コピー機などの事務機器メーカーがペーパーレス化による販売不振を受け、大規模なリストラを迫られている。リコーはここ３年間で、米国を中心に社員約１万２０００人を圧縮。富士ゼロックスは今後、生産体制を見直し１万人規模の人員削減を行う。
国内メーカーでつくるビジネス機械・情報システム産業協会によると、コピー機と複合機の２０１７年の出荷額は海外向けを含めて８９９５億円と、１０年前と比べ１５％減少。１台当たりの価格は３割以上も落ち込んだ。
背景には、先進国を中心に文書の電子化が進み、紙に印刷する機会が少なくなったことがある。０８年のリーマン・ショック後は、コスト削減に取り組む企業が増え、収益源だったトナーカートリッジなど消耗品の需要も低迷した。
リコーの山下良則社長は「北米での単価下落が目立つ」と指摘。現地の販売体制などを見直し、１５年３月末に約１１万人いたグループの従業員を約９万８０００人に圧縮した。１８年３月期連結決算では、米販売子会社などの固定資産の減損処理による損失を計上、純損益が１３５３億円の赤字に転落した。
富士ゼロックスは今年から、海外工場の再編などで１万人規模の人員削減を進める。親会社である富士フイルムホールディングスの古森重隆会長は「リストラをやらなければじり貧になる」と危機感を隠さない。コニカミノルタも市場の縮小に対応するため、「組織のスリム化を進めてきている」としている。
（2018/05/01-15:54）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018050100747&g=eco 一流企業での職歴を生かして
介護、流通、運輸、小売、警備、建築、土木などの業界で活躍して下さい
散々営業にきてペーパーレス化勧めてきてたけど
自分の首絞めてることに気付いてなかったのかよこいつら･･･
いつまでも古い技術に固着している日本企業の体質の問題
戦後の無から立ち直ったといいながらも、無から何かを生み出すことが出来ない
その体質がいまの日本の姿なんだよ
はやく目を覚ませよ、もう遅いけど
★「人手不足」はすべてインチキ嘘ペテン★
人手不足で物価以上に賃金(実質賃金)が上昇しないことなんてあり得ない。
賃金を上げると赤字になる→賃金のために価格を上げると売り上げが落ちて赤字になる。
これは、すなわち、不景気(需要不足)以外の何ものでもない。
また、人口が減少し、就業者数が増えている中で人手不足というのもおかしい。これは年々生産性が悪化していることを意味する。機械化が進む中でそんなことはあり得ない。これが事実だとすると(→事実だった)安部自民党はこの上なく無能政権ということになる。
実はマスゴミ(アメリカ)の「人手不足」は「不景気」の修辞学的言い換え。敗戦→終戦と同じ。
マスゴミ(アメリカ)がこんなインチキペテンをしてまで好景気を装うのは、
①安倍自民の支持率を高め、憲法改正を達成させ、中国と核戦争できる国にする。
②移民を推進し、純粋な日本人は根絶させ、日本を南米のような国にする。アメリカ大陸は元々モンゴロイドの国、それがいまでは見る影もない。 自民がコーカソイドのとの混血ばかりを用いる(小野田や室伏など)のもその一環。
のため。
それに今のインチキ人手不足は財政破綻(ハイパーインフレ)が起こり社会保障が崩壊すれば、
すぐに解消する。なぜなら、社会保障は製造業並みの雇用を生み出しており、
これが崩壊すれば社会保障関係の雇用も無くなるから。
雇用者数 製造業 宿泊観光 医療介護 教育支援 公務員 (万人)
2011 5459 998 314 647 267 222
2012 5461 981 311 677 267 224
2013 5514 991 321 706 273 229
2014 5560 990 324 727 274 235
2015 5610 988 325 753 278 231
2016 5696 999 334 778 282 231
増減 237 1 20 131 15 9
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/
えｒｇｒ 悪い円安誘導をして日本の資産価値。を貶すアベノミクスを支持するからだよ
ペーパーレス化すら予測が出来ないの、馬鹿なの、死ねばいいのに。
>>23
介護飲食運送土方
もう選び放題！
だよねー >>27
で、ペーパーがどこにあるか分からず、探し回るのに時間と労力を浪費するわけだ。 日銀の黒田 経済学者ジョンロー
結末
ハイパーインフレ
こういうニュース見る度に思うのは富士フィルムとかすげぇよな
化粧品とかへの転換が異常だ。ゼロックス買収は意味わからんが。
紙使うのは官僚相手の時だけだな
あいつらが一番遅れている
リコーの国内の事業所はリストラしないの？
友人が勤めていて心配
電子化の最大の問題は、偽造変造だが、
その防止技術は30年前からある。
これはアホ役人とアホ議員が多すぎる証拠。
幸い今は好景気だからちゃんとしたキャリアがあれば再就職はさほど難しはないでしょ
給与は多少減るだろうが、それは斜陽産業を選んじゃった先見の明のせいだから仕方なし
地元のリコーの事務所はそこそこ大きかったのに、気付いたら移転してて結構狭くなってた(´-ω-`)
なんかリコーとかオキとか、
いつもリストラしてるイメージがwww
>>1
まぁ、減るのは減るだろうが完全に無くなることは無いから、難しいところだね。 紙に印刷することによって発見できるミスってあるような気がするけどな
モニターの画面を眺めているだけでは、見過ごしてしまうような
何が違うんだろうか？
私が昭和脳なだけかもしれないけど
まぁ良いんじゃねぇの、リコーは強みが全然ないし、富士ゼロックスは統合の都合だろうし
>>1
日本は公務員と会社事務が抵抗して、後進国へまっしぐら 日本の商習慣で 伝票 っていうのがある 日本人て伝票好きらしい
こんなのも関係あるのかも
ペーパーレス化なんて何十年も前から言われてたのに何もしてこなかったのかよｗｗ
パーソンレス化はすぐやるくせにｗｗ
>>26
円安誘導って
126円っていつの話だっけ
それから円高になって今109.7くらいだぜ？
悪い円安っていつから新聞もテレビも見てないのよ これで数万人が人手不足の日本社会にリリースされるわけだ
家電・事務機器が壊滅なのに日本経済は絶好調なんだよな
自動車だけで支えてるの？
>>30
経理資料は紙ベースで残さなくてもよくなったんだっけ？
３年くらい残してから廃棄している気がする。 営業と開発とメンテやサポートカットか
メンテ要員はスキル的に転職先きつそうだな
昔はコピー事業ってボロ儲けだったから、
40代半ばから上は本気で仕事できないし、働かない、
世の中の変化についていけないやつめちゃくちゃいるんだよね。
もっと辞めさせても実質稼働してない人達が大半だから影響ないはずだよ。
ペーパーレスという割にはアスクルとか文具系で一番売れてるのは(多分)未だにコピー用紙何だがなぁ
>>1
とっとと方向転換出来なかった無能経営のツケ。
社員一同、リストラなんぞ待たずに泥舟からさっさと逃げたほうが良い。 >>51
特定アジアに資産を買い叩かれてんじゃん
景気演出（笑）でどれだけ金が溶けたんだろうな
まだまだ円安だし >>1
人手不足の建設現場とか警備員とか介護職とかが君達を待っているっ‼‼ >>64
CANON は東芝メディカルを買収したからね。
NIKON はどうするんだろう？ ゼロックスは１０年前海老名事業所で働いたな
あそこももう閉鎖かな？
主要通信手段がFAXの老害は全員リコーに転職すればいいのに
バカ高い料金でコピー機貸し出す事業者が減るのは良いことだ
ついでに電話機リースの詐欺事業者も消えるといいな
メニュー作るのも印刷会社に出してたのが
今じゃ自分でコピーしてパウチするもんな
79名無しさん＠１周年2018/05/02(水) 11:29:42.93
正社員様～地獄逝き～♪
対象は45～60のバブル世代だな
氷河期はもともとバブル世代に比べて人数が少ない傾向が大企業でもあるし
バブル世代は人数多すぎ、給与高すぎ、仕事出来ない人多すぎな傾向がある
氷河期を努力不足と嘲笑ってたバブル世代も負け組転落か
日本での勝ち組は団塊からバブル初期世代だけだなマジで
>>77
でも業者の技術も凄いけどね
この間色々見せてもらったけど、質感とかはやっぱり素人の自作とはレベルが違う >>62
ん？
おまいさんの根拠は円安だからって言う話なんだろ？
126円からみたら円高なんだよ
買い叩かれるって、お前が買えばいいじゃんｗ
買う気もないのに、他が買うからーとか意味不明 大手銀行も統廃合でリストラ
人手不足で困ってますｗ
元行員のコンビニバイトや介護職まだ？
DTP関連はPDF本家Adobe社にライセンス料金上納させられている。
>>87
早期退職などのリストラは
55歳以上だったら後5年働いた分と同じだけ退職金増額されるから
生活の為にバイトするような奴はいないだろｗ 今のリコーは情弱経営者を騙して儲けるだけのクソ企業に生ってるもんな
大学のときリコーに内定もらったっていうのSNSにまで書いて自慢しまくってたやついたな
元気かな
>>90
ワイの上司、ホンマに言っとったで
昔のことやけどな >>85
は？80円から見たら円安だろw
特定アジアに買われるのは国防に関わるのにそれすら理解できないんか >>44
契約書類は大事だけど、レジュメや資料の誤字脱字くらいでガーガー言うのって日本くらいよ 国内はペーパーレス化がまだってことだよな？
日本やばいぞ公務員パーパーレス化ちゃんとしろ。
これ危険だな。インカ文明みたいに文字を持たなかった文明にされちゃうぞ。
インカは金に記録してたから全部スペインのバカ共に鋳潰されてしまった、記録は紙で保存しとかなきゃ
>>94
あほだな
その前は130円時代も長かった
円安円高の為替は傾向であって値じゃないわｗ
だから、特定アジアに買われて困るならお前が買えよ
買えないのに国防が！とか馬鹿じゃないの？
国の為に個人があるわけじゃなくて、個人の幸せの為に国家という共同体があるんだぞ |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) かみを減らすか・・・
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
>>78
解雇と言いにくいから言い換えただけだから
後ろめたい悪い事なんだろ 営業力抜群でも使わないものは売れないわな
どこの会社でも経費節減でコピー使うと怒られるからのー
社内配布もグループウェアやネットだし
>>80
そんな奴おらんだろ
複合機の中古なんてほぼ捨て値
買った方が安い 見事なアベノミクス効果。
シャープは中国企業になり、日産はフランス企業へ。
消費減少で営業時間短縮は働きやすい職場作りと言い替えられ、給料払えず人を雇えないことは好景気で人材不足と言い替える。
>>102
バカっていうか
侵略者って言い替えろよ リリースするのはいいけど
再雇用までちゃんと面倒見るべきだよね
コピー用紙は超限界まで節約させるのに、新製品の販促物でカタログやらパンフレットやら全従業員に配布するのはいかがものか・・・
何百部じゃねーよ、何万部だよ！何万部！
>>103
アホはお前だよ
実際にアベノミクスの円安誘導で資産が流出してるのは事実
お前が買えよとか言うのはスポーツやらないのに批判するなというアホ意見と同レベル 書類をPDFで出すことになって「ウチの会社もここまで来たか」と思っていたら、
ハンコが無いから受け付けられないと言われたと。
PDFにどうやって…と思って聞いたら「一旦プリントしてハンコ押してまたPDFにして提出」と言われて脱力、
みたいな話をどこかで読んだ。
プリンタも使うと怒られるから最近使ったのは年賀状が一番多い
プレゼン資料も事前に相手先にメールが多い
以前と比べてプリンタの使用は４分の１ぐらいか
社内資料・通達はグループウェア、社内決裁申請もグループウェア
どこにもコピー機の出番がない
印刷すると捨てるときにステイプルを外してシュレッダーで裁断するのが面倒くさいからな
