さっさと空母にしようぜ。
それやっても騒ぐのはどうせシナ・朝鮮とバカサヨだけだから。
こんなもの空母化してリフトファン壊れた時はどうやって下ろすんだ？機体捨てるんか？
無駄な軍拡競争だな
昔の経験を活かされていない
大戦で亡くなった人は犬死だな
Flight Operations - USS Ronald Reagan (CVN-76)
まあ改造してＦ３５Ｂのプラットホームに使えるとしても、
日本に運用戦略はない。
相変わらず戦術で勝って戦争に負ける、それが日本軍ｗｗｗ
アオシマの大型護衛艦シリーズには、前からF35ついてたしな。
プラモ屋に軍事情報漏らしてた奴誰だよー（棒）
航空自衛隊が下地島空港が使えないからいずもの空母化は必要でしょうね。
> 限定的な場面に絞ったのは、ウェブサイトや文献主体の情報収集で十分な情報が得られなかったためという。
いずもの能力とか憲法との整合性以前に、
この一文が示す事こそが大問題だと思う
最初の案ではジャンプ台の搭載まで考えてたんだから小改造でやれるように設計はしてるだろ
:
真っ先に沈められて、国民にパニックを引き起こすための装置
中途半端に益なし
:
>>22
空母を新造するには相当な年月がかかる。いざ必要なときに間に合わなくなる可能性もあり、国内事情で作れないという理由もある。だからいずれ空母を持てる環境が整ったときのためを想定して設計された 改修が必要なのはあれやけど、まぁ悪い話ではないな。
１発で中国の１０都市を核攻撃出来る多弾頭型戦略護衛ミサイル作ろうぜ
まず憲法の方を先に改修してからやれ
それよりも潜水艦もっともっと増やせ
靴ベラ空母が日本に近寄れないようにしろ
ちゃんとした中に、おまけがあるのはいい
おまけが先頭ってのは無い
アメリカのちゃんとした中に入るから大丈夫？
本当にそうなるかな
:
日本が米国に頼らずシーレーンを守るなら正規空母が必要だよな
今は遠方のシーレーン防衛や近海での戦闘のサポートを米軍が行ってくれることを前提に装備を整えてるから必要無いって話だけど
ミッドウエーのヘマを忘れるな
日本人に空母打撃軍を動かす知能指数はない
最初からF35Bを乗せるように造船しておいて報告書なんてわざとらしいな
あれ？既にF35Bのブラストに耐えられる様になっていなかったっけ？
MRJすらまともに作れないのに空母とか
夢のまた夢、税金の無駄遣い
所詮米国に金玉握られてっしょ
>>45
今のやつはオプスレイを前提にしてるんじゃなかったっけ？ スキージャンプなんて、前進速度を落としてしまうから、
滑走甲鈑自体が持ち上がる仕組みを作ればいいのに。
>>47
中大型機の開発経験がほとんど無い三菱が主導してる時点でお察し 今は自衛隊の給料が諸外国の軍隊と比べて高杉て、
装備に金が回ってないって状況でしょ？
ヘリコプターもバンバン墜落してるし。
金食い虫の空母を持つ余裕なんてないし、
もし持つなら軍人の人件費の削減が必要だと思う。
>>53
ヘリコプターもバンバン墜落してるってどこの時空の話ですか？ 連合艦隊は日曜日でお休み中の米軍にしか勝てませんでした
税金と鉄鋼をつぎ込んで作りまくった軍艦は全くの役立たずでした
結局大企業が儲かっただけ
>>45
多分、実際に必要なのは、露天駐機用のフックとか、新型整備ネットワークシステムと燃料タンク、航空管制室。 * ／_ノ支那 ヽ＼ 厚顔無恥的鬼子!
／ ＼ 三 ／ ＼ 遼寧是亜細亜不敗！ 廃物的出雲!
／ Ｕ ┏（__人__）┓ ＼ 小日本敗北アル！
<u |::::::| Ｕ> 小日本敗北決定アル！
＼ ￣＼ l;;;;;;l u ／
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http://yamatotakeru999.jp/index.html
★中国DF26ミサイル配備 米グァム射程内へ 更に軍事拠点も増強へ
★F-3 ドローン搭載の大型ステルス戦闘機構想 共同開発にF-22が名乗り
★米英仏軍 シリア空爆 アジアでは中国の日本資源略奪判明 >>12
そんなこと言い出したら通常空母の艦載機だってアレスティングフック破損したら同じだろ
まあ普通に近くの飛行場行けばいい
燃料足りなかったら手前で空中給油すればいい いざドンパチやるなら空母なんかいらん
潜水艦が最強ですやん
>>4
まず耐熱性がねーんだよ。
Ｆ35の短距離離着陸等はヘリやオスプレイと違って甲板に高熱のジェットを叩き付けながらの作業になるから、そのままだと甲板の素材が溶ける。 >>15
その架空兵器の話は必要ないから
どうやってマッハで動き、かつステルスなのに照準するんだる 改修って言っても、格納機数増やせるような格納庫の回収なんじゃなかったっけ？
いずもにはF-35B載せられないとか散々言ってた軍ヲタ出てこいよw
これからはドローンだろ、ドローン
そのドローンにも中国に大きく差をつけられている
あいかわらすの大鑑巨砲主義脳ワロス
対艦ミサイル5，6発 200億円で
乗員2000人と総工費5000億円と
日本猿の一億絶望 自殺寸前顔
が買える
そういうアホみたいなもの作るな
>>31
なんで戦略レベルの風呂敷広げたクセに、運用資材はいずも単体の限定的な話に絞って話してるのだ？ >>61
F35Bで上空から敵を把握し、イージス連動でミサイル艦からミサイルが飛んでいくんですよ
地球が丸いから水平線の向こうが見えないのでね これ以上防衛費を増やすな
日本が戦後発展したのは軍事費に金をかけなかったから
国の台所は火の車 国の借金1100兆円 毎年50兆円増加
防衛費増で年金減、社会保障減 年金支給開始75歳
消費税30% 国民は重税に喘ぎ戦前逆戻り
アメリカの戦争はニューディール政策に失敗したルーズベルト以来の公共工事
北朝鮮を煽り、アメリカの兵器を日本買わせ
軍事費を増大させ日本の国力を弱めるのが目的
阿部アンポンタンはそんなこともわからんのか
北朝鮮は金体制を維持したいだけ あほはほっとけ
日本には天然の要塞海がある 専守防衛に徹すべき
日本は資源のない国 技術立国でないと生きていけません
お金は技術立国のために使うべき
甲板の耐熱で無理みたいなことをネトウヨが必死に言ってた気が
いずもでやっちゃうか、空母加賀を復活させればいいのに
>>73
無駄にかけてる社会保障費とかいう経費を削減すればいいだけでは？ 真っ先に沈められると思うけど
「我が軍のいずもは健在！ 大勝利中！」とかやんのかなｗ
二次大戦中と 変わらんな 日本猿
>>68
軍ヲタも雑誌と番組と基地のイベントくらいしか情報がないから まあ既定路線だけど
最初から本格的な空母作れよ
電磁カタパルトもリニアの技術だから作れるだろう
格納庫に35用のメンテ部屋キット入れるだけの改修でしょ
甲板は最初から耐熱性のあるやつ使ってるらしいし
でもオプスレイの方が使い勝手いい気がするけどな
漫画の三杉、バカみたい。 こんな戦力意味ないじゃん！
現実的に考えたほうがいいんじゃないの？
中国のほうが、できることを着実にやっているように見える。
国産戦闘機なんか出来っこないし、出来ることから手を付けないとマジヤバイ！
金もノウハウもないのに、あんな夢こんな夢はただの夢でしかないんだよね。
>>73
俺が知ってる限り、30年くらい前にはすでに日本の軍事費は世界4位くらいだったんだが :
中国のミサイルは「論理的に当たらない」
日本の迎撃ミサイルはマッハ20の標的で一メートルの大きさだけど
「論理的に必ず当たる」
という アホみたいな プロパカンダを信じてる君
そんなわけねえだろ
:
>>58
>露天駐機用のフック
ヘリ用のが既に有ったりしないか？ これが軍隊じゃないとか子供だましにもならんだろw
自衛隊明記とかよりわけわからん事にしようとするし
誰がどう見ても軍隊だよw
もうすこし米国が衰退すると
日本の船は太平洋以外から閉め出される
台湾海峡は既に通行止め
南シナ海でも時期に臨検が始まる
日本に遠方の打撃力はいらないて言ってるやつは工作員
>>68
いや、軍オタは最初から空母化の指摘してただろ？
