電機大手の平成３１年春（３１年度）入社の新卒採用計画
日立製作所など電機大手の平成３１年春（３１年度）入社の新卒採用計画が５日、出そろった。ソニーは３０年度比３３％増、東芝は２倍以上の予定。好業績を追い風に、成長戦略の柱となるモノのインターネット（ＩｏＴ）や人工知能（ＡＩ）などの開発を担うＩＴ人材の囲い込みを図る。だが、争奪戦は業種を超えて激しさを増しており、人材確保のハードルは高まっている。
採用人数が最も多い三菱電機は５０人増の１１９０人（３０年１０月入社も含む）で、６割が理系。ソニーは１００人増の４００人で８割が理系だ。日立は新卒採用は横ばいだが、理系を中心に即戦力の経験者採用を増やす。３０年度中に３千人の人員削減を計画するＮＥＣは新卒採用を減らすが、「ＩＴ人材の採用は落とさない」考えだ。
各社が理系の採用に意欲的なのは、ＩｏＴやＡＩを使った付加価値の高い製品やサービスが今後の成長を大きく左右するため、担い手のＩＴ人材が必要だからだ。経済産業省は国内のＩＴ人材が２７年に約１７万人不足しており、４２年には不足規模が約５９万人に拡大すると試算する。
限られたパイを業種を超えて奪い合う構図は鮮明になりつつある。就職情報サイト「リクナビ」によると、中国の通信機器大手、華為技術（ファーウェイ）の日本法人は月給４０万円超の初任給で新卒技術者を募集。ヤフーは優れた技術論文を執筆した経験などがあれば、３０歳以下の入社希望者に初年度から年収６５０万円以上を提示する。
これに対し、電機大手も優秀な人材の獲得に工夫を凝らす。三菱電機は２月に１日単位で仕事を体験できるインターンシップ制度を導入。学生の選択肢を増やし、囲い込みにつなげたい考えだ。だが、電機業界の競争力低下を背景に、学生は以前ほど大手に魅力を感じなくなっているとの指摘もあり、大手といえどＩＴ人材を確保するのは容易ではなさそうだ。（万福博之）
2018.4.5 22:20
産経ニュース
https://www.sankei.com/economy/news/180405/ecn1804050033-n1.html 昔は10年で陳腐化するんでポイ捨てだったけど今はもっとサイクルが短そう
管理職の枠が増えてないのに大量採用しても年収上がらんだろ
ファーウェイは中国企業。
ヤフージャパンは在日韓国人系企業(ネトウヨ観点から)
最近、3流人売りベンダーからITコンサルに転職したが、新入社員のレベルが違いすぎてワロタわ。
ブランディングや採用を真面目にやらないとITでは生き残れんわ。
あのさ全てが周回遅れじゃね？
日本企業に未来は無いだろ。
ヤフー 年650万〜
ファウェイ 月40万〜
日本政府 日給8,000円（交通費なし）
にっぽんのみらいはまっくら
ブラック過ぎるから、ちゃんとした仕事に就いた方が良い。
AIに食われるのは専門家だからITは食われやすいね
単純労働は今まで通りにロボット化されていくだろうけど。
自分プログラミングやりたくてIT業界きたのに、一年たっても完成品をポチポチやるテスト作業だ
実装だけならさほどハードル高くないと聞いたがおかしい
>16
そのＡＩ関連のＩＴ技術者が今は必要（将来は知らんけど
28名無しさん＠１周年2018/04/06(金) 09:29:39.53
ヤフー
25〜29歳 年収449.8万円〜499.8万円 月額31.2万円 ボーナス125.0万円
プログラマーは35歳で定年だからと散々騒ぎたててたからな
ITを仕事にしたいやつがすぐ増えるわけないだろ
リーマンショックの時は採用絞って見向きもしなかったのになｗ
日本のソフトウェアメーカーと韓国のソフトウェアメーカーで働いたけど
開発の男女比率が日本が10対0か、9対1なのに対して
韓国は5対5か6対4ぐらいで、若い女性が普通に働いてて驚いた経験ある
向こうは開発が男性の仕事って感覚はなさそうだから
人材が枯渇しないのは感じた
>>33