ディスプレイが1つしかないと紙が欲しくなるけど2つあれば電子ファイルのまま見た方が検索できて便利
>>29
オールブラック業界。選ばなければ確かにあるが。 >>118
ネタでしょ。Acrobatの電子印鑑使うでしょ。 >>118
うちは上長がネット閲覧したら名前を入力してハンコ代わりにしてるで
会社によってはPDFに電子印鑑もあるらしいな
どうしても法定書類でハンコ実物が必要な場合もあるが、たいした数ではない
社内決裁が大半だからネットOKは大変助かる >>118
なんでうちの会社の総務のことを知ってるんだ？ >>118
同じく。
経費精算は、電子データで承認していくのに、紙も同時に回さないといけないうちの会社。 なんだかんだ言ってもペーパーレス化はきちんと進んでるのね
システム化できるんだから
起案社員
→共有フォルダにのせる
関連社員
→同時チェック、決裁
これで10分ですむのにな
チェックが上手な社員を、課長など上に上げればいいだけで
全員チェックなら、チェックする連中の能力もわかる
システムいれたいからコピーの値段タダ以下にするからだろ
完全ペーパーレスも不便でしかないし
>>127
うちは経費申請書の本体と電子的な添付書類は社内ネットで回すだけでOKで、
証拠物（領収書）などは写真で添付後に、社内便で実物を送るようにしてるな >>117
アベノミクス円安誘導なら、すでに200円にいってるわｗ
何年緩和してると思ってんの？
資産流出してるのに経常収支は黒字だぜ？説明してごらん
おまえは特亜が憎いだけでアベノミクスの本質を分かってない
そして、円安だから日本の資産をシナが買ってるわけじゃねーんだよ
あいつらは投機目的で買ってるだけで円安傾向がずっと続くようなら
投機に見合わないので捨て値で売りに出すわ ゼロックスを買う富士フィルムって大丈夫
次の●芝にならない？
→文章専門のチェック社員
→経理チェック専門のチェック社員
電子データの同時チェックで用意して
新人に起案させたら、そのチェック担当が赤字で修正する
これを全社員で事例で共有すれば
全社員でノウハウもすぐにたまる
ほとんど無駄な紙決裁、どうせ間違えるとこも一緒だろ？
バラバラに直してて、意味ないよ
公務員の俺様高みの見物
民間は大変どすなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1
万年筆、ボールペン、ルーズリーフ使ってますけど。 求人倍率上位の土方飲食介護
事務0.3倍以下
がんばれ
過剰人員のところを削減していくのな
やっぱ先に、事務員が切られるんだね
企業の効率化って、けっこう難しいんだなぁ
>>1
公務員こそリストラしろよ
市役所や保健所とか特に要らないだろ
丸投げしているだけじゃん
縁故採用だらけのクズ組織
民意で天誅を食らわせるしか自浄作用がないのか？ 電子化の良いところは保管場所が激減する点だな
以前は申請書類のコピーだらけでオフィスが満杯だったが
今は法定書類以外は電子化だから書類キャビネットもスッキリしてるわ
家賃の高いオフィスだとこのメリットはすごいものがあるで
大手企業の人がリストラなどで次に行くのはかなり難しい。有名企業はまず無理。無名企業で以前の給料半分くらいまで落としてやっと引っかかるかどうか。
リストラ対象の人はそのレベルの力量。プライドを捨てる事が出来るかどうか。まずそこから始まる。
経験談。
リコーの営業力は抜群と言われるので法人営業ならまず転職できそうだな
もっとも１万人となるとかなりあぶれて悲惨なことになりそうではない
日本が突然大規模リストラする羽目になったのは行政指導のせいなんだよな
中国やアメリカはペーパレス化に伴い段階的に採用を減らすなどで対応していたから痛手はなかった
日本はその真逆
若い人は人生がぶっ壊されただろ
>>145訂正
最後の文、悲惨なことになりそうだ、です。 公務員や官僚を解雇して私有財産を没収しろ
まずはそこからだろ
ゲリノミクス大成功だ、、
>>44
デザイナーだけどそれは確かにある
印刷してチェックして担当者に回し読みして
OKのハンコもらうスタンプラリーが始まる
あと出来上がった次の日に見たら間違い発見とかw >>5
土木はキツイが高校行かずに中卒から土木始めた友人が建設会社立ち上げて高級車何台も乗り回してるわ！
羨ましい！
世の中、才能があれば学歴必要ないな笑 >>140
前から事務系の労働生産性が低いと言われてたからな、正社員が減ってきた証拠だろ、 >>4
さすが俺らだよな
時代を先取りしてるぜ！
〆 ⌒ヽ
(´･ω･`) メーカーOA機器のサービスやメンテをやってる会社の
面接に行ったけど、複数のメーカーの製品を扱うらしいが
関連会社も打撃を受けそうだな 入らんでよかったｗ
まあ不採用だったが(´・ω・`)
これからは、会社も コスパ面やら、付加価値が付かないと生き残れないだろうからなぁ
昔の時代とは違って、能力無いとこは、かなり、整理されていきそうだ
電子化っていうけど紙のほうが見やすいんだよな。
申請書チェックするとき一度出力するもん。
>>134
お前は安倍と同じで特定アジアが大好きなだけじゃん笑わせんなよ
つくば市やら北海道見てみろよ
黒田がインタゲ2%の到達時期を未定にしてるのに未だにアベノミクス成功なの？（笑） FDAに承認の資料を輸送するときは指定USBメモリ（ウィルスチェック機能付き）にファイルだけ
ペーパーベースとか日本だけ
最近景気が良いから時代遅れの企業は社会から置いてかれてるな
いつまでも古臭い体制を取ってるから日本の足を引っ張ってるんだよね、売国企業みたいなもんだわコイツら
>>146
１０年ぐらい前にアメリカの経理部を紹介してる番組があったが
すでに徹底的に電子化されててオフィスに紙なんて殆どなかったもんな
電子化の技術なんて社内ネットとグループウェアでこんなのは１０年前に軽く実現していた
ただ導入する文化を阻む老害団塊の引退まで日本は遅れちゃったんだろうね
一度電子化するとオフィスはスッキリだわ回覧・決裁は早いわで
もう昔の紙回し文化は原始時代に感じるよな >>159
アベノミクスは大失敗だよ
おそらく史上稀に見る大失敗
しかも成功を捏造するというクソ体制w 事務職3兄妹なんだがうちは全員が公益法人勤務だから大丈夫そうだな
俺は大学、下の妹は政府系
民間だったらやばかった
ほうら、これが終身雇用を諦めた
ジャップ企業の末路ですよーｗｗｗ
社畜の皆様、もう糞ジャップ企業に
尽くす必要はありませんよ
だって企業はあなた達をゴミ屑みたいに使い捨てするのですからｗｗｗ
どんどん待遇の良いところに転職しましょう
転職がだめだったらナマポになって
糞政治家どもを困らせていきましょう
この状況を作り上げたのは
糞政治家とくに自公政権なのですからｗｗｗ
>>165
この寄生虫こそ1番に抹殺しないとダメなんだよな 電子化すれば
どのファイルに誰が
いつ何時何分何秒にアクセスして
どう改変したか
すべて記録に残せる
財務省での公文書偽造は紙媒体だから起きたこと
リコーにいた知人がかつてソニーが出してた電子ペーパーを馬鹿にしてたなぁ
同系の職には就けないし、完全に違う職しかないのがキツいな
>>158
そうかい？チェックポイントなんていつも同じなのだから、紙に出力するまでもないと思うが
それから電子化するとコメントをそのまま打ち込めるから、直しの指導も簡単になるね
決裁者が多くなるとこのコメントがとても助かる
偉い人は用事で簡単には連絡付かないから以前は数日意見待ちなんて頻繁だったが
今は用事が済んだら偉い人がコメント打ち込むから翌日にはコメント付きで社内ネットに上がってる
決裁の速度は３分の１ぐらいに短縮できたと思うぞ 判子文化が無くなればもっと紙の使用減らせるのになあ
ホント判子って邪魔だわ
日本ではどんどん紙に印刷してもらわないとなってリコーとゼロックス社長は言ってますね
これからますますディスプレイで読むことに慣れた若者の方が多くなってくるから、この流れは止まらんだろうね
>>172
おそらく>>158は電子化に対応できていないやつの書き込みなんだろうね
電子化になれれば、圧倒的に検索も訂正も速く記録者も記録時間も自動で記録されるので迅速でミスを減らせることが分かる
電子化に慣れていない人の多いことが日本の行政処理がミスだらけで世界一遅い原因だと思うわ いい加減、国は全国民にスマホかタブレットを支給すべき
>>90
ファクスしてくれは日本だけね。あっちでファクスしてくれなんて言った日にゃセクハラで訴えられる >>1
AIが本格的になればもっと減るな
最後まで生き残るのはドカタとプログラマ >>169
改ざんは電子の方がはるかに簡単に出来るが >>186
それはあなたが電子化を理解していないだけ
全てが記録されるので、よほどの技術者でないと改ざんはできない >>175
わざとだよ、その代わり 重要なことがわかったし
コチラも、これ以上は、上手く かわせられない
頭の まともなほうの 若い日本人男女がんばれよ
民間も、公務員も、もう直接 負荷かかるだろうから おれはスクリーンが１つしかないから
校正するときとかはどうしても大量に紙で印刷することになる
申請先が電子申請に対応してないんだからしょうがないだろ？
電子署名も持ってるけど使う先が限られてる。
市町や都道府県の申請書作ったことあんの？
>>191
そこだけは紙だわなｗ
役所の許可業種だと法定備え付け書類は全部紙だから非常に困りますねｗ
しかし最近は役所のほうも、備え付け物は電子書類のプリントでもOKとしてるケースが増えてきてるよ
もっとも電子書類が組織的に正確に作成されているチェックもされるけどな
許可申請書とか防災届出などの重要書類になるともちろん全部紙だけどな
これはオフィスのキャビネットで永久に場所を取っているｗ >>194
だろ？あいつら紙で３部持ってこいとか平気で言うもん。
どんなに離れても電子申請させてくれない。
手数料払いはペイジーとかもあるのに。 首切りなんかより港区にある高い土地から移転したらいいのに
芝らへんは兎も角赤坂なんか高い金払うほどの価値無いでしょ
>>145
プリンター屋は営業力が無くなったら終わりだから、営業のリストラは一番最後
ただプリンター屋の営業は体育会出身者が多く、耐久性も高いので他社から引く手数多
おそらく優秀な若い営業から逃げ出してて営業力も落ちてるから業績も落ちてる >>195
役所の監査が入るときに法定備え付け書類や許可申請書・許可証などを１日かけて実物で読んでいくのでねー
役所監査のために紙を強制してるんじゃねーかと思っているｗ
オフィスで一番場所を取るのがこうしたお役所必須書類ですなー
早くデータ化してほしいわマジで 次の柱になる事業を育てられなかったんだな。
ペーパーレスとか何十年前の言葉だよ。
まぁ、いまどきコピー機が必要なのは塾くらいだからねw
今までボーナスたんまり休日たんまりで過ごしてきたオッチャンがタクシーやトラックの運転手
自分がいかに恵まれてた職場で働いていたかを実感するんだろうな
ファックスが強みだったブラザーは今どうしてるんだろ
>>194
パソコンっていきなり壊れたりするし、仕様変更命令が下ってからシステム更新にトラブって動かなくなる事があるから紙申請からの許可は一纏めにしないと後で困る。
会計監査のタイミングで壊れてます、わかりませんでは最悪の場合、予算返上になるからね お笑いペーパーレス化 十年程前に役場から国の補助事業の申請書の雛形を貰った、フロッピーディスクでw
EXCELて拵えた奴で 答えを入力すると立派な申請書になるというモノ、EXCELは応用次第だと関心カンシン、
出来上がったのは 元のフロッピーディスクとUSBメモリで持っていったらUSBメモリをとられた、
役を退いて 次の役員に聞いたら…紙ベースでの提出になったとか？？、
提出されたデーターがウイルスに汚染されてたとかで…役場全体に蔓延w 紙ならウイルスには大丈夫やからな、
最近は就職・転職の履歴書等もメールに添付や
エントリーサイトに電子添付だもんね
一度電子化するとあまりの迅速さでもう紙には戻れなくなるんだよ
以前は紙で作って郵便で送っていたんやで？
まさに原始時代だわなー
5年先10年先が誰も読めない以上
学生達が東大京大より医学部優先するのも
