>>1
この対応は世界からニポンが袋叩きにされるだろうなw
さっそくアメリカの一番人気のBBSでは
「ジャップはケツの穴が小さすぎる」
「あいつらは自分たちが世界最低最悪の戦争犯罪国家だと分かっているのか？」
「もう一回原爆を落としてジャップを地球から消せ」
という書き込みが殺到してるw >>2
トンスル脳(トンスル＝糞を発酵させた韓国の酒) 潜入作業員と処理業者社長の死、
森友学園問題の闇のひとつ
「辻元 森友 生コン 北朝鮮」をググってみよう。
お好み焼きは広島のだし
カープ信者(絶滅予定)も多いよ
広島からの開拓団が多かったからね
トゥロンプ大統領にも見抜かれてたけど
ジャップは表ではニヤニヤ・ヘコヘコして善い人ぶってるのに
内心では他人をおとしめることばかり考えてて 気持ち 悪いよネ…
どうせ2ちゃんでは「チョン死ね」だの「女はクソ」だの言いまくってる癖に
今日の今日まで”広島”に来るもんだと思ったｗｗｗｗｗ
ニヤニヤ秋元なんかに冬季五輪誘致なんて夢のまた夢
無駄に金がかかるだけだしアキラメロン
プロ野球チームが無くなれば、札幌ドームのフェンスの広告がほぼゼロになる事実
Jリーグはスタジアム広告に関しては規制があり
Jリーグエンタープライズ管轄では無い広告はテレビカメラに極力映さない
ってルールがあるから
札幌ドームのサッカーの時には、サポーターの旗で元の広告は隠されてる
んでピッチサイドの広告はJリーグの収入
観客席に向いてる広告や観客席の中にある広告
観客席の上の布製の広告幕とかは
「コンサドーレ札幌」の収入
上記写真で札幌ドーム管轄の広告はビジョン下の広告と天井から吊るされてる広告幕のみ
ちなみにサッカー日本代表戦なら
札幌ドーム内の広告は全て消さないとならない
2001年から2009年まで「読売巨人軍」主催ゲーム
2001年から2005年まで「横浜ベイスターズ」主催ゲーム
2001年から2003年まで「西武ライオンズ」主催ゲーム
2001年から2009年までプロ野球マスターズリーグ「札幌アンビシャス」主催ゲーム >>1
屯田兵団の北広島トロイの木馬作戦計画
(0)２月３日ＢＰ北広島市民対象説明会に参画 http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail/00128711.html
①３月真駒内と比較検討したが、北広島にＢＰ建設決定と発表（北広島市民ヌカ喜び）
②今年夏、ホテル公募の結果、カジノホテルしか応募がなかったと公表（北広島市民ビックリ）
③元々北広島には平和さんがゴルフ場にカジノを作る計画を立てている。運動公園内に建設した
ほうが便利で連携も可能。カジノホテル誘致不許可ならＢＰ計画はとん挫で球場建設中止と発表
（移転発表後、利用料値下げしないと移転しないと札幌市にごねた様に今度は北広島市を恫喝）
④北広島市がビビッてカジノ建設障害の養護学校と高校を市内僻地に移転か統廃合させ道も認可
⑤観客数大幅減でチーム成績万年Ｂクラスでも、カジノテナント収入のお陰で球団経営は黒字化
⑥観客数大幅減は北広島市とＪＲ北海道がインフラ整備不十分だからと御用マスコミ使って責任転嫁
⑦球団経営黒字化でもプロ野球選手転売は加速。その利益もすべてセレッソ強化資金に回す
（ソース：北海道は人口減で野球競技人口も減少。見通し暗いと前沢犬が屯田兵団ファンを前に文句言いまくり） まぁあと5年はドームに収入があるわけだから建設費もそこそこ回収できるだろうし
2026（むしろ2030年か）オリンピック後に解体でいいんだろうな
それより北広島にスムーズに建つのかが気になる
2023年春の開幕を迎えても天然芝のコンディションがダメでえらいことになってたり
新駅建設でJR北があれこれごねまくって新球場の運用開始に間に合わなかったり
いろいろ噴出しそうな気はする
>>13
税リーグは廃止になったでしょ
おじいちゃん
もうやってないのよ いや良いと思うよ
札幌市民だけどもう日ハムは応援しないことに決めた
年間パスを毎年買ってたけど今年は買いません（ｷｯﾊﾟﾘ
あと、2023年に開業らしいけど
それまでに札幌ドームの入場者数は悲惨なことになってるだろうね～
不人気球団化本当におめでとう
日ハム以上に集客見込める球団の
誘致でもない限り
何を言っても負け犬でしかない
どれだけのマイナスだと思ってんだ
アイヌ土人は引き算すら出来んのか(苦笑)
雪国で都市を分散化させるのは自殺行為だろ
除雪関係のコスト凄そう
コンサドーレの観客動員数は１４万程度(笑)
日ハムの２０１７年集客数は２０８万人だ
ゴミみたいな糞転がしが
対等な気分になるのは無理がありすぎるだろw
税リーグがあるから大丈夫だよねww
アイヌ土人ww
おえっおえっwww
清宮みたいなスターがコンサドーレ(大笑)におるの？
これから札幌市民は球場出入り禁止だからな
糞ころがし見てろww
清宮は札幌市とは関係ありませんwww
突然落下傘のようにやってきて初めて野球見るようになったり、今まで愛した巨人を捨てたニワカファンしか道内に生息していないんだから、移転で観客動員数減るだろう。
しかも周辺の人口が違いすぎる。札幌と喧嘩したというイメージも悪すぎる。
球団って地域に愛されないとね。球団の誤算はまずこれが１つ。
北海道の人間の飽きっぽさ、距離感、季節の厳しさ、地域全体の経済を勘案しきれてないのがもう１つ。結果、望んだ収益は得られないという評価になるだろう。
札幌ではなく北海道に将来的にも定着するのかは、この大風呂敷広げた計画で逆に怪しいと思わざるを得ない。いつかきっと撤退する。それを見越して北広島の郊外のどうでもいい原野を選んだんだと思う。
新十津川みたいなもんだろ
奈良県の十津川村出身者が開拓したから
札幌市(笑)(笑)
コンサドーレ(笑)
札幌ドーム(笑)(笑)(笑)
>>25
ガンバが吹田に移ってたりするし、
いい箱あれば、スポーツ限らず移るでしょ。 不便なところに引っ越しして、客は便利だった札幌からわざわざ来いはないだろう。これはボイコットされるわ。
>>17
これからは単体の自治体としてなら税収も雇用もウハウハになるのに何故アホ市長がいて財政悪化確定の札幌と併合せにゃならんのか 出ていく理由があるわけで。
客商売はそうそう動かない。
札幌市民の中には地元だから応援してたという層がいるからなぁ
市営地下鉄も減収の試算だってさ
その他にも当然税収も減るだろうし市は下手を打ったなｗ
真駒内の人良かったじゃん。
これでこれから人口が徐々に減ってゼロになり公園の自然が守られるんだから。
そもそも日ハムが移転する気になったのは、強欲札幌市が原因だろ
にもかかわらず日ハム嫌いになったとか言ってる奴は・・・
ああ、札幌市民自体市長と同じタイプか
コンサドーレとか久しぶりに聞いて笑った
アイヌ土人笑わす
65 名無しさん＠１周年 2018/03/27(火) 14:39:02.02 ID:PH/DWr0k0
そもそもなんで移転すんの？
ググる程の興味もないんで誰か教えて
79 名無しさん＠１周年 2018/03/27(火) 14:42:18.76 ID:etR/1XAJO
>>65
19 ：風吹けば名無し[sage]：2018/03/26(月) 18:26:40.86 ID:W1w/QH/n0
札ド使用料
【コンサドーレ札幌】
使用料800万/1試合×約18試合
▲使用料減免 33%
▲助成金 約7000万/年
＝約2000万円/年
【日本ハムファイターズ】
★年間約13億円から14億円のスタジアム使用料
(北海道コンサドーレ札幌は年間9000万円)
★三年前からサッカーの出し入れ式ホバーリングステージ(ピッチ)の大規模修繕含む
『札幌ドーム大規模修繕積立金』年間5億円(札幌ドームも年間5億円の積立)
(北海道コンサドーレ札幌は免除)
★札幌ドームが、野球以外(サッカーの日本代表戦含む)で使われる時は
日本ハムファイターズが敷いてる人工芝の撤去と
フィールドシートやトレーニング設備
などの撤去費用
年間約3億円
▲スタジアム内の広告は、全額札幌ドームの利益
▲ドーム内の物販や飲食は『原則』札幌ドームの収入
＝計26億5000万円/年
しゃーない 札幌ドームは巨人戦、DeNA戦、ヤクルト戦を誘致しますかな？
ヤクルトは円山球場での主催試合を持っていたのは覚えていますが、
札幌ドームでの主催試合はあったかどうか。
内情知ると逃げられて当たり前
市も、ハムにおいしい思いさせてやればよかったのに
主導権は札幌市側にあるとおもていたなら勘違いｗ
★三年前からサッカーの出し入れ式ホバーリングステージ(ピッチ)の大規模修繕含む
『札幌ドーム大規模修繕積立金』年間5億円(札幌ドームも年間5億円の積立)
(北海道コンサドーレ札幌は免除)
寄生虫のコンサドーレから逃げられて大満足
信じられんゴミだったな
糞転がしは吐き気がする
>>31
周辺人口て札幌中心部を挟んで反対側に動いただけだアホ。集客圏なんて殆ど変わってない。 >>60
ことはそう単純じゃない
日本ハムが北海道の保護権というか巨人やヤクルト、西武などが札幌ドーム
で主催試合しようとしたら許可必要
やろうと思えば兵糧攻めできる立場 >>25
サッカーもやってるじゃん
京都の亀岡移転は粛々と進んでるよ 糞転がしやるための費用まで日ハムが出していたんだぜ？
肝心のコンサドーレは１円も出してないだとwww
誰のお陰で試合出来ていたと思ってんだ
ふざけやがって
冬季五輪はなあ、今は手を上げるところがないから、無理矢理2026あたりに押しつけられる
可能性がある。ま、平昌－北京－と来るから欧州に1回ワンクッション入れて2030は濃厚な
気配ではあるな。
そら逃げ出すわ
僕らのコンサドーレを応援してやってくれ(苦笑)
バイバイ
>>64
なるほど、日ハムが許可するかどうかを決められる立場なんですね。 新しくつくるということは
箱としての競合、イベントの取り合いが発生するということ
ドームのイベントも新球場に確実に奪われる
酷い目にあっていたんだねハム
これからも全力で応援するよ
くたばれ札幌
くたばれコンサドーレ
くたばれ市長
アイラブ日本ハム
コンサドーレサポ、
ドメサカ板でも山雅サポと並ぶ嫌われ者だからな。
札幌ドーム解体でいいんじゃね？
だぞんマネーが有るからコンサだけでもドーム維持余裕だろ？w
>>31
昔はな、北海道セリーグの巨人戦しか放送してなかったんだ。それで巨人ファンが多かった。
だけどパリーグも放送しだしてさらに日ハムが本拠地に選んだからファンが増えた。 きゅっｗきゅうｗｗまんえんｗｗｗｗ
《コンサドーレ札幌》売上高33％増 4年連続黒字 株主総会
2017/04/30
サッカーＪ１の北海道コンサドーレ札幌の運営会社コンサドーレ（野々村芳和社長）は２８日、札幌市内で株主総会を開き、２０１６年度１月期決算を承認した。純利益は９万円で４年連続黒字となった。
お前らヒキニートより稼ぎ低いじゃねえかwwww
純利益は９万円
道路や新駅で北広島はいくら負担させられるのか。財政は大丈夫なのか。心配ですね
全国に無数にある野球場は無駄の極み
昭和の遺物＝野球
>>20
昨日の時点でJR北海道は新駅？うーん…ってニュースになってたよｗ 乞食みたいなコンサドーレがいなくなって
空気がうまい
ポケモンセンターを誘致して
ファスト系ファッションを網羅した
ショッピングセンターを作って
となりに駐車場完備の野球場だろ？
北海道の流れを変えちゃうね、これは。
北広島とかド田舎じゃんかｗｗｗ日ハムはそれでいいのかｗｗ
どうして日ハムがコンサドーレの面倒まで見ていたんだよww
これからは素直に日ハム応援できるよ
>>64
逆に日ハムが東京ドームでやるのを巨人やヤクルトはストップできるってことか？
今更東京ではやってないかもしれんが 素朴な疑問だが、
高額費用の掛かる芝の張替えを行ってまで
札幌ドームで試合が出来るの？
コンサドーレは？
楽しみだね
北広島の交通の悪さを知らんのだろうな大阪の会社だから
反吐が出るんだよ
お荷物でしかないのに対等な気分の
勘違いサッカーは
自立してくれや
>>1
仕方ないよね
札幌ドームの商いがえげつなかった >>84
ＪＲ北は、社長も副社長も言質を取られないように慎重だよ
副社長も「何が出来るか、勉強したい」
くらいしか言わない。新駅にしろ、増便にしろ、おいそれと出来るものではないし
ＪＲ北の体力からしたら、自治体頼みになってしまうんだろう
大型の新駅はまず無理だろうし、枕木積んだだけのような仮信号所・停車場
くらいで3万の客を捌こうというのも難しい
何も決まってないが、先行きは暗いな 清宮きゅーん
打てばアイドルとも寝れるぞ
頼んだぞ
これは面白い
北海道北広島ファイターズに名称変更しろよな
名前を北広島市民球場にすれば勘違いしたカープファンが来るかも
>>70
日ハム的には、新球場で利益を出さなくていいからな、確実に使用料が札幌ドームより安くなる 札幌には市民の誇り、コンサドーレがいるから大丈夫だろw
駐車場無料で、１万台くらい用意したらいいんじゃね？
ドーム建設にいくら掛かるか知らないが北広島なら自治体に吸血されないのか？
あと５年はやるのだし、日ハムから合計２６億位収入を得ているのだから、
人工芝位は厚手の物に換えてやって欲しい。
ビジターーチームも嫌なはず。
北海道じゃ年間のシート埋めがキツイだろうな
維持使用で日ハムに寄ってたが東京時代と同じで安い方に逃げたと
JR北海道って、自己負担分発生してまで札幌駅東側に新幹線ホームを作れる位だから、
請願駅建設に協力する位は楽勝なのでは？
ハムってなぜか巨人に日本シリーズで勝ったことないのよね
７戦全部ホームみたいなもんなのに、
ＪＲ北、誓願駅つくるだけで、かなり需要とりこめるんじゃないか？
ＪＲ北 ： 千歳線は飽和状態だし、新駅も無理
自動車 ： いくら巨大な駐車場を造っても、毎回渋滞確実
そこで、新交通システムの構築ですよ。交通結節点の新札幌から独自の交通体系で
自活する。これしか新ボールパーク成功への道はない。
>>117
モノレールでも作る気か
それとも南北線のようにシェルターで地下鉄北広まで延長
で、札幌市が北広吸収合併で、200万都市へ 空港利用客からしたら新駅なんか作られて試合日に混雑したらいい迷惑
車かバスで行け
札幌は冬季オリンピック誘致とか余計な事は止めろよ
地下鉄中心の開発はスラム化を生み出すだけだ、
コンパクトシティ化させて景観を維持することだな
>>109
10年間税金免除だとだから５００億円規模かけれる大型プロジェクト 広島からバス乗って行くような所じゃないんか？
まさか岡山から乗り換えで鳥取から島根とかないよな？
市長が上田になった辺りからの札幌市は異常。
冬の除雪と排雪の頻度が大幅に減少して大渋滞。
春先の幹線道路の舗装は穴だらけで車の損傷続出。
市民からの大反対を押し切って市電ループ化で中心部大渋滞。
そして今の市長が日ハムを市外へ追い出す工作。
北海道日本ハムなんだから道内なら何処でもいいじゃん
市電沿線なんかスラム街しかないわけよ
それを余計な事やって、循環バスで済むだけよ
とにかく地下鉄沿線のスラム化がジワジワ起きているから
少子高齢化で人口減少社会での再開発は難しいわけよ
都市機能の集中化を進めコンパクト化することだよ
いずれ廃墟は、更地になる、それだけ
>>117
僻地に移動して観客減ってガラガラになるのに、渋滞して乗客は増えるんだな。
道民が移転どう見てるのかよくわからんなぁ。 >>126
幹線道路の穴だらけ、というのは本当にすごいな。
どうしてこうなっちゃったんだ？ ボコボコで危険だわ 日ハムが北海道で愛されてるのは
念願の地元のチームだからって思ってたら痛い目に合う気がするけどね
要因の1番は優勝争いしてるからかもしれないよ
道民は万年最下位になってもずっと応援してくれる気質じゃないかもしれない
広島県には北広島市と姉妹都市の東広島市と北広島町という
町がある。
>>130
革新系市長は土建屋に払う金を減らせば評価されるんだろ、プロ市民から。 >>116
＞ＪＲ北、誓願駅つくるだけで、かなり需要とりこめるんじゃないか？
駅作っても快速は止めないだろうから
3両のローカル列車が毎時1～2本ていどしか止まらない >>18
日ハムの自治体に寄生し吸い尽くしてから次の宿主探すスタイルって
焼畑農業に似てるよね
日本の文化じゃない 札幌は財政がヤバいから、財政破綻もあり得るわけよ
その前に道庁がヤバいが、地方公務員は問題化するまで
ダラダラ既得権を維持するわけよ
>>137
それ税リーグと揶揄されるほどのＪリーグの話 >>135
見た。面白い。
反対派同士というよりプロ市民VS賛成派の論争だな。 東長崎とか東松山とか北広島とか、移住コミューンの地名は混乱の元！
札幌ドームの仕打ちのせいで札幌にいたくなかったんだろ
札幌市長の支持派なぞの左系市民団体がこじらせてくれたからな北広島笑い止らず
パヨクが強い自治体あるある
・給付型手当が充実してる割に基盤インフラが貧弱
・公営ギャンブルに厳しい代わりにパチンコに甘々
・殿様商売で日ハムに逃げられる←New!!
