新生児取り違えは、アイデンティティを奪われ、違和感に覆われた縁もゆかりもない場所で生きることを強いられる点で、拉致被害に似ている。にもかかわらず、小林義之さん（51）=仮名＝が被害者となった「週刊新潮」報道の取り違い事件では、加害者たる順天堂医院が、小林さんと取り違えられた相手の「平穏な生活」を乱すなと強弁し、本当の親に会わせてほしいとの訴えを拒んだ。拉致の常習国をなお「地上の楽園」と呼ぶのにも似て、空恐ろしさすら禁じ得ない。
＊＊＊
「本当の親が知りたい。それだけなんです。知る怖さはあるけど、知らないでいるほうが幸せだなんてことは絶対にない。近所の親子連れを見ても、親子が出てくるドラマを見ても”俺の本当の両親はだれなんだ”と考えてしまいます。50歳をすぎて本当の親を知っても、いまさら人生は変わらないでしょう。それでも知りたい。仮に私が生まれたとき30歳だったら、もう80歳。時間がないけど、ギリギリ間に合うかもしれない。母だって本当の子供に会いたいはずです。私は最後の親孝行に、母の本当の息子も探したいんです」（小林さん）
取り違えの事実を突きつけられた被害者たちは、順天堂がいうように「平穏な生活」を乱され、恨んでいるのだろうか。1958年に都立墨田産院で取り違えられた江蔵智さん（60）が実名を明かして語った。
「私は父母と弟の4人家族で育ちましたが、小さいころから、家族のなかで自分だけ違うと感じてきました。どうして性格がこうも合わないのか、と思うことが何度もあった。笑うところも怒るところも私だけ違ったんです。顔についても、親戚が集まるたびに”どっちにも似てないね”と言われ、叔父に”チヨちゃん、浮気してたんだろう”と言われるたびに、いつもは勝気な母が泣いていました」
その後の成り行きは小林さんと少し似ている。
「父からはよく殴る蹴るの暴力を受けましたが、弟は一度も殴られたことがないんです。中学に入ると反発し、14歳で飛び出してから、家にはほとんど帰りませんでしたが、私が39歳のとき父から母の入院を知らされ、久々に会いに行きました。そのとき母の血液型について、医者に”父も弟もO型、私はA型なので、AかOです”と伝えましたが、検査するとB型でした」
遺伝子の突然変異と思い込むことにしたが、04年にDNA検査で、親子の関係が否定されたという。
「その瞬間から”産みの親に会いたい”と思い続けています。自分を産んでくれた親の顔を見たいし、どんな家で育ち、どんな人生を送ってきたのか、どうしても知りたい。父や弟は”もういいじゃないか”と言いますが、そう言ってしまえる時点で、自分とは血がつながっていないとあらためて思わされました」
江蔵さんは06年、都を訴えて勝訴したが、実の親族には会えないままだ。
「死ぬまでにどうしても産みの親を知りたい。取り違えられた相手にも、私を育ててくれた両親がどんな人で、私がどんな家で育ったか教えてあげたい」
そう強く語りながら、順天堂に意見する。
「平穏な生活を壊すという理由で本当の親を教えないのは、絶対に間違っています。私も取り違えられたと知って驚き、悩み、それから毎日本当の親のことばかり考え、時間もお金も費やしましたが、知らないほうがよかったと思ったことは一度もありません。真実を知ってよかった。平穏どころか、取り違えられて苦労している可能性があるので、事故を起こした病院がきちんと調べるべきです」
■「一目会いたかった」
13年には、墨田区の賛育会病院で1953年に取り違えられた男性が病院側に勝訴している。その後、本来の戸籍に入った大谷太郎さん（65）＝仮名＝に聞いた。
「11年10月、当時の兄から”探偵がきた。お前が病院で取り違えられた可能性があるらしい”と言われて。新手の詐欺かと思って警戒しましたが、探偵から何度も電話をもらうのでその探偵が連れてきた”弟”と会うと、一目見て間違いないと思いました。私は一緒に育った”兄弟”と体格が全然違いましたが、目の前の弟は私と体格がそっくりで、顔も似ている。DNA鑑定の結果は、大谷家の両親と親子である可能性がほぼ100％でした」
>>2以降に続く
週刊新潮 2018年4月19日号掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/04200801/?all=1&;page=1
関連スレ
【 順天堂病院】51年前の「新生児取り違え」問題、母親「真実を教えてほしい」 初めてカメラの前の取材に応じる
http://2chb.net/r/newsplus/1524134613/ >>1
大谷さんも、それまで違和感に縛られていた。
「2人の兄は両親に似ているのに、私は母に”あんたはだれに似たんだ”と言われる。私だけニキビができ、足の形も異なるなど、いろんな違いが見つかりました。一番嫌だったのはアパートの住人の視線。兄弟で私だけ似ていないからか、特に女性から悪意ある目で睨まれ、それがトラウマになって対人恐怖症になってしまいました。また、うちは貧乏でテレビもありませんでしたが、大谷家の弟たちは慶應大学を卒業しています。もしかしたら自分も……と、いまでも考えてしまいます。それでも真実を知ってよかった。いま、3人の弟たちと交流できるのも、真実を知ったからです」
そして、順天堂にメッセージを送る。
「被害者の方々は、本当の親や兄弟に会わなければ絶対に後悔します。病院側がそういう機会を作ってあげるべきで、それが取り違えた病院の責任でしょう。私の場合、本当の両親は他界していましたが、弟たちから写真を見せられ、涙がこぼれました。生きているうちに一目会いたかった」
数多（あまた）の切なる叫びを聞いても、順天堂は「平穏な生活」という建前の陰で生じているかもしれぬ悲劇から、目を逸らし続けるつもりか。
おわり 昔はＤＮＡ鑑定がないからまるっきり似てないとなると
母親が疑われるはな…。
>父や弟は”もういいじゃないか”と言いますが
差別的に暴力振るっておいてなにがもうういいじゃないかだ
こいつのせいで本当の親を求めてるんだろうが
母親を疑った父親はある意味しゃーないが
何度も取り違えを訴えた母親にまともに対応しなかった病院が本当にクソ
血液型検査で父親母親と違う時点で取り違えた可能性が大ってことがわかるやんけｗ
これ、その気になったら1歳ぐらいで血液型検査してたらわかったろ
>>11
父親母親と違っても、「母親の浮気」で説明がつくからな、今回
（両親Ａ型・子Ｂ型） 裁判すれば、あっさり勝てそうに思うんだけど違うの？
間違いは誰にでもある事とはいえ、こうなってしまうともう病院の謝罪だけで済まされない問題だな…
知ってもせんないと思うが知らずにはいられないわな
特に現状に満足してなけりゃ尚更だわ
母がＢ型で息子がＯ型だと、
父がＡ型ならありうるんだよ。
だから血液型検査しても…。
逆に格上の家なら黙ってるんだろうしなあ
額面通り受け取れんよね
裕福といってもリーマンだったら親の転勤で帰国子女だとか
地方に行かされて有無を言わさずいじめられまくるとかもあるし
50過ぎたら己の人生は己で受け止めろよ、かな
＞一番嫌だったのはアパートの住人の視線。
＞兄弟で私だけ似ていないから、特に女性から悪意ある目で睨まれ、それがトラウマになって対人恐怖症になってしまいました
これはさすがに被害妄想すぎる
片親同じならともかく、全く他人の子なんだから
そりゃ、近所から奇異の目で見られるよ。
養子です、って明確に説明するなら別にせよ。
昔は年子でさえ「あら」なんて目で見られたもんだ。
母親は浮気を疑われて精神的におかしくなったらしいし離婚してるし
本人と両親に相当量の慰謝料請求できるだろうし
相手方に対しても知らない方がいいだろうって順天堂病院おかしいわ不誠実にもほどがある
似てない事ってそんなに異様なことになる？
うちは二人とも俺にも嫁にも似てない
しかし俺の祖父にそっくり
もちろん俺は祖母家系の顔
祖父は俺が小さいときに亡くなったから
浮気ではない
>>12
Bは母親だよ
父親がOで本人がA
浮気じゃ「突然変異」じゃないと説明できない
突然変異の可能性と取り違えの可能性なら取り違いを疑うだろうし
突然変異と思ってもそれなら浮気の結果じゃないから邪険に扱われないだろ >>23
1960年代に貧乏でテレビもないようなアパートに住んでる住人なんか
近所の噂話や悪口くらいしか娯楽がないだろ >>25
持ち家で長年そこに住んでるとかならともかくアパート住みで近所の人がそんないちいち気にしねぇだろ >>1
これわざとだよ
新生児を取り替えてその後その家族らの一生を
ニヤつきながらバラエティ化する
在日朝鮮人による日本人監禁暴行事件が多い理由もこれ
これがあいつらのサディスティックな精神構造 ＞自分だけ父から暴行」「本当の弟たちは慶應に…」
ひぃぃぃ～っ！怖い怖い怖い
本当の子供を思って探して、子供達を慶応に入れるような家庭の子が、
よりによってDQN虐待家庭に取り違えられるとは恐ろしい
逆に、DQNの子は慶応家庭でどう育ったんだろう？暴れて家族に迷惑かけてたんじゃないか？
>一番嫌だったのはアパートの住人の視線。兄弟で私だけ似ていないからか、
>特に女性から悪意ある目で睨まれ、それがトラウマになって対人恐怖症になってしまいました。
>大谷家の弟たちは慶應大学を卒業しています。もしかしたら自分も……と、いまでも考えてしまいます。
アパート住人目線の再現だけは無駄にお上手ねぇw
生まれた家でほぼ地位が決まるから貧乏人の家に行っちゃうと酷いことになる
>>13
何を基準に裁判の勝ち負けを決めるの？
慰謝料にしても損害額の算定が出来ないんだよ
「謝罪しろ」だけの裁判なら、病院もごめんなさいで済むから簡単なんだけど、これ以上の事を求めて訴えるのは難しいよ >>35
AとBの組合せは全ての血液型の子供が産まれる可能性がある 人生て帳尻合うようになってるから、仮に取り違えがなくても小学生あたりで事故死してるよ
短命で楽しむか苦労して長生きするかだ
調査くらいはしとくべきだろ
お互いを会わせるかどうかはその後の協議しだいで
順天堂の医学部を廃部にするぞと文科省が脅せば一発だろ
こいつらが勝手に決めてのがむかつく
何様よ、この上から目線
もう病院だけやっとけ、医学教育の資格なし
どちらにも似てないなら母にも似てないはずだが
不倫なら母の面影くらい出るだろ
ひでえー話だな
順天堂の担当医は今後この男に何されるかわかったもんじゃないぞ
取り違えられた相手の方は？
このインタビューに答えてる人の育ての親も、本当の子がどこかにいるんだろ
知りたいと言ってるのか？
んで取り違えたミスをやった医師の実名は？
一人の人生を無茶苦茶にしたわけだから、これ徹底的に晒すべきだろ
大谷家の弟は２人とも慶応みたいだけど
取り違えられた血の繋がらない兄は違うのだろうか
>>41
難しい？そうかなぁ？？
母親とのDNA鑑定でも親子関係がないとか明らかな取り違えなら
判例がなく
算定基準も難しい
からといって、これだけの苦渋をなめて来た人が放置されるような事は
ありえないと思うけど
司法の下す判断を被害者が全然足りないと感じるかもしれないけど
病院側にとっては十分大きいだろう判決がとれるんじゃない？ 本当の親も今更息子ですとか言って財産たかられても困るだろ
>>56
橋下とかホリエモンとか貧乏なのに早稲田や東大やん 例えば、「相手家族を教えろ」という事だって先ず裁判できるよね
順天堂が決める事じゃなく客観的に決める事だわ
取り違えがなくてもこいつは間違いなく慶応には入ってないし落ちこぼれのクズだと思う
有能なやつは会社でもヤクザでもどこでも突出してくる
コネで金と権力だけ持って沢山の他人様に迷惑かける可能性の方が高い
>>57
したら、相手家族も病院を相手取って訴訟すればいいじゃん
病院に出させりゃいいだけだよ 調査によると取り違えが生じたと推測されるのは
産湯に入れた際らしいから実際にミスったのは
看護師だろうな。調査が本当ならだけど。
＞江蔵智さん（60）
取り違え自体も恐ろしいが、
どこにあるのか知らんがこの「江蔵家」というのがとんでもないDQN家庭だったわけだろ
いくら性格が合わないからといって子供を暴行するとか人間のクズだろ
江蔵家の父親はまだ生きてんのか？何考えて子供殴ったのか、マスコミは虐待父に凸しろよ
これ確か戸籍を正しく直して、大卒までの養育費の返還訴訟になってた案件だよね。
これでニセ金持ちの方が負けて結局貧乏になってた思う。
個人を特定したとして、それは病院が訴訟されて
損失を出して、病院対その個人で責任問題になることであって
被害者個人の訴訟相手はどこまでも病院だべさ
>>55
慶応かどうかわからないけど
不動産社長はアパート暮らしのホントの親の家庭で育ってたら無理だろな 個人情報と順天堂は言うけど被害者の個人情報だから言うべきじゃないの
もしかしたら順天堂のエロい人なのかもね
>>53
貧乏家庭に引き取られた方は兄も中卒の最悪の環境だったから、勉強どころじゃないわな
働きながら定時制出たんだよ
金持ち家庭に引き取られた本来は底辺の子供は家庭教師つけられて私大卒で親の仕事継いで社長に
まあ、生まれで人生が決まるっつーのは間違いじゃないわ
底辺の家庭にはマトモに勉強できる環境もなかった >>29
ん？BO型の母がA型の男と浮気したら普通にA型の子供生まれるじゃん >>66
生活をごちゃごちゃにされた結果であるわけだから
双方の家族が何かを要求されるならそれは病院が負うべきじゃん 取り違えだけでなく、これでわかるのはDQNのゴミクズっぷり。
底辺家庭からすれば、頭いい子供なんかいちいち言動がムカついてブン殴りたくなる、って事だろ
やっぱDQNの淘汰は必要だな、DQN繁殖しすぎだろ
>>59
貧乏のレベルが違うし親も環境も違う
極論だけど、貧乏でも育てる親が超有能だったらそこそこいい大学行ける可能性もあるし
親に金があっても毒親だったら進学できないよ >>65
その歳なら殴られることは珍しいことじゃなかった >>68
遺伝による「設計図」を超えることは絶対にないからな。 >>76
あっこの親ってのはDNA的な意味じゃなくて育てのってことね >>71
社長の席を即効で奪われて次男に交代させてたと思う。 アメリカあたりだと懲罰的賠償の部分でこれまでの苦痛に対する補償も多少はされるだろうが
日本だと何故か訴訟請求額から割り引かれたりするからな。
受精卵提供で血の繋がらない子を産める
時代に(野田総務大臣)今更DNAがどうとか関係ない（・∀・）
頭の良さは別として、性格は環境で決まるものだと思っていたが
性格も生まれながらのモノなんだな。
弟は慶応とか明らかに裕福な夫婦に嫉妬した医者か看護婦の嫌がらせやんけw
>>1
出来のいい家に貰われても差が出るんだな恐ろしい、育ちでなく血の繋がりで出来不出来がきまるのかよ!?ってこの記事を読んで感じた。
なんか怖いわ 兄弟で１人だけ全く似ていないってのはある。
若くして亡くなった伯母は日本人の顔じゃない。
中東の美女みたい。
先祖が渡来系だから、「バスカーヴィル家の犬」みたいなものだろうね。
平穏な生活を乱すなじゃなくて
単にこの病院が対応しなきゃならん相手が増えるのが嫌なんだろ
ドキュメンタリーで片方が知りもう片方も知り修羅場の果てに両家族とも病院という共通の敵に向かう感じになってたわ
>>80
その話が胸糞だから、金持ち側の弟ら好きになれないんだよなあ
金持ちって性格クズだよね
親が死んで遺産や金のために本当の兄を探しただけだし
本当に本当の兄のためとか純粋に思うなら親が生きてるうちに探すでしょ
血が繋がってなさそうって昔から気付いてたんだし
親が生きてるうちは長男が社長になってんのに親が死んでからその立場奪うとか最低だよな >>54
心情的には取り違えられた方を何らかの形で救いたいとは思う
でもね、裁判で争うという事は争点を決めないといけないわけ
分かりやすく言えば、「迷惑を被ったからその補償と慰謝料を請求する。
その算定根拠はこれだ」って明示する必要がある
これをどう算出するか本当に難しいよ
もし、取り違えが無ければなんて想定基準が日本の判例に無いと思う
欧米はあったような気がするけど、あっちはべらぼうな額を請求するから簡単には当てはまらないかと >>4
そうゆう場面ではだいたい生みの親がろくでなし >>65
＞父や弟は”もういいじゃないか”と言いますが
なんか今も連絡取り合ってるような感じだから
母が病気になった時に父と仲直りしたのかもしれないな >>49
医者じゃないでしょ、看護婦じゃないのかな、個人の責任じゃない気もする。 >>86
貧富の格差で教育に差が出るのも当然の話なんだな。
貧困が原因じゃない。
先祖代々受け継がれる、生まれながらのモノ。
蛙の子は蛙。
鳶が鷹を生む事は、まず無い。 取り違えの場合相手側の家族もいるからなー。そっちの家族が自分達は本当の親子だって信じて生活してた場合水をさすことになる
本来、訴訟で争う問題じゃないだろ。
落ち度がゼロ対１００なんだから。
一個人対大学病院なんだから。
判決による「決着」ってのは最後の最後の
そのまた最後の手段だよ。紛争解決のな。
大学病院側が誠心誠意対応するべき話。
それ以外にない。損害額云々なんてお門違いの話だ。
>>54
ごめん
判例あったわ
日本でも3800万円勝ち取ってるケースがある 父親から自分だけ殴られてたってのも性格が違う（ちょっと問題行動があった）からってこともあるし
本当の親子じゃなかったからって一概には言えんわなぁ…
本当の親にも殴られていたかもしれんし
養子当たり前の欧米では、実の親を知る権利がすでに認められているからな
これはさあ
もうインテリ夫婦さんは、万が一取り違えられても、我が子が底辺DQN家庭で虐待されないように、
貧乏人が出入りする病院では出産しない方がいいな
万が一取り違えられても、一応ちゃんと暮らせるような家庭だけが出入りしてる所に行った方がいい
>>94
DNA信じ過ぎてるけどそこまできっちりわかれてないでしょ
普通に中卒の両親から国立大理系行って結構稼いでる人いるよ >>95
だな不満を持ってるからごちゃごちゃ言う、なんの問題もなく幸せに暮らしてたら考えもしないだろう >>66
大谷さんの件ならば、慰謝料その他で産院を
相手取って勝訴したが、カネはかなり削られて
3000万円程度だったかな
取り違えのもうひとりの被害者で金持ち家のほうに
行った人に関しては、数年前の時点では
まだ生みの親とのDNA鑑定ができておらず
宙ぶらりん状態だったとか
（生みの親つまり貧家の両親は二人ともすでに
故人） でもこれ示談で話つけちゃったのやろう
いくらだったんだろうか
>>33
父親の介護放棄とかの問題行動で他の兄弟から他人じゃないかと疑われて、探偵雇って発覚って流れみたい >>102
中卒だからって出来が悪い人ばかりではないからな >>106
3400万
多分隅田病院の取り違えで裁判になったやつが3800万だから上記の金額での示談なんだと思う >>85
医師が金持ちを妬む訳ないだろ（笑）
妬むのは貧乏な家庭出身の看護婦に決まってるだろ
看護婦っての貧乏な家庭の女がなる仕事って昔から決まってるんだよ >>91
TBSの徳光のご対面番組でそういうのがあったな
捨てた子に会いたいと生みの親が嘆願するが、扉が開いた向こうにあったのは手紙が置かれた椅子だけで、手紙には私は今の両親のおかげで充実した毎日です貴女にはお会いする気にはなれません。と書かれていた。
実況では"基地ママザマァw"だの"捨てておきながら介護してもらおうなんえ甘いわw"だの生みの親への罵倒大合唱だったw >>94