無理ない事だなw
オフィス街をボックス付電動自転車で走り回ってた事務機器屋のおっちゃんたち、失業してしまうん？
>>200
個人向けのFAXプリンターを作らなかったのは何故 物作り業界の図面印刷は不滅ですけどね。
むしろ、手書き時代より、今のほうが簡単に印刷できるから、紙の使用量は多いでしょ。
CAD図面の印刷図面は、間違いがあっても消せないから、間違いを修正後に再度印刷だから。
いまだに紙なんか使ってるのか
IT後進国は伊達じゃねえな
大手は社内に外国人が多いだろうが、リストラするのは日本人だけだったりしないよな？
>>206
それはあるなあ
うちのシステム部はなぜか３月にグループウェアの仕様変更しやがる
そのときシステムもいじるので度々ダウンｗ
これは本当にやめてほしいね
とはいえ紙の原始時代にくらべたら年に数回ダウンするぐらいは笑い話レベルではあるから
まあ現時点ではしょうがない
ダウンしない正確な社内ネットシステムの提供にはすごい需要あるね
最近は、大手系のシステムハウスがこの請負で伸びている
リコーはこうした社内ネットの請負したら伸びたと思うんだがなー
やっぱり紙以外は発想できなかったのかな 一定数のタイピングが出来ない役職者が居るから紙の需要が無くなることは無いよね
たが隠れリストラとして一気に電子化を進め、そう言う層を追い出す策もある
かみが無いのが時代の流れだと・・・
(´･ω･｀)
実際こういうリストラにあった人に会ったことないなぁ、自分が零細中小にいるからか
高度人材が大量に職探しし始めるだろ。
外国人入れなくてよくなったね。
六本木一丁目の富士ゼロックスのビルってちょっと前までサムスンだったよね
若かりし20年ちょっと前に俺を騙した悪徳PCショップの本社が入ってたのもあのビルだった
位置的に凄い目立って虚栄心を満たすには良いビルだが何か呪われてる感がする
ノートPCもデジタルペン標準搭載が増えてきていてPDFに直接手書きで書き込みできるから
もはや紙に印刷する必要性が全くない
相変わらずFAX送信を要求してくる旧態依然の取引先だけが邪魔
リコーの営業は優秀だから法人向けの損保や金融やセキュリティ業界からは引き合い多数でしょね
売れないコピー機を売るよりも需要のある商売に変えたほうが幸せなのではないか
未だに出張の会計処理のために、ホテル代の領収書や航空券の半券を
台紙に貼って提出した上で、経路報告書を紙媒体で提出させるからな。
一回出張行くだけで、事務処理用に5枚ぐらい紙使うわ。国の研究機関です。
ペーパーレス化が原因じゃないだろ？
ペーパーレス化に適した製品を提供できなかったことが原因だろ？
紙媒体を電子化するのも複合機の役割だからな
OCR機能と翻訳機能の強化・標準装備でほぼ100%の精度で紙媒体を電子化する(Excel/Word/CSV/PDF文書変換)そういう展開に失敗したからだよ
裏写り・コントラストの自動最適化すらまともにできない現状をどう考えてる？
身から出た錆。
トナー商法が間違いだけど、すでに遅し。
団塊が実務の場からいなくなって、ようやくいろんな分野の改革が進み始めたというイメージ。
でも20年遅かったね、というのが率直な感想。
>>229
紙媒体を電子化する？
そんな時代遅れな話w
まず紙に出さないのw >>232
パソコンの入力がらくらくできるのは今の４０代ぐらいからかな
５０代だとパソコンに打ち込むのが苦痛って人が結構いるんだよね
だけどあと数年で現場から引退や延長雇用だから
もう紙のほうが苦痛って人が職場の８割ぐらいいるんじゃないかな いまや景気が良くても悪い業種もたくさんある もっと労働の流動化を推進すれば移民に頼らなくてもいくらでも供給できる
人手不足とか言ってのはいまだに忠誠型雇用にこだわる日本人経営者のせい
紙に出さないと作業できない・安心できないってのは単に慣れの問題だよね
１ヶ月もすれば紙がいかに不便で非効率か実感するようになる
そもそもスマホで全部データで情報をとり、発信してるので
データのほうが圧倒的に効率がいいのは誰しも実感してるはずよ
>>228
領収書はスキャナーで読み取ってファイル形式で提出すればOK
将来的には完全電子決済でスキャナーで読み取る必要もなくデータを提出すれば済むようになる カーナビに賭けたパイオニアとどっちが先に逝くんかな？
5ちゃんねるも紙に印刷して見た方が読みやすい
って人いるの？
>>233
それは「日本市場」の話だね
それだけでは食って行けない ＞団塊が実務の場からいなくなって、ようやくいろんな分野の改革が進み始めたというイメージ。
でも20年遅かったね、というのが率直な感想
そりゃ無理だろ遅れるのは当然 日本の雇用は江戸時代的な低賃金社畜忠誠雇用だからな 高度成長はそれで機能したけど
低成長分野と高成分野の混在してる現状では絶対忠義型なんか遅れてる。
医療製品製造業界だがペーパーレスなんてどこ吹く風だわ。
一製品造るのにA4用紙十数枚使うわ
>>243
そこが大問題だよね
領収書をスキャンする時間が無駄なのである
面倒なので簡単な申請はスマホで写真とって自分の社内メールに送ってるわ 場合によるんだよな
図面とかも紙の方が見やすかったり画面でスクロールやページめくるのが煩わしい場合もある
どっちかに固執するほうが頭固い老人脳だろうよ
>>234
今の50代がいちばんパソコン使える気がするけど？
すくなくとも、若い層よりも使える人が多い気がする。
あと、60代もかなり使いこなす人多いよね。 >>18
海外の技術を模倣して安く売るのが日本だしw >>247
そうだね
５０代はパソコン世代だからスマホ世代の若者よりもPCには強いんだよね
もっともそれを避けてきた５０代も案外いるのでここがネックなんだわな >>247
50代60代の上澄みの人たちは今のITの基幹を作ってきた人たちだから
既存のシステムの上っ面の乗っかってるだけの連中とはレベルが違う タブレットが普及した今じゃ紙を大量に刷らなくてメールでファイルを送れば済むこと。会議もタブレットで充分対応できる
ファイルを分類しとけば大量に持ち歩いて必要な時に即引き出せる。 IPADが出た時点で紙の大量消費は終わるのは明らか
>>30
近年はPDFで保存してるけど、平成一桁台のは未だに紙で残してる。
製品がフルオーダーなんで、図面と仕様書は永年保存と社内規定で決まって10万ページ分ある。
でも業者にペーパーレス依頼する金が無い。複数社に相見積取ったら200万から300万とな！
まぁ問い合わせがないし、故障したら取替えになるから必要ない判断で眠ってる。 >>245
ところがカメラ（スマホ）持ち込み禁止の企業は多数ある
そこで複合機なんだよな
たとえば一括セキュリティ管理されてるスマホタイプ複合機とか
そういう方向に行かなかった
でっかいやつをドンと一機置くような進化をしてしまった >>251
未だにパソコンのことをワープロとかオフコンとか言ってる年寄り共が駆逐されるまでは無理 >>247
50代は青春期に8bitパソコンブームだから
60代は8セグのボードマイコンブーム
70代は記録媒体がウルトラマンに出てくる紙テープブームだから手強いよ
これが40代になるとピュー太ブームで堕落する世代になる この手の社員は先見の明を持ってれば既に転職してるんだろうなあ
>>253
そうなんだよね
うちも少額小口申請はうるさくないけど
金額がでかくなると複合機のスキャナ機能でPDF化した領収書や見積書を送れと指示されている
この複合機のスキャナ機能が腹が立つほど面倒なのでマジ困るんだわな USBメモリーも禁止になるし、結局紙とCDに戻る。 PDFもパスワード必要で面倒だし
何枚も同じ事書かされる会社にいたが、未だにあれやってんだろうなあ
上から下までバカばっかだった
こんな20世紀の産業の企業にこんなに人がいる時点でいかに日本の労働力の流動性が低いのかが表れている
手書きでかつ領収書を番号ふって順番に貼れとかいう会社に入ったことがある
毎月交通費清算で書類作るのに数時間かかる超絶非効率
なおPC等を保守するまがいなりにもIT企業であったｗ
いい会社なんだけどねぇ。
会社もいいし
会社員にもやさしい会社。
実際中高年でリストラされたら
家を売るしかないだろう。
子供で
私立中高いってた人は
学費続かないんじゃないか？
最後は家族離散もあるかもだ。
最近若者がコピー機の前で困ってるので聞いたら
コピー機の使い方がワカランとのことｗ
普通のコピーの両面印刷でも手間取るぐらいなので
複合機のFAX機能やスキャナ機能ともなると全然ワカラン
そこでおいらのようなオジサンがやってあげるとマジで感心されるｗ
すでに複合機じたいがガラパゴスの無駄文化になりつつあると気づくべきなんだよな
>>260
まわりのやり方に合わせてればいい
ジャップランドでは 市場が縮小した最大の理由は価格競争だよ
価格競争が初期費用だけじゃなくランニングコストにも及んでるからな
かつての収益源だったトナー代や保守費用まで価格競争してるからな
コピー機業界は大量採用大量退社のブラック企業だからな そこで生き残る社員はどこに行っても通用するから待遇を考えなきゃ先はあるだろ
経営陣はリベンジが難しくなってしまったから今までの高給は維持できない
役所は紙でしか受け取らないから官公庁絡みだと紙の使用量は一切減らない
>>262
ガラパゴス上司の月末定例の仕事が台紙に大量の領収書を貼ることだったなｗ
それが管理職の大事な仕事なのだから生産性のカケラもない
そんな原始人の上層部が引退してきてるからようやく世の中が変わってきたんでしょね >>264
日本の製品は殆どそうだけどUIが致命的にわかりにくいんだよ windows95の波を十代から二十代でかぶったネイティブ世代の上限がいま５０代前半
あと１０年もすればFAXはもちろんコピー機も無くなりそうな気がするけどな
官公庁絡み以外は
退職加算金を多めに出せば基本退職者は簡単に集まるよ
未だにレイアウト、言葉の微妙な言い回しが気に食わないと修正プリントやり直しさせるバカ上司いる会社では需要があるかもな
>>268
税金の申告なんかは電子申告も可能になってるけど、
専用の機器を買ったり、マイナンバーカードが必要とか、
かえって手間が増える仕様になっているので、お役所っぽいなぁとは思う。 引っ越しで
電気ガスはネットで手続きできたが
水道はシステムが糞すぎて
わけわかんねーから
役所まで手続きしに行った
意味がわからんくらい
ユーザインタフェースが糞
>>270
イラン機能が多すぎてな
てか初めから盛り込む機能を選択できればいいのに >>264
コピー機の前で固まる若者はまだいいけど、最近の若者は、ちょっと初めてのことに
遭遇して悩むと高速道路の運転中に固まって停止しようとする奴までいるからね。
死ぬかと思ったわ… 役所のバカども、ワイド液晶ノートパソコンなんか大量導入して、「Ａ４縦の書類が表示できないから」とか言って、全部を印刷しとるらしいからな。
全部を印刷しとったら、そら電子決裁もクソもなかろう。
政府も、文書隠蔽対策で電子決裁がどうのこうの言うなら、少なくとも「Ａ４縦の書類が表示できないパソコン調達禁止」ぐらい命令しろよ。
今の大競争時代で高齢化社会は逆効果だな 残酷でも高齢者は生かさないほうがいい
子供が先に死んでしまう。医療にいけない人間が増えて病院倒産時代が来てやっと明かりに灯る
図面や報告書のチェックは印刷しないと無理だわ
画面だとチェックした気になるだけでザル
なんでだろう？
>>1
コピー機(笑)
プリンター(笑)
こんなもので商売できていたことがお笑い。 ＞最近の若者は、ちょっと初めてのことに
遭遇して悩むと高速道路の運転中に固まって停止しようとする奴
若者がすぐに車が買えない時代になったからな覚える機会が無い パソコンも買えないと覚える時を失うから使えない
格差社会はもっと日本人を劣化させるだろ。
若くても学習してないからオバサンと同じ
数年前から
E-Taxやるようになったけど
無茶苦茶楽だな。
なれれば
１時間ちょっとで
確定申告が終わる。
申請はネット送信。
添付証票も自分で５年保存だけ。
最後の確定申告申請だけ証拠で印刷している。
>>287
そらあ知らなかったな
