会計検査院は12日、森友学園との土地取引の調査の際、財務省からは改ざんされた貸し付け決議書の提出を受け、一方で国土交通省からは改ざん前の同決議書を受け取っていたと明らかにした。国会内での野党議員によるヒアリングで検査院が説明した。
同決議書は財務省の決裁文書で、貸し付け契約の成立後に財務省から国交省に提供され、保管されていた。昨年の検査の際に両省から検査院に提出された。同じ文書なのに内容に違いがあったため、検査院が財務省に問い合わせたところ、「財務省が提出したものが最終版だ」との説明を受けたという。
野党議員からは「なぜ検査院は(改ざんに)気づかなかったのか。おかしいと思わなかったのか」などの指摘が出た。
2018年3月12日21時37分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL3D6DX0L3DUTIL06H.html
関連スレ
【会計検査院】「2種類の文書が存在することには検査中から気付いていた」 森友文書で
http://2chb.net/r/newsplus/1520854401/ あ、財務省さんがお答えなさったんですね
じゃあこれもう本省の総意ってことですよね
書き換え数十カ所 昭恵氏の名削除
https://mainichi.jp/articles/20180312/k00/00e/010/198000c
>>与党幹部によると、書き換え前の決裁文書には、森友学園の籠池泰典前理事長の発言として
>>安倍晋三首相の妻昭恵氏に関する言及があったという。書き換えの際に削除されたとみられる。
森友文書の「調書」書き換えについて、
この解説で論点が分からん人はヤバいかも
まず大前提 ※「借地の貸付契約」と、
ゴミ発覚後の売却契約は全く別案件の事象 ←★これ重要
2015年の借地契約に関する
貸付料などの土地評価額や価格決定の経緯は、
2016年に新たな埋設ゴミ問題が発覚した後の売買交渉とは
完全に無関係で別案件だから、売却契約に載せる必要はない
→ 「項目ごと削除」=書き換え。
あと、特殊性や特例などは、昭恵夫人のことや
「貸し付け期間延長は無理」というゼロ回答の谷ファックスとも無関係。
日本のキャリア組が崩壊してます エリートはいなくなったのか
パヨクが騒いでいるだけの腐った問題、
ずっとかかわりあうほど、会計検査院も暇じゃないってことだろw
はは、原本開示したら安倍内閣の無罪証明が出てきたでござる。
早稲田卒のイケメン次長一人にたいして、数十人の野党議員が噛みつくもまったく歯が立たずw
↓から絵が一歩も動かせず、野党発狂w ご愁傷さま。。。
【過去の文書改竄事件】
2010年 大阪地検特捜部主任検事による証拠改竄事件
厚労省東北厚生局による情報公開法に基づき開示した文書の改竄
↑ 民主党内閣では誰も辞任していない。
【問題の本質】
そもそも論として、地下のゴミ問題がばれた時点で、財務局は国有地売却を随意契約ではなく公開入札で行うべきだった。
そこからボタンの掛け違い・齟齬が生じ、その点を籠池に鋭くつかれ、財務局の迷走が始まった。 つまり、財務局がゴミ問題処理で下手をうったのが端緒だったわけだ。
さらに財務局は当初、籠池を舐めてかかっていたが意外にも相当のやり手だった(交渉の会話を録音したり、政治家の名を利用したり、訴訟ちらつかせたり)。これも誤算だったろう。
決め手は佐川の国会虚偽答弁で(ゴミ問題や騒音訴訟という「特殊性」をかかえた土地の随意契約で価格交渉がなかったなんて、ありえんだろw)、この虚偽答弁を糊塗するため財務局でいろいろ書き換えを行ったわけだ。
一から十まで、その場限りの責任逃れに終始した財務局の問題だよ。
【今後の方針】
こうなったらまずは無責任な財務省組織の改革が必要だろ。消費増税廃止はもとより財務省解体(歳入庁創設等)こそが必要だ。
そもそも、巨額のお金の入りと出を一つの閉鎖的組織が管理すること自体に問題があったのであり(権力が集中しすぎて絶対化するのが世の常で郵政然り、国民年金然り、財務省然りだ)、 それが腐敗の温床となり今回のような不祥事が生まれたわけだから。
まずは財務省解体だ!
何時までも桎梏下らないねw、朝鮮同和組織は死人が出るまで森友問題が大好じゃんwww ゴロツキ婆の立憲民主党辻本清美の支援団体関西生コンは在日コリアンや同和じゃんw
w北朝鮮を支持するマスコミ反日左翼野党議員官僚は日本国民の敵、、、人類の敵、、、ぉ馬鹿な日本人や老人は反日左翼テレビ新聞に洗脳されてるねwwだからw同和チョンに舐められて,馬鹿にされるんだよwwwww笑 ガハハハhww
>>1
どちらにしても
中国朝鮮の帰化議員二重国籍議員だらけの民進党立憲民主党には投票しない
朝鮮中国が得をするように日本で政治工作して老後は本国で英雄扱いみたいな議員は日本にいらない
外国人の参政権(国会議員になれる)を許してないのは自民党だけ
世界中でも自国の政治に外国人を参加させてるのってほんのわずか 小学校じゃあるまいし、一年経過して最終版とかねぇわwww
これで財務省解体とかになっても
官僚が言われるがままなら財務省が悪いってことやろうなw
会計検査院
〒100-0013 東京都千代田区霞が関3丁目2−2
文部科学省
〒100-8959 東京都千代田区霞が関3丁目2−2
財務省
〒100-0013 東京都千代田区霞が関3丁目1−1
内閣府
〒100-0014 東京都千代田区永田町1丁目6−1
独立した機関ワロタwwwwww
>>1
仮に、昭恵夫人の発言が事実だとしても2014年の
まだ森友は「貸し付け・定期借地」だった時期。
「8億円ゴミ撤去・売買交渉」は2016年だから
問題の土地代値引きとは、完全に無関係な過去発言だし。
これがテレビ・マスコミの
安倍昭恵夫人「 発言」 、印象操作ね
実際は、
籠池のおっさんが発言してるだけw
これで内閣を責めるのは無理があるだろ
役人の世界がおかしすぎる
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┃
◇森友】言いだしっぺなのに正義づら 国交/公明の偽善ぶり【問題
http://keizai1money2.web.fc2.com/kome5.html
#土地 #国交省 #公明 #森友 #朝日 >>26
役人に責任を押し付ける方がムリがありすぎるだろ。
政治家の関与は確実。 国のインチキ会計検査機関 会計検査院
日本国憲法で定められている機関・会計検査院
こんな機関 今度の憲法改定では、憲法の中から削除しなければいけない。
天下り先はNHKということでもわかる。
危険アドウェア搭載のレノボ 350万ドル罰金で和解
【新唐人2017年9月8日】
http://jp.ntdtv.com/
中国企業のレノボ(Lenovo)が、350万ドルの罰金を支払い、米連邦取引委員会(FTC)と和解することを発表しました。
レノボは、危険アドウェアをPCに搭載し、ユーザーのセキュリティを脅かしたとして告訴されていました。
米連邦取引委員会FTCの発表によると、レノボは2014年8月以降、ノート型PCにSuperFish社が開発した
危険アドウェアVisualDiscoveryをプリインストールし出荷していました。このアドウェアは、ネット検索時に第三者の広告を勝手に挿入させるほか、
同アドウェアがアクセスする際にブラウザーが警告音を発するのを阻止するなどと、消費者が苦情を寄せていました。
FTCはこのアドウェアが、社会保険番号など、消費者の機密情報を取得することもできたと指摘しています。
レノボは9月5日、FTCと32の州と和解することで合意しました。
レノボは、ノートPCにこの種のアプリをプリインストールする前に消費者の同意を得ることを約束したほか、
今後20年は第三者の審査を経た包括的なセキュリティプログラムを実施することを約束しました。
http://www.ntdtv.com/xtr/gb/2017/09/07/a1341373.html(中国語) 籠池がハッタリかまして言ってるだけなのを、
裏が取れないからけしただけ?
>>1
ここで安倍昭恵夫人の声を聞いてみましょうw
安倍昭恵講演会
名誉校長で私がいいのかしらと思いますけれども、
なにか籠池園長の熱い熱い国に対する、教育に対する思いをお手伝いできるのではと思っているところです >>29
検査院、国交省、大阪地検みんな知ってて黙ってました
なるほど政治家が悪いな >>1
さいしゅうばんwwwww
なんだソレww
公文書は締結時の書類以外認められるわけねえだろ
アタマオカシイんじゃねえのか公務員は。 近畿財務局の末端の部署が会計検査院にまで忖度させていたというストーリー?
会計検査院もいろいろ忖度したんだろ。
独立機関の意味ねーな
マッカーサーにもう一度統治して貰って
やり直した方が良いのかもしれないな
この国の腐敗は酷い 衰退する理由も納得
安倍昭恵の証人喚問、待ったなしだろう。
決裁文書って、メモ書きと違うからな。
なんで実質タダで国有財産を売らなければならないのか、その理由を書いた文書だ。
そこに、昭恵が森友学園に行って講演しただの、教育方針に感涙しただの、良い土地なので進めて欲しいと言っただの、出てくるんだ。
>>26
内閣が民主党でも自民党でも共産党でも同じ事が起きるよ
官僚自体が終わってるからな
内閣は官僚達が抱える神輿に過ぎない >>38
おめーが移住すればいいじゃん
俺は嫌だぞ 会計検査院と原子力保安院は似ている
肝心なところで役立たず
朝鮮電痛と結託してメディアを縛りつけ、国富を身内に配るアベシ朝鮮系横領犯夫婦
と朝鮮系だらけの抜擢・継承内閣を刑務所へ
政府が特定の新聞などのメディアと闘争したり懇意にするのはいかにも朝鮮的
であって極めて不適切な態度である。
また、政府は国民のために情報を公開したり誠実に対処したり適切な判断をし
たりする義務・責任がある立場であり、私的・党派的な根拠に基づいて、あたか
も対等な当事者の一方として刑事被告人・被疑者のような防御的な権利があるか
の如く振る舞う事は許されていない。
真実の裁判所 判決より
会計検査院「なんか決裁文書が同じ文書番号なのに内容が違ってるんですが…」
財務省「あーそれ?ウチのが最終バージョン!」
会計検査院「あー納得しました!」
公文書から消された名前一覧
鴻池祥肇・参院議員
安倍昭恵氏
北川イッセイ元参院議員
平沼赳夫元衆院議員
鳩山邦夫元衆院議員
麻生太郎財務大臣
安倍晋三首相
中山成彬・衆院議員
三木圭恵・前衆院議員
杉田水脈・衆院議員
上西小百合・元衆院議員※
(※上西氏の名前は文書では「上田」と誤記)
改ざんではなく、最終版だったのねw
……よく分からんが、会計検査院が納得しているから、そういうものなの?
>>38
腐敗ではない
発酵だ
発酵が進めば熟成し素晴らしい物になる
君も感じたまえ アベガー、アベガーと騒ぐ前に官僚をどうにかしろよ。
野党も乗り込んで恫喝するような事せずに、与党と一緒に公務員半分、議員半分にしてスリム化しようぜ。
会計検査院までこれかよ。
会計検査院って、憲法で保障された独立機関なのにい・・・
別に改ざんじゃなくて職員は国会提出用の資料として作っただけなんだろ
捏造が含まれてるならまだしも要約しただけだから問題無し
政治家や官僚たちが職員に高圧的に当たるから自殺者が出た
そら県庁でチェーンソーの講習を強要した職員が担当してるんでしょうな
絶対服従の地方自治体が爆死覚悟の訴えをしたんだから前代未聞な内容だったんだろな
官僚の劣化が激しい今
特別会計の闇に斬り込むべき!
俺は命が惜しいからやらないけど
>>57
独立機関だからこそ、だよ
世の中に絶対と言うものはない
これはこの世の中の理だよ といあわせて財務省のが最終版ですと言われたら、あっそ、でおわりだわな
年度末のドタバタしてる時に変な書類はいくらもあるし
そりゃ財務省の決裁文書を国交省から受け取ったのと財務省から受け取ったのを比べて違いがあって、
財務省に聞いたら財務省から出たのが最終版だ、って言われたら、国交省はなんかの手違いで古いの出しちゃったんだろうな、って思うだろ。
それをいちいち改ざんの疑いがあるんじゃないか、なんて疑ってたら仕事にならんわ。
書き換えがあった、ってゴールのほうから見るから途中で気づかないのはおかしい、ってなるけど、そりゃ結果論だ
>>57
日銀だって安倍に独立性侵犯されて言いなりじゃん
安倍は戦中の軍部独裁みたいなのを目指してるんだろ 会計検査院「最終決裁印まで押印されてる決裁文書、同じ文書番号なのに2つあるんですが…」
財務省「あーそれ?ウチのが最終バージョン!」
会計検査院「あ!!納得しました!」
最終版って新聞じゃあるまいし
その返答からしておかしいだろ
>>54
おかしくない。邦夫も所属してた組織です、て文脈だから 国民から その対処 姿勢の如何によっては
存在意義が問われる機関も出てくるだろうね
>>66
公務員では当たり前なんだ?
ソレは由々しき事態ですね >>58
選挙して決めるんだから野党か与党かなんて関係ないよ。 >>57
戦前回帰 戦時体制こそが
反日朝鮮カルトである統一協会と日本会議の悲願
特定秘密保護法:会計検査院「憲法上、問題」指摘 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20151208/k00/00m/040/176000c
2015年12月8日 08時30分
会計検査院にとって、大日本帝国憲法下では軍事関係予算の検査に限界があった。
政府・軍の機密費が会計検査の対象外だったため、膨れ上がった軍関係予算の多くがブラックボックスに入った。
「会計検査院百年史」は、軍事上の秘密漏えいを処罰する軍機保護法(1937年改正)によって
「会計検査はかなり制約を受けた」と記す。
現行憲法90条はこうした反省から「国の収入支出の決算は、すべて毎年会計検査院が検査する」と規定する。
検査院は内閣から独立している。これまでも自衛隊法の規定する防衛秘密について検査院への提供を制限する規定はなかった。
. 真相は籠池のオッサンが総理大臣婦人の名前を勝手に使って
勝手に財務省が忖度して
検査院はそれをうっかり見逃しちゃったのか
日本ヤバイ
>>66
そんな奴が検査するのオカシイわ
会計検査院も解体案件だわ 会計監査員と検察もグルならもう信じられるものは何もない
>>12
太平洋戦争のときも官僚のせいで負けたし、バブル崩壊のときも官僚のせいだし、官僚のせいで日本はどれだけ痛めつけられてきたのか >>48
雑魚議員の杉田水脈や上西小百合がいることから日本会議案件だと推測できるな 長年、国民の年金原資が官僚の飲み食いに浪費されてたのを見逃してたレベルだから仕方ないよ
>>72
コレが常識なら
なんの役にもたってねえよな
在るだけで害悪でさえあるよ
もう官僚制を潰すべき ついに改竄と言っちゃったね
朝日はもう後に戻れないぜ?