んなこといってたら、人類はもっと早くに進歩を止めてまっせwww >>86
勉強でもスポーツでも子供教えたことある人なら
誰でも経験的にわかってるよ。
「この子どもの素質はこれくらい」ってのはかなり
早い段階でわかる。ただ遺伝の奥深いところは
親に似てない素質が出現することだな。
３代さかのぼれば似た人が一人はいると思うが。
だから親の能力や経済力が低くても優秀な子は
普通に生まれる。環境が阻害要因にならなければ伸びる。 裏口医学部の順天堂
ヤブだし、ちゃんとした所で産め
もう順天堂は隠蔽しか頭にないから
厚労省がきっちり仕切って、実の親子を引き合わせろ
医療過誤病院のせいで、実の親子が一生会えないなんて
あっていいわけがない
>>99
親戚にまでハッキリと母親の浮気を
指摘されてたくらいだから
父親だって心の中では
妻がオレ以外のどこかの男と浮気して作った子どもだ
と思って接してたんだろ 順天堂って頭悪いね
平穏な生活乱すから、って、お前らが決めるな、言うな
ふざけんな、馬鹿たれ
これ、犯罪だろ
>>80
その話覚えてる
確か金持ち家庭の方でも、兄弟達は子供の頃から、取り違え子に対しては違和感ありありだったそうだ
金持ち父は、貧乏父と違って、違和感ある子だからといって差別しなかったから、社長のイスを譲ったんだろう
兄弟達の方が冷静だったな。底辺を社長のイスから追い出したようで良かった。 >>1の1番目の1958年の方の事例
＞ 46歳のときに取り違えがわかった福岡市の男性と実の両親が出生先の
＞東京都立墨田産院（閉鎖）に損害賠償などを求めた裁判は、2006年の控訴審判決で東京高裁が請求を棄却した1審判決を取り消し、東京都に2000万円の支払いを命じた。
2番目の1953年の事例
＞産院で60年前、出生直後に取り違えられ、実の両親とは異なる夫婦に育てられたとして、
＞東京都内の男性（60）らが産院側に約２億５千万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は26日、
＞産院の過失を認め、慰謝料など3800万円の支払いを命じた。
＞宮坂昌利裁判長は「取り違えによって、男性は経済的に困窮した家庭で養育され、高等教育を受けられなかった」と判断した。 もう片方の家族ももうとっくに取り違いはわかっているだろうね
実の弟たちは慶応はいいとして自分と同日に生まれて取り違えられたやつはどうなったんだ？
やっぱ慶応行ったの？
>>86 >>113
このり人は中卒であるにも関わらせず
今は自営で社長やってるそうだな
よほど本当の親からもらった遺伝子がよかったんだろう 病院もなんで今更取り違えを認めたんだ
50年前の話だし知らぬ存ぜぬを通せばいいのに
>>45
順天堂「やれるものならやってみろよ。自民党や公明党に言いつけて文科省をガタガタにしてやんよ」 >>113
血統種の犬みたいに代々きっちりクローンみたいに決められた条件に適する犬だけで交配し続けてるわけじゃないから
そこまでものすごく厳密ではないよね 45年前ですら当時の看護師らは取り違いがあったかもと提言してたんじゃなかったっけ
ひたすら順天堂が悪いだけ
>>45
順天堂「オマエんとこの次官以下全員天下り一切できないようにしてやんよ」 >>122
いや昔は中卒で自営業してる人なんて腐るほどいるよ
つーか学歴ない人ほど自営業するしかない
今だって高卒はよく自営業してるでしょ
あの時代なら貧乏から東大行って起業して今大企業の創業者や社長やってる奴もいるんだから
それと比べたら遺伝子は大したことないんじゃないの >>1を見る限りこの人もだけど母はかわいそうだな
父は仕方ないとして父方の親戚は糞だったんじゃね 相手方 親子だと信じていた場合 違和感を持って生活していた場合 緊急な事故現場で口頭の輸血が行われるかも・・・
なifなんぞどうでもいいわ 赤ちゃんの取り違えがあったという真実のほうが優先だろ
順天堂病院がやるべきことは謝罪と淡々と慰謝料はらうだけだわ
>>111
ほんそれだわな
産み捨てておいて老いてから会いたいなんぞ
自分勝手の固まり酷すぎる
俺がもしそうだったとしても
育ててくれた両親に感謝だし親だと思って
産みの親なんぞには絶対に会いたくないわ >>121
当時の報道では慶應かどうかは書いてなかったが
大卒だと書かれていた 新生児を沐浴させる時に取り違えたらしいな
他にも同様の取り違えをやらかしてる可能性が高い
順天堂の体質だろ
江戸時代から脈々と続く庶民を見下す体質が露呈しただけ
>>129
昔って、いつの時代の話してんだよw
この人の世代じゃほとんどが高校進学してる 故意にすり替えたとしか思えない事案
裕福（権力者）の方が実の子だと都合が悪い（父親が別とか）理由が
あって裏金を積んで別の整合性の取れる血液型の子とすり替えたとか
裁判起こしたら勝てるんじゃないの？
順天堂病院が相手なら金儲けしたい弁護士が
協力するって名乗り出てくるんじゃない？
本来育てる義務の無い「他人」が中卒でもそこまで育ててくれたのだから
感謝しなさい。天罰が当たるよ
私の本当の名前を知りたい。
戸籍上別人と入れ替わるなどあってはならない事が起きている。
と訴えればまず勝てる
でも金持ちの家でぬくぬく育って自分も慶応行ってたら知らんぷりしてたんでしょ？
分かったところで何一つ文句いわず育ての親感謝です、こっちで生きていきますなんていい話にして終わらせちゃうんでしょ？
一番の不満は今の境遇じゃん。
俺はこんなはずじゃなかったっていうありがちな卑屈でしょ？
>>144
社長業だからお前よりは卑屈じゃないだろうなw 慶応にいけなかったのは、遺伝子だろうな。それは仕方ない。
鳶が鷹をうむことはあるだろう、
サラブレッドも早い馬の子が早いとは限らない。
ただし
蛙の子は蛙、栴檀は双葉より芳しのことが、普通だろうけど、
仮定の話を持ち出すのは筋違いだろ。
現実の因果の流れはひとつなんだから
その現実を前提に話をするほか無い。
>>139
自分は周りがほとんど大学なり短大なり専門なりに進学してるゆとり世代だけど
親が虐待まがいなせいで高卒にさせられた
自分は学力はそれなりにあったので高卒になるのは絶対におかしい
これが許せないけど高卒では大卒のところに応募もできない
自分が這い上がるにはもう自営業をする道しか残されていない
この中卒の人も同じ気持ちだと思うよ
高校受かってたのに行かせてもらえなかったみたいだし >>123
DNA鑑定の結果を示されて知らないでは済まなくなったからでしょ
父親だけ違うというなら病院は無関係だけど
両親ともに血が繋がってないとなれば、お産をした病院以外に取り違えする場所がないじゃん >>147
高校にすら行かせてもらえなかったわけだがw
でも今は社長さん
君の理論でいえば本当の親はかなり優秀な人たちなんだろう >>4
それとこれとは訳が違う。
順天堂は北朝鮮そのもの
取り違えられた子供は拉致被害者 病院という組織が異常だからね
大小さまざまな医療過誤が起きてもなかったことにしてきたわけで
実際、それが通用しちゃう、弱っている被害者は泣き寝入りしか出来ないわけで
敵に回った医療組織は、どこまでも残酷になる
その歪みと怠慢が人の持つ当然の権利すら侵害しちゃう
病院医療製薬、これらを運営している側の人間は、クズしかいない
そう考えれば、この病院の対応も理解はできなくとも納得はできるだろう？
>>143
多分実の親が判明しても戸籍は入れ替えられないんじゃないかな
抹消と登録をしなおすみたいな手続きは出来ても今までの戸籍はそのまま履歴として
残さないと更におかしなことになる >>139
結論言い忘れたけど、要するに遺伝子じゃなくて環境は大きいと思うよ
もしこの人がちゃんと高校大学なりと進学させてもらえたら普通に就職できるから自営業なんかやらなかっただろうし社長じゃなかっただろうね >>27
自分もあまり思わない
けどここでも若貴兄弟が散々言われてるから気にする人がいるんだろう >>1
まぁ、自分が何者なのか何処から産まれてきたのか
違うと知った今は人間なら知りたいわな。
ましてや手違いの別れなら尚更だわ
幼くして捨てられた孤児も交流は別次元だが恨みながらも一応は知ることで区切りがついて前に進めると言うし
順天堂は神様じゃないんだから被害者を尊重して身元解ってるなら誠心誠意仲介して叶えるべき
身元がわかってればな、まさかザルな出生記録のせいで当該家族が分からんってことはないと願うよ 切ないよな
みんな人生狂っちまった
会わせてやるべきだし慰謝料も億は払うべきだ
>>23
貧乏家は背が高い美形遺伝子だったんだろ
その中でチビでずんぐりむっくりだったりしたら、みにくいアヒルの子状態かもよ >>4
関係ないだろ
病院のせいで人生狂ったわけだし
実の親に会ってみたいとは普通思うこと 家制度のあった昔は血のつながりなんて二次的なものだった
現代は血統主義になったな
やっぱり遺伝は軽く見られない要素だな
遺伝と環境のバランスによるんだろうが
地頭の良さを叩き潰す程の強烈な貧困があった場合は、元がそこそこの頭でも慶応に行けなくなる。
逆に、底辺バカ遺伝子でも、環境によっては金さえ払えば入れる私大ぐらいならネジ込めるから、学歴だけは大卒にできる。
この場合、取り違えられたのが、ここまでの底辺家庭でなく、まあまあの中流ぐらいだったら、大学ぐらいは行けてたんじゃないか？
>>159
このスレ想像だらけじゃんｗ
お前筆頭にｗｗｗ 順天堂は医療過誤をやからして開き直る悪徳病院
取り違えだけじゃなく、手術などでも同様のことが多発してると考えるべき
それが周知されてよかったよな
赤の他人でも（特に子供のころは）似てることは
珍しくない。が、まるっきり遺伝的系統が異なって
似ても似つかない子が一人だけ兄弟の中にいたら
それは奇異にうつるよ。1970年代だと近隣の人間関係は
今の（都市部）よりもはるかに濃密だったしな。
あとは病院側が故意に取り違いを誘発していたか、ちょっと異常だよ病院側がね
病院のこの対応を追認している厚生労働省も異常だし
知り合いのところであったなー。
息子の血液型が１００％ない血液型だった。
ただ、その息子だけ東大レベルの天才なので家庭不和はなかった。
他の兄弟はかなり馬鹿。
でも良く考えると、逆に取り違えられた相手の家庭は、その子だけバカで両親からいじめられてる可能性がある。。。
かわいそうだな。
>>163
家を継ぐのを優秀な人間を養子にだろ
養子も大体親戚だし
それ以外は家柄、優秀さが求めるものだし 医療関係って国が傾くほどの人物金を投入されている分野なのに、
提供しているサービスの質は低いよね。
二十歳過ぎたら自分の人生の責任は自分にあるって言うけど
そういうのって大抵ちゃんとしたレールを敷いてもらった奴に限って言うんだよな
こんなん歪むわ、普通
うちの親類に一ヶ所だけ、価値観が何もかも底辺臭くて合わない家がある
最近わかったことだけどそこの家のやつらは一族と全く血が繋がってなかった
血って重要なんだな
やっぱりね
同じくらいのランク同士ならまだしも、
相手方と貧富の差が大きかったら恨みがわくよね
昔は「鬼っ子」ですんだんだろうけど
普通に血の繋がった家族でも、親や兄弟姉妹と性格や笑いのポイント違う方が多いと思うけど…
本当の良心は取り違えで、頭のいい利発子供がきてるから気にしてないだろうね。
>>23
いや、母親の不貞で生まれた子とか噂になってたんだと思うよ
例え本当にそうだったとしても子供には関係ない話だけどね 今は赤ちゃんにストラップつけるが、当時は、足の裏に炭で名前書くだけだったからな。
取り違いも起きるさ。
>>161
以前あってここでも散々とりあげられた取違い事件はその逆パターンだったらしい
貧乏家の血筋は濃い顔でガタイが良く
金持ち家のほうは皆薄いヒラメ顔で小柄だったとか 取り違えの責任者はもう死んどるやろな
こうなったらその子供や孫、今の順天堂に勤務しとるやつらの命を奪うしかない
関係者が万が一
遺伝性の病気や癌だったら
順天堂はどうすんの？
>>181
君みたいに貧困な人だと、そういう発想になるんだろうなぁw >>165
イラッとしたからって的外れなレスすんなよ
どうしようもねーな >>163
あと「息子は選べないが、婿養子は選べる」って言って
自分の家の商売を継げそうな有能な男を探してきて婿養子として自分の娘と結婚させて
家を継がせるとか普通にあったらしいね
息子を長男様として育ててもできない場合家の商売を潰すからだそうだ
現代は男系で息子に継がせてるから二世三世でダメになったりするのかもね 血の繋がりは感じるだろうからな
父親として愛情を持てないこともあるだろう
病院が悪いだけのことなんだからそれ以外のことは黙ってたほうがいいかもね
生まれたときから育てれば、外見が似てなくても愛着わくだろ。
少なくとも思想は、親が教育した結果だから、。
頭脳の遺伝が。。。
慶應美男美女夫婦・・・取り違えの息子Ａ（バカ・ブサイク）、血のつながった弟（慶應）、血のつながった弟２（慶應）
高卒ＤＱＮブサイク夫婦（本当の両親）・・・取り違えの息子Ｂ（慶應レベル、イケメン）、血のつながった弟（バカ）、血のつながった弟（バカ）
こういう構図だな。
これ本当の両親に息子ですといっても、DQNブサイク夫婦に拒否られるパターン。
かわいそうに。もうそれ以上かかわらない方が良いよ。
病院が支払うのは取り違えのことだけ。
その後の人生の受益については本人同士の争いになってたと思う、ニセ金持ちの方が
かなり金額の支払いの判決になってたと思う。
ニセ金持ちはかなり絞られてスッテンテンになってたと記憶してるんだけど。
順天堂は兎に角選民思想が強い。
医学部の面接では"勲章"を持参させる。
国体のメダル、数学オリンピックのメダル、
油絵の表彰状、生徒会長の証明書、
または権力者である親の"計らい"…。
兎に角"持たざる者"は要らない。
勿論多浪など門前払い。
エリート以外は愚集。患者は愚集。
順天堂は愚集の言葉になど耳は傾けない。
>母だって本当の子供に会いたいはずです
甘いな
そうとも限らんのだよ
人生何事も今更ってのがある
全てにおいて考え方が甘いわ
>>38
そんなよく分からんイヤミで何が言いたいの? >>180
>>1の「大谷さん」の件ならば
当時の週刊誌報道では、貧家のほうは
小柄で丸顔、富裕な家のほうは長身で細面と
対照的だった
容姿の違いも弟たちの疑問のきっかけ
そもそも金持家の母親が、産湯の時の産着の違いで
疑問を持ち、少年時代から弟たちに「あの子は
家の子ではないかも」と言っていたそうな >>190
でも母親は浮気を疑われて元旦那に責め立てられて離婚
離婚の原因になった自分の子じゃない子供を抱えて精神病通い
その悪条件でも結婚してくれた再婚相手は、連れ子をゴミ扱い
生まれた時から育てても、簡単に愛着とはいかないだろう >>187
必死やなあｗｗ
俺は正しいぞ客観的事実に基づいた意見だぞってか
いやあ立派立派人格者さすがｗｗｗｗ
で、お前はなんでこのスレにいるのかな？？
何目的なんでレス入れたくなったの誰にその声届けたいの？誰と話してんの？当事者ですか？
届かないんじゃないかな。届くといいねｗｗｗ >>196
本当の母親が実の子供に会いたいって言ってるぞ
そもそも離婚原因が浮気を疑われてだからな
壮絶な人生だと思うわ 拉致の常習国をなお「地上の楽園」と呼ぶのにも似て、
空恐ろしさすら禁じ得ない。
て、論理的なつながりがないけど？
看護師や助産師に頭がおかしい奴が居たんだろうな
他人の子供を育てろバーカwみたいな
真実を知る事が正義とは限らん、という事を解らない時点でアホ
他の人の立場を一切考えてない
全て自分中心
徹頭徹尾、病院側100％悪いのに病院擁護を匂わし被害者をディスる連中って何なの？
日本の近隣には日本人大嫌いな連中がいて、日本人の不幸が三度の飯より大好物な連中がいるわけだ
赤ちゃん取り違いなんて、その最たるもので、奴らが関わってないと断言できるのか？
そして病院という組織の問題はあっても、被害者には何の落ち度もない
ここで被害者を叩いてる連中こそ異常だよ
1953年の取り違えの人は、定時制高校だそうで、
それは取り違えられた先の家が貧乏すぎだわな
自分は同い年だが当時の東京の中学はみんなほとんど
高校進学だったし、都立の授業料さえ出せれば
大学は奨学金もらって行けた
東京住みなら家賃いらないし当時の国立大の授業料1か月1000円
普通高校じゃなく高専行ったとしても大企業に就職できたろう
本当の両親「取り違えても私たちの息子は今の息子だけです」（自分のこと違い親想いでイケメンで利発な子供なので。ブサイク馬鹿息子はいらない）
相手の家にも取り違えられた自分の実母の息子が居るのだから
その人が何も知らずに平穏に生活していたとしたら......いろいろと難しいね
知りたくなかったって思うかもだし 知らせてくれてありがとうって思うか他人には判らない事だし
でも>>1のこの人が幸せになれるんなら 実のお母さんに会わせてあげて欲しいかな やっぱり順天は本当のことを双方に伝えるべきだと思うんだよなぁ
子供じゃないんだから取り違えの事実を双方とも受けとめられるだろ
１４才で家を飛び出した人生が
実は、取り違えがなければ慶應義塾大学コースの家庭だったって・・
それも５０になってから知って、
ここに何か書く言葉が見つからない
>>209
>他の人の立場を一切考えてない
>全て自分中心
見事な自己紹介文ですねw 江蔵さん父親から暴行受けてたって言ってるのにどんな両親でどんな家で育ったか取り違えられた相手に教えてあげたいってすごい怖い…
順天堂は糞
揉み消そうとした時点で糞
こんなとこに進学させるな
色眼鏡で見られるぞ
>>23
対人恐怖症や視線恐怖症は、被害妄想だよ。
きっかけは、ほらあの子とヒソヒソやるババア達だっただろうけど。 金持ちと貧乏人の子を意図的に取り替えたものがいるのかもな、金持ちが我が子だけ特別扱いせよと尊大でてかい態度をとったとかでさ
>>195
エリートでもやってることは
ママに怒られるのヤダヤダって赤点の答案用紙隠し続けるゆとりレベルという 本当の親と対面したときに生活レベルが違い過ぎると悲劇だけど
どっちもどっちの家庭環境なら「このままでいましょう」と円満に解決できそう
224名無しさん＠１周年2018/04/20(金) 11:18:43.99
知らないほうが幸せってこの事か。余計な医学の発展。
当然、悪いのは順天堂大学病院
ただ、真実を全て明らかにすべきという主張は間違ってる
取り違えがあっても、平穏な人生を送っている人も居るのだよ
その人たちの事を尊重しなければならない
光ゲンジの大沢の件もそうだけど赤ちゃんの頃はみんな
同じ顔してるけど成長して来ると顔が似てないってのが
分かるもんなんだよな
当時 お茶の水とか神田あたりに住んでた家庭だと思うんだよね
だったら、相当絞られると思うんだけど
>>220
看護師で点滴に毒物注入するのが時々出てくるのと同じで
産科なら子どもを入替える愉快犯がいてもおかしくないな >>215
家をとびだしたのは「江蔵さん」で、
実の親がどんな人かは不明
慶應のほうは、「大谷さん」
全く別々の三人の男性が登場して、年齢も比較的
似たような感じだから、混同しやすいね >>102
団塊世代は半分が中卒で都会に集団就職した。
その中には兄弟が多くて、下の弟や妹達まで高校に通わせられなかった家も多かったので、
私の同級生で優秀な方(女性）でも、義理父に女は高校に行かないで、
就職して嫁に行けと言われたらしい。
その方も優秀だったから、自分で働きながら夜間高校に行った。
