日本はもうダメだ。中国に出稼ぎに行くしかないorz
サービスといっても末端がこき使われるというだけの話であって……
本物のサービスとはシネコンやネトフリやらアマゾンみたいなことをいうんでないの？
日本にサービスなんて概念ある？
日本人として恥ずかしく思う
韓日一体となって民間主導で是正していきたい
客のことを考えてサービスを提供すると労働性が低いと評価されるんだな
アメリカの接客業の店員の愛想が悪い理由がよくわかった
>高品質なサービスが安い価格で提供されていること
これはいいことだろう？
サービス業じゃないけど
何か生産性向上施策をやれと言われて
残業して嫌々やってます
施策ができるころにはプロジェクトが終わる頃なので、意味がないです
上の人のご機嫌取りです
「公益財団法人の日本生産性本部」の生産性はいかほどですか？
>>2
末端は
勤勉なんじゃないのかな？
上層が濡れてに粟だけのことで 製造業の生産性もそうだが、計算方式はどうとでもなるからね。
地域があってのことなのにレジを無人化したり
自転車置き場で警備をおかないで稼ぐことが そんなに良いことなのか？
アメリカ人は車でも最低500万はするピックアップトラックだから
金もかかるわな
日本なら軽自動車買うような層でもそれくらいの金は出す
手動かしてるの3人で後ろに監督とピンハネ屋が30人いるからな
人件費はそのままで、生産性が倍になれば経営者は嬉しいだろうな。
生かさず殺さず、まだ労働者から搾り取れる。
公務員や特殊法人（公益法人）みたいな税金垂れ流しの高給取を
さっさとリストラして減税しろ！ｗ
お前等、生産性ゼロだからなｗｗｗ
話は、それからだ。
生意気なバイトいたから本部に電話して首にしてやったわｗｗｗ
日本は軍事研究を禁止しているのが原因だろうな
イノベーションなんてすべて軍事技術から生まれてるのにな
ようするにサービス業における生産性なんたらといちゃもんつけて上級国民以外をもっと激しく酷使したいってことですか
地獄だな。
1997年名目534兆円 実質 455兆円
2017年名目544兆円 実質 539兆円
(IMFより)
この数字が表してるのは、
539/455=118.4%
544/534=101.8%
1997年の人に比べ、
18.4%産出を増やしてる(働いてる)のに、
収入はたった1.8%(これ生産性の上昇)しか増えてないってことだ。
簡単に言えば、
今の我々は1997年の人に比べ
同じ100円稼ぐ(これが生産性)のに、
16.6%余計に働く感じ。
つまり今の我々は1997年の人に比べ、
同じ100円稼ぐのに16.6%苦労してる。
原因はもちろんお金を刷れる政府日銀がデフレにするほど無能だから。
デフレ下で消費税増税するドアホだから。
20年後の君たちは、
100円稼ぐのに、我々よりさらに
16%苦労するかもしれない。
来年の消費税10%でね。
つか、そもそも8%でも崖っぷち(コアコアCPI 0.5%)だけどな。
将来世代に負担？
アホじゃねーの？
もっと楽に稼げる経済を渡してやれよ。
政府債務なんざどうでもいいよ。
んなもん将来世代同士がカネをやり取りするだけだろ？
んだから、そのカネを手に入れやすくしてやれよ。
奨学金を返しやすくしてやれよ。
とっとと消費税減税しとけ。
ちなみにアメリカ(10億ドル)
1997年名目GDP 8608 実質GDP 11034
2017年名目GDP 19362 実質GDP 17180
17180/11034=155%
19362/8608=224%
日本の18.4%の3倍以上、
つまり55%産出そのものを増やし、
1997年の倍以上の224%所得(これ生産性)を増やしている。
比べてみ？
デフレは実際の産出(実質GDP)すら抑制し成長を阻害してるでしょ？
つまり、1ドル稼ぐのが69%楽になってる。
そのドルで今年も納税するわけだな。
そのドルで奨学金(過去の債務)を返すわけだな。
そのドルで日本からの借入金を返済するわけだな。
生産性とはそれによってどれだけ稼いだかが重要だから奴隷労働は生産性が低いってことになる
まだこんな間抜けなネタに騙されてる奴等がいるのか
とりあえず従業員の給料を２倍にしてみ？
あっという間に「生産性」が改善されるからさ
100のサービスを提供するのに
アメリカなら100の対価を貰うところを
日本は50しか対価を貰ってないってことか
>>31
その考え方だと事務系公務員の生産性なんか無限大だから最強だよねｗ
何もしないで税金から給料もらえるカスが最強！ｗｗｗ 日本の振り子は行き着くまで戻らない
そもそもの暴論が、接遇で売上予測できねーからね
しかも競合も接遇はじめて客が接遇に慣れたらどーすんの？
インプットに対しアウトプットが得られないよね
その答えは全く違うビジネスをはじめればいい、そう接遇抜きでね。接遇は余地だ
こういうニュースが出るたびに社長が朝礼で
「お前らが10件契約取ってくる間に、アメリカ人は20件契約取ってくるんだ」
とか、机をバンバン叩きながら怒鳴り散らすのが日本の中小企業だわ
いやアメリカ人は滅茶苦茶働くぞw残業はするわ休日出勤はするわ全然社畜だからw
日本人は、働く人は働く。
タバコ休憩行くやつとかいるから・・・
海外と違って日本のサービス業は底辺の駆け込み寺だからw
つまりコイツが言いたい事は
サービス業は回転ずしのようにするべきだと
チップ制でサービス料と商品価格分かれてるアメリカと
サービス料込みの価格の日本
単純に比較できひんやろ
>>38
そうｗ そしてその朝礼は１時間におよぶ。その月の社員たちは夜まで営業に飛び回り
怒った顧客に契約破棄や通報までされながらも１１件目の契約という奇跡を獲ってくる
そして更に生産性が落ちたというニュースが流れる
それが日本であり、このニュースの目的 日本のサービス業の大半は最低賃金だからな
年収160万程度で完璧なプロの仕事を求められる
海外の販売員は座って接客レジしてるのに日本は一日中立ちっぱなし
やはり三波春夫の罪は大きいな
客と店員は対等の立場だろ
公益財団法人 日本生産性本部
最初にギャグあったwwwwww
>>50
法律上だと店側の方が強いんやで
客を選ぶ自由があるから >>46
それをアメリカの制度にフィットした量販店に
求めてしまったわけだよね。
だから、流通業の労働生産性が上がらない上に
外食産業が過当競争で価格引き上げできないからなあ。
飲み屋も含めて。 いくら神様でもワンオペでホテル並みの対応はでけへんからな
まずマトモな賃金と人員を揃えてからサービス充実を言えよ経営者は
とくに介護なんて欠員欠員で地獄じゃねーか
公共事業バンバンやってた80年代はさぞかし労働生産性が高かったんだろうな
>>47
そのうちノルマが11件に増えるまでがセットだろ >>38
営業先の社長が、変な経営セミナーにいって
同じようなことを言われたそうだ
何も知らない職人上がりの社長さん相手に
やってる経営セミナーも怪しいよね
で、それを鵜呑みにしてしまう
社長さんもどうかと思うけど 生産性が低いつうか
経営がどヘタで無駄だらけだから
底辺の低賃労働者を使い倒しているから生産性が低いんだろ
日本て国は共通の宗教的価値観も共有してない上に
移民を締め出しすぎておかしくなっている
社会全体で「これくらい言わなくても日本人なら分かるだろ」って意識が煮詰められた状態
個人レベルでの忖度や思いやりと言う名の暴力に歯止めが利かなくなっていて
それが過剰サービスの肯定にも繋がってる このまま行けば自分と他人の境界さえなくなってしまうだろう
単純に円が過小評価されているだけだよ
時給が倍になるか円が1ドル50円になれば適正になるわけ
アベノミクスで底辺労働者だらけだから生産性が低いんだろ
いくら底辺を増やしても日本のパイは増えないんやで
品質保証部門を通すため、無意味なドキュメント作成に忙殺させられている
日本は無駄に拘束時間が長く高品質なサービスな割には対価も安い
あってるじゃん
少なくとも２４時間営業なんかは要らんよね客少ないんだし
これは分母が時間だから
裁量労働制をもし入れたら悪化しかねないｗ
>>１１
昔昔あるところでガソリンスタンドでアルバイトしていたときのことでした。
高層ビルに住む住民から入った一本の電話、
「暖房用の灯油が切れたから、今すぐ配達してほしい。」と。
当時は寒風吹き荒れる１２月、さすがに他の注文も多くありすぐには行けないと伝えるも、５分おきくらいに催促の電話が幾度となく。
むろん、急ぐのなら店頭まで買いに来てほしいとも伝えた、
そしたら、足を骨折して行けない、松葉杖でどうやって灯油の缶を持ち帰るのだ？、あげくには「寒くて凍え死ぬ」だのと言いたい放題。
もう面倒くさくなったので、そのマンションに行った。
したらばよ、
エレベーター前で灯油缶かかえて待ってたらよ、マンション管理人が言うんだよ！
「あんた、住民じゃないよね、共益費がどーのこーの、管理費がどーの・・・・」ようは、住民以外はEV使うなと。
再び、もう面倒くさくなったから、2階まで階段上ってそこからEV乗った。
そして、
住民の部屋にたどり着くと、不在。
おれ、人生で初めて殺意が沸いたよ。
あとは分かるな。
この指標がどんな根拠で算出されてるか、この記事では不明
日本にアメリカ人連れてくると成果が倍出るわけか？
>>2
日本人の勤勉とは
上に意見、文句を言わず、効率の悪い仕事をこなすだけのことをいう >>59
出来ないことは出来るようにするのが当たり前とやるからね。
それを忖度しろって量販店では無理なんだよね。 >>71
経営者だけじゃないよ。ライフがまったくない爺さんたちが
会社での地位が社会での地位と思ってむりをさせようとするから。
金を払うか自分で学んで安価に済ませるかをするだけで一気に
状況変わるよ。 基準や定義があいまいだから、わけが分からなくなるんだよな
つーことで、よく使われているビッグマックを基準にして、
ビッグマックを1個作る時間が短い国が労働生産性が高いってことでいいんじゃね
そりゃそうだ
長時間働く事が勤労で、短く済ませたものを怠け者扱いされるんだから
まあそれで成り立ってるならもういいと思うけどね
誰もが最大効率で自分の能力を発揮したいわけじゃない
お箸は何膳ご入り用でしょうか？
ストローはおつけしましょうか？
こういうのが生産性が悪い
>>2
これ、端的に言えば、支払ったカネ÷サービス
だよ。
サービスが低くて払うカネが多ければ高い。
なんじゃそりゃと思うけど、これが定義だからこうなるw 日本は過剰なおもてなしとかボランティア（無償）とか好きだもんね
記事を言い換えるとアメリカで日本と同様のサービスを受けるには2倍の値段がかかるってことだろ
生活するには日本の方が良いってことだろ
何が問題なんだ？
消費者の側に回れば幸せなんだから国内に閉じてりゃ問題ない
海外向けにふっかけるかサービス落とすか、どちらかすれば
そうは言うけどその原因はなに？
その辺が曖昧で評価できない
貿易赤字が問題になってる時点で
気にすべき課題が間違ってる。
>>67
１・１人で日本人２人分の仕事をするというヤンキーが入国するが早期帰国
２・それ見て怒ったトランプが机バンバン叩きながら関税で日本へ報復、アメ車も買えという
３・それ見て哀れに思った労働の神様が、消費者をアメリカ人に交換すると日本の成果が倍になる >>40
そういう事じゃなく自分を犠牲にしてきめ細かいサービスしすぎって事 >>33
そういうこと。サービスに対する対価が低すぎる。なのに、過剰なサービスを求めてるからサービス業がブラック化する。まさに悪循環。 公益財団法人にこんなこと言われたく無い
民間や公務員ならまだしも、外郭団体って一番、労働生産性とは程遠い仕事っぷりなのに
>>1
アメリカ人は日本人の2倍カロリー摂取してるから当然 >>87
お客様は神様ですの意味を取り違えてる馬鹿経営者のせいだろうなあ だから分母はアメリカとかとそう変わらないけど、デフレで分子が低いから、生産性が低くなってるだけ
労働者を定額使い放題にさせるためのご都合主義の調査。
うそくせー
アメリカのレジなんて超適当だし
客がいようが時間になればシャッター閉めたりめちゃくちゃ
安価なサービスが受けられている
という事なのでは？
やはり、接客業は給料を半分以下にして
手取りはチップで賄うようにしないといかんね
チップなら、その人の能力が直接反映されるもんね
>> 「高品質なサービスが安い価格で提供されていることなど」
あれ？ついにバレちゃった。
労働組合が、赤い貴族どもが、
政治活動に血道を挙げても、
本来の活動目的なハズの、
労働待遇改善に全く努力して来なかったコトが
ついにバレちゃった。
日本の勤務が無駄だらけなのは事実
朝、喋りで申し送りされても覚えきれるわけがない
紙にメモしてコピーしてスタッフに配ればいいと思うが
上司がコピー節約のため却下ｗｗ
まだまだ伸びしろがある日本、外国人労働者に頼らなくてもいいんだよ
記事すら読めないアホが多いな
勤勉な労働者にたかってるゴミが問題って話だろｗ
>>92
アメリカンの2倍働け＞日本人
ということか サービスに関して言えばチャイナを見習わないといけない
サービスを受ける顧客側としては歓迎すべきなのでは無いかな
高い方がいいの？
当たり前の結果ですよ。
アメリカと比べたらサービス過剰、商品陳列、物運び全て過剰作業なんだから当然です。
生産性を上げることは簡単にできます、物事に必要以上に手を掛けないで適当に済まし客にほどほどの対応すればいいだけ。
簡単にアメリカ並みになりますよ、笑えますね。
>>104
でも庶民なら自分も長時間働いてるわけで自分の首を締めてる >>94
悪いサービスを高く売りつけると労働生産性は上がるんやで
要するに無意味な指標という事だ >>107
質の良いサービスを安く売るのが日本
つまりブラック >>94
だから無駄な労働をしなくて済む
つまり生産性が高い ヨーロッパのレストランだと、
ランチで一品目出てくるまでに20分以上、入店から会計まで最低1時間半だからなあ。
広場の周りにテーブル出してるカフェで、食事時で満席なのにテーブルの上に飲み物しか出てない店は、まあそういう事だw
オーダーミスも多いしなー、悪気とかじゃなくて、手際が悪くてもやっていける。よく言えば優雅。
それが嫌ならファストフードで済ませろって事だな。まぁマクドナルドの店員も手際悪いけどw
たまに、キビキビかつにこやかな店員いるとマジ感動するよ。まぁ大体、移民か経営者の血縁か、のどっちかだけど。
小売りとか飲食でしょ？
これは私も思う
時給1000円とかそれ以下でやってるんなら笑顔も気遣いもなくていいよ
たまにぶっきらぼうな店員にキレてるジジババいるけど死ねばいいのにと思う
彼ら安い賃金でやってるんだよと
>>110
労働生産性のためにはアメリカのようにトイレを有料にする必要があるな >>9
愛想が悪いとすぐ怒りだすクレーマーが多いのも日本だろ？ 銀座のNo1ホステスあたりが１番労働生産性が高いだろうからなｗ
>>114
そのほうがいいじゃんね
清掃のおばさんだって生活があるんや
無料で汚し放題は理屈に合わない ただその日本のおもてなし精神みたいな丁寧なサービスってのは価値はあると思うので
どうやってそれらから金をとる方向に持っていけるかという問題だと思う
>>116
水商売とかデリヘルとかは労働生産性最強だな おもてなしってさ
端的にいうと接待のことだよね
接待は客を繋ぎ止めるためには有効だが
一方で製品の質向上を怠りがちになる
サービス業って本当に業態なのかな
厳密にいうと案内係りであり
製品の質そのものとはまた別なんだよな
>>66
＞あとは分かるな。
わかんねえよｗ
その後どうしたのよ？ 日本生産性本部って何だよ。胡散臭せえな。
どうせ、非生産的な天下り法人だろ。
今ですら慇懃無礼な店員がいて嫌な思いしてんのに。
生産性重視してサービスの質の低下を招くなら
外食もしないし、スーパーで買い物もしない
>>119
そうとは限らん、人によるから
お茶引きなんか労働生産性ゼロだし >>120
昔の自給自足時代に買い物に行くのが一大レジャーだったからね。
だから王様扱いしてもらうことが楽しみだったんだよ。
で、それを究極まで膨らませたのが現在ってわけ。 客に笑顔で「いらっしゃいませ」って言うだけでそんなに生産性が落ちんのか？
>>124
それでいいんだよ。物品が必要なときにだけ
買い物に行けばいいんだから。
モノが欲しくないのに暇つぶしとかで行くからクレームの元になる。 勘違いする奴が出るからタイトル変えろっての
【日本のサービス業】 時給「アメリカの半分ほどの水準」公益財団法人「日本生産性本部」調査 ★5
税金も込みなのかな？
だったら消費税を２５％くらいにすれば並ぶかもな
2011年コピペ
むしゃくしゃした日はブックオフに行く。
そして本棚の陰に隠れてでかい声で「いらっしゃいませー！！」と叫ぶと、
フロアにいる店員が一斉に「いらっしゃいませー！」とつられて言う。
これを2、3回繰り返し、気が済んだとこで店を出る。
2017年ニュース
ブックオフが業績不振で店舗閉鎖が続出？赤字で上場廃止は倒産危機？
>>66
警察に連絡して
死にかけた住人を救ったんだな
流石や やって当たり前でやれて当たり前って感じでさ
サービスには対価が必要って意識が育っていないんだよな
対価の無いおもてなし精神で頑張れば頑張るほど損をするスパイラル
結局、働き方改革
なんてもんがペテンだったわけじゃん、
労働生産性をあげるなら、給料を上げりゃ良いだけじゃん。
>>122
去年度まで、新入社員が〇〇型とか変なレッテル貼ってたとこだからねえｗ
今年はようやくやめたようだが >>133
それで生活力がどんどん低下していくんだよね。
その結果飯調達に店に行くから、ずっと入り浸る。 詰め込み
監視、規律、個性を許さない
休暇を与えない、自由を許さない
生産性が上がる訳ない
宿泊施設の口コミとかよく見るけど
庶民的な旅館やビジホでさえ
味噌糞文句たれてる投稿者いるよね
あれ見てると悲しくなる
15000以下の宿泊施設でどんだけ求めてるんだとｗ
>>126
なるほどねえ
みんな無自覚で娯楽性を求めているわけか
問題なのはその娯楽部分が無料で当然になってる点か 高速道の工事とか、
何キロも前から車線規制で渋滞、
警備員が立ち、工事車両がズラー、