>>80
じゃあそういう権限を明示してもらえるかな? 会計検査院も忖度してしまったという
いやはや集団洗脳に近い
安部の関与というが
安部への利益供与がないのが不思議
籠池だけが得をしている
仲がいいといっても妻同士でメル友程度
あまつさえ寄付までしてるとか
意味がわからんよ
いや、きっとディレクターズカットとかリマスターとかが出てくる
>>68
それを見つけるのが監査のお仕事だろうが…
同じ決済の文書が2本有ったら、本来「別版」
がある方がおかしい。 払い下げじゃなくて貸し付けた時の決議書だってとこも重要
>>72
会計検査院も財務省相手にはこのテイタラク >>93
だって改竄だからな
黒を白と言い張るのはバカサポだけ しかしどうなってるのか
経産省、厚労省、財務省、検査院
公的機関で消費者センターだけが国民の見方じゃね
>>97
利益とはな芋お金だけではない
「安倍首相万歳!」「安保法制よかったです!」と言ってくれる臣民を作ってくれる学校の設立
それこそが安倍さんへの利益でしょう Board of Audit
つまり内閣を監視するためのもう1つの内閣扱い
>>101
会計検査院がするのは会計検査であって文書の管理の監査じゃないからな 会計検査院に偽の資料だしたってとこが重要だから
騙されたとか最早どうでもいい話
不思議なのは、財務省が大阪地検には改竄版(最終版?)じゃなくて元の版を提出したこと
国会に行政監視院を設置して強力な調査能力をつけよう、って話が再燃しそうだな
橋本行革のころに話題になっていた話で、憲法改正にも絡む問題
>>101
違いを認知したとしても内容は変わらないからな
もし仮に造園業者の見積もりが過大であることが書かれてあればともかく だから改ざんじゃなくて職員は国会提出用の資料として作っただけなんだろ
捏造が含まれてるならまだしも個人名省いて要約しただけだし、普通に行われてることだろ。
しかも払い下げじゃ無くて貸し付けの時の書類だし。
財務省が責られてる今が好機だろ
税制を圧迫してる公務員給与を民間並に下げて
ボーナス、退職金廃止しろ
この様な官僚の不祥事が続くと第二第三のチロ事件が起こる気がするなあ
>>106
改竄と書き換えの違いも理解できない馬鹿ですか? >>110
言い逃れ不能
文書管理を監査して報告書で指摘している
http://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/29/pdf/291122_zenbun_1.pdf
会計検査院法第30条の3の規定に基づく報告書
「学校法人森友学園に対する国有地の売却等に関する会計検査の結果について」
第3 検査の結果に対する所見
1 検査の結果の概要
(3) 当該国有地の貸付及び売却に関する行政文書の管理状況
ア 財務省の管理状況
(113ページ)
(ア) 文書の管理状況
財務省は、公文書管理法に基づき、文書管理規則等を定め、行政文書の管理等を行っており、
〜売払決議書等の決裁文書の作成に当たって は、経緯も含めた意思決定に至る過程並びに事務及び事業の実績を合理的に跡付け、又は検証できるよう、
保存期間を1年未満とした行政文書の内容も、必要に応じて管理処分調書等として決裁文書に集約して保存しているとしている。
そして、 近畿財務局は、本件土地の売却等に係る決裁文書の作成に当たり、主な経緯等を 記載した管理処分調書等を作成しており、1年未満とした行政文書の内容も決裁文書に集約したとしている。
しかし、管理処分調書等を含む本件土地に係る決裁文書等の行政文書では、本件土地の売却に至る森友学園側との具体的なやり取りなどの内容や、
有益費の確認、支払等に関する責任の所在が明確となっていないなど、会計経理の妥当性について検証を十分に行えない状況となっていた。
そこで、更に本件土地の処分等に係る協議記録等について提出を求めたところ、
近畿財務局は、本件土地の処分等に係る大阪航空局や森友学園との協議記録等については、保存期間を1年未満としており、
協議記録等を作成していたとしても、 本件土地の森友学園との売買契約終了後等に廃棄することとしていたことから確認することができなかったとしている(86、87ページ参照) >>121
学歴から見ると民間並みに「上げ」なきゃならないんですが >>125
なら民間いけよ
誰も頼んでねーよ
こんな事するクソ共に >>119
決済文書に改変があれば、内容全ての
信憑性を疑うのが普通だろよ 又聞き話しを書類に載せて真実か否かも確認もせず、それをまた責任負わされるかと危惧して削除した財務省、それをまた利用するマスコミ最低
そもそも森友に限った改竄なのか
他でもよくやってる改竄なのか
そこがよく分からない
>>79
財務省は籠池サイドと交渉決裂を決め込んだ案件が、
明恵からの『問合せ』で話が動き出してるんだから。
安倍政権の構造的問題だわ。
経産省: 政権の本体
官邸・内閣府等々、重要な箇所に経産省出身者を配置。
私人のはずの明恵の下にも職員を出向させた。はあ???
マスゴミも掌握、昼の番組には、経産省OBコメンテーターを配置。
安倍夫妻: 経産省の神輿
日本会議: 神輿に張り付ける「魔除けのお札」
日本会議への不当な利益供与で政権に引き付け、
各方面が震え上がる構造を作る。左翼のB・Z利権を参考にした。 ようするに朝日は国交省から資料を入手したってことがいいたいの?
>>48
まあ改ざんなら訂正印付きで
間違った名前を修正までが許される範囲かな
厳密には不可だが。 >>132
他でもやってるよwwwwwwwwwww
日本全国の国有地の不自然な売却を見りゃわかるだろwwwwwwwwww
お前の住む地域でもあるはずだから調べてみ? >>97
詐欺師がいろんな人間を利用した
財務省も手玉に取ったってだけの事件で
出てくるのはそれを裏付けることだけ
贈収賄のまったくないこの件を
これだけ大報道するってこと自体が異常 国交省も財務省に楯突くと予算絞られるんで
気づいてたとしても財務省より先に言いにくい
>>136
でも最後は偽札で籠池自ら全てをぶち壊したよねwww
詐欺師に転落した瞬間 >>137
他でもやってたら
財務省の解体まで話が大きくなって
森友問題がかすれてしまうな >>118
それ全然やらないよね すごい値引きだったけど >>139
安倍の作りたくてたまらない安倍ユーゲント学校をただで作ってもらうという贈賄
そのために力を働かせて9億円の国有地を7億6000万円も値引きしてもらうという収賄 安倍と麻生は違う意味で歴史に名前を残すな
そして、世襲のボンクラはやはり駄目だと
>>137
関係ないけど収用移転とかヤバくない?
補償金つり上げ工作やゴネ指南して金もらってる輩にやられ放題で 銭握ってる省が叩かれてんだ
ココで変更できなかったら
また学歴偏重の発達に
国をムチャクチャにされんぞ
銭は人並みでも国を変えたい、良くしたい
そういう志の人間に切り替える変換点だぞ
>>139
安倍の作りたくてたまらない安倍ユーゲント学校をただで作ってもらうという贈賄
そのために力を働かせて9億円の国有地を7億6000万円も値引きしてやるという収賄 官僚達はやっつけ仕事しかできないのかw?
道理で日本が中国、シンガポールに抜かれるわけだ。マレーシアにもまもなく抜かれる。
決裁した文書の最終版ってなんだよ
脳みそ溶けてんのか?
>>14
今回の「添付調書」の書き換えは、籠池が近畿財務局に
「ワシはこんな政治家と縁があるんや、すごいやろ!」
という自慢を勝手にやってただけの部分だったw
(※.しかも貸付契約の頃で、「ゴミ撤去」問題が起きる前だし値下げとも無関係)
これは「音声データ」と同じ構図になる??
『 安倍夫人から電話もらったんやけど〜』と言う籠池音声だけを、
土地値下げで総理が直接関与した証拠だ・・・と印象操作して
「安倍は辞任しろ」と野党やマスコミが騒いでたからなぁ
【共産/朝日新聞】 「森友・新音声データを公開!!」と2018年2月に追及も
→ しかし半年前に、
「籠池が夫人の名をちらつかせたが特例は出ず」と報道された音声と同じだと判明
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1517551077/
>>154
もうこの感覚がおかしいよな。
何様なのよ。クソ公務員は 財務省はどう反撃に出るのかな?
国税局が朝日のケツの毛までむしったら面白いけど。
大事になっているが、雑に作った書類を、カッコ悪いから直しただけだったりしてw
>>146
政界と接点のある人が、世襲議員じゃないと駄目だと言ってた。
何故かと聞いたら、世襲議員じゃないと、地盤がしっかりしてないので、
政策の話ができないんだと。
なるほどねえ、世襲議員以外は、次の選挙の事で頭が一杯か。
理想と現実の差、難しいね。 削除前と言われる原本の更に前に、原本があったりするのかな?w
ニューズレター・チャイナ
内憂外患の安倍政権。
安倍さんの悪いところは第一次政権時の「お友達内閣」に象徴されるネポティズム的傾向。
これではビジネスホシュに利用されるだけ。
森友問題。
野党の批判が間違いだとは言いませんが、では彼らに金正恩や習近平、そしてトランプと交渉ができるのかどうか。
国民もまた悩ましい。
午後11:02 · 2018年3月12日
で、朝日は朝日で、捏造確定かな。
捏造ネタで政権追い込もうとしたら、
自身は入手していない、ホントの元文書が出てきてしまった。
この想定外の展開に、朝日はダンマリ。
安倍政権も、朝日も、共に逝ってよし。
法律で決められているとおり処罰するべき。
実刑くらって刑務所に入ってもらいましょうか。
>>160
負ければただの人プラス借金
自民でも二落すれば次は公認してくれなくなるから
鞍替えしてまで出る人は少ない こんなのまかり通ったら総理や大臣ってうちの猫でいいんじゃないの?
そこどうなのよ。
もう、森友あきたから辻元公園徹底的に調べようぜ!辻元、辻元、辻元、辻元!
>>132
改竄なら
他はフリーパスで12億出てるし、建設費も言い値がそのまま通ってて問題になってないから改ざんする必要もない
金の問題なら
国有地払い下げと私学新設助成全般の問題なんだが
政権攻撃の道具にしてるから他は無かったことにした方が都合がいい状態 >>162
決裁版Vol.1にはもっとすごいことが書いてあるのかなー? この正しい決裁書が提出されてたら
安倍は去年3月にやめてたのに
1年以上首相やってるから安倍が受益者
「最終版だ」
「新・最終版だ」
「続・最終版だ」
「帰ってきた最終版だ」
「最終版だザ・ファイナル」
「最終版だGT」
この騒動で、2Fの権力が益々盤石になる。
今後、首相の首を取りに行くのか、首相を守り切るのか、
どっちに転んでも、秋の総裁選に向けて2Fの権力が増大し、
もう誰も逆らえなくなるわな。
誰が首相でも、これからの政権は、完全に2Fのアンコンだわ。
政権は、支那アンコンの2Fのアンコン。あ〜あ。
>>178
各省庁の行政改革しないと誰が総理になっても同じこと起きるんじゃないの。 >>174
嫁の悪口言われてるからなあ
嫁自体は半泣きスピーチを全国放送された
国民は国会の空転費用が値引きを上回ってる
籠池は檻の中
官僚は自殺、退官
追求してる野党はイメージ降下
逆ギレされて選挙にでもなれば議席減 >>49
スルーしてるってことは正式なのはどれですか?ってのは
日常的にあるんじゃねーの、知らんけど >>6
役人を証人喚問すらするつもりもないくせに、よー言うわ。w 会計検査院、おかしいよ
こう聞かないといけなかった↓
「何で国交省には最終版を提出しないの?」
あきえ夫人の善意を全て悪意ととらえて報道する
マスコミや野党のヘイトスピーチが酷すぎるよ
>>186
財務省「だって、国交省でしょ?」
で終わり >>13
だったら、役人の証人喚問に応じるのに、何の支障もないな。w 海外のマスコミに詳しくすっぱ抜かれたら、日本終わるでしょうコレ
>>158
クックック、、この文書は第三形態まで変化が可能なのですよ >>186
会計検査院は役所の中でも一番権力のないところだからほかの省庁に
文句なんか言えない。 籠池が安倍夫人を利用しようとして発言しただけやんけ
安倍夫人は被害者や
>>169
維新「あ、それ森友からの目そらしのためのデマなんです」 自衛隊の日報を改ざんせずに隠した防衛省にはまだ理性があったんだな
どっちもやってることはアウトなんだけど、まだ常識をわきまえていたというか
官僚採用には発達とサイコの診断を義務付けるべき。
告発制度でおかしい奴は何度でも診断解雇をするべき
>>198
頭の弱い連中が特定の人間や特定の政党を
護ることを前提に何をしても許してきたから
この体たらくなのだろう
なるべくしてなった、という印象 地検が持ってた改竄前の文書も国交省のやつだったのかな
>>205
その2つも一致してない可能性があるよな
でも国交省も国会に提出されてるのがニセモノだと気づいたはずなのにダンマリ
闇は深いね >>200
被害者ではないな
桜田淳子と同じで籠池教を信じてみずから広告塔になって信者を集めた感じ
すくなくとも名誉校長だった頃は籠池側に立った行動をしている >>200
ならオウム真理教はほとんどの人が無罪だな あらら、国交省も登場してきたのか。過去の政務三役、まな板の鯉になるかね?
何で野党審議拒否すんの?
国会で追求した方が注目集まるのにな。
>>203
そもそも東大に合格するのがアスペばっかり
そんなに集めてどうすんだっていう 会計検査院は調査機関ではない
言われれば信じるしか無い
って、ところか
となると、騙した財務省が一番の悪に
>>210
真相究明のための証人喚問を要求しててそれまで審議には応じないということ
公文書や役人の答弁に信用おけないんじゃ審議もできんでしょ >>215
それ以外に
昨日発表された内容は
政府関係者には日曜日
与党には月曜日の午前中
って、情報伝達のタイムラグもあるわけだしね 朝日が報道しなかったらずっと無かったことになってたの?
>>207
籠池教じゃなくて、日本会議ってのがある
その中ではやっぱり安倍夫妻のが偉い立場だろう籠池みたいな小物より 検査院は何を検査してんだろうな?