サイドエレベータ採用してるし、固定翼機を載せる前提の設計。
ド素人とシナチョンが空母運用ムリといってた気がする。 お前らがさんざん甲板が持たないだ無理だ言ってた件だな
F-35B対応は次期の新型艦からでいい。「いずも」級「ひゅうが」級はオスプレイの派生型載せてほしい。
まずは対潜哨戒型オスプレイの開発を急いでくれ。
>>11
１枚目の、いずもとひゅうがが併走している写真は実物ではなく、
コラなので注意してください。波の形を見れば同じなのが分かると思います。
またレーダーも違うし。 国産空母なんて作ったって国産戦闘機載せられないじゃん
かっこだけ空母で使い道なし、海の上の空き地
遼寧を笑えない
F35の中心にあるのってジャイロ？
それで空中に止まれるの？
オスプレイの利点は、長距離、高速移動、よく堕ちる
だろ？
対潜に使う利点って何よ
>>90
Self Defence Forcesだから、とっくの昔に自衛軍て名乗ってるよ >>85
おおすみ型、ひゅうが型、いずも型と段階を踏んで大きくして国内からの批判逸らししてたしな
まあいずも型も将来の正規空母の布石みたいなもんなんだろうけど 乾パンをタイルみたいに敷き詰めたら何枚分相当なの？
>>56
戦争ムードなのにお休み中の軍隊とかマジで言ってんの？ >>90
話は単純なんだよ
集団的自衛権の行使のために海外に派遣できるなら軍隊
できなければ軍隊じゃない >>97
国産戦闘機なんて持ってない国が大半なんだが >>82
それなら中古でキティホーク買った方が良さそう
島の防衛ならこれでいけるだろう >>100
海外むけにはねw国内では戦闘の言葉１つで
日報隠したり戦闘地域がうんたらと大騒ぎアホかとw >>92
しかもエレベータのサイズがF35Bを載せられるサイズになってるとか
わざとらしすぎるんだよな
こんなこともあろうかとって >>36
ロシアのサタン2は迎撃回避の軌道修正機能もあって小型核弾頭16発搭載してるらしいね
日本にも必要と思う >>1
「いずもは甲板が熱で溶けるからVTOL機は運用できない」
長年そう声高に叫ばれてきた方々はどこへ行かれましたか？ >>114
味方の軍靴の足音ほど頼もしいものはないなｗ >>101
おおすみ型輸送艦を造るときアメリカが結構難色を示して
海自幹部がアメリカ側を説得するのに苦労したみたいよ。
反対に「ひゅうが型」を造るときにはアメリカ側はすんなり了承したってね。 >>111
いやあれは米国製のヘリの運用が前提だから米国の規格に合わせてるだけでしょ
F-35Bも規格に合わせてあるから同じように運用できるってだけ >>114
十代の自衛隊への強制体験入隊とか言い出した時に気づけよ でも無能ジャップはミッドウェーの時みたいに
飛ばす前に沈められるんじゃないのｗｗｗ
海自のみなさんのために黄泉の国から舞い戻ってきました。
>>98
リフトファン
でかい扇風機で風起こして離陸 防衛省からすれば、わかってたこと公表するだけだからなw
すでに設計時の頃からF35Bでの試験運用を視野に入れて潜在的に余裕を持たせた設計になっている。
次世代艦は本格的な運用を想定するだろうが、これでも改装して護衛空母あたりにするのは想定の範囲内。
あとは空気読んでいつやるかだけの問題よ。
:
甲板に広がった、自分の腸をまさぐり
必死に腹に戻そうとしながら、血の泡を吐き、力尽きた軍靴がなんだって？
:
>>73
軍事研究から技術が進む
お前は目が見えないのか頭が不自由なのか >>99
大きい搭載能力。空対空ミサイル積んで防空任務とか空対艦ミサイル積んで対艦攻撃任務にも耐えられると思う。
空母からそんなに離れる必要はない。 北の脅威がなくなったんだから、自衛隊は縮小路線になるんだよ
空母なんてありえないよ
自衛隊のF-35B運用、いずも空母化について、2017年12月からの各種報道をまとめるとこんな感じだな
・F-35Bは航空自衛隊に導入し、平時は新田原基地等で運用
・これにあわせて空自の飛行隊定数を13コ→15コに増大
・有事においては、南西諸島の離島小規模空港に前方展開し、一部の機体はいずも型で運用または燃料弾薬の補給を実施
このため、対潜ヘリ運用能力は低下しないか、したとしても最小限度に抑えられる
・複数の離島小規模空港との連携が前提であるためF-35B運用可能機数はいずも型の格納庫の制約を受けず、運用機数については確保できる
・那覇基地に配備したE-2Dや本土からのE-767の支援を受ける事が可能
・基地防空については宮古島、石垣島警備隊の高射部隊に加え、15高射特科連隊や西方高射特科団、空自5高射群が存在するためそれの支援を受ける
また北朝鮮弾道弾事案や鎮西演習のように、本土から高射部隊の支援を受ける事も可能
・滑走路が被害を受けた場合でもF-35Bは150m生き残っていれば運用可能
また、滑走路補修については空自の滑走路復旧部隊である航空施設隊がいるからそれを前方展開すれば可能
よく民主党政権時代に潰されなかったな
石破や岸田になったら廃艦にするかもな
>>131
自衛隊の主要な仮想敵国は中国とロシアなんだが？ >>99
一応オスプレイ対潜型のSV-22って構想はあったな
S-3バイキングの後継案だったが、S-3が対潜に使われなくなって立ち消えたが :
爆裂で飛散した鋼板で両膝下を切断し
悲鳴をあげながら炎の中でくるくるとまわる軍靴がなんだって？
:
>>135
一応対地攻撃モードが存在する射程330km以上の17式艦対艦誘導弾が搭載されるぞ今後 朝鮮が戦争を終わらせたのに新たに戦争を始めようとする安倍
甲板やりかえたりスキージャンプ付けたり格納庫使い勝手いいように改造したりって１から作り直すくらいの改造じゃねえの？
(3) 米軍 F-35B が垂直着艦 (Vert
こういうセコイことするから日本の軍は信用できない
戦前と同じ
解散すべき
:
爆風にやられ、驚いたように目口をパックリ見開き
壁に並んでもたれかかって死んでる将校軍靴たちがなんだって？
:
>>127
フォークランド紛争でミラージュをハリアーが撃墜したからって島嶼防衛にそこまで有用なもんだろうか >>142
オスプレイに対応してる耐熱甲板であれば、サーミオンという耐熱塗料をコーティングするだけで済む
あとMH-53に対応してる艦の場合、それより小型のF-35Bを取り回す事は簡単
整備器材を新規調達する必要はあるけどね 戦争になる前に、日本も中国になっちゃえばいいんじゃ？
>>147
意味合いとしては離島小規模空港で運用できるってのが大きい
具体的には>>132で書いてあるとおり >>141
昔の話より核放棄
ドイツは30年近く前に済ましたことをあのトロい民族はいまやってる
出来が悪い :
上官に言われた通り、舌噛みきって死のうとしたが
いくら噛んでも、舌が腫れ上がるばかりで死ねやしない軍靴がなんだって
:
支那でも日本でも、空母の運用は金がかかりすぎてコスパがすごく悪い。
正直、要らんよ。
>>150
その場合、台湾攻略戦における対米足止めのための前衛として日本が使われんぞ >>148
可能かもしれないが意味はない
あくまで将来に向けての実験という意味はわかるが、将来本気で空母作る気なの？ >>153
いずも と対になるんだから いわて にしてほしかった。 どんどん成長し、進歩し、超大国となっていく中国
一方、国内が分裂し、気力がなくなり、やさぐれていくアメリカ
そして日本は・・・
使用海域は南シナ海とインド洋だな、いずも１隻を固定翼専用にして
ひゆうがをヘリ専用にして艦隊を組めばいい。
一夜にして空母４隻が作れるのは日本だけだ。
>>151
中国軍は滑走路破壊爆弾を運用してるのか
意外に生真面目なんだな >>157
F-35Bの離島小規模空港運用がメインで、いずも型はそのついででしかなかろうよ
既存プラットホームで小改装で運用可能だからやるってだけ
そこから先に将来的に本格的に空母建造するかどうかは意見が分かれるだろう 空母でもいいけどさ、尖閣諸島に基地とか飛行場つくるだけじゃダメなのか？
安く済ませられるならそうしろよ
今は6機セットの対艦ミサイルのボタンを押すだけで