兄弟が多い長男は家の後継ぎで高校に行けたけど、
下の弟達は中卒で都会で就職した方も多い。
昔は成績が悪くても金持ちの家に産まれただけで、寄付金を納めただけで私立大に行けた。
昭和の時代は貧富の差で進学できるかどうかが決まった事もあるのです。 お利口な人ばかりと付き合っていると、人間の能力って生まれたときに8割方決まってるんだなと痛感する…
DQN夫婦のヤクザ息子と慶應に行くような美男美女夫婦との取り違えは不幸すぎる。
しかも自分は中卒で家出して、弟は全員、慶應に行けるレベル。
金があって同じ教育受けてもDQNヤクザの子供はヤクザのような生き方するんだなーｗｗｗ
可愛そうなのは本当は慶應クラスの頭をもってるのに
DQN夫婦に育てられて定時制高校どまりの子どもの方がかわいそすぎる。
親兄弟親戚みんな頭良いのに一人だけ成蹊大学の安倍も取り違えだろ
>>221
絶対あると思う
看護師って恵まれない生まれの人も多いし
金があったら看護師なんかやってねーよって嫉妬は絶対あると思う もしかして相手の家族には順天堂大学からすでに連絡を入れていて
相手が拒否ったんじゃない？
あーなるほど
血のつながりのある方は、優秀で
血のつながりの無い方が、馬鹿すぎて、鉄拳教育かよ
>>230
愉快犯というより、格差社会への不満でしょう
看護師って恵まれない生まれの人も結構いるからね
恵まれた生まれならこの病院に来る金持ち妊婦のような専業主婦になりたかったわって人いるでしょう 本当はいいとこの子だったのに貧乏家庭で自分を全否定されて育ったら、そりゃ実の家族に会いたいでしょ
かわいそうに
DQN夫婦に不良だけど頭のいい子供がたまにいるけどこうやってできるんだな。
本当の両親「中学で家出する本当の息子？いらないそんなカス」
生きる上での根本、アイディンティティだからね、そこが固まらないまま
ずっと生きるつらさがあるよね。この人には自分の出生を知る権利がある。
取り違え病院がそれを阻むのはおかしい。
取り違えは外国での例だと同程度の家庭だと実の親とは連絡はとるが
そのまま育った家庭に戻るケースもいくつかあった、でもあまりにも格差があると
そうはいかんよね。
>>241
ものすごい差別意識だな
あんた看護師を何だと思ってんの 取り違いの組み合わせに悪意しか感じないし
そうすると何者かの故意だし
大口の大量殺害を無かったことにされる医療の闇って
この件も普通なら組織犯罪として捜査されてもおかしくない所業なんだが
>>208
頭おかしいのはこの格差社会じゃないの？
看護師って恵まれない生まれの人も多いし
なんでこの妊婦は恵まれた生まれで金持ちで何不自由なく暮らしてて
自分は苦労した人生でやりたくもない看護師やってんだろうって思ったら頭おかしくもなるでしょ
まさか看護師になるのは純粋に人助けしたい人達しかいないなんて思ってないよね なんで順天堂が勝手に決めちゃってるわけ？
たかが１病院だろ？
公の裁判で決めるべき
>>242
逆逆
本当はDQNヤクザカスの家なのに
弟がみな慶應にいくような良い家で育ったけど
中学で家出してヤクザの生き方をしたヤクザ息子の話。
かわいそうじゃない。
本当の両親は会うことも拒否している。 >>247
看護師が悪いなんていっとらんわ
貧富の差のある格差社会が悪いっつってんだよ
頭お花畑かよ
看護師が全員善意のボランティアで人助けのためになったとでも思ってるのか もしかしたら大沢樹生の件も取り違えだったのかもしれんなw
本当の両親が実のヤクザ息子に会うことを拒否してるのが笑える。
少女漫画のストーリーで取替え子はけっこう定番 すり替わるのが貧乏人の娘とお金持ちの主人公娘も不動の定型で崩れませんし
現実もこのパターンからはずれないのはやはり意図的だからだな
おたくのお子さん取り違えたんで交換してねって言われたら困るわ。
2人とも引き取らせてくれるならいいけど。
幸せな家庭で育った方はDNA鑑定なんかしないだろうな
わざと、という人もいるけど
当時はちょうど周産期の環境過渡期で
それまでは産婆さんを呼んで自宅で出産が普通だったのが
病院での出産が普通になった時期
だから現場も大混乱で毎日出産と子供の世話をやってたらしい
ワイの叔母が定年退職したけど元看護師で
当時は現在のように沐浴はしなくても良いという考え方ではなく
毎日沐浴させなきゃダメみたいな習慣もあって
流れ作業で何人もの赤ちゃんを沐浴させて
気がついたら足の裏に書いてあった名前が消えていた、ということもあったと言ってたわ
そういう中で気がついたら入れ替わってた、とか表に出てないだけで結構あるんちゃうかね
>>247
皇太子妃は、赤十字で「看護婦は学歴がなくてもキャリアの積める、良いお仕事ですね」
って話したらしいよ 気の毒だけど年齢が年齢なだけにな…。
向こうの両親も家族も今会いにこられても…っていう
のは分かるよな。それを婉曲的に言ってるんだろうけど。
>>248
「小林さん」「江蔵さん」は生みの親が不明だし
取り違えの組み合わせが対照的なのは「大谷さん」
だけだけど、
まさか故意ってことはないだろう
産湯を使わせた病院スタッフのミス
産着の違いを母親が指摘した時、慎重な人ならば
確認するけど、そのスタッフは単純に、他の子の
産着と間違えただけだと思ったのだろう この人で威嚇がヤクザだから
本当の両親に会っても
恨みをぶつけて金をせびり
一生ストーカーまがいのことをしつづけるだろうね。
実の両親は絶対に会わない方が良い。
>>102 >>112
だからそう言ってるだろう。
「貧しくてロクに教育も受けさせてやれない」なんてのは単なる言い訳で、
親の地頭が良ければ子は出世できるって話。 これきっかけでＤＮＡ検査に駆け込む底辺が増えても困るだろ
俺もそうじゃないかきっとそうにちがいないって
>>269
親が育てる環境がクソだと素質あっても進学できないよ
大学進学できる成績なのに進学させてもらえないとか普通にあるじゃん
ちなみにその親はちゃんと大卒 まあ金目が殆んどの理由だろな
生みの親側の遺産相続の権利も生まれるし
コイツの場合は中学で家飛び出したなんて
言ってるクズだから尚更にね
若い頃は自分の可能性は無限大で、いつかすごい人間になる
とか漠然と思ったりするもんだが
人生取り返しのつかない年齢になり、人生大逆転は起こらないと理解した時
愚者は自分の失敗した人生を何かのせいにして
必死に自分は悪くないと言い聞かせるんだよね
醜悪極まりない
>>272
進学だけが頭の良さの証明じゃないだろ。
地頭の話。 病院側がなるべ騒ぎならぬよう保障も少ないようにだまってるだけじゃね？
看護婦が故意に取り換えたんだろうな 映画でもあったように
>>278
だから地頭がよくても環境がそれを潰すものなら開花しないっての
逆に地頭が悪くても環境がよければ金などを使って大卒にぐらいできるしな >>254
「恵まれない看護婦が多い」「格差社会に不満を募らせている」
「金持ち妊婦に嫉妬心を抱いている」「赤ん坊に悪さをする」
これみーんなあんたの異常な妄想、何の根拠もなし
とりあえず友人知人の看護師もしくはその身内の人に同じこと言ってみな
こっちだって看護師が白衣の天使だなんて微塵も思ってないが
あんたのその精神性の異常さに開いた口がふさがらんわ 日本人の赤ちゃんが、在日の両親に引き渡されるとかあり得るわけだ
むしろ、慶應なんか行かなくて大正解だよ。あんな所出てきても職場じゃ全く使いものにならない。
どこか外でも有ったな
長男が取り違え子で、他の兄弟と仲が悪くて
取り違えられてた相手の方がマトモだったという
生まれと育ち、大事なのはどちらか分からないな
育ちが同じでも性能と結果が違ってしまうとは
>>253
？
大谷って人は貧乏家庭で育って中卒
血の繋がりある弟たちは慶応卒でしょ？
大谷さんと取り違えられて裕福家庭で育った人も中卒になってんのかな？ >拉致の常習国をなお「地上の楽園」と呼ぶのにも似て、空恐ろしさすら禁じ得ない。
これナニ? 北関係してないだろ?? ネトウヨかw
>>272
そんな事ありません
過去の歴史を振り返ってみても
天才は人の影響にかかわらず天才
むしろ教育で天才は作れない
作れるのは模造品で平均よりちょっと上の秀才型だけ 何か今回の順天堂の人と、他の取り違えの人の話がごっちゃにしてしまう記事だな。
本当の両親のもとで育っても今より幸せだとは限らないのにな
>>238
昔の看護婦さんは、貧しい家庭だと中卒で地方から出てきて、
看護婦見習いから始め病院で勤めるので、
ここにも何回も記載されていましたが、裕福な家には妬みがあり、
劣等感からわざと意地悪をしたかもしれませんね。 >>285
みんな人間なんだよ
根拠がない妄想をしてるのはあなた
何故底辺に追いやられた人が社会に不満を持たないと妄想しているの？
そんな考えだといつかしっぺ返しを食らうよ >>264
その発言は知らなかったが皇太子妃は本当に残念なお方だわ
溜息しか出ないわ >>254
>看護師が悪いなんていっとらんわ
2-3レス目はともかく1レス目は言葉足らずでは
「（意図的な赤ん坊の取り違えが）絶対ある」を繰り返してる
これで「格差社会が悪い！」という主張が他者に伝わるかな
自分で読み返してみてください
238 名前:名無しさん＠１周年 Mail:sage 投稿日:2018/04/20(金) 11:21:31.08 ID:55E2MUTh0
>>221
絶対あると思う
看護師って恵まれない生まれの人も多いし
金があったら看護師なんかやってねーよって嫉妬は絶対あると思う
241 名前:名無しさん＠１周年 Mail:sage 投稿日:2018/04/20(金) 11:22:42.44 ID:55E2MUTh0
>>230
愉快犯というより、格差社会への不満でしょう
看護師って恵まれない生まれの人も結構いるからね
恵まれた生まれならこの病院に来る金持ち妊婦のような専業主婦になりたかったわって人いるでしょう
249 名前:名無しさん＠１周年 Mail:sage 投稿日:2018/04/20(金) 11:25:05.34 ID:55E2MUTh0
>>208
頭おかしいのはこの格差社会じゃないの？
看護師って恵まれない生まれの人も多いし
なんでこの妊婦は恵まれた生まれで金持ちで何不自由なく暮らしてて
自分は苦労した人生でやりたくもない看護師やってんだろうって思ったら頭おかしくもなるでしょ
まさか看護師になるのは純粋に人助けしたい人達しかいないなんて思ってないよね >>266
そういう忖度が物事を複雑化させんだよ
どうであれ真実を回復するための行為は罪ではない 貧乏夫婦と金持ち夫婦で取り換えたんだろう
嫉妬した看護婦がね
そういうケースがおおいようにみえる
>>1
とりあえず、相手の意見も聞いてあげたら？
相手が拒むなら、諦めろとしか言えん罠 まあ、病院で産むようになったのがそもそもの原因
各家庭で産んでいれば、イエスキリストみたいに父親は実は違う人ってのは有っても
母親が違っているってことは有り得なかった
>>4
それは育ての親に愛情を注がれて育てられた場合だろう
他の兄弟と違って自分だけ暴行を受けてたならそんな素直な気持ちにはなれないわ
大学病院の対応も不誠実すぎる
実の親を教えないのは百歩譲って理解できるけど、それなら億単位の賠償金払えよ 本人の意思にゆだねるべきだろう。
糞順天堂はミスったうえにまだ恥の上塗りすんなよ。
父親も母親も弟もキムチが好きなのに「なんで俺はキムチが嫌いなんだろう」と思ってたら、
新生児取り違え事件の被害者だったら笑える
>>283
だからそんな事はありえないんだよ
天才は凡人が作り出した環境ごときじゃ潰せない
潰れてるのは凡人だから >>147
だから言ってんだろ、遺伝子は父と母のハイブリッドだから、
優秀な両親から、優秀じゃ_な_い子もうまれるんだよ。遺伝子病とかもあるしな。
将軍家でも、箸にも棒にも掛からないとかあるだろ?
逆に_庶民の家から、東大でも出るだろう。
確率的には、親とレベルが違う確率は、やはり低いと思うが。
それから、父親より、母親の影響は強いよな。 順天堂病院で親が働いていると虐められるばかりか近隣に住んでても虐められるそうだ
>>288
それわりと最近ここでも記事になったケースだよね。
五人兄弟のいいおうちの長男がどうしようもなく
クズで弟たちが貧しい家庭で学校にも行けずに
育った本当の兄を捜し出してた。
その後どうなったんだろうな。 その当時の慶應は、入るのに頭はそんなにいらないだろ
その分も金はかかるとしても
この当事者は、普通高校にも行ける家庭環境じゃなかったのか
それならどうしようもないね、高校さえ行ければ、勉強に向いてるなら、
大学は奨学金でなんとかなったとは思うからね
興味深いのは、取り違えられて金を持ってる方の家に行ったやつは
その後どうなったんだ？
家庭環境の違いでどこまで伸びたか、金はあるなら、
慶應じゃなくてもどっかの私大に入ることくらいはできたろ
おかしいと思ったらすぐDNA鑑定しよう そういう時代だ
いろんな考えがあるのは分かるが、
歳月の経過ってのは重要な要素なんよ。
>>35
ＡＡ+ＢＯ ＡＢ ＡＯ
ＡＯ+ＢＯ ＡＢ ＡＯ ＢＯ ＯＯ 今、読売(日本）テレビで厚労相が、この取り違え事件の会見をしていて、
「こんな事があってはならない」と意見していた。
これは罪深い 本当に罪深い (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
横道にそれるけど
看護師の世界って、陰湿なイジメが多いって言われてるけど
本当はどうなんだ
６０年くらい前だったら親父が産婦人科の医局長だったな
「あなたの本当のお父さんは現在シャブ中で服役中です。お母さんは、そのお父さんに撲殺されました」
って言われたらどうすんの？
ほんとはコイツ相手方の属性に心当たりあんじゃねえの？金持ちくさいって
>>299
少なくとも「大谷さん」のケースでは、
かりに看護師や助産師が故意にとりかえたのならば
産着もちゃんと間違えないように着せて、
母親に疑われないようにするだろう
故意の取り違えがゼロだとは言わないが、
そういうケースが多いというのはさすがに考えすぎでは？ >>306
>>291
天才なんてごく僅か
大卒が天才だとでも？そんなはずはない
ほとんどは凡人
東大卒の林修先生だって言ってたよね
東大生も上位の一部は賢いけど、それ以外は凡人って
でもその凡人でも東大卒ってだけで人生かなり有利に生きれるわけですよ
人生は環境で変わります >>309
4人だったら知ってるけど、5人のやつは知らんなあ パヨク（ゴキブリ在日韓国人）は
空気を吸ってウソを吐きます
>>1
ＤＮＡで笑うところが違うってあるの？
それって環境ではないの？ 俺も取り違えかもな。
3人兄弟で2人は大学まで親が金を出したけど
俺だけ中卒で放逐。
まあ自力で短大までは卒業したが。
やっと社会に出たら、親の健康問題と借金問題を全部押し付けられて、今まで苦労してやっと就いた仕事がパー。
親や兄弟は逃げて解決する気ゼロで、俺が全て尻拭い。
困った時には泣いて頼ってくるから、親だからと情を見せたのが間違いだった。
問題が解決すると、親に頼まれて俺が仕事をパーにしたことを「ざまあみろ」と嘲笑う。
しまいには「お前のせいで不幸になった」と逆恨みされる始末。
絶縁してやったわ。疫病神どもが。
下心あるかもしれんが、実際に取り違えで本当の親なら元々取り違えなきゃ貰えていたものだしいいような気がしないでもない。
しかも長年苦労してきたわけだし。
>>288
あれはあれで「兄弟の中でコイツだけ違う」って目で見られてたから歪んだのかもなぁとも思う
でも親の面倒見る約束で多目に相続して施設丸投げはないわな 誕生日が公になったらもう1人が自分ではと言ってくるんじゃない？
あとこれで相続関係が変わってくる可能性があるけどしょうがないね
日本人の赤ちゃんが、新生児取り違え事件で在日の両親に引き取られて、
日本人なのに朝鮮学校に通ってたら笑う
>>323
意味が分からない い 事 は
言 だ た そ
語 ら か い れ
中 何 言 で
枢 わ 終
が り
無 か
い
？ ??? 本人も可哀想だが母親可哀想だな
身に覚えのない浮気を親戚中から責められ続けたんだろ
>>329
施設使うことの何が悪いのかわからないんだけど
男性は働いてるんだから、面倒みるのは結局奥さんになると他人だし
なんの知識もない血の繋がりのない奥さんよりプロの介護士のほうが安心だと思うけど >>2
病院側に判断する権利などないわ。
加害者の分際でな。
上から目線で言うことではない。 >>235
決まってるよ。笑
大して勉強しなくても地頭？のいい人は、成績もトップ
その地頭の良さに努力や環境が整うと怖いものなし！だけどさ。 >>4
育ての親の母親も災難受けてるんですけどあなたは馬鹿なんですか？ >>330
他スレで誰かが書いてたけど、
もう片方の取り違えの人も、お子さんいるか早ければ孫だっているかもで、
被害が拡大してる恐れあるよね
子孫だって困っちゃうよ 順天堂病院にいくひと減るだろうな イメージわるすぎ
これの怖い所は、たまたま生まれるはずのない血液型だったから疑うことも出来たが、
疑いようのない血液型だったら知らずにいただろうということ。
血液型に違和感のない取り違えは、相当数いる
精子提供のケースもそうだけど、こういう事はアイディンティティの
問題でどんなに裕福に大切に育てられていたも「自分が何者なのか」は
生きる上での根本なんだよ。
疑問に思わない人ならいいけどね、知りたい人は、たとえ実親が
犯罪者だったとしても覚悟を持って知りたいんだろう。
>>301
地方の人ってのはやっぱりセンセーと呼ばれるやつらに服従なわけ？ >>337
でもその人も毒親家庭に生まれ育ったら大学行けないけどね >>21
ちょっと感性が鈍いよあんた。真実を見抜けないタイプだね。
人間は金だけじゃない。本当の自分を知りたくなるよ。ルーツをね。金より自分自身が大切だと誰もが思う。金のための人生じゃない。自分のための人生だ。 >>319
医師や看護師が共産党員というのは
実はけっこう多いんですよ。
一部の共産党員のグループが
子供を入れ替えるのを積極的に
行っていたらしいということは
以前から指摘されてます。
意図的に行われたと考えないと
統計的に不自然なレベルで
取り違えが起きてるわけですしね。
今後は生後半年でのDNA検査を
義務付けたほうが良いですよ。
子供のDNA官邸に左翼界隈が
異常に反対するのは取り換えを
やってきた、あるいは続けている
実態を隠すためでもあるんだと思います。 子には必ず親の成分が潜んでいる。
まじまじと見比べてもわからないが、ある瞬間とか、親の写った古い写真や
映像なんかではそこに我が血を再確認することも少なくない。
そういう経験が全くない人は、いろいろ疑ってみるのもいいかも
>>52
確か、取り違えられた偽兄が性格最悪な上、遺産を総取りしたりしたから、他の兄弟が真の兄を探し始めた話だった希ガス。偽兄も慶応にいったのだろうな。 >>282
ド新人准看護師が生まれてしばらく経った新生児の体重図ったら記録の数字より少ないんで
別の子と取り違えたんだ！と勝手に思い込んで記録にある体重に近い子と入れ替えたなんて事故の例も過去にある
（＝新生児が一時的に体重減少起こすことを知らず自分では事故を防いだつもりだった）
中には嫉妬でやったっていう最低な奴もいるだろうが純然たる事故ってケースも多いだろうから全部一元に考えるのは不自然 >>296
この雅子さまの発言は、日赤の看護婦さん達には顰蹙をかって、