そうやって女性の社会進出を推し進めすぎた結果出生率が異常事態だけどな >>24
成功体験のみ与えて定着優先する予定が、やる気ある時期に教育しないし、想像していた作業とのミスマッチ感つのるし、
仕事を与えないパワハラと変わらんという。ぐーたら以外辞めていくパティーンやね。 >>33
それはそれで歪んでるような
数学工学関係の学部はほぼ男なのにさ 残業0で年収800越えたが
営業みたいな仕事が増えてきた
結局金をとれるかどうかだけ
新卒のIT人材なんて役に立たないのはほとんどだけど、教育する気はあるのか？
>>40
コード見るとセンスあるなーってのはいるわ
それこそ勤続10年でも酷いのもいる ＩｏＴなら俺も雇ってくぇ〜〜〜〜〜！
まぁぶっ壊したり盗んだりする方だけど…
>>24
年取るとテストのような比較的簡単な方やりたくなるwww 35歳までなら転職の条件もかなり改善されてる。
だが氷河期、テメェは駄目だ。
長いことIT人材を派遣で使い捨てにしてきたから
まともな人間は寄り付かない業界になってしまった
>>47
このやろおう
お前の家のカメラやプリンタをーをぶっ壊しに行くからな ファーウェイとか100万積まれても行きたくないだろ
>>21
プログラミングだけやって社長になれる人はいないだろうね
途中から管理職に転向しないと >>51
いやその金なら行きたいがｗ
金にシナも日本もないから
別に俺は日本に忠義とかする義理は無いし >>1
すでに終わってる企業ばかりだが、今更優秀なやつは行かねえだろ 日本でのIT不人気は賃金の低さもだけど労働環境の劣悪さからくるものだからな
IT人材を人間扱いするとこから始めないと
NEW-MAP-2.4,knw6itibtaasd,NEW-MAP-5,knw6itibtaasd,38.1959682,140.8674731,日本、〒981-1106 宮城県仙台市太白区柳生４丁目３−８
,,tx8c63akxdhi8,Buffalo-A-13BE,tx8c63akxdhi8,35.9848091,139.7550676,日本、〒344-0006 埼玉県春日部市八丁目６７
nghm8,keijiyuasaden,nghm8-5g,keijiyuasaden,35.3887546,136.2834943,日本、〒526-0845 滋賀県長浜市小堀町 長浜バイパス
Buffalo-G-105E,cr8frdir7dr68,Buffalo-A-105E,cr8frdir7dr68,34.6701945,135.4569076,日本、〒552-0007 大阪府大阪市港区弁天４丁目１３−２３ 東急マンション弁天町
,,7h33b673h4mka,,7h33b673h4mka,34.7303446,135.1533971,日本、〒651-1101 兵庫県神戸市北区山田町小部向井谷１０−１１
,,11921192go,,11921192go,35.621232,140.1326073,日本、〒264-0024 千葉県千葉市若葉区高品町５４１−１ インプレスト高品
Buffalo-G-8A4E,ri4aentc3t5f7,Buffalo-A-8A4E,ri4aentc3t5f7,35.6806954,139.8141547,日本、〒135-0013 東京都江東区千田１０−１
こんな感じでけっこうIOTとかは得意だよ
どっか時給１５００円ぐらいでやとってくれないだろうか
えっ無い？ そうですか はい
＞ＩｏＴ
これ何回見ても半泣きのAAにしか見えないんだがｗｗ
>>54
＞富は金融とＩＴに集中
嘘つけｗ 俺の昨日の収入は４００円だぞｗｗ PGから大手通信言って今独立してますわ
ちゃんと技術磨き続けたらイージーイージー
ゼネコン構造ばっかやってたやつには無理
>>62
売り上げいくら？
自分はSE→ゼネコンへ
って逆方向だな 英語で専門議論ができる人材なら国際的にもっと高値がつくよ
