額だよ まだもっと高いところもある 年に数回あるイベントの裏方を手伝う時に顔を出すぐらいだけど 独り身のせいかあまり文句は言われない
>>401 独り身で年数回も裏方に参加してれば好感持たれてると思うぞ 町内会費とかああいうのは田舎になるほど高いもんだが では地方の中の都会である札幌とかどうなんだろうね 昔、ウリの友達の田舎出身民(not北海道)からきいた話だが彼の在所じゃ 町内会費だの祭礼費だの寄合だの消防団費だの互助費だの 諸々で月(年ではない)2万円と聞いたときはひっくり返ったが これはまあ代々の土豪とか家格なんてのが生きているガチ地方なんだろうな まあそこまで極端じゃなくても一般に町内会費ってのは高いからな、今日びの感覚ではは
>>395 役人の増員して、役人の給与を下げりゃいいんだよ低脳 回覧板や集会をSNSでやってくれ 掃除とかは仕方ないから出るけど
そういや>>404 書いて思い出したけど ガチ田舎だと、まあもちろん地域差はあるんだろうが 「フエキ」「フシン」名目で結構なゼニ、とられるところもあるんだってね これは何かって言ったら「夫役」「普請」なんだろうけど 元々は戦後のひと頃(オリンピック前後くらい)まで地元道路の整備とか地元住民にやらせていて それができない世帯やあるいは重機を借りる費用、打ち上げのカンパに 地元住民からゼニを徴収していたんだけど、その金銭徴収が今でもあるんだと。 もちろん今日び土木工事を素人がやるわけもなく やるといっても草刈りやらゴミ掃除やら側溝掃除くらいなんだけど ゼニを取るだけはとるんだってね「フエキ」「フシン」名目で。 それ聞いたときは「いやあ民俗すなあ」と思ったもんだけど まあなんていうか、田舎ってのはね、いろいろ余人には知れないゼニ、かかるもんですな 本来なら市がやることを勝手に押し付けて金まで徴収して管理してるのがおかしいんだよ
>>405 役人というより、非正規公務員を増やせばいいんだよ 役人増やしてもろくなことしない 各地域で週何時間かゴミ集積所や街灯などの管理を行う要員を行政が募集して、税金で報酬を払う もちろん天下り団体の資金集めやら役人が勝手に決める「ボランティア」などといった役人犯罪は、徹底的に排除する 悪質役人の手下にされながら「町内会の当番」を強制させあわされる今の状況よりは、はるかに良くなるだろう >>405 町内会とかいう利権団体に払うくらいなら役所に払うわ >>410 それがいいな。 副業解禁の流れだし、短時間で制約無しならやりたい人多いだろ。 1970年代の全はんまでは、田舎ではせくはらどころか、 霊プもあったな 近所の、陶G家ののじいさんは実力はあったが、すぐ弟子のオナゴを 納屋に連れ込んでたようだった(;^_^A おれは子供だったので、最初は何してるかわからんかった 1970年代後半になって、ようやく徐々に事の真相がわかって来た もちろん、そのじいさん、町内会ではでかい顔してたし子供には 色云々おごってくれたり優しかったので、自分は気にならなかったなw
町内会抜け出したいわ。他と比べるといい方かもしれないが次引っ越す時は賃貸にして加入しないようにしたい
だから、正々堂々と行政の下請団体として、行政の監督下に置けば良いだけ。 なんで嫌われてるか?というと、活動実態は上記の通りなのに、建前だけ住民の任意団体として、役人が責任も持たずに便利な団体としてタダ働きさせようとするから。
説得担当してるけど、こないだも説得に訪問して 玄関先で朝っぱらから怒鳴ってしまったよ 市役所に相談したら任意だから落ち着いてくださいって 言われてカチンときてしまった
今まで全然縁の無かったところに家建てて引っ越したばかり 初寄りっていう飲み会に参加したけど地元の爺さんたちからいろんな話聞けて楽しかった いい人ばかりだったよ
>>420 そら役所の言い分が正しい、 が、役人のホンネも、 「とはいっても、町内会がないとオレらの仕事がめんどくさくなるし、現実的にはそれ抜きでは回らない」だからな、お気の毒さまww いちお、言っとくが日本には町内会なんかなくても立派に運営されてる自治体もある。 >>421 怖いのは、そこで「仕事が忙しいので」とか「酒が苦手で」とか断ったら一気に村八分になって日常生活に支障がでる地域がまだまだ多いこと。 道普請制度があって、出不足金払うとか珍しくないからな。 町内会は田舎に行くほどクソになる 田舎生活に憧れるバカは現実を見ろ
ちなみに、町内会そのものが議員選挙活動の実行部隊だったり、活動費がそちらに振られたりすることもあるらしい、何せ任意団体だから違法でもなんでもないからなw
>>425 つか、東京しか知らない「田舎暮らしファンタジー憧れ派」が根本的に誤解してるのは、 田舎の老人が貴方が来るのを歓迎するのは、貴方を自分等と対等な人間として扱う為じゃなく、貴方を死ぬまでコキ使える最下層の奴隷として扱う為だ、と言うこと。 >>1 さすが中華人民共和国北海道自治区wwwwwwwwwwww 赤い大地は一味違うねwww うちの自治会、退会者が初めて出て年々、雪崩のように退会世帯が増加中。 うちもいつ抜けるかタイミング探っている。
町内会は、自民党の下部組織みたいなものだから 田舎では、町内会・青年部で役つきだったのが、選挙本部に出入りするようになり やがて町議会に立候補して町議になり、県議になって県政をささえる 都会のなんちゃって保守は、そこのところがわからないのだろう 町内会は、いまでも日本社会にとって大切な組織だよ
>>432 一度も自民党に入れたこと無いわ 町内会には入ってるけど >>430 それは、飲み会にキチンと参加したから、かもしれないよ。 まあ、気を付けるべきは、今後も基本的に断らないこと、消防団とかあったら積極的に参加すること、操法訓練とかもね、その結果仕事に支障が出ても自己責任でw 民生委員だって保護司だって、全部町内会のバックアップあってこそだもの 地域に下水とおすとか、道路なおすとかも、町内会の声をまとめて 町内会で応援してる地域の自民党の議員さんに要望だす 町方のなんちゃって保守は、自治活動の大切さがわからんのでしょうよ 田舎はなにも言わないと行政はなにもしてくれない おらの家に水道が来たのも、家の前の道路が舗装されたのも、 全部、町内会とおして議員さんに要望だしたからだし ゴミ捨て場の整備や自治会会館、道路の街灯だって自治会費からでている 自治会を大切にしないのは、都会もんの発想
>>432 んー以前住んでた賃貸高層は自治会ごと民主党支援団体と化してたけどね、もっとも自治会参加者自体が住民の4分んの一だったが。 このスレをざっと読むと、 自治会の機能具合もピンキリだな うちはとてもスムーズに機能してるから 何の不満も抱いたことはなかった
>>431 当番が回ってきたときが退会するいいタイミング 「年なもんで役目がまっとうできません」 って言い訳で うちはこれで退会した 以来なんの問題もない 他の家もジジババだらけで町会自体が無理な存在だわ >>162 >町内会でひとつだけ知っていて欲しいのは、電柱についてる防犯灯は町内会費で設置、運用してる。 >新設やら交換は市から半額補助金でるけど、それでも10万くらいはかかるし、電気代は町内会の負担。 >役員やるまで市が設置してるもんだと思ってたよ。 函館の一軒家住みなんで意味ないかも知れないけど 「いらねーから家の前の電柱の電灯外せ」って言ってやった もちろん町内会には入っていない 子供がいたら加入するが、独り身な人が加入するはずかない 仕事じゃあるまいし、赤の他人に気を使ってほんと面倒臭いだけ
近所の人とコミュニケーションとる余裕すら無いのね 時間的にも経済的にも余裕が無いから心が荒んでるんだろ
>>443 町会だけがコミュニケーションかよ 他に付き合いはないのか? 心がすさんでるんだろうな 行事を減らし、当番の仕事を減らして、会費を安くすればいい。 日本は自然災害があるから、いざというとき町内会は必要なんだ。 自然災害が発生すると、役所は調整作業に追われて出まわれない。 頼りになるのは地元の組織。
>>443 正直ただ単に買った家の近所と言うだけの関係の よくわかんない連中なんかと係わり合いになりたくないんだよ 別にそいつらの友達になるために買った訳じゃないしw やはり給与貰ってる勤務先との関係こそが唯一無二だわ >>443 ジジババばっかりでコミュニケーションとっても メリットない こっちが面倒見ないといけない なんかくれるわけでもないし 菓子さえくれないくらいケチだからなあ ゴミ捨て場は当番でセット、掃除は勿論冬は除雪が必要 町内の排雪は自治会単位で費用負担が必要 ゴミ捨て場は別の場合があるだろうけど 賃貸の人だってその地域の道路を使ってるんだから 公平に負担しないとね
>>445 その自治会内だけの付き合いや行事ならともかく、行政とか上位団からの断れない委託作業が多すぎ。 ボランティアどころか奴隷くらいに思われてる気がしてならない。 >>1 俺んちの町内会って、 町内から政治家が立候補すると、 無理やり個人の政治信条を無視して 応援させられるんだよ。 事務所に顔出しとか、町内会総出で 街頭宣伝更新とか、迷惑この上ない。 因みに以前は自民党候補者で、 今は民進党候補者。 自民党と旧民主党候補者が 交代で立候補する。 本当めんどくせえよな 退職したジジイどもでやれよ こっちは忙しいんだよ
町内会なんて殆ど活動する必要性がないんだから、 配布物と町内会費月500円集金くらいで良いんだよ。
最近、コンパクトな家族葬がシェアを伸ばしてきてるからなあ 町内の住民の手を借りる必要性がだんだん薄れてきた
50歳以上のジジババってほんと面倒見悪いよね 自己中ばっかりだから 関わってもメリットないよ
>>450 事務所顔出し詰めなんて、曜日が決められて 平日会社休んで出なきゃならない。 いくら町内付き合いっても、迷惑この上ない。 30代40代の友人知人は大事だけど 50以上のジジババとの付き合いに費やす時間はマジ無駄 あの人たち本当に自己中
>>452 それじゃあ月500円も要らないだろう 市から行政協力費という補助金も出ているし 全て酒代に消えるというのが実態 >>451 退職したジジイが会社での役職無くなっても偉ぶりたい組織だから、若者が奴隷のように働け 広報とか班長が一軒一軒町内会に入ってない家庭にも配らなきゃいけないしめんどくさい
>>14 班長やればわかるよ。マンションアパートは何回言っても どこかで止まって全然回さなくて困るんだよ。 結局夜に一軒づつ回って回覧板確認して歩く。 自分が喋る回覧板になってしまって何なのかよく解らんのよ。 >>443 コミュニケーションをとるかどうかの基準が変わってきたんじゃないかな。 物理的な距離から頭の中身になってきてるような気はする >>12 娯楽的側面もあるが健康維持によって健康保険料の抑制を期待する目的もある 払ってる税金だけで今の生活が維持できてると思わない方が良い >>458 >退職したジジイが会社での役職無くなっても偉ぶりたい組織 うちの町会は マンション持ちの元農家のジジイババアが地域で新住民に偉ぶりたい組織 が実態 東京郊外で今ではすっかり都市化しているのに相変わらず農村意識 うちの母がこないだ町内会のジジイと、班長やるやらないでモメてたわ
先に住んでる方が偉い文化はやめるべきだよね マジ土人
さすが札幌市だ 日本ハムは追い出すし 沖縄にはプロ土人を送り込むし 条例まで持ち出さないとうまく行かないって チンパンレベルの住人しかいないのか?
町内会に入れ。って来ないんだが。 アパート暮らしは自動的に町内会費払ってるから良いのか?