日赤には雅子さまの出入り禁止とか・・・。
その後はずっと紀子さまが日赤の表彰式に出られています。
でも皇后になったら、雅子さまがしないといけない公務です。 >>329
個人で見る方が良いか施設に預けるのが良いかは状態次第だけどな
特に一定以上ボケて子や孫の顔・名前が一致しなくなると施設の方が本人のためになるからな・・・ 今はバーコードタグシステムで新生児のデータはしっかり管理されてるから、
取り違えなんてことはできない。しかも今は院内に監視カメラも付いてるしな。
それに少子化の時代で新生児自体の数も減ってるし。
50年前60年前は監視カメラもバーコードタグもDNA検査も開発さえされてなかったし、
新生児の数自体も今の倍ぐらいはあったから、時代背景が全然違う。
>>1
「小林さん」「江蔵さん」とも、生みの親がどこのだれか知らないということは、
産院側が教えていないんだろうな
だから順天堂も、二例に倣って教えないのだろう
「大谷さん」だけは生みの親が判明しているが、もともと金持ち家の相続争いで、
財産を独占した兄が実の兄でないことを証明するために、
三人の弟が調査会社に依頼して探しだしたもので、やはり産院は関与していない
「小林さん」と育ての母親は厚労省に順天堂への指導を願う要望を出しているから、
今後は厚労省の指導で指針が変わるかもしれない しかしあれだな
病院のやる気次第で、民族入れ替えって可能なんだな
うちもサッカー好きの父が高木豊に種付けを依頼しようとしてたらしい。
俺は何故かロナウジーニョに顔がそっくりだ。
>>295
みんな人間だけどそれが何なの
底辺に追いやられた人間は社会に不満を持っているから何をするか分からない、と
思っていないとしっぺ返しを食らうの?そういう人もいるかも知れない、くらいなら考えるけど
というよりもこっちが悪意を持ってなにかしたわけでもないのに
何故しっぺ返しを食らわねばならんのだか意味が分からん >>344
そんなことないわ。優秀ならいけるわ。
実際同級生の男は、家庭の事情で1度高卒で就職したけど、自力で貯金して大学入学してたわ。
そもそも大学は年齢制限ないんだから、いくきになればいけるわ。 病院や薬局などに選挙のときに共産党員の
写真があったりするところは止めておいたほうが
良いですよ。ガチで共産党員ですから。
共産党と言ってもいろいろあるんです。
全部があくどいことをするわけじゃないですが
あくどいグループもいて放置されてますからね。
女子高生コンクリ事件とかも共産党絡みですし
とにかくそういうところで子供を産んだ方は
DNA検査はしたほうが良いです。
>>180
テレビで見たけど、金持ち家系はタヌキ系
ずんぐりむっくりしてた
貧乏家系はキツネ系
痩せ型で背も低くなかったと思う
貧乏家に行った金持ち子→信楽タヌキ風
金持ち家に行った貧乏子→キツネ やっぱり生まれた家庭で人生が決まるわ。もし取り違えがなければ、本当の弟と同様に慶應に進学し、大手企業に勤められた可能性もあるな。
>>361
それ毒親じゃないじゃん
そもそも大学は年齢制限ないは詭弁だな
だって就職は年齢制限あるから 性質は遺伝する
狂暴で反日大陸系の邪悪な民族は
永遠に捏造や犯罪を繰り返す
順天堂の今の院長は天皇の執刀医の天野医師
この人の判断だとしたらガッカリだな
>>303
実子の兄弟いたから、親はそっちに希望をつなげられたとも言えるんじゃないかな。
うちは一人っ子だったから、耐えられなかったんだろうね、
父は酒に逃げたあげく失踪して、１ヵ月後に自殺体で発見されたよ。 >>334
ああ、そうだな。ありがとう。4人兄弟だったか。
本来の戸籍に戻って慶応卒の弟たちと
交流してるんだね。本来ＤＱＮ家庭生まれだった
クズの長男はどうしてるんだろう。会社経営か
なかで一族で揉めてたんだよな。 ＞叔父に”チヨちゃん、浮気してたんだろう”と言われるたびに、いつもは勝気な母が泣いていました
こういうオッサンってなんで居るんだろうなｗ
しかし間違えたのを認めてるのに事実を知らせないとか犯罪だろ。
>>364
女子だとルックス差は実に大事なので狸より狐ですね >>361
この世代は、夜間部通ってる人も多かったからね
早稲田とか六大学でも夜間部はあった
最近は減ってるようだが >>360
横からでアレだが、>>295自身が底辺に追いやられて不満なんだよ、分かれよ
ということだと思ってた >>357
難しい判断だな。
全面的に落ち度のあるのが病院で
相手方（生みの親およびその家族親族）の落ち度は
全くない点ではこの人と育ての母親と同じだからな。
病院が教えればこの二人が事実を知らせに訪れるわけで。
50年以上前に端を発した事実を知らされる側もな…。 アメリカだかイギリスだかの実話ドキュメンタリーで
女の子二人が病院で取違られ、それぞれの家庭で大事に育てられたけど
ある日一方が(こっちは母子家庭で裕福ではなかった)実の娘ではない
親ではない事を知る
そして、実の子にも会ってみたいと悩んで実の娘とその家族、育てている娘と
一緒に会うんだけど、結局、それぞれの親が自分たちが育てた子がぴったりと合う、
可愛くてしょうがない
子どもたちも育ててくれた親が好きで離れがたく、そのまま親子として暮らすという
話があった
取り違えられても、大事にされ愛され、幸せに暮らすと、>>1のような苦しさは
そうないのかもなぁと思った 足が速いとか、勉強ができる、というのは遺伝子で決まってる
>>372
そういやそうだったな
相続であらそったんだっけ 大沢なんとかと喜多川なんとかの子どもも産院の取り違えじゃなかったのか？
きょうだいだと同じところで笑うとかないんですけどｗ
本当の家族は裕福で貧乏家で育てられた人は切ないな
>>369
えー そうなの？
だったら、陛下から何か一言言って
もらえないかしら >>375
何言ってんだじじー
今でも2部は普通にあるわ >>310
取り違えられた中卒の人は正確には定時制高校卒
取り違えられた家の父親がすぐ死んでしまい
もともと裕福でなかったところ(用意してた産着すらボロで粗末だった)、
生活保護になってしまったので、高校進学は認められなかった。
だから就職し定時制高校進学
家電も無い家、唯一の娯楽は母親ときくラジオ
ずっと独身をとおし、その貧乏家の兄の介護もしていた
取り違えられたもう一人は弟たちより格が落ちる私大卒らしい
弟たちは一流大出てリーマンだけど長男は家を継いだ
昔から家族から浮いてて反抗的だったそうで
それでも家庭教師つけてもらえて私大にいかせてもらえた。
裁判しても、その家の子としてもらった遺産は返さないと言う話ｗ
長男だし両親の面倒を見るから継ぐ家をくれともらったものの
親をすぐ老人ホームにほうりこんだのでびっくりして弟たちが
親を連れ戻し面倒みたらしいｗ娘の縁談に差し障るので
取り違えた相手にも会いたくないんだとかｗ
ちょっとアレな印象ね・・・ >>373
そういうオッサンいるね。
夫の親は好きだが、親戚におかしいオッサンいる。
早くしね、面倒くさい！って呪いかけてたら、先日他界した！(笑)
やったね♪(^-^)v 共産党の陰謀だとしても彼らの主張が見事に達成されてる気がしてしまう 貧者と金持ちか
>>387
昔に比べたら減ってるでしょ
自分の母校はかなり前に二部は
廃止になってたもん >>369
この方は最近病院長になられただけで、理事長が権限を持っている。 >>366
新卒特権を捨てて資格職・若しくは特殊技能職につくならいけるぞ
知り合いで、中小事務→短大→教師、とか、教師３年→大学→医者、とか、大卒→大学→研究職、とか
まあ相当の茨の道だったらしく、その時のことは大体話たがらないしストレートで行ってればもっと良条件でいけてた人達だけどな 俺の場合は完全に親子だわ
顔も似てるし体格も性格まで似てる
何より頭髪の薄さが致命的に曽祖父の代から完全類似
ハゲ遺伝に泣いてる
「捻れた絆」って本とそっくりな話だ。
本では小学生の子供と親の苦悩がなんとも遣る瀬無かった。
ところで取り違えは間違いないのかな
お母さんに心当たりはほんとうにないのかとｗ
今はDNA鑑定すればいいんだろうけど
あの日同じ産院にいた人のDNA採らせてくださいって
お願いしないと無理だよね
>>155
入れ替えは必要ないが婚姻などがあった場合は書き換えは必要だろ。
その訂正の機会すら必要ないというのであれば、戸籍制度そのものの必要性が無いことになり、住民IDのみで管理すれば良い話になる。
私が当事者の立場なら免許や資格を全部他人の替え玉で受けている事になってしまうので非常に気持ち悪いと思う。 >>388
なんか血は争えないね。
やはり貧乏な親の血をひく、お里が知れる？ってやつ？ 病院側が本来の家族のことはそっとしておいてやれと言うのはおかしいよな
すでに調査が済んで誰か判明した上で、そこに介入したくない感じなんだろうか
本当の親がどんな奴なのか見たい気持ち分かるな
そのあとの行動は今の生活次第
順天堂が決めることではないな。
むしろ順天堂はどうけじめをつけるのか。
>>378
あと、順天堂側も言ってるが１００％の確認ではないんだろ
そうすると、なかなか現実的に対処は難しい
自分で調べてください、というしかないかもしれんな >>365
例えば親が海外駐在の帰国子女だったら馬鹿でもネイティブのバイリンガルになる
もちろん言語だけじゃなく価値観も
こういう環境の差はかなりデカいからな >>396
そう、一部の職に限ればなれなくもないが、相当大変なことだし
それになれたとしたら本来ならもっと上に行けたはずの優秀な人材に無駄なことをさせている
それにみんながみんなその一部の職に就きたいわけではないし
一部の天才ならやれても普通の人は普通の生活ができればよかったのに普通にもなれず底辺を這わなくてはいけない
だから今のシステムは狂ってるんだよ いかん 俺も順天堂大で生まれたらしい んだよまるっきり他人事でもないんだな
>>388
率直に言えば生まれと環境が人生に与える影響を考えるうえでこの上なく貴重な事例だな 取り違えや種違いでカッコーにならない為にも、血液検査と共に
DNA検査の義務付けまでした方がいいんじゃないかと思う
昔はそこまでの技術がなかったけど、今はあるんだし
B型が絡むとO型はB型におもねる為にA型を生け贄にするからな
>>1
慶応って２科目入試で知名度のわりに比較的かんたんに入れるから、
学力は低いけど金はある人たちがみんな入学するんだよね。 >>405
最終的にはＤＮＡ鑑定が必要だけど
それも相手の同意が必要だしな。
だから気の毒なんだけど50年経過したという
事実は重いんだよな。今になって会うとなると
新たな問題が生じる、事態を悪化させるというのは
否定できない。相手の生活もあるからな。 >>310
貧乏な家だと優秀な奴を自分たちと違う世界に行きそうだと妬んで
身内同士で足を引っ張るようなことがリアルであるからな
下層家庭の同調圧力ってあるんだよ >>4
別に嫌味で書いたんじゃないだろうに色々言われててワロタw 両親の血液型からではあり得ない血液型の子供が産まれることがままあるって言われてたけど
実は全部取り違えなんじゃないか
>>366
大学は学ぶためのもので、就職する前の前座じゃないからと、先日大学の偉いかたが言ってた
新卒採用する日本の企業に問題あるってさ。 >>416
そうそう
順天堂としても仮に調べたくても限界あるし、相手の家の権利を処分する立場にもない
まあ責められるのは自業自得だが、全ての情報を開示しろ、というのは少し違うよね >>376
そういうことなら仕方ない……とも思えんけどもまあ仕方ない 出産立ち会ったんだけどタグ間違えて付けられてたから指摘したよ
結構多いのかもね
>>415
2科目ってカスみたいな入試だね
成績に極端に偏りがある自分でも2科目に絞れば受かったかも >>388
大谷さんそれか！
遺伝と環境考えさせられる事例だけど、やっぱ環境じゃね？
「長男だから」とはいえ、会社や介護任せられる程度には優秀で信頼されてたんだろうし >>424
まあ知らない人ほど特定の職種を職種だけで貶したりするしね
所詮５ｃｈだからなあ、と無視していかないと疲れちゃうよ 金持ちの家の子と貧乏な家の子が取り違えられた場合に貧乏な家の子（本来、金持ちの子）が病院に例えば3000万円の損害賠償できるのは結論として妥当と思える。
けれど、金持ちの子（本来、貧乏なうちの子）が同様に3000万円の損害賠償ができるのは妥当なのかと思える。あなた損害どろろか利益を得ているんじゃないかと、育ての親に
金を返す必要があるなら話は別だろうけど。
うちの甥はマジで兄と同じ顔で出てきたから全く心配ない
ちなみに姪は亡くなった祖母と同じ顔で以下同文
「真実が知りたい」という人も当然居るだろう
と同時に、
「今さら知りたくない。放って置いて欲しい」
という人も居る
病院側はデータを持っているのだから、公表するのは簡単
でも、それは出来ない
「知りたくない」という人たちが居るから
病院が「取り違えの可能性があります」と伝えるのも出過ぎたマネだ
事実を伝える事自体が残酷な行為だからな
>>429
何とも言えないところだな
そもそも後継者ならばこそ慶応行かせた方が一般的には得策に見える
長男という理由が介在してる可能性もあるよね >>432
これは難しいけどねえ
そもそも、損害賠償ってのは、理屈ではある事故がない場合の経済状況と実際に起こったあとの経済状況を比較して、
その差額が損害だという考え方がベースなんだよね
ただ、取り違えに起因する経済状況の差ってのは一概には判定しきれない
だから多分、いわゆる慰謝料、つまり取り違えによる心理的苦痛を金銭評価しました、という建前だと思う
それでいえば、どちらにも同等の慰謝料が発生していないとおかしいともいえる >>412
顔が違えば親の愛情も違ってくるだろうしなぁ
義務付けの方が「疑うのか！」なんて下らない感情も出ないだろうし
離婚して、「お前の子だから養育費払え！DNA鑑定は断固拒否！」なんてクソ女の付け入る隙も無くなる >>227
絶対そうは思わない。
昔ならいいが今はそんな時代じゃない。
もうパンドラの箱は開いてしまったんだよ
無かった事には出来ない。 >>432
貧乏家が愛情たっぷりで、金持ち家が冷え切ってたらまたややこしい やっぱり人間の優劣て努力とかじゃなくて
遺伝子なんだな
>>415
何浪してもKOに入れなかった大谷家（仮）の偽長男・・・ >>434
例えばDNAだと違ってるんだが何か知らんの、と聞かれたら伝えざるを得ないよね
だから病院として、そもそもこの話自体口外しないようにしましょうよ、というのは決して
理解できないではない
いずれにしても病院側から何かを誰かに伝えることもすでに越権となってしまうんだろうね
ただこのままだと病院が取り違え先に何の責任も負わないように見えるのが難点ではある
もし取り違え先が心当たりがあって連絡してきたら、そのときに病院が全責任を果たすことになるのかな 安倍ちゃんはすごいバカだけど親のおかげで議員になれたしな
>>434
弁護士による第三者委員会の設立とそこへの情報移動
相手家族への連絡および交渉はそこの役目で情報公開するかもそこの役目で行う、ってのがコスト掛かるけど一番中庸な落しどころかな
相手はほっといて欲しいって可能性も高いし >>412
DNA鑑定義務付けしてマイナンバーに付けりゃカード偽造も意味なくなるしな
まあ一部上流国民様が困るんだろうね 新生児って生まれたらすぐ足環みたいなのつけられるよね
それって当時はなかったの？
>>1
相手方も既に気がついているかもしれんが、いい息子として育っているかもしれん。
そっとしといてやれや。 医師はコミュ障が多いからね、ちやほやしてやらないとダメでしょ。
基本はそういうのは庶民はゴミとしてしか目に入らないし。
社会人バカの医師とやりあうには、超下手にでるか、もっと強い上からやらないとね。
あいては一種の障碍者だから。
しかし赤子のDNA鑑定を義務付けると離婚する家庭が激増するだろうし
孤児の少女が看護師を目指す漫画があったが 奴の仕業か
>>7
外部に情報が漏れるのを嫌がったんだろうな… 順天堂が賠償払って、彼の残りの人生楽しんでもらうしかないだろ
>>357自己レス訂正
「小林さん」は順天堂病院で取り違えられた
人だった
「大谷さん」の場合は、推測だけど、三人の弟たちはまず
産院に問い合わせをしたのだろうな
しかし教えてくれないので調査会社を使ったのだろう
当時の報道では、財産争い裁判の過程で、弟たちが兄にDNA検査を要求したら
兄がOKし、その結果取り違えが判明
以下推測だが、そのあとで産院に問い合わせたが教えてもらえず
調査会社、という経緯だろう ＞高裁では、兄のアイデンティティの問題などを指摘していることから、兄も生き別れた家族とDNA鑑定を行う必要がありそうだ。大島弁護士も、兄が本来の家族に戻るために鑑定してほしいと言うが、
兄は難色も示したこともあり、まだ分からない
＞また、高裁は、両親が亡くなった後では養子縁組もできず、兄が母親から譲り受けた後に家を建てて住んでいる土地などを失うことになるとしている。
ただ、兄には、配慮が不足していた面があるとして、反省することも求めている。
大谷さん(仮)と入れた割った貧乏家の息子は裁判官にまで、それまでの弟たちや
親への仕打ちを反省しろといわれているｗ
そして貧乏家の子であることが確定するのがいやなので、DNA鑑定をしぶっているｗ
浮気を疑われた母親も気の毒すぎる
父親酷すぎ
取り違えを疑えよ
5年ならともかく、50年は長すぎる
今さら掘り返すのは禍をまき散らすだけだろう
>>454
そんな簡単にはいかないよ
人間には感情があるんだから
愛してもいない男と暮らすなんて地獄でしょ もおあきらめろ。
殺人だってこないだまで15年で時効チャラだったんだ。民事でも20年。
「私が殺人者です。お母さん、残念でしたね。pgr
とっくのトンヘで時効だすｗｗｗ」
>>27
爺さんと母ちゃんの子供という可能性あるな
おぞましい >>446
取り違え先に「知らされたくなかった」という利益があったら、一方的に侵害することになるね
それも最終的には金銭評価して慰謝料で調整するしかないのかもしれないけど DNA検査はむしろ義務づけることべきだろ
これ以上托卵の犠牲者を増やさないためにも
顔見りゃ必ずどこかしら父母両方に似ているところがあるはずだ
似てないんじゃすぐ気付くわな
昔はDNA鑑定なんてなかったが今ならすぐわかる
>>366
ホントそう。三十路新卒者を雇う大企業とかあり得ないのになw 新卒信仰が少ない公務員試験すら厳しいぞ。 >>461
女親が拒否するなら産まない選択もできるし
引き取るのは自由にタネ撒ける男親だろ >>420
約1/100000と聞いた事があるけどその割にそういう話って聞かない不思議 >>471
その時は愛してたかもしれないし
愛してなくても妊娠するときはするし
逆に愛しあってても
経済や親やその他色んな事情で結婚できない場合もあるでしょ >>460
せめて育った家庭環境がまともだったらな
そうだったら、ここまで話大きくしなかった
可能性もある >>100 欧米はやっぱり進んでるね。
血の繋がった両親に会わせてあげればいいのに。
順天堂で医療事故に合って未だに通院してる知り合いいてここには良いイメージ無いが、これも酷いな。
30年以上前だが知り合いの医者夫婦は取り違えが嫌だからと個人の産院で3人子供産んでた。
救急の事態の時個人病院じゃ大変だろうにと思ってたが、取り違えミスのヒヤリハット的な話がよくあるのかね？ ま、総合的に見れば、病院側の対応は正しいよ