理系人材はもう海外流出だろ
理系人材無しで開発もできんだろうし
中国のが発展性あるしな
日本は今後ますます貧乏国になる
>>45
歳とって試験要員として使われてるような奴はキャリアパス終わってるだろ。
使い捨てにされて定年前に会社に居場所なくなって
若い奴から白い目で見られながら退職していくのがオチ。 >>38
向こうは理系学部の学生の男女比からして日本とは違うんじゃねえの？
知らんけど 氷河期完全無視なのがすごいな
かなり鍛えられてるから知識も技術もあるのに
>>5
上がっていかなくてもベースが高ければ上昇志向がないやつにとってはむしろ嬉しいが この先ダメな年もあるだろうが、タイミング１つでこうも違うと泣けてくる
就職氷河期世代は文系ばかりだろ・・・・orz
就職氷河期世代の前後でも理工系は、情報処理・アクセンチュア等から
説明会に来たければ来いと、ボスとに大量の案内が送られてきたんだし
人手不足なのは、氷河期の頃から理工系しか取らないからだよ
アメリカでもコンピューターサイエンスと工学部の専攻以外は門前払い
こんなこと10年前からわかってた。
俺がこういうと10年前は笑われたもんだ。
俺の後輩や周囲にいた子供たちは本当に大儲けだ。
小学生にまでプログラミングを叩き込んできたからな。
初任給をもっと上げろ
能無しジジイの給料を下げて、若者の給料を上げろ
年功賃金をいますぐ廃止しろ
とりあえず年収４５０万〜600万／コアタイムでやったげようか？基盤・制御系
>>79
コードを書くこと自体そんな難しいか？ｗ
ネタを考える方が数百倍面倒だけど… お前ら氷河期何とかしろとか言うけど
もうどうにもならんだろ
>>21
日立は技術畑しか社長になれないよ。
石を投げれば東大出や博士(変人会wに何千人もいる)にあたるようなところだけど、社長は徳島大学。
簡単に言えば、毎年東大だけでも何十人も入社するんだから、東大出でも、理系でも、
ほとんどの者は社長にはなれんってことw
以前は、東芝も技術畑しか社長になれんかったんだけどな。 >>84
どうにもならんね
アプリやビットコインを盗んでなんとか糊口を凌いでるよ >>70
？
氷河期世代でスキルあるやつはもうマネージャーだろ
650万以下のやつはスキルないよ 定年まで残れないだろうね10〜20年でポイ捨てだろう
今まで企業がやってきた事だ。
日本の企業に入社とか馬鹿げてる
>>51
ネトウヨ共にはまず100万積まれるだけのスキルも頭もないけどな
毎日ネットでコピペが日課だろ妄想書き込みしてんじゃねぇよ >>1
> 好業績を追い風に、成長戦略の柱となるモノのインターネット（ＩｏＴ）や人工知能（ＡＩ）などの開発を担うＩＴ人材の囲い込みを図る。
…
> だが、電機業界の競争力低下を背景に、学生は以前ほど大手に魅力を感じなくなっているとの指摘もあり、大手といえどＩＴ人材を確保するのは容易ではなさそうだ。
で、どっちなの？ 業績良いの？ 悪いの？ いちいち新卒採用とかやってないで２５以下は通年採用とかでいいんじゃね？
10年で使い捨てだから、採用側も先のことなどこれっぽっちも考えてないよ
しかし俺もアイテー時代に乗り遅れたな
どうもピンとこない
電子マネー
SNS
プログラミング
なんとも本能が働かないというかなんというか
>>96
でも出来るやつは２０年近く派遣先に常駐のやついるぞ だいたい定年までー
とかいってるやつは頭おかしい
公務員以外の仕事こそ定年まで保証されてないぞ
これから求められるIT人財が
どういうものか？だよね。
もちろん速いCPU作るなら、
物理とか必要だけど、
利用者視点だと、数学とか
要求工学とか。
AIってたって、育てるためには
目的定義して必要なデータを
体系立てて入力していかないと
いけないんだし、
若干学習機能で精緻には
なっていくものの、基本的に
ルールに基づいて教えたことしか
回答できないんだし。