>>450 地方自治に党派性は全く関係ないからね 国政とは違う >>445 自然災害だけじゃない いつミサイルが飛んでくるか分からん情勢だ 他人の手を借りずとも生活できるなんて平和ボケしてる奴の言う台詞 普段からこちらが挨拶しても会釈だけで目さえ合わさない奴の事なんか知らねぇよな わたしは損得勘定に敏い人でなしです、関わらない方が良いですよって自分で顔に書いてるようなもんだよ 町内会に入らない人たちはね 自分の能力を高めたり活性化させて、常に有力な人間になろうとしているんじゃなくて 上や権力者に媚び諂ったり、ずる賢く立ち回って保身に走流だけで 生き延びてる者とか要らんから そういう星回りだから 50歳以上のジジババの多くはそれだから
>>471 大笑い 爆笑 苦笑 ミサイル飛んできたらお前も俺もあの世行きよ 町会が迎撃ミサイルを撃ってくれるんかい コミュニティの活性化なんか要らんよ 能力を活性化しろ
かっぺは大変だなwww ゴミやらなんやら行政の仕事なのになんのための住民税だよ
向こう三軒両隣くらいは知っとけ 隣組みたいに濃厚な関係じゃなくていいからさ
どうしちまったんだ?札幌? 今や東京23区以上にリベラルな都市のはず 東京23区は最近晩婚も増えているとかだし 何せ政令市の中で出生率が1番低いし 女子が1番自立している都市と聞く なのに>>1 市民に強制とか・・・・ 働き盛りの30代、40代が 50歳以上のジジババとコミュニケーションをとるメリットは 一切ない 人間なんて所詮自分が第一優先で、その次に血や経済のつながりのある者しか 大事にしないよ それが本性だよ メリットが存在しない仲良しごっこなんていらん
一戸建てが多い町内と アパート・マンションが多い町内だと 除雪の入り方が明らかに違う。
>>479 家の前で会えば挨拶くらいするけど 近所のスーパーで会っても 老人の顔なんて覚えてられんわ 北海道警察組織と裏社会組織の癒着と詐欺。ロシア国からの密輸黙認とお金の流れ、恐喝による 1600万円の当方被害へも、意図的刑事時効の無効の訴えと、北海道知事の管轄外発言の超無責任 さらに北海道警本部長への質問状送付に対しての無視は癒着や詐欺、情報漏えい隠ぺいの事実を 認めたくないが為の最低行為 北海道警察組織は当方に関わってきた当時現役の道警石坂修二警部の自殺教唆の疑い 警察監察室の無視 北海道警辻本幸夫警部補の罪の差し替えで情報漏えいのみでの処分と当時松葉会幹部の薄井秀夫の 暴対法要望や警察組織、ヤクザ組織の使用者責任の司法の無視 何年も書き込み、直接北海道警への訴えは中央警察での出来事で中央警察に丸投げからの刑事事件時効 で、やはり無視・・・被害者からの情報開示も無視 各国会議員事務所、道議員、公安委員会、警察庁などあらゆるところにメールや手紙を送ったが無視 または、管轄外対応、ロシア国も絡んでいるので関係省庁に訴えても無視 事実かなり昔の出来事だが、理由は警察関係者による恫喝や脅迫、詐欺で警察に 訴えることが出来なかったにも関わらず意図的刑事時効でも無視 録音もかなり取っていて、明らかにハメられた事実の録音もあるが時効を理由に無視を貫く だから、北海道警察、方面本部、各署を含む警察組織と広域に渡る裏社会参加のロシア国からの タラバガニの密輸の事実さえも無かった事になっている。 少なくとも司法関係者も広域に知っているかと思うが無視を貫いている最低の司法だ。 刑事時効も警察官が現役でいて、圧をかけ、ヤクザも肩書で行動で圧をかけての刑事時効が正当化されるのも 理解できない。せめて、説明責任や、当方のお金の行方も知らん顔の司法何かは必要ない。 録音の別件案件事件の話も現行犯でない理由で実名が入っていても無視。 そもそも監察室の取れ調べ自体が自殺教唆と逆に別件処理で話がまとまった形跡がある 監察室の録画を公表しろ! だから石坂修二警部は取り調べ後、高速道路で自殺となっているが、警察の上からの 圧力で自殺せざる負えなかった。奥さんが帰宅後タバコを買いに行くで、帰ってこない 旨、警察に連絡しても動いた形跡がないし、自殺前に色んな所に電話をしたが、権力を 失った警察官は誰も相手にしなかったと聞いている。 何度も北海道警察と松葉会の使用者責任と暴対法、癒着、詐欺、脅迫、隠ぺいの事実関係の公表と 被害者にお金を返せてほしい生活苦も全然、国、政治家、省庁、官僚、道議員、知事などの公人には 過去の出来事で言い訳ばかりか、刑事時効か無視で何もアクションを起こそうとしない現実。 意図的時効で納得がいかない、どうしても時効を言い張るなら、当方の質問状に応えるべく 書面を送っても無視を貫く、中央警察組織犯罪課などは最初に渡した録音のコピーのメモリー スティックも紛失しておいて、返済要求にも無視。これが北海道警察や警察庁の現状だ。 マスコミが取り上げれば警察は動くと思うが マスコミも旬ではないので扱ってくれない。裏取りも必要になってくるので難しいのが現状だ。 13年も経った今では民事で細々と個人的には戦っているが、弁護士も司法がこんなんだから先に進まない ロシア国から北海道警察とヤクザ広域組織の癒着からの活タラバガニの密輸の儲けや被害金は どこに流れたのか? その後、警察組織のかなりの関係者はすすきので、裏社会が経営する風俗・キャバクラなど 違法営業に入り浸っていた。 この事実も警察組織はもみ消して、自殺警部は処分保留で奥さんと石坂兄だけは大儲けの同罪だ。 奥さんは知っていて色んな不良等の所からの贈り物や利益で私腹を肥やし、兄さんはタラバガニの 密輸の買い付けのお金を出して共同して儲けていた。 薄井秀夫もヤクザからいつぬけられたのかも警察は教えてくれないし、未だに裏社会と絡んで儲けている それを無視する北海道警察は国民全体の北海道市民の被害者の悪の組織だ。そして、無責任北海道知事の 見て見ぬふりの最低な行動に対して道警本部長か北海道知事は被害者や国民に説明責任を果たせ! また、那波登始広もカニの買い付けの社長として関与被疑者すらも警察は無視で何もなかった事にしている。 本当に恐ろしい事実だ。死人を出して、罪を操作しての嘘の処分、裏社会との癒着・情報漏えい、共同違法儲けを 含むすべての隠ぺいを警察庁も国家公安委員会も無視を貫いている。
>>454 メリットw まだこれ以上周囲から手に入れようとしてるのか 自分の力だけで大人になれたとでも? 社会から受けた恩を少しづつ返していく それは生まれた町で暮らしていなくとも 電車で年寄りや妊婦に席を譲るのと同様の作法 どこの誰かも分からない妊婦なら知らん顔するのか?w 損得勘定ばっかりしてますよって顔になっちまうぞ 人間は歳をとったらもう無用なんだよ 無力なんだよ それが現実なんだよ 女子供貧乏人弱者をいじめてきたくせに、いざ自分が年老いて弱者になったら 大切にしてもらおうなんざ そんなむしのいい話はないね
>>460 よくやるなあ おれんときは回らなくなっても気にしなかったよ だりも見てないから苦情なんて来なかった >>463 ああいうの喜んでやってるのってアパートや駐車場で食ってる地主のジジイだよな ずっと無職みたいなもんだからなんか肩書がほしいらしい 退職ジジババは違う社会持ってるから関わりたがらない まあ目に見えるメリットって子供会くらいかもしれんなー
>>278 何のために住民税を払ってるんだよ。 無能公務員を養うためだけか? 氷河期世代放置とか 完全に若者いじめだったからな 50歳以上のジジババの面倒なんて見る必要ないよ
町内会費と組費で年間5600円を一括支払いですねん (´・ω・`)
札幌市の出生率は今や東京23区より低い ってか政令市最低 そのくらいリベラルな都市なのに まさか>>1 みたいな条例を敷くとは・・・・・・ 思わなかった >>420 やってることが、まんま創価学会の折伏だな。 大震災に遭遇しても町内会の世話や避難所暮らしにはなりたくないから、 車は車中泊可能なものを購入。
>>496 ってか町会より、自治体の世話になった方がいい から >>497 自治体はお前個人の存在など把握しとらんが >>418 なかなか酒癖の悪い頭も悪いマウントクソジジー共を手の平をで転がすほどオトナになれませんで…w ふがいないです…w 町内会に入ってしまったが故に町を出たくなる本末転倒…w>>1 >>420 町内会費でパァーっと酒飲んで忘れようや…w >>489 むしろそっちを削ってるだろ…w 腐ってる系の町内会は…w うちの地区は高杉 区費 6000円、班費 3000円 計9000円 全国平均より、かなり高いのよねー 北関東だよ
震災等の避難所って、町内会に入ってないと救援物資の支給って受けられらないのかな? 俺の町内は町内会に入ってないと不燃ゴミを出せないから不安なんだが。
一人暮らしや子供のいない夫婦には意味ないと思うけど、小学生くらいの子供がいる家庭は入っておかないと関係の貧困に陥るよ 子供の7人に一人が貧困と言われてる時代だし、ちょっとした繋がりのおかげでギリギリのボーダーラインで生き延びれる人がいる
>>510 そんなギリギリならそもそも子供作らんだろw >>511 5・経済の貧困+関係の貧困=現代の貧困 いまぼくたちが感じている生きづらさには 「経済の貧困」と「関係の貧困」が大きく影を落としている。 最低限度の生活を維持できなくなる「経済的な貧困」の一方で 社会にあった「きずな」「共同体」が変容・崩壊し、自分の「居場所がない」「安心して居られない」場になっているため そこでは「生きられない」人々が無数にいる。 家庭を居場所にできない「虐待」 そして、従来の学校を居場所にできない「不登校」 会社などを労働の場にできない「ひきこもり」…。 http://www1.odn.ne.jp/ ~cex38710/modernpoverty.htm >>510 というかそういう狭量なハチ行為があるから子供作らん奴多いのかもな >>509 救援物資は避難所へ避難してたらもらえるよ 町内会は名簿で安否確認するから それからは漏れる いやいやもう無理だよ ここまで国民の階層化されて町内会もくそもねーだろ
札幌市は排雪の為だよ 町内会の規模にもよるけど一回100万以上する 排雪距離の割に軒数が少ない(豪邸地区)だと3、4倍なんて所もある それを賄うためには 軒数が必要だし 未加入者は費用を負担しない事になるので不公平になる アパートだから単身だからは関係ない
コレ地域のつながりだの地域力だの絆だのきれいごとばかり並べて、やたら加入を 強要するけど、現実は健全に運営されている町内会の方が少ないから敬遠されるんじゃないの? 聞こえてくる話はゴミ捨てや外灯費だのライフラインを盾に強請り、その金は一部の 高齢者の遊興費に消える話ばかり こんなんじゃ反感買って町内会が敬遠されるのも無理ないじゃん むしろ70%も加入していることが驚きだわ あと昔から住んでいるというだけで威張り散らしてる底意地の 悪いタチの悪い住人に、偶然近くに住んでいるというだけで 無理やり関わせるの本当に止めて欲しいわ まして介護の伏線だなんて冗談にもほどがある
自治会は役所の下位機関、役所の手先 不思議なのは、自治会の役員を喜んで嬉々としてやる老人どもがいるという事
>>1 ゴミの件が無ければ誰が好き好んで町内会に加入するかよ >>519 偉そうにしたい、金を自由にしておいしい目にあいたい。 そんなとこだろw >>522 >>295 追記 つまり、日本には左なんていなくて、右と極右しかいない。で、映画業界も元々右と言うことだろ。 岩波文庫みたいなものか。巻末に、戦争についてのくだりの文章あるよな 日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。 アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。 アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。 日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。 お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。 お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。 お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。 お前等日本人は排他的なレイシストだ。 リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえwww 天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。 アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。 君たちはトランプよりもレイシストなのですが。 日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう! 当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、 お前等日本人はレイシストだぞ。 お前等日本人は排他的なレイシストだ。 リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえwww リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえwww あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしw 私は日本への移民に賛成しております。 日本にもっと外国人さんを増やし移 民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。 テンノー拝まないしw お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし 東京23区をもっと規制緩和し、東京23 区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう!
盆踊りだけ気合入れて欲しい。なら参加したくもなるのに 出店やらステージやら、まるで文化祭 盆踊りは終わりの方にちょろっと。節回しのプロでも呼んでやってほしいのに 中央公園まわりの家から騒音苦情がくるらしい。 盆踊りだけならうるさないわい
もう外国人だらけだし ただでも無法な自治会がどうなるのか いよいよだろ
決算書見てみ 集金から、神社仏閣に寄付してるんだぞ つまり脱退が増えると困るのは、そこの関係者と利害関係者
個人情報保護法改定で今年度から名簿も作成できない よって誰が途中で抜けたとかも見聞網でないとわからなくなる
>>470 町内会は地方自治とはなんの関係もない、単なる任意団体。 だから、自民支持団体だろうが、創価学会支持だろうがどこからも文句を言われないのよ 抜けると、 「町内会費で購入したゴミステーション使えなくなるの?」となりそうだが そんな漫画みたいなオチはふつーはないw すでに購入済みのもので実害はない 但し、街灯の電気代。これは毎月永遠にかかり続ける費用。 厳密に言えば抜けた家の近くの街灯は・・となる
町内会には、実は自治体から補助金も出てる よって、町内会の収入は、会費&自治体からの補助金 町内会によっては、この補助金収入を会計簿に載せない慣習のとこがある
>>529 これ。 最近うちの町内会の神社で建物を増築中してて余計に腹立つ。 抜けたいけど、村八分になるから無理なんだよなぁ 法律上の義務でもないことを行政が強制するな 町内会など経理が不明朗、議事が不明朗、昔ながらの意味不明な 慣習が延々続けられる、役員の負担が不平等、意味不明な募金などを 行政の代わりに徴収させられるなど、本来公務員がやるべきことを 税金から給料をもらっているわけでもない市民に押し付けているだけの ゴミクソ制度だろうが、バーカ お前ら公務員がやってろよ、クズが
「俺たちの費用分担で設置したゴミステーション」ってことだからなあ。 そりゃあ、払ってない奴には使わせないわ。清掃維持管理もするんだし。
アパマンで、家賃と別枠で町内会費も強制込みで盗られるとこ これは単に、大家=地主が町内会にいい顔したくて強制にしてるだけ 大家自体が町内会の幹部、古株だから そうでない場合もアパマン建設の町内会条件で全世帯加入てだけ
任意の団体への加入を条例で義務化するのは法的に問題があるから 条例制定は無理なんじゃないかね?