一番重要な部分を見て見ぬ振り。
存在意義からして、恥ずかしいと思わないのか。
>>218
その割に政権から評価されてないね
財務省の不正を暴いたなら安倍が直接感謝の言葉を送ってもいいだろうに 公文書改竄に対する是正処置は当然だが、証拠隠滅や国の財産を一私人の意向で安く売ってしまえる仕組みも問題
ヒアリング見たけど、4種類あるんだな。
財務省原本
財務省原本国交省保管版(事案の経緯が除かれたもの)
財務省改竄後検査員提出版(改ざんの一部が原本のまま)
財務省改竄後 国会議員公開版
こりゃ嘘つき過ぎて版管理ができてないぞ。
あるいはどこから漏洩したのか、マーキングしているのか。
>>223
決済印のついているのが最終版
なんだけど、財務省には
「真の最終版」
「本当の最終版」
「これ以上は無い最終版」
とか有るんだろうね >>227
そのモンスターが首相が役員してる政治団体の地方支部だからな。そこも消したみたいだけど。
財務省の役人は辛いよな。 >>212
いや監査機関だぞ
疑うのが仕事
憲法に明記されてるほど重要な、独立機関なのが誇りだったハズなんだが >>230
でも、特定秘密保護法で特権は無くなっているし。 >>232
国交省、検察、会計検査院、財務省、自民党の反安倍のどれかでしょ。 ウィキにこれ書いたの誰や
↓
会計検査院
不祥事
森友学園問題でサボタージュ
なんで内閣の文章の改ざんを内閣が調べてるの?
まともな調査が出来なさそうというか
どんな回答でも胡散臭すぎてw
>>235
会計検査院って言うのは内閣から独立していると憲法に書いてあるんだけど、護憲の立場以外からはどうでもいいんだろうね。 >>231
会計検査院は佐川に対する懲戒勧告ができるぞ
現に4日前に弁護士から懲戒請求されてるし >>910
塀の中の籠池夫妻に自白剤を投与すれば、あるいは >>237
いや、特定秘密に指定されると会計検査を拒否できるようになっているって話。
戦前の反省で会計検査院の独立と権限を定めていたのが崩れてしまった。
その件はその件で告発はするのかな。 >>239
今回は裁判所で全部開示命令出てるから関係ない アベと同じで家系が良いだけ金があるだけの3世世襲議員、
バカ麻生太郎の発言まとめ 。
ハロワにいる無職に
「仕事ありませんかじゃダメ、何をやりたいか目的がないと就職できない」 。
【頻繁】 ×ハンザツ 〇ヒンパク
【前場】×マエバ 〇ゼンバ
【所信表明】×ショトクヒョウメイ 〇ショシンヒョウメイ
御嶽山の噴火で亡くなった方々に「激励申し上げます」
「とてつもない金持ちに生まれた人間の苦しみなんて普通の人には分からんだろうな」
「何百万人も殺しちゃったヒトラーは、いくら動機が正しくてもだめだ」 。
『選挙の勝利は北朝鮮のおかげ』
この書き込みを流すために、広告代理店の工作員がウヨ・サヨ・パヨ等のレスを連呼し
言い争いをしている風を装ってスレを埋めたてますのでコピペするなり保存して下さい。
所詮、会計!検査!と言ってもこんなもんだろ。
内輪に頼まれれば、何をやりだすことかねぇ。さっさと人を入れ替えないで
ジジ検査院にするから、こうなるんだ。
>>3
まず朝日とパヨク野党は犠牲者を出した責任とるべきだね
★福島みずほや森ゆうこ議員が, 【 籠池内閣 】に入閣 (17年3月)
・ 籠池総理の自宅で共謀したり、街頭演説する閣僚たち
▼ (18年3月)
第2次【 籠池内閣 】で財務局にパワハラ調査を実施
▼次の日、
財務局職員が自殺 → 全て『アベノセイダー』と言い訳
「自殺でも遺書はプライバシーないから公開しろ!」と迫る杉尾・マスコミ宣伝大臣
「財務省は何言うてんねん!舐めとんのか!
『.地検の捜査が〜〜』ってされとる方が悪いん違うか?」と辻元・生コン担当大臣
改ざん 改竄(かいざん)な
鼠(ねずみ)に穴冠をかぶせると改竄の「竄」となる
メディアも漢字の勉強はしよう
メディアも齟齬(そご)はちゃんと漢字で打ち出せるのだから
改竄(かいざん)も漢字で打ち出せるだろ
「改ざん」じゃなくて「改竄(かいざん)」とちゃんと打ち出してみろ
メディアも正しい日本語をちゃんと勉強しろ
政治家が云々は完全に簿外資産だから会計処理とは関係ないもんな
削除したほうがいいな
もう国のどの機関も信用出来ないわ。。。
日本終わった。
「最終版」って…
公文書(案)ならともかく決裁済文書は一種しかないという建前までかなぐり捨ててどうするの。
「案」の段階なら、そう断った上で複数の「案」を一つの文書に同居させることはあり得る。
(当然、どれを選ぶかを縦系列の決裁で意思形成することはできないからその段階では「案」の提示しかできない。
審議会にかけて一案に絞る前の段階で、「これらの案を審議会に諮問してよろしいか」という決裁とかね。)
「差し替えるなら、その都度それが本物、他にはない」でしょうに。
まあ、PCの中に最終的には使わなかった(案)がいくつも埋まっているということはあり得るけどね。
会計検査院って1200人位しかいないだろ
それが全てだと思うんだが
それに例に漏れず年々減ってんじゃね?
>>222
マジで安倍ちゃん恩知らずだよなw
政権を揺るがす大問題が暴かれたってのに
この件に関しては朝日に感謝状を
昭恵さんに持って行かせるべき ぶっちゃけ、色々と問題があるな。
公文書偽造
会計監査院の怠慢
過労死
情報漏洩
etc
そんな財務省の言い成りで増税しようとか、かなり間違ってるよな。
>「財務省が提出したものが最終版だ」との説明を受けた
財務省がそういってるんだからそうなんでしょう
ということだったんだろ
官庁のなかの官庁だから
>>233
リーク可能な組織が多すぎる
何でこんなものを隠せると思ったのやら >>227
ホント、詐欺師のオッサンに
真面目だけが取り柄の公務員が手玉にとられただけじゃん
騒ぐのが馬鹿馬鹿しい
籠池の裁判を早く進めろよ 検査院は改竄との認識が無かったんだね。
笑っちゃうね。
会計検査院まで改竄スルーとかもう全省庁解体しないと再建不可だな
どこもトップが腐ってる
>>207
そもそも籠池の詐欺行為が問題なだけであって
小学校設立に議員などが協力するのは何ら問題がない まあ問題が無いようにしか読み取れないよね、ふつう。
倒閣が目的の人達は曲解するんだろうけど。
あの厳しい会計検査院でさえスル−する程度のことなんだ。
これじゃあ野党が安倍政権を責められなくても仕方ないよなぁ。
これ以上国会に審議拒否とか続けると、逆に野党がヤバイんじゃないか?
>>261
その論でいえば、ゴミクズの土地を固定資産税やら
何やらの色気で高く売りつけようとした公務員の方が
本当の詐欺師やで >>48
結局、秘書って出てたのは鴻池・平沼・鳩山ぐらいだったね
後は名前を使われていただけ バーターが消費増税だったんだろ!
麻生が二年後の増税をやたら公言してたのは、そういう意味だ。
検察も最初は財務省からは改竄後のしか渡されなかったみたいだし出所は国交省だったか
あの厳正中立な会計検査院が「お咎めなし」って認めてたんだ。
これはビックリだな。
会計検査院の見解を無視して、審議拒否を続ける野党。
「税金泥棒」と言われても仕方ないし、普通の賢い日本国民は支持しないと思うよ。
>>274
両方から取り寄せるっていうことは疑義があったんでしょうが、
それ以前に財務省からの資料だけで不適切な取引といえそうだったので
あえて改ざんまで追及しなかっただけだな。 >>1
新聞各社、改竄改竄!って騒いでるけど
訂正の指示書類があるはずだから、そこから調べるのが先じゃねえの?
印象操作で押しきろうって、倒閣の思惑が先走りすぎだわな。 >>276
議会制民主主義を根底から覆す財務省による公文書改竄事件が発覚した今
国会における事務方の答弁の信用を裏付けるものが何もない状況で通常の審議を行うだけ無駄なんだよ無駄 >>278
目の前にある違法行為を通報しないなんて日本人であるかも疑わしい連中ですね これじゃ会計検査院の意味ないやん
安倍官邸のもとで日本の行政はムチャクチャになってるよ
裁量労働制データも改ざん
国有地売却資料も改ざん
憲法も改ざんして書き換える気かな🤔
.
ニッポンまるごとウソツキ隠蔽イジメ体質天ちゃん一味(爆笑)
ただのワイロ事件だったはずが
中世ジャップランドであることを完全証明してしまったナ
>>288
添付資料だったりとか、本決済文書の付属文書まで一緒くたらしいな。 財務省ぐるみです本当にありがとうございました。
会計検査院もあやしいな
悪意が有る無しではない!
やってしまえる仕組みを是正しなければ再発防止にはならない!
>>288
何で国交省にはその改訂版とやらが行っていなかったのかな? 決裁された決議書で最終版とかバージョン違いってあるのか?
そんなんOKだったら決裁の意味なくなるんじゃないの?
いまだに事の重大さを理解せず政局だけで物事考えてるバカがいて笑える
もう安倍内閣が存続どうこういうレベル超えてるのに
だいたい会計検査って、不正な支出がないか見るだけやろ
この場合は、ゴミの処理費が適正かどうか・・・
値引き分の処理費の価格が適正と判断されれば途中の経過なんか基本的に重要じゃないもんな
この書換前というものも、上司らの決裁を受けていたのか?
下書きが発見されたわけではなくて??
少なくともこの1年
国会に提出された公文書は全部嘘だった可能性があるわけで
これを検証せずに前に進めるわけねえだろタコ
>>296
契約手続きが適正かも見るに決まってんだろw >>288
改訂版って決裁取り直したってこと?
そうでなければ決裁後に書き換えたわだから改ざんじゃないか? >>301
そうやって細かなことつくからつまらん仕事ばっかり増えて肝心なとこが抜けるんだよな
まあ、そうやって組織の硬直化が始まる 安部夫妻ってこんなのばっかりw
三本の矢でトリクルダウン ついでに消費税10%
森友で改ざんやってたということは
加計でもやってるってことだな
籠池さんの言い分が書いてあるだけだよなコレって
官僚が単なる詐欺師に騙されたって感じの印象だけど
でも麻生さんは辞めるしかないと思う
改訂前と改訂後の決裁状況がよくわからん
どちらも決裁とっていて、いわば決裁取り直しをしたのか?
決裁なしに一担当が書き換えたのか?
それとも改訂前のは決裁とっていない、いわば下書きなのか?
官僚がモラルがないだけでなく無能すぎてどうにもならん
改竄しても局長の議会証言に合わせるくらいで
誰の得にもなっていないという
さすがに会計検査院を叩くのは可哀想だよ
おかしいものと言えば不適切な税金の処理が多すぎるらしいし
森友や加計は氷山の一角じゃないかな
>>310
決裁文書原本の複数存在をおかしいと思わないのはアホ 決められたこと以外できない奴等なのだから決めごとに欠陥があるんだよ
シミュレーションして最適化し持続可能な健全化を企てる以外に何があるかと
>>307
決裁者に内緒で中身だけ差し替えたってことだろ
いわゆる普通の泥棒の手口 安部総理は籠池問題に関わってたら辞任すると言ったのだから辞めてくれ
人生一度きりだからなあ。。
誰しも得したいし、金欲しいし、幸せに生きたい。
>>5
籠池の補助金詐欺をいつまでも議題にしてる
野党議員がクソ 意外と国交省や加計の文科省から調べたほうが証拠が出て来るかもしれんな
>>1
どちらにしても
中国朝鮮の帰化議員二重国籍議員だらけの民進党立憲民主党には投票しない
朝鮮中国が得をするように日本で政治工作して老後は本国で英雄扱いみたいな議員は日本にいらない
外国人の参政権(国会議員になれる)を許してないのは自民党だけ
世界中でも自国の政治に外国人を参加させてるのってほんのわずか
中身は朝鮮の朝日から始まってるから、しゃあない 結局これも甘利や日本シネと同じで
パヨクが仕掛け、朝鮮マスゴミが取り上げ、通名党が国会で動議にかけるパターンだったな
内務省復活して反体制職員あぶりだせよ
>>306
なんで麻生が辞めるんだよ?
大臣が文書全部記憶して違いを指摘なんてできねーよ >>306
そんなのダメだよ
それじゃあ官僚が大臣変えたくなったら好き放題変えれることになってしまう
改革が出来なくなり更に腐敗する >>277を訂正 安倍内閣でした。失礼しました。安倍内閣は安泰だ。 >>276
文脈よめば籠池のおっさんの主張だってわかるからだろ >>314
名前を脅しに使われただけで辞任しなきゃいけないなんてあり得ない >>6
文書って一人で作るもんじゃないしいろんな人が決裁でみるから
じゃ開示請求の際に窓口が改ざんもできるけれどそれは個人の行為なので追及もできるし組織として修正もできる
厚労省みたいに無能三流省庁扱いされても良いから答弁修正などですますべきだった
マスゴミが垂れ流す内容がミスリードさせるものだったとしても、情報公開請求に文書特定後に書き換えたものだしたのは擁護できんな もうあれだな
擁護が「いつまでもやるのはよくない」とかいうガバガバ擁護しかいないな
>>288
そもそも関係ないことを書くのを止めただけの話 きな臭い自民擁護レスは誰の命令で書き込まれてるのかだな
>>152
末端職員が国会へ公文書を提出する訳無いだろ
アベ内閣ネット工作員 >>333
キムチのお前は誰の命令で書き込んでいるんだ? >>283
まあ
民進党と立憲民主党は正々堂々と帰化議員と二重国籍議員だらけだけどな
中国朝鮮のための日本の政治工作やめてください 問題は二つあって
・文書の内容がマスゴミによってミスリードされていること
・財務がこれまで各種の開示請求に内容書き換えたもので対応してきたこと
後者のがインパクト大きすぎて前を説明するのはかなり上手くやる必要がある
>>304
消費税10%は財務省が言ってるんだろ
増税決めたの野田政権だったしw まあ国会は国会を謀ってきた財務省を与野党合同で締め上げることが最優先
自民党も嫌とは言えない言わせない
だいたいどこの国でも財務大臣が各役所の文章を一文字一文字把握してるんだよ、馬鹿な理屈通るんかよ、マスゴミは異常だよ。どこかの指令受けてるんかよ!