ちょっとやってみるかな >>44
おそらく、ものすごく単純な話で、縮小表示してるから。
実際は、Ａ４を実寸表示するだけじゃ、まだ足らない。
紙だと顔のすぐ近くまで持って来て見るが、パソコンだと卓上から動かせぬので。
本当に紙を完全に置き換えるなら、30インチは欲しいとこ。
ましてワイド液晶ノートパソコンで、縮小表示しながら細かいチェックできる訳がない。 >>271
国内はそうだけど外国はまた違うんだよね
そこらに商機があると思う
そういう国々がグローバル化でつながるための共通手段として
複合機が進化すればいいんじゃないかな
現状「インク屋」だから無理だろうけど >>288
マイナンバーカード用意したり、リーダー買ったりすると、
それなりの時間とコストがかかるので、
結局プリントアウトして郵送したほうがずっと楽っていうね。 リコーやゼロックスは資金力があるときにもっと先進企業との合併や買収をすべきだろ。
キャノンはコピー機終了時代を読んでたから医療分野とか買収進めてる。
どっちも内部留保は莫大だろうからリストラと同時に新規産業への投資にシフト
A4を全部表示しないと安心できない？って人は脳のワーキングメモリが慣れてないだけじゃないのかね
つまりA４の４割しか見えなくても残りの６割をちゃんと一時記憶してればなんも問題がない
おいらも最初は慣れなかったけど毎日スマホでPDF（A4）を読んでいたら全く平気になってしまった
今ではデカイ画面のほうが圧迫感あるぐらいだね
要するに慣れの問題じゃね？
>>288
面倒なのが、マイナンバー申請とカードリーダーのインストール
マイナンバーは手元にくるまで数週間かかる。
カードリーダーは値段は安いしネットで買えるけど
インストールに結構時間かかる。
でも一回設定したら、あとは簡単。 サービスで紙と電話に固執してるのって日本だけだよな
外国はメールかチャットになってる。頑なに紙と口頭でやりとりするのは日本だけ
つかハンコってw
今後は３Dプリンターが来るとか見たけど、全然実用化出来てないのか
今後は個人用プリンターもレーザーに移行するんだろうね。
ドットプリンターはスピード遅すぎ。
プリンターは結構故障する。
HPはインクがビックリするくらい高価なのでやめた。
エプソンがやっぱり色等で一番安定してるな。
個人用プリンターは基本値段。
以前はスキャナー買っていたけど
今はもっぱら複合機だわ。
まあ想像だけど欧米は結構口頭で物事を決めるじゃん？
日本だと会話ではなんかフニャフニャした結論でサッパリ解らないから
あとで紙にして閲覧回覧して再度OKとる文化になったんじゃん？
そもそも権限者が集まってフニャフニャした結論って時点で
すでに生産性がどん底なんだけどね
>>298
ドットインパクトは転写タイプの用紙用
無くなることは当分無い
レーザーとインクジェットは長所がケースバイケースなので
食いあってもどっちを食い殺すことは無い アナログ業界を潰して業績をあげたんだから
次の波で電子化されたらそりゃ潰されるわな
コピー機・複合機もだけどプリンタ単体もすでにヤバイだろね
これ関係の大企業は当面危険信号が出ているだろうな
↓の悪質悪意のリストラ手法が始まるかもね。
***名無しさん＠*****20**/**/**(**) **:**:**.**ID:********
某沖●気工業関係に社内不倫イジメドラッグの達人の性悪女がいた。
社内犯罪を隠ぺいするために、この性悪女とその不倫相手と共謀者たちが
考案実施した悪質悪意の手法は後の「オレオレ詐欺」の基礎になった。
治療院してたがよく『コピー機買いませんか？』って電話かかってきてたな。
業界に片っ端から掛けてきてたからタウンページか何か見ながら全店舗にかけてたんだろうな。
治療院していてわざわざコピー機会社からコピー機買う奴なんているわけないだろうに。アホかw
手書き時代にオフィス用品業界の覇者だったコクヨは今でもデジタルに対応して生き残ってる
真の強者は力がある者ではなく変化に強い者だっていうよね
>>306
まあ電話飛び込みするぐらいにコピー機営業も逼迫してるんでしょうねえ
可哀想というか転職したほうがいいコピー業界だわな 「紙詰まりです、用紙を取り除いてください」
みたいな表示を見て誰かが言った
「用紙トレーで印刷すればいいのに！」
そのとおりだと思った
昔は起業というとまずコピー機を契約したもんだったな
今はちっさいスキャナつきプリンタとPCで当面は事足りるから
でっかいコピー機すら要らない
時代の変化に遅れた巨大企業の没落は早い
>>228
金の出どこは税金屋なんだから 出張の稟議書から相手先のレポートまで揃えてもらわないと納税者としては容認できんわ、 リストラしたら問題なし
安倍ちゃん、
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。
もう10年以上プリンターが家に無いんで最近はどんな感じなのかなとちょっと好奇心で売り場立ち寄ったら
3秒以上立ち止まる事が許されない鬼の営業で10メートル歩く間に3人の営業マンが群がってくる魔界だった
家庭向けのキヤノンエプソンブラザーあたりの売り場ですらそうだし業務用だとほんと洒落にならなそうだな
>>318
その分野は派遣業界が押さえちゃったね
時代の変化に乘るって大切だなぁ
遅れたら命取りなんだね >>159
特定アジアの話題しかできないのか？ｗ
寂しい世界観だな
インタゲ2％の到達と言っても、働いて無い世代が1/3以上でどうやって上げるつもりなのか
こっちが逆に聞きたいわ
あるとしたら外国人、外からの需要を増やすだけだ >>317
その要件ですら、ワークフローと経費清算パッケージでシステム化できるのに、やらない役所の怠慢。 リコーの営業って給料もいいし身なりも立派だから
中小の営業職になるのはかなり抵抗あるだろね
でも営業力はすごい体育会系だから腹を決めればすごい能力を発揮しそう
営業の人も仕事でやってんだし俺も数字出してナンボの仕事だから気持ちは分かる
ただ流石に礼儀正しく断るのは3人が限界だったな
4人目で舌打ちが出ちゃって睨みつけてしまった
5人目で｢お前今目の前で他の人を断ってんの見ただろ？しつけえよ！」と声が出てしまった
>>2
アメリカでもEU諸国でも重要書類は紙ベースで
手書きサインだぞ >>321
寂しいのは特定アジア大好きで現実逃避しているゲリサポのお前だよ
インタゲ未達成が日本国民のせいかよ
んで移民推進とか安倍と同じだな PCカメラ液晶半導体栄枯盛衰世の習い
３Dプリンタの性能があがって本格普及した時が
日本の製造業が終わる時だな
>>164
ほんそれ
アベノミクスは使い古された手法の焼き直しなのにな >>74
あへちゃん「人手過剰になっても続けます」 >>266
家庭用の複合機が格安で有るからな、安くなったもんや、
フロアに一台デカイのをドーンとな時代じゃなくなったんだよ、
デカイのは冊子印刷とかでしか必要なくなったやろ、
印刷は速いけど順番待ちはイヤやし、
その証拠にコピー用紙の消費はウナギ登りやとか、
ウチは零細商店だからDM印刷とシンプルコピーやから インクジェット複合機で充分や、 >>44
良く分かるよ
モニターでは全然気づかなかった記載ミスに印刷後に分かることなんてザラにある
職業柄誤字脱字入力漏れは避けないといけないから、入力、印刷、控えをPDF保存、印刷物は数年間保存後機密文書処理
半ペーパーレス化みたいな感じ >>137
お前さんが何歳かは知らんが
2050年頃には支える老人が一人増えるから日本は破綻して、お前首になるよ >>274
ウチは 税務署のHPから紙に印刷して提出しているんよ、
出力時に番号が付けられてるから…税務署は番号からデーターを見ているのかもしれんわ、
紙に出して判子を押して提出……最終意思決定だからこれも良しかな、
電子申請なら何度も訂正…再申請で 受け付けるほうが混乱するんでないかな、 うちの事務所にコピー機リース契約してくれたらNECのノートパソコン2台くれるって飛び込みセールス来た
内1台はあなた個人に差し上げますだって
>>1のリコー、富士ゼロックスを見て気づいた人いるかな？
関東拠点の企業ばかり
もともと事務機器や精密機械は関東多いんだけどここが市場縮小で瀕死
東京都のGDPが３年連続減少した原因の一つがこれ
東芝富士通NEC＝川崎というようにね リストラと聞くと東京03の引っ越し屋の
ネタを思い出す
>>326
お前は批判しかしてない
どうやったらよいかって話を全くしない
外国人・海外企業が日本に益を出してる事実も無視してる
少し前ならお花畑はサヨクの言葉だったけど
今はお前みたいなのがお花畑と言われる
現実見ろよ >>64
さすが、伊達に観音を文字って社名化してないな(´・ω・`) >>338
お前は既に破綻しているアベノミクス（笑）に縋り付いてるだけだろ
インタゲ未達成、各種公約破り、海外バラ撒き
対案を出さなきゃ政治語るなとかアホかよ >>340
破綻していたら、今頃超円安だわ…
何見てアベノミクス批判してるのか知らないけど
あの時アベノミクスを発表していなかったら間違いなく日本の生産・製造業は終わってた
各種公約破りはどれの事？
海外ばら撒きって、海外に既にあるお金を振ってるだけだろ
対策も無いのに批判してるならゴミと一緒、ちょっと言い過ぎた。おこちゃまでお花畑って事だな トンキン企業のゴミ経営
馬鹿しか出世できないのがトンキンなんだよなぁ・・・
>>44
モニターだとバックライトの光がなんたらかんたらって聞いたことある あのさぁ嘘つき廃国奴の安倍を支持するとか脳味噌腐ってんのか？
■所得を150万円増やす
↓
■ビザ緩和も永住権取得も最速
■北朝鮮の制裁緩和
■年金が減るなんてありえない
↓
■TPP反対の公約を掲げる
↓
■竹島の日を政府主導で開催
↓
■河野談話を見直す
↓
俺も紙の方が好きだけれど、この流れは止まらんだろうな。
これだけに限らず、ほぼ全ての職種で
大転換の時代。誰の椅子も明日もあると保証されてない時代なのよ
>>335
(･∀･;)即退席して上にあげとけよー自分の身はまもらないと クラウドが流行る前の10年前ぐらいまではカラー印刷全盛期だったな
リコーはかつて「リストラ無き業務改革」とか言って講演いっぱいやってたよね
俺が前にいた従業員60人の会社の社長が良く聞きに言ってたわ
俺その後にリストラされたけど…
給料高いことで有名なリコーがリストラか
人材不足の、ネット関係の技術者にいまからなれるかな
なれなかったら介護に再就職してください
経団連「人手不足はまやかし 奴隷になれるなら歓迎しますよ」
>>124
>>125
電子印ってなんの為のあるの？
名前入力だけの方がフルネームわかる分だけまだましなんだが 複合器は家庭用もそうだけど
ボッタクリのトナー、メンテ商法
だから、まとも化すりゃ
数分の一の人員で済む筈
スキャンやPDF技術は進化途中で
重い、メンドイだけど
もう少しパッパとできんかなと
液晶モニターが22インチオーバーで4K解像度なんだから、もう紙など要らん
複写機業界は中国に売却そて損切りすべき
>>14
目先の利益
まあ自分等でやらなくても結局ペーパーレス化の波は止められないし 製紙会社やばいじゃん トイレットペーパーだけで食ってくのか
>>306
電話営業してくる事務機屋は絶対信用すんなよ >>323
優秀なんだろうが大看板がなくてどこまでやれるかってのはあるな 紙系はこれからヤバクなっていくんやで
トイレットペーパーぐらいや業績かわらんのは
憲法の一条に
「天皇の地位は『国民の総意』にもとづく」
とあんだが、この「国民の総意」が実際に確認されたことはない。
だから、糞ヒロヒトも糞アキヒトも正式には「天皇ではない」。
今回はきっちりと確認しろよ、国民の総意を。
何のための憲法だ、死ね
ljllk
勤怠の修正が電子承認でき、部下の承認権限が俺にあるが、結局紙でさらに上に承認もらう必要がある。
だったら、俺の承認権限もそもそも電子承認もいらんだろ、それと、考えたヤツのオツムの出来を疑ってしまう。
インクカートリッジすぐ減って、お金がどんどん減った。
>>13
ダイアルアップ時代
eroxフォルダーが勝手に作成されて海外電話へ >>345