>>49
そそ、この業界はボロゾーキンのように使い生ゴミのように人材を捨てる。
ゆとりさんもよく選ぶな…と思う。
大半はゆとりさんもリストラの憂き目にあうかと。
あまりにIoT業界は人の扱いが酷いんで俺は総合職系の事務に社員で転職した。 なんかよくわからんショボい電子マネーで荒稼ぎして
なんや実感もないままに
高級娼婦を沢山呼んだり
高級車に乗って同伴デートをしたりする時に
ああ俺って勝ち組なんだなあと思うのだろうか
妙に幼いとっちゃん坊やみたいな顔して
さて、カーニハン＆リッチーの本でも３５年ぶりに目を投資と効果
年収とスキルには相関関係あるよ
40歳で年収400のやつは
何か問題がある
28歳 年収500
30歳 年収600
35歳 年収800
40歳 年収900
これ以下のやつは 大したスキルはねえわ
>>113
そもそも 首都圏以外だと
まともな仕事はあんまないだろ >>112
中国行けばその3倍はもらえるな(実話) ＞ヤフー、初年度から年収650万円以上、ファーウェイは月給40万円超
＞三菱電機は２月に１日単位で仕事を体験できるインターンシップ制度を導入
何だこれwwwもう日本企業だめ
>>115
中国なんかいきたくないだろ
３大都市圏でいい >>119
特に東京は案件の請負が連鎖してて低い低い
地方の方がええで。 >>1
650万って即戦力での給与だし
まだまだ安月給
てかほんと最近人材育成ってしないよな
中小が頑張って育てた社員を札束で頬叩いてぶんどっていく >>4
100円あげたら物価がそれ以上上がって
結局さらに厳しい世界が待ってるで >>32
大量に雇った中から更に優秀な人材を残し
あとはポイ捨て >>119
額面で見るから低いだけであって
生活のしやすさは今の金額でも
他国よりはるかにいいんだぞ
ただし東京は除く >>122
中小は育ててないだろｗ
ほったらかしのOJTと、時間外で自己研鑽して勝手に育った人ばかり 人材育成もなにも企業にノウハウないからな、この分野
研究室単位で引っこ抜きだよ
>>122
しかしそれが世界の常識。
企業が社員を育てるのではなく社員が自立的に
努力して成長する。
で、必要なら余所へステップアップ。
社員を必要以上に抱えこんで無駄に疲労させる
のは日本くらい。 育成さえまともにしてないから、そりゃ争奪戦になるわな
>>121
東京の技術者プログラマーは海外どころか地方
すら遠い遠いと言って引き込もってるからな。
そりゃあ一生ブラックだわ。 >>128
マジレスしよう。
日本企業が求めてるのはコミュカな。
なので中小企業で2、3年もまれると口の聞き方
から立ち振る舞い方からいろいろ覚えるのですよ。 日本はIT技術者の給料安すぎ
20代でも、年収１０００万円以上にしろ
>>62
わかる
突っ込まれてるだけのやつは設計能力ないからね 人手不足言うても言うてるだけで血相変えてまでというほどではないよな
>>16
俺警備やってるけどAIに警備が務まるとは思えんね
人間が機械をいじめて快感を覚えることができるなら別だけど >>23
それでも給料上げないところを見ると大して困ってないんだろうな ぶっちゃけＩＴだとコード組めるやつ一人にコード組めないやつ何人かかってもかなわない世界だからな
優秀なＩＴ技術者ならまだ日本は安いって感じるレベル
「使い捨て」って…。いつから日本は解雇規制が緩和されたんだｗ
無能なバブル世代を解雇できないから電機メーカーは沈没してるんでしょうが。
余程シビアなもんじゃなけりゃ誰でもコードは書けるからなあ
前に出してた600万くらいの求人
失敗したみたいだなｗ
大手いったら、システムの端っこしか触れなくて、なんも身につかないわな
>>148
これな、先人の作った必要なモジュール叩くだけだったりするしね 今メーカーが受けた案件にいるけど、フロアに大勢いるがほとんどはExcel等他人が作ったものをカチカチやるような作業してる