札幌ドーム運営もヤバいわな、3セクでやってるが
あの地域すら僻地でダラダラ街広げた弊害だわ
それにしてもドームの収益の半分が日ハムというのも問題だろ。 こういう事態に
なる可能性だってあったわけだし、もっと収益を上げる方法を確保しておくべきだったな。
とにかく市長だけでなく職員も馬鹿多いから
何の都市政策も考える能力が無い
ビジョンすらないだろう
>>40
あれ、ガンバて最初から吹田じゃなかったっけ？ >>123
こりゃSPK48？作っても札幌ドームに拠点は無理かw 市側は高をくくってたのかもな。 「どうせ出ていくことはできんだろ」ぐらいに思ってたかも。
出て行かれて困るなら要望を聞いて改善すれば良かったんだよｗ 出て行かれるとしても
数年先とかにしてその間に他の店子なり収益を見つければ良かったのにな。
北海道ってＪＲもそうだけど左系で支配されているから組織疲労を起こしている感じｗ
北海道の社会がそういう感じだよな。
>>142
ってか、最初がら眼中にない日ハム相手に粋がって強気に出てるプロ市民ﾜﾛﾀ >>151
ドーム廃止でいいわな
共進会場すら廃墟みたいなものだろう
これから増えるぜ、公的機関の廃墟
中央図書館も僻地で廃墟化しているだろう
新しい文化ホールの図書館充実で利用者激減間違いなしだわ
そうすると市電とかお荷物どころでなくなる 札幌ドームを泊原発の核廃棄物処理場にしたらええやんけ
>>151
ハムが頼むから安くしてくれってお願いしたら逆に値上げされたでござる まあまあ、阪神タイガースの拠点球場は兵庫県だけど大阪人はわが府の球団のように応援してるじゃないか
>>132
強くないと嫌いとは道民のレベル低いな。
阪神タイガース順位推移
1995 6位
1996 6位
1997 5位
1998 6位
1999 6位
2000 6位
2001 6位
2002 4位
2003 優勝
阪神タイガース暗黒時代もファンは熱かったで。暗黒時代の主砲が日ハム中興の祖、新庄剛志や。 新しい文化ホール出来たら、キタラもヤバくなるわな
とんでもない箱物だらけで全て廃墟化していく、財政は相当厳しくなるわな
新千歳空港も近いから
羽田から、球場でコンサート見て日帰りできるんじゃね？
首都圏はコンサート会場不足だから利用できんじゃ
>>160
そんなところも稲嶺が市長やってた頃の名護市そっくりw 馬鹿市長と馬鹿職員甘やかすからこうなるわけよ
計画性とか感じられないわけよ
制度設計自体無いのではないかと言いたいくらいだわ
これで務まる公務員、土建屋に金ばらまくだけ
新幹線延長も見直したほうがいいわ、5時間以上も
座席に拘束される乗り物に乗りたい奴いないだろう
丘珠ジェット化で羽田行ったほうがましだわ
本と何も考えていないだろう、利権まみれでちぐはぐだらけ
>>13
スタンドとピッチが離れすぎてるしサッカー場としては良くないな >>169
既存プランより日ハム側に不利な提案出しといて裏切りも何もないだろう でも、現実、札幌に日ハム条件に合う土地がないんだよね。
札幌ドームもダメなら出ていくしかない。
北広島が手をあげなければ北海道から出ていくしかなかったよ。
これって札幌でやってたイベントやLiveとかも取られかねない状態じゃね？
コンサに札幌ドームはつかわせねーと追い出した上で
野球用の分厚い人工芝にかえりゃよかったのに
>>176
いまだってライジングサンとか石狩でやってるだろう
北広はいろいろな意味で有望だよ >>163
それと、タイガースは大阪の球団じゃなくて兵庫県の球団なんだよなぁｗ
見に行く人いわく、程よく遠くていいらしいｗ >>177
札幌市札幌ドームハムコンサドーレの4者会談で野球専用にするって提案はしてたよ
ハムが拒否しておわってたけど、根回しもなくそんなこと言われたコンサの社長はどう思ったんだろうな
あれ見て札幌側が無能すぎだって思ったわ オリンピックで50年分中央にインフラ作ってもらった上に人口増加が続くぬるま湯体質の
世襲バカ職員しかいない街だからしゃぁない
>>25
札幌ドームは野球場ではなかったからな。
でもサッカー優先するのもわかるし今回は良かっただろ。 >>146
市長選で馬鹿市長に敗れた本間奈々 「私なら違った結果になっていたかも」
馬鹿市長を応援していた橋本聖子 「…」 >>177
札幌ドーム買取ですか
DeNAがやったみたいに
それすらも札幌市が拒否したのかもしれないね 廃墟になりスラム化進む札幌市だわな
見えないところでジワジワ進んでいるわ
>>176
むしろ札幌ドームでライブやりやすくなる。大赤字の過疎施設になるからね
>>175
そんなことは無い。札幌市がハムが残留すると思ってまともに候補地探ししてなかっただけ
札幌市はずさんでグリーンドーム跡地周辺を候補にしたとき土地所有者の八紘学園に了承とってないし
札幌ドーム残留で隣にボールパーク立てる計画もその土地の諸州者に許可とらなかった
つまり「どうせ札幌に残るんだからてめーで土地くらいさがせよ？」ってスタンスを取り続けてた 天下り公務員は、自分が天下ってる間に儲けることだけしか考えないから
こうなって当然
長期的に見てドームの経営とか見るはずもない
ハムで札幌市に地方税払ってる選手ってどれくらいいるのかな？
ちなみにドーム日ハム専用がダメだった最大の原因は
野球専用になるだけで料金は今まで通りだったからと言われてる
野球専用にされても用途変更の時にたかられてた設備変更費用が圧縮されるだけで
基本料金・広告収入・物販利益は全て札幌市によこせよ？ってな内容だったとリークされてる
>>187
ならないね、あの規模の人員動員できる
イベントすら成り立たなくなる時代だよ
少子高齢化を侮ってはいけない 第三セクターに税金投入だけは辞めるべき
赤字なら民事再生受けさせるべき
>>190
箱物維持することすら大変なわけよ
今後売却とかドンドンやることだわな >>191
要するにさらに規模の大きな札幌ドームは即死ってことだね >>163
そもそも野球不毛の地だから、勝てなきゃ誰も見向きもしないのは火を見るより明らか。
こんな地にプロ球団は勿体ないよ、日ハムも分かってるけど、他に目ぼしい地域はもうないから留まってるだけ。 つどーむとかあるわな
よくもまあ、ドンずまりの地下鉄駅に
箱物たくさん作ったわ、これ全部弊害生じている
地下鉄を中心とした街つくり拡大は終わりだよ
新球場建設発表時点で北広島に決まっていたのを正式発表まで気づかない札幌市民ってなんなの？汗
>>191
前のレスも読めないバカなんだろうけど、だったら北広島にイベントとられないんじゃないか？
あと札幌ドームでやりたいイベントはそれなりにあるけど野球場なんで使えなかった需要もある
ただしハムが払ってた金額に対して額も安定性も無いんで
このまま札幌市が殿様商売やってると10年後くらいに解体論がでてくるんじゃねーの コンサドーレの方に出て行ってもらって野球残した方が利益が大きかったのにな
>>199
日ハム来る前から黒字なんで経営規模縮小案は出てる >>202
請願駅って請願する側が金出して作るんだよ
この場合は北広島とハムだろうね >>201
日ハム需要で天下り増やして今人件費が10億弱で建設費の償還が160億残ってるんだっけ？
まぁ基本的に前の社長が悪いと思うよ。あいつHBC関連からの天下りだったっけ >>186
人気球団でドル箱の日本ハムをあたかも厄介者であるかのように追い出したのは不可解
札幌市を衰退させ乗っ取るサヨク（中国・韓国）の作戦なのかも
札幌市の職員に中国人スパイが紛れ込んでるとか？ >>204
元市長の桂もここのトップだったわな、オープン時 >>198
地元のテレビ局のアンケートでも
（どさんこ、イチオシ、今日ドキ、みんテレ）
（北海道新聞のアンケート結果はテレビ局とは乖離してる）
札幌市民の半数ちかくは北広島移転を歓迎してるよ
札幌ドームがあれ過ぎるから >>206
追い出したならもっと明るい顔してるだろw
やっちまった感しか見られんのだがw
面白いなあw 中華資本導入で再開発とか積極的にやったほうがいいわな、札幌市
すすき野の汚さは終わりだわ
狸小路付近の飲食店が活性化しているが、いつまで持つやら
いずれ大通り地区も衰退間違いなし
>>180
大阪御堂筋で優勝パレードだ。
2003年優勝目前に、なぜか道頓堀にファンがどかどか集合、ばかでかいおしくら饅頭になった。
翌日昼まで騒ぎ続け、どぶ川に飛び込み死者も出た。 >>210
ダチョウ倶楽部の「押すなよ！絶対に押すなよ！」みたいなもんか
竜ちゃんと違って本当に押すという前提じゃなかったわけだけど 球場の建設費も熊本城の一口城主じゃないけど
あんな感じでハムファンから募ってネームプレートを球場の壁に埋め込んでくれるて
なれば1万円くらいポンと寄付してくれる人も多数いるんじゃないか？
札幌市にも最後の奥の手が残されてるけどな。北広島市合併ｗ
ダル、大谷とポスティングでハムはすげー金せしてめいるから
欲が出たのかも
普通ね、本拠地移転つーのは。
成績低迷して客入りが悪い球団が身売りされるのよ
今回のケースは稀
はぢめて見た
>>221
本拠地移転っつっても隣町に引っ越すだけのことだし >>221
本拠地移転ってのは東京から北海道に移転するような奴だろ
今回は本拠地北海道から北海道で動いてないからな >>17
それなら本来の「広島」に戻して「広島区」だろ。 札幌駅を新宿駅とするなら、吉祥寺から府中に移転くらいのもんだろ。
実際、車で行きたい人たちには、駐車場も広そうだし、混雑と言っても、
札幌市街地を通るより楽そうだから、悪くないよね。
地下鉄はにはつらいかもしれんが、バスがでるだろ。
地下鉄の減収分をまるっと頂戴できるのに、JR北にやる気が感じられんな。
>>228
FC東京が駒沢→新木場→味スタと引越しを重ねたようなもんだね なんで北広島なんてややこしい名前にしたの？
北札幌市でよかったのに
JRは新駅できるとダイヤが面倒くさい事になるから嫌なんだろうね
>>232
札幌より南にあるのに北札幌市の方がややこしいわ >>233
首都圏みたいな過密ダイヤを組めるレベルの社員がいないって、新幹線スレで書かれてた。 小さい市にプロ球団が来るのは何か夢があっていいけど、「北広島市」って名前が紛らわしくて残念だ。未だに勘違いしてる人も居そうだし。それにしても札幌市長、無能丸だしw
>>236
試合後にも食事したりちょっとお土産見たりする事が出るような所があったら分散はムリかな 島田社長は候補地決定を踏まえ、「基幹的な交通事業者として全面的に協力したい」と表明。
ただ、「新駅を造れば交通アクセスの問題が解決するということではない」とも述べ、「バスや
マイカーを含めた交通機関の連携分担の中で、当社の役割を詰める」と強調した。
JRは20年度をめどに、札幌と新千歳空港を結ぶ快速エアポートの3割増発を目指す。島田氏
は「これとは別にBP輸送について協力する」と明言する一方、特急や貨物列車も通る千歳線
での大幅な増便の難しさを指摘。輸送極力の検討にあたり、「北広島での試合は（年間）50～
60だとして、これにどれだけのコストを当社としてかけられるかも頭に置く」と述べた。
3月28日（水）北海道新聞から
やりたくなさそうな印象しかないｗ
赤字のJRには難しいよね。試合日だけを考えれば、たいして利益にもならないだろうし。
>>213
お前の家から遠くなっても近づいた人もいるからな 札幌市が欲出してぼったくろうとしたから逃げただけだもんな
Jリーグは自治体から貰った税金でチョンを雇う反日団体
これのせいで千歳線の特急の所要時間が7分くらい延びるだろうな
約３万人が試合終了後 ほぼ一斉に帰るけど、
そうしたら新駅からピストンで送り出さないといけないんだが、
新駅にそれだけの電車を待機させるスペースは在るのか？
＜千歳側に在ればイイけど・・・・・＞
阪神電鉄本線だったら、
甲子園駅に一編成分＜ここが空になったら、直ぐに尼崎車庫から持って来る＞
西宮駅に二編成分
青木駅に一編成分待機させておいて、
どんどん大阪梅田方面へ臨時便を出しているんだが・・・・・
北広島まで応援しに行くといっているニワカどもが一人減り二人減り、となる未来が見える。
北海道は強いものを応援することで自己同一化し、寒くて暗くて金のない報われない人生の憂さ晴らししているだけなので、弱くなるとコンサドーレみたいに誰も見向きしなくなるよ。そういう地域性を甘くみてはいけない。
選手早期リストラ、贔屓の引き倒しにポンコツ売りさばき、などなどこの糞球団に好感持てるところが１つもない。
選手にも土地にも愛情がないんだよ。そういうところがよく見える事件だったね。
真逆って書いても「まさか」とほぼ読んでもらえなくなってしまったな
札幌＜＞南千歳の間を完全複々線にして快速＆特急と各駅のラインを分けてしまえば
JRでどうにかなると思うけど
新札幌＞平和までの高架と 新札幌駅ビルの大改造という大問題があるので
金がないJR北で全部どうにかするのは無理だろう。
すげぇ金かかるけど、東豊線を交通弱者区で清田を通り、上野幌で地上にでて新駅に連結が理想的
なんだかんだ言っても道民は新し物好きだから新球場ができたら
テンション上がって観にいくよ
行って建物や公園等の空間が気に入って一日中楽しめるとなったら
新球場にみんな押しかけてっちゃうよ
また台湾の選手を引き抜いて外国人観光客にも応援を楽しんでもらうとイイね
広島なんて市外どころか1000km以上離れた場所だろう？
>>232
位置的にいえば、東札幌市のほうが正確だが
東札幌は東区に存在しているので無理だろうｗ
それに広島県人会がだまっていないと思うｗ >>255
1000Ｋｍでは東京を過ぎてナゴヤくらいかな。広島は遥かに遠いよ。確か1700Ｋｍを超えるはずだ。 >>229
車はやめたほうがいい
274はど渋滞する。
36にでるにも、1080から36に接続する交差点でド渋滞
新道を延長しても 1080へ接続させる間に住宅街があるのでこれも無理
結果、車はやめたほうがいい 札幌ドームのだけどサッカーやる時に天然芝入れたら外のスペースぽっかり空くじゃない？
あのスペースを臨時駐車場なんかに活用出来ないのかなといつも思う
>>238
アメリカだってワシントン州にあるのはナショナルズでなくマリナーズって例もあるし
へーきへーき 札幌ドームはスケジュール空きすぎて
「使いたいなら使わせてやってもいいぞ」
くらいの立場から
「お願いします、使ってください…」
に落ちたな
使う側も足元見て利用料の値引きを要求しそう
北海道日本ハムファイターズだから札幌じゃなくても問題ない
>>262
北海道のチームだけどファームは千葉
千葉のチームだけどファームは埼玉
といった具合にパリーグ2球団によるいびつな現象が起きてる JRにとっては、新駅の建設費を自治体が負担すると言われても、それだけじゃコスト増をカバー出来ないんだよな。
球場の観客輸送は、ピークが試合前後の短時間に集中するから、臨時列車を出すなどダイヤを根本的に見直さないといけない。
ご存知の通り、千歳線は既に快速エアポートや、道南・道東への特急、本州への貨物列車が集中し、飽和状態。
ダイヤを調整するにも限度がある。
また、車両の編成を伸ばそうにも、新千歳空港駅の快速は、同駅の構造上、これ以上の増結が出来ない。
また、車両調達の問題もある。
ナイター輸送の時間帯は、通勤ラッシュの前後に当たり、車両の余力は薄い。車体新造も必要になるだろう。
それだけ投資しても、新球場の試合開催は年間せいぜい60試合。せっかく造る設備や車両も、一年の8割は使わないお荷物になる。
さらに、新札幌で地下鉄に乗り換えるため、2駅分、260円程度の切符しか買ってくれない乗客も多いと思われる。
JRにとっては、あまりにも旨味が薄いんだよね。
>>262
確か線路北側、ビール園隣に屋内練習場と宿舎があったはずだが >>239
娯楽施設にするってのがポイントなんだろうな。
温泉施設とか飲み屋とか併設して
帰る前に寄ってもらったら分散できそう。 恨むなら日ハムじゃなく、えげつない商いやってたドーム運営会社を恨め
>>55
>公園の自然が守られるんだから。
本当によかった
今回の移転でわかったようにいついなくなるかわからない私企業のために
あの自然を破壊されなくてね
北広はもし撤退されても最悪更地に戻したらいいだけだからね
さようなら日ハムもう札幌のほう見るなよ
札幌市民は札ドを税金で支えなければならないんだから日ハム死ねと思ってるよ 勝利監督栗山もヒロインの選手も「北海道」と意識的に言い、「札幌」という言葉を使わない。せいぜい「札幌ドーム」くらいだ。
今回、札幌にとどまったなら、球団方針と逆行、札幌のチームという印象がついてしまう。
それは避けねばならんのだよ。
>>269
北海道は終電・終バスが早いせいか、ナイター後にゆっくり球場に滞在する文化は定着しなさそう。
今でも、帰りの混雑を嫌い、7回8回あたりで帰り出す客が多いからね。
また、マイカー客が増えたら、スタジアムバーで一杯という訳にもいかんし。 >>267
だからＪＲも参加して宅地開発とか地域を
開発し需要を刺激すればいいわけよ なんかよーわからんけど、千葉や所沢よりは、
球場立派に見えるけどなぁ。
質がダメなのか？観客席は特に問題ない感じがした。
>>203
金で揉めてる日ハム側が金出すとは思えないんだよなあ