>>51 だから、地方行政がキチンと責任もって組織をつくり規程をつくり運営しなくちゃいけない。 町内会云々というのは、その責任を放棄すると言うこと。 確かに役人連中にとっては、よきにはからえで手間が省けるだろうがな。 どんどん減ってるよ。 自治体からの頼まれ事があるから、減れば大変になるな。草刈とか。
若いおまえらが入らなかろうが、抜けようが 既存の老人どもがどんどん死んだり施設に転居で自然減してくから 同じ家の同居で、その子らや孫が残ってても こいつらは「婆さんが払ってた町内会費用?そんなもん知らんがな」で終わり
町内会の核は 三色連中 www こいつらは他の人が抜けようが最期まで永遠に残るw
町内会に入って自分の利益が実感出来るなら当然入るよ 面倒臭いから敬遠される みんな我慢してるとか昭和の同調圧力は止めろ
>>519 本来なら、それを法令化し、地方公務員法辺りも適用し、不公正な政治活動や宗教活動資金使用運用があったら、刑事事件とできるようにしなきゃいけない。 所が、その部分に関しては任意団体との建前を掲げて役所役人は責任逃れをしてる。 言ってみれば、町内会は民主主義の手の及ばない他方自治の闇 >>382 犯人は俺かも すぐ前のビンボアパのやつらがこっそり止めてることあるから 見かけないチャリは、空気抜いたり、捨てたりしてた >>533 これ、実は「町内会」には補助金は出てない事が多い。 じゃあなんなのか?というと、たまたま「町内会長」だった誰かさんに出てたりする。 >>406 掃除自体が不要 いったいどこを掃除すんだよw 町内会いらないとは言わないけど 年会費18000円取られた 消防団も5000円取りにくる 何に使われてんのかよくわかんないのにね
>>420 うちの戸建てのほうに来てみ 玄関の中に入れて60分説教してやるから なんでそんな悪の手先してるんだて 去年同じ団地の人に班長押しつけられそうになったけど仕事で忙しいので断固として拒否した たぶん一度引き受けると後任なんてそうそう見つからない 正直町内の行事だって参加してないし回覧板だってまわされても読まずに次へまわしてるだけ 町内会費くらいなら払ってもいいけど、面倒くさい役割押しつけられるのだけは勘弁
田舎だと、町内会の経理を明朗にしろと言うと村八分が待っているからな
>>552 回覧板見てないの? 大抵どこも会計報告載せてるよ >>552 会計報告が毎年総会で行われてるよ、うちらの町内。 消防に関しては大目に見てあげようって感じだけどね 官僚トップがただのエロ知恵遅れだとわかった今 役人公務員が動くわけないことがわかった とっても悲しい
>>469 家主次第 班長はアパマンには集金は元々行かない >提言書は、町内会の役割を明確化し、地域住民の交流促進を促しています 大きなお世話でしょう
ある程度は住民のつながりが必要だけど、本来は役所がやるべき仕事まで下請けさせられているからだめなんだよ。 面倒なことを丸投げしてる。
こういうのが引きこもりを追い詰めるんだよな 近所で噂になったり夜中に外出したら不審者としてマークされたり
>>516 だったら、それを住民の義務としてキチンと条例化すべし、地域のコミュニケーション云々とか逃げ回らす >>519 幹線沿いのマンションだと事実上恩恵なしだけどな。 ついでに、個人情報垂れ流しで特殊詐欺の片棒を担いでいる状態。 町内会に入っても、ごみ置き場を使わせてくれるだけでいい。 懇親会とかいらない。
新興分譲地ではハウスメーカの提案で 最低限の街灯台実費しか集めず(月に200円とか)、 会の行事も一切何も行わないて会則で その分譲地だけの会 をつくることも
いまだに町内運動会なんかあるおかげで、自治会の区割り班長が回ってきた年は強制参加だわ 代替りがうまく言ってる地域は若手が大量に参加してるけど、 過疎ってる地域は年寄りばっかの茶飲み運動会だわ
だいたい声のでかい奴ほど人との関わりがぁって言う 他人と関わると自分が有利になるからな
>>509 国や都道府県や市区町村 が町内会に加入しているかどうか で救助するかしないかについて差をつける それって憲法14条平等権違反となる あと水道とかゴミとかインフラ使用で差をつけるのも 憲法の平等権違反 川崎市は広報でやたら町内会への入会をすすめる癖に いざ町内会トラブルには任意団体なので一切干渉しない 注意しないの姿勢を貫き、一部悪徳住人のやりたい放題を放置する 補助金出してるなら、相手が地域の有力者?だろうが 不正に関してはある程度の指導は必要だろう
>>567 そのほうがいい、自分は町内会の役員をやったことがあるけどあの金の使い方は納得できないもの 寄付、寄付、寄付、市会議員と懇談会、それだけで予算の7割くらいになるからねぇ もう赤十字とか安全協会とか学校への寄付とかやめればいいのに、市の職員や議員なんか手弁当で仕事させろよ 住民の為の金なんか殆どないからね、住民に強制するのは手弁当での参加 ちなみに会費以外に市からも金が出ているから結構な金額だよ 将来、会社を定年で辞めて、煩わしい人間関係から解放されたら、 さらに煩わしい人間関係のあるだろう町会なんて、絶対に入らないわ
余計な事をしなければ市から出ている補助金だけでちゃんと運営できるんだよね
>>14 会費徴収くらいでガダガタぬかすな 役員押し付けられたら雑務が増えて休みなくなる(役員手当なんぞない) 地域のつながりや絆は理想であり結果論で、他人や行政があれこれ 干渉する筋合いのものではない。本来は行政主導であるべき ライフラインの維持まで住人に任せるものだから、あいつは コレをやったのやらないの、不公平だの、あいつにはゴミ捨て場使わせな いだの、つながりどころか町内会の在り方がかえって諍いの 元になっているような気がする
町内会入らんとゴミ出しが出来ない横浜市…… 町田に引っ越そうか迷ってるトコ
水道とか市が管理しているのに 自治会が使用に対して金取るとか 管理権や所有権という見地からしてまちがっている はるか昔、テレビで放送されているのを見た
今まで入った町内会はどこもマトモだったけどな ま、田舎はやめとけ
>>580 ライフライン丸投げ・・・ これって市区町村行政不要論起きそう ってか憲法25条生存権に反する 町内会ってボランティアだからね 活動に関わっている人は好きでやっているハズだから 活動に参加しないから村八分とかそういう虐めはして いけないの。それがエスカレートしてボランティアで 賄いきれないというなら、行政の職員がやるか(本来 あるべき姿)アルバイトでも雇えば済む話
リタイア組だけでやってりゃいいのに強制しようとするのが鬱陶しい 若いからとか関係ねえよ若い方が働いててそれどころじゃねえんだよ
>>581 それ、行政が指導しなきゃダメだよなぁ 町内会には戸数に応じて補助金が支払われているんだから使えないのは行政サービスを受けられないって話になるからなぁ 町内会にタカっている3大悪組織で赤十字、安協、学校、こいつら節目節目で寄付のお願いを持ってくる 断った時には大騒ぎになったけど前年比3割くらいは出したけど文句言っていたもの >>586 今は押っつけあいですよ。 だから持ち回りになったりしてる。 マンション・アパートの賃貸一択だわ。これでゴミの心配はなくなる 自治会なんて絶対入らねえぞ
でもお前らって普段、少数派に厳しいじゃん 民主主義は多数決だって 地域の事を住民達で決めるってのは民主主義の根本だし、 そこで多数派と対立するなら少数派である自分が従うべきじゃねえのかよ 町内会的なものの延長上に行政も自治体も国もあるのが本来であって、 それを面倒な事は全部行政がやれってのは、 お上に支配されたがる日本人らしい
今からはリタイア組増えるんだしそいつらでやれよって話だよなゴミ関係は持ち回りでいいと思うけど
他人にボランティアを強制することはできないはずなのに、 全てボランティアありきのライフラインや 住人の面倒(見守りや介護など)を押し付けるだから諍いになるんだ これを行政が住人に押し付けるのはおかしい、一体何のために 住民税を払っているのかという話になる 税金で下らないイベント企画しているヒマがあったら 本来の仕事しろ 〇わ〇き市
災害の時の、公民館の利用は町内会加入者優先だなw 公民館の建設費やらに金払ってるんだから。 でも、実際は差別だ―とか言って、金払ってない人もぞろぞろ来るんやろなあ。 ほんとは、行政がやるべきなんだろうが。
入会費3万円、月に1000円。 町内会入ると赤い羽根募金もセットで回ってくる、500円って金額指定なんなの?
>>567 街灯は自治体でやった方がいいんだよな。高所作業車を借りて点検となると出るお金が大きくなって町内会だと厳しいんじゃないかな。 あとは仕事量が多ければ値段の交渉もしやすいし、(組織を永続させる前提の行政なら)ノウハウを蓄積しやすいし。 つうかまぁ、この辺をあからさまにするといかに行政って無責任なんだって感じだな。 >>591 町内会の延長上に地方行政や国政がある? 国政や地方行政は憲法を遵守すべきで 町内会の傀儡とか憲法14条平等権違反だろ 町内会で2年以上役員やってから天下国家語れよネトウヨw
>>600 祖国の徴兵をやってから、天下国家を・・・ww >>594 国政地方政問わず クールジャパンとかイベントとかより 水道とか医療とかゴミとかライフラインに税金使うべきなんだよな 上の方にあったけど ゴミに関してはゴミステーションとかさっさと認めて効率化すればいいだけに思える 年に10回もゴミ当番のために職場休むとかクレージーに思えるわ 引っ越す前にそうい情報集めておくといいんだな
町内会が嫌われるのは、たまたま民度の低い地域での台風の目の ような奴のやりたい放題がまかり通っているとか、民主的でないとか 理不尽なことが多いとか、タチの悪い住人ばかりで、そいつらと関わるのが 嫌で新参者が敬遠するとか、そんなもんだよ 多くの住人に支持されるような健全な町内会なら、こういう問題は 起きないから
>>1 人とのつながり??? ゴミ置き場の掃除、草刈り、金出しを強要されるのが日本の美しい繋がりだもんなw 普段から人付き合いを絶賛してる保守オッサン共がやれよ お上が音頭を取って五人組、村八分の復活か キャッチフレーズは「人とのつながり、きずな」 多数に逆らう奴は許さない いかにも日本って感じ
うちの町内会は役員は報酬が出ていたぞ、会長10万副会長7万監査その他5万/年だったな 世帯数が多くてて町内会の未収にはそんなに目くじら立てなかったけど
ゴミ置きの掃除くらいしろ馬鹿 自治会関係なくしろ馬鹿
制度としての町内会が存在しない市町村はウチの市だけなんだろうか@武蔵野市 何年か前に全国唯一と聞いたことがあるんだが
町内会に入ってない家族は町内の全ての行事に参加しなければいいだけ 美味しい所だけ参加しようとするから文句言われるんだよ ゴミも毎回収拾業者に手渡ししろ
町内会によっては懇親会や花見、掃除に参加しないと罰金を取るところもあるらしい こっちを問題視して指導しろよ
>>610 そもそもカラス対策したりゴミ出しする人の民度を上げたり 汚れないようにゴミ捨て場を使えばそんなに毎回目くじらたてて清掃する必要なくなるんだよ >>610 ゴミの集積所 は市区町村が管理するべきだな 財源? 市区町村なら地方交付税もらえばよろしい それとふるさと納税廃止するべきじゃないか? 今報道されているのは 東京23区のような大都市部がふるさと納税で住民税が入ってこないからと悲鳴を上げている なんてのばかりだけど ふるさと納税だと田舎で住民税払われないとかおきたら 東京23区以上に悲惨 >>2 こちらは年2の半強制道路清掃があるけど、最近は公園内外清掃を近隣住民へボラ募集と災害発生時に近隣老人宅安全確認するボラ役まで募り始めた 役人の明らかな仕事放棄。つか役所の人間要らなくね?って住民は呆れてる 札幌市民で集合住宅住まいだがマンション入居時の総会で強制的に加入させられそうになったのではっきりと入会拒否を宣言したら20世帯近くが俺に続いた。 この無能市長はもっと他にやることがあるだろ。 札幌市長はマジで歴代無能左翼ばっかりなんだよな。 大阪が羨ましいぜ
実際、町内会主催の祭りに出てくる非加入者なんて滅多にいないよ 町内会に入っていない住人はほとんど行事に参加しない そこまで厚かましくなれる住人なんて極少数 >町内会に入ってない家族は町内の全ての行事に参加しなければいいだけ 美味しい所だけ参加しようとするから文句言われるんだよ
うちの町内会の会費が三万になった しかもクソじじいどもが〇〇町が補助金で豪邸のような公民館を建てたから俺らはその倍の公民館作ろうぜとかやっとる 月に二回の溝掃除や草むしり、毎月やってる飲み会には強制参加。平日だったりするのも多々ある。全てが無職年寄り基準で決められてる。 外から引っ越してきたじーさんと平日昼間の行事参加は無理、一緒に無駄遣いをやめろやらプールしてる一億円は何に使うんだって異を唱えたらはぶられたぜ
>>615 ゴミ出しする人の民度上げるてのが難しい 大体民度高ければゴミ置きの掃除くらい何でもなくする 別に汚れてないときはしなくて良いわけだしね >>573 誰かが思い切って止めようと言っても、 思考の停止してるジジババは、これまでやってきたから・・・とかいいそう。 それ理由になってないからw 寄付したけりゃ個人的にやれや。 人と必要以上に接触すると いろいろな厄介事が起きるようになる 言われなくともいいようなことも言われるときもある ほどほどで良いとの立場でさり気なく生きているのに 町内会なんて人のるつぼのようなとこに混ざる気はしない 町内的なミニコミュニティにどんな意味があるんだ
あのさ、町内会って、完全に抱き合わせ商法だから。 何で、ゴミ出し場所を使わせてもらうために、老人倶楽部の支援金まで負担させられるわけ? だし、脱会もできないし。暴力団かよ。ラブホテルから、みかじめ料までもらって。
これ外人どーすんの? 隣人「Join in Neighborhood association!(町内会に加盟しろ)」 外人「Why?What is it?(なんで?なんだそれ?)」 隣人「It is compulsory.(強制だぞ)and bye-laws(地方条例だ) 」 外人「Fuck…」 英語できないし適当にググる翻訳したから英語得意な人間違い訂正英文頼む
それで震災にあったら避難所で生理ナプキンも配布されず 町内会のお偉いさんに強姦盗撮されて文句も言えないんだろう
>>617 新潟で国体があったとき経費削減とやらでボランティアのしめる割合を多くしたら 案の定、ボランティアが足りなくなった。そこで最後の手段とばかりに役所が公務員 からボランティアを募ったら「日当はでないのか?」「タダ働き? ふざけるな」との まさに「お前が言うな」的、声が上がり、結局、公務員に日当を出してボランティアの 不足を補った。 >>2 貧しくなって来たら、貧しいひと同士で支え合うしか無いんだよ。 そうしないと、人は生きて行けないから。 *第二次安倍政権になってから顕著に、 一部の富裕層に富が極端に集中してしまい、 日本社会を支えて来た中間層が薄くなり、 貧困・低所得者が増えて来ている。 日本の国民や社会がこのようになっているのは、 主に安倍政権の『対米従属』のために、 アメリカの金融や経済を支えるために行っている量的金融緩和(異次元の金融緩和)の影響が大きいんだよね。 ・しかし、「中間層が薄くなり、富裕層と貧困・低所得者との格差が大きいことは、 『今後も長く続く』」と思われる。 なぜなら、今はグローバル化していて、日本を含めて欧米など先進国の企業は、 BRICsや東南アジアなどの新興国の企業と競争するようになって来ているので。 日本の労働者の賃金を新興国の賃金レベルまで下げないと、 日本の企業は新興国の企業との競争で生き残れないので。 ・だから、一部の富裕層を除いて、 今後も日本の労働者の賃金、日本国民の生活水準は低下して行くだろうね。 *これから日本の国民に貧しい人がますます増えて来るだろうから、 貧しいひと同士で支え合う地域は日本で今後増えて行くだろうね。 そうしないと、人は生きて行けないから。 >>626 全然得意じゃないが・・・。 bye-lawsだと、法律よ、さようならじゃ?w It is compulsory by local laws. ぐらいじゃね? >>622 民度は最終的には監視カメラ導入だろうけど…その前に誰がどういう動機でやっているのか まずは情報収拾(猫キチがわざと蓋開けてるらいいとか・・・通りがかりの人のペットボトルポイ捨てるらしいとか・・・) さして汚れないゴミ捨て場ならボラとか低予算の雇いで十分手が回る そんなゴミ当番のために年に10回も(下手すると突然その朝連絡入って)休まれるとか普通に問題だよ 本当にゴミ当番で休んでいるのか職場の他の人は分からないわけだし 有給がゴミ当番で消えちゃう自治体とか普通の人は住みたくないと思うの ゴミ場所もだけど 街路灯もだなぁ うちは周辺じじばばで俺が会長やってるけど古くから付き合いあるし邪険に出来ぬしなぁ