軍靴の断末魔が見れます
>>158
F-35Bの要求性能は、内部兵装満載状態でスキージャンプ無しで550フィート（167m）、
スキージャンプ有りなら450フィート（137m）で離艦可能というもの
全長248.0mのいずも型なら滑走路長的には余裕 >>155
官僚がもっと予算取りたいからせっせと空母増やしてるだけでしょ
戦前もそうだったし >>165
財務省「じゃあ公務員である自衛隊予算を真っ先に削減しますね！！」 >>158
訓練次第だね
やりもしない前から出来ないなんて言うのは良くないな >>166
まず石垣島のパヨクを追い出さなきゃな。 間に合わせみたいことやめろ
空母がいるなら真正空母作れ
野党議員の給料差し押さえたら改装費の足しになるだろう
仕事サボってんだから当然だ
>>164
ヘリ空母に緊急着陸できます程度でも価値はある、のかね
安上がりで、かつデメリットがない(重くなって航行速度が落ちたりしない)なら別に好きなようにしろと思うけど >>164
政府が多国籍軍参加決めれば、空母建造すると思うよ いずも型でF-35Bをガッツリ運用するつもりなんて無いでしょ
対潜ヘリの運用がメインで必要になった時に使えるようにしておくだけ
米国の原子力空母は2000人～5000人の乗船員数
いずもは400人～900人の乗船員数
コスパに優れてるよ
潜水艦は見えない抑止力だけど、見える抑止力も必要
>>176
どんな兵器も仕事の道具なんだよ
予算がなきゃ買えないしそれを使う仕事がなければ宝の持ち腐れ
だからちょっとずつちょっとずつ拡大していく 攻撃型空母は作らない
代わりに潜水空母を作ります
原子力潜水航空母艦伊号２０００
>>166
中国様が怖くて尖閣に指一本触れられないのに空母ほしいとかオコチャマかよ >>176
少しずつ国民や国際社会を慣れさせていくんだろう >>178
小改装で緊急着陸と、あと燃料補給が出来るんならやっといて損はあるまい
いずも型の「多用途・多目的」の部分に機能追加があるだけよ
その上で弾薬補給までやるなら、SH-60用のヘルファイアとかの搭載数との競合が発生する恐れがあるが
そこは想定任務とのバーターだな もともと空母化が計画されてんだろ。
甲板を剥がすと、「あれっ？こんなとこにカタパルトを取り付けるスペースがww」
最初からそのつもりで作ったんだから使えるに決まってる
改修工事って古い塗料はがして新しく耐熱塗料塗れば終わりじゃないのか？
中国国防費２０兆円兵員233万人の巨大軍。日本国防費５兆兵員２４万人。これは象対蟻だ。
今後日本は憲法9条を改正し中国戦に備え最低限国防費をGDP２～３％は確実に必要。
又、当面「かが、いずも」の改修で対応しても将来強襲揚陸艦（排水５万トン）×５にF35B、
MV－２２、ヘリを搭載、原潜クラス×５に、核弾頭含む長距離ミサイル、F3含む戦闘機×1000などの攻撃兵器を増強。
海兵隊２～３万創設、陸海空各１万増員し定数30万の国防軍とする。
専守防衛と言うが核弾頭打たれたら日本は終る。避けられない戦争なら先手必勝以外無し。
>>28
暗殺や感情爆発で勝って、戦争もせずに負けた国もありますが。 >>188
設計段階から想定してたって、暴露記事も出たからね >>176
ノウハウ全くありません、作れません！
みたいのは作れるかしらんが >>189
抑止力が欲しいなら空母より核武装するべきだろ。
コスパも最良だぜ？
北朝鮮程度がアメリカを交渉のテーブルに引きずり出せるレベルだ。 >>180
そうそう、今だって対潜ヘリが千葉からとんできて、洋上でいずもと合流する形だからね。
作戦に応じて、「対潜ヘリ」にするか「Ｆ３５Ｂ」にするか作戦の選択肢が２通りに
なるだけだから、戦闘機メインの話ではないんだよね。 >>147
エグゾセ打ち込んで来るミラージュを撃ち落とせるのは艦隊防空の上では重要だろう。
もっとも当時は艦攻から撃ってきたっけな。
逆もまたできるし、南西諸島を想定すれば一撃目で基地使えるかどうかもわからないから、
空母艦隊を持ってるのは利点になるんじゃないかな。相手に相応の戦力を用意させる負担もかけさせられる。 帝国海軍の時代から「なんかしらを空母に改造」は
日本が一番場数をこなして来た案件。
今も伝統は続いとるのか。
>>189
砲弾は射程距離が短すぎて相手の対艦ミサイルの射程距離に入るの前提になるし抑止力としても意味ないでしょ >>179
まぁ確かに国連の武力制裁参加については
・国権の発動たる戦争ではない （国連が決定した戦争であり日本の国権発動ではない）
・国際紛争を解決する手段ではない （平和の維持のための武力制裁であるため国際紛争解決手段ではない）
・自衛権の発動ではない （国連憲章第42条「武力制裁」であるため、第51条「自衛権」とは別の根拠）
と地味に憲法に違反しない可能性があるからな >>186
なしくずしでここまでやってきたからな
ほんのちょっとだけ安全なところに行って来ますで海外派兵して二十年後には戦闘やってるし
3%から絶対に上げませんで消費税導入して今じゃ20%要るとか言ってる 耐熱型甲板を付けると重くなって無理じゃなかったのか？
まあわかってたけどね。
いずもの本来の任務は、潜水艦狩りと災害時のマルチプラットホームだからな
Ｆ３５はおまけだよ
>>208
最初からオスプレイ対応の耐熱甲板であるなら、サーミオンつー耐熱コーティング塗料塗布するだけで済む 中国は間もなくアメリカを超える
お前らアメリカと戦争して勝てると思うか？
中国も同じ
憲法改正して正式な軍隊とし
護衛艦の平仮名を全艦漢字に変えたら中韓跳び上がるだろうな。
つーか、日本が買うF-35はAタイプだって言ってたのに。
>>69
それを言うなら
これからは無人機の時代ニダ
偉大なるウリナラ空軍ではEスポーツアスリートを無線操縦のスペシャリストとしてスカウトした上運用し
既に戦死者まで出してるニダ >>188
カタパルトを動かすには莫大な電力が必要なので動力が原子力でないとムリ
機関乗せ換えまで出来る設計なら賞賛するが >>205
国連が集団安全保障の為の国際機関だからね >>214
戦闘機飛行隊を13コから15コに増やしてF-35B導入を検討
とかいうニュースもあるからなぁ >>203
できた時には時代遅ればっかだからでしょ けっこう偉い人のあたりまで、空母はカッコイイとか頼もしいみたいな幼稚なレベルで動いているような気がしないでもないが
でこんな軽空母で7万トンの中国の新型空母とやりあうってか？
自殺行為？
>>212
中国は日本やアメリカと違って独自技術がない >>217
集団的自衛権を認めた防衛出動もあくまで国連憲章第51条自衛権の発動のための条文だしなぁ
国連憲章42条武力制裁のための出動を新規に自衛隊法に新設しても憲法違反にいならない可能性相応にあるよな
例えば「平和執行出動」とか >>212
防衛費だけ見ても米国と中国じゃ差が歴然なのにどうやって超えるんだ？ >>212
勝つ必要はないんだぞ
バ韓国みたいに情緒で行動する国ならともかく、損得で動く国だから手を出したら大損する
と思わせられるだけの装備と法整備があればいい 中国は日本に核ミサイル100発以上向けてるし、ロシアも同じように狙ってる、それと北朝鮮のノドンが100発以上在日米軍基地を中心に向けられてる
相手は常に狙ってる状態、日本も同じように核ミサイルを向けないと抑止力にはならんからね
>>226
アメリカを超えるのは無理だろうけど
DDGだけで20隻超えてる現状は日本単独だとキツくなってるのはあるな
そのための色々な防衛政策なんだけど >>222
まるで日本が独自技術あるみたいな言い方 >>222
20年前の発想だな
むしろ民生でも軍事でも日本の技術力なんてもうとっくに中国に抜かれてる
いつまでアジアの一等国のつもりなんだお前は？
お前みたいなネトウヨが韓国なんかと喧嘩してる間に中国ははるか彼方に進んでんだよｗ >>171
性能的のは満たしてるのか なるほどねぇ 国産空母なんて
見学者をリフトに乗せてすんげ～とかいわすくらいの役にしか立たない