実際のところ、今さら知りたくないという人が多数だろう
50年は長過ぎる
>>458
長男だし、とりわけ大事に育てられただろうにバカは治らず、
卑しい性格も治らなかったこの例を見ると環境より遺伝かと暗澹たる気持ちになるｗ 話題の事件は両親がB型で本人がA型だっけか
そりゃ父親からしたら自分の子とは思えなくなるわな
８年くらい前に順天堂で子宮筋腫の手術を受けた友人、手術中に昏睡状態になっていまだ目覚めず
>>475
取り違え先でうまくいってなければ紛争になることもあるわけで、
何もないということは先の家庭が平穏なんじゃないの 同情を禁じえない
順天堂は100億ぐらい賠償金払って潰れろ
それから担当医師は死刑にしろ
たぶん順天堂で産んだ子は全員シャッフルされてると思う
>>388
ひでえな
とことん真のクズ親の血を引いてんな
遺産問題もあるなら病院もなんか責任とれよ こういうのって、取り違えあっても血液型があってて、家庭が円満で何事もなければ
知らずに人生終えるってのはかなりあるんだろう
例え両親に似てなくても、お前は誰の子だとか本人に言っちゃうような親戚とか、親の浮気疑ったりとか
こんな環境だったから取り違え発覚できたんだろうな
大沢みきおの件
男女逆になる事は無いんだろうけどもしあり得たら騙した男に騙された女が億の慰謝料請求するだろうね
取り違え先の事情云々は別にして、順天堂大学は、この男性に10億円程度の賠償してやれよ。
人間1人の人生や存在全部、否定させたんだから、それくらいの誠意を「先に」見せろよ。
何、傍観者ツラしてんだ？と。
出産直後と退院時のDNA検査を義務付けるべきだな
産みの親に会いたいとか言ってるがその家が確定したらトラブルの元になる可能性もある
親の方から言われるならともかく、子の方から言われてこの対応はなあ
こんなニュースを聞いて順天堂で子供を産みたいという家庭が今後いるだろうか
出産したらDNA鑑定するのを義務化しちまえばいいだけ
なんかこいつ性格にかなり問題ありそう
自分が家族と上手くいってなかったからって相手もそうだと決めつけているし
万一資産家だったら儲けもんぐらいの下心あんだろ絶対
相続問題で泥沼になるから向こうさん家族はぜったいに名乗りでないし
大学側にも釘さしてんだろうな
>>486
母親すら違うって思ってたし
明らかに1人だけ別系統の顔だったんだろうな
取り違えられた別の家庭もそうだったんじゃないの
暴力だのあからさまな浮気疑いとかをしなかっただけで >>473
身近にないし「友達がそれだった」なんて話も聞かないよな
ネットでも「うちがそれで親は大変だったみたい」なんてのも聞かない 血の繋がりがなければ子供を愛せないなんて
悲しい世界だな。
俺は全ての幼女を等しく愛することが出来ると言うのに。
子供の血液型が違うんで取り違えの可能性を順天堂に申し出たら
「浮気してたんじゃないですか？」とまで言われて取り合ってもらえなかった当事者の母が気の毒で気の毒で
結果離婚だもんな
順天堂はやったことに対しての責任とれよ
>>493
と言っても半世紀以上前の話で医者も何もかもすべて入れ替わってるぞ
良くなってるか悪くなってるかは知らないが 一方全く問題にならない托卵
DNA鑑定で父子関係の2割には否定されている
うちは息子が二人いて、次男は旦那にそっくりなんだけど、長男は私にも
旦那にも似てない
浮気はしたことないから、カッコーでもない
でも、二人ともすごく可愛いので、もしも取り違えだとしても今更交換なんて
絶対に絶対にしたくない このままでいたい
と思うから、幸せに暮らしている家族からしたら、知りたくないというのもわかる
>>496
そもそも近親相姦を禁止する法律はないんだけどね いちばんやり切れないのは、そういうことをしてきた父親に
取り違えだったことを報告できないことだろうな
>>23
くだらない性格のババアとか、近所の詮索やわざと本人に聞こえるように悪口いったりとかするからね。 レス乞食か知らんがID:OmDglod70からにじみ出すクズ臭
>>503
それは夫婦で解決するべき問題だからじゃね？ >>505
先祖の写真に似てるとかない？
隔世遺伝結構あるよ
うちの兄と従姉妹がそうだ >>505
それがあるから順天堂も躊躇するんだろうな
金の話はしょうがないにしても、万が一伝えたことで家族の絆にひびでも入ったら
取り返しがつかないし >>505
曽祖父とか遠い親戚のおばさんに似てたりすることもあるぞ >>510
当時は民間でＤＮＡ鑑定なんてできなかったし
日赤に家系調べてもらって判明したのは、父が自殺してから１０年以上経った後だったから >>78
プロモデラーが組み立ててもガンガルはガンガルみたいなもんか >>429
昔の人の長男教を知らぬか
バカでも屑でも長男ってだけで役得な時代だよ
この大谷家の父親がもうちょっと柔軟な頭だったら次男に継がせたろうにね
長男命の頑固親父だったろうから母親の苦悩は計りしれなったろう 小林義之さんの生年月日を公表すれば、
もし相手が自分の真実を知りたければ
名乗り出て来るんじゃないの？
>>473
母親の血液が胎盤で変わるっていう症例だよね
やはり浮気を疑われて立証するのがたいへんだったらしいよね 提訴は１５日。訴状によると、女性は２７年２月４日、第１子の女児を出産するため順天堂医院に入院。
知らない間に陣痛促進剤を投与され、６日に体調が急変した。同日中に心肺停止状態に陥り、死産となった。
陣痛促進剤の添付文書には陣痛が強くなりすぎ、胎児が仮死状態になったり、子宮が破裂したりする恐れがあると記載されているが、こうしたリスクについて事前の説明はなかった。
順天堂医院は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。
看護婦の嫉妬説もあったけど
嫉妬に狂った心根の腐った女ならやりかねんな。薬品の知識悪用して旦那を保険金殺人するのもいるからね。
>>388
そっか、途中は予想通りだ、家庭教師も
仕事ではそれなりに稼ぐことができてるのかな
娘の縁談がどうこう言ってるなら、察するに
それなりの位置は保ててる感じだね
あとは、育ててくれた親に対しての対応だね、
その行動は、気質と言えばそうなのかもしれない >>518
ん？話がよくわからない
結局 あんたは親父さんの実子だったの？ 極端な下と上は別にすれば
家庭環境がしっかりしてれば
普通に育つから取り違え先の
子は似てないと思いながらも
普通に育てられたんだろうな。
だからこそ今になって会いにこられても
困るというのは理解できるが…。
ＤＮＡで昔のことでも確実に分かるからこそ
「なんで調べれば分かるのにそれを知っては
いけないのか」といわれると難しいな。
「だめです」という理由が。相手の都合もこっちの
都合も五分五分、イーブンだとすると。
なんで相手側の都合を10割汲む結論になるんだと…。
通常の養子縁組とは別に、特別養子というのがあって
幼少の頃にこれを使うと、戸籍上も全くわからないし
法的な地位も実親子と全く同じ権利義務、というものがある
でも、この制度を使う場合であっても、成人するときに
実の親の存否や経緯などを話し、それが可能で本人が望めば
実親子の対面の機会を設けることが一般的だし、そのような
本人が自分のルーツを知る権利というのは尊重されるべき
特別養子の場合も、血液型で判明することがないよう配慮し
また容貌等で不審がられないような親戚関係で行われることが多い
赤の他人同士の取り違えで平穏な生活とか、ありえない理屈だ
ドラマ化した実話で実の娘が取り違えられた先が貧乏母子家庭で確か虐待も受けてたのかな
育てた娘と実の娘を交換したけど実の娘の問題行動を見るに育てた娘の無事が気掛りで
でも実の娘も酷い環境に返したくなくて結局両方引き取って育てる話があった
>>233
80超えの女で高校出てる人身内にいるけど、今の大卒相当？
女で10人ぐらい兄弟いて上の方でもないのに 本当の両親は誰かわかりませんが
育ててくれた両親に感謝しています
くらい言えんのか？
そんな了見を授けた実親ならどうせロクなもんじゃない
どうせ財産目当てで探してるんだろうが
財産なんてないからwww
平穏な生活を壊すという。
つまり、お前さんは不幸のままでいろ。死ぬまで悩み抜け。
ということ。
>>520
昔は長男以外は金持ちで分家でもしない限り、
結婚もできずに家の労働奴隷だったんだよな
悲惨だよ ルイ17世はひょうきんで明るい子だったのに
フランス革命で看守に虐待されて陰鬱な性格になってしまって
最後は病気になっても医者に診てもらえず死んでしまった
育ちは性格形成に大きく影響するよ
賠償しないといけない相手を減らしたいだけだろwwwww
>>529
ドラマ化した実話って時点で信憑性ゼロだわ
あんなの都合のいいように改変するし >>373
女を性的にからかうのが好きなのがおっさん
女は嫌がるがおっさんは楽しいのでやめない >>505
うちは姉兄私の三兄弟で、姉は父、私は母に似ているけど兄はどちらにも似ず、
おまけに一人ずば抜けて頭が良かった（今は医師）。
でも姉のとこも私のとこも、息子が幼いころの兄によく似ていて、
やはり血の繋がりに間違いはなかったと思った。 >>532
殴られ虐待されてたら恩なんてあるはずもないだろ馬鹿かお前は？ おまえらは知らないかもしれないが、太平洋戦争でまず長男は兵役を免れて
次男三男以下から先に兵隊にとられたんだぞ？
学徒動員でいよいよ兵士が減ったところで長男に赤紙が回ったんだからな
日本の長男教は酷いよ
そういう名残がまだ今の高齢者には残っているけどね
取り違えでカスつかまされた方はたまったもんじゃないな
>>415
2科目プラス小論文で実質3科目
小論文は現代文の代替として実施されるのだが対策が特殊で時間がかかる
真面目に合格を目指して問題検討した人ならあれを軽量とは言わないよ >>4
どちらも大事
けど、家に逃げ場所がなければ生みの親のもとへ行きたくなるわな 出産時に親子の遺伝子検査を義務付ければいいじゃん。
カンタンでしょ、今時。
中には、渋る母親も出てきたりしてｗｗｗｗ
>>543
男は顔が変わるから余計にね
うちの弟も二次性徴期前と後、鼻とか顎とか骨格が変わりまくって誰おまって感じだったし
私は両親のどっちにもよく似てて鬱だわ >>545
誰に食わせて貰ったんだ？
子供1人育てるのにいくらかかると思ってるんだよww
親の苦労知らない馬鹿がそうゆうこと言うんだよな 有力な国会議員とこに陳情行ったら
何とかしてくれるんじゃないかな
これはただ、開示請求の裁判起こすしかないんじゃないかな
このままダラダラやってても、先が名乗り出なきゃ話進まないでしょ
>>535
あの子は出来のいい兄ちゃんが難病で為すすべもなくじわじわ死んでいくのも見てたからな
キツい運命背負ってた >>530
そら何人も産んでりゃ鳶が鷹を産むなんて事もあるし
兄姉が「この子は優秀だ」って金を出してやったんだろう
その辺を周囲の者が知らないってことはその婆さんは感謝してない当たり前の事だと思ってるんだな >>545
昔の親は殴るくらい普通
つうかこの20年くらいだろ
暴力はいけませんってなったの >>527
生みの親を知るY権利はだれにでもあるけど
あくまでも「権利」であって「義務」ではないから
行使したくない人は行使しなくてもよし
取り違えの被害者の一方が権利行使したくて、
他方は権利行使したくないというのは、あるだろうな
この件で順天堂の最も批判されるべき点は
もうひとりの被害者の個人情報をあかさないことよりも、
裁判を起こされるのをおそれてカネを握らせ
口止めしたという点だと思う
「小林さん」もその時には弁護士に相談していなくて、
言われるがままにカネを受けとったのだろう >>513>>514>>515>>543
心配してくれてありがとうｗ
似てはないけど、自分の子だと信じて疑ってないｗ
たまに、もしも取り違えられていたとして←ないと思ってる、実の両親が
資産家で裕福だったら、そっちに行った方が幸せなのかも…
と思ったりはする （取り違えのドキュメンタリーを見た時とかｗ） 本当の両親探すなら
今まで他人を一生懸命育てた育ての親に
かかった金返すのが人としての筋道だろ
>>532
虐待受けてりゃ感謝なんかせんわ
他所より格段に低い養育費はサンドバック代だぞ そもそもが最初から間違ってるってことなら戸籍どうなんだ？
自分の名前も戸籍も本来は、取り違えたもう一方のモノだよな？
平穏無事に何年か何十年か戸籍を自分のとして使ってたら
時効所得みたいに自分の戸籍になるのかな？
なんで取り違えって決まって金持ち家庭と貧乏家庭間でおこるの？
もう取り違えに執着すんのをやめて新しい生き方をしろと言いたい
>>557
？
違う違う、兄弟みんな高校いってるよ
ちなみにその女性の夫は有名国立大卒
そっちは元々その親が金持ち
別の同世代の人は中卒の人も普通にいるからさ
金持ちなのかなって 他人事なのに読んでて心が張り裂けるわ・・・
こんなのってアリかよ
大谷さん判例って、今の時代個人情報保護法があるし、通るのかな？
相手側の意識をどう担保するんだ？
>>558
自分だけ殴られたって書いてあるだろうに >>49
多分複数の人が関わってるし
大体がもう死んでると思う
当時20歳の看護師でも今71歳だろ 新たな技術が新たな問題を生むというね。
昔なら知る由もないからそれで仕舞いだった問題が
今では明確に分かるからそれで仕舞いにならないと。
>>505
もし取り違えだったとして子供が本当の親知りたいって言ったら？
自分が愛情掛けてたとしてもその子供が必ずしもそういう願望を持たないとは限らない >>6
これは>>2で言われてるだろうなと思ったんだが……どうやら見込み違いだったようだ >>532
貧乏家庭と取り違えられた人は可愛がってくれた兄に感謝してるとか言ってたよ
母にも何か言ってたよーな
今話題になってる人は、血液型理由に両親離婚→母親メンヘラ化→親戚にも義父にも冷たくされ
という状況だから、親に感謝しろとかそんな甘いこと言えんわw母親も実子に会いたがってるしね。
母子ともに賠償金ガッツリ頂いて余生を過ごしてほしいよ >>567
取り違いへの執着がこの人のアイデンティティーになったのだろう
他の生き方は無いんだよ
色んな意味で気の毒な人だ 任天堂は順天堂訴えてもいい
若干理不尽だけど彼らにはそれぐらいが丁度いい
>>571
自己申告なのでなんともｗ
長男はわりを食い、次男は要領がいいとかもよくあること 大谷太郎さんの取り違え事件は大きな話題になってたけど
兄か弟が障碍者だけど大谷さんが介護して面倒見てるんだよね
本当によくできた人だと思う
自分の思い込みを披露するスレ
「親はみな愛情をもって子供を育てるはずだし子供はそれに恩を感じるべき」
「生まれて50年以上たってるんだから、今さら自分のアイデンティティに疑問を持つべきではない。不幸な育ちとか関係ない」
「貧しい家で育ったからカネ目当てに金持ちの実の親を捜してるに違いない。貧しい暮らしでも頑張れば何とかなるのに、努力が足りてないのでは？」
「貧しい看護師が嫉妬の嫌がらせで金持ちの子供をすり替えたんだよ。あいつら卑しいからな」
以前は自宅で出産していたから間違えようがなかったのにな
年齢すらすると自宅から病院への過渡期なんだな
血液型が違うから取り違えと分かるけど同じだとそうそう信じてもらえないよな
最近は不妊治療で試験管で受精するケースがあるから、
精子だけ取り違えとか、卵子だけ取り違えとか、受精卵の取り違えもあるかもな。
平穏どうのは重大ミスした側が心配することじゃねーわな
相手が都合よく誘導されてくんないかなという詐欺やん
慰謝料20億ぐらいだろ
私学医学部とかマジ不要。医者は国立だけにしろ
>>560
無責任な意見だけどこういうお母さんの元で育つのが幸せだと思う
裕福な家庭で育っても金は愛情の代わりにならないと知ってる友人いるから >>570
この事案は、もとともと先方で相続紛争があり、DNA鑑定が行われて
取り違えがほぼ判明した（ただし、相手は不明）
その後、弟たちが探偵を使って本当の兄（大谷さん）を探し出した
こういう経緯なら当然病院側は負ける
探し出すのが今は難しいかもしれないね >>574
勿論、息子のの意志に任せる
もしかしたら、実の両親が裕福で物凄くいい人たちだという可能性もあって
そうだったとしたら、息子のチャンスをつぶしたくない
逆だった場合は、実の子も引き取りたいけど、交換はぜったに嫌 >>207
取り違えは過失だがそうと知って放置するのは本来暮らすべき環境に戻さないんだから拉致と同類だし
本来とは違う場での暮らしが平穏だから放置すべきってのは北朝鮮を今でも地上の楽園と呼ぶことと同類 そんなにあからさまに顔が違うって
みやぞんと阿部寛くらい違うとか？
>>574
取り違えであることを知る知らないという話がまずあるわけでしょ >>564
金持ちと貧乏人が混ざって生活してるから起こる
防ぎたいならアメリカのように年収で住む場所きっちり分けるしかねーよ この取り違えは幸せの話から個人の能力についての話まで
色んな話に波及するから本当もう・・・直視できないぐらい辛いな
>>597
仮定の話をしてるのにそこ言ってもしょうがない 慶應と言えばモシモシ大臣
田中真紀子の旦那でアホで有名なアレを排出した大学だ
キチガイじみた親の子供ってここへ入るのか
>>596
想像して笑ってしまったが、笑い事ではないのかもな
実際それくらいの違いなら誰が見てもおかしいと思いそう I.Q低いのに高I.Q家族に入っても、高I.Qなのに底辺家族に育ってもどっちも不幸だな
俺もI.Q高いのにbbaが底I.Qのせいて底辺になったわけで大谷さんの気持ちはよく分かる
>>602
「知りたくないというのもわかる」の部分は、取り違えを知る知らないの話をしてるんでしょ、と言ってる >>27
身内は些細な違いも目につくから、顔が違う似てないと思うけど、
他人から見たら見間違えるレベルでそっくりだったりするんだよ
自分も10才近く離れた妹とそんなに似てないと思ってたし、体格の
違いもあるのに、妹の職場の上司に妹と間違えられたこと有る 順天堂医学部は廃止させることになる
俺を怒らせたからだ
いやでもよ
50過ぎまで家業を継いでたり金持ちの家で育ってて
急に実は貴方の本当の親はって紹介されたのが
とんでもない貧乏だったら困るよな
当事者同士でやってりゃいいのに関係ない人間に俺の気持ちわかってよって訴えるのはなんなの？
>>607
この件のように偶然知ることもあるんだからそこを排除してもしょうがない 勉強（学歴）に関しては素質が必須なのは
上位1％くらい。かなり重要なのは3％くらいまで。
上位5％より下だと環境のほうが大事だろうな。
特に今のような入試方式が多様化してればなおさらね。
受験だけの一発勝負がほとんどだった時代と違って。
>>615
大谷さんの例では、基本的には素質以外は変わりがないという状況でわりと
はっきりした差が出てると思うんだけど、そんなに素質の影響少ないのかね >>608
それはDNA調べないと分からないな。
生まれた赤ちゃんが人種が違えば見た瞬間に分かるけどな。
とりあえずお疲れ～ 被害者の人は順天堂のトップを拉致しても許されるんじゃないかな
>>598
産院は割と分かれてるはずなんだけどね
お金掛けられる人の出産は豪華個室に食事を売りにしてるとこ
貧乏な人は安価で済ませられる公立の総合病院
ただ、この公立の病院が技術が高かったりするから、一般の産院で