本来任意のくせに、事実上強制してくるようなのは止めろ。 NHKも同じだ。
住むだけで、不可思議な事が起きる。 チラシが多く配られてたり、 落としたから返せと主張する掲示物。 疑念と疑惑が住人に向けられる工作をSNSで行う。 ある日、身に覚えのない警察からの連絡。 垂れ込むのは、顔見知り。 疑わしいのはあいつ。理由朝鮮人に似てる。 バカじゃねーの? 歴史を知れよ。 日本人は元々大陸から来てる朝鮮人みたいなもんだよ。
>>480 札幌が東京区部よりリベラルとか頭わいてんのか? どこ行っても周りに人はいるわけだから仲良くしておくにこしたことはない 一旦仲良くなればあとは楽だよ ちょっと迷惑かけちゃってもメンゴメンゴで済むし
うちは田舎だからみんな顔見知りだし生まれも育ちもずっとここってものだから 町内会に入るのは何の抵抗もないんだが 最近新しく越してきた人が増えてきたけど町内会の人数は増えないな 息子夫婦が町内にいないとかいう老人世帯も多いし たぶんこれから徐々に人は減っていく。そのとき市側はどうするんだろうかと疑問
>>628 意味ないよね、公務員の人数を大幅に減らすなり役所の仕事は完全にAI化させた方がいいんだろうね >>631 当番はもう少しルーズでいいと思うが うちは夜でもなんでも良いので仕事休む人はいないだろう 情報収集なんかは地域的な活動で結局今は悪しき自治会がやってる カメラは数の問題なんかでなかなか難しいだろう >>634 神奈川と埼玉はめっちゃ町会が活発で 友人が病んでるよ ストレスで 一ヶ月に数回会合めいたことがあって 一回につき4、5時間拘束されるらしい その時間、自分の能力を活性化する時間に回したら どんだけ日本良くなるよ? マジアホでしょ、神奈川、埼玉県民 だから負け組なんだよとしか言いようがない 町会活動は、愚民化システムの一つ テレビ、町会、有痛分娩、仏教(天台宗、マインドフルネス、座禅)、専業主婦 日本5大愚民化システム
>>1 町内会って成り立ちからして住民同士を相互監視させて 体制を脅かす異端者を村八分させる為の思想統制システムでしょ。 >>630 訂正サンクス まあ糞くらえな法律って意味だと「さよなら、法律」って感じでも合ってるかなw それだとGoodbye fuckin' lawsかw >>633 町内会にゴミ集積所を管理させるとか「住民を無理やり町内会に強制加入させる仕組み」を作っている役所が、多いからね さらに最近は、あちこちの市町村で住民は町内会に「加入しなければならない」「加入に努めるものとする」といった条例まで制定している こうした「強制ではない建前の実質強制」って、結局は(仕組みを悪用する一部の役人以外)みんな不幸になって地域も衰退するだけなんだよな 全く必要も無いモノとも思わないのだけれど、やる事が多すぎるんだよ。 現役の勤め人が一人暮らししていたら、ほとんど何も出来ない様な日時で「事」を 行おうとしたり、「そこまで町内会でするのか?」な事までやろうとするから無理が出る。 例えば災害時の「防災備蓄」で言えば、行政のモノだけでは足りない、だから「自前で用意 しようぜ!」じゃなくって、キチンとした備蓄を行政に行わせる為の「提起・要請・実行の監視」 こそが、あるべき町内会の姿なハズだと自分は思うんだけどねぇ。 本来、行政が行わなければならない物事を「タダで使える便利な手足」として町内会がやって いるからおかしな事になっているんだよ。 行政の怠慢に他ならない。 役人だけじゃ出来ないし金も足りない? それこそ怠慢の証! 限られた銭の中で「どうやってヤリクリするのか……」なんて、主婦の家計簿レベルのお仕事 だわ、桁が違うだけでな。 「じゃあ、住民税上げる?」 なんで上げねばならないかを、問うべきです。 ただし、広報誌の配達・公園の清掃・花壇の管理・ごみ集積所の維持・防犯灯管理・ その他諸々に関して「人件費などが必要」は、通りませんよ。 何せ、住民に「タダ働き」させて自分たちは空調の効いたお部屋でPC画面眺めていたの ですから。 今までのツケが途方もなくあります。 まぁ、少なくとも働きに見合わないその「高給」の割引と下らない「お手当」の全廃ぐらいは してからでしょうかね? 話し合いのテーブルを持つのは…………
損して徳とれって親に教わらなかったんだろうな メリットメリット 得じゃないんだよ徳 目に見えるリターンが無ければ損した気になるってか 既に周囲から沢山あたえてもらって大人になってるのにね
よっぽど昔ながらの人しかいない小さい部落みたいなところじゃない限り 町内会に入ってないからゴミ出しできないなんてないからな
うちは新興住宅地で、私道っぽい家の前の道路は市道だから街頭もゴミ捨て場も自治体管理 だから町内会入ってなくても何も問題ないわ
>>646 町内会入ってない人の分まで町内会のために働くことで余計に徳を積めるから良かったじゃん 未加入者に感謝しないとね 町内会で役員やってるけど盆踊りに町内会費総額の半分以上を注ぎ込んでる そのせいで他に回すカネがないw ほんとアホらしい
災害があったときに自治会に入ってたら助けてもらえますよ的なこと言ったりするのがいてびびる 入ってなかろうが助け合うだろその場合
田舎ほど町内会活動が盛んで地域が活性しておかしくないはずなのに 衰退に歯止めがかからない矛盾 近くに住んでいるというだけでどうでもいい活動や大嫌いな住人との 関りをこれまた無理に強制するように仕向けるからだよ 合理化に反対するのは、それだけ集まって顔を見せる時間が減るのが 怖いため 声の主は他人を無理に巻き込まなければ誰からも相手に されない奴ばかり すなわちボランティアの強制は人を大事にしない、他人を尊重しないと いうことと同義 こんなんで地域のつながりとか
>>618 そのマンションに進入する為の道路は排雪しないの? 未加入者が排雪にタダ乗りしてるのが 問題になってるんだよ 1キロ排雪するのにいくらかかるか知ってる? まあ中央区あたりの密集地と郊外とでは状況が違うだろうけど 自治会の収入の半分以上排雪でもってかれてる所があるんだよ 草むしりって、公園の場合なら市から業務委託を受けててカネが出るんだだけど 最低限のことだけやって他のことにカネを回してる 業務委託受けてるんだからそのカネ使って危険な作業は会員にやらせずに業者 に出せばいいのにそれすらやらない あんなので会員に怪我でもされたらどうすんのかねぇ
>>572 だって、それが役人のホンネの目的だから、 必ずこういうただ乗りだの不公平だ言い出す奴がいて、地域が荒れるんだから ライフラインの維持は行政が主導でやれってんだよ >そのマンションに進入する為の道路は排雪しないの? 未加入者が排雪にタダ乗りしてるのが 問題になってるんだよ 1キロ排雪するのにいくらかかるか知ってる? まあ中央区あたりの密集地と郊外とでは状況が違うだろうけど 自治会の収入の半分以上排雪でもってかれてる所があるんだよ
戸建て、購入マンションなら嫌々でも加入するだろうけど。賃貸は無理だな。強制される位なら 出ていくし、煩そうなら避ける。結果、人が借りなくなる、
>>591 根本的に間違い、 町内会のような不透明で因習と力関係が幅を利かす組織の反省から、今の地方自治が生まれた。 無論、役所役人連中は、昔の因習社会がやり易かったので、あらゆるてをつくして復活させようとしてるが。 任意か強制なのかはっきりさせて欲しいとは思う。 今みたいな状況が一番まずいと思う、 任意なのに行政が圧力かけちゃうような。
>>654 んで、いつ、その排雪が町内会の「義務」になったの? 札幌市という行政庁がきめたんだから、最低限条例化はしてるよね? 町内会の役員どもは大抵が団塊以上の年寄り 自分の金じゃないから節約や工夫をせずに浪費しやがる ちょっと会合すりゃ仕出し弁当だの酒だの… その昭和のままな感覚をまず捨てろよ 若い世代はもっと切り詰めて金を使ってるわ
>>657 自分は雪国の人間じゃないから分からない部分もあるのだけれど、 全住民にとって必要な除雪であるのなら、自治会から支出させている行政が 変なのではないか? 自治会に納める額が減らせる分、全住民に広く浅く 「税」として上乗せして費用を確保すべきだ………と思えるんだが。 >>660 俺も会計 役務よりも、自治会長や町内会長が馬鹿みたいなカネの使い方しようとしたり 逆に必要なものにカネを出したがらなかったりするのを諌めるのが面倒すぎる 町内会をつくる自由を認めてくれ 選択肢は多い方がええやろ?
>>665 つか、単にごみ捨て場の問題が排雪の問題にかわっだけ、本来なら行政の問題を費用と責任逃れを理由に住民の自己責任として押し付けたいだけ >>667 今でもあるよ、任意団体かいやなら地方自治法辺りもに基づく地縁団体にするてもある。 >>533 >町内会には、実は自治体から補助金も出てる >よって、町内会の収入は、会費&自治体からの補助金 >町内会によっては、この補助金収入を会計簿に載せない慣習のとこがある これまじか 市町村から団体への補助金は当然実績報告があるはずだけど 会計簿に載せないとなるとどうやって報告するの? 単純に考えると提出用の資料を偽造してるってことになるけど >>670 2ちゃんって平気でデタラメ知識を披露しちゃうの多いから・・・ 普通は総会で決算報告上げるし、全会員に向けて総会資料提出してその中に決算報告もあるし 収入の部に絶対入ることになる 年寄りが町内会費をバスツアーだの酒宴だの無駄遣いと思えるの に使いたいと言い出したら 人から預かった金を何だと思っているのですか?厚かましいのにもほどっ てものがあるでしょう。遊びは自費でお願いします。 いまどきの若い子が1000円稼ぐのにどれだけ大変な思いをしているのか知ってますか? くらいガツンといってやれば? >役務よりも、自治会長や町内会長が馬鹿みたいなカネの使い方しようとしたり 逆に必要なものにカネを出したがらなかったりするのを諌めるのが面倒すぎる
町内会あるのは構わないけど強制は絶対良くないな 町内会はそういう活動が好きな奴で廻して人手が 欲しければ地域でボランティアを募ればいいだろう
>>670 答え、町内会に、ではなく、 町内会長個人に給付されるから。 むしら、町内会という任意団体に給付するよりも筋がいい >>672 それに近いことを言っても 「地域交流のためにお金使うのはいいんじゃないか」 「地域のために使われる方が会員の人たちも喜ぶんじゃないか」 「繰越金なんて残したって市から補助金減らされるだけだから使え」 これだからね 盆踊りに6割支出しておいて、ゴミ集積所の掃除も会員にやらせて 公園の草むしり、樹木の剪定も会員にやらせる。集会所の修繕もそう 広場の危険物撤去もそう ほんで会員が減って「なんでだろう。嘆かわしい」とか言ってる 馬鹿としか言いようがない >>674 >>>670 >答え、町内会に、ではなく、 >町内会長個人に給付されるから。 > >むしら、町内会という任意団体に給付するよりも筋がいい これは札幌の話? 行政が個人に出す補助金ってなんですか? 報酬ないしは報償費以外で個人に支出するって初めて聞くけどそんなことできるの? 自分ここでよく言われるゴキブリ公務員で 各種団体の補助金支出してるけど初めて知ったよ 町内会参加義務?なんて、せいぜい防災訓練とゴミ捨て場の掃除と回覧板くらいでいいよ 他はやりたい奴でやれよ 回覧板一つとっても意地悪してわざと飛ばしたり、毎日家にいるのに 何日も滞留させたり、手渡しを強要する奴がいたりと、これでさえトラブルの 元になったりするからな
>>663 排雪は自由だよ やらない所もある 札幌市は地域を手助けしてるだけ 自治会が勝手に排雪の申請してるだけだから 未加入者は俺たち関係ないって言うんだろうけど 実際には恩恵を受けてるでしょって事 そこを不公平って言ってる 住宅地で未加入者がのうのうと往来してたら 俺らの金で排雪した所を通るなって感情になってもおかしくないでしょ じゃあ全部税で賄えっても 非課税世帯もあるから 不公平がなくなるわけじゃない 結局最低限のコストで集金できる自治会が担ってるのが現状 だから今回条例を作って公平にしましょうよって事じゃない >>662 役人にとっては、「強制ではないと称しながら実質的に強制する」現在の状態が、一番「便利」だからね 町内会にゴミ集積所管理などの公的な負担を投げつけて事実上「加入せざるを得ない」強制状況にしておく で、役所が町内会に強制加入させた住民に「役人が勝手に決めて町内会に投げつける民間ボランティア」として、「強制してはいけない」おかしなことを強制しまくる、と これで、役人連中がおかしなことを公的事業と抱き合わせて住民に強制できる「民間団体」の出来上がり 天下り団体の募金(みかじめ料)集めやら何とか運動やら「住民を無理やり巻き込んで強制できる」町内会にやらせているわけだ 本来、この種の悪質役人を排除して町内会みたいな仕組みを作らせないために行政(負担のあり方、担当範囲と「やってはいけない」ことを明確にした住民全体の公的事業体)を組織しているんだよな 町内会 PTA NHK これらには金払いたくないし 利用もしたくない。
電灯代も町内会費からでてるんだから入らないやつはそこに住むなと言いたい
>>682 市から防犯灯維持補助金出てるから自治会がやめたら市が維持するだけだよ? こんなこと言うのがいるから地域自治なんて住人に任せない方がいいんだ。 おまえは地域住民はこうあるべしと決めつけて意に沿わない住人を批判しているけど 別に迷惑かけてないだろ? 非加入者の排雪って別に義務じゃあるまいし、不公平だと不満をぶつける位なら お前もやらなければいい。 俺は町内の住人は迷惑住人でなければそれでいいと思っている 逆にオマエみたいに地域に貢献しないから気にくわねえと一々 ガタガタ騒ぐ奴や他人にやたらマウンティングする迷惑ババアの 方がよほど地域の迷惑住民だと思っとる。 >排雪は自由だよ やらない所もある 札幌市は地域を手助けしてるだけ 自治会が勝手に排雪の申請してるだけだから 未加入者は俺たち関係ないって言うんだろうけど 実際には恩恵を受けてるでしょって事 そこを不公平って言ってる 住宅地で未加入者がのうのうと往来してたら 俺らの金で排雪した所を通るなって感情になってもおかしくないでしょ じゃあ全部税で賄えっても 非課税世帯もあるから 不公平がなくなるわけじゃない 結局最低限のコストで集金できる自治会が担ってるのが現状 だから今回条例を作って公平にしましょうよって事じゃない
>>682 家と家屋は動かせられないけど 電灯は外せるよ 町内会の金でつけてるならそこだけ外せばいいよ 暗くなって治安が…って言うけど暗くなるのはそこだけだし まあ地域住民は控えめで大人しい人物が一番だよ 町内会なんかあるがために目立ちたがりで分を弁えないバカがイキって 逆に地域を荒らして衰退させることがあるからな
電気代は金だけの問題だから 管理費取ってやるか 別から徴収すれば良いと思う
強制参加じゃねえのに脱退や非加入にペナルティみたいなもんを与えるからクソ 日本がいつまでたっても村社会から脱却できない温床 良いこと一つもない どうせロクなことできやしねえんだし
札幌市はバカや人間のクズのような住人と関わらずに安心して住む権利を蹂躙しているとしか 思えない。町内会の強制加入は付き合う人間を選べないと同義、それは仕事だけで 十分だ
まあ近所の人とは仲良く付き合うのが理想だけど いい人ばかりでないからね
>>679 だから、それ全国各地で勃発してる町内会のゴミ置き場問題その物なんよ、 あなたが主張?してるのは、まんま [町内会未加入者にはゴミ置き場使わせないぞ] 論なんよね、 何ら特別な話じゃない。 でも、通らないよw ハラスメントを国を挙げて撲滅しようとしている今の時代。 ハラスメントの温床となってる町内会や消防団だけは頑なに維持しようとしてる矛盾。