専門技術を駆使するような仕事してる人はいないな
実際のところこれらの企業が求める人材がいったいどれだけいるのか疑問だ
>>147
売り物たって自分でやる分にはどんなゴミでも金は稼げるよ >>135
相変わらず中身は古臭い田舎のラーメン屋レベルだなｗｗ >>151
それだけ人手いるとゲームの移植ぐらい一週間で出来そうだな。
特定の周波数帯を使う指向性電波を使った双方向通話用のちっさいスピーカーとか
なんか面白そうじゃね？
校庭の端から端まで通話できりゃいいや、みたいので、３０００円ぐらいのｗ
いや売れる確信は全くないがそういうのありそうで意外と無いな、と
手旗信号をフルフル振って踊る人形とかｗ
モールス信号変換する機能つきの電卓とかｗ
１００円ライターガス補充器とかｗ
ってこんな事ばっかやってたら会社潰れちまうな・・・ｗ >>141
そんなことするなら会社潰す方がマシだからなあ ワンフロアも人いたらヒマでヒマでしょうがねーだろ？
全員で「チップベースの視覚的プログラマー用GUIミドル」みたいなの作ってみたら
どうよｗ
C言語でソースを自動生成する、IC部品を配置してくとプログラムが
出来るみたいなのｗ
何しろ見た目「だけ」はかっこいいｗインパクトだけで実用性ゼロｗｗｗｗｗ
本当にプログラム出来るか相当怪しいけどｗ
あーーーー大変だね事務工数そんなかかると・・・明日は我が身だよホント
>>143
失敗プロジェクトに投入しまくるのを使い捨てと便宜上呼んでるだけ
当然失敗するので降格減給当たり前
だいたい嫌になって自分から辞めていく
そうは言っても本当にダメなやつには失敗プロジェクトにすら投入できないやつがいて
そいつのせいで部長が顧客に謝りに行くような事態になるから社内の郵便配達とかゴミ集め係員になる >>12
4〜50代のシニアエンジニアの活用進めていかないと厳しいね。
年下の使いやすい部下しかマネージメントできないマネージャー層の質の悪さが競争力がない原因 >>155
負債抱えて倒産するよりも
無借金解散してくれた方が退職金も満額出るし
雇われには良いことだ >>158
ほんとITとか言ってる割には古臭いシステムだよな
まだ土建屋のほうがましじゃねｗｗ
こいつらに革新とか新しい世界とかは到底無理ｗｗ >>156
自分でできもしないことをぺらぺらしゃべるでない
恥さらしが！ >>24
なぜ転職しない？
キャリアパスにつながらない仕事は後々転職を難しくする、
人生詰むぞ 電機業界がそんなに人材が欲しいのか。
ヤマダ電機、ビックカメラ、ヨドバシカメラも、電機業界として、いくら提示して来るんだろう。
>>162
実際のところ転職で有利になるスキルもまだないんだよね
Java系資格もとったけど実務経験もない
このまま自分で勉強すればスキルが認められるのか、それとも環境変えればうまく行くのか
その辺が悩みどころ いやー、カネのために働くのはどうかと思うわ。
仕事ってのは社会への貢献とやりがいだからね。
>>165
Javaは実務経験ないエンジニアの中途採用も
ないし、派遣、請負でも門前払いだよ。
調べてみた。 >>165
むしろ貴殿が、新卒で就活中なら採用されるかもね。
能力がありそうなのに勿体無いな。 >>166
生きていくためには社会に合わせるしか無いんだよ >>167
そもそもまともなエンジニアってこのソフト作りましたって成果物示せるからね >>166
人的資本を貨幣に変換するのが仕事
貢献ややりがいは付随的なもの >>140
AIって脳味噌の代わりやで
手足筋肉の代わりにはならん
AIでやられるのはデスクワーカー >>143
世界的にはITの世界は使い捨てが基本。
なにせある日突然それまで培ってきた技術が
全くの無価値になる世界だから。
使い捨て前提だからこそ馬鹿高い給料で雇用
するのですよ。
ところが日本のIT人材ときたら一生一企業に
しがみつくの前提だし企業も企業で出来もしない