それがばら撒きと言うなら
ODAと言う物がすでにずいぶん前からあるが
資産・投資額がどんどん増えて困っちゃう？ｗ
対国家相手に投資がリスク高すぎるというなら何に対して投資できるのか教えて欲しい トナー、メンテの詐欺商法だったから
そのための人員を過剰に揃えてただけでさ なくならんから細く長く堅実に行け
>>346
■10年後って書いてあるけど
もう、10年たったの？
それから所得って書いてあるけど
所得と実質賃金って同じ？
■ビザ緩和や永住権取得が最速で誰が困るの？
不法滞在してる人？犯罪者？君が困るの？
■行動対行動で何が問題あるのさ？
意味不明
■TPP公約の意味
国益にかなわないものは断固反対→国益に叶うようなＴＰＰ締結→アメリカ逃げ出す
■島根県に言ってくれ
■河野談話を見直す
見直して閣議決定で無効にしたよね？
君の主張は纏めサイトで見てきた！って話ばかりで呆れるわ >>135
大丈夫。
医療関係以外、特に技術無いから。 ペーパーレス化のせいじゃ無いだろ。
ランニングコストがプリンターの方がコピー機よりずっと安くスキャナー付きの複合コピー機に競争で負けたせいじゃないか。
全く書面化しない会社ってあるか？
>>371
持ち逃げされてんのにバラ撒き程度しか出来ない外交の安倍（笑）を持ち上げてる時点でアホ丸だし
>>374
呆れるのはゲリサポの現実逃避だよw
国益を損ねているのは明らかなのにアクロバティック擁護ばかりじゃん
＜人柄編＞
・官僚に好きなように公文書やデータを書き換えさせる強靭な統率力
・友達や嫁のために便宜を計り元上司の不祥事に目をつぶる情の厚さ
・一方では部下を信じてあらゆる責任を託す理想の上司
・事実と違うデータと知っても法案の根拠として使いつづける臨機応変な判断力
・過労死を出したブラック企業の社長に出馬要請し過労死遺族の会にぶつける大胆な人選力
・表現規制を進めつつアニメオタクの支持を得る驚異的な人望
＜経済編＞
・任期の三年前から改善し続けていた就職率失業率を自分の手柄にする豪胆さ
・物価を上げすぎて実質賃金やエンゲル係数が民主党時代より悪化しても支持者にはそれを感じさせない巧みな手腕
・減少傾向にあった労働力人口を250万人増やした。250万人のうち211万人は65歳以上の高齢者（若年層の就業者は100万人低下）老人達に働く悦びを思い出させたのだ
・エンゲル係数に新しい意味を見出す
＜外交・国防編＞
・北方領土をロシアに明け渡し実質的な軍事拠点にさせて決着をつける
・アメリカには同盟国として唯一追加関税を払うおもてなし外交
・北朝鮮問題では対話を拒み続けて各国に関わらず栄誉ある孤立を保つ
・自衛隊に十分な装備をさせず（銃に弾丸を装填させない等）戦闘地域に送り込んで戦死者を出すことに成功。特攻隊に湧き上がっていた旧き良き日本を取り戻した
・戦死者を自殺や病死扱いする遺族への配慮の深さ
・PKO日報の報告漏れ・紛失・隠蔽で安全保障の杜撰さをさらけだし9条改憲を阻止
・国際情勢が大変な時期にあえて外交防衛委員会や日報の集中審議を党全体で欠席し野党の度肝を抜く >>379
どの投資にもリスクがあるんだけど
現実見てないの？
ばら撒き程度しかって言うけど
力はお金に換算出来ちゃうよ
国益を損ねてるってどの状態？
それから、反論がああるなら前にレスしたものを論破してからにしてくれないか
次々出して論破されてもへこたれないのは自分で考えた言葉じゃないからだろ？
まずは先に出したものに対して論破してくれ
あちこち議論が飛ぶのは負けて逃亡繰り返してるだけに見えるぞ 全てメールで済む事をFAXという時代遅れなものに固執してる日本って変だよな
うちの会社は現状FAXが無いと何も出来ないから仕方なしにペーパーレスFAXでやりとりしてるわ
>>379
さあ まずは
■所得150万について論破してくれ うちでは印刷のページ指定が分からなくてマニュアル一冊印刷とかしょっちゅうあるわ
ミスった紙は千切ってメモ代わりにする
リコーとキャノンとセイコーエプソンの複合機には手を出すな。
>>64
業界で勝っているわけではないよ
別の所で儲かってるだけ >>386
まったく論破になってない
日本円で換算した場合とドル建て換算した場合の結果が違って当然
ちゃんと答えなさい 怖ー
一流企業かどうかより、業種を見て就職しないとせっかくの努力も水の泡
>>386
まずは150万増の所得に対して
実質賃金のグラフを出してきた意味を知りたい >>389
>>391
現実データを見たら論破しろだのドルベースだの何だの言い訳かよ
黒田が失敗認めてるのは無視かよゲリサポはw というか、ドル建てで見ない香具師は投資屋としては薄ら馬鹿とか白痴の類い。
>>392
現実データ？
別のデータ出して現実見ろって頭おかしいのか？
所得のデータで見れば一発でわかるだろ
現実見てないのはお前だ
情弱で騙されてるお花畑に何言っても無駄だろうけどな >>393
ドル建てで日本国内で生活してるならわかる >>394
脳味噌腐ってんだなゲリサポはw
5年前
アベノミクスの果実
>>396
所得だろ？
伸びてるじゃん
現実見ろよｗｗｗ
あ
もしかして働いて無いの？ 今は印刷枚数も管理されてて、たくさん印刷すると始末書が必要
>>399
だから、実質賃金と所得の違いを指摘してるのに
なんで実質賃金のグラフだして勝ち誇ってるのか聞いてるのｗ
頭悪いの？ ３年前だけどFAX使ってるの見たインド人が驚いてたな
富士ゼロって平均年収900万円だし超勝ち組だと思ってたのに
住宅手当もたくさん出ると有名だったのになー
>>402
所得上がって実質賃金が下がる、これこそアヘノミクスの神髄である。 >>405
もっと下がる
社会保障費の増加が本当にやばい
アベノミクスで金をだぶつかせてうすーくのばした甘水でやっていかないと
この老人社会は滅びそう >>397
現実を見れないゲリサポw
黒田は悪しきインフレのコストプッシュインフレであっても物価が上がれば景気が良くなるデフレ脱却したから景気よくなる説
確か１４年の黒田バズーカの時にも「原油安は日本経済にとってマイナス」と主張して緩和の理由付けやったよねｗ
欧米の蔵相や中央銀総裁が「原油安は先進国にとってプラス」と言ってたのに >>407
おまえは頓珍漢な答えしか言えないバカか
まずは所得の伸びに対して実質賃金のグラフを出してきた説明をしろ え？
人出不足で移民を受け入れるんじゃなかったの？
>>408
バカはお前だよ
アベノミクスが成功してるなら以下は有り得ないんだよ
■各国の成長率ランキング
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。
■カタールは1968％成長で１位
中国は1440％成長
日本はマイナス20％世界最悪
世界196カ国の中ででビリ! 先進国の中でも当然の断トツのビリ！！！
■デフレが続いているのに緊縮財政、消費税増税、インフラ投資を削減したため。
日本は今後も緊縮増税、インフラ投資しないので世界で日本だけが衰退 >>410
まずは所得の伸びに対して実質賃金のグラフを出してきた説明をしろ 20名無しさん＠１周年2018/05/02(水) 10:46:30.92ID:sP34xcIH0>>25
紙無くせば官僚なんて半分以下になるだろ
つか、公務員要らなくなるｗ >>412
現実見てるじゃん
お前は違う現実データ見てダメだって言ってるんだろ？
斜めからしか物事見れないからお花畑に住んでるって言われるんだよ
はよ
まずは所得の伸びに対して実質賃金のグラフを出してきた説明をしろ
はよｗｗｗ 日本政府はもう少し日本企業を助けてもいいと思うんだよね
没落していくのは見るに忍びない
ＩＴ化、ＡＩ化で真っ先にお払い箱になるのは事務職。
現場の技術屋だがＰＣ1台あれば経理や総務の機能は自前でやれるから不要。
最近は何のために本社が存在してるのかわからないぐらいだわｗ
>>414
現実見れてないからデータや安倍発言は無視して論破とか抜かしてんだろ
いつものゲリサポのやり口だな
恥ずかしくねーの？pp >>416
AIは魔法じゃない
現実見ようぜ
IBMでさえ給与計算すらまともにできてねーんだぞ
人間の給与計算部門をまるごとクビにして入れ替えたIBMのシステムが820億円の損失を生み出す
https://gigazine.net/news/20180305-ibm-payroll-system-costing-billion/
カナダ政府は2008年、部門の人員コストを削減するために給与計算部門を廃止し、
IBMから給与計算システム「Phoenix Pay System」を導入しました。しかし稼働したシステムは正常に職員たちの給与を計算せず問題となり、
事態を終息させるために現カナダ政府が約10億カナダドル(約820億円)を投入する事態にまで発展しています。
カナダ国中で働いている26万人以上の連邦公務員の給与が未払いになるという懸念は依然として解決しておらず、
問題への対処としていくつかの主要な財務上の決定を延期せざるを得ない状況です。
職員たちは、さらに多くの問題が発生して給与が変化することを恐れて、昇進や退職を辞退しました。
稼働して2年が経過した2018年では、一部の職員たちの給与にまだ問題が発生しており、
最新の未処理データは38万件以上にものぼります。
IBMが給与システムのトラブルの火中にいたことは今回が初めてではありません。
オーストラリアのクイーンズランド州でも、同様のプロジェクトを廃止して契約が解除される一件が起こっており、
政府は10億オーストラリアドル(約820億円)の費用を負うことになりました。
公的調査は主にオーストラリア政府関係者に責任を迫りましたが、IBMを事業者に選定するべきではなかったと断定しました。
IBMは、2013年に調査結果の一部に異議を唱えました。 >>418
なんの現実？
実質賃金は上がってないよ
税や保険・年金あるからね
これは少子高齢化で働く世代の負担が大きくなってるから仕方ない
所得と実質賃金の話は別問題
お前は何の現実見てんの？
情弱が騙されてるって感じ？ >>420
お前は下痢便塗れの夢の中に生きてるんだなw
日本の資産価値が貶められて喜んでる時点で特定アジアシンパの売国奴だ >>421
結局、何が言いたいの？
何の解決策があるの？
文句言ってても仕方ないし、現実逃避して後回しにできる問題でもない
所得上げて高齢化社会をどう乗り切るかって事しかないでしょ？
年金減額や弱者切り捨ての社会保障費減額はできない
つまりお金だぶつかせてでも所得上げて後20年を乗り切るしかないんだよ
もっと言えば赤字国債ドンドン発行して50年後に返済したらいいくらい
ここからの20年は本当に厳しい時期になる >>423
そんな状態にしたのは安倍だろうがよw
アベノミクス連呼で大本営発表を続けて国民を騙し続けたからな >>425
出してくるデータはとんちんかんなデータだし
何が何でも安倍のー
安倍の前から高齢化社会は来るって分かってた話
そう、民主政権以前からね
だから、お前は何が言いたいのかって話
安倍がーって言ってたら現実逃避できるの？
共産党ではそういうふうにしろって言われてるの？ >>427
頓珍漢に見えるのはゲリサポの脳が足りないからだろ
あとお決まりの共産党認定とかもアホ丸だしだぞw >>426
じゃあお茶汲みくらいしかすることなくなっちゃったの？ そりゃ政府が記録残さんくらいやからペーパーレスになるわな
苦労して勉強し頭下げて面接受けてようやく入社して残業続きで
そんな奴らリストラされて、中卒の物流ドライバーの俺の指導下。
もう、笑いが止まらん。毎日、怒鳴りつけてるwww
あ、IDかぶった
このカフェにいた人がいるのかなw
>>428
ああ 共産党の名前出したのは
共産党のコピペマンと同じコピペだからだわ
違う処からコピペしてきたの？
頓珍漢じゃないと言うなら
所得と実質賃金のデータの説明してごらん
できないから頓珍漢って言われてるんだよｗ
わかった？ ほらな
技術の進歩によってどんどん人手は要らなくなるんだよ
今、人手不足だと言って移民を受け入れるのは愚の骨頂
>>434
円ドルが80円から120円までドーンと上がれば名目賃金は上がるからな