>>224
デマだとは思ってたよ
喧伝するもんじゃないしね >>225
日本国憲法の前文が国連中心主義だからなあ
でも今の日本は国連無視して日米同盟で集団的自衛権行使って方針 >>233
ビーチ前川が教育を主導してきたおかげだな >>229
橋龍がエリティンを酔わした時に、日本を狙ってる核ミサイルを外してやろうかって暴露したからな 辛坊がいずもの甲板は耐熱塗料を塗るだけでF35Bの離着艦に対応できるって専門家に聞いた話をラジオでしてたな
>>238
あくまで航空機着艦機能付きの護衛艦ですから。 空母保有国は10国あるが、そのほとんどは1隻のみ保有なんだよな
これは運用能力の保持が目的
日本も1隻だけ訓練目的で保有するというなら賛成。だが何隻も保有して運用するとか言い出したら注意だぞ
中国が南シナ海を牛耳れば日本の国益に多大な損害だぞ
石油を運ぶシーレーンが中国に支配されれば日本は終わる
空母は絶対必要
>>239
しつつある
改憲も近いから
国家主義というものがどういうものか皆が思い出すだろう >>237
集団安全保障組織が国連だから
憲法が集団安全保障認めてないなら、国連加盟も憲法違反だよ >>231
戦闘機用のアクティブ式フェイズドアレイレーダーはF-2で開発したものが世界初じゃなかったっけ？ 大日本帝国の栄光に取り付かれたバカな政治家と海自による暴走だよｗ
F-35Bなんかより空自のF-35Aを増やして那覇に配備すればいいだけの話
こんな軽空母制空権確保どころか真っ先に攻撃目標になるから
自分の船守るだけで精いっぱいだよｗ
あぁ日本海軍伝統の被害担当艦ってやつかｗ
>>246
最低3隻は保有しないと意味無いだろう。 >>237
国連中心主義を採用してて、さらに国連憲章受託する時に解釈宣言もしてないのよね
だから素直に読み込むと自衛権とは別に集団安全保障による武力制裁参加は無条件肯定してると読むこともできる >>246
そのころにはTPPが軍事同盟になってるよ
ニーズがなきゃ仕事もない >>133
潰すもなにも、建造を決定・予算化したのが民主党政権だよ。 >>239
その時の天皇陛下はヒッキー・マサコの旦那w >>249
日本が南シナ海を中国から守るのは無理
頭を冷やせ >>252
そうそう
国連加盟の時に、国連憲章第42条に対して解釈宣言をしてない時点で憲法9条は国連軍参加や武力制裁を許容してると解釈する余地がある >>1
１００隻ほど作ってミリオタツアーを世界中で展開しろ
おれも貯金はたいて乗るわw >>232
ダイダロスって名前にしといた方が良くね？ >>264
アメリカやアセアン諸国と連携して守るんだよ 国庫が無尽蔵あればあった方がいいだろうけど、
空自のF-35Aと潜水艦増やした方がマシやろ……
>>256
離発着の練習と、艦隊行動の練習目的なんだから1隻で十分だわ
ただ建造ノウハウ積むために十年周期ぐらいで作り続けたほうがいいのかもしれんが >>221
というか空母発着できる艦載機にとって、P-1や対潜ヘリは現状だとほぼノーリスクで狩れるカモ
遼寧程度のエセ空母でも、その艦載機によって今までの日本の対潜能力の大部分を空自の制空戦闘機のエアカバー外で狩られる
それはすなわち日本の対潜能力の大幅な戦力低下を意味する
いずも発着可能な機体に最低限の制空戦闘能力さえ持たせるなら、
中華空母による対潜哨戒機狩りに対して大いに対抗できる
いずもの空母の本質はそこにある >>264
つうか、南シナ海の平和を守る任務は支那に任せればいいんだよ。
相当金がかかると思うが、支那自身が自分でやりますって言ってるんだからな。 >>267
重装備のF-35Bを飛ばすとかでなければいらないんじゃない？
米軍でF-35Bを運用する強襲揚陸艦もジャンプ台無いし まぁこの船最初から空母転用目的ってのは言われてたし何の驚きもないな
問題は何のポリシーもなく空母欲しいというガキの玩具化してることだな
先島なら沖縄のF-35Aでじゅうぶんだからな
２０機程度の小型空母をたくさん稼働させればいいんじゃあるまいか？
>>273
そもそもの目的が滑走路長800mの新多良間空港なんかの離島小規模空港を空自基地化するためにF-35ｂ導入しよう
って話が発端なんだし
あくまでいずも型はついででしかない >>239
どんな形であれ天皇家が存続する限り可能性はある。 >>216
通常動力でも蒸気カタパルト使えるよ。圧力タンクに蒸気貯めるだけなんだから。
原子力でないと使えないってのなら米軍どうやって使ってたんだと。
もっとも連続使用したら原子力と違って蒸気生成に時間かかるから速度低下するけどね。
展開機数少ないんだからやっていけそうなもんだが。 >>270
長さが十分なんだっけ？
じゃあQEは？ｗ >>258
小沢一郎は国連軍のみへの参加容認を打ち出した
これなら理事国同士の争いに巻き込まれることはない
しかし小泉は国連ではなく日米同盟で派遣 >>275
何言ってんだお前？ｗ
空母は対潜哨戒機相手にするために存在してんじゃねーよアホｗ
妄想も大概にしろ >>275
なるほど
対潜哨戒網の奪い合いが現在の戦争なわけか >>279
戦闘機20機搭載って4～5万トンないと厳しいぞ
具体的には20機以上搭載したい場合、格納庫に2列縦隊で格納した上で取り回しができるスペースが開いてなきゃならんから
その分でかくなる
12～14機搭載なら1列格納でも実現できるが >>271
それ言ったら独自技術持ってる国なんて皆無になるし
F-22でさえ大昔のものってことに >>246
注意も何も海上自衛隊は戦後から一貫して4隻の運用を考えてるっての >>280
戦争始まったらそんな離島の滑走路なんてすぐに弾道ミサイルで破壊されて終わりだよｗ
太平洋戦争から何も学んでねーのかよｗ >>292
それはともかく、シーレーンが大事なら日本は支那ともっと仲良くすべきなんだよ。
フィリピンやベトナムなんて見捨ててok。 みんな知ってたけど
まさか本当にそうだったとは
思わなかった、メルトダウン
>>284
スキージャンプがあれば滑走距離が短くなるため、
複数機の着陸と発艦の同時進行や、ヘリとの同時発艦なんかが出来る事になる
スキージャンプ無しだと滑走距離が相対的に長くなるため、F-35Bの発艦時にヘリの発着艦スポットが減ることになる
それも踏まえてQEではスキージャンプ搭載してる
いずも型でもそういった同時離発着艦機能を追及するならスキージャンプがあったほうがベター
そこは予算とかとの相談になる >>293
今現在、優位に立てるほどの独自技術持ってるのは
ロシア、アメリカくらいじゃねえの？
アメリカはブラフの厚みがありすぎて、正味どのくらいだかな >>288
回収の方法による
無人戦闘機を滑走路で回収する気なら甲板が要る けど中が狭過ぎてまともな戦闘はできない
正規空母が活動するときの脇固め程度だ
日本には現状正規空母は無いから
要するに米空母のケツに付いて回るだけだぞ
>>296
F-35Bは150mあれば離発着できる
離島13箇所の空港をすべて150mの感覚もあけずに全部破壊したい場合、中国が保有してるMRBM全部投入しても足らんぞ >>302
アメリカ、ロシア、フランス、支那の4国くらいだろうな。
独自でいろいろ作れるの。 >>291
イメージとしては大鳳、信濃初期案の中継空母案に近いな >>284
ＱＥは通常艦上型のＦ３５Ｃを使う前提だったのが
Ｆ３５Ｂに行ったり来たりしてる そういえば米国での訓練でひゅうが型に耐熱板敷かずオプスレイが発着艦した時も驚いてる軍ヲタが以外と多かったな
>>290
そもそもいずもに戦闘機20機積むとして
ステルス戦闘機なのを考えれば露天は考えられんし
そうなると対潜ヘリを減らすしかない
こうなると元々DDHなので艦隊の対潜能力が低下する
結局何がしたいんだかｗ
有事には海自は米空母の対空、対潜任務なんだから空母持つ意味がない この空母化計画は考えたやつは頭いいが、基本は先っちょだけ戦法と同じ。
航続距離の短い航空機は、長い航空機に負けるだろう普通は。
ステルス同士だと多分負ける?