人が大勢立ってるのが見えて、工事現場の横を通りがかり
実際の作業しているのは２，３人。
他は警備や監督やら何やってるかわからん人達。
そこからまた無意味に何百メートルも車線規制が続き、
一週間後に同じ場所を通ってもまだ同じような工事をしてる。
あれ見ると日本に絶望するｗ
近所の駅も工事やってる、完了予定２０２５年とか。
一日の乗降は数万人規模の小さな駅の改札の移動。
中国やベトナムで一年前に更地だったところが次の訪問では
もう駅になってて大量の乗客が普通に利用してるの見るとさらに絶望。
早く帰る・給料上げる
この2点だけでいいのに。
遅くまでダラダラ残る・給料は下がる
これが現実
不法移民のメキシコ人を安価にこき使うと「アメリカ人」の労働生産性は向上する。
ドイツやフランスやイギリスも同じからくり。
スーパーのレジでポイントだの懸賞だのの対応で、無駄に時間食ってるの見ると
マーケティング戦略もしょうもねえなあと思うわ
アメリカの接客業はチップで稼いでんだろ
日本もチップ制にしたら？
>>139
そういうこと。海外に比べてもそういう部分が大きいから
娯楽性がないと満足できないんだよ。
高齢者が一日タムロするのも、そういう形で過ごせる形態でしょ。 「お客様は神様です」を振りかざす客がいる以上、日本のｻｰﾋﾞｽ業に明日はない
非正規のIT技術者を安値でこき使う
専門性ゼロの、年金と退職金にしがみついてる総合職
そして中国に外注www
そりゃこうなるわ
>>2
奴隷としては優秀ってだけだよ
だから日本人が上に立っても効率は悪化するだけ 記事によるとIT活用で何とかなるようだが、このスレの流れでは見当違いっぽいな
おもてなしとか、気働きとかは労働生産性の中に組み込まれていないじゃん。
コンビニにしたって、仮に売上高一定なら、24時間営業するより、
外国並みに昼間12時間営業するだけにすれば、労働生産性は2倍に改善される。
目的があってそのために工夫する作業効率を求める、努力しなくちゃいけないのに
日本人は目的と努力を入れ替えて努力することが目的になってしまうからな
それもいいとこもあるんだろうけど、別に上司に評価されるのが目的じゃなくて
良い商品を作るとか目標は別にあるのに、逆になるみたいなそういうこじれが多い気がする
>>135
今年もあったよ。
協力して情報を集めるナントカ型らしい
なんだかわすれたわ > ２４時間営業のような長時間労働が行われていることや、高品質なサービスが安い価格で提供されていることなどが理由だということです
アフリカの最貧国でも同じ言い訳が出来るぞ
どういう斜め上の解釈なんだ
別に日本の文化とか関係ないから。
20年デフレのくそバカ政府日銀だから。
製造業が必死に生産性上げても
日本全体としてはサービス業が足引っ張ってるんだよなあ。
悲劇はそれ(名目GDPが一定)でも
我々は産出を増やすべく成長してしまうことでもある。
で、働けども働けども所得は増えず、
結局我々自身の首を締め続ける。
自分たちの利益を削る形でね。
とっとと消費税減税でもしとけよ。
もっと無味乾燥的な、もっと殺伐とした社会に。
っていうことに。
海外の飲食店とかはお客さんがいない時は店員が座ってたりするんだけど、日本はお客さんがいない時でも何かしら手を動かしてる
解雇できない社員の、退職金と年金
其れが日本の生産性を奪ってるのさ
他の国では退職金制度がないので技術を上げる事にインセが働く
日本では派閥争いで上に上り詰めたらそれがゴールで技術にインセンティブが無い
だから渡り行為もやめさせられない
人脈がモノを言う=コネ社会=サービス業の技術者に対価が落ちない仕組みが出来ている
>>154
まあ、実際「同じサービス」で比較しないと無意味な指標だからな。 >>138
近所に旨いけど狭い飯屋があるんだけど
食べログで「狭いので２点」とされていて同情を禁じ得なかったｗ 【日本のサービス業】の 労働生産性が悪いんじゃねーだろ
これは政府を支配している自民党が無能だという事(民主党はもっと無能だったが)。
平均年収800万円超えの公務員人件費を引き下げて、
最低賃金を時給1500円に引き上げれば簡単に解決するだろ
電力、ガス、鉄道等のインフラ企業や、政府からの支援で辛うじて生き残っている銀行などの人件費も引き下げれば簡単に原資はできる
三文役者のアホ首相が人件費上げてください！みたいな偽芝居を打つんじゃなくて、
税制でどうとでもなるだろ
これを着実に実行すれば、確実に日本のデフレも脱却し、景気は上振れする
>>141
ダラダラ残る＝昼間は体力温存してブラブラしてる
おれも強制的に残業でこうだったからよく解る
長時間労働は日本のガンであり
しかも仕事効率をはげしく下げている サービス業=飲食店だと思う時点でこの国はおかしい
他国でサービス業といえば今やIT系の事業やメンテ管理だよ
其れが全然育たないのは軍需産業が無いのと
総合職が退職金をゴールに設定してるからだ
>２４時間営業のような長時間労働が行われていることや、高品質なサービスが安い価格で提供されていることなどが理由だということです。
これはその通りだろ。
客の少ない時間帯の営業をやめて、単価を上げればそれだけで生産性が上がる。
過剰サービスが生産性を下げてるんだから、無駄なことをやめるだけで生産性が上がるのは自明だ。
>>48
そもそも立ってる意味がねーのに
キチガイな経営者が大半だから
夜のコンビニなんてスマホいじって座っててええんやで
あれは見張りみたいなもんだからさ
低賃金で２４時間気を張ってやれとかそれは奴隷の扱いや 日本のいわゆる『おもてなし』には不用のものが多数ある。
時におもてなしといわれるものを頼みもしないのにやられ
るとウザク感じるときがある。
日本のサービス業の働き過ぎからまず変えよう！
土日は休みか給料倍。 24時間営業廃止。
退職金貰うまで仕事が無いのにダラダラしてる社員が上に居て
非正規が扱き使われたり名ばかりがサビ残地獄だったり
払われるべき所に金が落ちないのだから生産性は永遠に上がらない
退職金の分だけ永久に外国に追いつけないのは当たり前
>>2
あっちか痛い、こっちが痛いとか理由付けて、あれも出来ません、これも出来ませんなんて言う奴が結構いるぞ。
そんなのが現場にいたら、間違いなくその現場のパフォーマンス、モチベーションは下がるから生産性は落ちるわな。 高レベルのサービスを低価格でやってたら、労働生産性なんて低くて当たり前。
良質なサービスに対してはどんどん値段を上げるべき。
>>2
従順なだけで勤勉なのはごく一部
従順=勤勉じゃない
俺がそう 現場の仕組みを変えたら生産性が上がるとか嘘だから
年金をやめて、解雇しやすくすれば技術者の給与が上がり
自然に生産性は上がる
>>28「韓国以下」って間接的に韓国も馬鹿にされてるんだぞｗ >>178
首にすれば露頭に迷って強盗が増えるよ
アメリカなんて強盗だらけでしょ >>175
激安スーパーはそれ相応の対応でもいいが、定価販売のコンビニは
客を丁重にもてなせってことになるぞ >>176
つまり日本はアレだけ終身雇用制度を変えようと言いながら
未だに終身雇用制度ですいたいしてるだけ
それが答えだ おもてなしって上辺だけだからいつも胡散臭く思ってるが
>>1
アメさんのウエイトレスとか個人事業主扱いなんでチップくれくれだし、
計算の仕方の問題だろ、バカかよ アメリカの「仏頂面で物を投げて客に渡す」ようなのが、労働効率がいいんだｗｗ
これアメリカのバカ経済学者が考えたんじゃねーの？
勤続年数も勤務時間も長い方がお得な制度にしちゃってんだから当然の結果ではある。
アメリカ「こういう考えがあるんだ！どうだい？ボス？」→「オーケー！ゴーだ！」
日本「こういう考えがあるのですが。」
→「上に上げるから企画書だして」→「承認したから次に流すぞ」→「オーケーじゃあ部長に流すぞ」…以下略
こんなんしてたらそら生産性落ちるわ
>>186
でもあってるよな
少ない労力で大きな利潤って意味だからな
荷車押して一個ずつ配る日本ってムチャクチャだわな >>181
定価販売しているからこそ、あれだけの多様なサービスに対応してるんだろ。 >>189
そのはんこ押すのも役職上の人の捺印欄に向けて
お辞儀するように15度傾けるとかいう謎ルール 体力とコネで会社にしがみついていればゴール
更にコネ持ってて、渡り歩くと更に勝ち
こんな馬鹿げた雇用制度があるのに生産性が上がるわけ無いじゃん
長時間労働自慢が流行るのも会社に必要な俺アピールだからな
売り上げを労働者の総勤務時間で割った感じかな
別に生産性あげなくても赤字じゃなきゃ問題ない気もするけど
これが全てだろw
1997年名目534兆円 実質 455兆円
2017年名目544兆円 実質 539兆円
(IMFより)
この数字が表してるのは、
539/455=118.4%
544/534=101.8%
1997年の人に比べ、
18.4%産出を増やしてる(働いてる)のに、
収入はたった1.8%(これ生産性の上昇)しか増えてないってことだ。
簡単に言えば、
今の我々は1997年の人に比べ
同じ100円稼ぐ(これが生産性)のに、
16.6%余計に働く感じ。
つまり今の我々は1997年の人に比べ、
同じ100円稼ぐのに16.6%苦労してる。
原因はもちろんお金を刷れる政府日銀がデフレにするほど無能だから。
デフレ下で消費税増税するドアホだから。
20年後の君たちは、
100円稼ぐのに、我々よりさらに
16%苦労するかもしれない。
来年の消費税10%でね。
つか、そもそも8%でも崖っぷち(コアコアCPI 0.5%)だけどな。
将来世代に負担？
アホじゃねーの？
もっと楽に稼げる経済を渡してやれよ。
政府債務なんざどうでもいいよ。
んなもん将来世代同士がカネをやり取りするだけだろ？
んだから、そのカネを手に入れやすくしてやれよ。
奨学金を返しやすくしてやれよ。
とっとと消費税減税しとけ。
ちなみにアメリカ(10億ドル)
1997年名目GDP 8608 実質GDP 11034
2017年名目GDP 19362 実質GDP 17180
17180/11034=155%
19362/8608=224%
日本の18.4%の3倍以上、
つまり55%産出そのものを増やし、
1997年の倍以上の224%所得(これ生産性)を増やしている。
比べてみ？
デフレは実際の産出(実質GDP)すら抑制し成長を阻害してるでしょ？
つまり、1ドル稼ぐのが69%楽になってる。
そのドルで今年も納税するわけだな。
そのドルで奨学金(過去の債務)を返すわけだな。
そのドルで日本からの借入金を返済するわけだな。
>>134
労働生産性に給料は関係なさそうだ
生産額を労働量で割るだけだから
ようするに一定の労働時間内に、どれだけ成果物を生産できるかっていうだけのようだ
自分もそうだったんだが、、分かってるつもりでも結構分からないこと多いから >>186
いらっしゃいませー○○へようこそ
ポイントカードはお持ちですか
お箸は御入り用ですか
暖かいものと冷たいもの袋はお分けしますか
レシートは御入り用ですか
コーヒーをお作りいたしますので店内で少々お待ちくださいませ
これがジャップだけど労働効率いいかな…？ アメリカは労働者を無能とわかってるからバカでも効率よく生産できるシステムを企業が作り出す。
日本は労働者を使い捨ての労働力と見てるから効率よく働けと言うだけで企業はシステムに投資しない。
未だ連絡帳とかホワイトボードとかファックスとかコピー機とか40年前から進歩してない企業だらけだぞ
スマホで写真撮れば済むような物をイチイチ手書きで書き写すような腐ったシステムがそこら中にある
サービス業に限らないだろ。
下らないことばかりさせて本来業務に集中出来ないのが日本の糞みたいな社会
レジ処理だけしても最低時給貰えるのに、その他雑務をごちゃごちゃ覚えてこなせるようになっても
最低時給に毛が生えた程度の評価しかないからな。
お・も・て・な・し
とか言って半分奴隷のようにサービスに従事するのに
生産性が半分とか言われてもなぁ
>>206
サービスとサービスを混同してないか？
サービスしたら、その分がっちりと金を巻き上げないと！ 言い得て妙
きっと外国人観光客は日本のおもてなしに感動するかもしれないが、日本国民として生活はしたくないだろう
生産性＝作業効率・合理性と思ってる奴が多いがそれは農業の場合な
サービス業の場合は単価、利益率の低さであって作業効率ではない
最近、多発する低額料金の宿泊施設の火災。なぜ、こういった施設だけが頻繁に火災を起こすのか？
そこに住む者の多くが生活保護受給者や高齢の弱者であることから、国の役に立たなくなった者たちを始末し
たい勢力による犯行(放火)であると思われる。且つ、犯人は集団ストーカーを推進している勢力と同じ者たち
であり、闇権力の支配下にいるものたちなので決して捕まらない。彼等は税金を社会保障等よりも軍事費に使
いたい。
新宿駅西口地下ダンボール村火災、４人死亡 1998年2月7日
群馬県渋川市の老人施設「たまゆら」で、入所者10人が死亡した火災 2009年3月19日
川崎市川崎区日進町簡易宿泊所火災、11人が死亡、17人が重軽傷 2015年5月17日
神戸市垂水区５階建て集合住宅で火災 １人死亡 2017年4月24日
北九州市小倉北区清水２のアパート「中村荘」が全焼して６人が死亡 2017年5月8日
秋田横手アパート火災、全焼４人死亡 １人不明、１０人けが 2017年8月22日
札幌自立支援施設火災、死者１１人 ３人搬送 2018年2月1日
神戸市長田区長田天神町５の木造２階建てアパート火災、1人死亡3人搬送 2018年2月24日
私が思う”影の政府”(米CｌA）配下の組織
安部政権、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、日本会議、街を汚す落書き犯、寺社放火犯、ﾈﾄｳﾖ、
北朝鮮金正恩政権、暴力団、暴走族、検察、裁判所、霞ヶ関、電通、ﾏｽｺﾞﾐ、精神医療、簡易宿泊所放火犯
集団ストーカー・テクノロジー犯罪実行犯
共通点は犯罪を犯しても絶対に捕まらない。(オウムは捕まったのではなく、保護されているだけと推測)
過去に何度もほのめかしをしてきた、うちの近隣住民Ｙが自白しました。タイミングよく私の個人情報を
ばらまいて、ほのめかしやいやがらせ(ストーカー行為)をそそのかしているのは消防です！！創価では
ありません！！近隣住民Ｙは、ある日、私が出 掛ける準備をしていたら突然、馬鹿笑いしなが「また消
防が！！(笑)・・」と叫んでいたのです。
ビン・ラディンはCIAの保護下で生きている！スノーデン氏が暴露
>>2
日本人は労働と我慢大会を区別できない低脳なだけ。
日本人が勤勉だなんてのはルーピーを愚直と言い張るようなもんだ。 そんなことよりさ
かわいいレジの女の子にいつもありがとうございますって言われたんだけど
脈アリかな？
とにかく労働がキツすぎる、金が安すぎる
過労死寸前まで働いても生活はギリギリ
>>214
それがベストなレスだけ
無駄な苦労はそもそも労働ではない
この点日本人の大半はバカですな >>197
利益なのか
だったら日本は文化的に海外に生産性は勝てないな
海外のように一部の人間が利益を独占するわけじゃないし >>202
心がこもってない とか言い出すアホが・・・
板書を報告書に起こすと
作成部門に都合の良いように書き換えられるとか日常茶飯事
内容読まずに体裁とか誤字の指摘だけあるｗ
＞国際社会でいうところの労働生産性は
＞労働生産性＝GDP／就業者数または（就業者数×労働時間） （購買力平価(PPP)により換算） 長時間労働のせいで水で薄めた状態になっているという事？
ざっくり言うと
付加価値を労働時間で割ったもの
労働時間が分子なので、労働時間が無駄に長いならば
当然生産性は落ちますね
アメリカの食事は不健康でまずいのに高い
しかし音楽はアホみたいに安い
日本はアメリカみたいに薬や手術が高い
健康保険で安いと錯覚するけど高いな
掃除とかさ手際よく短時間で終わらせると、もっと丁寧にやれって怒られるんだよ
付加価値労働生産性＝付加価値額／労働量
付加価値額＝営業利益＋人件費＋減価償却費
>>219
儲からない仕事はやめる
サポートとかアフターサービスもやめる >>9
チップはずめば途端に愛想良くなるんじゃね？ >>224
アメリカの食品は日本より遥かに安いよ
どんな食材が日本より高いと思う？
医療費は米国のが遥かに高い
保険適用前の状態でも１０倍は高い >>226
あるあるだね
さっさと済ますともう一回やれとかさ
欧米ではルンバで解決
日本人のアホさは群を抜いている
すくなくとも無駄な労働が大好きな変態民族であるな 真面目に仕事をする人よりも喫煙室で上司にゴマする人が昇進するからな
クレーマーのせいで過剰サービスになっているから、
日本もチップ制にすればいい。
いいサービスを受けたいヤツはチップを払えばいい。
国は経済成長率を発表する。
で、今年は０．ナン％だ。プラスだ。ギリギリセーフでした。
つーんだけど。
地球全体の経済はここ一世紀平均で４％成長し続けてる。
つまりね０％成長ってことは４％の負けなの。
他は４％成長してんだから。
相対的に日本の価値が下がり続けてるって事なの。
ちなみにここ半世紀、日本が年間の成長率で韓国を超えたのは３度しかない。
わりと絶望的な状況なんやで。みんな呑気だけどｗ
>>13
メチャクチャ高いかもよ。定時で帰って高賃金。 >>230
本音を言えば誰も日本の労働環境なんかで働きたくないだろ
日本人だって日本労働環境好きなんてやついないと思うよ、会社では口が裂けても言えないけどさ 仕事っぽいことしてお茶を濁してる馬鹿が多いからなー
>>230
便所を素手でみがくアホやで
それが美談とかウンコくう連中と同じ >>231
それもあるだろうな。ビッグマック指数からすると1ドル７０円位が適正レートになる。円は不当に安く抑えられてる。 >>238
先の大戦で敗北した精神論に未だすがってるんだよなあ これってコンビニで言えば、
売上が同じだとすると営業時間が長い分生産性が悪いってことになるんだよな
元旦から働いたり休日もなしで薄まってるだけ
営業だった時、
明日のプレゼン資料を作り終えるまで帰るなとのことで
ささと作って六時頃帰ってたら部長に激怒された