無理な状態の産婦はお金あっても総合病院へってことが有る >>237
東大出の平沢勝栄さんが、安倍さんの小学校時代から家庭教師をなさっていたのですが、
成績が上がらずこの大学しか受からなかったと言う事でした。
平沢さんがよくテレビで笑っておっしゃっていましたね。 長子だけ殴られるのはよくある
良くあり過ぎて嫌になるぐらい
この人の頃ってベビーブームくらいかな？
なんか混乱してたんだろな
あの頃のテレビたまに放送してるけど
なんか病院が赤ちゃん工場みたいな感じで
ズラーって赤ちゃんが並んで寝てたし
こういう取り違えで過失ではなく明らかな故意ってあるのかな？
意地悪な看護婦がやってたとかさ
>>621
東大生が勉強教えるのがうまいとは言えない
大体自分の独自のやり方思考方法を持ってる変人が多いから
林修みたいに教え方そのものを研究したならわかるが
平均かそれ以下に教えるにはいかに勉強意欲を引き出すかっていう飼い慣らしの方が必要 >>89
訴訟記録読め
偽物の兄は母が死んだときに「父を自宅介護する」と嘘をついて弟から遺産を騙し取ったんだぞ。
弟二人はちゃんと兄の存在を認め兄に遺産を譲った優しい弟だ。
弟たちの純粋な気持ちを逆手に取り遺産を独り占めしようとした偽兄は最低。 >>617
相対的に素質の影響が下がるといったほうが
正確かな。上3％は環境で逆転するのは難しい「壁」
があるが、それより下になるとあれやこれやでなんとかなる
ことが多い。逆に素質があるのに環境が悪くて…という
ケースも多いしね。素質っていうのはcream of the cropに
のみ要求されるものでちょっといい学校レベルだと圧倒的に
環境が大事。料理みたいなもんだな。 >>1
産みの親より育ての親と言うだろ
取り違えられて不幸な人生を送ったごく稀なケースで「取り違えられていなければ…」と思うだけで、
それに対して同情はするが、一般的には知らない方がいいんだよ
この件は関係ないが、マスコミが小さな産院を片っ端から潰して一握りの大規模病院で工場のように出産させるようにしたから
取り違えのリスクはガンガン上がるだろうな >>508
お前は底辺住民の実態を知らない
慶応弟の取り違え兄は生活保護の市営住宅、兄は障碍者
母親は元売春婦、父親はやくざあがりだぞ
隣近所もそれ相当のやばいのばっか住んでて生き地獄だったんだぞ 記事から小林さんは愛されなかったんだろうなと読み取れる
五十を過ぎても虚しいままか
>>628
ってことは、やはり相当の素質の差がこの事例ではあったと考えればいいってことかな >>89
母が死んだ後、父の介護に対する偽兄の対応がひどかったから血縁を疑った。
大体遺産のみが理由で揉めるならはじめっから母の遺産を全部偽兄に渡すわけがないだろ？
兄弟で3分の1ずつの取り分なのに弟二人は全部兄に譲ったんだ。
偽兄がひどい対応をするまでは弟二人は完全に兄を信じて遺産も兄に譲ってたんだ。 >>634
父親も母親も自分の子じゃない確信があったんだからそれは当然やな
自分の本当の子の代わりに完全に他所の子渡されてこれドウゾって言われて愛せるわけがない >>615
これ同意だな
なんか恵まれた家庭に育って恵まれた人ばかり通う学校に通ってた人はよくDNAの方が優先っていうけど
それは同じくらい恵まれた環境の人同士で最も優秀な人を競うレベルだったらそりゃあとの差はDNAになるだろうって話であって
普通なら環境の方が強いよね
少なくとも大卒が高卒かなんて今は完全に環境だよね >>631
一般論の話してんだけど？
アベに関しては曲がりなりにも大卒で世襲で首相にまで登り詰めたんだからとるに足らない話だろ 順天堂の対応悪質すぎるだろ
これ以外でも何かあったらどんな対応されるかわからんから
かからんほうがいいな
こういうニュース見ると本当に不安になってくるわ。うちの娘(一歳)も抜群に可愛いからなあ
血が繋がっていなかったら結婚しよっと
相手は平穏に暮らしてるかどうか
判らんだろ
平穏に過ごしたいのは順天堂大
間違いが１件だけとは思えん
全部、調べた方が良い
>>637
それほんとかね？信じがたい
遺伝ってあくまで環境的な遺伝の話なんじゃないの？生物学的なやつじゃなくて
つまり母親の育て方や教育環境でIQって変わるじゃん
そういうことじゃないの？ >>643
まあ言い訳に使うのならおかしいよね
これはあくまで仮の話なんだけど、もし平穏に生活していたらこの対応でいいと考える？
それとも、やっぱり知らせないとおかしいと思う？ 特定機能病院だな
診療報酬を一杯貰ってて
この対応はない
カルテが残っているのなら、全部、審査すべきだ
子供がABで母親がOだった場合とその逆は確実に親子じゃないと証明されるが、それ以外は浮気かもしれないと疑われてしまうのか
こんなん病院ごときに何の権限もないんだから裁判すれば一発だろ
うだうだいってねーで裁判しろよ
>>645
５０過ぎの大人たちだぞ
知らせても受け止める能力くらいある
知らせない方が罪
ダイイチ、家庭が平穏かどうかなんて、外からは判らない >>467
義務にすべきって言ってる人間から是非とも
自分の親で検査して結果まとめて欲しいよなwww
昔は今より托卵だいぶ多いだろうし >>650
なるほどね
まあそうかもしれないな
事実がそうである以上、知らせないというのも一方的に過ぎるか
権利行使の機会を奪うことにもなりかねないし >>642
子供の意見を最大限尊重しろよ
その子が25になってもお前と結婚したいと思うなら受け入れろ >>650
順天堂病院の言う「平穏」とは、「取り違えを
疑っていない」という意味だろう
同じ日に産まれた複数の男子の中で、
取り違えを訴えているのが「小林さん」ひとりだと
いう意味であって、
一家円満で幸福という意味ではないと思う
おそらく血液型に矛盾がなく、容姿が親兄弟と
似ても似つかないというほどではないのだろう
特に一人っ子だと、疑われにくいと思う >>1
>父や弟は”もういいじゃないか”と言いますが、
クズな奴らだね。 特に父なんか殴る蹴るして虐めていたんだろ。
介護要員逃すまいのでも思ってんだろ。 >>149
新聞奨学生で進学して一橋卒、東京理科大二部卒の知人がいる。 >>257
やっている看護婦がダイタイ底辺だからなｗ
それにこの頃は准看護婦て中卒で看護見習いをしながら
専門学校に行きながら資格取る人が多かったけど
はっきりいって底辺出身なので人格に問題あるのもいただろうなｗ
明らかに愉快犯的にやっているなｗｗｗ >>642
血がつながっていなくても法律上結婚はできない。残念。 >>639
じゃあお前みたいな底辺遺伝子の子でも佐藤ママだっけ？
子供を全部理3に入れた家庭で育てられたら理3は無理でも東大には入れたとでもいうの？ 少し前に話題になった取り違え事件では本当の長男に会えた兄弟達は大喜びでハッピーエンドだったが。
順天堂の言い訳は完全に保身だろ。
漫画家の小野まゆらの兄が両親に全く似てない高身長イケメンで親は取り違えを疑ってたそうだ
実際、産院でシュッとした兄とは似ても似つかない福福しい赤ん坊を渡されて「うちの子じゃありません！」って怒鳴ったら
看護婦は「えー？そうですかー？」とすっとぼけたことがあったそうだ
だから余計に不安は残るよな
そんな兄も中年になる頃にはハゲ具合まで父親そっくりになって間違いなく血が繋がっている確信が持てたと描いてあった
テレビで順天堂の理事長だかなんだかが、偉そうにしていたが、あれで医療関係者か？人の痛みとか解るのか？
近所の山田産婦人科ぐらいなら取り違えもわかるが
天下の順天堂病院で取り違えられてはなあ
自治医大
順天堂
なんとか女子
このへんはＳランク
まあこの世代は慶応出ていれば大企業の終身雇用で年功序列で出世
してゆくし、定年後も企業年金あるところが多いしな。
>>348
俺は基本的にネトウヨ思想は唾棄しているけど
左翼ならやりそうだな
尖閣の海保職員の動画アップで
仙石の息のかかった弁護士が自薦で接触してあとに解任されたことが
あってから左翼のやり口のほうが権力持っているほうより
狡猾なのを知ってしまったからなｗ >>660
競馬の世界見てみろよ
あれほど血統血統と言われるが
エリート同士何十頭も産んで駄馬ばかり
稀に才能受け継いだと言われる馬が生まれる
そんなもん 政府も糞だし
民間企業も糞出し
医療も糞出し
糞だらけの日本
しかしこのレス読んでると多くの人が>>１をよく読んでないか理解できてないのがまるわかり。
登場家族をごっちゃにして捉えてる人が多過ぎｗ
>>644
母親にも遺伝子が２つあるから
どっちが遺伝するかで違うよ >>660
確実に入れるわ
今の環境でも国立入れたし >>107
そんな事情で探偵雇うことになったんか
見つかってよかったよな >>660
落ち着いてよく読みなよ
元レス >>615 で
＞素質が必須なのは 上位1％くらい。かなり重要なのは3％くらいまで。
＞上位5％より下だと環境のほうが大事だろうな。
って書いてあるじゃん
東大なら上位3%以内でしょ？ >>670
じゃあお前みたいな低能でも佐藤ママに育てられれば東大行けたというの？
駄馬からは永久に駄馬だろ？
それにエリート同士から生まれた馬と駄馬同士から生まれた親の能力の平均くらべたらどうなる？ これ実の両親と会えたとして、遺産相続はどうなるの？
>>557
昔の旧制中学校で新制高校になった時だから、高等女学校と混ぜて新制高校にしたので、
創立が古い高校なら８０歳以上の女学生もあるでしょうね。
私の母親は高等女学校卒ですが、進学校の新制高校の名簿に記載されている。 >>681
じゃあ実の両親の遺産は貰えないって事？ こういう時に「本当の親なんて関係ない。俺の親は育ててくれた両親だけだ」
と言える親子関係でありたいよな。
>>654
子供がO型だと血液型から疑念を生む可能性は低くなるからなｗ
まあ寝た子を起こすな て言い方は一理あるが
本当の親、子の所在を知りたい権利をないがしろにするのもね
取り違いられた人が自分の生年月日公表すれば
動きがあると思うけどそれをしないのは和解金もらったことで
できないのかねｗｗｗ >>677
面白いのが何の才能もない平凡な競走馬から
稀に殿堂馬が生まれるんだよw
その殿堂馬の産駒はどうかというとこれまた8割は駄馬 被害者｢真実知りたいだけ！｣
順天堂｢わかりました公表｣
被害者｢そうだったのか、やはり責任追及したい、これからのためにも法的正義のためにも損害賠償だ！｣
順天堂｢だから嫌だったんだ！｣
>>673
二つあるのは遺伝子ではなくてX染色体では >>682
家庭裁判所で判決もらって
裁判官職権（判決による命令）で戸籍の変更はできるだろｗ >>684
むしろ出てきてほしくないんだろうな。
家族、親族としては。親子、家族の
歴史を51年刻んできたわけで…。 気の毒には思うけど慰謝料＆口止め料を受け取っちゃったんでしょ?
口止め料のおかわりを断られたから・・・って可能性もゼロじゃないよね?
取り違えで親子を離れ離れにするのがそんなに罪なことなら、
韓国や中国の人々を強制的に連れてきて離れ離れにしたことを
償うのが先ではないのかね
日本人は被害者意識強すぎる、、
>>678
>>689
戸籍訂正すれば可能
俺の祖父母が戸籍の名義借りしてて親父は赤の他人の子供になってたけど
戸籍訂正して祖母名義の土地を俺が相続できたから 「IQは母親の遺伝的バックグラウンドとの相関性が高い」
という話が
「相関性が高い」ということがどういうことを意味してるかわからない一般人向けの
与太話、豆知識として膾炙されることによって
「IQは母親経由のDNAからしか遺伝しない」とかいうトンデモ理論に化けている
>>694
取り違えてを気にしない民族がいたら教えてくれ >>694
強制的に連れてきてないのバレちゃってるけど。 順天堂の小川理事長は暴君独裁者
北朝鮮と同じ組織と雰囲気を持っている
順天堂に医学部や病院は無理だ
箱根に向けて走るだけでよい
>>694
たしかに。速く帰国させてやらないとマズイよ。
日本も速く、移民局をつくらないと。
海外から遅れちゃうよ。 今も毎日放送テレビでこの取り違え事件をやっていますよ。
どんどん報道して広く知らせるべき。
50なんてね、もう親がどうこうって歳じゃないよ
自分の人生も終りに近づき、社会的な地位は既に確立されてる
家庭を持ち、子供だけでなく、ヘタすると孫も居るような歳
たとえ取り違いが有ったとしても公にしたいとは思わない
子や孫に影響が及ぶから
相続の問題もあるからね
>>1の人は気の毒だが、大人に成れてないという印象だな >>693
俺の推測だけど損害賠償プラス慰謝料込で
4500万から5000万円はもらっているだろ
判例で親はわかった人の場合の賠償金が3600万円からの推定 >>692
この何十年って考え方って何か意味あるのかね？
40年でも30年でも20年でも10年でも同じ文脈になると思うけど >>674
国立くらいで威張るなよｗｗｗｗ東大京大なら別だがｗ
俺も地方僻地の母子家庭だったが兄弟2人は旧帝医・難関国立医。
俺も国立辞退して早慶どちらかの看板学部な。（学費は親族が出した）
兄弟二人は給付奨学金と授業料免除、家庭教師で仕送りなしで卒業してる。
塾は一度も行った事は無いし学校はすべて公立。
高校受験の教材は特待待遇ですべてタダでもらっていた。
不慮の事故で母子家庭となり苦労したが親は二人とも旧帝理系。
親族も男は医師免許保持者が6割以上。
遺伝子だけは一級品（俺は多少劣ったがｗ）。
俺ら兄弟が首都圏近畿圏の大学に進学し塾講師や家庭教師をしてて驚いたこと、
「幼少期から莫大な資金をかけて教育してるのに出来の悪い子が多い事」
都市部は幼少期から塾通い等莫大な投資をしているが、その学力は一部を除いて
田舎で塾通いもせずのびのび育った子に到底及ばないのだ。
>>676
スマン >>173
赤の他人が親類になりすましてたの？ それって犯罪ではないの？ 頭の良し悪しって遺伝なんだな
慶応にいく頭がなかったのを人のせいにするとか、クソスギ
>>1
平穏な生活を壊す、
ってそりゃないよな。
順天堂にそれをいう資格はない。 順天堂がどうこうじゃなくて父と叔父がカスってだけじゃね？
>>7
暴力をふるった義理の父親は、すでに暴力をふるった事実を忘れているのだろ
そうしたものだ まあ、両親がしっかり育てていたなら
義理の両親にも申し訳ないし
このことは胸に収めておくって事も出来るでしょうけど
長年の鬱屈したものはあったら、そうはいかないでしょう
>>530
今の80歳なら普通に女子校出て、大学も行ってるよ
なにを言っているのだ >>656
優秀な従兄弟は(現在６２歳位）父親が病気がちだったので、負担を掛けない為、
関西の地方市から新聞奨学生で早稲田大に現役入学し卒業した。 可哀想ではあるけど「本当の親」がドラマで見るような親らしい親であるとも限らない
重介護や親戚問題や借金いろいろ抱えてるかもしれない
むしろ今の世の中そっちの可能性のほうが大きい
それでも会いたいものだろうか
>>712
そういう話じゃないでしょ。
能力のことはさておき、慶應に進むことが当たり前の環境に置かれ
それが原因で暴力を受けた期間のことを嘆いているわけなんだけど・・・
読解力はなるほどないようだな。 >>682
理屈の上では、遺産の相続人の範囲は遺産分割において家庭裁判所が判断できる事項なので、
真の両親が判明していたら、相続発生後普通に遺産分割の手続きに参加させることができる
あとは立証の問題だね >>724
「慶應に進むことが当たり前の環境に置かれ
それが原因で暴力を受けた」ってのは誰のことを言ってるのよ >>715
学費は親族が半分だし残りは給付奨学金。生活費は機構の奨学金と塾講師。
格安の学生寮に住んでたので仕送りは月4万だった。 この理事長さん、車に乗る所をテレビ画面でマイクを突き付けられたが、
「担当窓口に任せていますから・・」とかいう風に答えて、謝罪もせずに車に乗り込んだような人。
>>720
さすがにそれは無い
今六十歳代の女性で、大学進学率は
短大を含めても二割いかない
ましてや八十歳なら、四年制大学に進学できたのは
学者や医師など高度の専門職をめざす人や
今の皇后様のようなお嬢様、そのくらいだろう >>724
貧乏でテレビも無いような家庭って書いてあるから
慶応に進むのが当たり前の環境ってわけじゃないでしょ
単に弟二人が橋下徹みたいなのだっただけ >>733
「貧乏でテレビも無いような家庭」は、本当の大谷家の長男が育った家
慶応行ったのは、本当の大谷家の弟たち >>730
80 歳ちょっとの知人女性が 2 人いるが、2 人も私立音大。
1 人は東京の資産家、まあ、お嬢様。
もう 1 人は近畿地方の会社経営者の娘だが、そう金持ちでもなかったらしい。 >>703
先ほどテレビで３０００万円と司会者が言っていました。 「環境がよけ得れば何とかなる」って言ってる奴、
抜群の経済力と環境を誇る開業医の子が自ら医師になることを熱望し、
幼少期から莫大な投資をし本人も猛勉強しているのに何年浪人しても底辺私立の医学部にすら受からない奴
がどれだけいると思ってるんだ？
私立医学部、最近は難関だが一昔前は日大工学部レベルだった。それすら受からない。
http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1991.html
浪人して私立医学部に入っても医師国家試験に合格できない奴もいくらでもいた。
数代も続く開業医の跡取りが実子ではなく養子ってのは結構あるんだよ。
医師の家系と交流があればこんな話はいくらでも聞こえてくる。
環境良くても能力なければ偏差値55程度の私立医学部すら受からないのだよ。 >>732
してないと思うけど、暴力受けたのは誰のことなの？ この人金持ち家系だったのに
貧乏家庭にいって父からボコられてたのか可哀想すぎる
>>1
「小林さん」の場合、示談金を受けとっていなければ順天堂を相手どって
慰謝料なりを請求する訴訟を起こせただろうけどな
その意味でも、もうひとりの被害者に名乗り出てもらいたいとご本人は思っているだろう
もうひとりの被害者が訴訟を起こせる
生みの親に会いたいという気持ち以外に、人生をある意味翻弄された責任を
病院にとってもらいたいのだろうな、裁判というかたちで >>738
開業医のご子息は大変だよね
資格取れなきゃ家業継げないからね 病院の重大なミスをわかっていながら患者に伝えないってどゆこと？
>>730
何を言っているのだ
うちの親戚の女性陣80代はみんないわゆる駅弁大学出だ
そこを受からなかった人は私立の短大出
ちなみに金持ちでもなんでもない >>740
多分間違ってるよ
ボコられてるのは「江蔵智さん」金持ち家系っていってるのは大谷さんのことでしょ 実は相手側は世襲政治家or大企業の二代目社長or有名二世タレントとかだったら
何が何でも公表できないだろうな
>>747
そんな極端な場合じゃなくても、平穏な人生を送っていたら「ほっといて欲しい」と言うだろうな 都立墨田産院新生児取り違え事件の江蔵智って
まだ本当の両親に会えてなかったんだな・・・
出生記録が記載された「戸籍受付帳」を保管する墨田区も、
年金データを保持する社会保険庁も
個人情報保護を盾に該当者探しへの協力は拒否してたもんな。
順天堂の一番の罪は45年前、母親からの再三にわたる訴えを無視したこと
保身のために本当の家族探しを拒む順天堂には良心の呵責など微塵もないのだろう
この問題は直接人権にもかかわることだ、たまたま順天堂でお産をしたからいってその順天堂には何ら権限などない