垂直離陸型は相当航続距離搭載能力が落ちるわけだから、当てにならんと思う。
既にいずも、かが、ひゅうが型二隻を運用してるからな
後は改修して、ヘリを下ろしてF-35bの運用
>>313
やりたい事は、報道を読み解く限り>132で説明したとおりだな カタパルトないし
船首がせりあがてもいない
戦闘機発進できないじゃない？
>>223
旧海軍と区別をつけるために艦名をひらがなにしているという話があったが、由来の旧国名
山、川の名前は漢字なんだから、由来を大事にするという意味でも漢字のままにしてほしい
です。 >>305
弾道ミサイル攻撃受ける空港に戦闘機を配備しとくとでも？ｗ
こんな離島にPAC3配備するわけもないし一方的に破壊されるだけ
軍事の常識もない君には理解できないだろうけどね >>313
いずも型改造は、そもそもF-35B地上運用のついででしかない話 漢字だと支那の軍艦と間違われるので、ひらがなでいいよ。
>>323
那覇などの主要空港を見逃して離島から攻撃すんのね >>290
うーん、そうだったんだね。甲板の下に立体駐車場みたいなのがあるわけね
なんか原子力のほうがかっこええのお >>323
北朝鮮の弾道弾事案では第２高射群のPAC-3が展開してましたよ
本土の部隊の増援ですね
こんな離島にPAC-3配備するってのは前例が普通のあるのですよ
あなたの軍事常識は理解できないけど、実績と実例は理解できてます
そも何のためにC-2にPAC-3搭載できるようにしたのかという話ですし 米海軍レベルでも空母は補助兵器だよｗ
湾岸戦争でも主力は陸上基地の空軍
軽空母にF-35Bを20機（実際は10～15機だろｗ）積んで何がしたいんだかｗ
ほんと玩具が欲しくて駄々こねてるバカな政治家と軍人には呆れるねｗ
バトルオブブリテンでは、英国領土内での滞空時間が少なすぎて、メッサーシュミットは
スピットファイアに対抗出来なかった。それで爆撃機と搭乗員が大損害を受けた。
>>329
那覇とかの場合第５高射群のPAC-3おりますからのう
北朝鮮の弾道弾事案の時には、本土からPAC-3部隊が増援されて離島展開してました
福岡の第2高射群とか
その時は輸送艦でしたけど、今後はC-2による緊急空輸も実施されるでしょうな >>276
そして日本の領海領土をじわじわ取りに来る、と。 対潜哨戒網を守るなんて発想は第二次世界大戦のときには存在してないんじゃないかな
21世紀の戦争っぽい
>>333
てかいずも型にF-35Bを20機とかここの住人の勝手な妄想でしょ Ｆ３５Ｂは沖縄の離島の小空港での運用がメイン
いずもには、燃料補給や爆弾補給で立ち寄ることもある
いずもの位置づけは、空母ではなく、多目的艦の機能にＦ３５Ｂへの補給が追加されるイメージだな
沖縄だけじゃなくて、北海道から小笠原まであるんだから、
こんなのあってあたりまえ。
赤字国債だって「1回だけ！ちょっとだけ！すぐに返すから！」で始めてあっと言う間に2000兆円
最近では永遠に借金できるとか言う奴まで現れた
>>1
後から要求する仕様変えるのやめろ
もとから最適化されてない状態だと大して性能悪い上に保守性や安定性欠けるくせに
複雑で金もかかっていいことない ?何処に遠征行くの馬鹿ですか！近海なら的になるだけwwなんだか自惚れて無いかい？
>>339
ですね
いずも型の「多用途、多目的」の部分に機能追加があるだけで特段騒ぐことじゃない >>329
尖閣でドンパチするなら新石垣空港なんか使われると脅威だから
真っ先に破壊するのは軍事的には常道
紛争レベルなら米軍基地もある沖縄本島を攻撃する可能性は低い
全面戦争なら那覇や嘉手納も攻撃するだろうね >>298
支那にシーレーンは不用の長物なんだよ
奴等には要らない物だって理解してから発言しろ >>332
沖縄のパトリオットか
搬入阻止とかいって市民団体が道路封鎖してたな
福島瑞穂が先頭にいたな
空港警備の陸戦隊もいるな
てか、有事に戒厳令引けるのかな？
パヨクテロリストかなりいそうだ >共同訓練やトラブルの際に米軍のＦ３５Ｂ１機が臨時に着艦する場面を想定し
嘘くせえな。中古の空母買って「カジノにする」っていうぐらい嘘くさいわ
ある日山の中ハインドさんに出会う系でのハインドの使い方を、
島嶼で航空機相手にやるのに整備補給基地があれってとことちげーの？
「高い潜在能力」なあ？何割引でみりゃいいかわかんないんだけど
初物十割引でいいよな？
あるいは超高額で新造したほうが良かったオチの予想で
だから細過ぎるんだよ
せめてあと3割大きい排水量で作っておいたら全然違ったのに
>>346
そんな事は無いだろ。
10億を越える人口をかかえて他国と貿易しないで生きていける訳が無い。 有事は国内で警備するところが多すぎるから訓練も兼ねて大量に徴兵して配置することになるよ
>>341
それでも日本国債の信用高すぎてマイナス金利とかになってるけどね 空母いぶきを作ったらんかーーーーーーい！！！！！！！！！
コメント見てると日本も変わってきてるなと感じる
自衛隊が出来た頃は戦争を連想させる単語や字句が使えなかったんだよな
例えば戦車や戦闘機と言った兵器の呼称や軍人の階級なんかもね
自衛隊が階級に大・中・小ではなく１・２・３を用いているのも旧帝国軍とは
一線を引いた存在である事をアピールするためとかね
でも今の若い世代はそのことに捕らわれなくなって来てるんだよな
DDH-184かがの艦内では普通に漢字の加賀が使われてたりとかね
一寸した事なんだけど以前は漢字での艦名表記ははばかられる風潮があって
護衛艦に漢字表記を充てただけでパヨってる人達から大戦時の艦名を想起させる
旧軍回帰の前触れだとかねそういうアホなクレームが来るそういうのを嫌って
極力漢字表記は避けるといった配慮なんかもあったけど今はそれも徐々に過去のものと化しつつある
大戦の惨禍を忘れてはいけない然れどもそれに捕らわれ過ぎてもいけない
若い世代の人達の未来が自国を守り自身の身を守る当たり前の事が当たり前に出来る
そういう環境へと歩みを進める日本であって欲しいね
最初からF-35Bの燃料弾薬の補給くらいはできるように作ってたってことだ
支那が日本の空軍基地を攻撃できる巡航ミサイル・弾道ミサイルを大量に配備したり、
空母を作って尖閣海域に居座る可能性が大きいんだから当たり前だろ
>>342
サヨク脳のバカ共を恨めよ。最初から最適化した空母なんか、今の日本で造るの許されないだろ。 戦艦を空母に改造してたくらいだから、こんなの朝飯前。
>>345
巡航ミサイル対処として石垣警備隊の高射部隊が常駐するようになりますし
先島諸島には本土各地から増援されたPAC-3前方展開の前例もありますから防備固めるでしょうなぁ
>>347
そのための「警護出動」ではないですかね 本気で運用したいなら、旧軍の主力艦載機程度に小型軽量の
無人ステルス機を開発するしかない
近海なら、島嶼基地で補給した方が有効だろうし、
F35Bなんか何の役に立つんだよ?