くせに人材を囲い込もうとする。 >>165
テストであっても
精度を高める工夫は
いくらでもある
低スキルの仕事だからと
投げやりな仕事をする人間は
どうあれ駄目
ただ高スキルの仕事を目指す野望は
磨いていったほうがいい >>174
60前IT兵士は、なんぼでもおるぞ？
このご時世>>1に
使えるヤツを使わんという選択肢は無い
今どき
30才定年説なんぞを信じているのは
古いアジテーションにすがる
知ったか馬鹿だけ うちの職場もITだけど中途しか取らない。オレも中途。みんな優秀。プログラマは全部海外。コーディングとかネットワークの知識はあった方がもちろん良いけど必須ではない。
大事なのは仕切りとコミュニケーション。
ユーザとちゃんと話せて、英語でプログラマに伝えられて、タスク管理できれば仕事はどこでもある。
>>176
らしいね
２０キロ減量できて糖尿病他病気が治ったら
復帰するわ
オレのスキル長過ぎるから「コレ見て判断してくれ」
ドサだわ
もっと生まれてくるのが遅かったらJava経験もできたんだが、
オレの時代はUnix／Cだった。 >>177
>大事なのは仕切りとコミュニケーション。
なんか古臭いんだよな
フロントエンドだけ最新で中身は田舎のラーメン屋とか
家とか百姓？ >>165
俺も昔NPとDPとテクネを持って
人間アラームの面接にいったけど見事に落ちたわｗｗ 稼ぎたければ、働くな！！
・物理的思考のカジノ必勝法
・相場変動無関係に利益産むδヘッジ
・不動産アービトラージで
格安に六本木ヒルズ住んでみた
クビでも毎月100万円．
物理 儲け
で検索．．。
>>24
うちのとこも
新人はまずはテストからだなぁ
でも２年めからは即戦力や >>177
> ユーザとちゃんと話せて、英語でプログラマに伝えられて、タスク管理できれば仕事はどこでもある。
それができない人の方が多いから >>181
逆だ
気持ち的には「コミュニケーション力」とかいう臭い言葉が
オレも大嫌いだが
残念ながら
フレームワークとかの普及で開発工数が下がってから
顧客要望を聞いてまとめたり伝えたりの重要性が上がっている
情報処理試験もプログラミング自体の試験より
マネージメント系やセキュリティ系の出題の割合が上がっている 少しプログラミングかじってみたけど数学的センスがいるのは間違いないね。
いかに簡略に書くかというのは数式を簡潔に書いて計算するのに似ている。
ただ数学と同じで定石を知ることで誰でもある程度はいけそうな感じはする。
NRIやデータに入れば簡単な仕事すら出来ないボンクラでも30代で800万は貰えるだろ。
トラコスや〇〇システムズみたいな会社にいると現場で頼りにされるスーパーマンでも一生年収500、退職金無し
数学と美術は限りなく似ている
いかに美しく簡潔に空間を表すか、処理させるか
やり方は無限に有るが安全かつ、簡潔につーのが理想だよなぁ
でもね、中華のいい加減だけど需要のある内に適当にパクって繋げる根性に
其れは其れで一つの生き方かとも思う自分がいる
企業「年収４００マン用意したのに技術者が来ない。何故だ？」
>>165
趣味と仕事じゃ出来るプログラムの質が違い過ぎる。
出世に興味無いなら、テストはそこらにして転職した方がいい。 ただし４０歳になっても６５０万でこき使われます
だってチョンだもの光男
サラリーマン10年やって感じたことはITスキルよりいかに金を稼ぐか。営業やっといてよかった。
>>1
>>2
>>3
MB's STYLE GUIDE vol.1 大人気ブロガーMBによる - BuyMa
ファッションアドバイザー/ブロガーMBがおくる”論理的”なスタイル指南がBUYMAに登場
https://www.buyma.com/contents/mb-style-guide/
BUYMA（バイマ）っていかがですか？ | - Girls Channel -
8.