周りは８時までやってるだろと。
でも周りはアホで四苦八苦してるから遅いだけ
なんで作り終えた俺が叱られなきゃならんのか
今でもこんな会社ばかりやろ
そらあ生産性のカケラもないわ
もうね、日本一回リセットしなきゃならんレベルだからな
>>1
> 日本はおもてなしの精神で手厚いサービスが提供され、消費者の立場からすると幸せな国だが
労働者も生産性は低い（米国と比べれば奴隷労働させられていない）、消費者も満足。
要するに日本は、アメリカより幸せな国だと言うことだろ。
「何が何でも日本は駄目だ、とにかく日本が悪い」と言わなければ気が済まない連中につける薬はない。 >>247
これもはやアジアの中でさえも豊かな国とは到底言えなくなってるんじゃないの？
でも日本人は世界で一番の大金持ちだと思ってる人いまでも多いんじゃないの！？ >>248
地獄の低賃金、超高負荷、超長時間労働がきつい
米国の労働者のが楽して高賃金なので生産性高いんだよ 簡単まとめ
１生産性は付加価値が高いほど上がる
２生産性は同じ付加価値ならば労働時間が短いほうが上がる
３付加価値とは利益と人件費と償却費の合計である
４日本では労働の効率が悪いから労働時間が無駄に長いから生産性が低くなる
５また低成長で利益が伸びないから分子である付加価値が伸びないとも言える
６労働効率を上げるには仕事の仕方を効率的に変えていくべきだが
日本の会社でそんな先進的な会社はほぼない
そりゃパソコンでちまちまローマ字入力なんかやってる奴の生産性が高いわけないだろ（笑）
かな入力のオレの、倍のキー叩いてメール書いたりドキュメント作ったりしてんだもん（笑）
対価をもらっていないだけ。労働者の能力は十分高い。
そりゃそうだろ おもてなしだの おもいやりだの
本来得るべき対価とってねえし
付加価値は経営陣がバカだから安売りで消してる
賃金を上げて、設備投資をしろ。
財務省と経団連の守銭奴体質が元凶。
上がドケチなら、下々の経営者もそうなる。
10年後はインドネシアにgdpも肉薄されて
存在感も皆無になるだろうなざまぁジャップｗｗｗｗｗ
>>231
>>239
歴史的な円高、１ドル８０円台が普通だった２０１０年頃が労働生産性が高かったのかというと、現在より労働生産性は低かったみたいよ 生産性が低いって最悪じゃねえか
2倍無駄に働いて賃金は同じか？
どうしてこうなったんだ？
>>256
キミもそのあおりを受けるけどな
外国人設定にしてるのかｗｗｗｗ >>258
２００円で売るべきものを１００円で売ってる無能経営陣のせい もう、嫌々古墳作りに駆り出されてるのと変わらない。
みんな疲れてやる気もないから勤勉ではない。
それは故人達の墓碑にでも刻む言葉。
日本の生産性が低いのは無駄なことをしているとえらいと言われる異常な土壌だから
ITに苦手意識持ったのは本当に痛かったな
逆に言うとおもてなしくらいでしか
付加価値を生み出せない状況なのかも知れない
本来は優秀であると信じて今からでも本気で取り組めるかどうか
要するにもっとサービスを薄くしろってか？
そりゃ働く側は楽にはなるだろうけど、日本の場合、
客が逃げちゃうんじゃないの？
>>265
客はどこに逃げるの？
サービス悪いから牛丼食べに韓国にでも行きますか？スーパー接客悪いから米国に行って今晩の食材買ってきますか？ せっかくITがあるのにろくに使ってねえ
朝礼で３０分も訓示する部長とかまじで頭がいかれているのか
言いたいことあれば朝８時にメールで入れとけアホが
おまえの３０分掛ける営業マンの人数でいったい何時間無駄にしておるんや
こんなキチガイは日本しかいないこれはマジです
外人が一様に驚くのは日本の朝礼ねｗ
>>254
でもどうだろ
サービスに対価を取るっていう文化自体が日本には根付いてないんじゃないか？
お客様は神様っていう意識が隅々まで根付いてるから
日本でサービスするっていうのは、対価を受け取りませんっていう意味でもあるのは日本だけだろう
モンスタークレーマーがたくさんいるのも当然かと >>269
確かに朝礼で15分とか無駄よな
さっさと仕事したいのに いつも明るく元気に挨拶しょう！
身だしなみに気を付けよう！
お客様の立場にたって行動しょう！
で、時給950円…舐めとんのか？
>>1
過剰な競争のツケを末端の労働者に負わせて経営者は批評の対象から逃れている。リストラは人員を選択と集中で企業が躍進するための手段、延命のためのリストラでゾンビでブラックな企業が生まれ続ける背景は自分の無能さを明らかにされたくない経営陣がいるから。 >>274
950円ならまだマシな方
800円で海外の高級ホテル並みのサービスを要求されるとかもザラ >>269
ジジーどもがいつまでものさばってるからそうなる 家計は不景気を実感してるだけだ。
実質家計消費指数
2012年 106.3
2013年 107.7
2014年 103.9(消費税増税)
2015年 100.0
2016年 98.1
今、95.2
とっても綺麗に消費税増税以降、
順調に減らし続けてるが？
左翼とか右翼とか関係なく、
消費税増税が失政だったという話。
そろそろ勘弁してくれよ。
20年だぞ？
>>270
クレーマーに悩んだ電機では
クレームは一定時間以上のものは全部弁護士事務所に投げるらしいよ
弁護士に食い下がれば裁判しかないし
そこから先は業務妨害罪にもなるからね
こういう感じでドライに対応するのも生産性
客に土下座するほうが不合理なんやで >>259
ジャップで生まれてるのを心底後悔してるけど？
まともな社会人ならもう先がない事なんか理解できるんだけどね >>265
ゲーム理論としては、最初はどっかの会社が他社とのシェア競争のために色んなサービスをつけるのだが
同業他社がみんなやりだすと優越性がなくなって、ただのサービスになる
ってわけだ。 >>279
それでいいよね
コンビニや牛丼屋で土下座して謝ってる時給800円くらいの店員いるけど、あれは会社としてまもってやるべきじゃないかと思う >>274
なめてるよねー
いつも「時給1000円に何期待してやがる」って思ってる
>>276
それはひどい どうでもいい事をやらせ過ぎるんだよ
ダメ企業多すぎ
日本が世界に誇る朝鮮殲滅愛国経営を揶揄するやつは反日売国奴だから日本から出て行け
実際ちょっと考えちゃうよな
自分のやっている仕事がどれくらい金稼いでるのかって
俺は月給分ほんとうに稼いでいるんだろうか
>>278
だから23年ほど前から政治家は仕事をしろと喧伝しておりますです アメリカの金融会社のように、数百人で兆円単位稼げば、そいつらの労働生産性は爆上げ。
当たり前やん
残業したら金もたくさんもらえて
会社に貢献してると評価もうなぎ登りやで
ダラダラ残業するに決まってるやん
あほらし
>>247
一人当たりＧＤＰはまだいいんだよ。
問題は成長率の低さなの。
んで、日本人はみな勘違いしているのが絶望的で
日本人は優秀な民族であると、明治維新以降に資源のない小さな国が
国民の不断の努力で成長できた、という幻想。
当時の日本は普通に超大国。
明治維新の時点で人口は欧州先進国を超えていたしアメリカとも拮抗。
さらに超資源国。金銀銅石炭。掘ればザクザク。ほっといても成長するわ。
戦後焼野原から奇跡の復興できた、やっぱ日本凄いてね。
そもそも日本は焼野原になってないの。んな統計資料は無い。
実際に工業生産力はさほど毀損してない。米軍は重工業拠点は避けて空爆したから。
戦後賠償させなきゃならんからね。
で、賠償させるためには経済復興させなきゃならない。
そのレールに乗って成長しただけ。様々な社会矛盾に目をつぶりながら。
日露戦争でユダヤから借りた莫大な戦費国債を償還させるのが目的。
これ返済終わったの１９８６年。 商品も値上げして、人件費もあげていけばいいのに
日本だけ何十年も値下げして人件費下げてをしているから
いやになるね
>>286
間接部門に売上上げろだのコストダウンだのバカ言う経営者も居るしな。
そんなにコストダウンしたけりゃ オー人事とか にでも丸投げすりゃいいだけなのにな。
てっきりコストにしかならないこと分かっているものとばっかり思ってたよ。 時給1000円で帝国ホテル並みの仕事を要求され、なめてんのかと思いました
まぁ命令した奴（雇用者・経営者ではない）の独断だったわけだが
>>288
ルクセンブルクとかが労働生産性ランキング上位なのはそのおかげだな 公益財団法人「日本生産性本部」調査
なんかあやしい集団やな
ぐぐったらいろいろ出てきそう
左翼が絡んでんじゃねえの？ｗ
金を払わない屑を相手にしなくなるだけで大幅な効率アップ間違いなしだろ。
1965年頃に日本で店屋などで「サービスいたしますから」
というのは、無料で客のために何かをする・付けるという意味であって、
英語本来のサービスとはちょっと違っていた。
>>291
正確には「商品を値上げしても社員の報酬に反映されない」これ サービスはがっつり金取ってする文化のある国とサービスは普通金取らんだろという文化の国比べても意味ないだろ
朝礼ってマジ99.9%ムダ
誰々さん休みですとかホワイトボードにでも書いときゃいい話しだろ
バカってレベル超えてる
>>290
ここ30年はなんでここまで成長できなくなったのか
人為的なものじゃないかと思うのだが >>294
担当が勝手にやると後から引き継いだ奴が苦労するんだよな。
「彼(前の担当)はタダでやってくれた！」とか平気で抜かすからな。 白人は日本人の２倍の生産性を生じる為に
日本人の３倍の賃金を必要とするから
費用対効果比を勘案すると
実は日本人の６７％程度の生産性しか持ち合わせて居ないm9(´・∀・`)
飲食店は何も分かっていいない新人に在庫チェックやらせたりしてるのが意味分からん、そら即辞めるわ
あと時給850円の面接のアンケートで「貴方は店に何を貢献できますか？」ってのがあって唖然としたわ
有限である人生の一日の一時間をたった850円と交換するのにさらに要求するからな
日本人頭おかしいと思うわ
>>292
オー人事に丸投げするよりもコスパが悪いならリストラすればいいんだよね。
日本だとブラック企業扱いされるけど。 >>302
若い世代はそういうあらゆる無駄なことに気づいているが、上に立つ人間の感性が時代遅れだからね。
何十年単位じゃないと文化は変わらない(´･_･`) じゃあ、どうして、アメリカは中間層が崩壊して、普通に働いている人たちが
食えなくて貧困に喘いでいるの？(´･ω･`)
しかも朝礼が始業の２０分前とかな
サビ早出とも呼ぶべきか
こんなくだらんことで体力を消耗するから
客先につくまでにヘトヘトになる
わざとやってんのかと思うぐらい効率が悪い＝生産性が低い
>>279
客商売なのに一人の客対応で長い時間とられると、そのほかすべての客へのサービスもできなくなるわけだからな
一部の客に商売の邪魔されてる、営業妨害と言っていい
でも日本では、そんなクソ客一人に長時間対応することが美談とされるから 要するに、できる奴も凡人以下と共にギリシャ並に没落するか、上澄み10%を上級国民として扱って外資を稼いでもらい、その他は下級国民としておこぼれをもらうか、っていう選択を迫られている。
もしかしたら前者は中国に乗っ取られる可能性もあるだろう。
つまり答えは決まってるんだよ。
下級国民のお前ら、頼むから理解してくれよ…
748 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/03/21(水) 23:02:44.76 ID:k9njlgOI0
>>709
統計の数字マジックだよ
欧州など生産性が高いのは
移民労働者の生産性は
統計に入れても、自国民の分母には
移民労働者は入れてないので、生産性が高くなる
【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか？ 採用抑制、派遣解禁…★85
http://2chb.net/r/newsplus/1521634484/748
そういうことです。解散 >>297
ぶっちゃけ元お役所か、お役所系天下り団体。
天下りは、時々役員会に顔出すだけ。年にせいぜい数十時間。
それで年収数千万円の、実に労働生産性の高い業務を実践しているよ。 >>302
ホワイトボードも見れない池沼が日本には多いからね。 無能で前例踏襲、無責任な公務員が民間平均の3倍以上の
高給を血税から盗み取っている方が大問題。
>>303
バブル崩壊後の金融の機能不全が長らく蝕んでるからなあ このスレが継続する限り、↓のコピペ推奨。統計自体がデタラメなわけ
748 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/03/21(水) 23:02:44.76 ID:k9njlgOI0
>>709
統計の数字マジックだよ
欧州など生産性が高いのは
移民労働者の生産性は
統計に入れても、自国民の分母には
移民労働者は入れてないので、生産性が高くなる
【社会】40代になっても低賃金…誰が「絶望の就職氷河期世代」を生んだのか？ 採用抑制、派遣解禁…★85
http://2chb.net/r/newsplus/1521634484/748 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4ddc38765883eb02d22c03417c43b31d) >>298
なぜか発狂する客もいるからな
最悪に合わせてリスク管理するから
それがデフォになってしまう面もありそう >>251
簡単まとめ
１生産性は付加価値が高いほど上がる
２生産性は同じ付加価値ならば労働時間が短いほうが上がる
３付加価値とは利益と人件費と償却費の合計である
４日本では労働の効率が悪いから労働時間が無駄に長いから生産性が低くなる
５また低成長で利益が伸びないから分子である付加価値が伸びないとも言える
６労働効率を上げるには仕事の仕方を効率的に変えていくべきだが
↑絶望的な間違い
退職金制度にしがみつき、定年まで居るのがゴール
コネをテコに退職後も他の企業で退職金上積み
終身雇用で総合職だけが生き残り付加価値が低くても
派閥で勝てば生き残るので足の引っ張り合い
働き方変えるとか言いつつ終身雇用制度にしがみつく総合職上に居る
こんなもん末端変えてどうにかなるもんじゃ無い 「何でそんな安い製品を必死になって売っているの？馬鹿なの？」
というのが労働生産性
WBもぐちゃぐちゃで見にくいならば
それこそIT活用でいいんじゃね
業務情報ソフトで一日の必要事項が朝８時に入ってれば
朝の電車で軽く閲覧してくればそのまま始業でき、客先でも見れるし
メモ時間も要らないから
飛躍的に生産性がUPする
ソフトに入力するのは事務と上長でやればええ
こんな当たり前のことすらやらないのが日本の会社ね
ソフトバンクみたいな消費者からしたらいい加減にしろよ！
て言いたくなるような会社ほ生産性が高いんかな
>>1
本質は効率化じゃなくて、日本の管理職が働かなすぎなこと
あっちの企業いけばわかるけど
あっちは上になるほど忙しいんだよ
日本の管理職はいらん 欧米でサービス業と言えばIt系だよ
お前らはいつまで昭和を生きてるんだボケが
>>310
金を払えない人間を相手にしなくなると生産性は上がるんだわｗ
それが良い社会かは別にしてな >>1
都道府県別の労働生産性のデータは無いのか？
恐らく東京が最下位だろう
一極集中の非効率性が証明されるはず >>329
よくパヨクとかが「アメリカはキッチリ帰る」とか言うけど、それはヒラのワーカーだけ。
マネージャーは日本の管理職以上の夜討ち朝駆け、深夜の何時でも電話対応アタリマエ、
仕事も持って帰るのもアタリマエ。その代わりノルマを達成すればワーカーの何十倍何百倍の報酬を得る。 >>328
おおその通りだ
批判的なはずの俺も無意識に毒されていたか…
根は深いなw >>331
移民をカウントしてないって証拠は？
日本も外国人労働者山のようにいるけど、彼らの分は入れてるの抜いてるの？ そりゃあ大量のサラリーマンが遅くまで残業してもGDP大したことないからな
奴隷に生産性なんて不要という古い経営者発想
>>334
マネージャーではなくエグゼクティブクラスでしょそれ >>337
不法移民の数とかアメリカがカウントして生産性弾いてると思うのなら、
統計調べてみては？あなたが >高品質なサービスが安い価格で提供されている
何が悪い
お客様は神様
はゆった本人が「ちゃんとお金払って、時間を掛けて舞台を見に来てくれている人の事」
カネも払ってない奴なんて客でもなんでもない。もちろん神様でもない。
昼はポテトチップとリンゴしか食わんのに日本人の倍のパフォとかデブのくせに燃費良過ぎぃ
クレーマーは客じゃなくて業務妨害罪の犯人なのです
欧米企業ではクレーム窓口の判断により防犯企業や弁護士に直通
それが良いかは別にして少なくとも
まともな聴くべきクレームとそれ以外を明確に分ければ生産性は上がる
何故か事実を言われると言い訳と
言った方の人格攻撃材料を探し始めるのが
ここにいるいつものアホたちｗｗ
日本では客が文句いうと、事実関係は置いておいてとりあえず店員は申し訳ありませんって謝ることから始まる
日本以外では客が文句言うと、店員は平気でケンカ買うから
>>331
移民が流れ込んで居るのは主に農業とか製造業で
移民が流れ込んでいれば人数辺りの給与が下がるから生産性は上がらない
日本みたいにコンビニのレジ多くねーよボケ
脳みそどこについてるんだ
ウーバーとかがサービス事業なんだぜ欧米は
詰まりITベンチャーがひしめいてるのが欧米のサービス業だ >>333
実は東京が１番労働生産性高い
物価が高いんだから当然だろうけど 労働生産性は生活保護分を差し引いて計算しろよ
失業すればするほど上がるっておかしいだろ
おまエラ馬鹿だから根本的に分かってないけど
サービス業の場合は単価の低さが生産性の低さにつながってて効率関係ないからな
正社員ってシステム取ってる時点で無理じゃね
サボっても別にクビにならないし
テキパキやれって言われても上司の前だけでだしな
その上司もダラダラやってるし
そりゃアメリカなんて正社員ってシステムなんてないし
できないやつはクビなんだから当然本気になるだろw
日本の管理職なんか気楽なもんだぞ。接待って言ったって本人が頑張れば済む話だ。