財務省ぐるみじゃんw
会計検査院の問い合わせに下っぱが答えるかよw
会計検査院に改変後の文書が行っていたということは、原本自体を改竄したのか
やはり内閣はもう持たないかもな
安倍ちゃん→白
麻生閣下→白
安倍夫人→黒
財務省→グレー
理財局→黒
近畿理財局→黒
ってイメージ
>>4
曖昧にしておく方が、国民に悪印象を与えられるからな。
だからはっきり報じないんだろう >>314
籠池の言い分に名前が出ただけで
関わってたって断言出来るお前の脳みそどうなってるの?w 今って予算は通って、何か人質になってる法律ってあるんだっけ
会期末までに経緯説明と再発防止と関係者処分やって禊ぎして、整理できたとしてから回しするのがよかろうね
これ根っこは官僚の腐敗だと思うんだけど、この騒ぎかたでそこは改善されるのか
大臣の頸とって政権にダメージ与えればOKになってないか
>>333
日本人だから普通
中国朝鮮人だらけの民進党立憲民主党擁護してるやつらこそバイトでしょ?
そもそもこの森友問題自体が日本の国会を麻痺させるための作戦じゃん
こんな国全体からみたらささいなことをいつまでも
法改正して習近平が連続して政治を握れるようになって軍事拡大する宣言をしてる中国の対策とかを国会で話せよ >>345
だね
その場合、今なら昭恵を逮捕させるか総辞職かの2択になる
秋まで空転させると結局逮捕になるだろうね >>340
そんなことは普通にあり得ない
どれだけの文書が作成されると思ってるの?
ただ把握しているレベルの監督をしないとコントロールできてないと
いうことになるだけだよ ■アキエ学園具現の為なら
文書改竄も辞さず
安倍「私や妻が関係していたということになれば、
首相も国会議員も辞める」
さっさと辞任せよ
>>1
入れ替わる 君の名は。
俺Tueeee!、俺、気持ちいいいい!
ものな
異世界転生モノパンデミック
ここらは、異次元なレベルで破局噴火する、
日本政府 自公安倍政権での、
モリカケ関連の決済済み公文書の多数偽造、
ねつ造、改変スキャンダルを、予言していたんだよ!
つつつ な、なんだってー! 改竄の内容からしてメリットがあるのが自民の議員にしかいないじゃん
3月2日に逆リークされた「朝日関係者」を名乗るブログと【 一致 】して話題に!
これがテレビ・マスコミの
安倍昭恵夫人「 発言」 、印象操作ね
実際は、籠池のおっさんが発言してるだけw
こういう話が出て来れば出てくるほど、政治家が関わっていない、現場や官僚が好き放題やってたことが分かる。
もちろん、監督責任はあるだろうけど、辞める必要はない。
官僚の悪いところを是正する必要があるだろうし、これには野党も賛成なんじゃないのか?
福島瑞穂は官僚たちも被害者だっていってたけど、ルールを破って好き勝手やってる奴らは被害者じゃないぞ。
>>348
なら昭恵証人喚問に応じて潔白を証明するしかねーな >>347
財務省が増税中止に首を縦に振らないんだよ
安倍としても一応約束してることなのでしょうがないという面がある
金融緩和をやってきてるんだから、できれば増税したくないだろ 今度の件で、ますます野党とマスゴミの印象が悪くなった
>>340
一文字一文字把握する必要は無いけど
新聞も指摘してる検察も動いてるって状況で
把握に努めるどころか逆ギレしてマスコミ叩くとかそれはちょっとw >>346
マスコミも中国朝鮮のスポンサーからお金をもらって報道してるからしゃあない
スポンサーがDHCだけの番組「ニュース女子」とかネットのニュースだとテレビ新聞が報道しないことを知れていいよ >>357
だから指示があったとか短絡的に結ぼうとするから説得力がないんだよ
お前の妄想でしかないんだもん まず、この一部の職員を特定して公表してよ。そのあとは証人喚問。刑事告訴と懲戒免職。真実を、話せば減刑。隠しだてしたら、厳罰。
因みに公明党は改竄前の決裁文書は国交省にあったことからもわかるように
今回のクーデターの主犯だから
さすがに安倍政権の明らかな不法行為にお付き合いする気はなかったんだろ
>>350
こうなってはむしろ財務省に手を入れるのはものすごく難しいだろね
発端が国会対応だしユキエほか関連政治家もいるので、純粋に財務省の内部問題といえないところが辛い
大臣の首挿げ替えてもなにもいいことないけど、もうみんな目血走っていけにえ求めてる状態だからな
どうにもならんだろ >>365
中身は朝鮮人の朝日新聞の話から始まった言いがかりを信じるのがおかしいよ
日韓基本条約で終わった日本の韓国への戦争の被害の賠償を再度持ち出して慰安婦謝罪ビジネスをはじめた組織だよ
朝日新聞は
日本と世界からの寄付金賠償金でいくら儲かったんだろうなあ >>13
分かりやすい
>【問題の本質】
全ては財務局のミスを誤魔化す為にやった事で、
政治家なんて関与していない。
ましてや安倍や麻生が指示したなんてのは荒唐無稽の反日マスコミと帰化外国人だらけの野党の願望に過ぎない。
なぜ今回の文書書き換えが起こったのか?
それは民主党政権時代にあった役人による文書書き換えが原因である。
この時の処分がなんと減給処分のみ
民主党が役人の文書書き換えを「大した問題ではない」とした事が件、
つまり役人がミスを誤魔化すために安易に文書書き換えをしてしまった。
「見つかっても給料ちょこっと減らされるだけだから、やっちゃえ!」
とまぁこんな感じ。
すべては民主党が悪い >>357
議員にもたいしたメリットないんだよ
今の世の中秘書の問い合わせでどうこうなんてのはないんで、
当然全部ゼロ回答
鴻池とかが汗をかけばいい話だった >>373
全文読んでも全く無関係
アホな役人が文字通り忖度して余計なことをした結果無駄に事を大きくしただけ >>350
その通りだが
全然勉強してない国会議員から来るショートの資料要求や前日の深夜まででない質問通告とか、まともに相手するの無駄だと思わされるからね
一流省庁()の財務なら特にそうだろう
これを契機にそういうところも改善して欲しいね 安部総理の名前がある公文書を偽造して安部総理が関わってないとさせる自民党はもう終わりですよ。
チェック機能を果たすべき会計検査院ですら財務省には楯突けない、ということだろ
麻生ですら財務官僚が好き放題かいた決裁文書の存在を見抜けない
嘘の報告をうけて改ざん後の資料で報告受けてたんだろ
財務官僚を全部クビにする規模の改革しないと闇のままおわるぞこの事件
嘘の景気動向調査報告書に基づいて、国民を欺いて増税路線のすすめるのが財務省だ
>>377
それも妄想だよねw
国政調査権発動させて白黒つけるしかないな! 野党とマスゴミ、本質の「国有地格安払下げ」 には関心を示さず、文書改ざんに一点集中
>>382
え?
お前は全文読んだのか?どこに政治家の指示があったのか、具体的に指し示してよ 公務員はコンプライアンスがなってない
もっとモラルのある人材を登用すべき
>>379
選挙民のレベルを考えたら当選する議員もこんなもんだろ
中央官庁の国会対応は重要な仕事だけど、本当に無駄は多いよな >>360
証人喚問をしたって悪魔の証明はできないぞ。 >>372
名前を勝手に官僚への脅しに使われたのがわかったから保存用文書から消されただけで
辞任して責任とるってあり得ないでしょ
間違った内容は訂正するやろ >>330
最初から書いてないことにすればいいだけ。
戦中も北欧大使館からの和平仲介情報を全部握りつぶしてる。 会計検査院も同じ穴の狢だろ
知ってても知らんぷりとか仕事してないに等しい
こいつらの信頼も失われたわ
財務省も会計検査院も解体出直しするべきだろ
このままで良いわけが無い
財務省の勝手な忖度で幕引き幕引きw
麻生に含められたくせにw
>>387
そのとおり
この一年、アホな野党とパヨとマスゴミが吠えてきたのは、悪魔の証明について説明がなされてないの一点張り
そんなので国民を欺ける時代は終わったのだよ 刑法犯の厳罰化(性犯罪とか)が叫ばれてるわけで、
公文書偽造も死刑アリの厳罰にすればいい
公務員は公文書偽造なんて大したことないと思ってんじゃねーのか?
きな臭い自民擁護
悪いものは悪いと何故言えない
きな臭い自民擁護は黒いものも白くさせようとする悪党そのもの
本当にきな臭い自民擁護は日本のゴミクズだな
官僚制度は、もう ムリかもしれないな…
他に類をみない 悪質な官僚らの天下りだそうだわ
確かに麻生や安倍も責任取って辞職すべきだよな。
指示出したり知っていて黙認していた事実があればな。
野党や首相官邸前でデモしてるパヨクはその証拠を持って騒いでるんだよな?
まさかまた「個人の推測」だけで国会を空転させたりしてないだろうな?
>>185
役人を首切りし(自主退職させ)たら
民間人だから
証人喚問は無理って拒否する自民党スタンス >>384
官僚が余計なことやった「動機」を解明しないといけないじゃん
それを調査しろって言ってんのw
まさかお前「余計なことをしたかったから余計なことをした」で済ませるつもり?w 結局朝日は正しかったん?
じゃあ朝日は捏造とか書き込んでいたヤツは全員逮捕だな
>>389
政治家ってのは鴻池、鳩山、北川、平沼の話
安倍や麻生にとってはとばっちりに近いと思うが、所詮支持率の問題だから
マスゴミが好きなように世論を動かすのが今の日本なんだよ ・不要な文言(政治家の名前、アキエ個人名)を何で公文書に残してた?
・仮に政治家の忖度によって土地を安く売りました、なんていう決裁文書は財務省の不祥事なのに誰が判子を押す?
・佐川はじめ財務官僚は当初の決裁文書の存在を麻生にまで隠してたのはなぜ?
財務省は大臣すら欺いて何かやろうとしてるのは明白なんだが
>>387
証明ではなくあくまで主張なんで別にいいんでは?
仮にあとで嘘がバレたら実刑になるだけだし。 >>383
なんで、あんな安かったかの理由のひとつに近所の土地を朝鮮帰化議員辻本清美が西コンから買って野田の公園作った話が出てきちゃうとスポンサーの否定になっちゃうから無視してるんでしょうねえ
自民党から国会でその辺りのことも明らかにしたら面白いなあ >>391
今の世の中ではそれは上手くいかないという実例だろ >>401
あちこちの板で朝日を叩いてたきな臭い自民擁護は朝日に完全敗北だな 国交省から出たか、やはり大臣のポストを必要以上に欲しがってる団体が、
どこかの手先になっている、
国交省は安倍肝煎りのリニアにでも盛大に梯子外しているし
公明党のチェック機能が作動しちゃったねw
>>403
政治家の忖度によって土地を安く売ったってどこに書いてあった?
見落としてるわ
ページ番号と行数で教えてよ >>394
その主張の根拠だった公文書の改ざんが発覚した以上その理屈は通らなくなったよ 気づかなかったじゃなく
忖度してたってわけか
これはもういろんなところが腐ってるんだよ
>>8
所詮金を握っているところが一番偉い。
会計検査院のビル見た事あるか?コリャ、財務省の言うがままだろうと思う。(昔はスゲーボロかったかが、どっかで良心売ったんだなぁ) >>383
それはむしろ正しいだろ
改竄自体が大問題なんだし 削除部分は昭恵とか日本会議、背後関係も考慮しましたって言ってるようなもんだからな。
圧倒的に都合の悪い人間は、自分か妻が関わってたら議員辞めるって言った人間。
改竄もこの時期だろ?
417名無しさん@1周年2018/03/13(火) 09:03:00.38
>>1って
なんかおかしくね??
書類に不備があったから書き直しただけだろ?
契約書とは違う
決議書自体は議事録みたいなもん
一語一句間違わずに書き起こしているわけじゃないからな
@昨日は午前中晴れて、午後から雨だった
A昨日の天気はよくなかった
これだけだぞ? >>403
ま、とりあえず書いといて
いらなければ保存用からは消せばいいか
いつもやってるし
ってだけでしょ?
こんな国全体にとってささいなことをいつまでも議題にあげる民進党立憲民主党がクソ
国会の時間の無駄
日本の敵 >>400
あのさ、俺は一連の決裁文書を全文読んだことから得た内容を根拠に言ってんの
どこにもお前らが言うような政治家由来の「動機」とやらはないよね
安倍は全容を解明しろと指示を出してるくらいなのに、誰もそんな幕引きを狙っていないのは自明だろ 森ゆうこ「貴方たちは被害者だと思ってるんです。お願いです…だから言ってください。政治からから指示があったって…。」
>>417
え、全然それは違うだろ
不備はなかったんだよ、決裁が通ったんだから >>378
下町ボブスレーのクールジャパンで
道徳の教科書に日本会議メンバーと共に安倍が載ったのも
公務員の策略なのか?
安倍は道徳の教科書に
口利きで1200万の賄賂受け取ったあげく
秘書のせいにして言い逃れようとした
日本会議のメンバーである甘利明経済再生相と
一緒に仲良く記念写真したのがこれだ。
慌ててカットしたから空白になっている
森友学園という右翼の小学校に道徳の教科書、
こいつら政治家は、計画的に犯行を重ねて日本を私物化してきたんだ >>401
文書に手を加えていたという報道は、ある意味正しかったね
一年前に判明していた内容が出てきただけだったけど しかもいまだに人殺し安倍内閣を擁護するキチガイがいるんだな
おまえら日本に不要なゴミだからさっさと国益のために死ねや
>>410
それはこれから証人喚問で追求すればいいだけの話。
政治家から働きかけが本当にないなら、無いです、と言えばいいだけ。
そのあと真実ならそれで終わりなだけだし、嘘なら刑務所に行くだけの話。 >>なぜ検査院は(改ざんに)気づかなかったのか。おかしいと思わなかったのか
検査院:おかしいとは思わない。良くあること。
>>410
ちゃうちゃう
仮の話
要するに今回、政治家の名前が公文書に載ってることがあり得なくて、なんで意図的にそんな決裁文書がまかりとおったのかって
公務員が残す公文書は法的根拠があるものしか残さないから、政治家が出てきた云々の文言は残さないし残せない
にもかかわらずあえて載せてたのはなんで?って 日ごろから書き換えなんてやってるんだよ
本当にアホなのか
省庁全部調査すれば、この程度の書き換えなんてゴロゴロ出てくる
野党必死だけどもう終わり。
世界を見渡してみろよ、関西の一地域の小さな土地の売買で、個人名が削除されたのしないのって
大勢に影響ある?