出資者でもないくせにドームでの稼ぎの一部寄こせとか893なことほざいてるし ヘルメットや袖に道内市町村名を入れて、チーム大使で選手ごとに担当市町村を指定したり
「北海道」内にこだわりはあるな。
まあ元は東京の球団だったんだし、今更どこに移転しようが大差ない
>>277
球場経営に口出しさせないで、法外な利用料を取りまくったので
球団があきれて出て行くだけ
球場内施設にも問題は多々あるのだが、改善のやる気も無いし
自分で新球場を造るしかない、と決めたんだよ。日ハムが >>281
南幌が周辺自治体と合併し、東札幌市名乗る予定だったわけよ >>275
今どき数人で遊びにいったら1人は運転担当で飲まなくない？
それともそれぞれ運転してくるから全員飲めないってオチ？ >>276
うーん…。札幌圏のトレンドは中心部回帰だからなあ。
北広島なんて、まさにその象徴。
1970年代に大規模ベッドタウン開発したけど、そこで育った子供世代は札幌中心部にマンション買って出て行ってしまっている。
結果、北広島のベッドタウン街は年寄り世帯ばかり。
若い世代は共働きが主流になってきているから、札幌中心部回帰の流れは止まらないだろう。
この状況で北広島でベッドタウン開発なんざ、JRにとってはジサツ行為でしか無いだろ。 難しい事はわからないけど 民主党推薦の市長ってとこに 何かを感じる…
札幌ドーム近隣に古くから住む知人はもうあの渋滞や敷地に入り込む酔っ払いやカップル
ゴミの投げ捨てや塀に置いてく缶の掃除をしなくていいかと思うと清々するってさ
日ハムは北広市民の皆様が支えてね
札幌市民は北広にお金は落としません
ドームの使用料でちょっとやり過ぎたんじゃね（鼻ホジ
>>285
そうでもないよ、札幌まで余裕の通勤圏だから
質の高い現役世代が住んでいるわけよ
だから北広島の大学進学率は札幌並みに高いの >>284
友人同士なら、それぞれがマイカーで来る、ってのはあるな。
ハンドルキーパーで一人飲まないってのは、年に数回の忘年会とか送別会では聞くが、野球で毎回それで送迎させられるんじゃ、運転役も嫌になるだろ。 >>290
ドームから福住駅までは36の歩道で警備員付きなので整然として綺麗なんだがｗ
月寒側のぼったくり駐車場のほうに向かうほうはしらねぇけど。 快速乗れば駅2つで札幌なわけよ、こう立地条件
で、お隣恵庭や千歳に稼ぎのいい自衛隊がいるわけ
この連中の住宅取得としても魅力的な地域になるわけ
で、札幌駅まで乗車すぐ、札幌市内の郊外よりはるかにマシな地域
ＪＲ北海道は本格的に都市開発乗り出せばいい
かつてのふとみや幌向だか豊幌よりはるかにマシ
>>247
俺が内心思ってることと同じです
好き嫌いは別として、新庄、坪井、小笠原、稲葉、幸雄、ひちょり・・・ 昔は選手のキャラ立ってたな
今はすぐ居なくなるから、選手知らないんだよね
だから見ないという悪循環 >>258
北広島市が国道からのアクセス道路を造るのだとか >>290
福住は文字通り福が住むという閑静な住宅地だったのだが
地下鉄が出来て冬場の通勤も大助かり
と思っていたら、あれよあれよで札ドが出来て、ゴミや不法駐車や
深夜の放歌狼藉・・等々酷いことになった。
ドーム解体が望ましいが球団が去れば、悩みも随分減るんだろう >>297
新駅建設と274(国道）へのアクセス道路建設を北広市が全額もつと断言してたけど
その274(国道）自体が込む。通常でも道東へ向かうトラックなどで込んでいるので
車でくるのは遠隔地から来る人だけにしてほしい。 >>298
福住駅や向かいの自動車販売会社がなぜそこになるのか
知ってるか
国際興業と岩沢が利権で投資した地域なんだよ
何が閑静だよ、ハリスと正教会と某宗教組織と潰れた銀行が
テコ入れしただけだろうよ >>292
30～40年前に北広島に入ったベッドタウン第一世代は、道庁職員とか道内大手企業のホワイトカラーが多かったとは聞くが、
今はどうなんだろう。
少なくとも俺の周囲では、北広島に家を建てた人の話は聞かないけど。
工業団地の整備が進み、札幌東部や千歳恵庭方面の流通基地にも通勤しやすいから、北広島に居を構える若い世代は、
いわゆるマイルドヤンキー層が多い印象がある。
（この層は、仲間や家族の時間を大切にし、消費に積極的だから、レジャー産業としては狙い目だけど） もう優勝しても札幌でパレードしないでね
あのゴミを札幌の行政や市民がボランティアできれいにするのは筋が通らない
>>296
栗山教授のゼミって感じで、真面目なイイコチャンの選手が多くなったよな。
まあ、年配女性のファンが多いチームだから、それで良いんだろうけど。 >>301
開発のいきさつや利権はどうであれ日ハムが来る前は静かな住宅街だったのは事実なんじゃないの >>295
自衛隊は定年まで家建てない人多いよ
3年ごとに移動だから、子供いても宿舎住まいです
宿舎と言っても、狭いマンションだけどね
>>240 ←JRに関しては今日の道新、社長のコメント見てください
JR九州は不動産強いが、JR北海道はマジ貧乏です
都市開発乗り出すような余力ないよ >>290
古くからの戸建ての住民は、ドーム出来て迷惑した人も多いだろうね。
一方、福住・月寒中央エリアのマンション住民は「定年後は年間パスでドーム通い」を楽しみにしていた人の話を
よく聞くんで、お気の毒ではある。 >>305
国道36号線が静かなわけないだろう
あのあたり騒がしい地域だぜ、おまけに羊ケ丘通もあるし
全ては白地図通り開発やっただけ
ここに行政が国と自治体絡みで動いただけよ >>65
アントラーズも新国立に移るんだろうなあ。田舎じゃ動員も選手の暮らしも面倒だし。
代表で使う国立がホームは代表選考にも有利だし >>307
あのな、静かな住宅街は月寒西にあるの
表通りから見えないよ、それと西岡ね。
豊平区の開発がどうだかまるで知らないな
それから豊平区は大学進学率男女共に7割超える
地域なんだぜ、国家公務員の住宅もあるし、質が高いわけよ >>113
そうだよ。
今はようやく新幹線駅片付けたばかりだけど、ローカル線のリストラとかがまだ残ってるから能天気なこと言えない。
請願駅なら一割程度の負担だから十分価値はある。
日中1時間3本の3両編成の各駅停車を6両編成にして増便せずに運べるだけやっておいて、あとは北広島駅と新札幌までのシャトルバス運行しとけばいいよ。 >>304
札幌だろうが北広だろうが、地元チームだから応援してるはずだが、気持ちはどんどん離れて
しまったな。
球場の場所以前の話だね。 明治期に広島から移り住んで開拓した者の子孫たちが住む地域と、
1970年代から1980年代にかけてベッドタウンとして開発された地域の住民では全然違うしな。
新球場予定地は必ずしも交通の便利な土地ではないね。
新駅が出来なければ北広駅まで30分歩きとか。
道路も２７４と、３６に繋ぐ1080とかしかなく、結局逃げ道が
少ないから詰まったら深刻だ。
羊ヶ丘通り同規模の4車線、6車線道路を西から引くと当時に
北方面も274号拡幅接続、可能であれば立体交差化が必要だろう。
JRとの協議がこの計画の肝
現時点で消極的なJRをどう乗せてくるか
>>315
何言ってるんだか
そんなの新球場と何の関係があるんだよバカ だって札幌ドーム内で日ハムの商品売っちゃダメだったんだろ？
そりゃ揉めて当たり前だっての
>>311
福住駅～ドーム間、国道から路地に入ったら、戸建てが多いじゃん。
そういう路地を抜けた所にある、私設駐車場の利用者が、ゴミやタバコのポイ捨てするとか、よく聞くぞ。 >>278
それは北広島北海道とハムとの間の問題JR北は関係ないという論旨には関係がない 創価日ハムと隠れ創価高橋知事とそのうち創価ニトリも絡んできそう
>>317
＞新駅が出来なければ北広駅まで30分歩きとか。
そうだよ
本当に何も無いところだ
だから税制面なども、北広島市が大盤振る舞いできた
新駅できないとシャトルバスだらけですね >>314
新庄というキャラクターの効果が絶大だったと思う。
今は、コアなファンが増えた分、ファン以外の人が、世間話で日ハムの話をするような場面は見なくなったかな。 >>317
電通が乗り気なら、大丈夫
日本一のイベント屋だよ、高橋まつりなんかどうでもいい
超優良企業だよ、バックに大手広告主もいるし
いいじゃないか、 牛肉偽装の日ハムを拾ってやったというのがあるから札幌市は強気だったんでしょ
日ハムもその負い目はあったと
>>84
そりゃ何処もそうだ。京葉線のイオン前駅だって千葉市が勝手に言ってるだけで、JR東日本は慎重になってるし。体力のある東がこうなんだから、全路線全て赤字の北じゃあねw >>327
東京ドームの居候から脱却するには、当時としては札幌ドームが最善手だったんだろうね。 コンサもそうだけどJ1に上がったら選手が移籍してまたJ2に落ちて知らない選手ばっかりになって
日ハムも大谷もいなくなって知らない選手だらけになって
なんかもう地元球団ていう愛着もなくなってた時にこの移転だから正直もうどうでもいい
>>1
そらあ、日ハムは関西だし
社長は全日空でハレンチやらかしてクビだがまだ役員 嗚呼、大阪〜 秋元が足元見すぎて改善案を撥ね付けるからこんな事になる
>>1
イメージ図が東京都下に作れば盛り上がりそうな構図だけど、実際は過疎地だからこんなにはならないだろ。レジデンスとか誰が住むんだよw 日ハムに対する在札民放５社＆ＮＨＫの肩入れが半端無いからね
朝から晩まで日ハム、日ハムばかり。
この洗脳で、強固な日ハム信者が圧倒的多数になっちゃったな
昔は巨人8割と言われた土地がこうだから。ＴＶ局の力は侮れない
>>332
大谷なんて5年しかいなかったのに知らない選手だらけってどんだけニワカなのよw
もっとも新規客は呼び込むのは超大事だけどな >>336
中国人が住むんじゃないの
空港も近くて札駅まで電車で２０分だからね
北海道に遊びに来たときに使うのに便利じゃない ①年間30憶払っている使用料の下げ
②物販飲食の自由
③固すぎる自然芝 →人工芝の導入
④フェンスや観客席の改修
⑤輸送について
さんざん出向いて交渉したのに、無視。
キレた日ハムは「ボールパーク構想」を打ち出し移転を決意し北広島市を交渉開始
①慌てた、札幌市はほかの場所（真駒内）を提案
②日ハムは「そんな考えはない」
で、せっかく東京から嫁いでくれたのに、三下り半を突きつけて出て行きました。
残されたのは判が押された離婚届。
一つ聞きたいんだけど北広島にいろいろケチつけてる連中はどうしてほしかったん？
殺ドなんて揶揄されるドームに残り選手が傷つくさまを見たかった人？
それとも明らかに北広島より悪条件の真駒内に移って苦しむ日ハムを見たかった人？
どっちにしてもどこの贔屓であっても前者は選手を傷つけ、後者は行きにくくて普通に自分たちが迷惑と考えると野球ファン、少なくとも現地に行く野球ファンではなさそうだけど
>>338
そだねーコアなファンが応援したらいいねー 商売が絡んでる人以外否定的になる必要も無いような希ガス
>>325
選手を切り捨てる片りんは当時も見えてたけど、球団や選手を応援できる楽しい空気感があったよね
新庄、この前TVで見たけど、何だろうね・・・やっぱり宇宙人か👾
新球場をきっかけに、また世間話に使えるチームになって欲しいな >>330
加えて日ハムはイメージを一新できるし、札幌は西武の準フランチャイズ化で動いていて全くの0からの受け入れで無かったので
施設の利用料や利用権は後でどうにでもなるで日ハムが乗ったのだろう 横浜スタジアムなんか駅直結だからG戦の時ですら周りが閑散としてる
>>341
ニワカは去るのでお好きにー
ダルビッシュも大谷もいない日ハム自体にもう興味沸かないし 電通もkの法則が発動しているからだめだ
でも、札幌市はすべてkの法則が発動しているから、日ハムが逃げ出した
>>343
成功して欲しくない人達がいるみたい。道新とか。
本当に考えないといけないのはハム移転までにどうするかを考える事なんだけどな。
壊すのか、別の使い道を考えるのか、民間に売るのか。 >>344
育成型のチームゆえ、選手が巣立って行くのは、必然といえば必然なんだよね。
その分、若手を見つけて成長を見守る楽しみがある。
北海道移転以降に増えた中高年女性ファンは、親戚の子を見るような目でハムを応援しているから、このチームカラーが合っていると思う。
北広島ボールパーク移転で、ここしばらく球場から遠ざかっていたファンや、野球に興味なくても誘われた人たちとか、一度は行くだろうから、
そこで二度三度行きたいと思える球場になるかどうかだろうなあ。 >>338
清宮の名前出てこないんだからよっぽどな人なんだろ >>345
あー、そうだ、当時は西武の準フランチャイズ構想が先にあったね。
ドームでプロ野球の試合増えるから良いじゃないか、という流れになりかけた所に、日ハムの移転構想みたいな流れだったかな。 >>351
日ハムファンは福岡ドームでは大変礼儀正しい、野球愛に溢れた方々だと聞いてるよ
変わらないことを願う これ球場側からすると年27億円の減収なんだがやってけるのかな？
>>345
新球場に引っ越しするまでは札Dでやるのにね、ここ数年でイメージ悪すぎだ
今いる若い選手達は、何か可哀想な感じがする >>354
ハムに限らず、道内のスポーツファンは、どぎつい野次が無いよね。
少々物足りなくもあるけど（笑）。
この雰囲気は続いて欲しい。 >>320
肉屋をバカにしてるよね
新球場はメシが旨くなりそうでファンじゃなくても楽しめそう 北広は悪くないしもちろん日ハムだって悪くない
秋元が無能だっただけ
ただ札幌ドームがどうなるかどれくらい税金を使うのか
暗い話になっていくなら札幌市民にとっては日ハムのことは楽しい日常会話にならないのでは
>>358
いや、地元が福岡なんすよ
福岡での評判はソフバンの次です 3位はディエヌエー、他はなしw >>362
らしいが、地元愛は分からなくもないかな
出し方の差こそあっても >>363
なるほど、福岡の方でしたか。
福岡まで遠征するハムファンなら、マナーを弁えたベテランも多いんでしょうなあ。
当方は札幌ですが、野球に限らず、札幌まで来るアウェーのファンは少ないんで、アウェー側を応援したくなっちゃいますわ。 >>351
そだね！ 書いてて少し恥ずかしい・・・
今は漠然と心配多いが、できてしまったら楽しみだし複雑な心境ってとこです
外出するが、連日気温が上がったから雪なくなったな
札幌、北広方面にお住みの方はタイヤ交換してるんだろうか >>360
新球場のフードには期待ですな。
個人的には、丼にモツ煮ぶっかけとか、シャウエッセンに衣つけて揚げたとか、バクチ飯みたいな粗野なのを希望。
小洒落たオードブルみたいなのばかりになってしまったら、それはそれで寂しい（笑）。 札幌ドームは修繕も考えると日ハム撤退後の適当な時に潰すんじゃないか
元々サッカーのワールドカップ用にその後の事も考えずに作った箱ものなんだから
運良く日ハムのおかげでそれなりに建設費も埋められただろうからこの機に畳むのは悪くはない
＞丼にモツ煮ぶっかけとか
そんな臭いどんぶり飯はホルモン屋で食ったらいいだろ
ったく朝鮮人はこれだから
あぁやっと分かった。
ドームの周りでゴミだのうるさいだのって、月寒の連中が言ってるのかｗｗｗｗｗ
なるほど。
行儀わるい連中が一番悪いかと思うけど、
月寒の連中であのボッタクリ季節駐車場経営者に文句いえばいいじゃん。
あんたがたの営業で街が汚れるしうるさいので警備員つけろとかさ
>>369
笑 ドームでグルメの日本人いたら怪しいよw 大谷居なくなったら知ってる選手居ないってもはやファン名乗るのもおこがましいレベルだろ
現地行くどころか試合もまともに見てない
>>367
おつまみジャンク系と選手プロデュースの弁当になるんじゃないかな。
酒も種類が増えると思うよ。ビール以外にも北海道ならワインとかさ。 >>362
去年、交流戦で ヤフオクドームに「日本シリーズ視察に来ました」とかプラカード掲げていた広島ファンがいたな。 日ハムが出ていったら、黒字を維持するのが難しいことはわかり切ってたんだから、
日ハムが出ていこうという姿勢を見せた時点で、球場の営業権を売却してしまえばよかったものを。
日ハムが本当に出ていくとは思ってなかったんだろうなあ。だから、黒字の球場経営権を手放せなかった。
札幌ドームの使用料を一切値引きしなかった札幌の失策
>>344
今現在でさえ移転の話は腫れ物扱いだったりしない？
いろんな立場や考えの人がいるのがわかってるから好き勝手に話していい雰囲気じゃないよね
それは移転後も変わらないと思う
日ハムは札幌市民にとってそういう存在になったのよ >>374
楽しそうだけどなあ 球場の雰囲気が気分上がってジャンク飯とワインいいね >>373
でも直近10年のドラ1を見る限り、
どうにもイカサマ臭いやり方で見どころある選手取ってるから
そこそこ見たいやつはいるだろう
個人的には、あの確率であんな選手を取れる部分にメスを入れて欲しい >>367
食い物も力入れて欲しいけど
サッポロビールに力入れてもらって、
ビールの価格を下げてもらいたいｗ >>378
内心は福住から北広で行けなくなるってどういうことよ？って言いたくなるがそんなの人それぞれだからね
便利になる人より不便になる人のが多いだろうとは想像出来るし まあ大谷君はカワイイし、体も大きいし、
金はあるし、チンコも乾く暇がなかったろうけど、
清宮君も１キロくらい離れて見たらカワイイよ