で、物価上昇率に追いついてないから実質賃金は下がるからな
スタグフレーションが起きて当然やな
ゲリサポが安倍ちゃん連呼した結果がこのザマだよ >>427
共産党の人達は、日本を良くしようなんて無いから。
全ては、不破ー志位ラインの指示で動いているだけ。
末端の洗脳された人達には、その自覚も無いけど（笑） >>431
ちゃんと優しくフォローしないと、
いきなりキレて命落とすぞ。 >>436
物価の上昇は世界的に見ても微々たる上昇だぜ？ｗ
笑っちゃうくらい世界に取り残されてる
問題は税などの社会保障費の増加だろｗ
お前はどこを見てんだよ >>435
いやその分IT分野が人手不足で大変なんだがw >>439
実質賃金上昇率≪物価上昇率
である場合、それはコストプッシュインフレであり、一般的にはスタグフレーションと同義です。 いらなくなった人が他の必要なところに移動するんだから問題ないんだよ
>>439
だから現実見ろってw
■ インチキ雇用増
① 円安と企業の売り上げを増やすための意図的な値上げで貧困層が増え、今まで働いていなかった主婦が働かざるを得なくなった。
② 円安と企業の売り上げを増やすための意図的な値上げで年金だけでは生活できなくなり、今まで働いていなかった高齢者が働かざるを得なくなった。
③ 今まで大手の正規社員だった夫や家族が非正規になったため、賃金が減り、主婦が働かざるを得なくなった。
④ 高齢者の増加で医療介護の需要が増え、それを賄うための雇用が増えた。
⑤ 円安により国力を弱めた結果、外国人観光客が増え、それに伴う観光業の雇用が増えた。
国力を弱めれば外国人観光客が増えるというのは後進国などを見れば自明。第一次大戦後の独ワイマール共和国でも観光客は激増した。
マルクが毀損し、外国人が格安で財やサービス(売春など)を手に入れることができるようになったから。
安倍自民がやろうとしてることの実体は日本と日本人の切り売り、外国人を地方まで受け入れることで日本の文化伝統まで破壊させようとするもの。
⑥ 資格取得など教育に関する補助金などにより、教育関連の雇用が増えた。
⑦ 円安により製造業が強くなったというのは全くの出鱈目。雇用はほとんど増えていない。 >>443
だから、共産党のコピペとどうしてお前は一緒なんだよｗ
共産党とどう違う？
そして所得は伸びてるのは伸びてるんだろ？ｗ
実質賃金の話なんて誰もしてない
所得増やして税収増やす事で社会保障費を捻出していこうって言うのがアベノミクスだわ
それを実質賃金の話にしちゃうから意味不明な議論になる
だったら社会保障費を減らすの？
年金減らすの？ >>443
では、諸外国が自国通貨安政策を取りたがり、
非難されるのは、間違いだし、通貨高を各国も
喜ぶはずだが、何処の国もそんな政策取らないね？
なんで？ >>444
お前が名目だ実質だしつこいから解説したら次はごっちゃにするな安倍ちゃんは正しいんだ！かよw
アベノミクスが失敗したから黒田はインタゲ未達成を誤魔化し続けてるし年金支給年齢引き上げなんて話が出てるんだろ >>447
なんで公務員給与だけ
青天井なんだよ
ボケ >>447
地方公務員の場合、当該地域の最低賃金と一致させる、でどう？ >>448
それは財務省の都合。
財務省は、とにかく増税したい。 >>448
はあ？
実質賃金の話と所得は別問題だろｗ
1/4から1/3へと負担が増える時代に
どうやってその負担を減らすかって問題の解決策がアベノミクスであって
それを円安誘導や嘘だとかいうからそれを指摘してるの
コピペしかしてないから理解できないか？ >>446
日本は資源国じゃないからねぇ
悲しいな リストラされたらその後が地獄やと聞いているけれど。ホンマなん？
>>452
別問題じゃねーだろアホw
家計の負担が増えて消費が冷え込んでいる事実から目を背けるなよ >>449
公務員給与が青天井って聞いた事ないけど
青天井なの？
>>450
なんで最低賃金なの？それこそ優秀な公務員いなくならないか？
今いる公務員が優秀かどうかはおいといて >>453
隣のもうすぐ共産圏に入る国も
思いっきり自国通貨安政策してるけど？
資源はなーんも無いよね？ >>455
いや・・・お前は社会保障費をどうするかって問題から目を逸らしてるだろ？ >>451
そりゃ財務省は増税は悲願だからねぇ
財務省と対立出来なくなったら政治家は辛いよ >>458
失敗したんだからアベノミクスを総括して民意を問えばいいんだよ >>458
海外に宝島があるそうですよ。埋蔵金では無いようですが。何でも余りのやばさにアメリカやイギリスや韓国の政府すら対応したそうですよ。 >>460
半年くらい前に民意問うてた気がする・・・ 使えるからリプレイスしない。
車もいずれこうなる。
>>462
そもそも解散も総括してないじゃん
安倍自身が成功している自覚がないから出来ないんだろ >>457
その結果外貨準備高がヤバいことになってるよ ドキュメントカンパニーと称していた頃が花でした
by XEROX
>>464
10/2017はなんだったんだろ・・・ 例の改竄前決裁文書なんかペーパーにして読み込まないと全容が把握できなかったな。
そして、特に問題ないことが分かります。
>>460
で、自民党の圧勝だ。
立憲民主党なんて、枝野が皮算用してるが
不倫山尾とか、次回こそ落選するから現状維持も
出来るか疑問なんだが、、、、。
何回、国民から否定されれば気がつくんだ？
選挙も税金、沢山使うんだよ？無駄無駄。 福祉系の法令が悉くペーパーレスを無視する現状はなんとかして貰いたい。
富士ゼロックスってPDF等
とか持ってなかったん？
>>467
だからアベノミクスの総括してないじゃん >>469
政策で選びたいんだが安倍は嘘つきだからなぁ >>473
アベノミクスに対しての対案ってどこか出してる？
消費税減税出してる共産党くらいかな？ >>475
消費税については共産党位じゃねーか？
でも減税後のビジョンが見えないからダメやで orz >>473
お前は、毎週総選挙やって100回安倍自民党が圧勝しても納得しないよ。
少し、客観的に自己を観察してみたら？ >>476
減税「のみ」でノーベル経済学賞は差し上げて良い。 >>477
100回も何も嘘つき安倍自民はもう勝てないからw
安倍がアベノミクス（笑）以外のちゃんとした経済政策を出せば勝つかもね >>476
どこも対案ださないで選挙しても無駄だろ？
何したいのかさっぱりわからないわ >>476
共産党は耳触りの良い事だけ言って、
議席取るのが目的。
実際にやらせてみたら崩壊するから。
過去、自治体の首長やらせたら、受験教育排除と
子供達の学習能力を最低にしたりしている。
蕨市は、今も共産党市長だが、移民天国。 >>482
選挙の為の対案かよ
そうじゃないだろ！どうしたらよいかって常々考えがあるからアベノミクスに対しての批判になるだけ
それがないのに文句言ってるだけなら、それは難癖って言うんだよ >>484
政党よりも政策だろ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ >>485
難癖も何も事実として失敗だからな
どうしたら良いかなんてのは頭の良いエリートが考えて一般国民はその中から選ぶだけ 実質賃金下がってることに関してはアベノミクス失敗だな
ま、これは仕方ない
>>487
だから、その対案の無い野党の支持率が上がらないから
安倍一強と言われるんだろうがｗ
エリートが考えても出てこない所に難癖付けてどうするの？ >>491
おいおいw難癖付けてるのは失敗しているからだろうが
次の選挙なりで自民でもその他でもエリートが対案出せないなら日本はそこまでの国ってだけで諦めるわ >>493
失敗って君の中では何のことを言ってるの？
2％の物価上昇ができない事？ >>487
日本人の悲劇は、選択肢が無い事に有る。
自民党、維新 の他は財務省の代理人の様な
経済政策じゃん。
立憲民主党とか、民進やら絶望の党とか。
共産党は論外、社民なぞ議席あるのが不思議。
ああ、公明党ってのもあった。
自民党分割も、混乱するだけだしなあ。 >>496
安倍の失敗は今までのレスでコピペしてきた内容だよw
インタゲ未達成はその中でもかなり上位だな >>493
諦めて、一日も早く隣の半島とか、
習近平皇帝の国とか、行って仕事して
人生全うした方が良いよ！
善は急げ！ >>499
特定アジア人じゃあるまいし行く訳ないだろJK >>500
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな >>503
何一つ理解してないデータ出してホルホルしてるのはお前
斜めからしか社会を見れないからそうなるんだろ？
真面目に働いて社会で実生活を送ってたらそうはならない >>504
ゲリサポ現実逃避かよ
普通に働いてますが？w 安倍の言っていた金の流れ→大手企業→大手社員→中小企業→中小社員→貧乏人
実際の金の流れ→公務員→大手企業→設備→リストラ
プリンタ、コピー機、カメラが墜落中って
結局ネット、スマホに負けたんだな
いくら頑張ってもビジネスモデルが前世紀では無駄なのである
早く気付いて別のことをやりなされ
>>497
選挙についてやや過剰な期待を持っている見解と俺は思う。
選挙制度の比較優位は「失敗した為政者を政治から放逐できる」点にある、と俺は判断している。
陶片追放由来の発想ではあるが。 そのくせ公文書を紙で保存とか与野党ばかしかいねえ
マイクロチップにすればいい
紙が情報ではなくて情報には重さも体積もない
どっちが優れているか考えるまでもない
粘土板から紙になった以上の革命が紙から電子へなのである
近いうちに社員は紙ゼロ、会議もタブレット持参、
取引先とも９割がたネットでつめて会うのは最終打ち合わせのみ
となっていくだろうな
生産性とはこうして上げるものだ
>>1
シェアは断行するほど激減ってほどでもないなぁ
単にシェア取られてるだけじゃね 富士ゼロックスって
社員の賃金が高給で有名なんだよね
アベノミクスは壮大な実験だった
わかったこと：
トリクルダウンは起こらない
公金で株を買い支えても賃上げはほとんど無い
データで嘘を百回ついてもホントにはならない
何をしても公務員の給料だけが上がるのみ
中下層民はバカだからいくらでも搾取できる
批判的知識人は少数だから個別に潰せる
常識で考えれば当たり前なのだが
実験したことは後の教訓になる
つーか日本を実験台にするな！ｗ
複合機の代理店からの営業電話大杉内
儲かるのか切羽詰まってるのか
薬の開発をしてるけど厚労省の子分のPMDAに申請するときは原則PDFでOKとなった。
しかしバカ役人たちは一緒に紙も提出しろと言う。
何年か前までは申請するときは軽トラックで書類を運んでた。
公務員はバカしかいない。
会議の資料もカラーコピーばかりにしていると、安いタブレット買う方が経済的。ついでに印刷要員も不要だし。
>>506
大命題の高齢化社会の福祉問題を解決する策がアベノミクス
福祉政策を実施できなかった民主政権の3年が悔やまれる ニコン（一眼レフ）とリコー（複合機）は収益源が偏りすぎてる
>>518
バカというか改善意識がないんだよな
どこぞの自治体の書類提出に今更FDD要求された時は固まったよ… OA機器業界全体では
業界規模 8兆3045億円
伸び率 7.8％
収益性 3.2％
平均年収 762万円
順位 企業名 セグメント売上高 シェア
1 リコー 2兆2090億円 26.6％
2 キヤノン 2兆1108億円 25.4％
3 富士フイルムHD 1兆1741億円 14.1％
4 コニカミノルタ 8321億円 10.0％
5 セイコーエプソン 7363億円 8.9％
6 ブラザー工業 4767億円 5.7％
7 京セラ 3363億円 4.0％
8 東芝テック 2103億円 2.5％
9 沖電気工業 1246億円 1.5％
10 キヤノン電子 893億円 1.1％
家庭用複写機市場：キヤノン、セイコーエプソン
業務用複写機市場：キヤノン、リコー、富士ゼロックス、セイコーエプソン
※ブラザーは海外向け中心
国内のコピー機シェア
リコー 24％
キヤノン 23％
ゼロックス 22％