事実が確認できたのなら速やかに全ての関係者にその事実を伝えることだ
順天堂が勝手に推測して会わせるかどうかなどと判断し、余計な口を出してくるなど言語道断
>>736
東京在住で音大なら、お嬢様で皇后さまのようなご家庭で、
地方から都会に出すなら、やはり資産家で優秀な方だったのでしょう。 >>702
相手の家族も同じように不幸な目に会っているかも知れない。
ただせる事実はただし、その上で親子の関係は考えるべきだ。 取り違いの件は厚労省にこちらから報告しますと言いながら放置
順天堂は嘘つきだね
きちんと会見したらいいのに
お前の本当の親がどんなに酷かったかどんな生活をしてきたか教えてやりたいとか復讐心しか見えてこない
11年の時点で相手方は知ってたなら、なおさらあっちはあっちで示談済み
関わりたくないってことじゃないのかな・・・
14で飛び出すのは分かるけどそこから勉強しようと思えば出来ただろうに
こうなったら
「取り違え被害者の会」を
結成するしかないのでは？
記事ごとに仮名が違うのでわけわからんな。
仮名使うなら使うでいいが
他社含め全記事統一してくれ。
>>754
取り替えられてる奴等がド金持ち←→ビンボー
ばっかりだなそういえば >>736
うちの親戚の婆ちゃん今80だけど父親に女に学歴はいらん言われて中卒だったな
実家はそこそこ富裕だったから男兄弟は皆大学出てるのに
ド田舎だから都会の方とは価値観違うんかな >>765
ばっかりってのはどこから出てきた印象なの？
小林さんも江蔵さんも相手はわからないわけだけど >>759
江蔵さんはそんな感じだよね
育ての父への憎しみすごそう
そんなの取り違えられた側の人は知りたくないだろうね >>759
11年ってことは大谷さんの話？
大谷さんの「向こう」つまり大谷家では、真の弟たちが取り違えられた長兄と対立し、
結局親子関係不存在確認の裁判になった
地裁は訴えを認めたけど、高裁は権利濫用で退けてる >>656
そういう奴はそんな環境じゃなかったらもっと上に行けたよ >>755
一応、「もうひとりの被害者と思われる人から問い合わせがあれば
応じる」とは言っているから、もし問い合わせがあれば
DNA検査を実施して確定のうえ、
「小林さん」母子と会わせるか否かは、
当人同士に任せる方針だろう
該当者と思われる人からまだ本当にといあわせがないのかは
わからないが、その人が気づきもせず、疑ってもいない
ということはありえる >>769
知りたいだけとは思えないよね
知れば交代できるかのように錯覚してないか心配になる文面 >>767
この記事だけじゃなくて、そんな調査を前に読んだ記憶 江蔵さんは損害賠償が両親500万ずつ、本人1000万の計2000万だよ
少ないよなあ
>>774
なるほど
そういう調査がある程度あんのかな 両方金持ちでも貧乏でもいいから同じ生活水準なら良かったのにね
>>609
うちは子供二人、全然似てないねと身内ではいってたんだが。
子供の担任の先生に兄弟そっくりですね、顔が全く同じですと言われて驚愕したことある。
そんなもんなんだよな。 >>747
多分そのような気がする。
政治家や有名人で今更世間に知らせたくないので、
病院も頑なに相手を公表しないのでしょう。
もうこうなったら、厚労省の判断で真実を公表するのが、この被害者の基本的人権を守る事です。
病院がミスしたのだから、真実を告げて真摯な態度を取って欲しい。 新生児取り違え、優生保護法での強制不妊手術、従軍慰安婦
日本は本当に民主主義国家か？
>>776是枝監督が100件くらい廻ったらしいから
数あるんじゃないの 赤ちゃんを取り違い
血液型が違うという母親を無視
ＤＮＡ検査結果を突きつけると金やるから黙っとけ
厚労省には病院から報告するから余計なことはするな
病院側の内部告発で週刊誌に記事が載ると、守秘義務違反だと被害者を恫喝
>>760
中卒で就職して自分で事業をお越し、夜間高校にも行って卒業しているようです。 >>707
ん？お前完全に環境に恵まれてるじゃん
それのどこがお前自身の才能のみで劣悪な環境から成り上がったんだよ？
環境に恵まれてなるべくしてなってるだけじゃん
金出してくれる親族もいるわ、親も進学反対してないわ
親が毒親で進学反対した上に親戚とか祖父母とか誰もいなけりゃ進学自体できないんだぜ 産婦人科の看護婦ってドエスじゃなきゃできないだろうしな
昔は麻酔なしで産んでたから
過去の人間はバカだから仕方ないけど、今はちゃんと産んだ瞬間にラベリングしてんだろな？
>>660
東大は無理でも大学は行ける
まあ国立大には入れるでしょう >>4
それはただの作り話
実際は育ての親より生みの親 取り違えられた人が、家出して
他の兄弟は、有名国公立行ってるってことは
やっぱり、遺伝子なんだよなぁ
確実に血が繋がってて(試験管生まれ)顔父親似デコ母親似祖母似な俺でも親とは全く気が合わなかった
親が良いと言うものには俺は興味なし
俺が良いと言うものには親は興味なし
会ったところで気まずいだけかもしれんぞ
>>790
他の病院だけど看護婦がわざとやったって話は聞く
妬みですり替え >>780
一般的な人の生涯を換算したら妥当 むしろ2億では安い 麻酔なしで産んで、違う子を渡されて、
返品交換クーリングオフを50年無視されながら
他人を50年育てるとか
>>779
俺も弟と妹と似て無いと思うけど
他人が見ると俺と弟は瓜二つらしい。
俺主観だと弟と妹はは瓜二つで子供のとき
布団の中で寝ていて顔だけ見るとどちらか区別がつかなかったなｗ >>786
病院側の内部告発なのに
なぜ病院は小林さんを守秘義務違反呼ばわり
しているんだろうね
内部告発で週刊誌が小林さんのところに取材にいったら
最初は小林さんは守秘義務があるからと
断ったんでしょ
それでも病院側の態度が腹にすえかねて二度目の取材に
応じたら、守秘義務をタテに恫喝とは、酷すぎる
そんなに世間にばれるのが嫌なら、
内部告発されないように院内に厳重に箝口令を
しいておくべき >>798
あとさ、盗みが多いらしいな
看護婦内もだけど >>804
病院関係者にキ違いがいたらどうにもならんよな
今は間違えないようにタグつけたりするみたいだけど、それすらすり替えられたら終わりだし
どうやって自衛すりゃいいんだ？
生まれた直後にほくろを探して写メるとか？ >>766
東京でもあるよ。48 歳だったか？知人女性。
父親は経済的には豊かだが職人。
兄２人は大学。彼女は私立のまあまあ良い中高に行き、英語が得意で
そこそこの私立大学に合格したのに、父親が「女が大学に行く必要はない」で行かさず高卒。
今付き合っている周囲がみな大卒なので、
「私立なのに高校の先生が何もしてくれなかった」と悔しそう。 >>788
親が進学すら許さないケースは別、それをどうこう言うつもりはない。
で、お前は優秀だったの？
優秀なら工業高校で主席、インフラ・自動車産業就職で底辺大卒より生涯賃金は上だぞ？
イザとなれば親が進学反対しても新聞奨学生もある。高校の同級生は新聞奨学生で一橋出て金融に就職。
今は年収2000万超えてるｗ
おまえは優秀だったのｗ？無能を環境のせいにするなよえ 最近は看護師は高級取りで社会的地位が上昇しているけど
50年前なんてたんに雑役婦みたいなものだったからな
当然この仕事につく女も底辺出だしな
ナイチンゲールの時代ではないがだいたいそんなものでしたよｗ
>>806
なるべく男が立ち会うとかなるべく大部屋いくとか個室なら泊まり込むとかで自衛、
あとはマメにチップを配るとかかな 福山雅治の映画もあったよな
かなり頻発してたんじゃね
>>808
君随分熱いねえ
何がそこまで攻撃的にさせるのかよくわからんな
環境のせいにする奴がキライとかそんな感じ？ >>795
うちは見た目は良く似ているけど、学力・性格に関しては兄弟姉妹でぜんぜん違うからな。
私以外は偉そうな真面目なアホばっかりなんで、かわいそうだから、
受験日と本人の模試結果と各大学の過去問の傾向で志望校選んで受からしてやったわ。
本人は今じゃあ偉そうに教育ママンやって学力について語ってるけど。
学校の授業程度の確率統計を勉強しないおまえの生き方が間違っているといいたい。 >>808
自分のために使える時間あったんだろ
貧乏とか金持ちってよりここが重要
家帰って家業手伝いだの介護や兄弟の面倒に忙殺とか、親に一挙手一投足に注目されつづけるような環境だと勉強がままならない 今までの例が挙がってて裁判で病院に勝訴したとか書いてあるけど間違えたと明らかな病院側は裁判なんかするなよ笑
この件の恐ろしいのは誰にでも起こり得るってところだな
他人事じゃねーよ
慶應文系出身の実子俺より医学部に進学した養子弟の方が病院の跡取りとして親父から可愛がられているうちは一体？
俺が高校時代医学部に行けるような成績を取れなくて、親父が施設から頭がいいと評判の男の子を引き取ってきた
(´･_･`)
大切なのは血の繋がりではないらしいぞ 親父曰く
むっちゃ不幸やな。
家に帰ったら絶対DNA鑑定しようｗ
>>807
その高卒の女性はどうやって周り大卒ばかりの環境に行ったの？
仕事の話？結婚？
私も似たような境遇なんだけど、高卒で田舎で働くと周り高卒ばかりで辛い
話が合わない
パチンコとかタバコとか嫌い
本当に大学行きたかった >>817
女的には医者が浮気したんじゃないですか～とかナメた事を言い出して、
旦那もそれを信じたって所だな。
絶望しただろうな。酷いことだ。 全然似てないんだから、どうみても他人の子だよ。
奴隷扱いでしょ。
>>797
それがさ、全部が元サヤになるわけじゃないらしいわ。
育てた方を選ぶ家庭も結構いたよ
記憶が曖昧だが3割くらいか？
近所に引っ越して行き来しやすくしたのは一組 >>791
殆どが今でも自然分娩ですよ。
麻酔する方は一部の人。 >>818
地域の患者と従業員の事を良く考えた素晴らしいお父様ですよ。
おまいも自由に生きれてるしいいじゃん。 取り違えたからって自分の境遇恨んで裁判起こすのはどうかな？例え勝訴でも碌な死に方しないと思う
病院は不貞の子を産んだと周囲から蔑まれた母親の名誉回復してやれよ
DNA鑑定は100％ではありませんので実は取り違えてない
>>818
そういう施設育ちの孤児なのに医学部行けるやつってなんなんだろ
実の親がよっぽど優秀なDNAなのに捨てたの？
愛人の子とか？ >>818
＞大切なのは血の繋がりではないらしいぞ 親父曰く
病院を継ぐには医師免が必要なのだから、医者にな
れなければ実子でも役にたたない。事務長にでもなって
裏金作りでガンバレ。 全員が全員、自分本位の利己的な考え方の押し付けあい
しかも正義とか被害者という立場は強いのを理解してるから、その立場を好んで使う
今の日本社会だなぁ
>>806
気絶してなきゃ産まれた時に顔を見せてもらえる
二人の子供がいるけど初めて顔を見た時の特徴はよく覚えてる
授乳の時に違う子を出されたら｢違います｣と言える自信があるくらい
ハッキリと焼き付いてるよ >>823
あの映画もそのあたりの調査に基づいてるってことなんだろうね
６歳で元に戻したが、子が実親になじまないということで、週一でもとの家に
いかせたりしてるケースがあった
早くわかったとして子どものうちに元に戻すのもまた悲惨だな >>820
カトリック教会で一緒。
キリストって本来は貧しい人、無学な人、虐げられた人の立場に立っていたが
日本のカトリック教会はインテリやブルジョワの社交サロン。
カトリック系のお嬢様学校出身者、大卒と言っても東大・早慶あたりが多い。
割と年の行っている女性は聖心や白百合。女性も東大や慶応、米国の大学卒、音大とか。 順天堂は、我々の幸せな生活に影響があるからって逃げたんだっけ？
>1とんでもない事件だけど
遺伝か環境かなんて色々興味わくな
会えた人は貴重な体験として双方の家族顔出しでテレビ出てくんないかな
順天堂！何渋ってんだ
>>806
産んだ瞬間から片時も離れず二日ほどで退院とか？ >>836
犬の話で申し訳ないが、
私も実家で犬と兄弟のように暮らしていたのでその気持ちはわかる。
あの犬だけは確実に血を分けた弟のような気がしていた。 >>835
アメリカでも口頭だと信じてくれなくてあわや入れ違いのニュースがあったよ
300g?体重差ですぐに証明できたようだが
口頭だとやっぱダメ 産まれた後に看護婦がアホでごっちゃになったんやろ？
もちろん保険適用外で良いから、取り違えないように万全の体制にして欲しいわ。
>>839
＞順天堂！何渋ってんだ
オマエさんの興味で病院が動くことはない。
守秘義務を破って、もう一方の家族に知らせて、
訴訟を起こされれば、慰謝料を２倍払うことになる
最初から期限切れカルテは廃棄したから事情不明と
すればよかったのに、順天堂はアホ 子供の学力は遺伝より環境が重要ということがよくわかるな
>>766
その年代の田舎出身の女性だと普通。
うちの母も田舎でそこそこ裕福だったけどその父親、私の祖父が女の子は中卒が良いという考えで家長には逆らえなかったそう。
東京に出て実務積んで夜学の専門学校出てある国家資格取ったけど。
都会でもそのまた親の世代が進学について相当理解あって、
教師とか医者とか大卒でないとできない職に就きたい女子以外大卒は少ないかと。
銀行や企業で4大の女子の採用が進んだのが80年代の男女雇用均等法が出来た時と記憶してる。
それまでは女子が普通に就職するのは高卒か短大の方が良かったくらい。
4大女子が当たり前になったのは50以上の人間にとっては最近の話しに思える。 >>804
うちも祖母が6人部屋に入院中、トイレから戻ったら枕の下に入れておいた入院見舞いの封筒がなくなっていた。中には一万円入っていた。ベットから離れる時は貴重品は持っていかないと心配だよ。
看護婦さんが嫉妬から赤ちゃんを沐浴時に取りかえるのは、昔からドラマや漫画でいくつもあった。 >>844アメリカは産まれた瞬間に赤ちゃんの指紋手形とるんだよな
赤子にもあって一生変わらないらしいわ
指紋崇拝だからな
私も空港で取られたけど
あいつら指紋認証でハックしてそうだな >>765
金持ち側に取り替えられた長男はクズ過ぎて
これはおかしいって兄弟がDNA鑑定したら違ってた
実の兄はマジで貧乏な家で真面目に生きていた
この件以外でも過去にこの'取り違え'スレ立ってた >>4
育ての親とは別に自分のルーツってのは無視できない特別な物なんだよ
君もジジイになれば理解できる日が来るかもしれない 人格は学力に大きく影響するよ
親は平等に接しているつもりでも要求してくる子供には答えて
そうでない子供は放っておく
進路や就職に関しては特にね
親の視点からすれば「必要とされてないから何も言わなかった」なんだよ
やっぱり雄は自分の子孫じゃない子供は排除しようとする本能が働きやすいんだろうか
生まれたらすぐにガチガチに目印付ければいいのに、何故かやらんよなぁ
>>818
昔の商家でよくいわれていたこと
「息子は選べないけれど婿は選ぶことができる」 赤ちゃんが沐浴から戻ってきたとき、母親は赤ちゃんの産着が違うって
看護師に言ったら、産着間違えましたって産着だけを換えてきたらしい
45年前看護師が取り違えたかもしれないと病院に提言したのは自覚があったんだね
>>812
そうだよｗ自分の無能さを環境や経済力の責任にする奴が嫌いなのｗ
でも優秀なら貧乏人でも国がバックアップして進学できるようにするべきだと思うよ。
給付奨学金の充実と国立授業料免除枠の拡大が必要だと思う。
実際給付奨学金貰ってたやつはわかると思うよ。
奨学財団の奨学生名簿見れば母子家庭等の貧困家庭出身でも一流大学に進学してる子はいくらでもいる。
大学に進学できなくても工業高校卒インフラ、高卒公務員なら底辺大卒よりずっといい人生が送れる。 長女は慶應で産んだんだけど小さかったから看護師さんが大丈夫ですか？って
気にして声かけてくれてたなぁ
3700㌘の子もいて驚いたわ
特徴的な子は間違えられないね
これ、生年月日発表されてるの？
もしかしたら、自分も違和感持ってた人が名乗り出て来るかもしれないよ
>>815
この人は14から家に帰ってないらしいが >>835
産まれ立ては赤ちゃんの顔も腫れてるし、見分けが付くとは限らんと思う >>860
でっかい子見たら吃驚するね
もう出来上がってるって感じで家帰っても楽そう >>864
ぶっちゃけ、ほぼ全員石破ｹﾞﾙの親戚の子供と言われても信じてしまう感じ。 >>859
たしかに、変な大学行くなら公務員なって現場でスペシャリストになったほうが絶対いいし、
工業高校からインフラ系も将来をよく考えてる人だと思う
そのうえで給付奨学金などの施策についても拡充がいるな
一般論として全く賛成だわ 私めには取り判じかねます故彼へ(ばやっばやっばっやば～♪)
>>94
身近に2人いる
1人は身内 もう1人は友人の弟
どちらも 公立高だったが 寝ないで勉強とかなかったらしい
コネがないので御役人はなれなかったが どちらも今大企業で涼しい顔してバリバリ 取り違えよりも本当の子供じゃないからと冷たくする親の方が大問題
最近、日本人は孤児を引き取らないで
不妊治療に燃えてるから 海外へ流出しちゃってるみたいだな
運命というにはあまりに残酷で切ない話
福山とリリー・フランキーが出てた映画も泣けた
まあデキの悪い子供なんて血が繋がってる方が憎いわな
自分の血がデキが悪いって見せつけられるわけだから
>>873
dtv検索したらあったー
今から見てみるわ >>169そのケースが何年頃でどこの病院か大まかに書いてくれよ、ぼんやりで構わないから >>866
ちゃんと養子ですと親もその他の身内も養子本人も養子だとわかっているのと、
取り違えで本人達が納得してない、わかってないのとは話が違う。
うちの祖父母の代の身内にも養子は2人くらいいるけどそれはみんな知ってるわけだから。 平穏な生活乱すなって
取り違えられて平穏に暮らしてる人が言うのは分かるが
取り違えのミスした側が言うこっちゃない
誘拐犯が子供売り飛ばして正義を主張するようなもん
なんで順天堂を訴えないんだ
取り違えも含めて億単位の賠償とれるかもよ
この人がとても不幸な人生送ってきて可哀想なのは分かる
けど会ったら何かが救われると信じてるみたいで怖い
今より絶望することになった時諦めがつくのか
「産みの母も会いたがってくれているはずだ、きっと真実を知りたいはずだ」って決めつけは駄目だ
産みの母や取り違えられた子が普通に人生送ってたらどうするんだ
産みの親には「あなたに育てられたかった」とか
取り違えた子には「お前の実の親は最低の人間だったんだよ」て言うのか
>>857
病院の跡取り娘の旦那が医者で、病院の院長は娘の旦那というケースをいくつも知っている。
病院名は先代のまま。娘の旦那は名字が違うから婿養子にならないで、病院だけを継いでいるみたい。 >>415
2科目だとその科目を全国模試で名前載るくらい出来なきゃ受からないよ
センター試験の何倍も難しい
2科目だから簡単というのならみんな受かってるわな >>880
自分の境遇について何かを言い訳にしてしまう人が、新たな言い訳とする何かを得てしまう展開しか見えんな
遺伝子ですべてが決まるなら、それこそ取り違えなど誤差程度の影響にしかならんだろうに >>818
開業医なら普通は女医の嫁を考えるがな
まーしゃーない
開業医なんて莫大な借金抱え続けるんだし、跡取りがいないと銀行利息も羽上がる
跡取りが医学部入るだけで無利子同然の融資枠がドンと増える >>884 >>885