たぶん
>>374
親会社ゆえ、ツマミ系は充実しそうだよね。
ビールは、安くなることに期待（笑）。居酒屋の飲み放題780円の時代に、ドームの生ビール650円は割高感あるし、会計も面倒。
今の札幌ドームは、階段の勾配が急激すぎて、売り子さん大変そうなんで、負荷軽減されるといいな。 >>376
日ハムが出ていったとたんに27億円の減収だから
第三セクターでも破綻するんじゃないか？
ちなみに破綻すると赤字補てんするのは地元の自治体な >>379
ドームのときも夏の間やってたけど、屋台村みたいなのをイベント期間で開催。
花火大会は２回くらいやってもらいたいわ。 >>373
でもまあ一般客はそんなもんなんじゃない？
野球をなんとなく応援して雰囲気を楽しみながら
メシ食って酒飲んでわいわいやるみたいな
そういうイベント施設になったら成功だよ。
ファン限定じゃ誰も得しない。 >>376
俺も、移転案が出た時は、ブラフと思った。
移転をちらつかせて、フィールドの衝撃改善とか、売店営業権を引き出して決着じゃね？と見てた。
悪いけど北広島は噛ませ犬だろ、みたいな。
結果的には、札幌市の真駒内案が噛ませ犬にされちゃったね。 >>387
今年は去年2回だった花火大会1回になったねぇ
なまらうまいっしょグランプリは新球場でもやってくれるでしょう
というか通年でやって欲しいw カープとここで試合するときは北広島市民は一体どっちを応援するんだｗ」
>>383
平静の東豊線の利用率を考えれば、
東西線利用者やJR利用者にとっては楽になる。
さて、どっちの利用者が多いと思う？ 2004年から05年にかけてのプロ野球再編が2年早かったら北海道にはハムでなく楽天が来てた可能性もあるんだな
JRとの交渉如何で計画はどっちにも転がる
車とバスだけで輸送なら計画は破たんでしょ
白人社会では死刑制度はとっくに廃止になっている。(悪の帝国以外）そして、それ以外の多くの国々も
追随している。未だに続けている国は白人社会からみたら発展途上国、野蛮人国家、猿国家みたいなもんだろ。
それじゃあ恥ずかしいだろという話し。今の日本人に理解出来なくても明治維新のときみたいに形だけでも
真似とけば百年後に理解できるかもしれんから、あんときに変えといてよかったと言われるようにしとけば
いいんじゃない？ 現状の人類で総合的に一番賢いのは白人なんだから。
年間1000人が警官に殺される米国 「銃を持つ権利」と市民と警察の間の溝
全体主義者の手先、警察、消防は集団ストーカー(時間をかけた殺人)を先導しています。
警察・消防による集団ストーカーがなければ歌手の清水由貴子さんの自殺はなかった！
警察・消防による集団ストーカーがなければ周南市事件や秋葉原事件は起こらなかった！
警察・消防による集団ストーカーがなければ淡路島事件や中央大学教授刺殺事件は起こらなかった！
警察・消防による集団ストーカーがなければ豊中市マンション隣人刺殺事件は起こらなかった！
彼らは皆、国家（警察・消防）による集団ストーカー被害者です。集団ストーカーで追いつめられ向精神薬を
飲まされて事件を起こしてしまったのです。真の犯人は国家（警察・消防）です。
ノルウェーでは77人殺しても禁固21年で出所できる。且つ、世界でも再犯率の最も少ない国。ノルウェー政府
は国民からの信頼度もまあまあ高い。無差別殺人は本人よりも闇権力による工作によって引き起こされたもの
であることをみんなが認識しているからだろう。
この国で大勢の国民に危害を加え続けている集団ストーカー、テクノロジー犯罪の犯罪者集団を野放しにして
いる最高責任者、内閣総理大臣安倍晋三、国家公安委員長小此木八郎、警察庁長官栗生俊一、警視総監吉田
尚正、各自治体県警トップらを即刻処罰すべきである。
総理大臣がバカだと都合がいいのはジャパンハンドラーだけではありません。官僚、警察組織、
集団ストーカー・テクノロジー犯罪で食ってる奴らも同様です。
集団ストーカー・テクノロジー犯罪等の何の生産性もない悪辣非道な行為に予算を付けてくれる
バカ政権で都合がいい警察とその配下。
集団ストーカー犯罪の大元は国家（警察）だが、集団ストーカー犯罪を開発したのは米ClAやFBlで、世界中に
この犯罪手法を広めている。こないだ起こったラスベガス銃乱射事件の加害者もおそらく集団ストーカー・テク
ノロジー犯罪被害者です。ターゲットがああいった事件を起こせば集団ストーカー工作はゴールということらしい。
悪いがほっとしてる。
地下鉄福住駅の混雑が減るから。
北広島上等！
>>388
阪神ファンは昼過ぎに家出て阪神百貨店寄ってダイエー寄って観戦。
試合中は大声で歌って呑んで食べて盛り上がって、試合結果は覚えてない。って人結構居る。
面白い野次飛ばすと知らないオッチャンからビール奢ってもらえるそうだ。 >>392
札幌ドームより新球場のが速く着けるって人は多くないと思うよ
なんだかんだ気になるのはソコでしょ
自分は東豊線乗るくらいならシャトルバス使う派だからそんなに不便にならないよって回りに言ってるけどね >>382
隣町の千歳と恵庭にサッポロビール、キリンビールの工場があるんだよ。
サッポロビールになりそうだけどどうせなら出来たて直送で競ってほしい >>380
斉藤の4球団と清宮の7球団だけだろ
外れるときは普通に外れとる >>352
清宮って北海道ではそんなに人気でない
人気があるのは関東主体で客が来てたのも千葉の鎌ヶ谷 >>398
新駅ができるなら新球場の方が少し早いまであるかもしれん
エアポートでの札幌北広島で考えたが
建設予定図を見たら新駅からそれほど球場が離れても居ないので >>398
南区や豊平区の人は大変になると思うけど、
中央、手稲、西区、白石あたりの人からみたら乗り換えしないぶん楽になるし
東区、厚別は逆に近くなる。
清田？そいつはそもそも交通機関がないので除外ｗｗ
と見てるけど。
江別、恵庭、千歳、苫小牧からJRできてるやつも楽になると思うけどね。 >>380
いちおう、観客もいるしテレビカメラもあるし他球団のお偉いさんもいるんだからイカサマは不可能だろ まあ大谷君は異次元だった
清宮みたいなのが、おじさん達は近寄りやすいのよ
普通に人気出るよ
打てば
これ朗報じゃん
ハムをダシに金儲けしようとしてたバカどもに天罰が下っただけで
ファンは球場が変わって今までは札幌市に吸い取られてた金が本来当たり前のチーム補強金になるわけだから喜んでる
エセファンは結局自分の保身しか考えてないから被害妄想みたいな叩きになるだけ
>>393
ソフトバンクがファイターズ買っていたかも。 もともと「札幌」日本ハムファイターズじゃなくて「北海道」日本ハムファイターズなんだから
札幌市にいる必要もあるまい？
北広はもとより恵庭千歳の人が来やすくなるのは大きいだろうねえ
>>393
北海道は、もともと西武が第二フランチャイズのようにしてきていた。
日ハムが北海道移転を決めた際に、西武が不快感を示していたような記憶がある。
日ハムの移転が遅れていたら、西武が移転していた可能性もあった。 >>402
そりゃあ、高卒新人なんだから、いまは、高校のある関東のファンが大半だろ。
北海道では、これからの活躍次第。 何年も不平等契約の見直しをお願いしてきたのに足元を見て
まったく相手にしてこなかったからハム側が切れたってところだろ？
ヤバイかもしれんと思った時には、とても挽回できる状態ではなかったと
札幌市民にどう責任取るの？
オープン戦の時点で清宮のユニ着た人けっこう見てるけどなあ
道民のミーハー気質ナメたらいかんよ
23年開業予定だからその間の観戦者がグッと減るようならちょっと問題か
何で真駒内の住民は不買運動するなんて言い出したの?
ザスパみたいに
「北海道コンサドーレサッポロ」に。
ベイスターズが買収されたときは年間30億の赤字だったのが、ハマスタ買収して連結子会社化したら、
いきなり5億円の黒字だったからなあ。
そりゃ日ハムも「球場の営業権売ってくれ。ダメなら営業権買えるところに出ていく。」と言いたくなるわな。
DeNAのハマスタ買収を見たときに、札幌は日ハムが本気であることを認識しなきゃいけなかった。
>>418
あんたの言うとおりだが、年棒ではなく年俸だ
「俸」ってのは給金のこと
「棒」ってのは長くて、多くの場合硬質のもの 北広島の移転はJR北海道救済の意思も働いてるだろ
札幌ドームじゃJR北海道は旅客輸送全然美味しくなかったらだろ
こうなったら札幌市は慌てずに見ていればいいわ
輸送手段の問題が計画の大きなネックの一つで来年の着工までに解決できるのか分からんし
もう失ってしまったのだから万が一戻る事になったら丸儲けで戻らなくても金銭的には新たに失うものは無し
>>59
なんで、コンサには優遇して日ハムにはしなかったん？ >>426
絞っても一滴も垂れそうにないコンサドーレ
絞れば滴るハムってことだね スタジアム名所在地稼働日数収入(億円) 支出(億円)
札幌ドーム 札幌市 134 37.2 32.3
ひとめぼれスタジアム宮城 宮城県利府町 119 3.4 ９
カシマサッカースタジアム 茨城県鹿嶋市 76 2.4 2.9
埼玉スタジアム さいたま市 52 5.9 8.8
日産スタジアム 横浜市 78 2.3 7.5
デンカビッグスワンスタジアム 新潟市 81 1.2 3.1
エコパスタジアム 静岡県袋井市 142 2.2 8.1
ヤンマースタジアム長居 大阪市 108 ４ ６
ノエビアスタジアム神戸 神戸市 92 ４ 6.1
大分銀行ドーム 大分市 79 0.1 3.8
（注）スポーツ庁調べ。命名権などライツ等収入は除く
02年サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の舞台となった10会場。14年度の収支がプラスなのは札幌ドーム（札幌市）だけだ。
同ドームの年間収入は37億2000万円とこの中では群を抜いている。プロ野球の日本ハムファイターズが本拠地としていることが大きい。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO97409400Y6A210C1000000/ >>109
北広島市は誘致に三顧の礼。札幌市は鼻ホジホジ状態で、日ハムが切れた >>423
実は、JR北海道にとっては、手間が掛かるだけで、商売上のメリット薄い。
理由は>>267で述べた通り。
200円300円の切符しか買わない野球観戦客で混むせいで、1200円の切符買ってくれる空港の客がバスに流れたら本末転倒。 ショッピングや宿泊などの周辺施設の方が心配だな。
北海道に投資して乗っ取りを図る中国人とかの餌食にならんでくれ。
大阪の会社だから札幌周辺の交通事情を全く知らない選択だと思うわ、北広島に騙されてる
楽天は、うまいことやったんだよな。
宮城球場の改修を全部楽天が引き受けるのと引き換えに、年間5000万円という格安の賃料と、
球場内の様々な権利を手に入れた。おかげで黒字。
電車に関してはハムがお金出すなら新駅に電車を留置できるような駅に出来るだろうけどね
千歳側に電車を留置できる余裕はあるけど千歳線自体を大改良しないと本数を増やせない状態
>>132
日ハムはオリファンが羨むほど、選手育成と球団経営上手 JR不安視してるやつって実際乗ったことないやつばっかりだよな
車体作んなきゃいけないじゃん→もう作ってじゃんじゃん交換してんだけど今更何？
増便なんて無理なくらい飽和してる→増便計画すでにあるのに飽和してる？
この前なんか「20〜30分に一本の解説エアポートじゃ輸送力がァァァ（実際は15分に一本）」みたいな大ホラ吹きもいたし乗ってから言えよなぁ。
てか千歳線の増強は国の支援の見込みもあることとかも知らんのかね
税金投入は出来ないし
まともな代替地もないし
無い無い尽くしで
出て行っても仕方無い
むしろゴメンナサイ
くらい言えば全然違ったのだろうに
>>137
逆逆。札幌市が日ハムに寄生してた。日本の役人と天下り文化の典型 陰りがあるとはいえプロスポーツの頂点にあるプロ野球球団を
北海道では札ド以外じゃプレーできないと舐めプモードからの手放しって
ガチでアホ以外の何者でもねえわな
>>1
なんで日ハム球団は｢上から目線｣なの？
道民から
暖かいドームから、北広島とかいう寒くて不便な所へ移転なら
｢ファン辞めるわ｣
｢もう野球に興味なくなった｣
って人間の心理もわからないのかな？
移転先に建設する新球場は客席ガラガラで大赤字へ転落とかありえるよ(笑) >>137
なるほど
コンサドーレ札幌が取ってつけたように北海道を付け北海道コンサドーレ札幌したあれか >>444
言えると思う。去年の夏に乗換のために南千歳駅に40分間くらいいたが
思ったほど列車が来なくてがっかりした覚えがあるので（当方列車を見るのが好き）
線路容量が飽和しているとか言われても違和感しかない。
あれでこれ以上列車を増やせないなんて言うのなら単なる無能。 サカ豚が無理無理って言って下げようとしてるだけだよ
北海道移転の時と同じことしてるｗ
>>449
札幌市がハムにたかり金をせびっているから >>449
秋元がまさにそんな感じで胡坐かいてたんだろうな
実際は札幌中心部からの所要時間では大差ないのに >>161
西宮の球団じゃい。大阪はバッファローズのはずやけど、ファン全然おらへんで >>163
1997辺りはイチローと、地震（頑張ろう神戸〕で、ちょっとオリが台頭してたんやけどな、やっぱみんな根っからの阪神好きなんやろうな。すぐに阪神に戻ってったわ >>163
いや、ガラガラだった
近所に住んでてたまに行ってたから知ってる >>201
日ハムが来る前から野球頼みの札幌ドーム
03年度札幌ドームの総来場者数の内訳
野球37%
サッカー9%
札幌ドームがごうつくだったということなら
横浜みたいに日ハムが買収する案はできなかったの？
>>457の続き
ノムさんが監督になって一気に盛り返した 後楽園共用から札幌へ移転して経済的に成功。
そして今回は球場を持つのか。
社会人の自立を見ているようだな。
>>176
日ハムはボールパークにしたいのだから、野球以外のイベントは興味ないんちゃうかな。目先の金儲けのためじゃないからな。
札幌ドーム、野球用、サッカー用、イベント用に芝を入れ替えたり回転できる素晴らしい施設なのにな。意味なくなるわけやな >>459
人工芝張り替え拒否、失明騒動や、トイレの少なさ問題、客席の観にくさ、客席急角度でトイレ入退場しにくいなど
これはホバリングシステムを前提として作ったスタジアムの欠陥なんで
そんな糞球場はいらないって事になった、タダでもいらない、更地にして土地だけ寄越せなら受け入れたかもね >>463
野球用、サッカー用、イベント用に芝を入れ替えたり回転させる費用がすべて日ハム持ちだった上に
そのせいでファウルゾーンがだだっ広くて見にくいという欠点を嫌ったんだろうね >>181
それって、ハムが出て行くって決断した後に、札幌市が慌てて開いたやつ？ >>459
一時期はそういう話もあったけど札幌が全く動かないどころかむしろ金毟り取る姿勢を更に強めたあたりで完全に移転にシフト。
てか単純に札幌ドームが野球場として魅力あるわけでも福住のアクセスがいいわけでもないし。くれるなら楽だしもらうけどすごく欲しいわけでもないって感じの球場やろ >>465
そんでも、価格次第では営業権売却で手を打てたんじゃないかね。
日ハムに出ていかれたら球場経営が困難になるのは目に見えてるし、
日ハムだって、球場を自前で一から作るのは大変だし。
北海道で、ドーム球場を作って日ハムに優遇した条件で貸してくれるほど余裕がある自治体も
札幌市以外にはそうないわけだから。
北広島市がここまでがんばってくれたこと自体、日ハムには大ラッキーだったろう。 >>450 >>1
これからの流れ。
①日ハムが北広島へ移転と発表
↓
②コンサドーレ札幌が北海道以外への移転を発表
↓
③出雲市・伊勢市・川越市・宮崎市・下関市などがコンサドーレ札幌の誘致に立候補する
↓
④コンサドーレ札幌が無事に北海道を脱出
↓
⑤北海道民が日ハムへ大ブーイング
↓
⑥北広島に日ハムの新球場が完成
↓
⑦札幌ドームの赤字を税金で補填と発表され札幌市民が日ハムに対して不買運動を実施
↓
⑧鉄道会社が北広島の新駅建設を断念と正式発表
↓
⑨北広島の北広島は駅無し客席ガラガラで大赤字
↓
⑩日ハムが東京ドームへの移転を発表
↓
⑪北海道が大不況となり東京への転出件数が増加 なるほどそもそも球場それ自体としても問題があったわけか
でもそれで新しいの作るっていうのがすごいわな
まあ>>458見る限り札幌ドームは日ハム来る前から黒字だったみたいだから
たまに巨人とか呼べばいいんじゃないの >>470
サッカーは人気だとステマしたところでハムが出て行けば札幌ドームは赤字に転落だからな >>469
いやだからタダでもいらないってのが結論
欠陥過ぎるんだよ球場として
日本シリーズで揺れる球場とかネタにしてたのあったやろ、あれマジで欠陥だからああなってるのよね ってか、そもそも多目的ドームという建築思想自体が時代遅れになっちゃってんだよな
いろんな用途に使えるようにということは、どのような用途でも必ず不便が生じるということであって
そういう利用者に忍耐を強いるスタジアムでは結果として収益を上げにくいのが現実
>>473
いまさら巨人で客入るか？