アメリカのマネージャー以上は「ホームパーティ」と言う恐怖の接待がある。たいてい持ち回り。
自分どころか嫁さんや子どもも参加させつつ招待客の不興を買わないようにしなければならない。
>>251
労働効率が悪いという論拠は？具体的な数字で
基本的に、日本の生産性の低さの原因は付加価値率の低さにあるし、その根本的原因は戦略性の低さにあると思うけどね >>341
なんで不法移民に言葉を置き換えるの？
原文は移民労働者をカウントしてないってあるけども？？？
逆に移民労働者分だけの労働時間をどのようにして抜き出すの？
シリコンバレーなんかはインド人だらけですが？？？ >>349
大企業の正社員が退職金にしがみついてる分母が大きいし
官僚も同じくだからそりゃ東京が一番悪いのが当たり前 マスコミがブラック企業を良く取り上げるけどさ
地方で外国人研修生受け入れ制度を悪用し
奴隷同然の過酷な労働を強いてるのは
地方の農場や水産加工場の「労働組合」なんだよな
ブラック労働組合もキチンと報道しろってんだ
労組相手になると途端に報道しない事由を発動するマスコミ諸君
恥を知りたまえよ
同じ給料の労働者を日米で比較したら、日本のほうが２倍優秀だってことを
いいかえたらアメリカの労働者の生産性が２倍たかいってことになるだけｗ
過剰サービスをやめるか？
サービスに見合った金を徴収するか？
↑ってこと？
日本とアメリカではサービスの質が全く違う。
アメリカのファストフードなんか汚いぞ、庶民が行くレストランなんか
テーブルさえ拭かないし、言葉が分からない客は人扱いしない。
労働生産性は低い方が長く存続できるから低い方が返って優秀なんだけどな
>>355
農業の場合は単価上げられないし完全に作業効率だけどな
大規模化、ＡＩ導入、効率化が進んでない >>357
大企業が正社員だけなんて妄想抱くなよ
そんな時代じゃないんだからｗ
下っ端仕事はほとんど派遣だよ 別に何でも日本が一番って訳じゃないんだから未だに舶来上等とか言うのはかまわんけど、
舶来の優れた一部と日本の劣っているところをわざわざ抜き出して言うのはいいかげんやめろよな。もう飽きたよその論法。
何だか天下り先の公益財団法人が働いてるよって見せかけの記事みたいな
>>360
マグドナルドの従業員のレベルが日本＞欧州＞アメリカってこと。
これをいいかえたらアメリカの労働者の生産性が高いってことになる。
ドルの価値が高すぎっていってもいいか。 デフレで低価格になったのが原因
インフレ基調で価格上げれば解決
ワークシェアすれば雇用は増えるが生産性は下がる
しなけりゃ生産性は上がるが雇用は下がる
マスコミってのは馬鹿だよな
>>315や>>364を見てもらえばわかるが
>>1の数字をあまり鵜呑みにしないほうがいいよ
統計そのものがかなり無理のある数字はじき出してるのでね
それ鵜呑みにして日本の生産性は諸外国に比べて格段に悪いとか言うのはナンセンス >>352
労働生産性は、投入労働量に対する生産額なので、
労働生産性が低いのは、生産額が低いことと、投入労働量が多いことの二つの要因が考えられる
労働効率を悪化させる要因があると、長時間労働につながるので労働生産性は悪化する要因になるよ >>342
無理がきてるわけ。
労働者ならぬ奴隷なわけ。 >>359
個人の２倍優秀で労働時間が２倍で、付加価値が同じ
これは実は価値からみれば
組織の優秀さは半分だという結論になります
個人が２倍優秀なのに、組織としての優秀さは半分です
組織の無駄と腐り方が日本は飛び抜けて酷いのです 正社員の終身雇用と退職金でスキルの無い、子供も産まない育てない
派閥とコネの争いしてる奴が大量に居る日本が
どんなに何か変えても付加価値が劇的に上がる事はない
どう考えても当たり前だ
日本はぼったくりをしてない素晴らしい国ということだろ？
嫌なら出てけ
>>365
農業をアメリカレベルに持っていくのは、北海道が雪が降る時期以外はなんとかなるかもレベルで、
本州だとお話にならない。細切れすぎる。それこそ戦争して全部更地に戻さないと無理なレベル。 俺はパナソニックの松下幸之助やソニーの盛田昭夫、ホンダの本田宗一郎にはなれないし、なりたいとも思わない。
俺は俺なんだよ。悪かったな、社長。
サービス業なんだから、生産性じゃなくて単に物価が安いだけ
ようは>>1ってのは、「だから日本人の給料減らしてもいいですよね」ってこと
こんなの数字のトリックで極端に日本の生産性が低いように見えるだけの
いかさまですから、ごまかされない様に >>303
成長できなくなったんじゃなくて
それが本来の日本人の能力なんだよ。
明治期は人口ボーナスと資源のラッキーで成長できただけ、
戦後はアメリカのレールの上で成長できただけ。
日本人はこれを自分たちの能力だと過信し
成長できなくなったのを「おかしい」と捉える。
こんなはずじゃないのにと。僕たち優秀なのにと。
それがそもそも勘違い。
優秀な民族なら自力で産業革命と民主化できただろうに。 終身雇用やめて雇用を適正に流動化しない限り
付加価値は上がりませんか
後進国のサービス業だったら、物価が安いから、どんなに頑張ってもアメリカには勝てない
解るかな〜？
>>2
サービスに対して対価が支払われていないというニュース >>378
リカード的に言えば、日本で生産性の悪い農業を温存するのは不効率ってわけだね >>382
アメリカは自身では産業革命できなかったねぇ。
民主化は未だ出来ているとはいえないねぇ。未だに黒人差別無くならないダメな国だし。 >>382
はげどう
白人は次世代の仕組みを作るのは天才的にうまい
日本は時間が立つほど組織が腐り劣化する
この差だね >>383
消費税撤廃したら4%は一年以内に
生産性とやらは上がるw >>309
その上の世代なんだけどｗ
今朝礼仕切ってる奴がいなくなったら俺の番だから即朝礼やめる >>384
生産額は購買力平価でならして比較してるみたいよ アメリカが強いのは需要が高いから
需要の低い日本で生産性を向上させたらどうなるかアホでも分かるだろ
日本は日本という国で上手く保てるシステムが構築されてるんだよ
20年前に中国に工場を大量に移設したのも経済を停滞させた原因。
>>390
天下り団体なんだから、生産性とかどうでも良いんだよ >>388
別に上手くは無いさ。一度手にした栄華を戦争してでも離さないだけ。
新興勢力が出てきて不利になったら法律や規則を自分有利にいじって優位に立つ。ただそれだけ。
普通の国達。
日本はお人好しのカモなだけ。 関係者の話、朝鮮総連しばき隊路上マスコミインタビュー、
日本が日本は韓国より遅れている、本心はこれです、
>>365
これサービス業の話だろ？
労働効率を語るなら、労働効率の指標で日米比較しないとだめなんだよ
なぜこれをしないで労働効率に原因を求めるのか意味がわからない
日米の労働実態を幅広く見てるわけでもないだろう人間の感覚論なんてなんの参考にもならんしな >>369
ちょっと調べてみたが「スマイル0円」は日本だけなんだな >>390
消費税増税によるデフレという経済制裁を受けていない外人相手の産業は、
生産性が高いから、
この分野に補助金(法人税減税)出しましょうという笑える結論が導かれる訳だなw >>369
考え方次第
サービスの対価が高いという意味ではむしろ日本が最低 デフレであぶれた労働力がサービス業に殺到した結果の過当競争、過剰サービス。
これが日本のサービス業の生産性が低い原因だよ。客のいない深夜に働いて生産性が上がるわけがない。
サービス業の生産性を上げようと思えばこれを止めるしかない。
つまり、製造業や土木・建築等もっと生産性の高い業種の雇用を増やしてサービス業から労働者を移行しなければいけない。
コンビニが半分潰れるぐらいの人手不足になれば日本の生産性は上がる。 。
小売、飲食業か・・・
キャバクラの稼いでるお嬢ちゃんなんか
生産性いいね
ホストもすごくいい
>1
少子高齢化社会ギガ加速での、
各種増税ラッシュ、異次元の金融緩和での円安インフレ、
自公アベノミクスでの、異次元の金融緩和でのマイナス金利で、
スタグフレーション慢性的構造大不況に。
多くの企業、中小地銀の、
その実態は大赤字で、経営危機状態に。
銀行は、自公アベノミクスでの、
異次元の金融緩和、超低金利政策での、円安インフレ誘導で、
高度経済成長期末期
ショウワノミクス巨大バブル末期
自公コイズミノミクス いざなみバブル景気風味末期
ここらみたいに、ホットマネー
だけが、伊勢湾巨大台風のように荒れ狂い、ハリボテだらけの、
粗製乱造なギガ規模の不動産投資で
速やかに、巨大赤字状態に。
メガバンクやら大手クラス地銀も、
海外投資で多額の赤字。
まさに、自公アベノミクス恐慌、
いや、
自公アベノミクス大恐慌だよ。
あした、日本国で巨大取り付け騒ぎ、
巨大預金封鎖、デノミ、財産税がおきて、ウルトラな｢ガラ｣、
日本国債金利急上昇というテラ増税、
ハイパーインフレになり、
平成の大飢饉、東京スタンピード巨大暴動が、
もう明日にも起きても不思議じゃない。
今の時代に、日本国政府、自公アベノミクス政権は、ここまでみえすいた、
株価市場操作、大本営発表をするなんてなw
本当、日本の国民は老化し無気力で、
頑迷なバカしかいない。
日本国、自公アベノミクス政権、日本国民は、
石油価格の安定供給、平穏傾向に
助けられているだけだが、
日本国民は、巨大暴動もしない、
同時多発で、銀行の取り付け騒ぎもしない、家畜だなw
サービス業の生産性はサービス業の労働者がいくら頑張っても上がらない。
いやむしろ、頑張れば頑張るほど下がる。過当競争、過剰サービスが原因なんだから。
サービス業の生産性を上げるには他業種の景気をもっと良くしてサービス業を人手不足にするしかない。
つまり、サービス業の生産性はマクロの経済政策の問題なのだ。。。
優秀な人が甘い汁吸うために
公益財団法人「日本生産本部」
とかにいくからじゃないですかね
>>365
サービス業をAI化して、どうするつもり？
スポーツもAI化とか言いそうだな >>402
大衆の財布から消費するたび
毎日8%余計に奪ってれば、
客も居なくなるが正解。 日本では生産性の高い人間は重宝されない
何故ならその分仕事が無くなるからだ
労働生産性＝GDP/労働時間。 。
生産性を上げようとすればGDPを増やすか、労働時間を減らすしかない。
労働時間を減らさずに（失業者を増やさずに）生産性を上げようと思えばGDPを増やすしかない。
GDPを増やすのに必要なのは需要と供給能力。どちらか一方だけあっても生産は行われない。
今の日本に足りないのはどちらだ？答えは明らか。需要だ。
>>399
まあ接客の際のスマイルくらいで労働生産性が悪化するとは思わんけど、日本ではサービスの対価がゼロ円であるっていう典型的な象徴だな >>407
サービス残業なら、圧倒的に世界一位だね >>405
サービス業もITがカギじゃね
ファミレスの注文も回転寿司と同じにすればええ
フロアが簡略化されて厨房のサポートに入れる
味気ないとか抜かすどアホはキャバクラかデイサービスでも行けばよいのである
ITを使わないで過重労働を強制する経営者がガンだよ >>406
無理矢理潰しても失業者が増えるだけ。
あくまで景気を良くした結果の人手不足で潰さないといけない。 ＞公益財団法人「日本生産性本部」
いかにも天下りのために作ったって感じのすこぶる生産性の低そうな団体。
>>383
終身雇用なんて、昭和の内に終わってるわい。
問題は、雇用の流動性がないこと。
まあ、各企業、途中で入社した人間が社長にならない、
藩制のような封建経営やってる限り無理だわなｗｗｗ >>349
> 実は東京が１番労働生産性高い
ソースはあるのかね？
あれだけ人口増加が続いてGDPは３年連続マイナスとか信じがたい状況なんだけど？ >>421
労働効率UP→同じ付加価値で労働時間短縮→生産性UP
このように考えている 時間給だからだよ
出来高給にすれば出来る奴はもっとかせげる。
時間給だからできない奴にあわせるんだ
がんばっても貰えるものがいっしょなら楽な方がいいでしょ
>>405
それも1つのではあろうけど、それしかないわけじゃないよ
根本的には経営の差別化とプライシングがうんこ過ぎるのを直さないとだめ
過去や競合に流されず、顧客にとっての価値で値付け出来てる企業のいかに少ないことか 労働とは神聖なものである
四十で結核で死んでも問題なし
こんなのを真に受けない方がいいよ
日本のマスコミも現実は報道しないから
@YouTube
自分たちの首を絞めるような団体「日本生産性本部」を
税金を使って温存し、有難くそのお言葉を頂戴してる構造はおかしい。
日本にとって、こういった団体こそ正に不合理。
>>423
効率化で労働時間短縮は生産性アップするために一番重要だと思うわ
サービスがタダっていう刷り込みが強すぎる日本で、サービスの対価アップってのは、正直日本ではすぐに望めないと思う >>406
コンビニはサービス業じゃなくて小売業だからこの議論になんら影響しないよ 結局、長い間の組合潰しが
うまくいって給料が上がっていないからではないか
小売、飲食は不毛な叩き合いだからなぁ・・・
どうしようもないよ
これ要するに、コンビニバイトできるやつはいても、大金稼げるスキルのあるやつがどこにもいないって話じゃん
>>412
なんで明らか？需要の源泉たる人口と同じかそれ以上に生産人口は減ってるんだけど
あとこの議論の本質である単価の視点が漏れてる >>430
天下り団体だから、金さえ貰えれば良いんだよ 生産人口は今後毎年６０万人ぐらい減って行くからなあ
労働効率改善が急務だよ
とりあえず正社員ってシステムやめたら？
それで食いっぱぐれるようなら何もスキル身につけてこなかった
何も能力がないからしょうがない 自己責任でしょ
非正規に対して散々自己責任言ってきてたんだし
しょうがないでしょ
>>439
20年間総需要が不足してる答え(コアコアCPI 1%以下w)が出てるのに、
議論の本質とか言ってんのが笑えるなお前w >>439
サービス業は、金を落とす人が少なくなれば、効率を上げても生産性は減っていくもんね >>431
日本の多くは「効率化すると雇用がなくなる」と信じているし
非効率は残業代を稼げる良いことだと信じてる人はもっと多い。
新聞が「月間100時間超の残業を禁止すると労働者の収入が8兆円減って景気が悪くなる」と真面目に記事にする国で
時間短縮なんて歓迎されるはずもない。 >>422
労働生産性 県別でググっても出るし
自分で計算したかったら内閣府の県民経済生産ってページにデータがあるからどうぞ >>446
金を払っても良いと思える程の良質サービスが少ない 製造業の生産性なら輸出入の競争力に直結するので国際比較する意味がある。
ではサービス業はどうだろうか？
欧州の雑貨屋よりも日本のコンビニの方が清潔で品揃えが良いのが分かっていても、飛行機に乗って日本に来るわけじゃない。
つまり、サービス業の生産性の国際比較にあまり意味はない。結局、競争が激しくない欧州は生産性が高くて、競争が激しくて過剰サービスの日本は生産性が低いだけのことである。
じゃあ、このままで良いのかいうとそうじゃない。
過当競争の結果、生産性が下がっているというころは、労働資源が生産性の低いところで無駄遣いされているというこだから。
労働資源の配置を適正化する必要がある。
日本大手生保→外資生保
生活が劇的に楽になったのに年収は二倍以上になった、何より家族や友人と豊かな時間が増えた
日本資本の会社では二度と働けないよ
多分金融は全部外資の圧勝だよ
>>428
元ネタ有難う。5'00"辺り以降のおじさんの発言は知ってた。 >>441
労働効率は日本は高いんだけど、生産性が低いんだよ
なぜならなんのスキルもないから、短時間で大金を稼げない
だからこつこつ最低賃金で働かせるしかない >>150
余った人間をどう活用するかって課題ができるだけじゃない？
というか上に立つ人間に柔軟性が求められるんだけど今の社会だとゴマするのがうまい奴隷が上に行く仕組みだから無理
改善を提案してもめんどくさいで却下されるし、
効率的な作業をして効率を上げて作業を早くしても上が無能だから評価はしないまま作業だけが増える
簡単な話が上が無能だらけ >>444
いまは正社員になるのは難しくないよ
大企業を別にすれば、
契約社員１年→正社員っていうのが普通
ただし給料はほぼ変わらんけどな
問題は雇用形態ではなく、
労働効率が悪い点にある >>447
残業でもせんと日本では金が増えない底辺ばかりだから仕方がない
使う金が減ればサービス業も潤わないさ これがね、なぜかね、
魅力的な商品をつくれば、
経済成長する。
魅力的な商品やサービスを造らないから成長しないんだ。
というサプライサイド経済学に帰結するんだよ。
ならば、魅力的な商品を造りやすくするために、
法人税減税してサプライサイドを強化しようってなるわけ。
高額所得者に減税して貯蓄をしやすくしろと。
労働者を成果が出るまでこきつかえとなるわけよ。
供給制約を成長の基本的制約とするとな。
このアホな発想がね20年デフレ、
つまり総需要不足の我が国の衰退の原因になってないかね？
>>454
労働効率が高い？
お前本気で言ってんのかよ
日本のオフィスなんてノイズと非効率だらけだよ >>443
どアホｗ
コンビニもファミレスもサービス業だ、糞ぼけｗ >>449
良質でなくてもチップは払うもんなんだけどな
日本人は貧乏だからケチなんだよ 付加価値労働生産性の話だろ？
そら低い数字出るさ
付加価値に含まれる人件費安いものw
お客様は神様精神を突き詰めると労働生産性が下がる
接客なんて二の次で仕事を捌けば捌くほど労働生産性は上がる
日本でどちらがいいかと言われたらな
>>451
へぇ、外資ってそんなに給料出すってボロ儲けしてんの？
日本大手の方が良さそうだ・・・
日本の方もボロ儲けだろうけどまだまし >>425
出来高じゃ、自分の基本給分も稼げない無能ばっかじゃん アメリカってあんな広大な土地にせいぜい3億人くらいしかいないんだよな。
やっぱ効率化とかaiが進んでるんだろうな
>>461
小売業と飲食業だろ
サービス業ならサービス代として一円でも払ったことある？ >>456
正社員になるのが難しいとか