シャープ 9％ ※ローソンやファミマ
コニカミノルタ 7％
その他 15％
スマートフォンやクラウド環境の普及によってペーパーレス化で紙を使わなくなった
よって機器販売、消耗品供給、機器修理の３点セットで利益を得るという、
複合機メーカーのビジネスモデルが破綻してしまった
コピー業界は既得権ぼったくりの構造で、中韓台と比べるとリース料やカウンター料が70倍の詐欺
契約するときは複数メーカーから見積もりとって値下げ競わせないと大損するよ
業界研究と企業研究をしっかりやれ！！！！！！
会社選びで最も大事なのはこの２つだ
ここで手を抜くと「東大早慶卒の東芝NECシャープリコーニコン社員」みたいなマヌケなことになる
面接試験の本質は自分の理解と会社の理解の擦り合わせ作業なんだよ
今の会社は印刷バンバンやってる
そのくせ印刷枚数チェックしてる
電子化しろってんだ
ITに融合しないカメラもコピー機も意味がないのだよね
融合とはストレスゼロでネットにデータを送れるという意味である
ネットに移すときに手間がかかるのは融合ではない
スマホのカメラも画質が最初は悪かったがあっというまに低価格カメラを駆逐してしまった
ネット・データの便利さに気づくともう昔には戻れないのである
大企業なのに頭の中が昭和だったな
>>526
まさかIT革命が起きてしかも乗り遅れて泥舟になるとは３０年前に気付かないだろう
今人気の金融保険だって１０年経てばネットに駆逐されかけているかもしれない
企業選びは難しいで >>366
良いこと思いついた！
トイレットペーパーを電子化しよう！ >>520
解決するどころか悪化してるわなぁ
もし解決したら俺も安倍信者になるわw リコー
＜本社＞
東京都大田区中馬込1-3-6 ※賃料の高い銀座から大森事業所へ移転した
＜事業所＞
日本販売事業本部MA事業部 東京都港区芝浦3-4-1 グランパークタワー
新横浜事業所 神奈川県横浜市港北区新横浜3-2-3
横浜仲町台事業所 神奈川県横浜市都筑区新栄町16-1
リコー環境事業開発センター 静岡県御殿場市駒門1-10
＜生産関連事業所＞
厚木事業所 神奈川県厚木市下荻野1005
沼津事業所<南プラント> 静岡県沼津市本田町16-1
沼津事業所<北プラント> 静岡県沼津市西沢田146-1
福井事業所 福井県坂井市坂井町大味64-1
サービスパーツセンター 神奈川県厚木市長沼235-6
金沢事業所 石川県金沢市北陽台2-3 金沢テクノパーク内
＜研究開発拠点＞
リコーテクノロジーセンター 神奈川県海老名市泉2-7-1
勝田事業所 茨城県ひたちなか市武田1060番地
池田事業所 大阪府池田市姫室町13-1
中央研究所 神奈川県横浜市都筑区新栄町16-1
応用電子研究所 宮城県名取市高舘熊野堂字余方上5-10
金沢事業所 石川県金沢市北陽台2-3 金沢テクノ・パーク内
リコー川崎ライフイノベーションセンター 神奈川県川崎市川崎区殿町3-25-22
リコー経済社会研究所 東京都千代田区丸の内1-6-5 丸の内北口ビルディング20F
＜研修所＞
リコーナレッジスクエア晴海 東京都中央区晴海3-10-1
テクニカルトレーニングセンター 神奈川県厚木市下荻野1005 リコー厚木事業所内
売上高 2兆634億円 営業利益 ▲1157億円 経常利益 ▲1242億円 当期利益 ▲1354億円
セグメント別：画像＞オフィスイメージング＞ネットワークシステム＞プロダクションプリンティング＞産業
従業員数 98,519名
「複合機事業の一本立ちの会社」他の事業はてんで弱い。。。ペーパレス化でまじ潰れるかもしれん
大田区馬込ってエライ田舎にあるなあ
とても巨大企業とは思えんな
複合機のメンテに来るリコーのおじさん、スーツでビル街のオフィスいくつも回って重労働だよな
>>533
おしりは綺麗になったけどトイレットペーパーの量は減ってない
これが今の日本のペーパーレスの結果だよ 紙の量は劇的に減ってると思うが誰が印刷してるのかな？
家庭の主婦か？
リコー高いよ
なんか横柄だしユーザー本位の態度がない
クソ紙ですら、ウォシュレット&乾燥に追いやられてるからな。
海外だと引退が早いから
年寄りが働き続けてるから
現場は古い手法のまま
新陳代謝が悪い
>>531
解決するには20年かかる
その負担を減らすのが所得増政策
アベノミクスが起きてない状態だったらどうなってたか >>544
年寄りでも教えればサクサクとネットする人もいるんだけどな
現場の効率がどん底なのは上層部がアホなのが大きい ニーチェ「□は死んだ」
リコー 「□は死んだ」
俺 「□は死んだ」
□にそれぞれ同じ読みの漢字一文字を補いなさい
>>545
アベノミクスで色々と悪化してるから無いほうが良かったな >>548
まあ 何しても否定しかできないおまいさんは一生良い事はないんだろうな >>551
まあ事実を直視せずに現実逃避しか出来ないお前さんは一生うだつが上がらないんだろうな 学習塾も今はタブレットで紙を使っていない
デジタルペンで直接画面に書き込んで解答
漢字の問題では紙では不可能だった書き順も確認することができる
高精細ディスプレイの登場で目も疲れにくくなっている
今なら佐川急便でも大和運輸でも職選び放題だからよかったな
アベノミクスに感謝しないとなｗ
５０代でリストラされてら体力重視のブラックに再就職なんてきつすぎるだろ
アベノミクソで景気絶好調って言ってた馬鹿は氏ねよ
>>554
問題起きたら直ちに証拠持って訴訟起こしてくれ。労判がおもろくなる。 富士通と富士ゼロックスは全く資本関係ないんだよな
富士ゼロックスは富士フイルムが母体って最近知ったw
富士ゼロックスは親会社のゼロックス買い取りでもめてるんじゃなかったの？
>>563
それはもう解決したよ
買収は無くなった。富士ゼロックスは消滅する模様 リコーの被用者は複合機で自殺するのだろうか？やり方が分からないがｗ
コピー機のカウンター料で
儲かるというクソみたいな商売を始めたのが
RICOHだったろ？
コピー業界は潰れとけよ
富士ゼロックスから働き方改革の取組みを聞いたことあるけど
確かに働き方は変わるなｗ
余分な機能てんこ盛りで高級車並みの複合機の価格が異常
コピーと印刷できりゃ他は不要なのに
伊藤忠の株を3万株もってたらいたくないね。自分はみずほFGを16万株で残念。
>>568
ブラザーのレーザーで10年間に合ってる。 ペーパーレスはいいが、元々EXCELなどで出来た資料を紙出ししたものを決裁印押した後にスキャンするのが弊社の流行り。
文字潰れて見えなくて結局何書いてあるか分からないとか馬鹿臭い。
>>576
エクセルを添付して、電子申請だよ。紙が要らなくなった。
一方、顧客への提案書はフルカラー印刷。 未だに紙文化を捨てられない会社も中にはあるけどな
そういう会社見るとイライラする
40代50代でリストラされても困るだろうな
元大企業のおっさんなんかどこに行ってもお荷物だよ
>>552
事実ってお前はなんの事実を見てるの？
斜めからしか問題を直視しないで枝葉末節な事しか言ってないわけ
大事なのは全員が幸せに過ごせる事
アベノミクスで一番恩恵があったのは誰であろう底辺だったり若者
そして社会的弱者の為に年収330-900以下の人が負担増
そうしないとこれからの高福祉社会は成り立たないだけ
解決策があるなら良いが、自分だけ良ければ良いって言う奴は誰からも相手にされなくなる
仲間内だけで頑張れ >>581
ろくに仕事せずに油売ってた元次長がリストラ後に本当にデパートの催事で油(オリーブオイル)売ってた >>582
しつこいなゲリサポはw
景気良いのは公務員と大企業だけってオチだよ
安倍批判する奴を底辺扱いしなきゃアイデンティティが保てない情けないゲリサポは精々安倍ちゃん安倍ちゃん唱えて一緒に沈んでろよ >>90
懐かしい、うちの上司にもいたわ
窓際のかなり古い人だったけど >>584
お前はどうしたら幸せなのか言ってごらんｗ
街角のアンケみたいに給料2倍にならないと好景気が感じられないとか言う人？ >>198
うちに来る営業も体育会系で優秀な感じだ
そのうち転職してしまうのかなあ >>586
現実逃避しかしないゲリサポのお前に言う必要性を感じないから言わないわ
安倍ちゃん安倍ちゃん唱えて脳死してろよw >>588
何度でも言うけど
事実を見てないのはあなたな
所得プラスにしますって言ってる人に
実質賃金のグラフ出して
下がってるじゃないか！と勘違いな指摘するようなバカ
それに対しての言い訳？はどうなってるの >>589
一晩経ったら忘れるのかアホ
>>436でバカにも解るように書いただろ
現実逃避し続けるのはお前
あらゆるデータでアベノミクスが失敗しているのにしがみついて安倍ちゃん批判は皆共産党員認定
アベノミクスが成功してるならインタゲも余裕で達成、社会保障問題も解決してなきゃおかしいよねぇ？ppp >>590
な お前は本当は自分でバカって自覚してるんだろ
所得上げるとは言ってるが
誰も実質賃金に関しては負担が増えるの分かってるから言及してないだろ
その負担感を減らすように所得を上げるように努力してるんだよ
それをアベノミクス失敗wwwwと喜んでるのはなぜなんだ？ >>590
それから、共産党認定したのは
共産党のコピペしか書いてないからだわ
おまいさん独自の政策も批判も出てこないのはなぜなんだぜ？ >>591>>592
また昨日のレス内容を忘れてる都合のいい脳味噌だことw
安倍ちゃん唱和と同じで繰り返すことでしか自我を保てないゲリサポ
一番メインの数字は、名目GDP成長率だが、直近G7で最下位だろ？
日本 0.27%(直近4半期)
イタリア 0.40%(直近4半期)
もちろんG7で最下位w
実質賃金は5年中4年間下落。
2017年 マイナス0.2%
2016年 0.6%
2015年 マイナス 0.99%
2014年 マイナス 2.79%
2013年 マイナス0.86%
消費税増税のやばさ半端ねえな人手不足w
GDPデフレーター(内閣府)は0.1とマイナスすれすれ。
まさに政権同様崖っぷちwどころか崖の下に落ちてるぞww
2%を目指すコアコアCPIは5年たっても
0.5%(総務省統計局)。
永遠のデフレw
国民の豊かさを実感できる数字は、実質家計消費指数(総務省)か？
2012年106.3
2017年11月 95.2 ペーパーレス化が進めば公務員の8割以上がただの生活保護だったことがわかるな
>>593
また話逸らしてもダメ
先ずは所得に対してどうして実質賃金の話を持ち出して印象操作しようとするのか >>595
つ>>436
バカでも解るように書いたんだが？
あ、もうそこしか攻めどころ（でもないけど）がないんだw
俺が出したデータは事実だから全シカトするしかないもんなぁppp >>596
あほだろ？
それは論破にも何もなって無いわ
元々の原因が高齢化でどうしようもない状態を打破するためにやってる事なのに
その数字がどうしたって話
お前は出ていくお金が決まってて、それに対して所得が足りなくて上げてギリギリになったところで
なんでお金出ていくんだよと言ってるのと一緒
馬鹿って言われてるの分からない？ >>599
ﾜﾛﾀｗ
出てきたのが三橋www
結局お前は馬鹿なんだなｗｗ >>600
ほーwお前は三橋以上の頭の良さを持ったエリートかw
超ウケるppp 安倍批判を共産党員呼ばわりして
エリート三橋をバカにして
安倍ちゃん連呼
ゲリサポってキチガイしかおらんのな
>>601
三橋はリスクを冒しても良いと考えてる博打死なｗ
学者だから言える事
あれが政治家だったら無責任のレッテル張られるわｗｗｗ
共産党呼ばわりされる理由は書いただろ？
お前が共産党コピペしか張らないからだよｗ
違うなら自分の言葉やデータで論破しろよ >>603
事実を並べられて反論も出来ずにコピペだの言ってるゲリサポw
データは非情だねぇppp
黒田はインタゲ達成時期をまたまた先延ばし
社会保障は悪化の一途
アベノミクス失敗してるのに安倍ちゃん連呼とかバカ丸だし >>604
なんの事実だよｗ
データで示したのは実質賃金だろ？
所得は上がってるだろ？
おまえは毎回どっか違う世界に住んでるのか？
え？コピペマンｗ頭無いのかｗ >>605