入っても儲からないみたいだしなあ >>473
北海道で試合を開催するにはハムの許可が必要だから無理だろうね
野球抜きで頑張って 劇場と勘違いしたバカが設計したから使いにくいんだよ
コンサドーレ欲しがる他県の自治体ってあるのかなぁ
J2常連だけど割と規模大きいんだけれど
更に減資した後なら受け入れやすいかもしれんが…
>>451
確かに、JR北海道には、高密度なダイヤの運用ノウハウが欠けているのは否めない。
雪対策やローカル線にリソース取られて、そういう都市型の技術を磨けなかった。
まあ、似たような性能の電車をどんどん走らせられる都会の路線と違って、千歳線の場合は、
快速エアポートや通勤電車に加えて、加速の遅いディーゼル長距離特急や、鈍重な貨物列車も
走らせなくてはいけない訳で、運用上の苦労は大きいと思うよ。 >>199
そんなにいきり立つ必要もないやろ。191は少子高齢化で、あの箱を満員にできるイベントなんてもう無いよっていってるだけやん。
まあ、上部を入場不可にして一万人くらいのコンサートならできると思うけど、それにしては札幌ドームはオーバスペックだわな（最新の技術が詰め込まれてるというのに〕
まあ、これからは逆に老人のゲートボールとかにするしかないんかね。 >>469
札幌市の交渉のゴロツキぶりをごぞんじない？ >>477
東京ドームが出来たあと、俺の街にもドームをっていってドーム建築ブームが起こったけど
結局使ってみたら、使い難くてどうにもならんってのと、あと大阪ドーム倒産、サッカーの大分ドーム大失敗の後ドーム作ろう風潮はなくなったかな
埼玉ドームはネタ >>473
わざわざ目新しい球場あるのに問題があるってわかってる札幌ドームでやらないと思うよ >>486
コンサならコスパは良いと思うよ。
一から育てるより楽だし。
北海道から移転しても
ヴェルディ川崎みたいな泥沼化はしないと思うし。 >>490
アビスパはいまだに他の九州内のJクラブのサポから蛇蝎のごとく嫌われてますが >>300
神戸でやってたかは知らんが、ヨーロッパのトラガルファー広場でもやってたなw >>473
プレーに支障あるって言われてメインのフランチャイズ球団が出てった球場を
１試合とはいえわざわざ使いたがる球団が居るとも思えない >>477
元々は、サッカーのワールドカップ会場にしたい、でもサッカー場専用ドームはその後の使い道無いだろ、が起点の多目的化だからね。
高い技術を注ぎ込んだ分、維持費が高く、どんな使い道でも難のあるスタジアムになってしまった。
あの時、サッカー場として最高のドームを作っていれば、ハムは来なかったが、また違う今があったんだろうな。 >>479
そのくらいは許可すると思うよ
大阪でも巨人やってるしね
けど巨人側がいまさらね
やっても１～２試合かな >>473
うんと交流戦っていうのが出来た以降、ホーム側の開催権あるのが札幌ドームや北海道で試合するのは
日ハム以外無くなりました、日ハム開催でやればよくね？って単純な理由です
なので日ハム移転したら当然なくなります >>59
こらひどい
金づるが逃げたしたから市長ががっかりしてんのな >>221
ハムは欲に目がクラム球団じゃない。大谷を成長させるのも至難だったのに、それを成し遂げて、挙句大リーグ側の勝手なルール変更で取れる金が減ったにも関わらず、約束通り大谷をメジャーに送り出した >>490
Jリーグのチームを持つということは、マチにサッカー文化を育てるということ。
よその土地からチーム連れてくれば良い、って問題では無い。
隣町への移転ならともかく、県をまたぐ移動は無理でしょ。 >>223
清宮はなー、引きはすごいと思うが、彼の才能にはちょっと疑問符が。
ハムは荒削りだけど才能ある選手の方があってるんじゃないかな。 >>498
そこまで敵に回すような馬鹿じゃないだろうし
むしろ新球場では断ると思うけどなあ
せっかくの新球場なのに他球団に貸すなんて >>502
＞せっかくの新球場なのに他球団に貸すなんて
は？ >>494
>あの時、サッカー場として最高のドームを作っていれば、ハムは来なかったが、また違う今があったんだろうな。
ほんとこれ
コンサの試合観ててもピッチとスタンドの距離感ありすぎるんだよな
まあ、この辺は陸上兼用スタにも言えることだけど >>233
北海道のダイヤなんて鉄オタの中学生でもできる子いると思うけどな。
てか、ほんとに斜陽産業なんだな。やる気が感じられないってのは。 >>502
だから、日ハムが主催権もってるゲーム以外そもそも無いんだよ
この意味わかるよね >>500
ヴェルディは隣街に移転したから大喧嘩した。
(川崎市から隣の稲城市へ)
コンサドーレも青森県へ移転なら大喧嘩になると思うけど
埼玉県より南なら揉めないと思う。 >>507
民営化の際にアレな連中がまとめてJR北海道に行ったなんて話もあるしね 球場は北広島市民球場？
北広島日本ハムファイターズか。
>>496
集客に困っている球団がある場合、相手チームの人気を当て込んで、
相手チームの本拠地近くの球場で主催試合を行うということがないわけではないが。
昔、広島カープが集客に困っていた頃の話。
中日ドラゴンズが「名古屋以外の東海地方人のためにナゴヤ球場以外での東海地方での試合を増やしたいが、
これ以上ナゴヤ球場の試合を減らせない。」と困っているのを聞いて、
広島と中日の利害が一致し、「岐阜の長良川球場で広島主催の広島―中日戦」が実現したことがある。 >>506
サッカー専用スタジアムを税金で建てることに、市民が同意するだけの「サッカー文化」が無いといけないんだよね。 >>247
オリファンから言わせていただくと、贅沢な悩みです。正直羨ましい >>510
だからアビスパはいまだに泥沼だっちゅーねん
>>513
ダイエー移転後しばらくも西武が福岡で主催試合やってましたな >>510
ヴェルディはそもそも思想から東京と国立ホームでやりたくて、当時の川口チェアマンに拒否された、ようするに野球の巨人型のチームを作らせないって
そこでしょーがないから川崎ホームにしたけど、何度も移動したくて、川崎に砂かけて出て行った為
サポーターや市民の理解が移転元も移転先も理解を得られず終了しJ2常連のマイナー球団になりさがった
というか関東に移籍してどうする、もうメインのところはほぼ球団あるっしょ、そこからパイを奪えると思ってるのか >>510
北海道から本州に連れてきたチームを、地元の市民は「オラがマチのチーム」として支えられるかな。
上手く勝っているうちは良いよ？
負け込んで経営不振になったら、チームごとお払い箱じゃない？ >>502
巨人主催の札幌ドームでの試合は2009年が最後
巨人の試合が見たいならハムとの交流戦を見にくればいい >>513
だからそれは交流戦が出来る前の話ね、ちなみに現ハムも北海道なのに東京ドーム主催試合今もやってるよ 球団経営だけで、もっと儲けたい
ボールパークという複合商業施設で、もっともっと儲けたい
最終的には東京ドームシティが目標
>>267
関西人からしたら不思議な話だ。阪神、阪急、南海、近鉄が、球団を持ってたのは電車に乗ってもらうという目的もあったのに 地名がまぎらわしくね？ (´・ω・｀) 広島かと思ったぞ？
数千人規模のオートキャンプ場とキャンプ場
フィールドオブドリームのとうきび畑
遊園地
温泉
ショッピングとグルメのモール
カーリング場、フィギュアも可能のスケート施設
牧場
>>518
アビスパがそれに近いよな
Jリーグのクラブが欲しいって藤枝から引っ張ってきたはいいけど
J2が指定席になるようになってごく一部のコアな連中以外からはそっぽ向かれて
気がついたらアビスパに二度も殺されかけたサガン鳥栖が、すっかり「九州の雄」に いいかげんサッカーみたいに地域密着型の球団名にしろよ
企業の名前入れるな
>>278
金でもめたんじゃねーよ。札幌市が無茶苦茶な対応したんだよ。 >>527
ユニフォームの胸にチーム名ではなくスポンサー名が入っているサッカーが何だって？ >>500
ホークスの二軍も福岡市長が出て行くわけないとタカをくくって舐めてたから福岡市から出て言ったんだよな。 日本ハムだから
牧場作って畜産製品も作ってほしいよなー
これ使って飛び切り美味いハンバーガー作ってくれ
>>517
埼玉県ならまだ余地はあるな。
候補は川越市(旧 武蔵国の首都)
土地も余っている。
川越市からだと浦和レッズの本拠地は遠方すぎてレッズファンが殆ど居なくて
川越市から大宮アルディージャの本拠地は近いけど｢荒川｣を越える時点でやはり別の国の感覚。
そして女子サッカーのポスターだったら川越市内に貼ってあるけど
市内のチームではない。
更に埼玉西武ライオンズの本拠地からも離れているので
野球ファンも殆どいない。
完全にプロスポーツの｢空白｣地域だから可能性はある。 >>523
広島から移り住んできた人たちが作った街だからな
伊達市も伊達家が治めていた仙台藩からきた人たちが作ったし >>533
んマジで言ってるのか？ 埼玉の多く（サッカーに興味ある奴）はほぼレッズサポやで、大宮が嘆くれべる
当然埼玉なんか言ってもパイ奪えないどころか爆死だよ、というかもう各県1つはある状態なんだから諦めなさい 日ハム悲願の自前球場をもったからには
内野のネットは全部取っ払ってナメた女の客にはガンガンとファールボールぶつけていこうぜ
保証？んなもんないない
日ハム移転「新駅設置」議論にクギ…ＪＲ北社長
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180328-OYT1T50015.html
ＪＲ北海道の島田修社長は２７日の記者会見で、プロ野球・北海道日本ハムファイターズの本拠地移転の候補地が北海道北広島市に決まったことを受け、観客の輸送手段の確保に向け「全面的に協力していく」と述べた。
ただ、球団や市が求めている新駅の設置については「新駅をつくれば問題が解決するわけではない」と明言を避けた。
候補地の「きたひろしま総合運動公園」は最寄りのＪＲ北広島駅から約１・５キロ離れている。３万人規模の観客をどう輸送するかが検討課題になっており、球場近くへの新駅設置の可否が最大の焦点になる。
島田社長は「協力したいとは思うが、列車に乗れる人数には限りがある。私どもだけでなく、バスやマイカーによる輸送をどうするかも並行して考える必要がある」と強調し、設置ありきの議論にクギを刺した。 日ハム新球場、決め手「広大な用地」 ２０年に着工、期間３年－北広島に決定
https://www.tomamin.co.jp/news/area1/13480/
プロ野球北海道日本ハムファイターズの新球場を核とするボールパーク（ＢＰ）構想について球団と親会社の日本ハムは２７日、候補地を北広島市のきたひろしま総合運動公園（３６・７ヘクタール）＝共栄＝に決定後、初の記者会見を札幌市内で開いた。
北広島を選んだ一番の決め手が広大な同公園の敷地面積だったことを挙げた。
２６日に設立した子会社が２０１８年中にＢＰの事業化を判断し、青写真も示す方針を示した。
会見には、北広島との実務者協議を担った球団の前沢賢事業統括本部長や新会社「北海道ボールパーク」の福田要社長（日本ハムシニアマネジャー）ら４人が出席。
球団の竹田憲宗社長はあいさつで「『ファン良し、北海道良し、ファイターズ良し』の三方良しの精神で夢の実現に取り組む」と決意を語った。
会見の主なテーマはＢＰ建設候補地に北広島を選んだ経緯と新会社の概要の２点。
球団の三谷仁志事業統括副本部長は選定の基準を
（１）用地の魅力
（２）パートナーの協力
（３）選手とチームの環境充実
（４）全域からのアクセス
（５）地域の賛同―
の５点だったと説明した。
その上で北広島を「広大な敷地があり、球場以外のエリアも楽しめるさまざまな施設を造れる。
市の協力態勢は非常に好意的。地元の方々から熱いものを感じた」と高く評価した。
他方で交通アクセスについては「より出向く価値がある場所としての目的地づくりが重要」と指摘。
想定するＪＲ千歳線の新駅設置の見通しを聞かれると、「ＪＲ北海道との協議で時期や態様は決まる。市とも代替手段を考える」と述べるにとどめた。
新会社はＢＰ全体の調査検討や新球場のデザイン、付帯施設の企業募集を担う。
球場の開業予定は２３年としているが、商業施設やホテルなど他の施設はその後、稼働するという。
この日の会見では球場の工期を３年間と見積もり、２０年の着工見通しを示した。
工費は「通常は約５００億円だが、まだ精査しなければならない」と語った。 >>522
鉄道会社といっても、成り立ちからして違うからね。
都市部の近距離大量輸送を旨とする会社なら、野球やデパート、ベッドタウン開発など、様々な需要喚起策を組み合わせられる。
いまのJR北に、稼動日数少ないのに短時間集中で利幅薄い球場輸送は、手間が掛かるばかりで、安定収入源に悪影響を与えかねない。
（球場客の混雑きらって、ドル箱の空港客がバスに流れるとか） ・1月に球団から相談受けたのに無視して放置
・5月に表面化した時の第一声が「日ハムがそう決めたなら仕方ないですね」
・本気で出ていくつもりと気づいたのか、経済界から怒られたのか、秋になると態度一変
「周辺開発手伝うから札ドに残って」「コンサ追い出すから札ドに残って」
「市内の土地探すから市内に残って」と交渉するが時既に遅し
有能市長ですわ
>>538
JR新駅はもちろん球場横に新空港も作って
ファンの敵地乗り込みも球場からユニフォームのままフライトさせろ
さらに新庄みたいなスターを作って空からパラシュートで登場させろ >>380
大谷とか主砲の（名前忘れた〕なんか育ったから言えるけど、西武とかに行ったら普通に潰れてますよ >>541
そもそもこれ以前に日ハムの陳情を全部却下したあげく、使用料をどんどん上げていった
ファールボール失明騒動を日ハムが全部悪いって日ハムの責任にしたりな
まだまだ一杯あるけど、とりあえず積年のもの、こんな簡単な話じゃあない 札幌ドームはSPD48とカーリングチームの本拠地にしよう
あれ？
サッカー場と野球場がフルオートで切り替わるドームだっけ？
日本ハム新球場 ファン本位で具体化を
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/175520
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核とするボールパーク（ＢＰ）の建設候補地が、北広島市の「きたひろしま総合運動公園」予定地に決まった。球場は２０２３年の開業を目指す。
もう一つの候補地だった札幌市南区の道立真駒内公園に比べ、敷地の広大さや使いやすさと、北広島市の行政支援の手厚さが決め手になった。
場所が決まったとはいえ、ＢＰ自体がまだ構想段階である。球団はなるべく早く、ファンや住民に具体像を示すべきだ。
球団が目指す「北海道の公共財」として、ファンはもちろん、道民誰もが楽しめる施設づくりに努めてもらいたい。
ＢＰの敷地内には、球場のほか、ホテルや温浴施設などの娯楽・商業施設を配置する。
ただ、最寄りのＪＲ駅まで距離があるほか、ＪＲの輸送能力にも限界があり、交通アクセスの改善が課題になる。
球団は球場に隣接する新駅の開設を想定するが、ＪＲ北海道は慎重な姿勢を崩していない。列車の増便についても同様だ。
大型駐車場を設ける計画についても、試合前後の渋滞という難題が解消されていない。
これでファンの足が遠のいては、せっかくの新球場も意義が薄れよう。球団と市は、ＪＲ北海道や道とも協力して、柔軟な列車運行や周辺道路の整備などに知恵を絞ってほしい。
北広島市はＢＰの誘致に当たり、市有地である候補地の無償貸与や固定資産税の１０年間免除などの支援策を打ち出している。
これらの優遇策は結果的に市民負担につながり、住民の理解が欠かせない。
地元には目立った反対運動はないものの、周辺の交通渋滞などを懸念する声がある。
これまでの球団と市の協議は非公開で行われ、こうした疑問に十分に応えてきたとはいえない。
球団と市は住民に対し、ＢＰの地域への波及効果やまちづくりへの影響などを明確に示し、説明を尽くす必要がある。
日ハムの本拠地移転で、収益悪化が予想される札幌ドームの活用も忘れてはならない。
ドームを所有する札幌市と運営会社は、サッカーの試合やイベントの誘致に取り組み、収入減を補う対策を進めてもらいたい。
ドームとＢＰの二つの拠点が共存してこそ、北海道のプロスポーツの発展につながるだろう。 >>541
なんとなく札幌市とはギクシャクしてるニュースは聞いてたな
だから普通に北広島に決まるもんだも前から思ってた
ここまで無能ゴネ市長とは知らんかったけど
なおさら北広島でよかったじゃん
今後に向けて土地もまだ余ってんだろし >>421
それもそうだけど、今はボールパーク構想がセオリーやからね。目先の金だけではなくて、長期的にファンに愛されるためにも。 ＪＲはどうでもいい路線さっさと廃止し、
この地域の開発に乗り出すべきだよ
結局、北海道は札幌を中心とした道央圏だけが生き延びるわけよ
この地域に住民移動させる、行政は黙っていたら動かない、民間主導で
やるべきよ
>>540
せやけどさー、久々のグッドニュースやろ？もっとやる気出していいと思うんだよなー。シナジー効果とかわけわからずに言ってもいいと思うんだが。 そうだ
札幌ドームをモビルシップに改装しょうぜ!!