>>676 札幌はしらない、俺が想定したのは博多のかつての町世話人制度、 だから、それ補助金じゃなく報償金手当ての類いやん、と言われればその通り、と謝っておく。 けど、事実として、ある時期までは、この町世話人制度が町内会制度の代わりたったときいている。 人との繋がりとか綺麗事言ってるけど 少子高齢化だから地域の若い人が高齢の人の面倒を見ろと言うのが現状 高齢が多い地域では若い人に向けてあれやれこれやれの押し付けが多々 今は小さい子向けの地域イベントをエサにしているよ
なんつかな、こんなん役所の人間けじゃなんともならんから住民も汗流せや、はありだと。 けど、それは公明正大にやらんとあかんだろ?つうはなし、制度をつくり、草案を公開し議会審議を経て条例化して、キチンと責任者を置いた組織をつくるべきなんよ。 町内会に丸投げつうのは、ムラの治安は地回りヤクザに任せた時代となんも変わらん。
>>691 ゴミとはちょっと違うんだ 排雪は除雪と違って 絶対やらないと生活できないわけじゃない 除雪してれば 最低限車が通行でき 人も歩ける ただ危ないし不便 やって欲しい人が多いけど 自治会で反対者がいるとやらない所もある 排雪反対運動でも起きれば 今回のような市側の発言は無くなるよ ゴミは収集を反対する人 いないと思うよ 」 >>697 同じだよ、ゴミ置き場だってベツニそこが使えなかったら直接焼却場にもっていけということで、そう対応してるハ場合も多い。 この先外国人が増えりゃ町内会なんざイヤでも機能しなくなる どうしたって行政がやることになるだろ 今まで遊んでた公務員が働けばいいだけだ
>>697 あと、ゴミ置き場を反対は実例かあったような、 確か武蔵野市のケースでは反対の結果(居るよね?)戸別収集だったよな >>664 無駄な飲み会ばかりだもん サラリーマンにより忙しいわ。 少し考えたほうが良い。 現実的なごみ収集や街灯のことだけやればいいのに、 年寄り優遇だもの。 ついてだから書くと、この手の町内会の問題は色々な本が出てるし裁判もやって色々判例も出てる、残念ながら町内会を愛する人にはいい内容ではないけど。 決して、あなたの町特有の余所者には分からない問題じゃないんよ、けど子の手の問題を他所に漏らしたら都合上の悪い人達もいると
うちの地域は、区画毎にゴミの集積場を設けて収集して貰うルールになってて、1年毎に持ち回りで家の前に設置してる。 掃除も持ち回りなんだけどやらないのがいたり、他所の奴が時間外に勝手に置いてったりトラブルが絶えない。 収集業者に各家の前に出す運用じゃダメなの?って聞いたら、業者もその方がいいので行政に要望を出してくれと言われた。 町内会とか本当にいらん。
>>703 福岡市はその方式だったな 各家庭が自宅前にゴミ出しして 収集車が走りながら放り込んでくやりかた ただし野良猫とかカラス問題があるから 回収は深夜だったよ 町内会費は年寄りのお茶代と知って抜けた 清掃活動にも出てこないくせに、只菓子食うために終わる頃だけ来る老害ども
>>703 一人暮らしや共働きも多いのが当たり前の時代で、真っ昼間は仕事で不在だろ? ごみ収集が終わったのを見計らって、片付け・清掃なんかできる訳がない。 そもそも収集車のメンバーがネットや網かごを畳むべきだし、収集が終わった場所に 掃除が必要って………本末転倒だわ。 不完全な仕事って事じゃん。 各所の集積場所だと結局「匿名のゴミ」になるから、捨てるゴミにも責任感が生まれない。 誰のだか分からないからこそ、ルール違反で出す不心得者が蔓延るワケだ。 各戸に個別収集が一番、良いに決まっている。 導入させない自治体は怠慢だよ。 町会費払ってないような馬鹿が 子供の為に監視カメラ設置しろとかいい出す 維持管理費がどこから出てるのか頭が悪くてわからない
税収を増やせないから 仕事を住民にやらせようとしてんだろうな。 税収は職員の給与に、仕事は住民に。 そのうちゴミ収集車を町内会役員が運転して回る日が来るかもよw
>>710 町内の街灯、消火器、道路の整備に関わる申請や補助金なども自治会でやってるんだけどね 役職を特定の家や一族が代々独占してるなんて話はあるなあ 無理矢理押し付けられるの嫌な家なら有り難いのかもしれないが 他には神社や寺の祭りが絡むと宗教がどうのこうのととことん噛みついてくる奴が居る
自治会費は払ってるけど、転入組だから集会とかには一切呼ばれたことないわ。 全部代々住んでる人たちで決めてるみたい。 めんどくさいからそれでいいけど。 ところで自治会費を役員の人たちが旅行や飲み食いに使ってると聞いたけど、そういうとこも多いんじゃね?
>>709 生ごみ系はポリバケツを使わないの? そう言う個別収集の場所を見た事あるけど。 それに、バケツのお代は当然自分で出すよ。 嫌な人は自宅前を「汚くされてれば〜」と思う。 >>713 ここでウダウダいうような奴が多いから仕方なく役員が同じような人ばかりになる あとうちの自治会は神社絡みの祭りに関しては完全別会計とし自治会費からは出していない。全て寄付で賄ってる。 いろんな人がいるから仕方ない >>714 全く呼ばれない町内会は会費使い込み 参加強制される町内会は雑用ボランティア ウチの自治会は役員なんぞなったってデメリットしかないようなところだから 誰もやりたがらない ほんでくじ引きで役員が決まったんだけど、とんでもないアホが会長に就任してしまったことに 一ヶ月経過して気付いた これはやばい。くじ引きだとこういうことがあるんだな
>>711 民間委託してるから無理じゃね ゴミとかじゃあまりないけど、インフラや環境整備は天下りや利権の温床になってるけどね >>719 こっちに引っ越してきてから回覧板なんて見たことない 役員が何年も変わらない地域って、つまりは地元の名主様みたいな一族が ボス猿化して、好き勝手してるんじゃないの? 大抵、面倒クサイし、仕事抱えて出来る訳でもないから「くじ引き」になるでしょ? >>718 地域猫の対策をしてない所だと、確かに厄介そうだな。 >>727 その「隣組」も一応廃止されたはすなんだけどね? つか、最近おどろいたのが 「隣組制度」って結構各地で生き残ってるんだなと。 あれ、相互監視と密告のための制度なんで、流石に一旦は全国一で廃止されたもんだとおもってた。
金出すから代行業者が町内会の運営やってくれれば良いんだよ 班長や役員やるのとか物凄く面倒臭いから
相互監視と密告の何が悪いねん。 別に「鬼畜米英のスパイ」を探してる訳じゃあるまい。 犯罪を見付けたら通報するのは一般市民の義務だろう。 しかしゴミ処理を町内会に押し付けるのは、確かに良くない。 町内会の共用ゴミ捨て場を使わない者にも、別途、自治体が直轄回収する道は用意すべき。 その自治体直轄のゴミ捨て場は、遠く離れてて不便、かつ利用料が高価、という設定にしとけば済むこと。
うちの町内会もじいさんしかいないもんなあ。あと10年すれば消滅すると思う
宗教施設としての神社を、自治会が管理するのは、確かに変だ。 しかし会館を持たない自治会の多くは、社務所を会合に使うし、災害時の避難場所にも指定する。 社務所の使用料を神主に支払う建前が付けば、別に問題はない。 過剰に高価だとダメだが。
>>733 民間が担当すると、何故か黒字になるよ。 大阪みたいに。 溝掃除やゴミ広い、草刈り、ゴミ箱とか公共設備の管理までならいいんだけどさ つまらん各種行事をなくしてくれ、時間ねーんだよ スポーツや懇親会を公に含むなよ
会費を払うのは別に構わんが、町内会長や班長はお断りだ そんな時間はねぇ
やめとけ 治外法権のある自治政府気取りのバカがいるから 憲法に保障された個人の自由を完全に侵害しに来るから 酷い時には無報告の使途不明金を徴収されるから 大概はカルトとか市民団体が乗っ取ってるから
1.特定の人間が役員やってて気に入らない人 2.役員やらされて気に入らない人 不満にはこの二通りがあるようですね。 俺は2bフほうだ。 宴会しててもいいから暇なジジイがやってくれ
>>747 俺もそっちw 金の事なんて大したこと無いから、役やりたい奴がやって欲しい。 日曜日の草むしりとか子供会の祭りとか・・ 昔は日曜日はみんな休みだったが今は違うんだよ・・
昔はこんなもの無かった 無くても一人一人の人の繋がりで皆助け合ってた こういう組織はからならず代表とか会長がいてその独裁制になる そして仲間はずれや嫌がらせなどの人権侵害の温床になる 百害あって一利なし
>>750 昔はさておき今は一人一人の人の繋がりがないから皆の助け合いも無く、町内会が必要になった訳だな。 東日本大震災で人と人との繋がりが何より大切とみんな身に染みた。 もはや個々が孤立した暮らしを望むあんたは時代遅れだ。 戦時中の隣組の名残だろが 糞パヨは廃止を叫べよ 軍靴音だぞ
>>740 うちの近くの神社は自治会ではなく氏子会が管理してる 自治会が祭りの際に費用の一部負担しているが基本は氏子会が寄付を集めて運営してる ちなみに自治会の費用も祭りとしていただいた寄付からの捻出。 自治会費ではない >>751 市から委託されて自治会未加入者だが高齢者の安否確認も行うことになってる 震災地は市が機能しないからね 文句言ってる連中はどんだけカオスな地域に住んでるんだよ
>>755 北海道民全員とは思いたくないけど、呆れるくらい非常識な人間ばかり 地下鉄、バスなんて自分さえよけりゃ優先席だろうが知らん 持ちつ持たれつって言葉が存在しないんだよ、迷惑かけても絶対に謝らないし無茶苦茶な理屈で正当化 気狂いばかり >>755 まともに参加してないから妄想で語ってるのが多いだけだろ >>755 日本は法治国家であり、どこに住もうとその統治下にある 地方自治は地方行政や地方議会を通して行われている そこへなぜなんの根拠もなく新たな自治組織が現れる必要があるのか 大概は憲法に規定された自由を自分達の価値観で塗り替えたい カルトや市民団体、思想団体の地域乗っ取り行為だ 自治会など元々存在意義がない >>755 地方都市のごく普通の住宅街だよ 自治会の中で役員やっててより一層ひでえなと実感してるわ >>714 総会で自治会の決算書出してるでしょ そこに飲み食いやら旅行やらに使ってるって計上されてる? それを会員が承認してんならしゃーないよ 先月、札幌市で町内会費を支払った。 来年は班長よろしくと言われたが、 仕事でムリなのだが、やめられないかなぁ 班長は回覧板管理と町内会費と排雪費用の 積立で一軒あたり7千円くらい集めろって。 集めた町内会費はジジババの懇親会という 名の飲食代になるそうだ。やりがいもない。
>>731 GHQ!の隣組禁止令、調べてみるよろし >>766 集めた費用は排雪業者に支払うんじゃねえの? なんかそういう「ジジババの飲み食いに使われる」っていうの2ちゃんでよく見るけど 実際に自治会町内会に関与したらわかるけど普通の自治会ならそんなカネ出しようがないぞ? 君たちも創造妊娠ばかりしていないで実際に経験してごらんなさい 裏金作りなんて簡単ですよ
徴収する町内会費も年間3万とかになったらそら疑いもするのではw 年間2000円くらいの地域と比べても格差ありすぎw
>>760 世帯単位だから親が活動してるんじゃない? 青年部はそれこそ任意だから参加してないんだろう >>765 総会で異議を申し立てられる雰囲気かよ 実際に総会に出てみろ ただの一人も反対しないから >>770 戦前のいわゆる隣組強化法によって制定され、戦後1947年連合軍最高司令部によって禁止されたのは事実だからねえ。 その主な役割は思想統制と相互監視だというのもふくめ >>768 除雪のそれ本来は行政インフラの過失だからね 手が回らないってことを考慮して、後から自治体に実費で費用請求出来るくらいが普通 それが適用されないくらいとなればどこの除雪してるの?となりかねない それは置いといて町内会や自治会もピンキリなんだよ 多くはそらまともに運営してるだろうけど、という話だな なにかにつけ金払え、掃除しろ、役員やれってそれで町内会長が威張ってる糞ジジイ。 大喧嘩してやめてやったわ。
>>751 コストに見合わないよ 正直もう人は要らない それは企業だけじゃない 町内会の話題のときは書かせてもらってるが、年間4万弱だよ、こっちのクソ田舎は。 田舎には来ないほうがいいよ、まともな病院もないし。 年取ったら住みやすいとこに移住するよ、田舎は終わった。
町内会が無くなると一番困るのは役所 わしらは無くても何も困らない 時間と労力の無駄以外の何物でもない
>>773 雰囲気だよ 俺だって初めて言った時に意見したし、こないだの総会でもゴミ集積所が汚くて困ってるって話題で ガヤガヤしまくったし >>775 さすがに昔から会計から何からデタラメやらかしてきてるような自治会を基準に話をするのはちょっとねえ でも実際問題決算報告出してんのにそうそうむちゃくちゃなことは出来ない筈だけどな 裏金作ったってせいぜい数万数十万程度のもんだろ それでその地域で「あいつが横領した」なんて言われ続けるリスクをとるやつの気がしれん
>>783 暗いと不平を言うよりも、すすんであかりをつけましょう それがボランティア精神です、自治会とはそういうものです >>785 うちの自治会の運営費は年間120万ほど お祭り関係で40万、消防団などの分担金や寄付で30万、町内の美化維持などで20万、会館光熱費に10万、あとは雑費で20万ってとこ 繰り越しは自治会費資金は300万、自治会館資金は約1000万、神社のお祭り資金で100万 この程度の金額で6000万の自宅を捨てる気にはなれん >>787 ポエムは穴掘ってそこにでも言ってくれておk >>788 ウチのとこは年間50万円の自治会費収入 あとは補助金やらなんやらで合計75万程度 それに対して85万程度の支出 盆踊りに35万。繰越金なんて30万切ってるよw そんな貧困自治会のくせに、盆踊りは地域交流のために使った方がいいとか言ってる アホとしか言えないわ 繰越金300万もあるのはすごいね >>781 酷いなぁ こんなことを放置してていーのかね >>789 ケチケチ会計だからw 祭り関係のビールは発泡酒に変更。そして発電機などレンタル品も安いのを探してきたり、寄付してくれない商店などとの癒着も解消。これだけで年10万以上浮く。 5年会計をやって50万から300万まで持ってきた。 >>792 ケチケチ会計やろうとしてんだけど馬鹿会長がガンガン使おうとしててどうにもなんないんだよね 祭りに使う電力って発電機でいけるもんなの?なんか祭りの電気工事だけで7万ぐらい飛んでいくらしいんだけど どうにかならんかなと思ってる たいていの自治体の防災計画では、町内会を単位として避難所の設営や防災用品の 備蓄・配布の体制を整えている だから、いざというとき「あなた、この町内会の人じゃないでしょ」と 言われる可能性があることは念頭に入れておいたほうがいい
>>792 繰越金を一定水準に保つのは良いけどあまり増やすのは良いことではないよ 適正値より過剰に繰越金あると事業認定されて任意団体でも課税対象になる 災害の際は無法自治会が地域を制圧するわけだな こりゃ捗る
>>793 25KVAのレンタルが2.5万だよ 45KVAでも3.5万。ともに設置運搬費用込み 発電機の方が安くね? >>794 災害の時って自治会役員たちだって普通に被災してるし、ウチはとても世帯数分に足りるような備蓄なんて出来てないね そもそもそんな時にそんなこと言ったら生涯恨まれることがわかりきってんのによう言わんわ そういう感覚のやつたまに見るけどどうかしてると思う >>795 防災備品の一掃で一気に100万オーバーを使う予定 今年度議題にあげていて合意とれそう。来年度実施かな そういった必要なものに使いたいのが本音 >>797 やっす 過去の電力会社の請求書見たら契約容量12kVAって書いてあって使用量150kWhとかになってるから 25kVAの発電機とかでいけるのかな?電気のことまったくわからんから何とも言えんけど >>800 いけるんじゃね? レンタルやさんに相談してみ >>801 前にそう思って調べようとして中途半端になってた 建機レンタル関係に聞いてみるよ。祭りの最中にエンジン音がうるさかったりしないかな? 加入だけならまだしも、入ってから草取りだの自治会班長会幹部会飲み会だの 蟻地獄のように引きずり込まれるこのシステムがダメ
ID:DHKBHmJk0おまえなんだかんだ言って結局やりがい感じてんだろ?