三橋の記事を読んでも理解できない白痴かゲリサポ
実質賃金で考えないとかバカ丸だしだぞ
もう一度貼ってやんよ
経済で一番メインの数字は、名目GDP成長率だが、直近G7で最下位だろ？
日本 0.27%(直近4半期)
イタリア 0.40%(直近4半期)
もちろんG7で最下位w
実質賃金は5年中4年間下落。
2017年 マイナス0.2%
2016年 0.6%
2015年 マイナス 0.99%
2014年 マイナス 2.79%
2013年 マイナス0.86%
消費税増税のやばさ半端ねえな人手不足w
GDPデフレーター(内閣府)は0.1とマイナスすれすれ。
まさに政権同様崖っぷちwどころか崖の下に落ちてるぞww
2%を目指すコアコアCPIは5年たっても
0.5%(総務省統計局)。
永遠のデフレw
国民の豊かさを実感できる数字は、実質家計消費指数(総務省)か？
2012年106.3
2017年11月 95.2 >>606
ほら コピペマンだろｗ
俺が言ってんのはお前が嘘だと言って例にあげてる
所得に関してだ
お前が好きな三橋にしても所得は上がってると認めてるよ？ >>607
実質賃金でみたらアベノミクスは大失敗だから名目賃金が上がったと連呼するしかないもんなぁw
ごめんなさいするのはアベノミクスの失敗を認めないお前だよクズ >>609
誰がアベノミクス全体の話してんの？
所得に関して話てるの
実質賃金あげるのがアベノミクスって誰がいった？ >>610
出た出たゲリサポお得意の矛先逸しw
アベノミクスの失敗についてずっと話してるのに何逃げてんだ？
>>593出されて涙目かよww >>612
あのさぁ嘘つき廃国奴の安倍を支持するとか脳味噌腐ってんのか？
■所得を150万円増やす
↓
これについてのデータな
おまえは所得に関して話を自分でしておきながら
実質賃金のデータを出してドヤ顔してるわけ
脳みそ腐ってんのはコピペバカなお前だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ で、ここで敢えて書くけどw俺がどのレスで
名目賃金が減ってる
って書いたんだ？ん？w
>>613
名目賃金と実質賃金がリンクしてるのが豊かさの指標だから当たり前だろマヌケw >>614
■所得を150万円増やす
↓
書いてるだろ？ >>615
だから、間違ってましたってごめんなさいは？ >>616
下のデータは実質賃金だが？漢字読めないのか？ >>618
あ？
だから実質賃金のデータ出して
論破してるお前が哀れなんだよｗ >>617
間違ったのはどうみてもおまえじゃん
俺が名目賃金が下がったなんて一言も言ってない上に豊かさの指標である実質賃金のデータでしっかり比較してるw >>618
所得が増える事に関しては異論無いんだな？ >>619
実質賃金で豊かさを測らないとか頭悪いゲリサポw
じゃあ何で測るんだ？ >>622
誰も豊かさの話してないだろｗ
所得の話してんだよ！ >>621
名目賃金が下がったなんて一言も言ってないぞ
実質賃金が下がってるから豊かさは下がってるのを認めろマヌケw >>623
何逃げてんだ？
アベノミクスで豊かになったんだろ？
実質賃金はどうなの？
上がったデータ見せてみ？ >>625
論破宣言キターw
一言も言ってないのに勝手に喚いて実質賃金を無視してアベノミクス成功連呼のゲリサポのマヌケっぷりがみれました >>626
所得上げる事がアベノミクスな
実質賃金は先にも書いてあるけど社会保障費などの増大が原因なので
圧縮していくにも限界がある
そして実質賃金が上がるとは誰も言ってない事を思い出せ
頭無いから理解できないか >>627
所得下がってないのに
実質賃金のデータ出してくるおまいがキチガイ >>628
所得上げるだけがアベノミクスw
ゲリサポはサポーターの癖にアベノミクス（笑）全く理解してないのな
バカだから仕方ないか
豊かさを測らる指標の常識すら無視だもんなw >>630
所得上げて社会保障費などの支出に対応していくのがアベノミクス
何か異論でも？ >>629
実質賃金を無視して名目賃金が上がった！アベノミクス成功！安倍ちゃん最高！っていってるバカがお前 >>419
何年前の記事だよ(´・ω・｀)
ドッグイヤーのIT業界では1年でもあれば大きく変わるんだぞ？(´・ω・｀)
スマホだってアッチュー間に持ってて当たり前になっただろ？(´・ω・｀) >>632
増大していく社会保障費を無視してるのはお前だろｗ
楽でいいよなｗ保障うけるほうはｗ >>631
対応出来てないからアベノミクスは失敗じゃん
名目賃金しか拠り所ないのは解ったから涙拭けよw >>535
それってもはやプログラマなのでは？(´・ω・｀) >>634
またレッテル貼りかよキチガイゲリサポはw
しっかり働いてお前みたいなクズの為に税金納めてますがなにか？ >>32
ドカタとプログラマは生き残るよ(´・ω・｀) >>635
対応してるから、これだけですんでるんだろｗ
これで民主路線なら今頃社会保障は全滅だわ >>639
結局ミンス憎しのゲリサポ安倍ちゃんマンセーキチガイかw
もう一度貼ってやんよw
経済で一番メインの数字は、名目GDP成長率だが、直近G7で最下位だろ？
日本 0.27%(直近4半期)
イタリア 0.40%(直近4半期)
もちろんG7で最下位w
実質賃金は5年中4年間下落。
2017年 マイナス0.2%
2016年 0.6%
2015年 マイナス 0.99%
2014年 マイナス 2.79%
2013年 マイナス0.86%
消費税増税のやばさ半端ねえな人手不足w
GDPデフレーター(内閣府)は0.1とマイナスすれすれ。
まさに政権同様崖っぷちwどころか崖の下に落ちてるぞww
2%を目指すコアコアCPIは5年たっても
0.5%(総務省統計局)。
永遠のデフレw
国民の豊かさを実感できる数字は、実質家計消費指数(総務省)か？
2012年106.3
2017年11月 95.2 >>641
だからコピペは他の人に迷惑だからやめろよｗ
逃げたいのは分かるけど今は違う話題だろ？ｗ >>643
おまえの話してるんだよｗ
ちなみに月の控除額いくら？ >>642
逃げてるのはお前
しっかりデータ見ろよ
反論出来ないからか？ppp >>644
お前に何で俺の個人情報教える必要があるんだ？キチガイw >>645
データの貼り付けしなくても、アンカーで対応できるだろって言ってんの
わかる？ >>646
あ？控除額で個人情報特定なんてできねーよｗ
給与体系ぐらい分かれバカｗ >>647
じゃあちゃんと見て反論しろやキチガイ
因みにこんなデータもあるぞw
【経済】
■手取り推移
2011年→年収300万－19万＝手取281万
2017年→年収300万－39万＝手取261万
2011年→年収500万－66万＝手取434万
2017年→年収500万－92万＝手取408万
■来年は消費税10%に増税
>>648
お前みたいなキチガイに教える義理はないから教えない
教えなきゃ働いてないだのレッテル貼りしたいだけだろキチガイゲリサポはw >>649
社会保障費の増大に対応するためにはどうしよもないな
負担増を税で賄うしかない
はい論破 >>227
甘いね。必要と判断された社員はリストラされないから。応募先からも足元見られるよ。リストラ社員の転職は会社のランク、年収など条件かなり妥協が必要。
厳しい。 >>651
それしか言えないのかよ
あらゆるデータがアベノミクスの失敗を示してるんだけどどんな気分？安倍ちゃんマンセー連呼で脳死する？ppp
>>652
言えばそこから給料を予測して色々と言いたいだけのクズ思考だろキチガイが >>654
あらゆるデータが社会保障費の増大を示してるんだが
それをカバーするにはどうしたらいいかって話な
それの答えがアベノミクスだったり
次の話題の外国人の話だ >>655
失敗しているのが答えだってさppp
安倍ちゃんマンセーキチガイ超ウケる というか、お前は安倍がー言わないと話せないのかｗ
安倍ちゃんが大好きなのはよくわかるｗ
お前みたいなキチガイと一緒に沈んでくれる安倍ちゃんマンセーwww
>>659
まだ安倍安倍言ってるｗ
思いが届かなくて悲しいなｗ >>660
お前の安倍ちゃん大好きさ加減には負けるよゲリサポ >>661
また安倍って言ってる・・・(´･ω･｀) >>662
お前がなw
安倍ちゃんマンセーキチガイ >>664
お前ほどじゃないから安心しろ安倍ちゃん連呼キチガイ >>665
www
大好きなのはよくわかった(*´ω｀) コピー機能は最近のプリンターには付いてるからねえ。
FAX機能もついてるしwi-fiでokだし便利だよね
>>669
コピー機能はお前だもんな
スレにぴったりだｗｗｗ >>670
安倍ちゃんに出されたマンセー命令しか実行出来ないお前そのものじゃんw
スプールし過ぎてフリーズしてんのか？ppp 昔は沢山コピーしたからなあ
「おい、これコピーしとけ」
「何部ですか」
「適宜」
むかついたから全社員分（600部）コピーしてやったら次からちゃんと数言ってくるようになったｗｗｗ
やれば出来るじゃねーか、指示は的確にな
>>636
違うよ。
VBAのプログラムを書くのは派遣社員や総合職正社員。
OLは出来上がったマクロのボタンポチッて、資料を作るだけ。 おかしな海外企業を買収して、経営が傾いた大企業が多いよな
ババ引きで、ババばかりつかまされてる
バブル崩壊で何も学んでないな
ある日突然地獄は来るのに
複合機の歴史もずいぶん長いことあるのに、未だに本を一冊ポンとセットすれば丸々コピーor画像取り込みすらできんからね。機械としての進歩が止まってんだよな。
昔〇〇ゼロックス（〇〇は地域名）の採用試験受けようと思ったけど受けなくてよかったわ
こう言う地方の会社は車のディーラーみたいに別の会社なのかな？
>>673
OLは総合職じゃないの？
それって差別では？ じり貧になってるのに守りに入ったら、追いつめられるだけなのに…
守ったところで他力本願の業績回復なんてないからな
地力があるうちに何とかして本業の所で儲けを出すような方策をとるべきなのに人を減らして見かけの数字だけで後任に責任押し付けるからどんどん潰れて逝くんだろ
>>678
派遣や総合職に女がいないってありえなくね >>555
このスレのベストレス
その子たちが大人になると紙は消滅する >>110
中古で格安で買って
「うちは印刷代安い」と言ってるバカ多いけど
そこそこ刷るなら新品をリースか買取で購入して
相見積もり取って、機器代とカウンター料金を叩いたほうが安くあがるんだよ
ちなみに複合機ほど定価と仕切りが乖離している商品ないからな
定価200万なら代理店の原価は30万程度
燃費の悪い中古車買って乗り続けるより
燃費のいいハイブリッドに乗り換えたほうが安くあがるのと一緒や 割増退職金、何ヶ月分くらい
出してるのかなあ？
2年分くらい？
>>30
いや、ペーパーはキチンと整理されて保管されてる
整理と保管に時間をかけてるから同じことだけどw この前 警察官が
家に巡回連絡に来て
家族構成について聞かれた
持っていたのは紙の資料
タブレットでやれや アホかと思った
介護運送飲食警備ドカタ
どれでも選び放題
人手不足でよかったじゃん
さよなら！ 複合機メーカー！！
つーか、儲けすぎたからバチが当たったんだよ。
ざまぁｗｗｗｗｗ
銀行もコイツらも時代遅れだろ
ダサいな
臭いから寄るな
おまえら他じゃ全く使い物にならないからな
電車止めんなよ
複合機とならぶオフィス用品ぼったくりの代表、
ＰＢＸ（電話交換機）屋は、どうなっているのかな？
家の近くのコピー屋も長年のご愛顧ありがとうございましたこれからは家業に専念しますって張り紙張って消えた
まぁ仕方ないよな
淘汰まではなくても時代の流れで縮小間違いなしみたいな事業だし
>>583
油を売るって油を入れ終わって途切れるまでトークでつなぐ様子が元だから
うまいこと収まるところに収まったのかもね。話術が身を助けたのかも 次の事業の柱を育てられなかったな
先細りはわかってたはずなのに経営陣に戦略的視点が足りなかった
>>581
俺も絶対にまともなところに再就職できない自信がある
窓際だが新聞読んだりして目立たないようにしている 