コンサドーレや交流戦数試合程度の開催じゃ大赤字だろうな
もちろん内野席ファールボール失明第一号の女性には清宮選手のサインボールプレゼントだよね
しかし素敵なボールパークなんかが完成した日にゃ栗山が死ぬまで居座りそうで怖いわ
あの自宅と球場で野球ボケするだろ
まあ 札幌市はだめだめだったということだ
殿様商売だった
>>557
すでに北広島カープはあるけどな
少年ティームだが >>553
お祭り騒ぎに渋い顔していれば、「カネは出すから、電車走らせてくれ」ってなるじゃん。
余力の無い会社なんたから、そんくらいの顔色は使い分けないと。 こけら落としはぜひ広島カープを呼んでほしい
試合前には新井選手の護摩行の実演つきでね
北広島市はだいたい、カープに失礼なんだよ。伝統的にカープは北広島に施設訪問やらいろいろと顔出ししてきたんだから。真駒内来られるのは最悪だけど、北広島に擦り寄るのもうんざり。いや、この銭ゲバ球団の存在にうんざり。
>>546
フルオートではない
人工芝の巻き取りやら引き直しやらで
結構な人件費かかる >>565
2001年に建てた札幌ドーム建設費の537億円のうち、まだ176億円が未返済
今後、赤字になれば市民の税金投入の可能性だとさ
札幌ドームの野球やサッカー含めたイベントのある日が1年で134日
そのうち野球が78日
日ハムが抜けて野球がなくなると、札幌ドームの1年のイベントは
コンサ含めて56日
大幅な赤字は決定的だな・・・ >>570
全部市民に回せばいいだけ、で職員とか
全部コネの仲良しクラブで成り立っているから 今の札幌ドームの社長も物知らなくて
ハムがいなくなったらセリーグの試合やればいいじゃない
Jリーグの試合増やせばいいじゃない
とか無茶苦茶なこと言ってるからな
札幌市役所の腐敗が丸出しなだけよ
馬鹿しかいない、それを放置してきた市民
ボーイズビアンビシャス、お前ら旨い事やれ、詐欺師こそ最強と
クラーク博士が言っただけあるわな。
これが札幌市役所の主流、北海道馬鹿大学の思想だよ
>>536
球技に全く興味のない埼玉県民だけど、レッズってほんとに人気あるのかいな
レッズのファンは頭がおかしいって印象しかないから、ごく一部の熱心なファン以外は嫌ってるのかと思ってた >>570
> 日ハムが抜けて野球がなくなると、札幌ドームの1年のイベントは
> コンサ含めて56日
その56日の確保だって難しい。
嵐のコンサートみたいなのはどう考えても札幌ドームだったけども今後は日ハムドームとの取り合いになる。
料金的に日ハムドーム有利だよな。
だってドーム使用料でしか儲けが出せない札幌ドームと
駐車場からイベント広場の活用までで総合的に儲ける日ハムドームとでは収益構造が違うもの。
低料金でイベント取り合いになると札幌ドームは不利。 >>570
元々札幌ドーム建設費の市債は運営関係ない。
http://hiromaaru.org/archives/11721
球団が新球場の開業を予定している平成34年度（2013年3月）末における札幌ドーム建設費に
係る市債残高は、元金約73億円、利子約26億円、合計で約99億円と見込まれています。
その返済は平成44年度まで続く予定であります。
この分は税金投入が確定してる。
問題は現時点でも貸館業務だけでは経営が成り立たない運営体制（運営費20億に対し、貸館
業務で17億だから3億赤）
この部分は広告や物販で埋めていて黒にしている状態だけど、ハムがいなくなればこの部分は
相当減少するから運営費の見直しをするしかない。 大体、札幌周辺程度の人口で球団なんてアホな話しだろ。
新潟に移したほうがまだ動員見込めるんじゃないか？
これからの時代、札幌市役所の自粛時代の始まりだわな
デカい顔して、市民い財政的付け回すの問題だわ
今から役所のリストラとか積極的に取り組むべきだよ
>>572
> ハムがいなくなったらセリーグの試合やればいいじゃない
フランチャイズ権と言う言葉を知らないんだろうな。
仮にセリーグの試合を北海道に誘致するとしても、日ハムの許可がないとできないんだけども。
もし北海道でセの試合をどうしてもやるなら、日ハムは日ハムドームに誘致するに決まってるじゃないの。 >>521
それこそジャイアンツが築地市場に移転しないと無理かw 会見で記者にヤクルトに準フランチャイズを
申し込めば～と言われ、若松前監督も北海道出身で
非常にゆかりを感じますね、と秋元市長
色々移動費補てん等優遇しないと無理筋ちゃうの？
>>580
新潟て聞いただけでなんの夢も感じない
残念だね 広島って意外、本社やＪリーグの本拠地も関西にあるんだから 戻って来ればいいのに。
>>540
北広島の機能を移すかw
山形新幹線のさくらんぼ東根みたく、駅を移転しそこを中心市街地に。 36ヘクタールという中途半端な面積をどう考えるかだな。
あとは冬期に雪で被われる点をどう活かすか。
日ハムが移転した場合、札幌市営地下鉄東豊線が
2億1400万円の減収だって
>>577
実は浦和レッズのファンって
埼玉県外からたくさん来ているよ。
東京都民が多かった。 まあ、分かりきっていた結論だわな
札幌ドームはハムに頼りっきりの運営していた癖に、ハムからの要望は蹴ってたもんな
ハムとしては、球団に協力的な北広島に魅力感じるだろうし
球団移転に伴う再開発にしたって、これ迄の経緯考えりゃ札幌市を信用なんか出来るわけない
真駒内は閑静だなんて言えば聞こえは良いが、単純に建物も住民も古くなって寂れているだけ
案の定、偏屈な住民が反対運動やりだすわ、ハムが移転するわけないと舐めきっていた市は対応遅いわでグダグタ
いくら五輪の実績あるっても否定要素多すぎて霞むわ
レバンガ北海道折茂「ワンチャンある」本拠の北広島移転願望
https://www.nikkansports.com/sports/news/201803280000293.html
前日２６日に、日本ハムの新球場候補地が同市に決定したことを受け、
隣接する北広島市総合体育館のＢリーグ規定のアリーナへの改築を、
同市の上野正三市長（７０）に陳情する意向を示した。
「リーグのシーズンも違うので、ワンチャン（ス）あるはず」と期待した。
折茂社長は「先日（上野市長に）お会いして（移転構想を）話した時に
『いいね』という言葉をいただいている。
ボールパーク内の冬場の動員にも協力もできるし、
１万人の規模のアリーナをあらためてお願いしてみる」と目を輝かせた。 労組の心配しかしていないJR北の腐れっぷりが不安だ
>>595
県外てすぐ隣てか電車ですぐじゃん
西武ライオンズだって東京都民だらけだけど 前の職場にいた日ハム大好きおじさんはどうするんだろ
仕事終わりに北広まで行くんかな
>>597
この便乗はいんじゃね
人気ないバスケが乗るぶんには
地域密着をいろんなスポーツで連携して 札幌ドームはそもそも客入らないからアーティスト側から敬遠されてんのに
野球のスケジュールが空いたからってそれでコンサートできるかつったらできねえだろ
2017年は延べ9日間のうち4日間（ミスチル関ジャニ三代目）はシーズンの最中にやってるし
東京ドームはシーズン中でももっとコンサートもやってる
今の日本だと札幌ドームを2日間以上埋められるのはもはや嵐くらいしかおらん
GLAYとドリカムでもそろそろ厳しいのでは
嵐でも満席にはなるけど入手度は他会場に比べて大幅に下がるし
日ハムが「札幌ドームの使用料を下げてくれないか？」って要望出したとき
秋元市長が「今は使用料を上げるとか下げるとかの議論はしない」って
日ハムの提案を足蹴にしてたもんな
実際に移転の話が出たら、今度は掌返してペコペコ
前の上田市長のときも「反自衛隊」を主張してたが、自衛隊が雪祭りなどへの
協力などを縮小しようとしたら、いきなりペコペコしだしたし
民主系の市長はみんなこんな感じ
>>600
球場入口を新駅改札に直結すれば
大通から30分程度で新球場入口に着くよ。
試合開始は18:30か19:00が中心になるだろう。 名古屋ドームなんか野球もガラガラ
コンサートだってしれてる
そんなんでもなんとなくやってけるもんなんだな
総工費はかかりまくるけどSSAみたいに座席可動式にして10000～15000規模にも対応できるようにしたら
総合体育館潰して駐車場にできるやん
>>607
屋根が可動式なのに座席まで可動式にしたら費用がえらいことになるな >>20
ごねるも何も、JR北に新駅を作る気なんて、小指の先ほども無いですよ
日本ハムか北広島市が建設費を出すならともかく まあ駅に関しては日ハムが金出すくらいしなきゃだよな
おいしいのは日ハムなんだからな
>>609
新駅については「市と企業で出資する」で調整済みなんですがそれは
半年くらい寝てたのかな？ >>597
こういうのはいいね、折茂さん頑張ってる
トレーニングルーム一緒に使ったりお互いメリット在りそう 札幌ドームなみの広さ、もしくはそれ以上のでかいグラウンドにしてほしい
ホームラン出なくても
メジャーのような変形型でもいい
>>597
日ハムに引き続きレバンガも北広島に取られる可能性あるのかｗ
これで更に野々村がＢＰ開発の一環にサッカー場もと言い出したら凄い事になるな >>609
粗々で年間6億円の増収になるという案件で本当にJR北は投資をしないかな？
というか、このスレでも散発的に出てるけど、
千歳線の輸送力逼迫はヤバいレベルなので、何とかして投資しないとマズい状態になっている。 東京ドームも建て替えか引っ越すんだっけ
あそこはもう入っても何にもワクワクしない古い球場だからとっとと潰してほしい
どんどん新しい広い球場増えてほしいわ
秋元、ただのサヨクだろ
出てかないと思って、金取りまくろうとな
逆襲食らって、呆然
札幌市民としても当然だと思う
傍目には、嫌がらせして、出て行くことになった何処ぞの僻地医者って感じ
>>597
おりもが社長になっていたのか
ってあの折茂だよね でも、言うほど札幌市民はファイターズのファンではないよ。つか、プロ野球への興味が薄れまくり。
秋元もそうなんだろ。
>>622
なってたと言うか、レラカムイが潰れてレバンガをオーナーとして立ち上げたのが折茂 まあ、日ハムかコンサかどっちか選べと言われてコンサ取ったようなものだからなあ。
野球専用スタジアムに改築して日ハムに運営譲渡していればまだ可能性はあったのに。
コンサを追い出す選択は無かったみたいだね。札幌市民には。
>>597
バスケバレーフットサル辺りなら競合もしないしシナジー効果ありそうだね
カーリングも作ろう 折茂なあ、全盛期すごかった。グイグイプレイで引っ張るスタイルで無双だった。
スラダン流川みたいだった。
>>605
駅には確かに札幌都心から30分で着くだろうけど駅を抜けるのが一苦労だよ。
ほんの30分くらいで1万人以上をスムーズにさばける駅なんて、作らないだろうから。
いくらなんでも金がかかりすぎる。
球場観客席下に列車を入れて、改札自体を作らない、という大技もあるけど、やらないだろうな。 電車輸送を考えるとやはり西武ドームは一番よく出来てるんだな
なかなかあんな風には作れないか
>>631
そしたら日ハムは今度恵庭市に逃げるんだろ >>130
排水性舗装。
夏雨水たまらんでしょ？
ただ隙間多いから弱いんだ >>631
せっかく誘致しまくったせいか札幌に献上するようなもんだよ？
札幌ドームまで地下鉄伸ばすこともしなかった札幌市が仕切ったら何も進まなくなる 無理しても東京周辺にすべきだったな
観光客も呼べない立地
何回選択肢を間違えたらこんな状況になるんだろうなｗ
「値下げしてよ」→「わかった、値上げするわ」
「日ハム製品で作った食べ物売ってもいい？」→「わかった、利益は全部よこせ」
とかアホな話しか聞こえてこねえぞ札幌市ｗ
自前で観客輸送できる秘策を教えよう
白石あたりから北広島までサイクリングロードが出来てる
このインフラを活用して無人運転で車幅１２０ｃｍくらいの電気自動車を
1000台くらい投入するんだよ
何カ所か新規に立体交差が必要だが安いもんだ
現状、犬の散歩コースくらいの利用実態だから
反対する輩もおらんやろ
車両はトヨタあたりの製造、オリックスがリースすれば初期投資も
少なくて済む
速度は出せんが渋滞ゼロだから早く着くよ
>>637
地元企業でないから信頼関係築く前にゴタゴタ突入してしまったて感じだな >>593
楽天参入前後でビジネスモデルが変化してるから地方でやる旨味が年々薄くなってるんだよ
DeNAなんてスタジアムの経営権を持ったから今年の地方主催はオーナーの出身地の新潟でやる一試合のみ
北海道にセリーグの興行権買う企業がいるかどうかだね >>640
札ド「買わせてやるからありがたく思え」
↓
試合数ゼロ
が今から透けて見えるw 札幌て毎年いろんなチームが夏にきてんじゃないの
それ以上の試合数を呼び込むてことか
セ・リーグの
>>625
コンサも厚別があるからドームはそれぼど重要じゃないな 動く歩道を1.5km分整備すればいいだけ
それで北広島駅から運動公園を結べばいい
それだけで、JR北海道は真っ青になる
困ったことに動く歩道を設置する土地はサイクリングロードになっている旧千歳線跡地としてすでにある
1通路あたり1時間1～1.2万人運べるので、3通路で1時間3～3.6万人
あとは自家用車とバスで最低各1万人ずつだから、5万人のコンサートであっても2時間で運びきれる
北広島駅西口と球場南口を結ぶ専用バス道が設置できれば安泰だけど
>>596
むしろ日ハムが札幌ドームから出ることはないだろうとたかをくくってた市側が
プロ市民とグルになってより条件の悪い真駒内公園案を提示したんじゃないかとすら思えるけどね >>646
駄目押しで真駒内住民からの反対意見書を日ハムに提出までしてる念の入れようw
札幌市内の別場所は提案しつつ決まらないように工作してたけど、北広のウェルカムムード
までは潰せなかったいうだなw >>630
西武球場前駅のホームは電車を6本ストック出来るスペースがあるからな >>642
動機が無いよね。
自前の球場があるところは特に外に出て試合することは無くなっている。
巨人とヤクルトなら札幌ドームで主催試合をやるメリットが無いことも無い。
動員力を考慮したら巨人以外に選択は無いが
日ハムと巨人は仲が悪いんじゃなかったかな？
巨人が札幌で試合をするのを日ハムが許すとは思えない。 >>593
まずは高校野球で甲子園を追い出される阪神に営業かけると見た せいぜい北広島駅の現設備でさばける人数は1時間2万人程度
JR北海道が無知ゆえに、ますますJR北海道離れが加速
それ以前にKの法則が発動した札幌市の没落はマッチポンプをしてももはやだれにも止められない
福岡市「札幌市君、君たちの気持ちはよくわかる。ウチだってホークスのファームに逃げられたし」
年間の使用料が日ハムの全選手の年俸に匹敵するから選手を維持できず放出せざるを得ないのに球団を批判する奴は道新か馬鹿市長の差し金かな？
あの薄すぎる人工芝とか選手から酷評の嵐だったのに全く改善されないしドームの店も疎ら過ぎてほぼゴミみたいな商品しかないしでクソだったから札幌ドーム自体も消えてどうぞ
>>642
ちなみに巨人が札幌で主催試合を最後に行ったのは10年くらい前じゃないかな。
北海道で今更新聞の拡販でも無い。
道新捨てて読売に変える家はもうそんなに無いんじゃないかな。
すっかり北海道は日ハムの大地になってしまっている。 >>650
夏の甲子園大会を誘致！
名案だな我ながら。
あのくそ暑い中で健康を損ないながら試合をするデメリットが消える。
その代わり、硬い芝と硬いフェンスでけが人続出だろうけども。 >>652
今の福住より悪くなる事は少なくとも無いんじゃないかな、少なくともJRが新駅設置すれば
あれは道と場所の問題で、満席に近い時は慢性的な歩行者渋滞が起こってたから >>654
札幌市民だがそこまで考えの及ばないバカが多くて困る
もう手遅れだけどな
ちょうどジャニーズも5大ドームツアーから札幌外したんだっけ？
スマップと嵐とトキオのメンバーの見分けすらつかない無関心な俺が初めてジャニーズGJとおもったわw >>649
仲いいでしょ巨人
トレードも頻繁にやるし
もともと後楽園、東京ドーム仲間だし
札幌で巨人の試合なんて今までたくさんやって吉村にはとても思い出深い町でしょ
細かいとこまでは知らんが ＪＲ沿線以外廃れる時代だよ、廃墟の前のスラム化が札幌市営地下鉄を襲うわけよ
>>645
スズキセニアカーぐらいのサイズで
自動運転の電気自動車導入がいいと思うけどね
東札幌と北広島駅起点で
サイクリングロードの活用に関しては同意です >>656
そっちを誘致するかww
確かに夏の甲子園はクソ暑い甲子園より北海道でやるのが最適だよな 今ならカーリングでLS北見vs道銀の因縁対決やれば1万は入るぞ
>>253
道民は飽きやすいから、遠くなったら観に行かない人増えるよ 札ドも東京五輪のサッカー予選で使った後は用済みになりそうだな
>>659
もともと北海道は圧倒的に巨人だったわけで、
再び巨人を北海道に招きいれて、自分の支持基盤を荒らしてほしいかどうかって話だな。
後楽園に居た頃から、日ハムは巨人に対して複雑な感情を持ってると言われてるから
営業上の理由と私的な怨恨から巨人を札幌に入れる事は無いと思う。
そもそも他球団を入れないためのフランチャイズなわけだもん。 >>662
リリーフカーで送り迎えしてくれるサービスとかどう 札幌市役所の馬鹿さ加減が丸出しになった時代だよ
少年よ大志を抱けが、美味い事やって金儲けろと勘違いしているだけ
所詮英語できないからな
北海道馬鹿大学の戦略の無さ、無能さが行政に表れる時代になっただけ
だから4学期制も必要なわけよ
警察,創価と在日マフィアによる集団ストーカーの模様
(車両ナンバーつき)
怖ろしくておもらししそう´・ω・｀。 札幌市長は責任問題だわなこれ