高すぎる！ 全く良いと思わない！
9.
ぼったくりすぎ。
10.
怖いので使わないw
17.
半額以下の値段で購入できるものばっか。
25.
日本に居ながら中韓などから輸入したものを ぼったくり価格で出品してる
31.
届かなかったことが2回ある
35.
LAから発送って書いてあったのに、 届いてみたら中国からの発送だった。
37.
バッタ物しかない！ 金も返ってこない！ 詐欺！
44.
バイマ最悪。 もう2度と使わない。 最悪。
47.
バイマって怪しい。
57.
ただのぼったくり
【海外通販】BUYMA.com(バイマ) 2018年 春夏 トレンド おすすめ【一流ブランド直輸入】 - NAVER まとめ
ｔ 大卒初任給とか、タイだかインドネシアのほうがもう高いらしいし、それ以前に韓国のほうがとっくに上回ってるし、
さらに中国にも抜かされるとか、完全に日本は斜陽国家として極東アジアの偏狭の小国になりつつあるな。
>>191
まぁ 仕事は、重箱の隅をつつくテスターがいるからねぇ。 趣味とは比べ物にならない。 さすがヤフーだな、初年から650万はいいな
数年で1千超えだな、ホントならこれくらいが世界基準だし
みんな1千じゃないとおかしい、買い物で悩むとか
すでにおかしいと気づかないと、孫社長てやっぱ偉人
20代限定
なお、雇ってもその年齢な達するとさようなら
>>2
ファーウェイだと情報抜かれるけどそんなの気にせず電話とメールとラインさえ出来れば毎年格安スマホでも良いかもな 多分おまえらの一部に知らないやつらがいるからいっておくよ。氷河期は企業各社の下請けだから。
今の現場のハナシ
外注プログラマー45歳年収490万
36歳プロパーPM年収850万(資料作りと報告、スケジュール管理しかやらない)
42歳プロパー課長 年収1100万
プログラマーは辞めとけ
報告やら資料つくるのうまい方がカネもらえる。
技術でいっぱいお金もらえるやつは、ありゃオリンピック選手みたいなもんだ。大部分のやつは努力しても到達できない。
>>195
タイでwindowsサーバの管理者として小さい会社で数年働いたけど月収は35万円くらいだったな。
日本の地方だと鯖缶の年収なんざ新入社員と同じレベルだからほんとにこの国のコンピュータ技術者は終わってるよ どうせグーグルとかアマゾンが作った出来合いのライブラリを使うだけでしょ？
セキュリティの専門家を官公庁が日給8000円で募集！
てもセキュリティの国家資格の維持には年間7万円の研修受講しろ。受講しなかったら登録は認めない。
終わってるよ。
>>174
>なにせある日突然それまで培ってきた技術が
>全くの無価値になる世界だから。
ＩＴ業界と一口にいっても広いからねぇ・・・＞＜ >>211
> >>174
> >なにせある日突然それまで培ってきた技術が
> >全くの無価値になる世界だから。
>
> ＩＴ業界と一口にいっても広いからねぇ・・・＞＜
確かに個別の要素技術は変わるけど、
基本的な技術である論理的な思考力とか、
頭の回転スピードIQとか、
コミュニケーション能力とか、センスは
変わらないと思うけどね。
価値が変わるのは、知識の方だよ。
あとは加齢による記憶力の減衰。 >>212
おいらなんか、.NET関連のほんのさわりの知識しかない程度だけど、仕事はどうにかなってるしね・・・＞＜
こんなおいらでもフリーＰＧで年収９００万弱もらえてるし・・・まぁ一生続く保障はないけどさ・・・＞＜ >>214
来年は年号変わるから（今上天皇が上皇になるため）
コンピューター業界にさらなる人材不足が起きている ITやAI 言葉の使われ方が
海外と大分違うようですが
経験なし即戦力でなくとも高給とか
氷河期可哀想じゃん
というかこいつら自社の正で教育できるん?