それより外国人による日本国土の買収が進んで、固定資産税が回収できないほうが大きいだろ。
これを指摘したのは与党の議員だよ。調べれば日本国土は島だけでなく、本土も侵食されつつある。
森友なんかホコリみたいなもん。
野党もう引っ込んでろ。存在自体が犯罪。
>>403
ほんと財務省が狙ってやった感じがあるよな。
元々の情報事態も自分たちでリークさせたんじゃない? >>419
あの文書から政治家の関与の有る無しを判断できるなんてスゲーな
明確に「無かった」とも書いてないんだぜw
だから調査しましょうって話でしょw
それともお前は最初の書類に書いてなかったから無罪!捜査終了!とか言っちゃうの?w
スゲー忖度じゃんそれw 会計検査まで信用できない世の中じゃどうなっちゃうんだろう
えっ!会計検査院も佐川を忖度して黙ってたのか!
佐川は日本の真の権力者だなあ
最終版www
決裁受けた後に、改ざん、あるいは公開されてる行政文書ファイル一覧表に載ってない物を提出して、最終版www
>>423
それでいよいよ谷faxや昭恵寄付の話の真相を確認する証人喚問のターンがやってきたわけなんだが。 即バレする余りに稚拙な誤魔化しを超エリートがやらかして草も生えない。佐川始め頭おかしいのか財務省
こんなんじゃもう誰も税金なんか払わなくなるよ
もう公務員改革するしかないよ
これをやるところが次代の政権を担うところだ
アベノミクスの実態は公務員を甘えさせ肥え太らせ腐らせたこと
>>425
んなこた聞いてないっての
決裁文書に政治家への忖度があってなんで決裁するんだって書いてあるからその箇所を聞いてる
問題なのは改竄の動機や経緯であって、正直今更土地売却への政治介入とかいつまでも寝ぼけた
話しててもしょうがないだろ
あんた>>403じゃないなら口出すなよ やましいところがあるなら検察に渡す前に書き換えてるだろw
>>415
籠池が官僚の脅し文句に安倍さんの名前を持ち出しただけ
で登場人物の説明に日本会議が出てきた
籠池が逮捕されてクロなのがわかったから
脅し文句を保存用文書に書く必要もないし消しただけ
インク代も税金だからね
要らないものは削除しないと 今回の件は、どっかの役所がはめたと思うのが普通。
これであの生意気な財務省の権限を組織の仕組みとして剥奪出来れば皆んな喜ぶ。
昔、予算要求の説明でMOFに説明に良く行ったが、担当一人に防衛省の制服組10名とか普通。
資料持っていった一年生が返ってこないので心配して見に行ったら、廊下で4時間ぐらい立って待たされてた。。。。
係長への接待ゴルフに課長以下全員で対応とか。。。。。。
多分他の省庁は、ザマァ見ろぐらいで見てる。
>>427
ああ、そういうことね
何かしらの理由があって、決裁ラインの当事者は記載した方がいいと思ったんだろうけど、なんなんだろうな
ゼロ回答であることを残すのは、正当な決定であることを間接的に示すとは思うが、
アキエの箇所はちょっと判断に苦しむよな >>377
そうなんだろうが今や開示請求に文書特定後に内容書き換えて出した方が大々的に扱われてるので
まずこれ整理しないと誰も聞く耳持たないと思うぜ 書き換えが国で横行してたことはわかったが、文書読んでもアベが関与してることが読み取れない。
なにか決定打を出してくれ
議会の追及なら適当に文書でっち上げておけって財務省は考えたんだろ
なんても政局にして官僚の不正に甘いから、財務省に国会自体が軽く見られてんだぞ
>>442
消したら犯罪だよ。森友の取引時に佐川は当事者じゃないからそんなリスク犯すはずないな。 >>427
自殺したノンキャリアで真面目な剣道家だった近畿財務局職員は
汚い真似が嫌で、公文書に実際に起きたことを実名入りで全て刻銘に記載した。
それは、彼は誰かに気づいて欲しかったんだ。
で、これで騒がれた安倍と官僚は彼を追い込んで自殺させた。
強烈な例えがある
バカ、という言葉になぜ馬と鹿という漢字をあてるのか?
「鹿を指して馬となす」 シカヲサシテウマトナス
自分の権勢をよいことに、矛盾したことを押し通す。
また、人を愚弄する。白を黒という。鹿を馬。
ある時、丞相の趙高が宮中に「珍しい馬がおります」と鹿を連れてきた。
二世皇帝の胡亥は「丞相はどうかしたのか、これは鹿ではないか」と言ったが、
「これは馬です。君らはどう思うか?」と黙り込む群臣に聞いた。
趙高の権勢を恐れる者は馬と言い、 屈しない者は鹿と言った。
趙高はその場はちょっとした余興ということで納めたが、
後日、鹿だと答えた官吏を、 軒並み捕らえて処刑した。
このエピソードが馬鹿の語源としてよく知られている。
秦帝国を私物化し、保身のため忠臣賢臣を謀殺するに足らず皇帝をも殺し、
天下万民からも恨みを買い帝国滅亡の原因となった趙高は、
悪臣の象徴として後世でも引き合いに出されている。
安倍と官僚が近畿財務局の職員を追い込んで自殺させたのは、
秦帝国を私物化した趙高が正直に鹿だと答えた官吏を捕らえて処刑したとの同じだ。
それに加え、政治家の支持を確認できなかったとシラを切る財務省。
会計検査院という「最後の砦」までもが2種類の文書に気付いていながらも
隠蔽していたのは、安倍と日本会議の権勢を恐れて異を唱えなかったのだ。
安倍は現代の趙高。国を滅ぼす悪臣だ。 , -――――――‐- 、
, `丶、
/ \
/ \
/ l ヽ
ハ l 、 l l .
| .l / 、 | \ |、 | | _|_ _|_ ___ -―フ
| /| ./ ヽ | \ |\ | | ノ \ | \ | \ / ∠
| / |/ ./ \ | ` ーヽ‐ 、 ヽ | X | | | | / )
ノ /, ― ' \| , ===ミ. V 、 / \ | | \/ \ ○ノ
/ { / , ==ミ、 〃{//////ハヽ | 、
/ V 〃////ハ V/////:ノ | lへ ヽ
// ヘ { {/////ノ ==== | |^ } \ _|_ _|_ ___ -―フ
| 、 ヾ == / / | ' ./ トー' ノ \ | \ | \ / ∠
| } / / ハ | .// | 、 | X | | | | / )
. ハ { ‐r―‐ ´ } /|/ .| \| / \ | | \/ \ ○ノ
∨ ヽ、 、__ ノ , イ ハ. | >>429説得力ゼロw
| ハ ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ|
|/ ∨ ∨/===/ヽ_><_/ | \
/ ./> | ∨ ./ < / |
/ ./\ | ハ/ / / .| >>440
これ以上国会が空転するのは国の損失だから
さっさと証人喚問して一旦関係者間で公式な白黒つけてあとは検察の捜査待ち状態にすればいいということ。 1日で完全に鎮火したなw
国会を空転させた野党どもは全員国を出て行けよw
>>433
政治家の関与があり得ると思える部分はなかったでしょ?
別に推測で良いから、どこが政治家関与を疑わせたのか示してみてよ 安倍夫妻のための小学校一つで国家崩壊
アホか
歴史の残るわ
汚点で
これがテレビ・マスコミの
安倍昭恵夫人「 発言」 、印象操作ね
実際は、籠池のおっさんが発言してるだけw
・
====================
●核酸で
朝日野党に内部情報を持ちだしをしてリークしたのは
検察 会計検査委員疑惑
犯罪なので只今調査中
ばーか >>442
そこだよ。
「籠池が逮捕されてクロなのがわかったから 脅し文句を保存用文書に書く必要もないし消した」
こんなことがわからんか、評論家ども。今日のテレビでも延々しゃべっているが、まったく
要領を得ない。
お前らより国民のほうがよっぽどわかってるわ。 麻生「会計検査院も佐川を忖度して黙ってたに違いない。終了!終わり!閉廷!」
>>411
内容まで変更されてたらね
登場人物を削除しただけで、筋には変更はない
そこを具体的に攻められないマスゴミやパヨも実態はわかってるだろ流石に >>444
天下のMOFが最終決裁して他省庁にも出してる文書を改ざんして国会に出すとはね
リークの経緯や動機はどうあれメスいれられて当然だわ , -――――――‐- 、
, `丶、
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/ \
/ l ヽ
ハ l 、 l l .
| .l / 、 | \ |、 | | _|_ _|_ ___ -―フ
| /| ./ ヽ | \ |\ | | ノ \ | \ | \ / ∠
| / |/ ./ \ | ` ーヽ‐ 、 ヽ | X | | | | / )
ノ /, ― ' \| , ===ミ. V 、 / \ | | \/ \ ○ノ
/ { / , ==ミ、 〃{//////ハヽ | 、
/ V 〃////ハ V/////:ノ | lへ ヽ
// ヘ { {/////ノ ==== | |^ } \ _|_ _|_ ___ -―フ
| 、 ヾ == / / | ' ./ トー' ノ \ | \ | \ / ∠
| } / / ハ | .// | 、 | X | | | | / )
. ハ { ‐r―‐ ´ } /|/ .| \| / \ | | \/ \ ○ノ
∨ ヽ、 、__ ノ , イ ハ. |
| ハ ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ|
|/ ∨ ∨/===/ヽ_><_/ | \ うんwつまり、日本の役所の出す数字、資料は
/ ./> | ∨ ./ < / | 全部真っ赤な嘘ってことだよねwウサ
/ ./\ | ハ/ / / .|
>>5
政府じゃなく財務省が好勝手にやってんだろ? >>463
>>411
独立査察機関の
会計監査院がスルーするぐらい常態化してたって事だな
「超次元」で、いきなり
「銀座四丁目あたりでの破局噴火なみ」
をしはじめた、
自公安倍政権下での、
モリカケ関連決済すみの公文書
多数 改変、ねつ造、書き換えスキャンダル
それで、あらゆる所がうまく回ってたのが、
今後は、もう無理になるワケw
日本の、暗い所流れてた天文学的な勢いの
銭っこの流れが、今後、大きく変わる。
リアル日本で、速やかに、
江戸幕府崩壊
大日本帝国崩壊
アジア通貨危機での
インドネシア・スハルト政権崩壊
ソ連崩壊やユーゴ連邦崩壊
アラブの春
ここらみたいな、
とんでもない量の血が流れるぞ、これからw >>414
だとしたら、手を加えたやつが処分されて終わり
何を大騒ぎしてんの?って話 財務省は、
鴻池の圧力に負けたんじゃナイッショ。
鴻池のバックの圧力に負けたんだよ。
金勘定は、最後の帳尻が合っていれば
途中経過は、どうでもいいって感じなんだろう。
>>456
状況証拠が出てきた以上もう証人喚問やるしかないってば >>434
どちらにしても
民主党政権時に円高になって日本の企業がダメージを受けて同じタイミングで韓国企業の大躍進があった
自民党だけが外国人の参政権を拒否してる
韓国朝鮮の帰化議員、二重国籍議員だらけの民進党立憲民主党に政権を握らせたら日本は朝鮮中国の養分になるからほんとに終わる >>468
トカゲの尻尾切りですね。
わかります。 >>454
証人喚問なんて理由がなければそうそうできないの
だから、証人喚問を是認できる根拠はあるのか、妄想
で話しててもしょうがないでしょと言ってる 国のトップ、与党の支援団体がたかだか30億のもん税金にたかって作ろうとした
国会で発狂してつまんねえウソついた
これに端を発してこれ
アホか
与党議員総辞職だ
>>433
だからさ、悪魔の証明は無理だから、具体的にどこで政治家の関与が疑われるか指してごらんよって言ってんじゃんw >>438
ただ単に、こういう改ざんや書き換えが常態化してたんでしょ。
決済の印を集めるのめんど臭いから、先に表紙だけ作って何枚も決済印もらって中身はあとで作ったんだろ。 朝鮮ゴキブリは本当に気持ち悪いな
書き換え程度どこの省庁でもやってる
全省庁調査してみろ、書き換えがゴロゴロ出てくる
>>460
え、じゃあなんでほかのところも消されてるの
アキエの部分だけ独立で消しても全然問題なかったのに >>479 >>457
独立査察機関の
会計監査院がスルーするぐらい常態化してたって事だなw
「超次元」で、いきなり
「銀座四丁目あたりでの破局噴火なみ」
をしはじめた、
自公安倍政権下での、
モリカケ関連決済すみの公文書
多数 改変、ねつ造、書き換えスキャンダル
それで、あらゆる所がうまく回ってたのが、
今後は、もう無理になるワケw
日本の、暗い所流れてた天文学的な勢いの
銭っこの流れが、今後、大きく変わる。
リアル日本で、速やかに、
江戸幕府崩壊
大日本帝国崩壊
アジア通貨危機での
インドネシア・スハルト政権崩壊
ソ連崩壊やユーゴ連邦崩壊
アラブの春
ここらみたいな、
とんでもない量の血が流れるぞ、これからw 佐川くん、そろそろ入院かな
病室でポアされそうだなあw
>>474
末端の不祥事でいちいち国体を止められるほうが国益にならんよ 朝日に踊らされて騒いでいたのは、成人式で暴れるレベルの人間だな。
やっと文書が出てきて真相がわかったら、騒ぐレベルじゃないと大方の人間は了解した。
そして良識派が事実に基づく意見を言い始めた。
>>483
添付文書だから前々からあるんだよ
だから罪にもならない >>456
至る所にあるじゃん関与疑わせる記述
実際に議員秘書も首相夫人付きの官僚も動いてるんだし
逆に疑い無しとするためには籠池の言う事が全て嘘だという「想像」が必要w 朝日は最初から知って居たのかね?
それとも、なんのと無く仕掛けた?
内部に情報提供者が居たのかな????
財務省の決裁文章が国交省にあるっておかしくね?
この書類のたち位置がわからん
>>451
その話もつじつまがあわないんだよね
部下が文書の作成をする
↓
課長がチェックして決済印を押す
↓
調整官がチェックして決済印を押す
↓
部長がチェックして決済印を押す
↓
局長が・・・
監督職員の役職名なんて知らないけど、決裁文書ってこんな流れで進むわけ
で、どうしてどの上司も何の指摘もしないで決済しちゃってんの?