そうゆう話言ってる訳じゃなくて正社員なんて
ほとんどクビにできないんだし
まぁバレないようにサボるよねって話 >>460
お前、数秒遅れただけで無能の烙印押される底辺労働者の現実見てこいｗ >>468
20年デフレ不完全雇用でしたって話だ。 日本のサービス業なんてファーストフードレベルのものばっかり
そこらのバイトが適当に仕事して質が高いサービスってのはない
残業代目当てで無駄に残業したり、早く終わってんのに定時までダラダラしたりとかだろ。
>>454
公務員の効率性なんて世界最低だぞ
無駄だらけで給料がバカ高いからな これ、モノの値段低すぎるからだろ
ビックマック指数 2018 調べてみたよ
アメリカ 585円
ドイツ 529円
イギリス 489円
フランス 569円
日本 380円
サービス業削ったら無能が生きていけないだろ。
無駄が必要な部分削ると経済が成り立たんぞ
>>464
もちろん後者のほうがいい
例えば介護ね
丁寧に丁寧にやって入浴に１人１０分かけるより
会話なんかどうでもいいから５分で済ますほうが高齢者も喜ぶ
彼らは入浴したいのであって会話したいのじゃないし
家族だって全く同じ
丁寧接客なんて大半は経営者の自己満足だよな 派遣社員だらけにして、雇用期限が終わる直前に辞めさせて再雇用無し、
というのをやり続けてるのだから、労働生産性も効率も上がるわけがない。
仕事を覚えた頃に辞めさせて、また新しいのをやとってゼロから教える。
この繰り返し。
これで、生産性が悪いとか、よく言うよ。原因ははっきりしてる。
単に労働時間の長さだけではないよ。
外資が給料いいとか詐欺だからよお
アベノミクスとおななじで富の付け替えやってるだけだよ
底辺層を薄給で働かせてそれを上層部やヘッドハンティングに使うだけ
数字のマジックというにもおこがましい
こういう輩がアメリカマンセーで事大しながら日本を引っ掻き回そうとしてるのが
邪魔だし、無駄なんだわ
>>455
下が無能だから起業も出来ず従ってるんだろ
下が有能ならとっとと独立して無能企業潰せばいいじゃんｗ >>474
どこの国でもそんなもんだぞ
高級なサービスって何だ？ >>468
違う
対価が得られないサービスに力入れすぎってこと 金融にいてわかるのは日本は歪な産業構造で企業数が異常に多い
だから中小零細企業には無能な経営者が大量にいて北朝鮮みたいな会社がほとんどになる
市場原理構造改革の概念を根本的に間違えてる
今更慌てふためいてるのか、本当に洒落にならないね、この労働文化を朝鮮人に滅茶苦茶にされた国は。
>>468
違うと思う
労働生産性＝生産額/労働時間
少ない労働時間でどれだけ売り上げれるか、みたいな話 >公益財団法人「日本生産性本部」
日本って訳分からん財団法人多すぎ
>>445
供給が調整されて生産性は均衡が量られるからだよ
つかなんでその指標で需要の議論になるのか？
単一商品完全競争下でないと需要と価格の議論は成り立たないぞ
それと、アメリカとの比較において日本の推移を持ち出しても駄目だろ >>477
海外もそんなもんだよ
ただ海外では遊んでても秒で億稼ぐやつがいるだけ >>484
上が無能って話をしてたはずなんだけどなんで下が有能って話になってるの？
バカなの？ >>468
要するにそういうことだよ。
で何で日本のサービス業の給料安すぎるかっていうと、デフレであぶれた労働力がサービス業に殺到した結果の過当競争、過剰サービス。
結局、日本のサービス業の生産性が低い原因はデフレ。
悪いのはサービス業の労働者ではなく、マクロ経済政策の担当者。財務省と日銀。 派遣、非正規制度が完全にダメにした
命がけで働くわけがない
>>484
デフレ状況下で追っかけ資本勝負されたらなにやってもうまく行かんよ
後発で安売りして市場潰すんだからな
イオンやアマゾンの商法な >>486
対価を得られるようなスキルがないから、無能は笑って頭下げとけってなってんだろ それだけ少ない利益で雇用を支えてるということじゃないの？逆に人減らせば生産性上がるよ。
アメリカは3人に1人はフリーランスだからな。
社畜なんていう概念は00年代に消えたよ
>>470
小売業も飲食業もサービス業だ、糞ぼけｗ >>497
命がけで働くとか迷惑なのでやめてください。 >>493
無能な上も潰せないような下なら、どっちもどっちでちょうどいいじゃねえかｗ >>499
有能な奴ってそんなにいないよ。
ほんの一握り。
9割は無能な凡人。 >>481
いっそのことその起源の制度無くして欲しい
非正規とか年単位の契約だとクビに
ならないように頑張りそうだし。
遅かれ早かれクビ確定なら
別に派遣だしクビになってもいいやで
適当にやりそう >>497
クソ安い給料で、汗ダクに働く奴はおらんやろ
しかも、どんなに頑張っても社員にはなれんのやし >>501
80年代後半に派遣制度を持ち上げてた連中も全く同じこと言ってたな。 >>501
で、失業者があふれてトランプを支持したわけだな 外資が正義なのではなく
日本資本が精神論に偏りすぎている
それだけでも労働の環境が全く違うんだよ
>>498
だから後発の起業組のほうが強いはずだろｗ >>506
その無能の割合が日本だとほぼ10割じゃん >>510
80年代と小泉以降では、派遣の意味が全然違うからｗ 下が無能なのは当たり前でしょ
でも中には使えるのもいる
それをより分けて拾い上げるのが上の仕事でしょ
でも上がその手間をめんどくさがって表面のゴマすりだけ拾い上げていくから上も無能だらけになるんだよ
コミュニケーションには難があるけど頭使うのは好きみたいなのもいいように使ってこそでしょって話だよ
コミュニケーションとるのが上手なのも仕事をもくもくとするのも理屈だらけで考えるのが好きってのも才能だけど、
現状日本ではコミュニケーションのみを評価するからダメなんだよ
脳みそつかえ
脳みそ使いたくないなら脳みそ使うのが好きなやつを利用しろって話
日本のコンビニみたいに客のいない深夜に働いていたら生産性が上がるわけがない。
生産性＝GDP/労働時間なので生産性を上げたかったら生産を増やすか労働時間を減らすしかない。
労働時間を減らさずに（失業者を増やさずに）生産性を上げようと思ったら生産を増やすしかない。
では生産に必要なものは何か？需要と供給能力だ。需要と供給能力の一方だけあっても生産はされない。
で、今の日本に足りないのはどちらだ？答えは簡単。需要に決まっている。
>>491
んだから(総)供給が調整されてんのが、
(総)需要がないからだろw >>515
派遣の方が働かんわ
どうせ、契約期間が終了したら次は違う会社だからな >>505
言い訳してるだけじゃん
上を潰せなんて話もしてないでしょ
人の話を理解できないなら理解できないで理解できない現実を受け止めてだまってなよ >>510
あと2年後には労働人口の半分はフリーランスになると言われているよ、アメリカ >>517
同じだよ。
80年代の派遣だってお茶汲みOLのゴミ捨て場だったんだから。 で、財務省は、消費税を上げようとしてる
さらに、需要を減らそうとしている訳だが・・・・
そりゃ見た目はいいさ。イラッシャイマシーでキレイで
建設なんか日曜しか休み無いしｗ
でもねー、イラッシャイマシーは何年もやる仕事じゃないよ
稼げん
>>513
だから資本にあかせて価格勝負やってくる大手は強いだろ？
コピー商品安く売って宣伝しまくるんだから だいたい日本語しか使えない時点でもう市場から弾き出されてんだよ
世界中の広告のターゲットにすら日本は入ってないｗ
>>18
それやな。
副次請けが当たり前で間に派遣まで入って中抜きしとる。 コンビニは利益率も高いし労働生産性は高いと思うが、本部へのお布施が高いからマイナスなんだろ
逆に本部は動かなくても自動でお金が入ってくるから労働生産性は高いんじゃねぇ
>>497
正社員もクビ切りにくいから働かないし
非正規もアホらしくて働かない >>502
一般的な分類では小売業はサービス業に分類されてないと思うけど
されてるっけ？ >>522
だから無能だなんだとかてめえを棚に上げて他人のせいにしてるだけで、お気楽なことでｗｗｗ
お前が上に立ったって、結局何も知らない無能じゃん >>529
いいことじゃん
日本人だけの市場があるってことだ >>526
消費税増税法案提出、可決、施行したのは財務省ではない。
アホ過ぎる政治家達だ。
それを選んだのは我々だ。 >>519
つまり客のこない深夜に客が来るように需要を作れと？ >>520
だから生産性の議論には影響しないだろwなんの議論してんだよ プラスαのサービスとかいらんのよ
そのプラスαがあるから他の仕事をする時間が無くなり
押せ押せになってミスを招く
>>501
あと、派遣とフリーランスは意味が全く違うので >>528
だからそれは資本すらままならない無能だからじゃん >>529
いや、
日本は日本の中で完全消費すればいいだけ。
世界に出る国は、その国で消費されない貧乏な国なんだよ。 >>539
使う金が無ければ、深夜に開いていても行かないからね
日本は金回りが悪すぎる >>537
人口一億いるうちは内需もある程度見込めるが、このままじゃあと十年で内需も死ぬしかねえよ 薄利多売で何とかやってる状況で生産性上げるために
労働時間削減したらやってけなくなる企業が多いんじゃないの
まずは景気を回復させて価値あるものは多少高くても買う状況を
つくらないとダメだろうな
>>531
かなり合理化されてるからな
地域に一店で人員もしっかり確保すればボロ儲けできるだろうな
だが過当競争やってたらどんな仕組みでも儲けるのは無理よ >>539
コピペ失敗。なので1行目は無視してくれたまえ。 >>539
深夜は閉めろということだろ。
バブルの頃は、24時間営業でも客は大勢きたかもしれないが、
デフレになって消費が低迷してからは減ってる筈。
店は夜の需要の無い時間帯は閉めればいい。 日本の場合労働時間を減らせとなったら個人の働き方の問題にされてしまう
そうじゃなくて根本的にはビジネスモデルそのものを変えろって話なんだよな
>>546
このままにしないで元に戻せばいいだけ
1億ある市場なんだし >>535
教育って言葉を理解してから生まれなおしてきてね >>540
生産性
=付加価値創出額
=合計は名目GDP
=総需要
で、マイルドインフレというボーナスと、
完全雇用というボーナスがないのが日本。
総需要という概念は、
生産性そのものだ、わかるか？ >>1
あくまでも働き方改革に拘るんだな
そんなに生産性いうならサービス業の対価を高くすりゃいいだろ >>519
今の日本は失業者の心配はなくなってるよ、事実上の完全雇用状態
むしろ人手不足が深刻になってる、しかも小売りやサービス業中心に
客のこない深夜にコンビニひらいて、どうやって客が来るか、需要を作る事を考えるより、
客こない深夜はコストかけて店開くより、閉めたらいいんだよ、人手不足なんだから >>1
日本は生産に直接関係しない人員が多すぎる
後、雑談という無駄な会議が多すぎる >>523
可哀想だな、いつ切られるかわからない様な状況で
将来の夢を構築しないといけない訳だ。
日本ではそんなアメリカで成功してる一握りの層の華やかな姿ばかり報じられて
裏の実態がわからないようにされてるからな。 無能管理者が発注元にこれだけ頑張ってますってアピールのために受注先会社にまで意味の無い残業させるしな。
コンビニが24時間営業なのは警備に金掛けたくないのも理由らしいが
あと時給が高い深夜はオーナーが店番して経費を削ってる所も多い
チェーン店ってみんなと同じことしてるでしょ？
都市部にばっかり建てて、バカみたい
ちょっと離れた小さな湿気た市に作って独占しなよ
>>538
んーー
財務省は、自分の予算の裁量を増やす為だけに活動している
つまり、税収が多ければ多いほど良いし、
景気に左右されない税、つまり、消費税をUPするのが最終目的。
財務省は最強官庁。時の総理ですら、財務省に睨まれたら辞任することになる。
それで第一次安部政権が倒れた。
政治家はさ、支持率が命。
支持率はマスコミで左右される。
そのマスコミを操っているのは財務省だ。
あとは分かるな？ >>540
生産性の議論に影響するだろ、糞ボケｗ
労働生産性＝GDP/労働時間。
生産性を上げようとすればGDPを増やすか、労働時間を減らすしかない。
労働時間を減らさずに（失業者を増やさずに）生産性を上げようと思えばGDPを増やすしかない。
GDPを増やすのに必要なのは需要と供給能力。どちらか一方だけあっても生産は行われない。
今の日本に足りないのはどちらだ？答えは明らか。需要だ。 消費税が無ければメモリ増設できてパソコンがサクサク動くのに
まさに消費税が生産性を殺しているわ
生産性って給料ではかってるんだよね？
要は経営者が搾取しまくってるってことだよね
>>547
つか薄利多売のスケールメリットは資本力のある大手がやることで
経営難でひぃひぃ言いながらやることではないｗ
それこそ業務縮小して立て直せって話 文明の利器がどれだけ優れていても、わざわざ職人技をこだわり続けるバカ民族だからな
ナレッジとかと対極に存在する国
後進国とかいうのではなく、知的障害国
いい加減うちの市にコーヒーチェーン店建ててよ
行列になるだろうなｗ
今年から永住権貰いに韓国人が大量に来るから大丈夫だろw
安倍ちゃんが最短で永住権取れる国にするって言ってたしｗ
これは日本において労働者の立場が非常に弱いのが原因
仕事を早く終わらせたら、そのペースを維持することを暗に強制されながら仕事が「無限に」降ってくる
で、気づくんだよ。「あ、仕事を真面目にこなすと自分の体がもたない」と
定時まで適当に仕事をやってるふりをして、定時が終わってから本気を出す。そうすることで己の身を守る
そりゃ労働生産性が低くなるのは当然。わざと生産性を落としているんだから
>>538
自民党以外が悪すぎる、もしくは寝返って森豚みたいに消費税を上げるところばかりなんだから仕方があるめ >>561
フリーランスは派遣ではない。自営だよ。
死のうが生きようが自己責任 >>559
そういうこと。>>519の1行目は無視してくれたまえ。コピペ失敗しただけだから。
コンビニが半分潰れるぐらいの人手不足になれば生産性は上がる。 生産しない公務員が多すぎ。
給料も高すぎ。
公務員の数と給料を半減するのが効率アップの近道。
デフレが日本の産業構造をディフェンシヴにして
それが労働効率の悪さの原因となっている
すべてはバブル崩壊に起因する
竹中ガーと、小泉ガーとかほざいてるヤツは何も判ってない
>>556
初っぱなのイコールから間違ってるんだが
せめて生産性の計算式くらい理解しろよ >>568
まあ、国が消費税という形で生産の8％を持っていくからね
つまり消費税が供給と需要に常に8％のギャップを産み出している
歩留りとか、売れ残りとか考えると実はそれ以上のギャップが
常に生まれている
消費税こそデフレの主原因
消費税を廃止にしないと、この問題は解決しないわ >>574
外国も同じだろ
頑張れば頑張るほど、それが当たり前だと思われるんだし
しかも口先が巧い奴だけが出世するからな >>568
労働生産性は、労働の成果と労働時間ではかってる
給料は直接関係してこない >>576
成程。自営が5割に到達しようとしてる訳か向こうでは。
ふん。承っておこう。 長時間て手厚いサービスか生産性悪いと判断された話し
何か違わね？
>>2
お前は、絶対、労働生産性の意味を取り違えてるな マンション経営してるけど、社宅用の家賃を大企業の上から目線で
値切る東証一部上場企業のモラルのなさには唖然とする
個人経営からは絞るだけ絞ってやろうという
下品で汚い民度の低さがまるわかり
ああ、この企業は同じように非正規労働者を値切り倒してこき使い
正社員までこき使ってるのだな、
こうやって下請けも値切り倒してるんだろうな
・・と思われてることにさえ気づいてない傲慢さ
うちは駅から若干遠いので相場より安めに設定している
第一種住居地域で閑静な住宅地で
利益優先の建ぺい率容積率目いっぱいに建ててないので
ゆったりと優雅な物件で人気がある
高いと言うんなら予算にあった物件を選べば良いものを
うちの物件に絞り込んでまるで下請けを恫喝するように
個人の足元見て値切ってくるいやらしさ
経団連の企業はそういう連中です
また始まった
民主党政権化の時のマスゴミもこんな感じで、だから日本はだめなんだ韓国を見習えって連日やってたね
本来は後進国なんて言葉はなく先進の対義語としての造語だったわけだけど
遅れていると言う意味ではなく後退してるの意味になりつつある
日本のサービス業はサービス過剰だと思うけどね
逆にアメリカより求められてる質が高い分生産性は高いと思うが
>>558
>そんなに生産性いうならサービス業の対価を高くすりゃいいだろ
過当競争やってる間は対価が高くなるわけないわな。
サービス業の対価を高くしようと思ったら、景気を良くしてサービス業を人手不足状態にするしかない。 >>574
「仕事を早く終わらせたら帰る」という裁量労働制は奴隷制度らしいよ。 >>568
日本では、経営者や政治家でも無いのに、搾取して貰って感謝しているからね >>565
まずデフレ下で消費税増税すると、
税収は減る。
これは中期的には言い切れる。
カナダやイギリスは税収が20年で、2倍、3倍。
財務省が分からない訳がない。
もしかしたら、土俵に上がらないでくださいと言い続けたのと、
消費税増税を言い続けるのは、
20年同じ構図なのかも知れないがな。
支持率が命なのだから、
正しいマクロ経済学の知識を
我々が共有するしかない。 つか公務員の仕事こそＩＴ化で簡単にするべきなんだよな
すげえ無駄な仕事を素人同然の個人でやってる
>>582
だからデフレにしたのが小泉竹中でしょうがー >>595
>>1ぐらい読めよ
労働によってどれだけ金を生み出したかの効率なんだよ
だから過剰サービス（ただ働き）は生産性が悪いとされる >>599
イギリスはリーマンショック直後のどん底で消費税増税したけどね。 >>598
馬鹿みたいにｗ底辺なのに経営者目線で語っちまうアホが多いからなw
別に底辺が経営者とか貿易赤字とか考える必要ないんだけどねw
バカだからｗ考えちゃう >>2
意味分かってるか!?