>>214
だいじょーーぶだって。
IT関係なんか、どーーせ一ヶ月も半年もなーーんもしねーでブラブラしてる
おっさんだらけだろ？
年号の変更ぐらいで人手足らなくなる訳がねぇよ
わざわざ人雇ってまでしてやる事ねぇってｗ 日本の企業は理系的スキルより、コミュニケーション能力とか笑顔とか容姿とか奴隷根性を優先する。
だから富士通以来、世界に誇ってきた日本の技術研究社員は高待遇を保証してくれるアジアの新興企業に流れた。
その結果は世界時価総額ランキング見ても分かる。
上位は米中のIT企業が独占。
トヨタの36位が日本のトップ。サムスンすら12位。国恥レベル。
技術が漏れてんじゃない。技術者が漏れてんだ。
おバカ文系の過剰な高待遇を維持する限り、日本に明るい未来なんて絶対訪れないよ。
社長の奥さん娘さんが仕事しないのに役員やってるし、そりゃ人足りないよ。
特別なスキルもない事務屋と専門職である技術者の給与水準が変わらんってことがそもそも間違い。
欧米では新卒ですら事務屋は年収2万ドルに対して技術屋は5万ドルが水準。
>>222
変わらないどころか専門職が低い位だからな
特にIT関係の年収格差がヤバい、日本と米のグラマの平均年収差はダブルスコア
しかも日本のグラマは拘束長くて平均年収全体よりも低いという アメリカは、すぐに辞めるから賃金が上がっていく
アメリカは、応募すら来なくなるから賃金が上がっていく
日本は辞めると損する社会システムだから辞めない
当然、賃金を上げる必要も無い
>>218
成果主義をやろうってのにろくに部下を評価できない人間が評価する側にいる国だからな >>222
給与低いのもあるけど
よくわかりもしないくせに技術者見下すよね
そんで益々有能な人は海外にいくんだろうな >>225
成果主義といいながら賃金は年功序列ベースだからなw
しかも政策レベルで >>154 グッドアイデアかもね。日本語入力したら手旗とモールツやってくれるのよいね、此れに手話追加したら健常者と会話できるね 中国から取り寄せで送料無料3000円くらい買えるAndroidTVすら作れない国だもんな
>>24
どういうテストをやるかから、どういう設計実装をするべきか逆算する経験を舐めてるなら無能のままだから IT技術者の給料を上げろ
年功賃金を廃止しろ
能無しクソジジイをクビにしろ
ヤフーとか昨日もヤフオクでシステム障害起こしてたよな？
日曜の９時とかいう終了時間が集中してる時間帯にわざと起こしてる感じがするよな。
問題起きてもんなともおもってないところがおおい
麻痺している日本ｗ
>>186
コミュ力じゃなくて要求分析なんだけど
コミュ力と勘違いしてるだけのバカは多い
おかげでフレームワークを使おうが現場は相変わらず火だるま 日本は解雇規制が厳しいからな
労働生産性の低さ見りゃわかるけど、
あえて非効率的な作業形態を維持して怠けたりしてる人材がゴロゴロいる
そういった連中を人員整理できないと新しい人材に高給払うなんて無理だろう
優れた論文書いた人、って限定じゃん
「あなたの条件では当てはまりません」とか言ってなんだかんだで出なさそうだけど
>>18
コキ使われる。能力あって、仕事を思いっきりやりたい奴向け。 年収650万円とか、30歳技術系の平均年収位では。
特段高いわけではなさそうだが。
年収300万のワイだがバイナリーで月40万は設けてるんだが...
年収とかもうあんま関係なくね？とマジレス
一番大切なのは時間だよ時間