普通なら課長の段階で作り直せって指示でるだろ
何で一番下っ端の正義やら意志が反映された文書がそのまま決裁文書としてまかり通るんだよw >>468
国会に対する行政庁の説明責任ってのは、法律による行政とか議会制民主主義とか
議院内閣制の理念に関わる問題なんだよ
そこをコントロールできない内閣はまずいわけ
かといって変えればいいわけじゃないが、どこまで根深い問題なのかきっちり落とし前付けないと >>489
末端の不祥事ならさっさと全容糾明して、
非があるなら謝罪し、責任者を処罰すればいいだけじゃん。 財務省が、正式な手続きを踏まず公文書を書き換えていた事には驚きを禁じ得ないが
これだけで政権打倒に結びつけるのは無理筋だろ。
籠池が勝手に有力政治家らの名前を使ってたという所に戻っただけだからな。
財務省にはペナルティがあるだろうけど。
建物関係の書類なら建築基準法とか関係のある国土交通省に関係あるだろ
/⌒\ /⌒\
/ \ ./ \
/ .\ / \
/ -――――――‐- ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、 ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ヽ
/::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ i
i::::::::::::::::::::::::ハ::::::::::::::::::l 、::::::::::::::l:::::::::l::::::::::::::::::i i
i:::::::::::::::l:::::/ 、:::::::::::::| \::::::::|、:::::|::::::::::::::::::i i 結局さ、アカピーもフェイク新聞だし
i:::::::::::::/|::/ ヽ:::::::::::| \::::i.\ |::::::::::::::::::i i 政府の発表もみんなフェイクなんだよ
i:::::::::::/ |/ ./ .\::::::| ` ーヽ‐ 、 ヽ:::::::::::::i i めんどう臭いけど国民もそのつもりで
/:::::::::/, ― ' \| , ===ミ. V::::::::::\ i 対応しないといけないんだよ
__ノ::::::::{::/ , ==ミ、 〃{//////ハヽ |:::::::::::::::::\___ノ
/:::::::::::::V 〃////ハ V/////:ノ |:::::l:::::::::::::::ヽ 国の出す数字は出鱈目だから
//::::::::::::ヘ { {/////ノ ==== |:::::|::::::::::::::::: \ 今までの議論と話は頭の中でご破算にしよう
|::::::::::::::::、 ヾ == / / |::::/:::::::::::::::::トー'
|:::::::::::::::::} / / ハ |::/:::::::::| 、::::| 差し迫った政府による国民への危害は増税
i::::::ハ:::::::{ ‐r―‐ ´ } /|/:::::::::::| \| これを如何に停止させるか国民は知恵を絞ろう
∨ i::::::::ヽ、 、__ ノ , イ:::::::::::::::ハ.:::|
|:::ハ::::ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ| 最初に来年の参院はぼろ負けさせるw
|/ ∨ ∨/ / ヽ / | \ 改憲も増税も全部水泡に帰してやるのが
/ / ヽ/ i / | 安倍麻生に対する恩返しってもんでしょうwウサ
/ / \ /ヽ / / |
>>472
俺らは状況証拠といえるものはないと考えてるの
だからその状況証拠とやらを文書に即して示してよ しかしながら反日マスコミと反日国から帰化した議員だらけの野党としては、
あくまでも印象操作で「安倍、麻生が指示した」と国民に思わせ政権を奪取したいわけだ。
まずは「検察が捜査しているのだから黙った見とれ」と言っておいて
役人が安易に文書を書き換えするに至った事について、
つまり民主党政権時代の役人による文書書き換えを「大した問題ではない」として減給処分した事が今回の背景である、と国民に説明し、
これから役人が文書書き換えをした場合の罰則強化を明言する。
そうこうしているうちに検察が「政治家の関与なし」
「役人がミスを誤魔化す為にやった」というのが出てくるだろう。
反日マスコミと反日国から帰化した議員だらけのクズは店じまい
>>465
>>467
会計検査院という「最後の砦」までもが改ざんに気付いていながらも
隠蔽していたという事実
それなりの役職に付いている社会人ならこれがどんなにヤバい事か解かる
公文書に信頼が無くなって、法人も個人も納税や年金を全て無視できてしまうレベル
平のペーペーは役人が安倍を叩くためにやったんだといって終わり
世間知らずだし頭悪いから 内容に問題がないなら去年さっさと公開すべきだったわな
籠池を証人喚問した時に自殺した交渉役や谷さん、昭恵夫人を証人なり参考人として国会に呼ぶべきだった
政府がここまで後手に回ってしまえば勘繰られてもしかたない
元々、仕掛けたのは財務省。消費増税延期を繰り返す安倍内閣を退陣させる為の、ね
状況証拠というべきか、なぜかこれだけ騒がれて財務大臣の進退騒動になってるのに
財務省トップの財務事務次官の名前は報道にほとんど出てこないし、責任を追求する記事もない
昭和電工事件の再来というわけだ。与野党の反大蔵省派、それに占領軍幹部までも失脚に追い込んだ
それらを道連れにした大蔵官僚は逮捕されたが裁判で無罪。そして後に首相になる
>>470
在日朝鮮B落
だから安かった
ってのと
森友の近所の土地を西コンが朝鮮帰化議員の辻本清美には安く売った
同じ朝鮮人だから
それを公園にして辻本が自分の支持企業に国の仕事として金を配った
土地の値段はその近くの土地がいくらで売れたかで決まるから森友の土地も安い
で、それが文書のなかの特殊性の内容
って話 会計検査院も一回解体して作り直さないと駄目だな 全く機能していない
.
*** 【 超強烈な疑問 】 政府と財務省組織ぐるみの改竄なら、なぜ改竄前の原本が残っているのか ***
問、陰謀と断定する根拠は何か。
(1) 陰謀と断定する根拠は、森友学園騒動が一段落しているこの時期に何故持ち上がったのか。 騒動が最高潮だった
. 時には何故発覚しなかったのか。 さらに今現在、北朝鮮の金正恩が米国に対して核放棄を匂わせている。
(2) 自民党内反安倍勢力も左翼野党も、まさか金正恩が核放棄声明出すとは思わぬから、北朝鮮情勢が最も緊張した
. この時期に、安倍政権を倒して在日米軍を日本から撤退させ日米安保の破棄を目指して、北朝鮮の為陰謀を開始。
(3)行政職員の文書書き換え疑惑について、それが現政権を窮地に陥れる陰謀かも知れぬのに、なぜ安倍首相の責任か。
(4) 政府と財務省組織ぐるみの改竄なら、なぜ改竄前の原本が残っているのか ← 恐らくこれが決定的
政府と財務省組織ぐるみの改竄なら、なぜ改竄前の原本が残っているか ← ( NHK始めマスコミ全く触れない。 )
. ( 但し、ひるおびで物理学者の竹内薫が指摘した。 しかしこの程度のことは賢い小学生なら直ぐに気付く。)
. ( だが怖いのは、NHK始め日本のマスコミは全く指摘せずに、大合唱で日本国民を騙そうとしている事だ。)
. ( これは沖縄バカ左翼が米軍ヘリから落下したと、ワイヤー逆付け部品を自ら公開した滑稽さに似ている。)
日本の首相が安倍晋三は正解だった。 安倍晋三政権は米国トランプ大統領と共に緊密かつ強力な北朝鮮制裁によって、
金正恩を屈服させた。 それは回答期限付き開戦通告を北朝鮮に発し、金正恩は核放棄を匂わせる声明を回答した。
陰謀によって安倍政権が倒された場合、特に根拠(3)は重要である。
自民党内反安倍勢力と左翼野党が政権を掌握したら、北朝鮮は益々増長して戦争勃発の危険は極めて高くなる。
. ■ 自民党内反安倍勢力と左翼野党の両勢力は、なぜ安倍政権打倒に必死なのか ■
1995年の地下鉄サリン事件は田中角栄を逮捕した当時の政府への、自民党内親北朝鮮派と暴力左翼による報復テロである。
この毒ガス事件は、戦後の日本国で起きた明らかな政治テロだ。 これは北朝鮮政府と日本の親北朝鮮派とが結託した結果
であり、NHKを始めとして日本の大手マスコミは、オウムサリン事件は外国勢力の関与は一切無いと歪曲報道を行った。
その実行は北朝鮮の破壊工作機関が担当して、その見返りとして北朝鮮には、核兵器開発に係わる精密機械や資料の提供、
長距離ロケット兵器製造に係わる機材や資料の提供、そして偽札製造に係わる印刷技術の提供が、自民党内の親北朝鮮派
と日本の暴力左翼によって行われた。 さらにNHKを始め日本の大手マスコミは、事件を全て歪曲して報道した。
北朝鮮の小型核搭載ミサイル開発などの電子制御技術や高度な核燃料濃縮は、その周辺末端レベルから成熟して行く筈だが、
北朝鮮のように特定の先端分野だけ突出しているのは、日本の親北朝鮮勢力が、ロケット技術の秘密提供を続けているからだ。
北朝鮮の金正恩は非核化声明を出した。 もし地下鉄サリン事件に北朝鮮が関与したなら、それはいずれ明らかになる。
↓ 【比例】柚木道義、希望の党公約が二転三転し崩壊する中、こいつは政治信条一夜翻しで本性が露呈。
.
>>481
悪魔の証明じゃないよw
あそこまで政治家らが動いておきながら
まったく関与していないとする君の見解の詳細を述べればいいだけw
政治家らは何やってたの?w遊びに行ってただけなの?w >>481
官僚が犯罪を犯してまで忖度をするだろうか?
この結果を見れば、官僚より上からの指示があったと認識することが常識だ。 (普通の日本人)
官僚が国会で嘘つくとか、国会に提出する文書を書き換えるとか、総理夫人の名前を隠蔽するとか
こんなことやりだしたら議会制民主主義を続けられないわな。
国の根幹揺るがす大問題だよ。
証拠が出てきても引かないで意味のわからんアクロバティック擁護する人間なんてネトウヨぐらいだろ
(ネトウヨ 嘘吐き 朝鮮人 )
佐川は逃げたのではなく元々辞めようとしてた時に重なっただけだ!
関係職員の自殺の理由は別件で偶然だ、朝日のせいだ!
文書は改竄ではなく訂正だ!改ざんではなくただの書き換えだ!
改竄した官僚より疑惑報道した新聞が悪い!
籠池は1人で狂ってただけだ!
以上がネトウヨの言い分
ネトウヨどんな売国奴だよwww
財務省による書き換えを財務省が調査するというおかしさ
まあ大方の日本人は良識があるということが今回の事件で分かった。
騒いでるのは朝日と野党レベルのオツムだということも。
野党はヒアリングで墓穴を掘ったんだよ(笑)
自分達に不利になることをあえて知ってしまったわけだ(笑)
ばーか
安部首相は、さすがに辞任はムリだとは思うが、北関連で、東京オリンピック開催はアウトだわ
財務省だって、ただの嘘つきが言うことなんて信じない
それなりの裏づけがあるから忖度が発生したわけで
どう言い訳しようが世間的には森友と書き換えは関連してると思われてるし今更出てきたせいで覆すのは不可能。
よっぽどでない限り安倍の3期目は消えたわ
>>492
議員秘書は文書にのってるがアキエ付きの完了については文書に出てない
別の文書読んでるの?話にならんな
議員秘書が問い合わせをしたがゼロ回答をした、という内容をなぜ改竄しなければならなかった?
鴻池や平沼はその後事実が発覚して何か責任をとったのか?
もう少し議論を積み重ねてくれよ アッキード事件
@ackheedjiken
会計検査院が文書が国交省と財務省で2種類あるのに気づき財務省に問い合わせたら「財務省のが最終版」と言われ納得したとなってるがこれは完全に嘘
国交省は文書の配布先であり最終版を配布される立場
それより財務省にある文書の方が最新版ってのは物理的にありえない
息を吐くように嘘をつく安倍行政
アッキード事件
?@ackheedjiken
アッキード事件さんがアッキード事件をリツイートしました
会計検査院も国の機関で行政の決裁システム知ってるわけで嘘と分かっててスルーしたとしか思えない
財務省がそう言ったから検査院は問題ない?
文書の改竄に気づいた時点でこの検査自体が改竄文書に基づいてやってる話なのでもう意味がない
会計検査院の自殺行為だね
この国の行政は完全に死んだよ
アッキード事件
@ackheedjiken
安倍政権が作った言い訳シナリオの大半は公務員の常識があれば「おいおいそれはねーよw」っていうバカげた言い訳ばかりで、すぐにばれる嘘ばかり
国民が行政システムを知らないのをいいことに息を吐くように嘘を吐きまくり、一つ論破されると「あっバレたwじゃあ次ね」って感じでまた新たな嘘を吐く 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
アベと同じで家系が良いだけ金があるだけの3世世襲議員、
バカ麻生太郎の発言まとめ 。
ハロワにいる無職に
「仕事ありませんかじゃダメ、何をやりたいか目的がないと就職できない」 。
【頻繁】 ×ハンザツ 〇ヒンパク
【前場】×マエバ 〇ゼンバ
【所信表明】×ショトクヒョウメイ 〇ショシンヒョウメイ
御嶽山の噴火で亡くなった方々に「激励申し上げます」、、
「とてつもない金持ちに生まれた人間の苦しみなんて普通の人には分からんだろうな」
「何百万人も殺しちゃったヒトラーは、いくら動機が正しくてもだめだ」
『選挙の勝利は北朝鮮のおかげ』
この書き込みを流すために、広告代理店の工作員がウヨ・サヨ・パヨ等のレスを連呼し
言い争いをしている風を装ってスレを埋めたてますのでコピペするなり保存して下さい
>>494
もともとこの土地はどこが所管してたかってのはわかってる?
空港関連で国交省が管理してたんで、文書にも売却依頼を受けたって書いてある 安部総理は森友問題に関わってない。
総理婦人の昭江氏は森友と全く関係ない。
↓
でも安部総理の名前がある公文書は書き換えて偽造しました。
これな
530名無しさん@1周年2018/03/13(火) 09:20:27.10
話を複雑にしてるだけで、内容は単純
@財務省が作成した決議書を国交省に渡す
A財務省が決議書の内容を書き換えて再度決裁する
B国有地の貸付で提出された決議書の内容が違う
おまえらが問題にしてるのはBだろ?
だけど、国交省は財務省の決裁を元に国有地の貸付処理をするだけ
貸付の是非を決定しているわけではない
決議書を作った財務省が書類の不備で再度書き直し、決裁しただけ
そこで2つの決議書が存在してしまった
ここで注意しないといけないのが、内容は別の話な
あくまでプロセスの話
>>481
ちなみに悪魔の証明って刑事裁判等で使われるものであって
証人喚問等の調査で持ち出すべき論理でもないよ
悪魔の証明であるとの指摘の乱用は詭弁の一つだw 結局は籠池の証言どおりの記述があるだけなんでしょ?
だから朝日も原本出せなかったんでしょ?
印象操作だけで内閣を潰そうとしたんでしょ?
法に抵触してないのにいつまでやるの?カスゴミと野党さん
>>493
そうなのかもな
慰安婦謝罪ビジネスをはじめた組織が朝日新聞だし
日韓基本条約で日本の賠償は全部終わってるのにな
寄付金賠償金でいくら儲かったんだろうなあ でも、証人喚問、証人喚問いうけど、カゴイケは証人喚問で昭恵夫人は関係ない、一番にくいのは大阪の松井だっていってたぞ。
これは、どういうことか?