効率の悪い仕事をして勤勉だとしていたんだ
べつに怠けちゃいないがカネにならんつう事 >>566
え？消費者人口よりも生産人口が足りなくて人材不足になってるのが今の日本だけど？ >>602
それは算出方法がダメなんだろw単純に
日本のサービス業は低賃金で求められる要求が高い
過剰生産状態だよw >>266
ボランティアも奴隷と同意だわな
英語が広まらないで助かってる奴等が多い… >>612
だから、おまえが意味を取り違えてんだよ
間違いを素直に認めろ >>595
50でいいところに100ぶちこんで無駄に疲弊させてるなら非効率的ではあるね >>597
裁量労働制がその制度の建前上の趣旨通り機能したらいいんだけど実際は人件費を一定額に抑えるための奴隷制度なのは間違いない
もちろん正しく運用しているところがないとは言わないけど悪用している経営者が多いこともまた事実
裁量労働制でも残業代が発生することを知らない経営者も多い >>595
質の高いはずのサービスに対価が支払われないから生産性が低いと言われてるのよ
対価がゼロ円のサービスは、本当に質が高いと言えるのか？という問題でもある
客に質の高いサービスをしてるのに、対価がもらえないというのは、経済にとって、労働者にとって、無駄なだけでなく害悪ですらあるのではないか？と >>589
違わないよ。
同じ売上あげるなら、長時間で手厚いサービスより、短時間でとっとと売った方が生産性は高いに決まっている。 問題はさデフレと過当競争なんだよ
過当競争をやめて利益を確保して十分な人員を確保すれば問題は解消する
>>115
そんなクレーム一蹴できん国に成り下がって
更なる非効率に…アホかと 解雇不能な解雇規制で半社会主義なんだから生産性低いの当たり前やんｗｗｗ
>>605
受けたよ
この時期を逃すとこの先一年空室になる可能性がある
空室になるよりマシなんで >>604
じゃあ最初からGDPっていうわバカすぎだろお前 >>623
そうだよ。
でも、20年逆のことをし続ける。
つまり、消費税増税と法人税減税。 >>615
知らねーよw
このばかみたいな結果を出してる算出方法がクソだって言ってるんだからw
間違いもクソもねーだろwカス
日本のサービス業は労働者に過剰にサービスをさせて低賃金の状態なんだからw
サービスは良いけど安い状態だろうがwん？ >>617
なら仕事を早く終わらせる意味はないよね？ >>612
といっても生産性の定義が 付加価値額/労働投入量だからなあ
そうしないと異業種との比較や合算ができんからね >>620
手厚いサービスに価値を見出すならそうではないよ >>623
そうなんだけどさ
ヤマトはうまくやったと思う >>619
賃金の高い低いは、労働生産性には直接関係ないんじゃない？ 労働生産性「アメリカの半分ほどの水準」
----------------------------------
そりゃあ、日本は ”縦社会を良し” としてきた長年の結果だよな！
>>631
横だけど、君はなんでこのスレに書き込んでんの？
労働生産性が無意味なら書き込まなきゃいいじゃん？ いらん書類作成する時間が多いのよ。
生産性よりも生産性が上がったかどうかをグラフや表にして提出して、
会議して反省だのダメ出しだの次の目標だの…をまとめて提出（更に会議が続く場合あり）
…までが日本の定番。
お左方優先の仕事じゃ、肝心の生産性なんて上がりゃせんわ。
>>611
需要不足でずっとデフレやってんだろうが、糞ぼけ。 半分とかすげぇな
どんだけ非効率な環境なんだよ
完全に後進国やんwww
>>623
過当競争を解消するには労基法・下請法の厳格遵守が必要。
労基法・下請法の厳格遵守をするには解雇規制撤廃が必要。 こういう公益財団法人が無数に存在してるのが原因なんじゃないですかね
ホントにこれだけの話だ。
1997年名目534兆円 実質 455兆円
2017年名目544兆円 実質 539兆円
(IMFより)
この数字が表してるのは、
539/455=118.4%
544/534=101.8%
1997年の人に比べ、
18.4%産出を増やしてる(働いてる)のに、
収入はたった1.8%(これ生産性の上昇)しか増えてないってことだ。
簡単に言えば、
今の我々は1997年の人に比べ
同じ100円稼ぐ(これが生産性)のに、
16.6%余計に働く感じ。
つまり今の我々は1997年の人に比べ、
同じ100円稼ぐのに16.6%苦労してる。
原因はもちろんお金を刷れる政府日銀がデフレにするほど無能だから。
デフレ下で消費税増税するドアホだから。
20年後の君たちは、
100円稼ぐのに、我々よりさらに
16%苦労するかもしれない。
来年の消費税10%でね。
つか、そもそも8%でも崖っぷち(コアコアCPI 0.5%)だけどな。
将来世代に負担？
アホじゃねーの？
もっと楽に稼げる経済を渡してやれよ。
政府債務なんざどうでもいいよ。
んなもん将来世代同士がカネをやり取りするだけだろ？
んだから、そのカネを手に入れやすくしてやれよ。
奨学金を返しやすくしてやれよ。
とっとと消費税減税しとけ。
ちなみにアメリカ(10億ドル)
1997年名目GDP 8608 実質GDP 11034
2017年名目GDP 19362 実質GDP 17180
17180/11034=155%
19362/8608=224%
日本の18.4%の3倍以上、
つまり55%産出そのものを増やし、
1997年の倍以上の224%所得(これ生産性)を増やしている。
比べてみ？
デフレは実際の産出(実質GDP)すら抑制し成長を阻害してるでしょ？
つまり、1ドル稼ぐのが69%楽になってる。
そのドルで今年も納税するわけだな。
そのドルで奨学金(過去の債務)を返すわけだな。
そのドルで日本からの借入金を返済するわけだな。
>>636
当たり前のことを当たり前に対処しただけなんだけどな
ほかの企業はアマゾンやイオンにびびってやらないだけ
やればヤマトのように世論もついてくるのに >>630
ちょっと前まで、消費税って所得のない老人から税金を取る最後の手段だと思ってたけど
この購買力の低さじゃ消費税増税を反対せざるをえない >>634
手厚いサービスに価値を見出すなら、それ相応の正当な対価を支払うべきって話では
適当なサービスも手厚いサービスも同じ対価なら、そこに価値を見出してないじゃないかと 現代日本のカースト制
効率とサービスって相反すると思うんだが？(´・ω・`)
>>645
こういう誰も読まない長文も生産性低そうで草 >>616
結局は、ココでもデフレの弊害が出て過当競争による価格破壊が進んでるんだろ？ｗ
サービス業でダンピングなんてやってりゃどうなるかなんて分かり切ってるだろうになw
重労働で低賃金の日本人労働者が搾取されてるだけだものｗ >>638
この2,30年、小泉竹中がそれをぶっ壊した結果だぞ？
逆だったんだよ逆 >>601
９０年代から日本はデフレだったんだけど、キミは脳の病気か何か？ >>631
算出法というか、「生産性」って言葉で仕事のやり方の話と勘違いされやすい
まあ、もちろん省力化でも労働生産性は向上しますがね だいたいよ
アメリカが理想的な労働環境にあるならトランプは大統領になっていない
労働者の不満がトランプを大統領にしたんだから
>>652
サービス＝無料奉仕っていう思い込みがまずおかしいのよ >>1
チップを計算に入れてないからじゃないのか？ >>655
2,30年前から小泉竹中が日本を支配してたのか。
総理大臣でもなかったのにすげえな小泉竹中。 企業が消費税を売価に転嫁→消費者の可処分所得減
企業が消費税を売価に転嫁できない→従業員の給料減
消費税は常に供給（生産）と需要（所得）のギャップを産み出す
生産性を上げたければ、消費税は廃止にするしかない
>>639
無意味だって言うのも意見だろ？ｗん？
日本のサービス業は過当競争によって生産性が極限まで高まってて
アメリカで受けるサービスより良いサービスを安価に受けられるw
なのにｗ日本のサービス業の生産性が低いって言ってる訳でw
完全に現状を逆に出してるわけだw
そんな指標を無意味って言ってなにが悪いのかね？ｗ
これも一種の意見だろうにw
オマエバカか？ｗ 出勤移動時間。無駄な1時間会議。個人ボーナス面談。歓送迎会。 飲みニュケーション。
会社員時代におもったけどこれは本当に非効率
生産スピードが遅いというより、
解釈としては「手間暇かけてる」ってのが正しいだろうな
もっとも、最近はそこの手を抜きはじめたから
たんなる高額粗悪サービスになってるわけだが
>>649
企業がそうしていないだけ
客が手厚いサービスを求めるからそういう企業、店が人気になるんだよ
いらんというならサービス捨ててみろっていうの
イオンやアマゾンがサービス捨ててるか？
従業員や取引先犠牲にしてやらせてるだろ 日本から経済をとったらもう何も残らんのに
みじめだなw
>>2
「勤勉な日本人」という表現はもとより間違いだったんじゃないか？
本当に勤勉な人なら、ガムシャラより工夫を大切に考えるはず。
先日の「女は土俵から降りろ」とアナウンスした行司は典型的な日本人。
マニュアル型で、みんな笑顔、みんな同じ考え、異物排除を美徳とする。
子供の頃から意味不明ながんじがらめの校則を理由も教えられず強制され、ブラック部活で奴隷化ロボット化てきたんだからね。
で、なによりそんな学生を優先して採用する旧態依然の企業。
ウケます。 裏を返せばそれだけ高額なサービスを享受させられてるってこと
その価値に見合うものなのかどうか、そっちの方が重要
価値に見合う対価をもらっている限り、労働生産性なんて問題じゃない。
経営と労働を分離したから労働者は客になった
損益分岐点さえ決めれば労働は固定費で頭数で割るだけ
意味わかるか？労働者は絶対的に負け
人と人とのふれあいが大事と機械化やITと距離を置いてる会社は少なくない
あと低賃金で働く事が美徳だと言ってしまう労働者側にも問題あるよ
この国には金持ちは悪で貧乏が正義といった変な価値観はある
けっきょく生産性を上げるにはブラック労働なくすアベノミクスしかない。
自動運転とかドローンで宅配と言うけど
飛ばしたり巨大な鉄の塊を動かしたりってエネルギー効率悪いんだよな
だから実際には自動車をAIで動かしてチャリエコになると思う
レジも全商品にタグが付いて高速化なんてしなくて
結局のところセルフレジやお金の自動精算になったからな
意外と他愛もない変化が大きな変化になるだろう
>>652
サービスにも価値があって顧客がそれに対価を支払うんだから
効率とサービスを秤にかけるのがおかしい
サービスも商品に含まれてんだよ >>665
君の脳内指標が君にしか通じないのは仕方ないことでは？
５ちゃんねるでは経済用語の意味を勝手に変える人が多いけど
誰とも話がかみ合わないから文字通りの「チラシの裏にでも書いてろ」状態にしかならないよ？ >>647
日本村にある生産資源をフル活用(完全雇用)して、
最大限の産出をしようってのがマクロ経済学。
で、政府は基本的には徴税と歳出を通じてこれを実現する。
20年マイルドインフレになってないってのは、
つまり、徴税と歳出どちらも間違っていた、
今も間違っているってことだ。 >>659
全ての労働者が解雇不能では自由主義経済が成り立たない。
なので、労基法・下請法の厳格遵守は不可能となる。
大手正規（軽度の労基法違反）のしわ寄せを非正規・下請け従業員（重度の労基法違反）が被る構造になってる。
で、購買力のない子育ての出来ない層がプールされ続け、その分がデフレ・少子化の因子となり続ける。
アカ共なら解雇規制に矛盾を感じないだろうけどな。 >>663
小泉政権が出てきたのは2000年初頭ぐらいだから
20年ってのは間違いでもないわな。
俺に言わせりゃこの国がおかしくなり始めたのは80年代後半くらいからだと思うが。
バブルに浮かれ始めた頃、今で言うグローバリズムも台頭し始めた。 安価で優れたサービスを提供するために皆が一生懸命やってきた結果
日本のサービス業は生産性が著しく低い！
まあ皆して貧乏になるため一生懸命だったわけか
>>659
横だけど解雇規制なんてさっさと
緩和するべき。わざわざできない連中に
合わせる必要なんてないしできる奴らも
雑魚を助けてたらできる奴まで共倒れする 実際、俺が期間工してた時、
休憩室でバッジ付けた集団が常にだべってたのを思い出す。
俺が部屋に来る前から出た後も。
ホワイトカラーってのは羨ましいもんだなとその時は思った。
日本って半分ぐらいは仕事してるふりをしてる奴ばかりなんじゃね？
>>653
みんなが理解すれば、
我が国は20年後には、
生産性が224%増える。 実際に一人当たりのGDPを見ても日本はアメリカの2/3もないw
日本はもっと低賃金・サービス残業を増やせと言いたいんだろう
完全に株主目線だわ
>>649
昔と同じよw
円高不況だった時の下請けの工場労働者が必死こいて働いて
タダ同然の単価で納品してたのと一緒w
今はサービスを納品してるｗデフレで需要がないからね
経営者はサービスの向上分を価格に転嫁できない
従って、従業員の賃金は増えるどころか減って行く
それがこの頃の労働人口減少で多少元に戻ったように見えてるけど
結局はデフレ状態だからねｗ価格に転嫁できない状態は続くわけよw >>676
> けっきょく生産性を上げるにはブラック労働なくすアベノミクスしかない。
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? この国の企業はおかしな方向に行ってるよ
本来の価値に見合った対価を払おうとせずに
できる限り安くしようと値切り倒す
生かさず殺さずでできるだけ搾取しようとする、
だから生産性が落ちる、国民も疲弊する
こんな事やってるからデフレになるんだわ
もともと相場より安いのにさらに足元見て値切る
民度の低さ
日本は世界一国民＝消費者を甘やかしてる国
一級のサービスを安価に受けてるのに、二言目には高い高いもう行かねえと文句ばかり
他の国はあの値段じゃ昔ながらのお役所ばりのサービスしかしてくれない
一方で自分が労働者に回ったときには過重労働に喘いでるおかしな国
>>682
そもそもバブルってのは経済成長が止まったときに起きる一時的な現象なんだけど
今の日本人は老若男女「昔は良かった」を連呼するしか能がないので
現実を直視するのを嫌がるんだよ。 >>669
そういうサービスは無料奉仕に近いものであって本当の意味のサービスじゃないだろ
無駄なサービスは切り捨てていいんだよ
実際、最近はコンビニやファミレスなど24時間営業とか無駄なサービスと判断して切るところ増えてるよ >>665
>アメリカで受けるサービスより良いサービスを安価に受けられるw
お前は無邪気にそれが良いことだと思ってるみたいだけど、それが一番の間違いなんだけどな。
安価にサービスが受けられるってことは安い賃金しか受け取れないということ。
つまり、安い賃金しか受け取れない、生産性の低い仕事に労働資源が無駄遣いされているということ。 >>684
何の規制もないのはさすがに経営側がリスクなさすぎるから金銭解雇で良いと思う。
それなら解雇する方にも多少のリスクある。 日本がおかしくなり始めたのは、マクドナルドが２４H化しだしてからだよ。
>>656
バブル終わってからだろ？
それが1991年
小泉内閣が2001年からだがバブルの後始末の期間を考えても主犯だろう
ようはバブルからの建て直しを理由に「改革」を進めたんだから >>2
しかも日本の産業のほとんどがサービス業なんだぜ… >>679
「チラシの裏にでも書いてろ」
５ちゃんのほとんどが… >>698
微妙に２４ｈ営業やめるとこでてきたよな アマリカ並みの雑なサービスに徹底すりゃ生産性だってアメリカと同じになるよ
単純な話
>>693
若者にそれを言われてもビクともせんのだよ
その時代を働き続けて来たから。 いや日本は社会主義の国じゃないんだから
解雇するなと言ってもどこかで調整は必要になるんだよ
労働者を解雇しない代わりに派遣で調整することになってる
だから日本の労働者ってあまり清廉潔白なイメージなくて
ブラック企業も酷いがブラック社員も大概なんだよな
>>679
だったらｗ無視すれば？ｗ
コッチもバカ相手にするの疲れるし
馬鹿みたいにバカ指標を見て
逆の結論に達してれば良いじゃない？w
アメリカと日本でどっちがサービスが行き届いてますか？ｗん？
どっちが安くサービスを受けられますか？ｗ
考えりゃ分かるだろうにw
この指標がこう言ってるんだからw間違いない
馬鹿みたいに鵜呑みにしてりゃ良いじゃない？w >>697
半年分の金銭解雇あたりが妥当かと。
現状、非正規・下請け従業員はそれすらもない。 経営と労働を分離したから会社は潰れない
消費者も潰れない
潰れるのは客である労働者側
経営者→労働者→消費者
労働者になったら必ず使い捨てられる構造改革が完成しました
>>681
なにが「なので」なんだよ
そこを具体的に説明してみろ
できねえだろ？
労基と下請法のなにに抵触するんだよ ブラックなくしたほうがよほど能率化して改善できる
人間関係の問題も大部分が解決するだろ
日本の企業は、ブラックのゴミと、それとウィンウィンの政治家で成り立ってるゴミ
ていうかロボット言われてるけど、
ロボットや機械ですら休ませないと超過運動で動き悪くなるよな
メンテナンスもしなきゃだし
日本、アメリカ、欧州、その他の比較は知らんけど
今の会社の生産性は未だかつてないほど、驚くほど低い
つーか何をやるにしても鈍い、進捗遅すぎでみんな疲弊してるわ
スーパーのレジでは
ばか丁寧な対応するよりさっさとレジ通してくれって思うよな。
>>694
だから無駄じゃないからデフレ企業のイオンやアマゾンも「やらせて」るんだろ？
その「必要な」サービスが無料でいいわけねえだろが 結局ｗ都合のいい数字引っ張って来て
財界とか安倍トモの都合の良い働き方改革（笑）ｗ
を推進するダシに使われるだけよｗコレ
数字なんていくらでも都合の良く出せるんだからw
こんな数字を鵜呑みにするやつはアホだわw
>>718
丁寧な対応？
レジの対応なんかどの国も変わらない IT系にいるけど「それやってどうするの？」とか「（質問してきて）それを知ってどうするの？」なことばかりしてるからな
人だけは本当に多い
でも、「わからないことは人に訊く」な人ばかりの学生気分の人が多いから生産性は低い
>>714
需要（売上）が変わらないのに倍働いたら生産性は半分になるなｗ >>76
身近なとこでは国際線のJALとUNITEDのサービスを考えてみればいいと思う。UNITEDは正直地獄。 日本では客は皆平等、公平に扱うべきとの考えも根強いと思う
払ってる金が違えばそれによって優先順位つけるのは悪いと思わないけど
客が自分から上客だから、常連だからなどと暗に要求するのは駄目
>>718
レジは、商品１つ１つにタグ化＋カード決算で、
たぶん、レジが無くなると思う。