この記事の当時だと慶應は数学必須。
法学部だと英国数社の4科目入試。
慶應の文学部以外は数学必須だった。 自分も親と顔似てない
もしかしたらとか夢想してみる
まあ残念ながら実親なんだろうなあ
産まれたばっかの写真とか残ってるし
平穏な生活乱すって言うのは本当に糞な言い訳
順天堂が病院として果たすべきだった職務は分娩を安全に行い子供を母親の胸に抱かせることでしょ
そこをミスったんだから、訂正して謝罪するべき
平穏を壊すとかそういうことは順天堂には関係ないことだから
まず職責を果たせよ
>>535って説と、
やっぱり連れ去られて今も血がある説とあるよね こいつ俺の子供なのに1ミリも似てないと思ってたんだろなw
貧乏な家庭に生まれても立派に成功した人は何人もいる
彼は自分の惨めな人生を他人の責任にしたいだけでしょう
でもそんな人は社会で成功する事は出来ないと思いますよ
>>560
最近は出産後すぐさまタグつけるからまず起こらないよ
火事とかそういう緊急時ならわからないけどね >>878
知人が不妊から、施設で頭がよいと言われていた小学生を養女にした。周りには養女と公表していた。養女はぐれずに薬剤師になり、今でも養父母に孫の世話を頼んで仲よく暮らしている。 >>37
風呂無しで共同玄関、共同トイレに共同流し台の？
今はシェアハウスって言うね。 >>878
俺のレスが何を意図してるか分かってないね。 >>886
>>894
自分自身が同じ立場になっても、同じこと言える？
理屈だけならなんとでも言える
人生の根幹を揺るがされるような体験をした人が、その心情を語っているだけ >>865
その代わり産むのが悲惨だからｗ
自分身長152しかないのに初産で3900グラムの男の子だったから死ぬかと思ったよ
なかなか出てこないから担当医にお腹の上から両手で全体重乗せて圧迫されて肋骨折れたしｗ 母の血液型について、医者に”父も弟もO型、私はA型なので、AかOです”と伝えましたが、検査するとB型でした
これすら理解できない奴がレスするなよ
>>401
>>411
>>485
>>525
うーんあのさあ…なんでみんな勝手に貧乏家側の親を勝手にクズ人間扱いしてるの…？
ちょっとあなたたちおかしいよ…
貧乏・母子家庭＝DQN＝ヤリ捨て＝クズ
って勝手に思い込んでない…？
家は貧しかったけど、貧乏家のお兄さんやお母さんはよくしてくれたって
取り違えられた金持ちDNAの貧乏育ちの男性言ってたじゃん…
そしてそれでよくしてくれたから介護もしてあげてるんじゃん…
それに今のDQNがやるようなヤリ捨て母子家庭じゃなくて、お父さんが亡くなっただけだよ…？
それに昔あの時代に貧しいからって別にDQNとは限らないし
それに貧乏DNAの金持ち育ちの男性は、母親が取り違えに気付いてて
昔から弟達にそのこと言ってるんだよ…？
そんな環境で育ったら歪むでしょ…
それに弟達は実の兄のために実の兄を探したんじゃなくて
あくまで両親が亡くなってから遺産争いのために探したんだからね…？
本当に実の兄のことを思ってたら、両親が生きてるうちに探すからね？
弟達の性格がいいとは思えないけどねえ 平穏かどうかを順天堂は判断すべき立場にないと弁護士コメンテーターが言ってたな。
>>892
そういえばルイ１７世生存説てのがあったね
他の子どもと取り替えたとか
カスパーハウザーも貴人の子どもとの
取りかえ説があったような
何か遺体の部分でも残っていれば
DNA検査も可能なのかな >>908
今生存してる子孫の方たちの
DNA鑑定すればよかとよ >>818
個人医院ならそうなるわな
大病院なら理事長におさまれたかもよ >>702
そろそろお別れが近くなってくるから余計気になると思うぞ >>909
その遺伝子ってのが父と母を合体させて２で割った単純なクローンの状態ではないわけで。
才能の偏りが全く持って親と同じ方向とは限らない。
個人的には人間とはその人とはその人だけで代用なしの親兄弟姉妹とも別の不変の存在だと思います。 >>859
成績良かったらどっちも取れる
自分は大学で育英会の1種と授業料免除ダブルで取れた >>906
訴訟記録読め
偽物の兄は母が死んだときに「父を自宅介護する」と嘘をついて弟から遺産を騙し取ったんだぞ。
弟二人はちゃんと兄の存在を認め兄に遺産を譲った優しい弟だ。
弟たちの純粋な気持ちを逆手に取り遺産を独り占めしようとした偽兄は最低。
母が死んだ後、父の介護に対する偽兄の対応がひどかったから血縁を疑った。
大体遺産のみが理由で揉めるならはじめっから母の遺産を全部偽兄に渡すわけがないだろ？
兄弟で3分の1ずつの取り分なのに弟二人は全部兄に譲ったんだ。
偽兄がひどい対応をするまでは弟二人は完全に兄を信じて遺産も兄に譲ってたんだ。 >>913
二つの遺伝子掛け合わせてもその組み合わせは無限に近いわけで
一卵性双生児でない限り同じ人間は生まれないが
素材の遺伝子が両親のみなのも事実だよ >>92
「父親」は「不倫の子じゃなかったのか。・・・この子と女房にはずいぶん悪いことをしてしまったな・・・」と思っているんだろ。
いずれにせよ憎しみの感情はなくなったはずだ。 >>919
そっくりそのまま返すよ
DNA知らないでしょ >>446>>465知らせる知らせない会わせる会わせないは別にして事実関係は親世代が生きてるうちにハッキリさせないと
とりあえずＤＮＡ鑑定で親子関係だけは明確にしてデータは残さないといかんだろ、あとはそれ以降のハナシ >>920
その独自のDNA理論を教えていただきたい。 実子でも自分だけ家族じゃない違和感ってあるけどね
まわりにも言われる
親戚内からは、絶対あんただけは○○の血入ってないって
友人からは、悪いけどあんたの家族変だよねって
探偵で調べられるのなら、探偵に頼めばいいんでない？
>>95
でもその人たちだって知る権利があるんだよ >>915
「大谷さん」の件ならば、弟は三人じゃなかったっけ
当時の週刊誌報道では、母親が生前から、
誕生時の産着の違いや容姿が似ていないことを
理由に、弟たちに取り違え疑惑を話していたから
弟たちもその点に疑いは持っていた
しかし兄が「父の在宅介護をする」と約束したのは
信じて、遺産を兄がすべて相続するのに同意
ところが兄が介護施設に父を入れたので、
父の没後、相続争いが勃発したという経緯だったね
その裁判の過程で、血のつながりがないことが
DNA検査により発覚→民間調査会社により「大谷さん」が判明 >>808
>>859
自分は成績はそれなりによかったし一応進学校行ってたし学力的には大卒じゃないとおかしいけど毒親に進学反対妨害されて高卒
最低でも専門学校か短大ぐらい行きたかったよ
あなたのいうその高卒公務員とか工業高卒インフラとかの方が底辺大卒よりいい暮らしができるーみたいな価値観嫌いなんだよね
そもそも男の進路だしそれ
自分はそもそも工業高校を選ぶ前に普通科進学校に行けと親に勝手に進路を決められていたし
大学などに行きたいのはやりたい勉強とやりたい仕事があるから
あなたみたいに偏差値とか年収とかの数字だけ見てるわけじゃない
そういう人って所詮田舎者の価値観なんだよね
地方で成績だけいい人にありがち
教養とかやりたいこととかそういう観点がないよね >>910
ググったらそれもDNA鑑定が2000年に行われて、
本人の遺体で間違いなしで墓地も新調済みだったわ
凄い時代だな >>928
逃げてんじゃね～よ。このプチナチス信者がｗ >>915
施設使うことの何が悪いのかわからないんだけど
男性は働いてるんだから、面倒みるのは結局奥さんになると他人だし
なんの知識もない血の繋がりのない奥さんよりプロの介護士のほうが安心だと思うけど >>915
その文章の中のどこに貧乏側の母親と兄がクズだっていう話があるんだ？
全く反論になってないぞ >>921
知らせないでDNA鑑定はできないでしょ… 完全に人生狂ったな
病院か取り違えた奴に賠償金払わせろｗ
「底辺私立でも、医学部は今や早慶の理工より上！ほんとだって！
ソースは俺、早稲田理工受かったのに聖マリアンナに落ちた俺！」
っていうキチガイ、ここには来てない？
>>931
お前の小学生レベルの頭にDNA理解させるの不可能だから >>505それは知った上で変えなければ良いことだろ、知りたくないは逃げでしょ >>934つかさ、順天堂の何人かは
相手の家まで見て張り込みしたんだろなw
で「ヤベエ…超ニテル…」になっちゃったんだわ。
じゃなきゃ 平穏 って単語が出ないからな >>927
一応付け加えておくと、判決では、両親が実子であることを
否定したことはないと認定されているんだよね
産着のことは認定されているけれど、それは受け取り方も
あるからわからない、という判断
むしろ、本人が、両親との間に血のつながりがないとは夢に
も思わず、実子だと証明しようとして鑑定を受けた、と主張
している
弟らは判決によると3人いるね >>929
女は地方の高卒公務員や高卒工場員の女より偏差値問わず私立大学卒のお嬢様の方が格が上だわな 兄を探し当てた探偵は凄く優秀
どういうルートなんだろ
>>932
そもそも在宅介護だと約束してて、それもあって弟らは納得したという経緯があるから >>902
根幹って何？それによって人生が左右されたと悲観的に捉えるなら、やはり現環境の悪さの原因をそこに求めているということだろう？
あの頃ああしていれば、想いを伝えられていれば、あの人とセックスしていれば、もっとお金持ちの家に生まれていれば…そんなのは誰もが希望観測的に思い悩むことであり、しかしながらそれら不可避な境遇と自身の選択の連続によって完成しているのが今の「自己」なわけだ
その「自己」を安易に「境遇」だけで否定するのは、自身の人生の結果を体よく外的要因に擦り付けようとしているに過ぎないだろう
恵まれてるからそんなこと言える？よくもまあ… >>937
あのね、遺伝情報をもっているＤＮＡの一部のことを遺伝子っていうの。
普通の遺伝の話とDNAだから違う！ってのは無い。 >>915
それ読んだ限りでは、弟達は偽兄の遺産を取るために偽兄を悪者に仕立てているようにしか見えないな
少なくともその偽兄が仮に性格悪かったとして、貧乏家の母親や兄が性格悪かったという話はないし、よくしてもらったという発言すらある
よって貧乏家のDNAが性格を悪くしたわけではない
その偽兄が性格悪かったとしたら環境が悪くした可能性がある >>818
爆笑
そんな理解ある親御さんに拾われた弟くんは人生再スタートチャンス貰ったよな >>942
「高卒女」＝「タバコぷかぷか」
・・・ってイメージがあるな・・・ >>927
3人だったっけな？
ちょっと記憶があいまい。
>>929
口だけならなんとでもいえる。
じゃあ裸一貫で新聞奨学生になるとか考えなかったの？
>>932
「自宅介護をするから」という条件で弟二人に取分を辞退させたんだが？
自宅介護で世話をかけるから弟二人は兄に遺産を譲った。
その約束を反故にしたなら遺産分割をやり直し兄は弟に遺産の取り分を戻すべきだよ。
さらに要介護になった父に対する態度も冷たいから弟たちが怒ったんだよ。
>>933
？バカは引っ込んでろ >>941
兄がDNA検査を受けるのに同意したのは、
まさか×の結果が出るとは思わなかったからだろうね
母が疑惑を持っていたという週刊誌報道が事実ならば、
弟たちには疑惑をもらしたが、さすがに兄には
言わなかったのだろうな
高裁では親子関係不存在が認められなかった
と上の方のレスにあったが、この点はその後どうなったのだろうか
今もそのままならば、「大谷さん」は兄弟の一員となったが
取り違えられた長兄はまだ処遇が不安定ということなのか >>942, >>949
私立バカお嬢学校は
いまじゃ店屋の娘がギャバ嬢に
なるためにいくDQN学校やよ >>950
新聞奨学生で東京の私立大学に一人暮らしで通えるのか？ >>947
遺伝子の力をナメるなよ。
「経済格差は知能の格差」「知能は遺伝する」橘玲氏の記事が物議(ぶつぎ)
https://news.careerconnection.jp/?p=27400
「知能の遺伝率はきわだって高く、論理的推論能力は68％、一般知能（IQ）は77％。知能は7～8割は遺伝するといえる」
と説明。近年では成長とともに遺伝の影響が変化することがわかってきており、IQの面では幼児期から思春期にかけ、成長に従って遺伝の影響が強くなっていくという。
そのため、小さい頃に教育を施しても、「ヘッドスタートによる学力の向上は一時的なもの」であり、思春期のころには教育投資の効果はほとんどなくなってしまう、とする。
孤独遺伝子を持って生まれた人は天涯孤独になる!?（11.19）
https://dime.jp/genre/475097/ >>927
ちなみにそういう(父親が在世中に）発覚した場合は相続どうなるの？ 格上の家に取り違えられた子はどうなってるんだろうな
>>947
日本語わからないの？
母が死んだとき弟たちは自分の遺産の取り分を自ら辞退して偽兄に譲ったんだよ？ >>954
知能と性格は別
自分も親と学力レベルは同じだけどある環境変化によって性格は歪みまくったし性格似てないから >>951つづき
親子関係不存在訴訟で思いだすのは
（記憶で書くけど）数年前最高裁が
DNA検査を根拠に父子関係不存在を
求めた数人の訴訟で、
「血縁の父子関係より、戸籍上の父子関係の
ほうを優先させる」
と判決を出したこと
子どもの福祉を第一に考えてのことだろうけど >>927
ちなみにそういう(父親が在世中に）発覚した場合は相続どうなるの？
>>936
こっそり言う
聖マリ落ちて早稲田理工受かった俺
でも国立医も受かったよ >>953
通えるよ、
高校の知人で一橋と理科大卒の子がいる。
その子の勤めてた販売店で早稲田や上智もいたらしい。 >>961
そんなに働いていつ勉強するんだ？
それは実家が通える距離にあっただけじゃないのか？ >>929
今からでも行きなよ
通信でもさ
高卒で終わった人だけじゃなく、本当は文学やりたかったのに就職考えて実学系いった人とが、社会人になって働きながら学び直してる人いるよ >>950
親が進学すら許さないケースは除外するんじゃなかったのか？
新聞奨学生ったって親が反対してたらどうにもならんだろ
そもそも新聞奨学生なんか在学中に聞いたことないけどな >>960
父親が在世中の発覚ならば、
父親の意思に任せるしかないんじゃないかな
「長男は血のつながりがないから遺留分だけ」
となる可能性が高いかな
父親も老齢で、いまさら戸籍をどうとかやっている時間がないだろうし >>964
第一子と末っ子の性格傾向ある時点で環境の影響がデカイと思うが
サイコパスとか特殊なやつは別だろうが >>902
少なくとも私は自分の人生を他人のせいにした事は一度もありませんね
道は己の力で切り開くものです >>968
こういう奴を誘拐して監禁したらどうなるのかなっと 取り違えのせいなんだから本当の親に会わせてやれよ
この記事のケースみんな親が高齢ぽいし親も自分の子見たいんじゃないの
>>962
下宿です。体力的にはきついけど頑張ったんだと思う。
4年間勤めて卒業時には旅行のプレゼントつきだった。
御土産貰ったから覚えてる。
>>965
そこまで進学意志が強いなら自分で調べるでしょ？進学校なら奨学金の案内が進路に来てるはずだし。
実際俺ら兄弟も教師が給付奨学金を手配してくれた。 >>951
認められなかった、も俺のレス
手元の資料では、上告・上告受理申立てとなっていて、最高裁で審理中の可能性はある
こういうケースで権利濫用を認めた例はなかったので、まだどうなるかはわからない
という意味での不安定さはあるね
問題は認められない判断が確定した場合にどういう立場になるかで、正直よくわからん面がある
結論的には、もう親子関係がないことが裁判で確認されることがなくなるので、一種の
法律上の親族関係が存続することになるし、相続権も残る >>946
さっさと裁判するべき
取り違えた病院が損害賠償するのは確定してるが
取り違えられた側が本当の親を知る権利は裁判で決めるしかない >>68
どんな綺麗事言っても競馬や畜産家畜なんか血統が重視されるしな、それが現実
人間の精子と卵子も単純に高学歴やオリンピック選手だったら高くなるだろ >>972
「自分で調べる」の具体的な方法をどうぞ
今のようにネットはないかまともな情報がありません >>962
都心の方を車で深夜に通ると新聞販売店の電気がこうこうと光ってて、
数人の今時の若者がジャージ着て店の前で座り込んでたりするが。
ああいう人が新聞就学生なのかな。
気楽で元気で若いから出来るって感じだが。 >>955
父親が存命の場合、養子縁組をすることで子としての地位が保たれるので、
父と取り違え子の判断にゆだねることもできるから、権利濫用の判断が出にくくなる
ただ結局総合評価なので何とも言えないとは思う >>960
やっぱりいたのか！
医者に憧れ過ぎて狂っちまったんだろ、気の毒にｗ >>972
体力的にきつい時点でアウト
なぜなら体力は平等じゃないから
体力ある時点で肉体に恵まれてると自覚しろ
肉体に恵まれてたらガテン系に就けるわ
病弱で体力のない女にどうしてそれを強要できる？
男と女の体力が同じだとでも思ってるのか？
郵便局員だって、男は配達だが、女は事務や受付仕事だろうが >>976
進学校なら進路指導室に奨学金の資料があります。
成績優秀なら教師が教えてくれます。 >>981
なかった
教えてくれなかった
奨学金は反対されていた
借金だから借りるなんてとんでもないって >>980
同級生で新聞配って理科大卒の子は女の子だよ >>982
借りるのではなく成績優秀なら貰えるのです。 >>985
女子の新聞奨学生はいくらでもいるよｗｗｗｗ >>984
そんなの聞いたことない
よほど優秀じゃないともらえないでしょ
別に東大行けるほど優秀じゃないし
でも東大行けなかったら高卒って極端でしょ
中堅大学に何故行くルートはないの？
あまりにも不公平すぎる >>986
それよりもいくらでもいるのが、親の金で大学に行く男女です >>869
talk to me じーざすくらいすと？ >>990
そりゃあなたの親は東大レベルだからでしょ？
うちの親は東大レベルじゃないから東大なんて無理だからもらえないもの
うちの親は地方国立レベルだから
私がそれを超えるなんてありえない >>980
郵便配達だって外務(配達職種）の女子募集してるしなんとかなるだろ >>247
看護婦って底辺家庭の子の仕事だよ（笑）
教養あるまともな家庭なら娘を看護婦なんて賤業にはさせない >>990
よくみたらあなたの両親、旧邸医と難関国立医じゃん
それであなたの成績は慶応か早稲田の私立？
レベル下じゃん
甘えるなよ
お前の親の成績がそれならお前はもっと上にならなきゃ努力が足りてないし私に無茶を要求できる立場にない
お前は私の親が地方国立レベルなのに私に東大レベルになる努力とガテン系努力を両立しろと無茶振りしている
死ね
自分を棚に上げやがって 私は親と同じくらいのレベルの大学に行く権利はある
それを東大レベルの学力になって給付金もらえとかきちがいなこと言われる筋合いはない
自分の親の学力をこんなクソみたいな環境で超えられるかよ
甘ったれボンボンバカ男が努力しろー努力しろーって
おめーが努力してもっと上に行ってからいえやカスが
lud20221220135007ca
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