北広島の市長は逆にすげーわ
札幌市の人たちへ質問
これで札幌の不動産価格下がるとか
そんなアホなことはないよな？
知性も教養も無い中卒高卒の馬鹿が拝む大学が
北海道馬鹿大学なわけよ、そういう連中が構成する
組織が時代に合った行政できるわけが無いわけよ
国際社会とも無縁だから、成り立っているだけ「
これで地方分権とか無理よ
>>668
ファンもパリーグは日ハム、セリーグは巨人という人は以前は結構いたが
日本シリーズの危険球事件で一気に巨人嫌い増えた印象 如何に北海道民のレベルが低いか、そういう連中を代表する組織が
地方公務員よ。
馬鹿しかいない。
>>673
誘致とかそういう感覚が皆無だわな
ビジネスの感覚が皆無 第三セクターがアホな計画で作ったから
収益以上に借金がかさんで
常識的な使用料を設定できないのだろうな。
お前ら何で北海道馬鹿大学の連中に期待するのよ
中卒高卒の馬鹿道民が拝んでいるだけだぜ
そんな連中、まともな行政できるわけないって
>>669
２０年後くらいには
AI制御のスズキセニアカーみたいのが
病院やらスーパーへ自動運転で
連れて行ってくれるようになるよ >>668
札幌ドーム使ってるときはある程度遠慮もあるかもだが新天地行ってからなら別に問題ないんじゃないの
北海道のロードて選手の夏バテや暑さ回避の意味もあるだろからそんな意地悪するとは思えんがな
ただ球団やNPBの考えもあるかもだから詳しくは解らんな >>629
駅でどうやって人を捌くのかは大きな課題だね。
バスで3000人くらい札幌まで輸送できれば全然違ってくるけど。 >>562
そんなしたたかな企業なら、今の苦境になってない気がするなー。 >>633
そういう道路になってたのか
雨降った時に見てみる >>669
ええな。それで、九回にマウンドの上に立たされるんか >>677
全国的に巨人ファンてのは昔から比べたらかなり減ってそう
もうテレビだって好きな球団全試合見れるもんな
昔は洗脳だな、ありゃ >>687
選手の膝壊す札幌ドームじゃなくて新球場へどうぞで終わり >>602
名古屋も入ってないよ
札幌ドーム憎しみたいなのはさいい加減やめときなさい
2020年までまあそこそこやるだろ >>650
阪神「大阪ドームで間に合ってます。最寄駅は阪神電車だし」 札幌市が公有地を特定企業に渡すなんてできるわけねえだろ
第三世界でも中世でもないんだから
北広島のやり方は民主主義的にかなりヤバイと思ってる
>>656
無理。西宮球場でやった事があるけどがらがら。甲子園であることの意義は計り知れない。できるとしたら、サッカーみたいに準決勝以降は甲子園とかやけど、きついやろうな。 >>694
下がったら下がったでいいじゃないか
あまり北海道はのんびりと時が過ぎとる マジレスすると、今後数年で北広島駅周辺に高層マンションがいくつか建設されて一気に人口が増える。
>>693
新しい球場使ってみたいてのもあるわな
使わせたいてのもあるだろしな
札幌ドームの名前入り手ぬぐいとお中元を各球団に配って来てもらうしかないか 広島の原爆難民が北に移住したから
北広島なんだっけ
>>681
そんなんいっても雪国やで
まあ日ハムなら素敵なドームをもひとつ北海道に作ってくだされ >>152
何か取り柄のある人間なら
そもそも公務員にならないだろう >>697
そんなのは自治体と企業の契約次第だろ
あるいはユヴェントス・スタジアムみたく土地だけは99年の貸借契約結ぶとか >>703
北海道の開拓がいつの話か知らんのか
小学生からやり直せゴミムシ >>700
人口は増えるかもだけど
北海道でマンションはすみたくない
普通の一軒家じゃないならいらないわ >>708
雪国だと、マンションの方が接道のための雪かき不要なので楽なんだけどね >>706
そんな奴隷契約すんのか
植民地主義だろ
公的と私的をごっちゃにしすぎてるわ
小泉とアベノミクスの失敗例でよいではないか
日本切り売りが気持ち悪い >>706
ユベントスやアトランタブレーブスみたいに前世紀末期に完成したスタジアムを使い勝手が悪いからって理由で20年足らずで移転なんて日本じゃあり得ないと思ってた >>710
広い敷地で人いる部屋だけガンガン暖房つけたいわ >>694
あんのかよっ！(三村風に)
勘弁してくれよ～… 第三セクターがボリ過ぎた
それで得するのは天下り公務員だけだしな
赤字になれば市民の税負担になって帰ってくる
>>60
亀レスだけど、ヤクルトが札幌ドームで主催試合を行ったことはあるよ
2003年に中日を迎えて2連戦を行った >>712
デッレアルピは横酷よりひどいと言われるほどの糞スタだったからな
ミランやインテルが中華資本の手に落ちたのを見ると、さっさと自前のスタ建てて大正解だったわ >>657
新駅を設けたとしても捌けるのはせいぜい1.6万人程度
それでは2時間半かかってしまう >>718
ヤクルトて今ぜんぜんおもろくないよな
俺が神宮通ってた時は人気あっておもろかったんだがなぁ、野村監督時代
ただあの球場は狭くて嫌だった 北海道から広島に移転するの？
広島はカープがあるから北海道の方が良いと思うけど
>>722
神宮も六大学や東都や東京都高野連やらがうるさくて、いつまで経っても施設の更新ができないんだよな >>720
別にインテルやミランなら中華資本でもいいじゃん
ベルルスコーニよりw >>725
そういう裏があるのか
まあこういう時代だからヤクルトもいい加減東京を出てほしいがね
どこか地方の盛り上げに貢献してほしいわ
楽天みたいに ヤクルトこそ四国か新潟いけばいいのに
まあ神宮の立地はすてがたい
>>471
勝手に出て行くコンサの事でハムがブーイングされるとか意味分からん
9万円の大黒字なんだし出て行かないでも大丈夫だよ >>727
野村監督やマーくんが盛り上げたじゃない
そのあと地道にやってるよ
ただ震災ではあまりなんもやらんかったが 広島に２つの球場作るのか？
北広島たがら広島市にあるカープとすぐ近いだろうに
なに考えてるんだ、日ハム！
>>729
都心で働いてる人が帰りにフラッと寄ってビール飲むのに確かにいい立地の球場ではあるんだよなぁ
でも東京は圧倒的巨人のイメージだし
とっとと田舎に飛ばしたいわ >>728
行くに決まってるじゃん
ルートが変わるだけで行きにくくなるやつとか一部だけ >>728
夏はともかく日シリの季節はいかない
アイスホッケーとかもう少しがんばればいいのに >>726
ミランもインテルもジュゼッペ・メアッツァが今の札幌ドーム並みの奴隷契約で
そのせいで収益が伸びなかったがためにプレミアやマドリー・バルサに資金力で太刀打ちできなくなって
それがために中華資本に買い叩かれたんだけどな
この構図を何とかしない限り、いずれまた同じことが起きるだけ JRも2月の積極的な感じと昨日の消極的な感じでえらい差があるな
>>717
実態は酷いからな
天下り市役所職員だと交渉力がないんでHBCの会長を社長にして値下げ交渉の時に値上げするとか
札幌市役所と仲のいいマスコミが組んで日ハムから搾取してた
元社長は日ハムの値下げ交渉を追い払ったのが嬉しくて経済紙で自慢してるわ
今回の球場移転問題も今の料金でドームにいるのが正しいとか意味不明の署名記事書いてたり
それ真に受けてた市役所は「北広島？当て馬で値引き交渉でしょ？」とかマジで思ってたらしい 確かに北陸１チーム四国に１チームあればもっと盛り上がるかもな
アストラムライン新線を作って札幌市中心部からの速達性は確保されるべき
>>739
四国はつけあがるからまだおあずけだな
四国アイランドで十分
ソフトバンクの三軍でもいい
ネタ地域の横綱として温存しておきたい >>728
一見遠くなってるように見えるけどドームまで地下鉄が行ってないんで
公共交通機関使うと札幌ドームと駅が直結する北広島は札幌駅からの移動時間に大差が無いのよ
停車する電車の本数とかキャパシティの問題はあるけど
10分以上の徒歩が無い分遠いはずのBPの方に早く行ける場合すらある >>740
透明屋根で密閉式か開閉式
つまりドームなんですがそれは
デマ流すのやめたら？ >>745
札幌でドームじゃないほうが想像しにくいけどな >>747
どこが金出すんだろ 日ハム？北広島市？ >>748
本社が金出すんやろ
こうやって日本ハムグループなめてるから札幌市は逃げられたんやろなって >>631
それやろうとしたら北広島は恵庭と合併協議に入るだろｗｗｗ >>748
日ハム本社が出すよ
500億以上だって言われてる >>749
すごいなぁ日ハムは 自前でドーム球場作るのか 金持ちなんだなぁ 巨人でさえ家賃払ってるのにｗ >>735
日本のアイスホッケーは西武の堤さんと雪印と共に終わったな、返す返すも残念だ
往年の盛り上がりはまず戻らないだろう そら今まで札幌市に払ってた家賃＋物販の利益で球場が建つくらい損してるからねえ
>>754
巨人も豊洲のほうに新球場の話あるみたいだけどね
自前かどうかはしらんが東京ドームはもうダメでしょ狭すぎだしね ハム 「札幌ドーム出るわ」
札幌 「ちょい待て。近くに無駄に土地持ってる農業酪農の人材育成するなんて
古臭い事言ってる学校あるんで、ちょっと脅して土地出させるから」
ハム 「・・・お前ウチの本業知っててそれ言ってるんか」
この時点で札幌のアホ加減が透けて見えた
>>754
読売なんて1000億も売り上げてないやん
伝統あるから野球に金かけられるだけで本社が本気出す時、企業規模ならソフトバンクやら日ハムやらの足元にも及ばんやろ >>757
築地市場が移転した跡地に新スタ建てる予定だったのが、小池のアホが余計なことしたばっかりに… >>761
ああ、そういう話もあったのか
いろいろ絡んでんだな >>754
1兆円企業の日ハムにとっても500億の投資は楽な投資じゃないよ。
それだけ札幌ドームの商売が阿漕だったってこと。 >>760
ごめん1000億は売上じゃなくて資産の話 >>761
>>762
築地跡に東京五輪に間に合うように、都と読売の共同で新スタ建てて
五輪終わった後には巨人が使うってシナリオだろ
五輪終わった後の事考えなくていい上に
都にとっても読売にとっても大幅なコスト削減っていうWinWinシナリオだったはず
ダメになったけどねｗｗｗ 非常に残念なのは、てめーが市長であることなんだよ腐れ売国奴が
死ねやカス
JR北海道やる気ないｗ
ＪＲ北、西野史尚副社長(26日)
「千歳線は貨物列車と特急が走り、地下鉄東豊線のように簡単にいかない。
課題はたくさんあるが、球団と北広島市の意見を聞いて、できることを一生懸命勉強させてもらいたい」
JR北、島田修社長(27日)
「新駅をつくれば交通アクセスの問題が解決するわけではない。
新駅議論の前に輸送量増強をどうするのか見据えていく」
黒字なのは大いに結構
でも黒字があるのと球場立てるのは全然別の話
てかむしろハムなんて赤字になるから新球場で黒字化目指すわけで
>>758
ずっと役人やっていた人だからね。
サービス精神や営業力は皆無。
あくまで役人根性の持ち主だから。 >>766
自分の本社の目の前に商売敵の一番の広告塔が出しゃばってくるのを嫌った連中が
あることないこと吹き込んだんかねえ… 市長だけじゃなくて職員も含めてゴミ揃いだったんだろ。
>>769
そんなん当たり前やん
態度を明確にしなかったことでいい条件引き出したハムと同じやろ
北広島ともハムともより有利な条件で契約結ばないと。社会にいれば当たり前の話。
千歳線増強の話なら「苦しいなぁ、でもやりたいなぁ」って態度で粘れば国からの支援も望めるし JR北海道は客の入り具合を確認してから新駅作るだろうな。新駅は早くてもボールパークオープン後2～3年後だな
>>765
やきうの収入では球場は建たないよ。
巨人もテレビ放映権が高値で売れた頃は400億円企業だったようだけど
それでも500億の球場を自前で作るとか無理ゲーでしょ。 北広島市がどうのというよりも、札幌市のどうしょうもなさが目立ってしょうがなかったな
札幌市はこんな市長当選させるとか、あほちゃうか
>>769
ハム 「よ～し、地下鉄新さっぽろ駅から球場まで新交通システム参入しちゃうぞ～」 寄生虫のコンサドーレなんて
本州に引き取り手なんてねーから。
ホント、税金にたかることしか考えてねーな。
>>776
新駅を設置しない場合、北広島駅からのシャトルバスになるが
駅能力の不足で大惨事が起きるだろう。
新駅設置で分散をしない選択肢は無いと思うね。 タラレバのおとぎ話にはなるが、北海道ならソフトバンクならもっと巧く現状を打破していただろう。
まあ、支那やコリアを利用してだが
日ハムは異論はあるだろうが、稼業のワクからははみ出す事柄を好まない「固い」企業風土
サンセクのヌルイが天下り役人が勝てる訳もない。
>>779
日ハムが作るのであれば、新交通システムより気動車でよい 新幹線の駅が東にずれてもOKなんだから、球場が東にずれてもOKだろ
>>781
新駅を設置しないことで、北広島駅にて大惨事が生じた場合、JR北海道がすべての責任を負うことになる
それにより、JR北海道は自己資金でもって新駅を設置する羽目になる >>783
上野市長が北広島駅から
ゴンドラに乗せて客を運ぶとか
言ってたからな
なんでもありwww >>785
請願駅なんだから受益者が建てる
その場合の北広島とハムの負担割合とか道とか国の補助金の額とかまだ決まってないから慎重なだけだろ
当事者としてみれば当たり前の話 まさか？
現ドームでの札幌市の対応が引き金で移転話になってんだから
まさかもヘッタクレも無いだろ
>>376
悪名高い横浜スタジアムは結局ベイスが買ったんだよな。札幌Dは三セクだから簡単には行かないだろうけど、ハムに売っちゃえば良かったのに。 >>788
請願駅を北広島市が全額出して建てたとしても、通過本数が多かった事で生じた大惨事の責任はJR北海道にある
だから、駅を作らせないようにしているワケ
JR北海道は馬鹿だから、旧千歳線跡の用地すら忘れている 開幕戦できるのか？
今年は暖かそうだが普通に雪降る季節でしょ
ありえねぇええええええええええええええええ
広島はカープのものだろうが！！！！！！！！！！！！
JRは今はまだ前向きな事は言えないんだよ
千歳線の強化も国が金出すけどその前に赤字路線を廃止しなきゃならない
銀行が赤字会社に融資するときに不採算部門を整理させるのと同じ事
今、前向きな事言ったら赤字路線沿線自治体が金有るなら廃止するなって騒ぎ出すから
JRの在来線は沿線自治体が1つでも反対したら廃止にできないから
でも、鉄道運賃のままでバスにすることはできるから
北海道から出て行け～www
北広島日本ハムファイターズwww
玉投げして何が楽しいんだwww
駅だけ建ててもらっても運営維持管理費はどうなのか
もしJR北持ちなら、プロ野球が年間60試合程度であとは未定では、
あとの年間300日はどうしてくれるのってことになる
JR北は簡単に返事できないわな
>>790
コンサの存在がなければそうしてただろうな >>799
たった1時間半ボール蹴ってるだけのお遊戯よりいいんじゃね？ >>808
コンサの糞みたいな弱さ見てると恥ずかしいから出て行ってほしいわｗ >>786
わりとゴンドラと言うか、ロープウェイを作るだけの場所とルートはあるんだよな
まさにこのルートで作れと言わんばかりにｗ 共栄町の西端に駅を設けたら、通年利用される
ただ、新ドームまで500m程度離れることになる
まだ大した金もぶち込んでいない計画段階だから輸送問題が駄目そうなら白紙撤回だろう
>>813
撤回は無いだろ。
どのツラ下げてどこに戻るのよ。 札幌市長の超絶無能ぶりに市民の怒りの矛先が向くのは時間の問題だな
>>816
おお知らなかった
最初は屋外って話じゃなかったか？ >>812
日本ハムの先祖は徳島県だね（不動地区だったかな？）
北広島市の入植者は、その名の如く広島の北の部落からやって来たんだが、広島側が反発して、広島県内に“北広島”という地域を作ったもんだから、ややこしくなっている（広島県側からしたら、絶対に帰って来るな！という怒りの地名だね） >>818
当初案は知らんが、冬の間全く使えないんじゃ話にならんべ
冬プラス雨天を考えると、年間で使える日の方が少ないかもしれんｗ >>792
大惨事になるほど本数増やせない設定なんじゃなかったのかな？ 広島県てケロイドに部落てまともな人間いないのかよ
あと張本とかのグループか
>>815
土下座して札幌ドームに戻るしかないんじゃね
500億突っ込んでから輸送に難アリは流石にあり得んだろうし
もしくは5年の間に目先のどこかを探すしかないわな 北広島市民は一昨年の日シリで
ほとんどがカープ応援してたよな
そういう節操のなさはどうかと思うけどな
>>825
そもそも北広島でルーツが広島の人間なんて今ほとんどいないだろ？いるの？
まあ、親近感は湧くかもだが 大体がホッカイドウ出身の選手なんていねーんだろ
無理にヤキウチーム作ってんじゃねえよ
お遊びじゃねえんだぜ？
>>247
巨額の札幌ドーム代が理由だから解消されるんじゃね >>828
たくさんいるでしょ
好きなチームいけないだけで >>825
まぁそんなこといいだしたら、札幌だってファイターズ来るまで巨人派多かったし、東北民だってイーグルス来る前なんててんでバラバラのチーム応援してたろ >>826
北広島に住んでても、実はルーツが広島ではなかったりルーツを知らなくても
北”広島”という地域愛ってものは物凄く強いってことらしい >>829
そそ、ドーム代高すぎて活躍されると選手の年俸上げなきゃいけないけど払えなくなる
っていう札幌ドーム起因の悪循環なくなるからね、今より弱くなる要素はない 小浜市がオバマをネタにしたようなもので楽しみ方の一つだろう