>>13
あれ?
そのミンス時代の改竄って、結局は自民政権時のものじゃなかったっけ? アッキード事件
@ackheedjiken
会計検査院が文書が国交省と財務省で2種類あるのに気づき財務省に問い合わせたら「財務省のが最終版」と言われ納得したとなってるがこれは完全に嘘
国交省は文書の配布先であり最終版を配布される立場
それより財務省にある文書の方が最新版ってのは物理的にありえない
息を吐くように嘘をつく安倍行政
アッキード事件
?@ackheedjiken
アッキード事件さんがアッキード事件をリツイートしました
会計検査院も国の機関で行政の決裁システム知ってるわけで嘘と分かっててスルーしたとしか思えない
財務省がそう言ったから検査院は問題ない?
文書の改竄に気づいた時点でこの検査自体が改竄文書に基づいてやってる話なのでもう意味がない
会計検査院の自殺行為だね
この国の行政は完全に死んだよ
アッキード事件
@ackheedjiken
安倍政権が作った言い訳シナリオの大半は公務員の常識があれば「おいおいそれはねーよw」っていうバカげた言い訳ばかりで、すぐにばれる嘘ばかり
国民が行政システムを知らないのをいいことに息を吐くように嘘を吐きまくり、一つ論破されると「あっバレたwじゃあ次ね」って感じでまた新たな嘘を吐く 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>527
【頻繁】 ×ハンザツ 〇ヒンパク
間違えてるよ。訂正w >>500
1年空転のさせたのは
政府の調査の甘さ
2週間前までリークした朝日の個人攻撃してた政府首脳
終わってるよ >>523
支持率次第だろ
真っ黒でも国民が選べば3期目は出来る
今の自民内に有力な対抗勢力はないからな ,.-ー .、 ,.-- 、
,' ,ィノ-ィ ; i
i / `'! i
'r.'´ノ'_λ_'リ〉-' >>527ちいせえなパヨはwだから馬鹿にされんだよ
〉∩ ヮ ノi(、.__,へ,
L!_ヘ '‐とi)___;i_/つ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>531
証拠がないものを
出せという
これが悪魔の証明
普通は疑いをかける方が証拠を出すものだが朝日新聞はそれをしない
言いがかりをつけて日本の国会を空転させることこそが目的なんだろう
中身は朝鮮人の朝日新聞だから >>506
はい、公文書、もう信用力いっさい ありません
日本において、書類を通すのは公務員だけ 451 その通りだ。
455 鎮火してネーよ。自民党支持者の中で、くすぶってるワ。
小泉進次郎、アンタの出番だよ。
自民党支持、外野一般小母ちゃん部は、さわやかさを求める。
アッキード事件、嫌だね。
>>519
人殺しの擁護が良識とか狂ってるな
何をどうしたらおまえみたいなクズができあがるんだ? 少なくとも近畿財務局側が首相夫人案件と認識して処理したということは示唆してるからな。
これそのまま出したところで佐川は全く困らない。例の首相答弁の後に改竄前の文書でたらやめる流れになっただろうな。
真相調べるなら。佐川と迫田の証人喚問は必須だろう。
>>534
籠池にとっては「はしごを外された」と思うのは事実だろ
疑惑を受けながらもゴールまであと一歩だったと本人は思ってるんじゃないの
詐欺師のいうことだから話半分だけど >>513
官僚が犯罪と言っても
民主党政権時代の文書書き換えでは減給処分だけ。
役人がミスを誤魔化す為や忖度のためにやろうとするのを抑止できないだろう。
「文書書き換えたら給料ちょこっと減らしますよ」じゃな。
「文書書き換えは大した問題ではない」とした民主党が悪い。 >>513
民主党政権時代に最後に野田が総理大臣になった経緯で
TVタックルに出演してたどっかの教授がまだ総裁選の前の段階で
「次は野田なんだろ?財務省の意向で、ふざけやがって」って言ったんだよね
財務省だけは政治主導じゃない異質なものがあるんだろな そりゃ、どろぼうしました。なんていう泥棒なんかいるかよwwww
公文書改竄自体が議会制民主主義の根底を覆す重大な不法行為であって
もう中味がどうとかのレベルはとうに超えているんだよ
えーい正義の内部告発者は
おらんのか!!
どこまでも腐っているのか!!
貴様らぁぁぁぁぁ(笑)
>>524
政治家側がアプローチかけてるのは事実じゃん
その時ゼロ回答だったから後の事象にはまったく影響無しだとどうやって推測したの?w
最初のアプローチや夫人付きの官僚の動きがその後の判断に影響を与えた可能性はw? 書き換えなんてしょっちゅうやってんだろう。
起案日や発行日、完了確認書の日付、契約書の監督員日誌、
合い見積りの追加、差し替え
役人やっててそれを見たことのない奴いないと思う
>>548
名誉校長はその時点で認めてて、改竄前の文書に関与が具体的に書いてあるわけじゃないんで疑惑のままで終わっただろ
とはいえ、なんでこの程度のものを改ざんしたのかは問題だが >>546
お爺ちゃん、レスの仕方を覚えてください >>551
支持率改竄は刑法に触れない。やってるわ >>495
近畿財務局としては特殊事例ってことで理由が必要だったんだろ
担当職員というよりは財務局レベルの判断
当初から理財局が口出ししてきてるから後は知らんぞってつもりで書き込んだのだろう 国民は、国民の共有財産を9割引して売り払おうとした事を責めているの
なぜそうなってしまったのか、そこを国民は知りたいの
合法とか違法とかはこの際関係ないですよ
合法でもそんな強権が通されるなら、それは正さないといけない
>>518
トランプの時のFBIみたいなモンだろ
結局内部が支持で割れるってだけ とりあえず国会、議会運営にかかったカネかえしてくれ
朝日新聞のガセネタ疑惑は全く晴れないんだけど
一体何なの?このニュースは?
まぁ森友問題の責任は安部総理と自民党にあるのは間違いない。
散々他の党に責任問題がある度に、野党時代の自民党は解散、総理が責任を取れとヤジってたのだから自民党はその見本を見せなきゃ今回ばかりはかなり信頼を失い、また野党に戻るだろうな。
忖度する事で誰が得するのか、良い思いをもくろんでいたのか?
知らない所で忖度された側はたまったもんじゃない。
>>544
刑事裁判以外は関係ないんだけど
民事裁判でないことの証明をしなかったら負けるぞ?
それと同じことだ 会計検査員もリミックスバージョンを知っていたということ
恐しい話やでえ
>>551
データを出してるところがどこから金をもらって報道してるかでわかる
現在日本のほとんどのテレビ新聞は中国朝鮮ルーツの企業がスポンサー
例えばソフトバンクの孫さんは帰化した人だからね
DHCしかスポンサーがいない番組「ニュース女子」だと他のテレビ新聞では聞かないようなことが聞けるよ >>532
うん、籠池の証言通り
黒塗り外れて開成小学校も書き換えが判明した今となってはぶり返しかも知れん
もう籠池含め関係者一同、国会招致で白黒つけよう コソコソと隠し事をする自民党は信用できない。
嘘を書かせて誤魔化そうとした挙句に、佐川がやったと言った。
安倍のやったことは、@経済を衰退させたことA日本人を減少させて移民を増殖させたことB大増税をしたこと
この3つだけ。
579名無しさん@1周年2018/03/13(火) 09:28:59.59
>>558
ほんとそう
どんだけ社会経験が無いガキやニートのすくつだと思うわ
契約書の内容や金額を変えたならば大問題
文書ひとつ書いた事ないバカ多すぎ >>544
あるって報道して、実際あったよね文書w
なんで財務省が必死になって自身に不利になる文書わざわざ探したか分かる?w
証拠云々言う以前の問題なのw >>144
それやったら辻元ら旧民主系の悪行もバレるからだろ。
反安倍メディアは絶対触れもしないよ。 >>528
決裁文章は渡さんよ
依頼書なり、指示書はだすだろうけどね
起案の裏書きなんて渡さん /⌒\ /⌒\
/ \ ./ \
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/ -――――――‐- ヽ
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|::::::::::::::::、 ヾ == / / |::::/:::::::::::::::::トー' 安倍ちゃんみてる?あんた等のやった事って
|:::::::::::::::::} / / ハ |::/:::::::::| 、::::| この5年間やってきた議論を全部ドブにすてた事になるんだよ
i::::::ハ:::::::{ ‐r―‐ ´ } /|/:::::::::::| \|
∨ i::::::::ヽ、 、__ ノ , イ:::::::::::::::ハ.:::| 政府の出す数字も資料も考えも全部嘘っぱちw
|:::ハ::::ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ| そう言われたら反論できないんだよwわかるよね?
|/ ∨ ∨/ / ヽ / | \
/ / ヽ/ i / | だからw安倍政権の実績はゼロになりましたw
/ / \ /ヽ / / | 国民はそういう考えで今後たいおうしますw
ウサギはパヨが大っ嫌いだけど、政府が猛毒である以上
毒で迎撃することにやぶさかではありませんw
青酸毒にはフグ毒wそういう行動をとる事になるでしょう
終わったから幻想…諦めてね色々
とりあえず、国会前のデモを覗きに行く。これ、罰する法律がザル法みたいだから、法整備まで見据えないと、多分決着つかない。
安倍昭恵ペェハァが名誉園長に就任する予定という特殊性w
日本会議構成員が運営する学園という特殊性w
安倍晋三ペェハァが切った大見得を肯定せざるを得ないといった
圧倒的プレッシャーに依って齎される公文書の隠蔽や改竄w
これが嘗て極東の盛国と呼ばれた日本の現在の姿w
暗黒国家ニッポンw
これでもまだ下痢を信じてる奴等がいるから信じられん。
もはやカルト集団だな。
財務省が改竄隠蔽とか
そんな話は徴税の為にも絶対に表に出ちゃいけなかったのに今回明るみになってしまった
こういう事をパンドラの箱が開いたって言うんだよ
流石、ここはアンコンされてるな
昭恵夫人のスレタイが一切立ってない
自民党もこれで乗り切れ
>>557
そこまで言うなら議論しよう
事実経過は理解してるんだよな?
全文を見て、どこに影響した可能性があると思う?
一番疑問なのは、そもそも認可までの段階なんだよ
貸付→新たな瑕疵の発見→国賠・開校中止のおそれで恫喝して即時対応を求める
→動きが取れなくなった局側に廉価売買をもちかける
という筋はかなり理解しやすい
貸付後の影響はさほど疑えないというのが穏当な判断だろう
これを覆す筋を見たことないんだけどどう思う? むしろ朝日のような連中の言うことを無条件でうのみにしてる輩が意外といる事に驚きだわ。
安倍憎しで倒閣運動に勤しんでる人なら、まあわからんでもないけど。
頼むから終いに過激派になってテロ起こさないでね。
迷惑だから。
>>477
国有地不正売却は立派な証人喚問の理由たり得るよ。
まして財務省決裁文書改ざんまで起きてるわけだから、全容解明に関係者を証人喚問するのは当たり前。
むしろ当時の名誉校長である安倍明恵が騒動の中心人物の一人である以上、証人喚問しない事が不自然。
聞きたいことは一点。
何故谷に森友学園への国有地売却の進捗を確認させたのか?
私は関係ありません。私の名前を騙り谷が勝手にやった事です、なら、
それを反証できなければセーフ。
確かに確認させましたがそれは財務省に契約締結を促すものではありません、は、
首相夫人としての立場としてその影響力を鑑みた場合、間接的な関与とみなされるからアウト。 >>559
だから名誉校長であることとか日本会議とか安倍晋三とか麻生太郎とかそんなことを本来なら文書に書く必要ない。
正常な取引なら背後関係なんてかく必要は全くない。なのに注釈で書いてあるってことは近畿財務局側が首相案件として
不自然な値引きしたということをゲロしてるようなもの。後で突っ込まれたときにその理由(証拠)を残す意味合いがあったんだろう。
削除した理由もこれじゃ不適切な取引とモロバレになるから削除した。ばれたら都合が悪い人間の指示
カルト集団だなではありません
カルト集団なのです(笑)
>>591
それも想像だよねえ
俺の言ってる事も想像だけどw
だから調査しましょうって話よ。なんでそんな調査嫌がるの?w 実際カタがつくまで税務署はどの面下げて国民のところに税金払いなさいって来るんですかね?
/⌒\ /⌒\
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__ノ::::::::{::/ , ==ミ、 〃{//////ハヽ |:::::::::::::::::\___ノ
/:::::::::::::V 〃////ハ V/////:ノ |:::::l:::::::::::::::ヽ もし政府が信用を回復したいなら
//::::::::::::ヘ { {/////ノ ==== |:::::|::::::::::::::::: \ それなりの責任をとってちょーだいw
|::::::::::::::::、 ヾ == / / |::::/:::::::::::::::::トー'
|:::::::::::::::::} / / ハ |::/:::::::::| 、::::| そうすれば納得するか?国民を忖度しろよw
i::::::ハ:::::::{ ‐r―‐ ´ } /|/:::::::::::| \|
∨ i::::::::ヽ、 、__ ノ , イ:::::::::::::::ハ.:::|
|:::ハ::::ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ|
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/ / \ /ヽ / / |
>>567
この問題で日本の国会を停滞させることこそ目的なんだろう
中国が法律を変えて習近平が何期でも政治のトップに立てるようになった
そして中国はさらに軍事に予算を投入していくと宣言してる
これの対策とかをしっかり国会で話してほしい
そういう話をさせないためのめくらましでしょうね 安倍がキレてクソ答弁するから官僚がつじつま合わせをした
安倍の自業自得
>>593
暴力革命を諦めてメディア・教育・法曹に入り込んだ連中ですから 安倍や昭恵はとんでもないことをしたので倒されるのはしょうがないけど
問題の全体像からみればおまけ
本丸は大阪
主犯は橋下と松井
実働部隊は大阪維新
これは検察庁が怒っちゃうやつだわ
財務省、虎の尾を踏んだな
アベに都合の良いデータだけを提供する 官僚たちやその仲間
実質、景気が良くなった感がない庶民が多いのが現実
物価上昇が事実だろう
>>593
とりあえず、国会前のデモは見学しに行くよ。テレビで見たけど、本当にまた、いつもの人たち?って感じですけど。 >>551
>>543
ラノベアニメ「とある」の<学園都市>が
実在した
慰安婦かね最恐戦闘兵ミサカ妹が2万人いる
メカゴジラ
エヴァ
巨神兵
ガンダム
マクロス
ICBMクラス移動式長距離 核ミサイル 遺憾の意
数十基
国産 ニミッツ改原子力空母機動部隊 三個
ここらが実は、各省庁の間で、
改ざん、歪曲、隠ぺいされてたが、
実在した、
という日本政府公式発表まだあw ちんちんw >>606
共産党なんて、自衛隊は国民合意の元解体して中国とは話し合い提言をします!だからな。
我々が政権握ったら中国の属国になりますって言ってるのと同じだわ。 >>594
改ざんにはあたらないって言っているのに
せっかくの長文が全て無駄だよ /⌒\ /⌒\
/ \ ./ \
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/ -――――――‐- ヽ
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|::::::::::::::::、 ヾ == / / |::::/:::::::::::::::::トー' 国民を忖度しないで
|:::::::::::::::::} / / ハ |::/:::::::::| 、::::| 安倍ちゃんを忖度する官僚機構とか
i::::::ハ:::::::{ ‐r―‐ ´ } /|/:::::::::::| \| いらないしw
∨ i::::::::ヽ、 、__ ノ , イ:::::::::::::::ハ.:::|
|:::ハ::::ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ| 国民を忖度しない内閣も要らないから
|/ ∨ ∨/ / ヽ / | \ こっちももう忖度してあげない
/ / ヽ/ i / |
/ / \ /ヽ / / |
公文書改竄は役人の常識的にあり得ない?