つか第４高射群のPAC-3も沖縄前方展開やってるのか
>>346
特に食料関係の国内自給率が7割切ったと言われてるのにシーレーン無しとか無理
あと中国の食料品の輸入元のトップは米国な >>338
ヘリ積まずに露天まで入れたら20機可能なんじゃね？
誰が言い出したか知らんけどｗ
ググったら一部の素人ブログに何の根拠もなく20機って書いてるのが散見されるね
ネタ元がどこかは知らんけど
そもそも護衛隊群のDDHという前提理解してない奴多いでしょここｗ 素人目には空母そのものと言うか
転用出来るようにしてある風しか見えなかったのだけど
なまじ知識があるからなのか空母化は無理って
否定してるオタの人がそこそこいた記憶があるな
>>354
不要だ
支那の歴史を見ろ
海運は支那の文化として存在してない >>371
島嶼基地での運用でしょう
小規模滑走路で運用できるなら
イギリスは射程150kmの機内搭載型のF-35B用対艦ミサイルも開発中だし 新証言！！服部直史が最初 か ら 歯に何か 埋まったままであったと自白!
治療用の器具が折れて埋まったままであったと白状。
つまり、異物があるのを一転して認めたのだ！！
>>374
護衛隊群のDDhは対潜ヘリ3機しか積まないから
空母化で戦力ダウンと言ってる奴は全員理解してないね >>373
マジか……
大陸国家で食料自給率の低下は致命的じゃね >>361
なるほど、実質空母作ってたという事なのか
すばらしい >>374
いずも型のメインは対潜作戦で変化ないでしょうな
あくまで多目的能力の追加としてF-35Bの運用、補給能力が追加されるってだけで 339 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/04/28(土) 13:46:47.43 ID:EMm3EQu80 [6/7]
Ｆ３５Ｂは沖縄の離島の小空港での運用がメイン
いずもには、燃料補給や爆弾補給で立ち寄ることもある
いずもの位置づけは、空母ではなく、多目的艦の機能にＦ３５Ｂへの補給が追加されるイメージだな
このアホの書き込み見てあげてよｗ
海自が空母じゃなく陸上基地でF-35B運用するんだってよｗ
そもそも空自と海自の違いも分かってないようだしF-35Bなら訓練しなくても
簡単に軽空母に着陸できると思ってるらしいｗ
>>373
米国からの輸入ならシーレーンは関係無いし、米国の食品コンツェルンがやる話だ
支那に海運能力は不要 F35Aなら、Bの二機分の活躍が期待できる。Bいらね。
>>89
対潜ヘリ用のベアトラップなら装備している護衛艦があるはず 艦首のCIWSは「本艦は全通甲板型空母やおまへんで」というミエミエの「見せ大谷」だからなあ。
ちょっとだけ見せて引っ込めるのが本筋。
実は簡単なボルト止めだけで、簡単に撤去できるのでした。
長距離高性能超音速ミサイルの時代に
ただの当てやすい的だな
>>382
艦載機運用のノウハウの構築には必要だろ >>386
俺の書き込みをもう少し読んでおくれ
報道を読む限り、F-35Bの導入先として想定されてるのは航空自衛隊よ
で、報道によればF-35Bの運用先として想定されてるのは新田原基地ね
あと訓練しなきゃ空母離発着艦は無理でしょ >>387
その船が中国の港まで安全に運航するために必要なのがシーレーンなわけで
シーレーン閉鎖されてどうやって船を中国の港まで運行するんだ？ >>287
日本のエアカバー外、特に太平洋側で日本の対潜哨戒能力が死ぬ意味を考えてみればいい
それは人民解放軍にとって、あのクソうるさい戦略原潜ですらほぼフリーハンドで航行する自由を手に入れる事を意味する
その時点で米中の海軍力はほぼ拮抗する
しかも空母艦載機に制空能力を与えるのは、対地対艦能力を与えるのと比べて遥かに簡単
当面の達成目標としては、日中ともに費用対効果の高いお手頃なものとなる 国産機F-3は機体がF-22より大きくなりそうなので艦載機には流用しにくい
艦載機も国産に向けて今から研究しないと
>>393
そういう効果はあるが、じゃあ将来本格的に空母を保有する気なのかと考えると
むしろそんな動きは早めに潰しておいたほうが金を無駄に使わずに済むのではないか 空母の離着陸は、Aこそ本命だろ。BはBでしかない。
時代が無人のドローン兵器になろうとしてるのに、
空母ですか。
そもそもA型のライセンス契約はしてるけどB型は別物だからねｗ
まぁ機数的に全量アメリカから完成機購入だろうが
米海兵隊向けが最優先だからいつ納入されるんだかｗ
そういや先日の日米首脳会談でトランプが「日本にまた武器売りつけといたｗ」って言ってたけど
F-35Bのことかな？
>>403
大型ドローンだと空母での運用が前提になる アメリカが使い物にならないと判を押したポンコツ戦闘機を高額で買わされるのか・・・
>>398
艦載機まで設計する余力があるのかね？
F-35Bに固定機銃を積む改造くらいが精一杯なのでは？ >>100
ほんとに イスラエル「軍」の英語表記が
Israel Defence Forceとすれば
Japan Self Defence Forceがどう受け止められると考えてるのかねえ >>403
ドローンの発進は空中からになるのかもしれないが、回収は洋上の甲板になるのかもしれない >>399
いずもじゃなくて、いぶきのこと…
豪にも似たのあるが、なんか微妙だわ
てか護衛隊の編成今のままでいいのか？ >>403
そのドローン運用に空母が要る
将来的にはドローン海上移動基地 F-2後継にF-22ベースの改良機って話には期待してる。
正直、F-35系は日本に向いてない。
>>404
もともと日本が検討していたF-35の追加購入案があったのでそのことでは？って感じのことは聞いた >>369
自民党に伊吹文明議員がいるので「いぶき」はむずかしいでしょｗ 日本ン侵略人工地震班ＳＧＩ池田は南米アマゾン川流域のアマゾン川の逆流悪魔
ソロモン使いの黒魔術は日本人の陰陽道鬼使い式神使いに返して世田谷一家宮沢ＥＴ総理の
日本人宇宙人の宇宙衛星艦隊円盤やソロモン黒魔術魔術書やアマゾンの緑オシリス半漁人の
冥界古代エジプトオシリス神の使い魔を日本人の返して南米と日本の吸収を入れ替え
すり替えするような黒魔術派に度とやるな！
日本ン侵略人工地震班ＳＧＩ池田は南米アマゾン川流域のアマゾン川の
逆流悪魔ソロモン使いの黒魔術は日本人の陰陽道鬼使い式神使いに返して世田谷一家宮沢ＥＴ総理の
南米湖西マヤインカアステカチリペルーブラジルツウ南米に作った神戸そっくりの
日本人コロニーでの酒鬼薔薇北斗の殺人事件は
中南米の古代遺跡マヤインカアステカ文明の仏教仏陀摩耶夫人本来は神戸にある摩耶山を
中南米チョコレート坂の日本人入植ペルーブラジルエクアソル等の土地と神戸を入れ替える魔術だったんだな
日本人宇宙人の宇宙衛星艦隊円盤やソロモン黒魔術魔術書やアマゾンの緑オシリス半漁人
の冥界古代エジプトオシリス神の使い魔を日本人の返して南米と日本の吸収を入れ替え
すり替えするような黒魔術派に度とやるな！
ブレデターやグローバルホークから、ソノブイや短魚雷発射できたら便利だな
>>407
マジレスすると海自には空母を保有するような金も人員もない
大型空母を1隻作るだけで乗員は3000人
これだけでもう護衛隊群一つ消滅するｗ
船の数が減ると艦長等のポストも激減するので海自としては困る
結果がDDHの改造という姑息な手段 >>396
一般人にはますます見えない戦いになるな