>>833
たまたま広島に野球チームあるからな
まあでも普通仙台ルーツだからて理由で楽天応援したりはしないわな、なんか広島だけの現象なんだろな、なんなんだろ
何人入植した土地か知らんが、広島ルーツなんてほとんど残ってないんじゃないか
新十津川とかはわりとちゃんと残ってるけどね >>836
カープが使ってないとき使うんだろ昔からそういう球団だよ シーズン中に谷元を現ナマで売り飛ばしたのには笑ったわｗｗｗ
>>804
バカが多くて民珍系の市長を選んじゃうだけ。
民珍系を勝たせるとこうなるということを学習できないだけでファイターズ嫌いではないわな。
イベントには人が集まるし応援グッズもバカスカ売れる。
けどその利益は全部ドームにもってかれるｗ 日ハム球団は拗れるとモロに感情が前面に出てくる動きするからな
解り易くてとても良いと思う
>>844
その頃もういないだろ
バッチングピッチャーかな 斎藤ってベ社の社長に飼われてるんじゃないの
ポルシェ買ってもらって車庫飛ばしまでしてもうペットと変わらんね
広島といえばお荷物の四番中田て奴が広島人じゃないか
あいつなんで出て行かなかったかなあ
>>1
強欲日ハムは、ドームに戻って来るならいまのうちだぞ。 総工費いくらなんだろね？。
200～300億で済むのかな
>>856
強欲？
値下げ交渉に行ったら逆に何億か余計に払えと要求してきた札幌ドームのことですか？ｗ >>855
予定してた阪神に捨てられたんだよ
内情は阪神球団はまんざらでもなかったらしいが、
中田が敬愛する金本アニキが中田の阪神入りに猛反対した >>861
ああ阪神の話出てたな、お似合いなのに
いろいろ問題ありみたいだから敬遠されたんだな
金本も中田もどっちも嫌いだが
あ、どっちも広島人だｗ とりあえず日ハムは
ショートを何とかしないとどうにもならんだろうな
えこひいきでポジション争いもさせないで中島使い続けるから空気が悪すぎる
でも実際札幌ドーム以外で札幌市内だと土地や渋滞などで後々揉めそうだから
どのみち余裕のある北広島でよかったんじゃないのかね
そんなに遠いわけでもないし
北広島の町おこしにもなっていいだろ
>>865
本来は「金蔓にならないなら出ていけ」の殺ドと大歓迎の北広＆ハム
WIN-WINでしかない やっとこのスレ全部読めた
札幌市民なのかなりすましなのか頭おかしい人が少し居たね
嫌いなー迷惑なー強欲なーそんな日ハムが市から出ていくんだからそれでいいじゃん？
北海道から出ていけ！とかたかが一市民のくせに北海道の帝王気取りｗ
ゴミがー騒音がーとかだって一部は近隣市町村だろうがほとんど札幌市民でしょｗ
何か第三セクター天下りの臭いがプンプンするって思いましたね
>>864
前に殺ドが雇ったバイトと思しき人が「札幌市及び殺ドは全く悪くない」って超絶理論
展開してたな、そういえばｗ そもそも社長が航空ラウンジの女性職員に
セクハラ働いてやめるような肉屋。
値下げ交渉ぶち上げたけど失敗して、当て馬のはずの
北広島へ行くハメに。
近いというか近すぎるが札幌以外の行政地域が注目されたり潤う明るいニュースだと思うけどな
北見も最近注目されてそれなりに恩恵あったようだしな
そういうニュースが多いほうが将来的にいいとは思うよ
あとは鍵谷に続く道産子選手が活躍するだけだな、誰かいないのかよ
鍵谷も便利屋扱いでムチャされて壊されなければ良いんだけどな
追い出す気だったら八紘学園だの北大だの足掻きに足掻いて真駒内だの
全部見切り発車の提案なんてしないだろう
客というかファンにとっては特に問題ないんだろ、ほぼ近さは変わらないんだろし
むしろ新しい球場楽しみてなくらいで
北広島の人口は絶対増えるよなぁ
最後は札幌が気持ちよく送り出し無駄な遺恨を残さないことだな
札幌ドームはイベントこけら落としでバルーンドロップやって
降ってきた風船を取ろうとした子供たちがもみくちゃになって数名怪我したという黒歴史が・・・
聞けば聞くだけ収入源として優秀だから優遇するじゃなくどんどん絞りとろうだけだったというから
ハム逃げるのが当然でしかないって話ばっかだなｗｗｗ
はよう北広まで地下鉄延ばしてもうちょっと住みやすくしてくれや
しかし札幌ドームは新しくてきれいでいい球場だなあなんて思ってたら新球場の話題出てきて、ほんとに造ることになるとはね
びっくりだったな
そういう意味ではまだまだ使える札幌ドームがもったいないという気持ちはある
やはり野球に使うのが一番だからな
もう出ていったら手入れもされなくなるな
>>876
北大＆八紘→元々札幌市がどうこうできる土地じゃない
真駒内→きっちり地元住民からの反対嘆願書つきｗ
市民向けに「一応頑張りましたよ」アピールｗ >>882
ホームだった球団が 「ダメ。選手に良くない」 って判断した球場をどこが使いたがるのさ プロ野球って結構互助的な要素あるから新球場ならともかく札幌ドーム使う球団なんてないよ
つか最近はそもそも日ハム関係なしにやってないし
札幌市は読売が報知使って新球場の援護射撃してたのしらんのかね
>>877
おおかた札幌市内のファンは
・交通機関的には多少不便になるが極端に不便になるほどでもない
・クルマではむしろ行きやすくなるかも
・今までの流れから見ても札幌は自業自得。出られても仕方ない。
・北広島の姿勢の方が好感は持てる
ここ数年の報道で札幌市民だって札幌とハムの事情や
北広島がやってきた事も十分知ってるから、
ここは北広島移転がいちばん筋通ってると思ってるよ >>888
ずーーーっと要請してたのに札幌市が無視してた 人工芝の下カッチカチで
日本一ケガしやすい球場だのさんざ言われてんだっけ札幌ドーム
>>887
五年もあったら若くてほんとに野球見るの好きなファンだったら北広島引っ越せるよな
俺が何か好きなものでこういう環境だったら引っ越してるわ
>>889
ぶはっｗｗｗ コンクリに巻取り式のペラペラな人工芝敷いて、
「さあここで野球をやれｗｗうれしいだろ？ついでに可愛いコンサの分の費用も負担させてやるからなｗｗあ！そうそうグッズ売上の儲けは全部没収なｗｗｗ」
何度聞いてもウケるｗｗｗ
スタジアムは流用にいちいちマウンド除去したりしないと使えないからな
>>673
これは酷い。
「野球を楽しめないほどの欠陥があるようには思えない」なんて、札幌ドームの前社長が新聞のコラムに書いちゃいけないだろ。
今までどれだけの野手が、硬い人工芝で選手生命を縮めたと思っているんだ…。
日ハム的には、このコラムをドーム前社長＝札幌市サイドからの最終通牒と受け止めた面もあるんじゃないの？ なんか職場で清宮話題になってたけど、全然知らんから見ればしょぼいじゃん
人材も随分枯れてしまってる野球
日ハムの幹部は札幌人気質を甘く見過ぎ。
舌先三寸でなんとかなると思ってるんだろうが、俺の周りにも激おこしてる人が一杯いる。
>>898
パワーは本物だよ
今のところパワーだけは 今からでも遅くない
経営権を日本ハムに譲渡すればよい
役人が絡むとろくなことがない
場所が悪いよな
一度行ったらもう二度と北広へは足を運びたくない
日本は財務省もそうだけど、言い換えてるだけなんだよな
スポコンスポコンで振り落とされた後はムラの社交場に成り下がるんだろうな
本来の人材はとっくに逃げて警官にでもなってる、だからでかいやつ多い
>>673
サラっと読もうとしたら予想以上にひどかった 九州のムネリンだって日本帰ってきて人工芝で両アキレス腱やったらしいからな
そういう意味では札幌に限らず日本の球場のあり方がダメなんだろな
広島カープと阪神くらいか天然芝は詳しくないが
>>889
なんだかんだいいつつ張り替えたよ
でもイマイチな品質で前よかマシって程度 >>673
"営利が絡む以上、他の娯楽施設と同様に、利益を得る企業が自分で計画し準備するのが当然だ。"
ここはその通り >>899
まさかその中に秋本に投票したアホはいないよな？w
いたら「お前のせいだ」って言ってやれよw
>>901
200%手遅れw 札幌市民は逃げたハムの試合を見にわざわざ北広島まで行くのか？
それってどうなの？？？
>>910
>>887でも書いたが
札幌市民ですら札幌市が悪いと思ってハムに同情してるし
札幌出た方がチームにとってプラスになる事も分かってるし
「逃げた」 とはまったく思ってない >>910
突然決まった訳じゃないから。
事情はわかってる。 >>910
お、札幌市ファンとかいうキチガイさんやん
球場に行く大抵の人間が札幌市ファンじゃなくてファイターズファンなんやで >>910
特に問題ない、ドームの福住も実質交通の便の悪い過疎だしｗ >>910
駅ビルのヨーカドーしかない札幌ドームと違って、ボールパーク化して
色々遊んでついでに野球
野球のついでに色々遊べる
を北広で実現できれば人は来るだろうな。
車持ちが多いから駐車場充実させればいくらでも集客できる。
札幌から遠いとい割れていたミツイアウトレットモールも週末は行列だし 今度はフッカフカの人工芝にするんかね
自前だからするわな
天然芝かもしれんな
あと、ドームは景観破壊なんだよ
観光名所のクラーク像の後ろに醜い建物が・・・
写真でもなんとかドームが枠に入らないように工夫している写真が多いｗ
安い駐車場さえあればわざわざ電車なんか使わんで
クルマで行くよ、ってなるのが道民だし
北海道でずっとクルマ通勤してるようなおっさんは
まずバスとか電車に乗る事自体嫌うからな
てか北広島の場所が悪いだの札幌市民は行くのか？だの馬鹿なこと言ってる奴らはまず
選手を壊す殺ドに残ってほしいのか、超悪条件でハムが北広島以上に苦しむこと確定の真駒内に行ってほしいのかどっちなのか言えよ
対案出さないのに文句ばっかりいう一番必要とされないタイプが必死に北広島反対してるの見ると、秋元とそういう連中で類は友を呼ぶってやつなんだなって
福住の飲食関係で利益のおこぼれ貰ってる将来が暗雲立ち込めてるやつらかもしれないだろ
そう悪く言わないでガン無視決めてやれよｗｗｗ
>>919
言ってることやってることが民珍と一緒
で実際民珍市長選んでる。
バカにもされるわw 札幌日本ハムファイターズじゃなくて
北海道日本ハムファイターズなんだから
道内なら札幌にこだわる必要ないもんな
除雪でも札幌市の対応には不満を持たれてるから
この失態も責任逃れを頑張らないとね。
郊外は駐車場を用意しやすいっていうメリットもある
東名阪の都会の人には理解できないだろうが公共機関で来いって
くどく呼びかけても車で来る層は多い
鉄道があって土地もあるとか最強じゃん
駐車場の整備だけでなく、今のうちに周辺道路の整備もしっかりやれよ。
うちの近所にフクダ電子アリーナという野球場と比べたら全然小さなサッカー場が
あるんだが、車での来場者が多いからJ2の試合終了直後は大渋滞で全然動かない。
国道に出る道が麻痺してるんだが、今更どうにもならない。
>>926
そういや、そこのチームも、お隣り市に移ったパターンやね。
何かモメたりしなかったん？ >>918
その車を持っている奴が減ってるんだけどさー
若者は車は持ってないし
アルコールが飲めないと言うのも・・ 搾り取ることしか頭ない能無し札幌市ということが
全国民に知れ渡ったから
企業はこの市避けるわな。
赤い左巻が赤字自治体にしてしまうのは
キチガイだから
あの立派なサッポロドームがほとんどただの置物になるのか？
もったいねー＞＜
札幌ドームの三セクが傲慢だった事につきると思う
ファイターズがいなくなって赤字を出しても税金で補填できるし自分たちの責任はないし
赤字を出したら職員の給与カットで補填ということなら、出ていかないように懇願するだろ
次の札幌市の獲物はサッカーだろうな
日ハムの穴を少しでも
コイツから搾り取るしかない
>>909
Twitterとか見ると未だに秋本は悪くないとイッテる人がいるからスゴいよなw お前らおはよう
０時半頃にレスしたんだがその後キチガイレスがほとんどないね
昨日の日中は日ハム憎し率も北海道皇帝市民率も高かったのに…
この後キチレスが増えるなら勤務中にキチレスする天下り様って事になるのかな？
札幌ドームの経営も散々な事になるだろうし
ボールパークどころか新球場の経営も正直怪しかったり
>>673
言ってる内容が此処で暴れてるキチガイとそっくりだなw 北広島市って北海道なのか。
なんで広島県まで行くのかと思ってた。
勉強になったｗ
サッカー
バスケ
バレーボール
ハンドボール
プロレス
コンサート
色々あるよ。
球団も無い政令都市って恥ずかしいね
さいたまとか川崎とか札幌
球団に逃げられた経験のある政令都市
仙台 川崎 大阪 神戸 福岡
あと特別区だけと文京区
逃げたというか三行半だろう
悪いのはほとんど札幌側だから
札幌市民にとっては、球団には単に「申し訳ない」の気持ちだけだよ
あんな市長や役人をのさばらせたのは、ひとえに札幌市民の責任だ
北広島？？カープの本拠地に乗り込むのね。
交流戦とかオフシーズンにしてくれそうでファンは楽しみだけど・・
ハムファンの皆さん一緒に盛り上がろう！
交流戦のカープｖｓファイターズは「セミ広島ダービー」だ
日シリ再戦もたのむで
急告
阪神タイガース球団は甲子園球場老朽化に伴い、現球場から新設する西宮球場(旧：阪急西宮球場跡地に新設）に
移転することと致します。これまでのご愛顧に感謝いたしますと共に、新球場におきましても、ますますのご支援を賜り
ますようお願い申し上げます
大阪ファンＡ「な、なんや？ 大阪から西宮に移るかい？」
大阪ファンＢ「あほっ！ もともと西宮や」
>>939
北広島市と広島県の東広島市は姉妹都市です。 >>944
西武みたいな感じだな JRの他はシャトルバスと巨大駐車場でなんとかなるだろう
今の客がどこからどんな手段で来場してて
北広島に移った場合どうすれば来場に不便がないかも考えて決めてるだろうと思うけどね >>949
あんた、阪神ファンだろ。
ガラ悪い、やめてよね。 >>928
>>946
でも札ドって、客層がそうなのか経球場に比べて飲酒率少ない気がするぞ
家族やグループで行けば誰かひとり飲まなきゃいい話だしな
それ以前に道民の場合
わざわざ球場の高いビール飲むために電車使うなら
アルコール我慢してクルマで行く方がいい、って考える人も多いと思う
昔ほどすすきのに繰り出す人も多くないしね >>952
広島ファンでこれからパリーグはハム応援しようという人が・・・ないか広島は >>956
でもあの日本シリーズ以降、カープファンとハムファンは比較的仲いいぞ 金なら有る
年間パスにシャウエッセン食べ放題のオプションを用意してくれ
ついでに上等な粒々マスタードもよろ
札幌ドーム周辺の民間駐車場は終わりだな
新球場は土地が広く駐車場は全部自前で賄えるからそれだけでもかなりの収入になるね
>>958
食い物が充実するだけでも行く価値があるな 楽しみだ 舞浜のＴＤＬの駐車場くらいの規模にするのかな。広いようだけど、すぐ埋まってしまう。
停めた場所が判らなくなって、帰りに自分の車を探すのに難儀する。入園入り口まで遠い。
帰りに出るまで時間がかかる。 等々 良いイメージが無いんだけど
５０００台規模と言ってるな北海道旅行かねてレンタカーで行って併設ホテルに泊まる遠征組みいいね
広島のBBQしながら見られるような席とかできるんかな
新駅は誰かが出資しないと不可能
そんな相手は今のところ無し
新駅が無くてもそもそもの鉄道輸送力に疑義があり
巨大駐車場を最初から想定
と
道外観光客は日中は札幌で観光して、夜は野球見て北広島で一泊。
みたいな流れになるのかな？
クルマの無い人には
巨大駐車場にバスでのピストン輸送
と
>>967
面倒だからキャンプ場も併設してしまえばいいんじゃないか？
昼はキャンプ、夜から野球観戦、で帰ってテントで寝て翌日帰ると。 >>965
新駅は市とハムが出資するところまでは決定済みなんだがデマ流す市職員乙 >>8
方向は合ってるが距離が違うな
広島から鳥取を結んだ線を6倍くらい延ばすと今回のところに行く >>967
札幌なんか観光地無いし、野球終わったら札幌すすきので一泊だろ 北広島とか東久留米とか市名変更すべきだろ
嘲笑の対象しかなってないよ
日本ハムも終わりだな
地域に後ろ足で砂をかけるとは
これはぜひ失敗して欲しい
そうすれば欲かいて失敗する見せしめになる
地域密着が聞いて呆れるわ
札幌駅や空港や色んな場所からバスを出しまくって、広域で活性化する可能性も否定出来ない
>>970
これいいな
キャンピングカー貸し出してもいい 市側はケチった結果大きな収入失ったか
会社は自前で球場のほうが利益になるならそらこういう結果になるわな
残って貰うなら妥協が必要だった
人口が5万人で減少している僻地なのにプロ野球球場を作るのが間違い
>>983
賃料を欲張って店子に逃げられる
ほんと良くあるよね 強欲は球団の方でドーム側は当然の要求しかしていない
仮にそうだとすれば代わりの店子が見つかるから問題ない
北広島市 58,960人
5万人しかいないくせに金はあるのか？
道が積極的な支援約束してるから
球団とも北広島とも根回し済み
まるでどこぞの馬鹿野党のように
スレも読まずに野次書いてるばかって、なにしたいんだろうｗ
左派市長の支持者とドーム関係者の必死さがわかるだろｗｗ
>>987
入場無料でも飲食も広告も球団に銭入るから札幌ドームより利益はあがるしね 嫉妬で醜く歪んだ札幌市民の気持ちが溢れかえっている
>>955
警察官がススキノから真駒内の官舎まで飲酒運転で帰るような土地柄だけどな。 北広島ハムのマスコットキャラクターは、
ミヤマクワガタ、オオミズアオ
>>980
税金にたかるために地域密着を掲げる税リーグ lud20230209063806ca
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