出入り口にタグ読み取りとカードをSuicaみたいに非接触で終わるみたいな。 これ日本の労働者が本来与えられるべき給料の半分しかもらってないって意味だからな？
企業側が金を出し渋ってアメリカなら倍もらえる金を半分しか出してないってわけ
本来の金は企業とワタミみたいなブラック企業応援してる自民党みたいなところに流れていく
>>727
調べるより聞く方が早いことはままあるけどな コンビニのバイトをアメリカ人にやらせてみりゃ分かるよw一発で
間違いなく次の日に来ないw
低賃金でやる事覚えることが多いんだからw
こんな待遇に耐えてるのは日本人だけねw
後は発展途上国で賃金水準が低い国から来たガイジン
結局、生産性を上げたかったら需要を増やすしかない。
金刷って、財政出動しろ。
そら駄弁ってばかりで商談の半分は頓挫して、昼休みにネカフェ行って昼寝してるんだからな？甘え過ぎ
これはサービス残業で不当に賃金が抑えられてるだけじゃねーの？
>>732
日本人の生産性が高ければ企業は儲かって高い給料を払える >>712
解雇不能なら景気変動に対して人員整理できない。
現状正当な理由なしに解雇は不可能。訴訟で会社側敗訴。
また、労働債権の回収には訴訟が必要。
つまり、現状の解雇規制では
高報酬の無能ほど訴訟コストを掛けてでもしがみ付く動機が生ずるわけ。
定収入であれば訴訟コストを掛けるより自助努力でステップアップ目指した方が経済的合理性が生ずる。 >>733
それって自分で調べた経験がある人が言えるんだよね
ちょっと調べてみて「調べられる」or「知ってる人を探す」の判断ができる人
でも、そういう人はあんまりいない >>732
そこを更に締め付け、資本家と投資家に行き渡られるのが
この生産性本部の号令って訳だなw まず店の前の道路掃除やめればいい
いらっしゃいませも不要
電車が５分遅れたって謝る必要なし
５時になったら作業中でも放り出して帰れ
一か月間の有給バカンス義務化
生産を向上させるより労働時間を減らせばいい
景気が回復して消費が増えたり物価が上がれば売り上げが増えて
労働時間も減るから生産性も上がるのにな
>>737
一部の人間には、処理しきれないほどの凄まじい労働で、
営業などは目の届かないところでという、凄まじい格差。 >>734
今時のコンビニなんて外国人労働者だらけだけどな 要するにサービスに対して日本人は対価を払うべきだし、
サービスを与える側ももっと報酬を受け取るべきって話よね。
あと、レジの効率でいえば消費税の問題も大きいわな
レジ係が全部打ち終わって、〇〇円ですって言われてから小銭用意する人多いこと。
キャッシュレス化と支払いを自動化することで改善されつつあるが
野田が決め
安倍が上げし消費税
働けども働けども
庶民の暮らし楽にならざり
実質家計消費指数
2012年 106.3
2013年 107.7
2014年 103.9(消費税増税)
2015年 100.0
2016年 98.1
2017年 直近 95.2
乾いた雑巾を更に絞るような真似を平気でするのが日本ねｗ
既に相当限界まで行ってると思うけどw
今度は韓国人と競争させるのか？w特区で一年で永住権取らせて
ねえ？安倍ちゃん？
ホントのこと書くと
米国や英国の生産性が高いのは
「サービス業」でイメージする飲食店とか小売りの生産性が高いからじゃなくて
金融と不動産の売上が桁違いに大きいことが要因なのな
日本の歪な産業構造を正すには680万社ある
会社を3分の一に減らすだけで劇的に改善する
何故なら3分の2は無能経営者のボクんち経営
だからだ
そもそも今だに産業別労働組合がない時点で、日本は先進国ではありません。
要するに経営者も行政も労組も、
全部を机の上にオープンにして労使関係を作ろうとはせず、机の下でにぎにぎして労使関係が決まってる訳。
言い換えるならば、お前らの賃金は少数のオッサンが机の下でにぎにぎして決めてる訳だ。
こんな事を容認してる時点で国民が食い物にされるのは確定なんだよね。
>>748
よーく見てみ？wガイジンバイトを
アメリカとか日本より賃金水準が低い国出身の連中ばっかだからw
アメリカ人には耐えられないんだよw日本のサービス業の待遇は >>748
だから、そのコンビニのバイトでアジア系は見かけても
白人は殆ど見かけないって話じゃないの？ >>754
日本人の生産性が高いと思ってる奴が馬鹿なだけ
コンビニ行ってみろよ
暇そうにしてる店員いるじゃん
日本人に言わせればあれでも生産性が高いらしいんだからお笑い種 >>734
コンビニのバイトはそれ単独で見れば業務内容多くて大変だけど
立地条件が最高に良い(通いやすい)という強みがあるからな
今はどこでも近所にコンビニの一つや二つある時代だ >>750
カードで払えばいいのに現金の人多いんだよな
でも、店のポイントは大好きみたいで・・・
カードで払ってカードのポイントと店のポイントゲットして且つ支払いもさくっと済ませればいいのに >>746
ね、こういう奴らには少なくとも賃金がーはやめてほしいわ これどーすりゃ良いんだろね
今ですら勤勉に働きまくってるコンビニ店員にキレてるクレーマー少なくないのに、
コンビニ店員がいらっしゃいませも言わずに、おつり投げて返すようになったら、憤死するやつ出るんじゃね？
生産性＝精神性
な企業はすくなくないからね。根性じゃどうにもならんものもある
>>733
おれもそう思うわ
教えたほうが早かったり調べる意味のないこともある
なんでもかんでも調べさせる人、苦労することに価値があると思ってる人もいる >>719
あなた自身、デフレ企業って書いてる時点で悪い事って思ってる証拠でしょ
企業がそうするのは客が無理やり要求するからでもある
はっきり覚えてないけどすかいらーくだったかな、24時間営業やめると発表した時、クレームが思ってた以上にいっぱい来たそうだ
それでも思い切って24時間営業やめたら思ってたより売り上げは下がらず、利益率は大きく上がり、何より従業員の満足度は大幅に上がったそうだ
ほんの少数の客の需要のために、莫大なコストと多くの従業員を疲弊させてまでサービスを提供することは、善良なことではなく害悪であると発想を変えないと >>754
そうだとすると、要するにエリートの問題で、日本は偏狭の田舎国ということなんですけど、
実際そうですね。 悔しかったらみんな派遣業をやればいいんです
日本人は私から言わせれば変に真面目なんです
真面目だから利用されるんです
お人好しなんです
大学の論文なんて真面目にやってたらダメなんです
肩書きなんてなんとでもなるんですよ
多重国籍で議員になっても
バレなかったらいいんです
黙っていればいいんです
派遣業を立ち上げて手数料で儲ければいいんです
仁風林で接待営業したらいいんです
補助金で元が取れるんです
アベノミクスのお陰なんです
タックスヘイブンを利用したらいいんです
正月は海外にいてれば税金は掛からないんです
これが経済なんです
健全な社会なんです
ケケ中談話 労働者と労働時間を減らせば生産性は改善する
何故やらないのか？
一人あたりの賃金が爆上げするから無能経営者は経営者を続けられない
>>740
なんで無能に高報酬払うんだよ？
おかしいとしたらベアだろ >>727
解雇規制撤廃されて、報酬が自由市場的に決まるなら有能・希少な者の報酬は騰貴するよ。
底辺層は労基法・下請法の厳格遵守で下支え必要だけどね。
金ないこと自体が賃金下落圧力になるから。 >>766
質問に答える人の時間を奪ってしまうことを理解しないまま自分で調べずに質問する人がいると困る
訊かれた方は調べれば分かることと、調べても難しいことが分かるからね 仕事を安く請負う代わりに接待受けたり賄賂貰って上手くやってる奴もいるからなぁ 自分が直接働く訳じゃないし、みたいな？
>>763
日本人自身が過剰サービス状態に慣れ切ってるのを何とかするしかねーなw
低賃金なら低サービスなのは当たり前ｗ
それを当然と思うようにするか
高いサービスに然るべき対価を経営者に払わせるか
どっちかしかないだろうねw
まあｗ絶対に後者を選択しない安倍ちゃんだけどねｗ
だからｗ韓国人と競争させるんだろうよｗ一年で永住権を与える特区作って
低サービス低賃金でやるつもりだろうｗ >>768
そういう妙な階級差別意識を持った君の様な奴が
こういう号令に符合し事大する。 効率で議論する場合には
生産性低： 従業員を増やして顧客一人一人に対して行き届いたサービス
生産性高： 客を待たせて最小限の人員で最低限のサービス
>>771
賃金引き下げも相手の同意が必要なんだぞ
「やっぱり使えない奴」と後から分かる事だってあるじゃん >>759
最低賃金ならそんなもんじゃね？
そこから経験やスキルに応じて給料払えばいいだけ
外国人雇おうってのも最低限の仕事でいいからってことではないの アメリカ人と仕事したことある人ならわかるはず。
すんげえ手を抜く。
抜いちゃいけないとこで手を抜くからまわりはたいへんだよ。
でも、日本国内ではダメであって、アメリカではそれ許容範囲なんだろうな。
足を引っ張ってるのは小売業とサービス業か。
24時間営業のせいじゃね？ だとしたらこのままでいいです。
>>776
ちょっとよく分からないんですがｗ
ちなみに偏狭のは、辺境でしたね。失礼。 解雇規制緩和なんかしたら生産性が下がるから、マトモな優良大企業はやらないよ。
サービス業みたいに雇用流動性の高い業界になればなるほど、生産性は低くなる。
うちら日本の化学業界は欧米の同業界の1.5倍くらい生産性が高い。
その理由は新卒一括採用、終身雇用をバリバリに維持し続けて雇用流動性を低く抑えてるからさ。
他では真似出来ない強みを抱え込んで高い値を付けて売ってるから生産性が高くなる。
雇用流動性を高くしたら他社にも容易に真似されるようになり自社特有の強みが消えてしまうから、生産性も一気に下がっちまう。
従業員がコロコロ入れ替わる＝誰でも出来る事業＝希少価値が付かないから高く売れない＝生産性が低い
こんなの猿でも分かるだろ？
うちに限らずマトモな大企業ならどこもそうだが、解雇規制緩和だの辞めさすだのといった事には全然関心なくて、
逆に今いる従業員を如何に長く抱え込み続けられるかって話ばかりだ。
公務員と公益財団法人ら特殊法人が
生産性を大幅に低めて足を引っ張ってる
Princes of the Yen: Central Bank Truth Documentary 『円の支配者』
@YouTube
>>771
何の技能もスキルもない総合職という無能に高報酬払い続けてるのがこの土人国家なんですよ >>783
まあ分からんなら分からんでええよ。
君に分かってもらおうとは思わんよ。 規制緩和をしたタクシー運送業の場合
労働者一人あたりの賃金が半分から3分の１に激減したのに経営者の取り分は変わらない
海外ではこれを規制緩和ではなく
人権侵害と言います
最も生産性が高いのは、スマホで株取引きとかやって利益を出すこと。
労働としては、スマホ画面見て、クリックして売り買いするだけだから、
労働投資は最小限。それで利益を出し続けられるなら、それが
労働生産性の最も高い仕事ということになる。
>>768
そーなんだよ
結局日本の経済問題は
昔から言われている
「日本の兵のレベルは世界一だが将官は最低」
という話に通じるのよ 45歳以上は生産性は0レベルというか、邪魔にしかなってないやつが多い。責任とらない、てを動かさない、無駄なことを議論する。
サービス残業が増えれば、労働生産性は下がる。
これ、豆な。
>>767
デフレは悪だと思ってるからな
だいたいあなた「客が求める」って言ってるじゃん
それを無料はまずいでしょ
すかいらーくにしてもクレーム入れたのは活動家かなんかでしょ
だから影響ないわけよ
世間は好意的でしたって話
24Ｈなんて客は求めてなかったってこと スーパーでコンビニみたいな事をやってるんだからｗ怖いわ
品出ししながらレジも打つｗ
駅前のスーパーでコレをしてるんだから、正気の沙汰とは思えんw
ココまで切り詰めて働かせてるのに、生産性が低いってw
この数字を作った連中は、アホか悪意の塊の真っ黒クロな欲ボケ人間だろうよw
>>781
実は、生産性という問題で重要な事は、少ない労力で高い利益を上げること。
では、どうして、そういう旨みの大きい仕事が回ってくるのかというと、
国力とか、人間関係とか、そういうところで決まってくるから。 >>734
そういう検証をどこかのテレビ番組でやればいい
水曜日のダウンタウンあたりで 経営者が一番生産性が低いという簡単な結論に達するだけの議論
無意味。
円高デフレ政策をした民主党の責任は重い
あのままだったら対ドル70円切っただろう
そして円高で得したのが南朝鮮
公務員を大幅にリストラして年収を1/3イギリス程度まで引き下げる事が出来れば生産性が上がる
>>1
のような天下り機関を全て潰す事も生産性向上に繋がる 生産性を挙げまくった尼の倉庫とか完全な奴隷だったなぁ
生産性を↑にするってようはロボット化みたいにはたらけーってこったろ？
>>778
だから引き下げが必要なヤツの賃金を上げたミスでしょ
据え置きにすればいいだけ
>>787
それが本当ならそれを止めなさいということ >>780
> 日本でも不動産や金融業はサービス業に比べ労働生産性は10倍以上高い
だから日本は金融のGDP比率が低いんだよ
しかも収益率が欧米の金融企業に比べて収益率が悪い >>773
質問するほうもそれくらいわかる人はいるよ
聞くほうか聞かれるほうかではなくて個人の資質の問題
聞かれるほうの資質が劣ることもあるんだよ 日本ではサービスがタダだからな。
そら生産性悪いに決まってる。
>>1
日本人のほぼ全員が勘違いしてること
世界の生産性≡給与水準
低いだろ日本
生産性って労働性じゃねえから >>796
駅前のバカ高いテナント代を考えれば
それぐらい労働者をコキ使わないと利益なんて出ないよ 日本の経営者は世界4位の優秀な人材を使って世界28位の低い労働生産性を産む奇跡的ない無能。
>>784
法的に解雇規制が緩和されたとしても、企業が生産性を維持したければ必要な人員を高報酬で囲い込めばいいだけじゃん。
問題ある？ 必要ないからリストラされるわけで。
長期スパンで判断するか窮余の策をとるかは、その時の経営判断でしょ。 >>1
のような天下り特殊法人を潰せば生産性が上がる
ブーメラン デフレが長く続いたせいで、経営側や公務員や、大企業の一部の貴族みたいなのが生産性が著しく低い。こいつら刷新すべき
金融は生産性が高くてもキャピタルゲインだからそれだけでは意味がない
キャピタルゲインの上がりをインカムゲインに変換させることができないと辻褄が合わなくなって不況になる
これをバブルの崩壊といいます
>>814
俺、解雇されるか高報酬で囲い込まれるかの
二択の方がいいわ >>788
＞そういう妙な階級差別意識を持った君の様な奴が
＞こういう号令に符合し事大する。
私から一つアドバイスすると、他人に「階級差別意識」とか「事大」とか、
軽々しく使う人は、人権意識も低いのかなと。「分かってもらおうと思わない」のは、
何も正当性を主張できないからだとしか思えませんね。説明すればいいのに。
あなたは随分と賢いのだから。 >>807
＞聞かれるほうの資質が劣ることもあるんだよ
そういう人は質問すらされないから >>784
ほんとこれ
企業のノウハウ、機密だってあるのにな
社員に辞めらたらそれ持っていかれるんだもんな いい加減にさ、底辺が経営者目線で物事を考えたり論じたりするの止めたら？ｗ
お人好しにも程があると思うぞwホント
自分が家畜の豚なのに、どうやったら上手く出荷して精肉出来るか？ｗ
それを考えてやってるようなもんだぞ？w
国やら経営者の立場に立って物事を見てるふりをして、それが賢いと思ってる状態が
こんな悲惨な状態を産んでるんだと思うけどねw
底辺が経営者の立場に立って経営者に有利なことをしても、経営者はその利益を還元しないんだからw
いい加減にしようよｗね？
>>807
質問を受ける人に問題があるなら、そういうひとに質問する人はもっとやばいな >>823
東芝とパナソニックとソニーとシャープ、サンヨーの
自称理系が売国して技術金と引き換えに渡したよね >>820
そういうことだ。
で、その国の大衆の購買力が、
低下するとデフレになる。 >>789
タクシー業界なんて大手四社でさえも違法労働だらけの超絶ブラックだよ。
下手すりゃカードの決済手数料まで運転手持ち。 >>814
お前が何故に無職な理由はそれやで
働けよ(´・ω・｀) >>813
バカとかアホとか言えないのはあなたの限界だからだね
予選落ちごくろうさん 必要なのは、適正な労働需給。
労働者の供給が多いと、経営側の改善がされない。逆だと労働者側の改善がされない
悲劇はそれ(名目GDPが一定)でも
我々は産出を増やすべく成長してしまうことでもある。
で、働けども働けども所得は増えず、
結局我々自身の首を締め続ける。
自分たちの利益(生産性)を削る形でね。
とっとと消費税減税でもしとけよ。
>>829
嫌がってる運転手いたよ
「カードの確認に時間かかりますけどいいですか」みたいなこと訊かれた >>823
解雇規制が緩和されたって解雇しなきゃいいだけじゃん。 >>811
もうねｗその状態が異常なのよw
デフレ状態は戦争に例えられるが、正にその通りだなwって思うもの
あのスーパーに行く度にねｗ
でｗそれを見る度に、日本人って奴隷みたいに搾取されてるだけだなｗ
そんな状態なのに、まだ生産性が低いって言う連中ってどういう脳みそしてるんだろ？ｗ
そう思うわけよw
そういう連中を始末した方が確実に生産性が向上すると思うけどねwデフレ状態から脱せるから レバレッジや信用で、ハイリスクの高パフォーマンス金融取引に誘い込んでる
マイナス金利で逆鞘、インカムゲインは捨ててキャピタルゲインを荒稼ぎせよと
ハイリスクノーリターンに落とし込む罠
売国特殊法人を全て潰す
これが一番の構造改革
ヨーロッパにいた事あるけど、あいつらと日本の生産性にそれほど差があるように見えないんだがどういう統計してるんだろう？
>>841
怒ってるのは図星突かれたキミだろうにw
怒ってバカみたいなレス付けるなw 感動しちゃうくらい親切丁寧なコンビニスーパーの対応、やめちゃえばいいのに
コンパニオンかなんかかよってなる
丁寧な人の影響で勘違いしたおっさんが和風居酒屋でセクハラしてくんだぞ
勘違いさせる
>>839
優良企業はそうするわな
だがブラック企業は喜んで解雇するわな
ダメなやつを取り締まるために法はあるんだよ >>13
年収1000万円平均なんだから
財団法人天下りが一番生産性高いんだよ
バカどもが働かないのに給料高いと文句言ってるが
それが生産性の高さってまだ気付いてないのな
必死で働く事が生産性と洗脳でもされたか？ むしろ解雇規制で守られた中で昇進して経営陣に就くから、保身だけでリスクテイクの下手な無能な経営者になるんだろうよ。
>>1
のような天下り特殊法人が国民の血税を吸血し続けて生産性を下げてる
国家のダニ
特殊法人を全て潰し、公務員の給与を半分にすれば民間活力が上がる 経営トップの異常に高すぎる報酬を減らしたら解決すると思うよ