何を巡って争っているのか分からなくなる 空母じゃないよ
だからもう3隻ぐらいあっても問題ないよ
>>421
将来を考えてドローンの開発やった方が良いね >>415
核兵器の開発に必要な爆縮技術も何十年も前に研究して技術獲得済みって話もあるな >>414
F-15の一部代替分追加の約40機ならトランプ訪日時に話は付いてたはず >>22
正規空母１隻作るより、強襲揚陸艦を数隻作るほうがコスト的にもマシなんでしょ？ 空母化は数機搭載しただけでは何の戦力にもならないどころか大変な維持費がかかって
国民の負担が増えるだけの話
ドローンを艦上から打ち上げるのは無駄が多すぎるので、巨大なドローン輸送機が高空からばら撒くことになるはず
制空用のドローンがミサイルを打ち尽くした後は捨てるか回収するかしないといけないがそのために甲板がいるかもしれない
>>54
昨年度には陸自のＡＨ－６４Ｄ、空自のＵＨ－６０Ｊ、海自のＳＨ－６０Ｊが各１機ずつ墜落していた。 あのさ、イギリスからプリンスオブウェールズ買ったほうが
手っ取り早くね？
>>425
自民党国防族のバカ議員に漫画読んで感化されてる奴がたくさんいるらしいｗ
そういう馬鹿をおだてて長年の悲願を実現しようとしてる海自の暗躍
安倍が海自出身の統幕議長がお気に入りらしいしなｗ >>411
日本てシーパワー必要なのにまるで力いれてないよね
この前できた水陸機動団も使い物になるまでまだ時間掛かるって言うし
いずも改修での空母てどれくらい使えるんだろう やり方が上手になってきたねw
そりゃあ初めから空母宣言したらうるさい奴等が騒ぐからなあw
>>424
日本はドローンの開発から撤退しました
中国の方が進んでます >>431
滑走距離が足らないので無理じゃないかな？
垂直離陸は最低限の装備と燃料じゃないと無理って話を聞いたし 結局空母で何をするのか目的も示せない時点でね
まぁ目的示したら「那覇のF-35Aで十分だねｗ」で終わっちゃうからなｗ
>>130
すごい オスプレイってホバリング可能なただの小型輸送機だとしか思ってなかった
そんな万能無敵のスーパーマシーンだったのか
こんな核兵器よりすごい装備はぜひ自衛隊の導入を進めなければ
あほか AAMやASM積んだところでまともな戦闘機や対空艦に太刀打ちできるかい 艦橋をついでに二個に増やすんなら改修を認めてもいいぞ
まぁバカネトウヨはいざ戦争始まったら瞬殺されて沈むいずも見て涙流してなさいってこったｗ
>>436
少なくとも中国のメンツは叩き潰せる。
搭載される航空機の性能差が圧倒的だからな。
それはアメリカの力なんだけど。 >>434
運用コストに関しては、全然考えて無いな。 空母もどきが1隻あったところで、一体何ができるのだろう？
費用対効果問題を考えれば、無駄 こんな泥縄的思考で国防ができるのかな？
自衛とか防衛とか、言葉遊びを止め、威嚇と攻撃力を国家安全保障の中で検討できるのかな？
>>321
それだと中国海軍と台湾海軍の軍艦と区別付かなくなるから >>443
艦底に第三艦橋新設ですねｗ
いざとなったら分離して潜水艦になるという。 >>425
中国は尖閣沖だけじゃなく、南鳥島と本州の間の海洋資源も狙って、日本に無断で調査して論文発表してる
これで開発利権に唾を付けようという目論見
空母で不法調査船活動も抑止 >>437
いずもとかがの予算は民主党政権時に通ってるぞw
何時も屁理屈難癖付ける連中がよくわからないまま自衛隊案をそのまま出した所、野党自民党がケチを付けなかったのでそのまま通ったそうだwww >>435
英海軍は海自の師匠なんだが…
金剛だってビッカーズ製だぜ 坂之上の雲のDVDを視聴して興奮した後、空母いずもとかいうコミック漫画を読むのが今の日本の政治家の国防研究会だとしても別に驚かないぞ お似合いかも
>>447
はいここにも漫画見て勘違いしてるバカ発見ｗ
あのマンガ軍板だと嘲笑の対象なんだけど素人にはバカ受けしてるみたいだねｗ >>450
同じセリフを中国にも言ってやれよ。
向こうはおもちゃを4隻作るつもりらしいけどｗ >>337
それは日本だけで、
アメリカもイギリスも７５年前までドイツのＵボート対策の為に、
護衛空母の艦隊を編成した。 消費税の小さく産んで大きく育てるじゃないけど、形状からして
最初から設計に盛り込んでたよね。空母群要求とか経済力に見合わない
大本営な要求し始めそうではある
超長距離超高速対艦ミサイルあるじゃん。インドとどこかが開発してるようなの。ロシアだっけ。
ああいうのにやられて大勢の自衛官、超高価なF35Bを失うことになりはしないか？
心配だなあ。
対艦ミサイルの開発や導入にカネかけたほうがいいんじゃね？
空母も欲しいけどさ
>>447
中国の抑止力になるくらいの力あるのかー
さすが安倍ちゃん、ちゃっかりしてるｗ
戦闘機国産欲しいけど現状しかたないね >>457
その軍ヲタもあてにならないなってのが今回の教訓
すっかりデマに騙されてしまいましたね >>457
J-15がF-35Bに勝てるとでも思っているの？
向こうはステルス性一切なしの旧世代機だぞ。
お前って物を知らないよなぁwwwwm9(^Д^) >>298
支那を徹底的に潰してやるから楽しみにしてろ >>11
関係ないけどやっぱり大和って滅茶苦茶格好良いな
艦上構造物や砲塔の配置とか神がかかってるわ 最初から空母化を想定して建造したのは既定の事実。
だから俺がいずもが空母になると書いたら
必死になって否定するやつが続出した。
いったい、あいつらはなんだろう。
>>449
現在の予算枠の中で海自が練習機や予備機含めて40機程度のF-35Bを
どうやって導入して維持するんだろうね
アメリカから完成機買うなら1機150億以上で6000億円
空母で運用するならメンテ費用も陸上運用より当然かさむし
B型は複雑な機構導入してるから整備も金掛かるだろうしねぇ
買えば終わりじゃないからねぇ
このスレ車の維持費も想像できないような輩がたくさんいそうだけど
GWだから普段より客層酷そうだね >>458
中華も的なのだが。
どんどん作らせて負担させたらよい。 何を開発しようが配備しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×15機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。航続距離5000m。
日本終わったな。
>>468
君は何か勘違いをしている
いずもをどんなに改修しても護衛艦である事は変わらないんだぞ？ >>222
技術資本終始が黒字なのは1、2、3位の米、日、英だけなんだけどね。 >>470
あの漫画見てわからないならこの話題で書き込む資格ないよｗ
君には北斗の拳か聖闘士星矢がお似合い >>461
それってどうやって目標を補足するのか謎のお笑いミサイルだなｗｗ
F-35Bの防空能力を掻い潜って攻撃できんのか？ >>462
中国の自慢は、「極東唯一の空母保有国」だからな。
東南アジアでの砲艦外交がすさまじい。
日本が空母を持てば、中国派は「極東唯一」と自慢できなくなる。
それだけでも効果は大きいのよ。 護衛艦という名目の空母
通常兵器という名目の核兵器
こういうのが日本らしいやり方
タイプムーンをDDGグループから引き抜きたいな
>>438
そのドローン相手にF15でスクランブル。
疲弊度は雲泥の差。 空母保有は米国の要請だろう