>>759 北海道民っていうより札幌市民って言って欲しい 北海道みんなあんな感じだと思わないでくれ >>802 結構静かだよ 人の騒ぎ声の方がうるさい 日本三大いらないもの ・町内会 ・PTA ・職場の飲み会?
>>807 そっかそっか もう今年は電器屋にぼったくられること確定っぽいけど、来年の役員たちに向けてちょっと時間見つけて 調べてみるよ 民度の高い地域なら犯罪抑止効果とか文化の伝承が期待できるけど 札幌でやると自己中無気力エキスを注入されるだけだよなあ
>>789 まあ地域差とかもあるし、高い安いも結構差があるからねぇ だいたい町内会なんて合理化を頑なに拒否する声のバカでかい うぜえ奴が町を引っ掻き回したりすることがあるから敬遠される んだよ またバカに合わせるようなことするから嫌がられる で、こいつらやたら群れたがり集まりたがるのな またうすうす煙たがられているのは自覚しているものだから、 強制にでもしないと人が集まらないとか
もうすぐ死ぬジジイババアの娯楽にお金を使われるだけ。俺も去年やめたわ。バカバカしい。
だいたいイマドキは高齢者の方が金持ってるんだろ? それにも飽き足らず町内会の会費をガメて、地域の交流を 言い訳に遊興に耽るとは、まったくけしからん連中だ こんな罰当たりな連中、これ以上甘やかす必要なし 敬老会も廃止していいんじゃないかと思うくらいだ
そのうえ、ゆくゆくは町内会=地域住人に自分らの見守り、介護を期待 してるだあ? ふざけんな!個人的なことで地域を巻き込むな テメエらの娘、息子、親戚に何とかしてもらえ!! それができないなら民生委員にでも泣きつけ!! ま、常日頃から地域の絆、ふれあいが大事だ、悪人であろうと お年寄りは大切にと普段から周りにエラソーに説教垂れている 町内活動大好き人間が面倒みてくれるだろうよ!!
自治会抜けたい マジあんなの入らない方がいい 消防団も強制的に入らせる用に各自治会で話付けてるし 今度俺に入れとか言ってるけどムショ上がりでもいいんかな
>>2 町内会費で酒飲んでいるだけだもんな。 カネを払わないと、ゴミ出し禁止などの嫌がらせ。 日本の縮図みたいなもの。 >>818 うち入ってなくてもゴミ出しOKだよ もちろん掃除もさせてるけど そんな事より札幌市は除雪なんとかしろ 毎冬交通マヒやんけ
隣組かよ そもそも、ゴミのステーションを 町内会に委ねてることが間違いだろ 市が管理しとけ
ファイターズを札幌から逃がして、隣組復活とか 秋元って、経済面で無能だし、管理統制社会大好きな 全体主義的人間って感じだよなぁ・・・
しんどいことや体力いることは若者にやらせて 飲み会や花見やら町内会費使うことは、老人がやるんだろ やってられないよな
>>827 あと、面倒事は男に押し付けるとかね・・・ うちのマンションは、管理組合と町内会両方あって 管理組合は、マンションの所有者の会合だから、強制加入で仕方がないけど 町内会は一応、「任意」ってことになってるんだが マンション管理組合の理事長と、町内会長が同じ人物で、 もう、長いこと変わって無いんだよな・・・ で、マンション管理組合って、修繕計画とかカメラ設置とか そういうマンションの建物の維持管理に関する議決する場所だから 必要性は分かるんだが、不必要な飲み会みたいなのが結構あるんだよね レクリエーション的というか、親睦会みたいな名目で しばしば、役員とか班長とかが呼び出されて、飲み会に付き合わされる 理事長とか監査役とかの役員が必要なのは仕方がないにせよ、 班長とか副班長みたいなのは正直不要だと思う 数年に一回、必ず「順番ですので」とか言って 事実上、強制的に回ってくるしな・・・ 町内会で任意の飲み会をやりたい奴だけでやってるのは勝手なんだが そのノリで、強制加入のマンション管理組合まで 飲み会的な行事が多い気がするのが困ったもんだわ 都内の町内会の加入率は、実際、もっと低いはず。 役所が実態を隠蔽しているだけ。
ゴミ収集ステーションは、市の処理場に直接持ってけば、市営のが有るだろ。 なんでお前んちの近くに、市が一々作らねばならんのだ。 そんなサービスして欲しけりゃ、ゴミステーション備えてる町内会に入れ。
何のために町内会費払ってんだか。 ww2の遺物、はよ潰せ、町内会&PTA。 こんなITの時代に、まったくもって 情弱高齢者のためだけのシステム。
移民解放したら法的根拠でもないとこんな物は崩壊するわな
会社を辞めて嫌いな「組織」と縁が切れたと思ったら 今度は村組織・・・いやだね〜
>>7 東京に来て「ゴミステーション」が方言だと知った。 役員やってたけど 存在意義は正直感じないな 予算の無駄遣いは多かったけど会計は監査もあるから明朗だったよ
町内会なんてぶっちゃけいらんやろ、さっさと脱退しろ!
> 加入率アップを目指す新条例の制定を選挙公約として掲げて検討してきました 加入したがるやつが減ってる中で加入を促す方向に進める意味が分からん
町内会なんてあっても新潟みたいな事件どうせ起きるくせにねえ。 こんなもんに金払うなら 子供に携帯持たすわ。
>>836 いや、東京行かなくても政令指定都市でない地方都市でも十分方言だよ 一軒家は基本個別収集だしアパートは目の前の適当なところにまとめて置いてネット対応 マンションは所定のゴミ捨て場あるの ちなみに北海道の札幌以外の都市ね >>781 北海道の枝幸なんて第一村人探すのにも一苦労だった まともな病院がないから老人達は搬送中に救急車かヘリコプターで死ぬんだよね >>806 無理 実際そうだし、富良野らへん行けば日本語理解していない愛想も悪いチョン雇っているし 旭川寄ればバス待ちの人らが歩道塞いでいるし 煙草のポイ捨て、どこでも吸っていい自己中極まりない人間性には耐えられん 田舎で町内会に入らないのは、中世ヨーロッパでいう破門に等しい
大島てるみたいな感じで地域のごとの自治会や消防団のしつこさや費用を口コミできるサイトがいるな
>>654 道路や駐車場はロードヒーティングなので排雪の必要はないんだわ。 ゴミステーションもマンションの敷地内にあり、契約業者が集めに来てくれてる。 排雪や除雪をやりたくないから今のマンションを選んだが大正解だったよ ★ポチ服部直史とオカマのベティ藤井恒次とメーテル森伸介三人は精神病院に通院中 で捜査の手が伸びたとき、心神喪失の詐病工作でおかしいふりで無罪に逃げ込もうと 口裏合わせをしている!! ★藤井恒次宅に張り込む探偵の通信傍受(盗聴)によると、藤井恒次「森―ー JR脱線は石でやったことは誰にも言うでねえーーー」と口に出すところを 盗聴できている!! ★ 新 証 言 服部直史は治療前から歯に何か埋まってたと自白。歯に最初から治療用の器具の一部 が折れたものが埋まってあったと自供。つまり、異物があることを一転認めたの だ!! ★2005年のJR脱線事故は服部直史や藤井恒次や森伸介による置き石の凶悪テロ事件である!!内輪にほのめかしだした!! 107人殺しのキチガイだ!! これは、ストーカーや迷惑行為や中傷ではなく、非難だ!! 森伸介(もりしんすけ)は緑の森どうぶつ病院さっぽろクリニックに勤務のISテロリストでヤブ獣医師だ! 森伸介ははっとり歯科医院で女歯科助手に扮装して歯にチップ(思考盗聴器)を埋 め 込む犯罪を服部直史と共謀して犯して、放火テロ(札幌大放火や札幌自立支援施 設放火)へと変 貌!! 神戸バイオ教育センターで女装女講師になりすましたり病 院 で看護婦にもなりすましている。大勢の女性の歯にチップ(GPS機能付き思考盗 聴 器)を埋め込み拉致して人身売買をやっている。ISに入ってるキチガイ3人組で あ る。 バイの相棒放火魔服部直史は十三門真庄内放火と暴れている!!大阪府豊中市永楽 荘1−3−10−103はっとり歯科医院 服部直史 0668446480 藤井恒次(岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 TEL0582751590 ピー となってる間藤井恒次自身が聞いてる)や服部直史や森伸介は大阪駅置石事件や飛 び 込ませて3人殺しやって岡町 一帯放火や原田神社 放火や徳川ゆかりの寺放火や JR放火教唆事件をやった!全ての犯行は闇サイトによる実行犯教唆指示もしくは自身 の実行であり、金品による闇サイトを通しての依頼である。姉藤井 美千子はエイズ に感染しててアジ化ナトリウムをポットに入れる事件を頻繁にやり保険金殺人の前科 がある 毒女であり、ストリップショーを街でやりだす! 母房子はトリカブト事件で夫殺人疑惑で有名で林真須美に似てる!!父見真はグリコ 森永事件の 真 犯 人 だ!! 高学歴のIS信者は多く三人とも入隊している!3人は北朝鮮拉致工作員と声明! アジト井口堂401の部屋は武器庫で未知の機器や毒ガスや爆弾や銃を所持!! こいつらドМ三人組が裸で肛門におもちゃのチンポを入れてピストン運動しながら 喘ぎ声出すビデオ出回ってる!! ジジイやババアに逆援助交際して春を売るドМ三人組は、ジジイのチンポしゃぶった りジジイにアナルファックされたり、ババアのクン二やババアに騎乗位で乗っかられて抱かれてる哀れな性の奴隷ホストの三人組である!! 服部直史のあだ名はジジイやババアの間では「ポチ」。ジジイやババアにドМの言い なりの奴隷服部直史が裸で 首 輪 されてひもでつながれて四つんばいで連れて歩 かされてる!「ドМのポチ服部!ムチがいいかい?ロウソク?ハイヒールかい?いつ ものウンコを食べるかい?」ポチ服部「ご主人様、クソをわたくしの体に塗りたくっ てくだせえ〜」 バター犬女装アイドル森伸介は氷川きよしに似てババアに引っ張りだこでババアの垂 れた乳に塗ったバターを、裸四つんばいでババ乳をなめる光景がネットに投稿されて いる!! 普段はオリの中に閉 じ 込 め られている バ タ ー 犬 森伸介も裸で首輪 おもりつき足カセされて四つ んば いで いる。「ちんちんしな!!もり!!」 メーテル森伸介「ワオーーン、ご主人様、下僕になります。」 同じくペットの藤井恒次 も 地 面 に オ リの 中 でドッグフードの入った受け 皿を、裸 四 つ んばいでむさ ぼ る ように食 べ て いる!! こうじ!!エ サ だ よ! 食 べ な !!」 「おマンコなめな!!こう じ!」「オカマのベティコウジ!どうした?四つんばいで肛門を突き上げて?チンポ を入れてほしいか?」オカマのベティコウジ「ご主人様、入れてくだせえーー」 written b y 酪 農 大 時 代 の 後 輩 「書かれっぱなしのほうが頭おかしいのさ」
こんな公約掲げてるひとにだけは絶対に投票しない。町内会廃止を公約にしろ
>>162 だとしたら、市の職務怠慢。すみよくない町としてネットでさらすべき 防犯灯はLED化しても一箇所2万3万程度だし、自治会からは電器店に依頼するのみ 市からの補助が2万ぐらいは出る。電気代も市からの補助が出るよ
抜けたい。 ジジイとババアの遊興費に使われるだけのバカみたいに高い会費、班長とかいう隣組丸出しのバカさ。
>>5 それを村八分と言います。 最高刑は死刑です。 代々住んでる住民も年長者も今年引っ越してきたばかりの人も同じ位置で意見交換できないと 長老みたいなのが仕切ってるから入るの嫌なんだよね
>>846 かといって入ってさえいれば安心というものでは全くない 今は賃貸で将来は持ち家にしようと思ってるけど、 ここ見てると嫌になってくるなw でも年取ってから賃貸もつらいしなー
都会近郊の新興住宅地なら若い人ばっかでまた違うんじゃないかな。 ウチのほうは田舎、古くからの住民、年寄だらけの三悪揃ってるからキツいけどw
町内会もピンキリだね Aのような町内会ならウザがられることも悪く言われることもなかろうに @悪徳町内会 町内会が嫌われるところはこのような地域性であると思われる 会費が無駄に高く無駄遣いが多い 一部特定団体の寄付に流用 会計不透明 会計の明細を求めると渋るか嫌がらせ 会費は地域のふれあいと銘打った実質ほとんど高齢者や古参の遊興費に つぎ込まれ、回覧板は下らないイベントの告知ばかりで実際生活の役に 立つ情報は少ない 町内会に入らないとゴミ出しをさせないなどの嫌がらせ 町内会に強制入会 分譲集合住宅で住人の承諾も得ず、自動的に入会させて いるようなのも含まれる 当然、管理費も本来の使途ででないコミニュティ 云々という一部役員の遊興費や行事の費用に流用される A民度の高い町内会 会計が明朗で無駄に高くない 多くの人の支持を得られる内容 合理的な運用 平和で安心な地域を守るために使われる、主に問題解決と防犯に充てられる 防災の備品の確保 より多くの人に情報が伝達できるよう回覧板だけに 依存することなく柔軟にITでも情報発信(回覧板トラブルに対応) マトモな長老がいる(迷惑住人が居つかない) 野良猫対策は地域猫活動 時間は多少かかるが確実に野良猫問題は減る 猫を苦しめるのでないから猫嫌いと猫好きの感情的対立を避けられる 有志による子供たちの登下校の付き添い、見守り 付き添いまですれば先日の新潟のような悲惨な事件は避けられる 親たちも安心して子供たちを登校させることができる
ゴミの件を持ち出し任意のはずが実際は強制的に加入させようとする町内会なんて消えちまえよ!