サービスは無料じゃない
顧客獲得のために過剰サービスで出し抜く企業があるから
業界全体が勝手に競争して対価を下げてる
賃金アップした会社に減税や助成すりゃすべて解決だよ。
>>844
真性のアホは生きてる価値ねえよ
おまえな 職能給と職務給の違いを理解してないと、解雇規制緩和の話はﾄﾝﾁﾝｶﾝな感情論になってく。
一般労働者を職能給で雇ってる異常な国なんて日本しかねーんだぞ
>>851
だからそういう無能を昇格させることがミスでしょ？ >>847
少し遅れただけで
「お待たせしました」て頭下げるし
ポイントカードの有無を聞かれて
「ない」と言えば
「申し訳ございません」だからなw >>66
入り口に灯油撒いて火をつけたんだろ。
おれも経験あるよ。 >>847
こういうことを言う奴の認識がおかしい
コンビニやスーパーの対応なんか普通じゃねーか
定型的な挨拶一つに感動しちゃうタイプですか >>852
このバカまだ騙されてんのか？マスコミに
生産性高いってのは、働かないのに給料高い良い世界のことなんだよ
心底バカなんだな >>846
下らん。こちらは冷静ですよ。
このレスすら無駄に汚してるなと思ってるよ。
だからここまでな。 サービス業の生産性って一体何なんだよ？
一人の店員が一時間で何人の客に皿を運べたかとかか？アメリカ人は日本人の2倍皿を運べるのか？
儲け÷人、時間 じゃ数字のトリックが入り込むだろ、大体分かりづらい。
製造業みたいに一人当たり現物でどれだけ結果を出したかで判断すべき。
>>853
もともと日本企業トップの報酬は低かったんだよ
欧米かぶれのグローバル企業だろ高くしたの >>858
おまえ時代が人間的にエラーなんだよ
生まれたのがミス 公務員が笑う共産主義主義に未来は無い
民間活力を阻害して、国際競争力の低下を推進する
そして血税を吸い続ける国家国民のダニや
先ずは>>1の公益法人を潰して構造改革 >>861
ほんとこれな
おかしな問題意識のあるやつが多い
日本的なタテマエのわからない人たち >>864
一行目から奴隷の考え
サービス業の生産性？
相手にもせずに勝手に客が買っていく事だよ
アホか
労力使う方が生産性低いっての >>849
どんな人かレスを読み返すと、「安倍サポ」とか「資本家と投資家」とか、
そういうお察しな方でしたね。お辛いんでしょうけど、頑張ってくださいね。
怒るも何も、同情する。 アホとかバカとか言ってると発言の信用を失うだけですよ
>>863
イヤイヤw
冷静ならレスしないだろ？ｗん？
図星突かれてファビョってるんだろ？ｗ
行動がそれを示してるんだからｗ否定しても無駄だぞw
底辺が経営者目線で論じても意味ないどころか害悪だってｗいい加減分かれよ >>864
実際アメリカ人の方が客を捌いてんだよ
だから生産性が高い
ほんと、日本人の生産性が高いと思ってる奴は大馬鹿だからな
コンビニで暇そうにしてる店員を見ろ
田舎の寂れた商店街を見ろ
あれが何を生産性してると小一時間問い詰めたいわ >>872
そもそもおまえに信用性なんかねえから
そんなのにすがって何自分見失ってんだよクソボケカス >>871
おおわざわざID追って読み返してくれたんだね
有難いねえ。 >>862
日本人が皿を2枚並べるところをアメリカ人は1枚しか並べない。
要するに日本人は皿1枚でいいところを2枚並べる。 >>872
アホバカみたない人格否定は返す言葉が無くなった人が言い出すよね・・・
自分が言われてムカつく言葉を無意識に発してるんだと思うけど バカ黙ったな
本当に洗脳されて労働とは？とか言っちゃって
笑うわ
>>848
解雇規制緩和って金銭解雇可能にするって事だよ？
と同時に、労基法・下請法の厳格遵守も必要。
つか、現行の解雇不能な解雇規制が有るからこそ、労基法・下請法を厳格遵守してしまうと自由主義経済が成り立たないので
今の状態でバランスさせてる。
違反を減らすには飲酒運転と同様に行政の取り組み次第で、違反のメリット ＜ リスク とすればいいだけ。
にも拘わらずなかなかやらない。つか出来ない。自由主義経済が成り立たなくなるから。 今の日本って
働くのにはアレだけど
住むだけなら暮らしやすくってイイ、てよく言われるけど
まぁ文句を言わない働く奴隷がおとなしくていいってだけだよな
>>875
あのさ
君がサボってる店員みるくらいにはめちゃくちゃよくできた店員も
みかけると思うよ
たまたま見つけた一例に固執する意味なんてないんじゃない？ >>864
日本人が皿を2枚並べるところをアメリカ人は1枚しか並べない。
要するに日本人は皿1枚でいいところを2枚並べる。 つか、コレ出した
公益何とかってところも
生産性ないんだから
無くした方がいいよ
>>880
そういうのじゃないから
皿とか関係ねえから
こんだけの仕事やったら給料が1億と20万円しか貰えない
同じ仕事やってんのに
それだけだよ生産性とは
何おまえ例え悪くしてバカ丸出ししてんの？ 生産性が低いというか、変わってないんだよな
諸外国がどんどんGDP増加、生産性も高めているだけであって
少子高齢化で労働人口の割にはがんばってると思うがね
今年からいっぱい永住権貰うために来る韓国人にコンビニバイトさせれば生産性が上がるのか？ｗ
コレ出した連中に言わせるとw
>>881
おまえみたいに泣いてる前に言い返せよヘタレが >>883
自由主義経済に欠陥があるのならそっちを直すことも考えたほうがいいんじゃね？
頭柔らかくしたほうがいいよ >>890
労働性の話してんじゃねえから
本当にバカだな 特殊な強みを持つ日本企業ってのはさあ、10年20年30年かけてその強みを築いてるのよ。
プロ野球やサッカーみたいに優秀なプレイヤーの数を頭数を揃えたら即見せ物として成立するようなビジネスじゃないんだよ。
マーケティング、研究開発、工場設計、建設、試作、顧客認証取得、生産管理、販売等遠大なプロセスを膨大な人数と時間をかけて初めて成立するビジネスモデルなんだよ。
この遠大なサプライチェーンを数々の失敗を乗り越えて構築したビジネスモデルだからこそ、容易に真似されず高い値を付けられるんだよ。
こんなビジネスモデルの中でプロ野球みたいに短期間の成果だけ見て即クビみたいな事をやってたら、こんな長期的視野が必要なビジネスモデルは成立しないよ。
もし雇用流動性が低い事が日本企業の弱みだと海外の人間が思ってるのだとしたら、
だからこそ我々は欧米の同業界の1.5倍の生産性を維持し、過去最高益更新を繰り返し続けられるのだろう。
>>892
GDPも収入だからな
名前変えたところで同じ意味だから >>864
いらっしゃいませ
おはようございます
ありがとうございました
またお越しください
これで800円なのがジャップ
無言
ちんたら
無愛想
これで2000円なのがアメリカ >>899
そこ
それが理解できない無能の日本人が多いのに驚いた
未だに昔の呪縛から逃れられん思考能力 要するにｗ
バイトを定額使い放題プランで雇いたいって話でしょ？w
この数字を作った連中の誘導したい結末はさ？w
それが日本人だろうと韓国人だろうと生産性（笑）が上がれば関係ないw
それが安倍ちゃんの求めてる話だろうにw
これアベノミクスのせいだよ
円安にしたからアメリカの最低時給は日本の最低時給の倍になった
>>886
それは外国の店員だって良くできた店員もいるだろう
日本はダメ店員ばっかりだから客が少ないんじゃないのかい >>899
もしかしたら最低賃金のおかげかも知れない
アメリカはスターバックスの店員の時給もやたら高いらしいし >>897
ほんとそうな
つかアメリカも日本の終身雇用が日本の強みだと分析してたはずなんだが
だからこそ壊しにきたんだと思うんだよね オレは労働生産性の話ししてるの
まず、何とか法人とか無くせば良い
>>858
先代の経営者からして自己保身の無能なら彼が昇進させる次代の経営者も自己保身の無能でしょうよ。
解雇規制のせいで、これが日本の企業文化になってたりして。 >>907
アメリカの最低賃金上がったの
ここ数年だから
話曲げんな >>908
勘違いじゃないでしょ？wｗｗ
実際に定額使い放題プランを導入しようとしてたでしょうにw安倍ちゃん > 高品質なサービスが安い価格で提供されている
主な理由はこれでしょうね。
決して日本のホワイトカラーが総じて効率的に仕事を進めることが出来ないというわけではないかと。
>>913
おまえが信じたいことを言ってるだけだろ 日本は対外純資産が約一千兆円、純資産が335兆円
マイナス金利の逆鞘でインカムゲインが削られてる
キャピタルゲインを稼ぐにはリスクが伴う
ハイリスクな投機は長期で見ると何も産み出さない
要するに欧米は投資銀行によるギャンブルで嵩上げしてる
これは国家ぐるみのインサイダーを含むために日本では実現不可能
構造改革で民間活力をあげ、そして投資できる社会創りが生産性を向上させる
>>906
極論に意味はないんだよ
集団の全体的な傾向として分析するわけだから
そういう言い方だと１の分析やお仕事も否定することになるぞ？ >>916
実際に働き方改革（笑）ｗで出たろ？wん？
オマエが現実から目をそらしてるだけだろうにw >>917
キャピタルゲインは資本金な
資本金なんて経営者の自由自在だよ
おまえ何もわかってねえのな >>911
いやそれ解雇規制のせいじゃなくて無能企業の問題だから >>907
このご時勢で、付加価値を生み出せる、利幅のある商売というのは、
難しいでしょうからね。色々な経営上の制約が、経済全体に影響を与えている。
金融とか、資本とか、高齢化とか、少子化とか。 >>892
お前、GDP言いたいだけでわかってないだろw アメリカでジャップ式のサービスを店員に強要させてパワハラしてイビってたら
そいつ拳銃でぶっ殺されると思うよ
いや裁判で訴えられて会社がとんでもない慰謝料支払わされるかも
>>919
おまえの働き方見直しても生産性上がらんわ
本当に脳味噌共産党員丸出しだな >>901
関係あるよ。
実際に日本の化学業界は欧米の同業界より圧倒的に生産性が高いのだから。 >>899
売買、計算を間違えない
販売した商品を投げないとかそういう基本の部分さえしっかりしてくれさえすればいいやって気分でいたい
客としては なんか１の擁護派にまともなやつがいなくなってるんだがｗ
日本はとにかくサービスが過剰なんだよ。
世の中もっと不便でいいんだよ。
特に公共サービス。身の丈に合った程度にしないと税金ばっかりかかってどうしょもない。
>>924
本当にそう
アメリカで他人に敬語使わない奴は殴られて銃で脅される危険があるから丁寧語使ってるのに
英語って敬語なんてねえだろ、というアホの日本人に本当に軽蔑する 今年から日本のサービス業の生産性（笑）を上げるために韓国人が大量に特区にやって来て助っ人として働いてくれますw
でｗ最短一年で永住権を貰って一緒に働いてくれるってwｗｗ
生産性が上がるけどw韓国人が大量に永住権獲得する状態になるのねw安倍が言う美しい国って
>>895
社会主義はダメって各国の社会実験で結論出てるんで。
社会主義的社会保障はある程度必要にしても、解雇不能な解雇規制は過剰。
そのせいで非正規問題も生まれた。 >>922
つかヤマトがそのご時勢を覆してみせたわけだよ
ご時勢はただの幻想だった >>926
生産性？
利益率の話だろ
実際生産した奴に還元してねえだろ
アホかおまえ >>913
正しい。
ただやりたがってるのは安倍の敵方。
財務省とか石破とかそういう奴らw まず、自分の仕事だけやる
他の事はやらない
生産性のない中抜き商売は禁止
赤字の事業は、即廃止
これで生産性あがるよ
>>929
具体的に言わんとわからんよ
なんのこと？ 給料あげて物価もあげてしまえば勝手に生産性は向上する。
財務省の役人は心配性過ぎる。日本が死んだらもともこもないと思っているのだろうけど。
>>935
見失って何でも安倍性にしたい奴らって
増税のカラクリも知らんのだろう
安倍ガーの奴らには >>932
もっとも成功した社会主義国と言われる日本でそれ言っちゃう？ >>938
日本人で日本にいて、それがわからないのはアスペルガーぐらいだよ
聞いても理解できないくせに聞くなよ >>939
ゴミの回収、道路などのインフラ。役所のサービス全般。 >>941
失敗してるから、今不幸じゃん
おまえバカ？ >>933
各社の経営判断でしょうけどね。得られる売上を処理するためのコストが高くなり、
他社に頼んでくれって意味でしょうからね。運送業は、多忙でしょうから。 >>925
？？ｗ
意味不明w
働き方改革（笑）の話をしてるんだろ？ｗ
馬鹿みたいに話を飛ばすなw
安倍ちゃんが定額使い放題を実現するために働き方改革（笑）ｗって言ってたろ？ｗ
それを国会で通そうとしたw違いますか？ｗ
キミは現実から目を逸らすの止めなさいな？ｗ
つかｗ今年から大量に韓国人が永住権貰うためにやって来るのも安倍ちゃんがやったことだろ？ｗｗ
生産性（笑）ｗを上げるためにwねえ？
アンタw日本人か？ｗそんなの賛成して >>921
ループするが
解雇規制が、保身だけの無能な経営者を生み出す企業文化を作るんじゃね？って話なんだが。 >>948
バカのヤマト運輸の社長が労働者のこと考えずにただ働き同然の事したから、インフラおかしくなったんだろ
Amazonに騙されたバカ 意味の無いやりとりが多過ぎるからな
合理的に必要なことだけをこなしていけばいい
>>950
生産性の話しかしてねえよ
働きたいなら働けよバーカ >>940
安倍ちゃんのせいじゃないwせいじゃないｗせいじゃないｗ
現実逃避しても意味ねーと思うけど？ｗねえ？安倍界隈 >>948
運送業に限らないと思いますよ
鉄鋼や工業部品でもそうでしょう
身の丈にあわせて縮小する勇気も必要ですよ >>953
その古い考えアメリカ終わったよ
バカじゃねえのこいつ ホワイトハウスはゴールドマンサックスOBだらけ
ユダヤ金融と政治がミックスされたシナジー効果が高い投資ギャンブルを日本は絶対真似できないこれには戦争の景気対策も含まれてる
英国の場合は情報機関の工作と北海油田、ロンドンシティーによるLIBOR不正操作
北欧の場合は北海油田マネー、中東もオイルマネー
日本は日本らしく特殊法人を潰し、公務員をリストラ、民間活力を産み出し、本来の国内に投資が向かう構造改革が必要だ
>>954
合理性すら理解してないのが言葉だけで言ってんのな >>955
生産性を上げるために韓国人に一年で永住権を与えて特区で働かすんだろ？ｗねえ？
なんも話を逸してませんがなw
現実逃避しても意味ないぞw安倍界隈のアホ安倍信者共 >>941
高度成長期の日本を世界で最も成功した社会主義とした要素が、今は阻害要因になってんだよ。
サヨクの弁証法で言うところの桎梏・矛盾と言うやつね。 >>951
無能な経営者は淘汰されればいいのでは
解雇規制を巻き込む必要ある？
それとも無能が生き残る社会システムがあるってこと？
これも問題はそっちだな
解雇規制じゃない >>963
生産性は給料だって言ってるだろ
アホかおまえ スーパーコンビニ過剰な商品が原因だろうねこんなものまで至れり尽くせり
賞味期限やら何やら管理だけで辟易
>>959
つ鏡
妄想も大概にしろｗアホな安倍界隈 近年、過剰包装はやっと減った
てきとーでいいんだよてきとーで
これって生産性が低いってかサービスに対する報酬が低いってことだろ？
>>970
左翼用語使って楽しいか？
一般人そんな言葉使わないけどどの界隈で使ってんだ？
霞ヶ関はおまえの街じゃねえからな >>965
それ新自由主義者が言ってるだけじゃね？
そもそも新自由主義者の政策こそ失敗したよ
世界的な混乱を招いてる 民間活力を産み出すには
一にも二にも、公務員の削減と
特殊法人全滅の構造改革が必要
労働生産性高くするにはヨーロッパがやってるように日本人の労働時間短くして賃金上げる
コスト低い労働は外国籍の移民かロボットにやらせる
>>972
だから、マスコミ騙されんなよ
海外での統計は全て収入の事だから
仕事云々じゃねえから >>968
それ誰が言ってたの？ｗねえ？
安倍界隈の公益法人だろ？ｗ
泥棒の言うことを信じるのは馬鹿げてると思うがねw >>980
公益法人は安倍の前からあるのにアホ丸出し なんでもＩＴ化は止めた方がいいぞ
何故IT化するのか？リターンは何か？運用コストはどの程度か？
を考えないと金を搾り取られるだけだよ
作ってて思うもの、こんな無駄な機能に億単位も投資するとかと
ITは所詮道具ですから、どう使うかその発想が大事なんですよ
そこの経営者の方
>>974
シナチョン連中に一年で永住権を与える安倍を支持してるオマエラパヨクの安倍信者共が
他人様にサヨク言うなやw
テメーは立派な移民マンセーなサヨクだろうにｗ世界市民の アリとキリギリスとか二宮尊徳の話を散々聞かされて、労働奴隷に洗脳されたのは俺だけではないはずw
日本は生産性を上げると上げた分内部留保しちゃうから給料上がらないんだよ。
>>983
IT化してアホな会社炙り出すためのもの
バカの中小経営者がバカ晒すためのIT化 >>957
利益の最大化を考えるべきで、そのための売上増には負担が大きいなら、
見送るべきという意味で、固定費をかけても得られる予想利益が大きいなら、
拡大はすべきですよ。このご時勢は、やはり慎重にならざるを得ないから。 >>982
都合の良い数字出して来てｗ
それを鵜呑みにする馬鹿w
それがオマエラ安倍界隈のサヨクだろ？ｗん？ >>988
そういうできない事偉そうにいうのやめたら？
お前が出来てから言え 国内に長期的に投資できる環境造りをやれば、ゼロ金利や円安な状況においても、対外資産流出を防ぎ国内に富の還流を引き寄せれる
それには公務員の削減と特殊法人を潰す構造改革が必要
>>990
数字なにそれ？
お前の脳に何かオカルト見えたか？ >>1
＞ITなどによる効率化が必要だ
この時代にまだITで効率化かよw >>976
＞新自由主義者
これはレッテル貼り、まあ構わんけど。
日本を本物の社会主義経済には出来ないからこそ、正規の身分保障を維持するために非正規・下請けにしわ寄せがいき、
その労働人口分が購買力のない子育ての出来ない層となりデフレ・少子化の因子となって日本を蝕み続けてる。 つか公務員にこそいまこの時代レベルの知識とノウハウを教えてやれと
ＩＴとかやる前にあいつら下手すりゃ50年前にできあがったやり方から
なにも進歩しないで仕事やってんだぞ？
めんどくさいからトップダウンで現代的なシステムとマニュアル落としてやれ
>>989
移民マンセーな安倍界隈がサヨク言うなw他人様に 21世紀版、所得倍増計画これやれよ
チマチマ給料上げましたマンセーってやってるからだめだろ
>>983
ほんとこれな
ソフトを作るのはＩＴ業者だけじゃできない
知恵を出すのはその企業だよ lud20230201154824ca
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