それでいずも空母化が解禁になった
それでも護衛艦だけどね
>>433
イギリスから退役した空母アークロイヤルを中古買取をすれば、
すぐにでも無改造でＦ－３５ＢやＡＶ－８Ｂを離発艦できたであろう。 >>471
いざという時に空母として運用するだけだから、特に維持費はかからんと思うがね？ 垂直な着陸だけなら可能で、エレベーターにも積めますよ
と
>>477
無知を笑うなら教えを乞われたら答えてやるのが筋じゃないかな >>477
具体的な反論できないならあなたも書き込む資格ないねｗ
君にはキン肉マンくらいがお似合いなんじゃないｗ あの漫画見て対艦ミサイルは100％迎撃できると思い込んでるバカ多いなｗ
あの漫画マジで馬鹿量産してるわｗ
いま戦闘用の無人機システムを開発しようとしてるのは
米英仏中くらい？ロシアはやってないのかな
>>480
核兵器は広域護衛兵器じゃね？
さすがに通常兵器とABC兵器は呼称変えなきゃw 護衛艦が空母と言う種別だとしても矛盾は無いのだがｗ
空母は護衛艦とは呼ばないとでも思っているのだろうか？
政府が流したデマに踊らされたパヨの悔しさがよく伝わるよいスレでした
>>444
お前はあっちの国籍なんだろうからあっちの掲示板に書き込んできなよ >>486
アメリカの仕事を日本に肩代わりさせて自分は手を引こうという思惑が見え隠れする >>488
そんな理由でF-35Bは導入できないよｗ
空母として運用するからわざわざ導入できるわけで
離島防衛なら那覇のF-35Aで十分間に合ってるから
わざわざ先島諸島の離島にF-35B配備なんてありえないｗ いずもの艦橋を3つにすれば中国はえーー？何事かとその不可解さに震え上がるだろう 間違いない やれ！
安倍メンバーが
北方領土とその早期ロシア化資金3000億円セットで
ドカーンと割譲してますけど
:
>>493
設計段階で関わったやつが暴露したからね >>484
ドローンを回収できれば良いが、回収できなきゃ使い捨て。
こっちは燃料代しか消耗しないスクランブル発進の回数増加と引き換えに、
数億円以上するドローンを海にボチャボチャ捨てるのかい？
気前の良い軍隊もあったものだねぇwww 事実書かれたら「お前はチョン」とか言い出す奴ｗ
お前みたいなネトウヨが日本の恥なんだよｗ
>>496
デストロイヤーやエアクラフトキャリアーじゃないし
エアクラフトキャリアーはデストロイヤーじゃないし 戦時には準天頂衛星とか、狙われるよな。
宇宙での戦いにもカネかかると思うんだ。
敵国の人工衛星を破壊する技術を日本は持ってるのかな？
情報収集能力とか誘導技術とか足りてるのかな？
中国は凄いじゃん。ここで負けたら終わりだと思う。
意味のある金の使いかたしてほしい。
>>508
どうした？
おくちゅりのお時間でちゅか？ >>499
戦争にならなければ、普段は陸上運用で、離着陸や整備の訓練を護衛艦でするくらいだろ。 中学生が書き込んでるなら別にいいけど
実際は頭の悪いオッサンがホルホルしてるんだから世も末だなｗ
>>511
護衛艦はデストロイヤーだけか？ｗ
護衛空母は護衛艦ではないのか？ｗ >>500
第一列島の防衛構想は、米軍はグアム～第二列島線まで引いて
ジャイアン「のび太、前は任せたぞ」やからね 空母じゃありません！
固定翼機搭載型護衛艦です！
あくまで護衛艦です！
>>512
米軍は有事にGPSをあてにしないようにするらしい
軍用なのに >>438
実戦配備中のTACOMも知らん奴おるんやな
最近も川重が無人攻撃機を極秘開発してたことが軍事イベントで発覚して話題になってたぞ
それに開発中のステルス機F-3には無人機を随伴させるとする要求仕様が防衛省から発表されてたな >>507
疲弊させるだけなら、使い捨て程度で良いのよ。
人的な損害はゼロだし。
連日、続けられたらパイロットも整備士も疲弊するわ。 >>501
別にF35Bを離党に置く必要はねえだろ？陸上の空港でも問題はねえんだし。日本の周辺では、空母はしょせん中継基地だ。 >>523
有事にはGPS用の衛星が軍事モードになり一般使用が制限されますって話がねじ曲がってるだけでは？ >>501
離島の空港にF-35を前進展開するとして、その拠点ごとに
重整備能力を持たせるのは島の経済規模的に効率が悪い。
だから島嶼に展開するのは軽整備に限定し、重整備拠点を
空母において、重整備が必要な時に適宜交代する。
現在のヘリ空母運用構想と基本的に同じ。 >>506
使い捨て兵器は値段だけ見れば安いかもしれないけど最低十数年は繰り返し使える兵器と比べると実質的にはかなりの割高 使えたところでろくな運用できないでしょ。
米軍の補助になるぐらい。
>>529
恐ろし足が短いなら別だが、そんな事は無いので素直に基地に戻った方がいいしね 国防戦略がすべてひとつの装備Ｆ３５頼みになってるならやっぱ変だわ
>>526
ドローンを使い捨ててる方は兵士は疲弊しないけど、軍費が底をつくんじゃないの？
無限に金の湧き出る軍隊を持っているとは羨ましいねｗ >>200
俺も核を持つべきだとは思うが
IAEAの職員が国内の核関連施設にベッタリと常駐して
核関連物質の監視を24時間体制で行っているような状況で
果たして可能なんだろうか。 >>522
いわば中継地点。戦闘空域を維持するための。海上基地代わり。 >>478
ロシアの監視網レゲンダでもって、人工衛星からの監視カメラでフィルム撮影し、それをカプセルで大気圏突入させ、回収・現像して位置を特定するんだよ！ >>523
いやいや
有事の時は軍用の電波以外は精度を大きく落とすんだよ
GPS兵器が使い物にならなくなるのは相手側 >>468
ほーんと誰でもわかるような事を否定し続けた連中いたよなｗ こんな自由に飯食え無いオナヌー出来ないプライベートが無い船なんて乗りとう無いわ兵隊何人居る?
勝手に南シナ海に基地創った中国に何故休まず文句言わんのか納得出来ん言い続けろ!
いくら整備配備しても 邪魔な野党法律何も出来んけど無人兵器 陸からミサイル開発せいや
>>537
いざとなったらIAEA脱退して職員も追い出すだけじゃ？
米国のお墨付きか黙認の了承がもらえるならまったく問題ないし >>531
運用コストもお忘れなく。
ドローンなんて、最低限のレクチャー受ければ、オペレーターレベル。
一方、戦闘機は、パイロット、整備士育成、燃料、、、雲泥の差だわ。 >>541
今はそれやらないよ。
経費節減で米軍も安い民生向けGPS端末を使ってるから。
GPS精度を落とせば米軍自身が混乱するハメになる。 だいたい調査費がたった３７８万だからな。
調査なんてただの言い訳で、最初から空母にするコンタン
見え見えだ。
まんまと騙されたその方面の人々には、ハラワタが煮えくり返るだろう。
>>528
破壊される可能性がそれなりにあるもの、戦時にはまっさきに狙われるものに
自らの体重かけたら地獄に落ちると考えてるんでしょ。当然の考えだと思う。 >>1
378万で調査委託って、調査員一人、調査期間三ヶ月ぐらいかな 今月就任したボルトン補佐官は
日本に核武装させろ言ってる
>>534
有事には南西諸島で整備が必要な機体が、そのまま沖縄本島に帰還できる
とは限らないから。
戦闘機を前進配備する状況って、かなり切羽詰まった状況よ？ >>547
まあそれでも割高になるんだがな
単純なミサイルさえかなり高額なうえに数も揃えないといけないし >>550
キラー衛星使って壊さなきゃいけない物はもっと他にあるんだが？ 