そんな条例ができたら 身軽な若い人から順に逃げ出すと思うわw
>>23 家の前に出す個別回収の場所に引っ越せばいい 加入率アップって条例で決めたら強制やん 違憲の裁判するしかないね
Aの追加 人によっては敬遠されかねない行事や娯楽系の活動は別途有志によって 立ち上げそれを賛同する者が主体となり運営する 全員を持ち回りにしたりして無理に巻き込むようなことはしない。
仮に強制で加入したら、今度は町内会の規則を違憲で訴えるしかないね 町内会費には当然きちんとした根拠が必要だろ 手続きとしてかなり面倒になるはずだが
祭りがあって山車なんかを所有している町内会はどうしても高額の町内会費を集めなければならないよね うちのところは毎月2800円 正直負担が重いと感じてる 祭りなんて迷惑でしかない
>>18 本当にこれ 今住んでる所やたらお祭り好きで結束硬くて 皆集まるの大好きだから行事とか多すぎて どっちの役も経験したけど2度とやりたくない まあ早い話、ネットで愛されない町内会の実態が暴露されるように なったから、敬遠されるようになったということだ 運営の見直しもせず、やみくもに加入を推進してもねえ
隣組復活させて不安分子を監視下に置きたいし祭とか楽しいべ
人とのつながりがなんで町内会なんだ? 逆にそれしかねえほど希薄ってことだろ どのみち終わってんだよ
町内会と子供会が一体化してるから入らざるを得ない。
>>24 移民や外国人だけ、自治会強制すれば良い。 普通の日本人は自治会など要らない、むしろ非合法とし自治会加入者を犯罪者とすることで外形。 ゴミ問題は地方公務員の退職金全廃を財源に個別回収でclear ★ポチ服部直史とオカマのベティ藤井恒次とメーテル森伸介三人は精神病院に通院 中 で捜査の手が伸びたとき、心神喪失の詐病工作でおかしいふりで無罪に逃げ込も うと口裏合わせをしている!! ★藤井恒次宅に張り込む探偵の通信傍受(盗聴)によると、藤井恒次「森―ー JR脱線は石でやったことは誰にも言うでねえーー」と口に出すところを 盗聴できている! ★ 新 証 言 服部直史は治療前から歯に何か埋まってたと自白。歯に最初から治療用の器具の一部 が折れたものが埋まってあったと自供。つまり、異物があることを一転認めたの だ! ★2005年のJR脱線事故は服部直史や藤井恒次や森伸介による置き石の凶悪テロ事件である! これは、ストーカーや迷惑行為や中傷ではなく、非難だ!! 森伸介(もりしんすけ)は緑の森どうぶつ病院さっぽろクリニックに勤務のISテロリストでヤブ獣医師だ! 森伸介は98年に伊藤明子さんにフラれてしつこいストーカーのさなか、伊藤明子さんが森伸介に電磁波ショック死で殺された。 はっとり歯科医院で女歯科助手に扮装して歯にチップ(思考盗聴器)を埋 め 込む犯罪を服部直史と共謀して犯して、放火テロ(札幌大放火や札幌自立支援施 設放火)へと変 貌!! 神戸バイオ教育センターで女装女講師になりすましたり病 院 で看護婦にもなりすましている。大勢の女性の歯にチップ(GPS機能付き思考盗 聴 器)を埋め込み拉致して人身売買をやっている。 バイの相棒服部直史は十三門真庄内放火と暴れている!!大阪府豊中市永楽 荘1−3−10−103はっとり歯科医院 服部直史 0668446480 藤井恒次(岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 TEL0582751590 ピー となってる間藤井恒次自身が聞いてる)や服部直史や森伸介は大阪駅置石事件や飛 び 込ませて3人殺しやって岡町 一帯放火や原田神社 放火や徳川ゆかりの寺放火や JR放火教唆事件をやった!全ての犯行は闇サイトによる実行犯教唆指示もしくは自 身 の実行であり、金品による闇サイトを通しての依頼である。姉藤井 美千子はエイ ズ に感染しててアジ化ナトリウムをポットに入れる事件を頻繁にやり保険金殺人の 前科 がある 毒女であり、ストリップショーを街でやりだす! 母房子はトリカブト事件で夫殺人疑惑で有名で林真須美に似てる!!父見真はグリ コ 森永事件の真犯人だ!! 高学歴のIS信者は多く三人とも入隊している!3人は北朝鮮拉致工作員と声明! アジト井口堂401の部屋は武器庫で未知の機器や毒ガスや爆弾や銃を所持!! こいつらドМ三人組が裸で肛門におもちゃのチンポを入れてピストン運動しながら 喘ぎ声出すビデオ出回ってる!! 服部直史のあだ名は「ポチ」。ジジイやババアにドМの言いなりの奴隷服部直史が裸で 首 輪 されてひもでつながれて四つんばいで連れて 歩 かされてる!「ドМのポチ服部!ムチがいいかい?ロウソク?ハイヒールかい? いつ ものウンコを食べるかい?」ポチ服部「いやーーん!女王様ー、クソをわたく しの体に塗 り たくってくだせえ〜」 「ポチのはっとりー!オリの中で放置プレイだよ今日は!」 「飼われてる気分はどうだい?」ポチの服部「キャいーーーん」 バター犬女装アイドル森伸介は氷川きよしに似てババアの垂 れた乳に塗ったバターを、裸四つんばいでババ乳をなめる光景がネットに投稿さ れて いる!! 普段はオリの中に閉 じ 込 め られている バ タ ー 犬 森伸介も裸で首 輪 おもりつき足カセされて四つ んば いで いる。「ちんちんしな!!も り!!」「仰向けになりな!メーテル森!騎乗位で乗っかるよ?」メーテル森伸介 「ワオーーン、女王様、下僕になります。」 同じくペットの藤井恒次 も 地 面 に オ リの 中 でドッグフードの入った受 け 皿を、裸 四 つ んばい で む さ ぼ る ように食 べ て いる!! こうじ!!エ サ だ よ! 食 べ な !!」 「おマンコなめな!!こう じ!」「オカマのベティコウジ!どうした?四つんばいで肛門を突き上げて?チン ポ を入れてほしいか?」オカマのベティコウジ「キャー!ご主人様、入れてーー」 written b y 酪 農 大 時 代 の 後 輩 「書かれっぱなしのほうが 頭おか し い の さ」
ごみ回収は行政の義務なんだから、町内会の集積所に出せないなら個別回収に応じるべき。
>>872 災害の時に助け合えるのは隣人同士 親親戚や日常付き合ってる友達じゃねぇぞ >>877 だったら自治会費から負担している分担金を自己負担してね 戸別だったら月数千円になると思うけど 都市部だけど外国人が分別せずにゴミが溜まっていく それを町内に押し付けられるが、外国人いれまくったの国やろ 市町村や国で責任とれーや
共働きで町内会までは無理だ 埼玉みたいに放火が増えたり、もう安心して暮らせる時代ではないよ 人口は減って行くんだからサービスや負担も減らす方向で考えたほうが良いと思うがな
どうせ連帯責任の相互監視社会にしたいんだろ クソみたいな戦前社会にな
うちの周り年寄りだらけだから、そのうちなくなるかもなぁ
子供の頃は町内会で子供会があってキャンプしたり廃品回収してそのご焼肉したり いろいろ催し物があって楽しかったなぁ 大人達もアウトドアが好きでイベントよくやってくれたし でも今は子供も少ないし昔みたいに面倒見の良い大人もいないし意味ないなと思う
悪徳町内会と自治体は、町内会に加入しない賢くまともな住民が増えると困るんだろうな
くわえタバコでガソリン入れるような自治会連中が防災とかね
子供会は必要だろう、老人会もあったほうがいいかもしれん でも青年団はいらない
町内会のメリットを一番享受できるのは、地域の既得権益、利権を 手放したくない地元民と地域住人に頼らざるを得ない貧困層の老人 こういった孤独な老人は気の毒で同情できる人もいるが、 あまりのタチの悪さから家族に見捨てられ孤立してしまった 自業自得的な者もいる。うちの近所にいるババアがこのタイプで 自分勝手で攻撃的な性格で若い頃から近所トラブルばかり起こして 今更、年寄りになったから何とかしてくれといわれてもねえ。 町内会にいると、なまじこんなのにも関わざるを得なくなるからね
数年前、共働きなのに役員やらざるを得なくなったので、 どうせならと副会長引き受けて、結構いろいろ変えてみた。 役員の負荷高くてなり手不足深刻だったから、参加者少ないイベントの廃止、 役員数倍増、ここの負担減らして分業、 役員作業に対して、時給にすると300円程度にしかならないけど 手当てを増やした。 長らく役員やってる人なんていないから、変に私物化されてたりはせず、 元から不透明な支出なんてなかった。 それでうまく回ってたんだが、去年会長変わって、 全部元に戻された。 で、役員集まらないからと相談に来た。知らんわ。
移住に重要な要件は地域のイベントだの特産物だの娯楽施設の有無でなく 周囲に変な住人がいないか?理不尽なローカルルールがまかり通っている 地域か?町内会の運営内容は健全か?(町内会はなければないで構わない) これさえクリアできれば移住は90%以上成功したようなもんよ 自治体はどうでもいい祭りだのアピールより、↑の重要な情報を発信しろよ
>>890 手当が出るならまだいいよ うちのところは市から区長と町内会長に世帯数に応じた事務費が出ているはずだが、その振込先となる金融機関の通帳を会計が預かる慣習があるんだよ 役員をやるときに地元の信用金庫で新たに通帳を作って、そこに市からの事務費が入る そして役員をやめるときに役員と会計か全員で金を下ろして区に寄付する 区の会計には載ってこない金だから何に使われているのか気になっていだが、その一部は相談役とか長老と呼ばれる数人の年寄りが今後の区をどう運営して行くかを相談するための食事会や研修旅行に行く費用となるのを知って驚いた ↑町内会費の目的外の支出が公然と行われていたり、不透明な会計といい とても健全で民主的な町内会といえないな 移住先としてはパスパス こういうのは不満が溜まってストレスになるからね 自治体も町内会に公費を助成している以上、こういうのを公表しろ
>>890 改ルールしたり新ルールをつくってもそのときの人間が抜けると元の木阿弥で元に戻ったり 或いはシンプルさの足りないルールだと 運用がぐたぐたで前より酷い状況になったりあるあるそうだ 老人(というか声の大きい人たち)に都合良いルールにカモフラージュしとくとか工夫もいるのかもね >>892 それいくらぐらいでてんの? うちは市から役員への手当は一銭も出てないから、そんなことやろうにも出来ない 基本的に通信費なんかぜんぶ自費だし、自治会として手当なんて出してたら絶対 回らなくなるな。何も手当てなんて出してないのに単年度毎年赤字だし >>670 いや、普通出ているところが多いでしょ。うちの市なって、自治会長に年単位で金出している。 そして、市政協力委員とか名称付けて任命して、実質、市か指名しているよ。 今時町内会とか要らんだろ こんなのだから何時まで経っても土人なんだよ
一度キチガイのフリをして集まりの場に行けばいい。そしたらびびって次からは呼ばれなくなる。
さっくさっく突き刺すのが好きなんだよお!!と連呼すれば大丈夫だ。
>>120 おまえが戦え だから日本人はだめなんだ、オレは戦ったぞ >>906 マジか。ええぇじゃあどうすればいいんだよ。。。 もっと酷いかもな 向こうはふりじゃなくてマジだから
これまでの話から察するに、平気で人を刺せる人材が揃ってるのか。関東連合なみじゃん。
>>897 >>>670 >いや、普通出ているところが多いでしょ。うちの市なって、自治会長に年単位で金出している。 >そして、市政協力委員とか名称付けて任命して、実質、市か指名しているよ。 任命して報償費でやるなら条令制定して議会の承認得ているってことになるよ 町会長が個人で貰った報償費を町会の運営に当てるって、それ凄く良い人なんじゃない? お祭り好きのおじさんが酒飲んで下ネタ言ってるから子供たちの参加が減ってる
そういや中学ぐらいの時に祭に参加してたらビール飲まされたけど 今じゃ子どもがアルコール飲まないよう注意してるな
盆踊りで子供会がビール売ってるし、引換券持ってきたら子供にも缶ビール渡してるし めちゃめちゃ
>>897 補助金て活動に対して出るから会計に載せないとか無理だけど “行政協力費補助金” 他の市ではなんとう言う名目か知らん
こういう条例って憲法21条の 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。 に違反しないのか?
ゴリラみたいな悪口ババアに粘着されたら嫌だから入らないよな ただでさえ、女なんてパートに出ただけで、職場に必ず1匹や2匹いる悪口ゴリラの ゴリラ対策で大変なのに
>>305 半 半| (⌒⌒⌒⌒⌒⌒)- .- ,-,ヽ-,l~ (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒) ┌i_┌i_┌i( 妄想と捏造の )/ ̄ ̄ヽ ( ファンタジーワールド! ( )|| .|| ( ) ∩∩∩∩∩ ̄ ̄ ̄ノノ ̄∩||_ _.||∩ ̄ヽ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ 丿丿 ∧_∧ ゙゙ ´." (´)丶`∀´>) ;, ゙゙( ( ^゙゙゙ (<`∀´ ->('') ,,,゙゙ ^゙゙゙ :;;,, ゙ 〉 ノ 丿 丿 ヽ 〈 (<_⌒> ノ,,, " ( .( ,, > <⌒_> ゙゙゙ ゙゙゙ ,,,,""゙ ヽ,_,> : 丿 ) <,_,/'' "" 。。 ∧М∧, ∂/ハ)ヽヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . |ハ`∀´>_< ニダーランドへようこそニダ! . (__)~~∞~(__) \_________ ノ∪lノ .ヽ∪ r'( ァ、 www ^; `ァ〜r-〜'" ,r' (○) `^〜〜-〜'^ www ヽ|/ >>891 > 周囲に変な住人がいないか? 自治会連中の基準では自治会に入らない奴が変な奴だからw 目立ちたがり屋のチビゴリラババーが自治会町内会を我が物で仕切っているのは 日常の風景 あーやだやだ 地域のふれあいだかの行事にかまけてるヒマがあったら、子供たちの 登下校の付き添いでもしろよ おまけに他人を常に監視、過干渉、会合では 下らない噂話で盛り上がるくせに、いざという時(先日のような凶悪事件) 全く役に立たなくて、みすみす変質者の存在を見過ごしてしまう 町内会
>>847 そもそもの問題がそこなんよねw 取り分け、田舎の役所広報って風光明媚な故郷的な美辞麗は山ほど言うが、自治会町内会隣組や消防団への「加入義務」や道普請への参加義務はなかなかはっきりと言わない。 言質取られるとマズイのを分かってるんだろうな、「是非とも参加を御願いします」と言うのが精々で、詳細については、お前らか調べろスタンス。 集金と支配 町内会単位で寄付集めやすい 相互監視させて犯罪予防
>>891 それ故、「田舎暮らしノウハウ本」の多くに「東京の家を無くすな、人間関係仕事関係を無くすな」とかかれてる。 田舎に骨を埋めると言うことは、その田舎の最下層の人間として組み込まれると言うことだからな、そこが最低だったら、逃げ場が無くなると。 >>923 町内会って金を奪うには便利この上ない仕組みだからな 町内会役員に集金活動や送金事務を強制できるし 緑の羽根、赤い羽根、神社の寄付、祭典の寄付 町内会を利用すれば集める側は座ったまま何もせず確実に奪ることができるからね 今は無くなっているけれど、平成の1桁あたりまでは世帯数分のあらかじめ金額の入った領収書を渡されて、その金額分を集められないと町内会長が自腹を切ったんだそうだ それより前は区費に上乗せして集めていた
>>926 つか、戦後、隣組制度が禁止され町内会制度が潰されたとき、存続の隠れ蓑にされたのが「赤い羽根共同募金活動」辺りだった 周囲に変な住人がいないかストーカーまがいなことやってる奴いるわ
>>929 コミュニティで、催しをやる際に寄付好き、慈善事業に熱心な人がユニフォームを送るみたいな感じ。やりたくない派も同じくらい強いので日本的な強制参加は不可能。テキサスみたいな田舎には日本的な強制参加があるかもしれない。 自治体は地域の魅力より、町内会の運営実態を公表しろ。自治体が流す地域の 魅力より現実は町内会の在り方の方がよほど生活に深刻な影響を及ぼすんだか ら。入会時の金額や強制なのか、強制でないけど町内会に入らなければゴミ出 しさせないなんてのもダメ 実際強制だから。地域の魅力なんてのは、SNSや インスタが普及した今いくらでも情報が溢れているんだから。
21世紀の新たな五人組の歌作ってジャニタレに歌わせろ
自治体は家の前までゴミの回収に来てもらいたいわ それが可能なら町内会に加入しなくて済むのに
逆に自治会無い方が人気が出るんじゃないか?吉祥寺(武蔵野市)が 移転先として人気なのは自治会が無いのも一因と聞いたことがある。 自治会の存在は否定しないが、関わったために逆に関わりたくない 人種との接点ができて、下らないトラブルに巻き込まれることが あるんでね。班長とかになれば、非常識で自己中なトラブルメーカーみたい のが班にいれば、関わるざるを得なくなる。
>>1 左翼の集金活動の側面もあるからな ◯◯募金とか勝手に支払われる その地域の民度にもよるが、町内会に関わったために 変なしがらみにがんじがらみにされて、逆に自浄作用が 働くなることもある
町内会費として払ってる金を、税金として市に払った方が住民サービス良くなりそう。
>>934 「町内会には是非とも参加お願いします、なお任意団体ですので内容の問合せは各自でお願いします(棒読み)」 と返ってくるのが通例w なんかすごい町内会嫌がってる人多いんだけど お前らンとこの町内会費ってどれくらいなの? うちは年間1200円くらいだから利点も多いし払ってるけど きっとクソみたいに高い金額の地域とかあるんだろうな
>>944 実際、経費だけで言えば、自治体が一括で民間業者に委託した方が安上がりな事業が多いんだそうな。 けど、それだと「地域のボス」の面子を潰す事になるから「地域のコミュニケーション」のために委託するんだそうな 町内会の主要メンバーが犠牲者の通り魔事件が起きたら犯人に面会して感謝の言葉を伝えたいくらいだ。
>>934 宗教入ってるなら信者のネットワークで情報を仕入れるのも手かな。 行政のデータだとそれぞれの町内会ごとの実態までは読めないけど、本当に任意ならこんな 加入率になるのかな?って考えながら数字を見るとごくうっすらとしたヒントくらいにはなるかもね 北海道って移民ばっかりだから、地域のボスもいなくて町内会なんて必要がないのにやったりしない地域だと思ってたわー 特に札幌とか都会なんだから、必要性がなく無関心で当然じゃない? そこに条例化(つまり強制)を望む声があるってのはなんでだろうね 条例化するとチンピラにも声かけないといけなくなるけどなw
町内会長=役職にも就いたことがないような、現役時代人の上に たったことのない人徳ないけど支配欲が強く目立ちたがり屋の 高齢者がなりたがる、昔住んでいたところの町内会長がまさにそれ でも年食ってる割にろくな社会経験がないものだから、かえって地域の 混乱と衰退を招く 今時立候補すれば誰でもなれる役職w それが町内会長、民生委員
>>926 昔からその辺の募金は強制じゃないよ そんで領収書分集めろなんてノルマもない。 >>944 月500円、約300世帯加入 祭りや行事は年4回ほどで自治会館もあるが黒字 自治会は任意団体で、各団体ごとに決まりがあるのが間違い 全国共通の規約つくって、法的に整備したらいいのにな まあそうしたら、自民党→自治会会長へのお金の流れが消えるけどw
町内会は任意なので断れますが、ゴミ出しはできません、道路は歩けません(町内会に ゴミ捨て場の管理、外灯費の電気代を町内会が負担)のような矛盾に満ちたふざけた ことをしているから、町内会が敬遠されるんだろ 加えて自治体は町内会は任意団体なので 不正だろうがトラブルだろうが町民で話し合いで解決しません。任意団体なので行政は 一切干渉、関与しませんなんだろ?こんなふざけたシステムなのに喜んで加入するのは 情弱としか思えない。
間違い 町内会トラブルは全て町民の話し合いで解決してください。 行政に相談されても任意団体である以上、一切関知しませんというのが実情。
ID:8tkT6nh10 この人自体が嫌な町内会そのものでワロタ
いっそのこと紐づけ満載の町内会に入らなければゴミ出しさせない、 道を通させないなどの嫌がらせをしでかすような町内会は行政が助成を 一切打ち切る、認定を取り消すくらいの権限を持つよう条例を 改正しろよ。ま、そういう所はもともとギスギスしていて荒んだ住人ばかりで 既にスラムの様相を帯びているけど
>>961 逆 そういうところの方が横の繋がりがある、治安がいい、年寄りには住みやすい環境 藤井恒次 岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 1977年12月24日生40歳(精神年齢10歳くらいだな?早く大 人になれよ!)0582751590 09044348128 3年前逮捕されたことを隠ぺいするな!パソコン押収を近所に公言したよね!! それつまり法的に逮捕なく押収はできないとあるから 逮 捕 されたんだ!! マ ス コ ミ は 報 道 せ よ !! 大阪駅置石事件は間違いなく藤井恒次の犯行だ!! JR脱線事故も藤井恒次の置石の可能性が高い!! 107人殺しのキチガイ3人をこの世から消えるようにしてくれ!! 歯にチップ(思考盗聴器)を埋め込んだ服部直史と森伸介は 人体実験という凶行で 死 刑 だ!! おい!森伸介(もりしんすけ)ーーー美少年の画像に舞妓みたいに白く 塗った縛られたチンポモザイクなしで露出の裸が載ってたぞーーー 美少年じゃないけどなおまえは!! オカマのチンポはちっぱいねー1976年6月14日生な!同姓同名多い から!! 真実だから 訴えたくても訴えられないね? いくら書かれても泣き寝入りするしかないくらい凶悪事件起こしてる分 際で生き延びようとするなよ!!死刑確定囚なんだぞお前ら三匹は!! 早く消えろ!!邪魔だぞ!!みんな忙しいの!かまう暇ないからな!! 自作自演で裸載せたのか?お前らに構う暇はないの!みんな子育てとか 仕事で忙しいんだぞ!!永遠のチャイルド三匹!!精神病院の施設で遊 んでろ!!いつまでも生きていけるわけじゃないんだぞ!?暇人!! 漫画のキテレツ百科で出てくるママみたいなやつ森伸介だから!女装で すよ!! いいなりにならないでね!!デカすぎるので気づかないと!! 特殊メイクかアートメイクでできるんですよ!! 遊 ん であげる暇ねえんだ!ワリいな! 薬物でもやってんじゃねえのか?脳の成長止まるぞ!! 60代のババアに言いなりの奴隷状態で無理やり股間に騎乗位で乗っかられて レイプされてるぞ!!心の傷はないか?? もりーーー AVにオカマで 出 演 させられてるぞーーー
PTAにしても、町内会にしても時代錯誤だと思うし、 選抜された人の組織でもないから、まったく意思疎通も出来ないこともある。 本当に無意味。
>>958 情弱なのおまえ 昭和の話をいつまで引きずってんだ? 任意加入団体なんだから、加入するメリットとデメリットを考えて個々人が判断すればいいだけ
>>7 街灯、監視カメラ、ゴミ集積所、等恩恵無いと。 >>955 > 役職にも就いたことがないような、現役時代人の上に > たったことのない人徳ないけど支配欲が強く目立ちたがり屋の > 高齢者がなりたがる それってまさに 中坊の時とかの、実力ないのに先輩権力振りかざしたがるタイプの奴w 任意団体なのにゴミ処理関係とかを自治体が依頼しているのが異常なんだよな だから場所によっては強制になる
東日本大震災直後はイベントのたびに町内会加入者増えたな 残る人は残ったけど自然消滅した人もそれなりに
町内会自治会活動が盛んなはずの(というより強制)田舎や団地が過疎化、 衰退しているのは何でかな?地方によっては地域おこし隊?のようなヨソ 者に頼らなければ村の存続もままならない始末、団地なぞ都会なのに 限界集落化しているところがある。町内会活動が盛んなら地域が過疎化 衰退するはずないんだがな
人とのつながりは相手による つながる相手を選べないのは仕事だけで十分
>>972 個人で自己負担でゴミ収集を依頼すれば良い 月数千円掛かるが文句言わないように 自治会はそれを一括で依頼し費用負担してるだけ そこに入りたくないんなら自己負担で依頼しろ こうのたまうバカがいるからゴミ収集に町内会かませるの廃止に すべきだ。事業所でない家庭ごみは自治体に収集の義務がある、 町内会の入会有無で個人負担での始末を押し付けるのはおおげさにいえば 犯罪行為に等しい。こういう程度の低い町に一人や二人いる無知 (バカ)な癖にやたら他人に過干渉な地元民と関わるのが嫌だから町内会が敬遠 されるようになったのさ >個人で自己負担でゴミ収集を依頼すれば良い 月数千円掛かるが文句言わないように 自治会はそれを一括で依頼し費用負担してるだけ そこに入りたくないんなら自己負担で依頼しろ
町内会という住民に自治を任せるのは 地元民というたったそれだけのアイデンティで 威張り散らす大バカ野郎、クズの目立ちたがり屋、 ただ酒目当ての乞食が地域をひっかき回すだけだから 町ごとに担当の行政マンをあてがえば良い、もちろん警察と連携で
会費支払いや会議すんのが面倒な奴らが増えてんだとさ 個人のゴミは個人でゴミ収集するのなら別にいいけどねw
悪質町内会の最後の砦がゴミ置き場&外灯 唯一の脅迫材料
札幌市民で町内会に入ってるけど 次回の町内会費を払ったら、脱会する予定 回覧板は飛ばしてもらってて、少なくとも2年以上見てないし 町内会のイベントには全く参加してない 冬の排雪に町内会費が少しは使われてるけど 自宅前だけ専門業者に頼めば問題無い しかもここ数年で園芸用品や鉢植えを複数盗まれたから
町内会費で徴収した金のほとんどが役員の飲み会に消えていたなぁ
その地区の公務員がやるか、公務員の賃金減らして町内会の活動に賃金払え
>>980 ゴミ収集そのものは町内会や自治会ではなく行政側のインフラの話だよ 自治体が甘えてるだけ むしろ収集所管理させてるなら自治体が町内会自治会に一定の維持管理費用を払うのが筋 自治会主催のイベント等に参加するなはその通りににるが、行政インフラ利用を妨害しているのは間違い その人が地方税払ってないなら別だがな >>985 地域によっては個人宅前のゴミ回収といあされう行政対応になってるケースもあるよ 町内会がクソすぎて英断した自治体だな まあゴミ捨て一つとっても980のようなバカの癖にいいがかりを つける不穏な住人がいるから、行政が不良住人から善良な住人を 守るために戸別収集にしてくれたのさ。
ごみ置き場などのインフラ維持に自治会町内会=住人を関与させるのは 890のようなならず者の発言で分かる通り無用なトラブルの元で、行政 サービスの怠慢にあたり、何のために住人税を払っているのかという話に なる。
>>993 君はゴミ処理が無料だと勘違いしてるのかね? >>996 住民税を安く抑え住民に迷惑をかけない施策の1つだということにはやく気がつけよ あとゴミ処理のために住民税を倍にされても文句いうなよ >>995 善良な市民ならおまえみたいなバカ発言はしない lud20221209004506ca
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