政治家の指示があったはずだ?
だったら指示があったら断らんと身分保証はいらんだろ
>>261
まさしくその通り。
公務員は相談者に(比較的親身になって)対応することが多い。
こと、教育者で学校運営者だから信頼できるだろうと思って便宜を図ったら裏切られた、というのが真相。 腐ってんなーこの国は。
戦犯一族のやりたい放題かよw
>>611
領収書に普通は保証書とかつけないでしょ >>534
松井やら安倍総理やらは籠池が勝手に会った事もない大物の名前をインパクトがあるからと出しただけじゃないの?
その下に就く人間や身内と会合していただけで /⌒\ /⌒\
/ \ ./ \
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|::::::::::::::::、 ヾ == / / |::::/:::::::::::::::::トー'
|:::::::::::::::::} / / ハ |::/:::::::::| 、::::| >>615検察庁が安倍ちゃんに忖度したんだよw
i::::::ハ:::::::{ ‐r―‐ ´ } /|/:::::::::::| \| 反論おわり
∨ i::::::::ヽ、 、__ ノ , イ:::::::::::::::ハ.:::|
|:::ハ::::ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ|
|/ ∨ ∨/ / ヽ / | \
/ / ヽ/ i / |
/ / \ /ヽ / / | やっと政治が安定してきたのに、これだよ。これやられると、何1つ信用できなくなる。
>>613
またいつもの、奥田やしばき隊シンパの連中が騒いでるんだろうが、あんな胡散臭い連中じゃ盛り上がらんわ。
いずれにしても更なる情報待ちってところだな。 >>620
オイ、>>1安倍、各種流用費用で、極秘に製造した、
常盤台のレベル5、御坂美琴を連れてこい!
サインもらうからw >>1
この朝日の記事は初稿から変わってないの?
校正=「改ざん」してるんじゃないの? 会計検査院がチェックする文書が、なぜ民間に出回るんだろう。
民間の会社の経理文書が税務署以外にもれたら大問題だよね。
なんで外部流出したんだろ。
しかも会計検査院も問題にしてないレベルの問題をことさら大きく騒ぎ立てて。
会計検査院にすべてお任せでいいはずのものじゃないのか?
おかしいな、最初から変だ。こっちのほうが問題だと思うが誰も言わないね。
>>631
まぁ、とりあえず、見に行くよ。職場から近いし、帰りがけにでも。 >>615
大阪地検には財務省は改竄後の決裁文書しか提出していない
会計検査院が財務省と国交省から渡された同じでなければならないはずの決裁文書が違っていて初めて検察も気が付いた
財務省は検察も騙そうとしていた あー。めんどくさい。なんで、こんなところからやり直さなきゃならないんだ!
やっぱり野党共産党を中心とする
臨時救国内閣でないと日本は駄目になる。
>>636
だますって何をどうだましてるのさ。
アタマ大丈夫? 安部ちゃんも私利私欲を肥やすためでもないのにな
いらんことをしてしまったよな
戦後日本政府の解体時期だわな、腐敗してどうしようもないわ
さっさと日本人民共和国へ移行だわ
占領政策の利権まみれ特権階級である代理人を甘やかしたつけはでかすぎ
>>635
妙な奴らに何か誘われても、ホイホイ乗らんようにな。
って、大人の人に言うセリフじゃないな。ぜひしっかり見てきてくれ。 モリカケ問題は大した問題じゃないって言うてた奴は首吊ってしね
>>593
朝日って明るみになってる事以上のこと言ってたっけか?
それとも事実であっても朝日だから鵜呑みにするなって言いたいの? 検察に対して捜査妨害・かく乱。証拠隠滅w量刑に加算しろ
>>629
これやってたから政治が安定してたんでしょw >>636
検察は決裁文書の改ざんじゃないと言っている
政局の問題だと言っているが >>615
言ってないぞ
一国民としては腹が立つが、法で裁くべき問題かどうかは慎重に判断する、だ >>5
引退した大統領のほとんどが逮捕されたり殺されたりしてる韓国の方が
ある意味では健全なんだよな >>577
移民は普通に法律守って働いて日本に税金納めてくれてるなら大歓迎
中国朝鮮のための日本の政治をする帰化議員二重国籍議員だらけの民進党、立憲民主党はいらない
テレビ新聞しかみない世代をみんなで説得しよう
テレビ新聞は中国朝鮮に握られている >>639
お褒めのお言葉ありがとう
お前らみたいなアホサポの罵りの言葉が一番響くわw : 、z=ニ三三ニヽ、:
: ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ :
: }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi :
:lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| :
. :{ミ| , =、、 ,.=-、::::ljハ : や、やべえょ・・・
:{ ‐=・- ‐・=- :: !3l :
:`!、u, イ_ _ヘ u ::l‐' : 本格的にやべえ・・・
: Y { r=、__ ` j ハ─
. r‐、 /)へ`ニニ´ イ /ヽ お、俺どうしたら・・・
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
>>618
へ?
それはもう無理だよ。首相、財務省がその事実を認め陳謝してるんだから。
書き換えと改ざんは違うとでも言いたいの?同じだよ? 657名無しさん@1周年2018/03/13(火) 09:43:02.04
民主党政権
2010年 公文書改竄 職員は減給のみ 長妻は辞任せず
公文書258カ所を改ざんして、しかも改ざんが明るみに出た後にまた改ざん
この時間になると書き込みのレベルが落ちるな。
もう見る意味はない、仕事に帰ろう。
>>650
まともなやつがならないでしょ
大体国民もそこまで政治に関心がないんだから >>637
まったくそれ。マスゴミのミスリードに次ぐミスリードで何が問題なのかわからなくなってる。
それもそのはず。真相なんかどうでもいい。倒閣のために疑惑と称して煽れればいいのだから。
首相レベルが関与するはずがないなんてわかってるはずなのに。 >>643
日本政府 公式発表
実は、自衛隊は、拡散波動砲搭載・
宇宙戦艦アンドロメダを就航させてます
こういう公式発表、まだああwwwwwwww エクストリーム改竄(決裁後)しちゃうぞ
よーし本省承認決裁完了するお
>>655
違うんですよ
改ざんじゃありませんから法的にはなんの罪にもなりません くっそワロタwwww最終版ww決裁文書にバージョンなんてある訳ねぇだろうがw
>>645
朝日に限った事じゃないが、ブンヤの言うこと自体まず鵜呑みにしちゃいかんよ。
微妙な表現言い回しで巧みに言い逃れできるように報じてるからな、あいつら。
結局、確たる動かない証拠が明るみにならん限り、この問題は陰謀論が渦巻くだけだよ。
そんなもんを前提に騒いでもしょうがない。反安倍陣営は大いに炎上してほしそうだけどねm、国会空転させてでも。 >>607
橋下徹は森友以前に大阪の公団を韓国民団に超格安で払下げてる
マスコミは同和在日アンタッチャブルでスルー
森友もこの調子で行けると思ってたところ
イレギュラーな人や事があって大騒ぎになった
こんな感じやね >>648
検察の方も上から下までいらっしゃいますからねえ
財務省も事務次官とか口も開いてないでしょ?w これ昨日には出てたけど
財務省 知ってた
国交省 知ってた
会計検査院 知ってた
朝日新聞 知ってた
政府 何も知りませんでした
政府が知らなかったのならそっちのほうがヤバイし
本当は知ってたならなんでこんな醜態晒してんだって言う
>>651
お前さんも洗脳されとるぞ
ネットは、テレビ新聞を元に、情報を切り貼りしている
つまり、テレビ新聞とネットは相互依存しているのさ
ネットの拡散力、テレビ新聞の情報取得能力、とね >>664
日本政府
「決済済の公文書は、どれだ」国民総クイズw >>665
結局、朝日のニュースは何だったの?って話だよね
なにも新しい話出てないし そもそも近畿財務局のアホが公文書に政治家の名前とか昭恵夫人の名前を書くからだ
仮にその非常識なことを書いた人が自殺した人なら、そもそも後から削除せざるを得なくなる落ち度もあったことになる
誰であれ公文書にわざわざ政治家と昭恵夫人の名前を書くことが非常識で、マズイことと、
分からないなら社会人として失格なガイジレベルの実発達障害者
そのような文章を財務省の人が見て「ギョッ」とするのは自然なこと
本来そのような文章を財務省の人がみたら訂正させるのは当然
その上でそれを書いた人を僻地に飛ばす
>>668
そうだよ。でも添付文書の書き換えは日常茶飯事だから
これが罪になることはない
なったら大変だよ 676名無しさん@1周年2018/03/13(火) 09:47:18.95
決裁文書と決議文書の意味を理解できないバカ多すぎ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
芝生えすぎるわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
麻生「会計検査院は佐川に怯えて黙ってた。終わり!終了!閉廷!」
>>670
テレビ新聞はスポンサーを付度して
報道をしてる
テレビ新聞のスポンサーは中国朝鮮企業がルーツなところもたくさんある
芸能人も中国朝鮮の帰化人が多数
DHCだけがスポンサーの「ニュース女子」を見ると他のテレビ新聞が言えないことを言ってるから
そういうことなんだってのがよくわかる 検察会計検査はこの程度のことは普通に自分等もやってることだから
問題には気づけなかったのさ。
>>665
微妙な言い回しって部分の詳細、具体的にどう言い逃れする見込みなのか
そこら辺語らないと君の言ってることも下手すると陰謀論だよ /⌒\ /⌒\
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|::::::::::::::::、 ヾ == / / |::::/:::::::::::::::::トー'その後始末させられた人が自殺したんだよwタコw
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/ / \ /ヽ / / | 担当者の自殺より佐川の辞任のほうが大きいわな
結局問題があるって認めたようなもんだし
佐川は辞任しないほうがよかったね安倍ちゃん
>>673
反安倍陣営は、とにかくどんなことでも攻撃できる材料があるなら攻撃して、
支持率を落としたいのよ。今までも数々試みてきたが、結局失敗に終わってきたし、彼らも必死なのさ。
まあ、財務省の悪行が明るみになったことは、結果的には良かったと思うけどね。
長期間官邸主導で政治やってると、官僚組織内にも敵は増えますわ。 麻生「佐川の答弁に合わせて整合性持たせるために書き換えた」
これな。先週まで散々、朝日の捏造とか工作しまくってたネトウヨwww
明らかになってみたら国家として許されないくらいの大改ざん事件。
これを未だに訂正とかいって擁護してるネトウヨw
ネトウヨってマジで今回の財務省や安倍・麻生と同類のクズ、「売国奴」だったんだな・・・
もはやネトウヨ、テンパって何言ってるのか分からない状態だしw
しかし、事前に佐川辞めさせて収拾させようとしてるところが、安倍さんも麻生も姑息すぎだろwww
カッコ悪すぎる・・・
>>673
日本の国会を麻痺させることこそが朝日をコントロールしてるやつらの目的だから
もうすでに達成してる >>675
え?お前然るべきところにだす文書でそれやって捕まらないとでも思ってんの?
お前のかあちゃん騙すのとわけが違うんだぞ?w >>669
なんで政府は知らなかったんだよ、って思うじゃん?
でもあるんだよそういう事
民間企業でも上まで情報いってませんでしたとかあるし >>671
改ざんの実態が無ければ言いがかりだったかもね >>674
そりゃ書いとかないとあいつが勝手にやりましたで終わりだからだろ
なんか変な力働いて変なことやらされるなら俺でも書くわ そもそも近畿財務局のアホが公文書に政治家の名前とか昭恵夫人の名前を書くからだ
仮にその非常識なことを書いた人が自殺した人なら、そもそも後から削除せざるを得なくなる落ち度もあったことになる
誰であれ公文書にわざわざ政治家と昭恵夫人の名前を書くことが非常識で、マズイことと、
分からないなら社会人として失格なガイジレベルの未発達障害者
そのような文章を財務省の人が見て「ギョッ」とするのは自然なこと
本来そのような文章を財務省の人がみたら訂正させるのは当然
その上でそれを書いた人を僻地に飛ばす
ID:LT95JHss0
日本政府 公式発表
北海道は、ロシア領エゾでした
沖縄は 中共領 琉球自治区でした
四国は、オランダ領(訳 めんどくせえ)でした
こういう驚愕の事実公表、まだあwww
>>688
財務省の文書問題。調書は別添扱いで、
売買契約書本体に作用を及ぼさず法的に問題ないとの事
ちゃんちゃんw
でお前らパヨクは何で騒いでたんだっけ?w 安倍と麻生により腐り果てた日本を見るのはつらいお(´༎ຶོρ༎ຶོ`)
>>675
決裁中に差し替えることはあるけど、決裁後はまずいだろう。
ある通知の伺いで、送付先一覧の住所の細かなミス程度であれば、
付箋でも貼り付けて実際の文書では正しく印字すればいいだろうけど >>681
だから、今現在の状態であれこれ言ってもしょうがない、ってことさ。
自分も含めてね。関心を持つって意味じゃ無駄ではないだろうけど。
結果がどうあれ速く、本当の事実を知りたいもんだね。
どこかの党利党略、省益やらに影響された、糊塗された真実でない、本当の事実ってのを。 書類が何種類も出てきたこと以外の事実は今は無いでしょ。
改竄されたなんて何も証明されてないし。
記載が異なるのは校正中や別書類だった可能性が高い訳だから
各々の制作経緯が違法だと証明されるまで違法では無い。
>>669
つまり違法性は全ての機関が認識してたわけだ >>686
待て待て、それじゃあ朝日は日本の敵じゃあないか!? >>692
政治家の名前は仕事を進める(土地売却)上で有効だから書くのさ。
はっきり言って、政治家が絡むことなんか珍しくない。
市営団地の抽選から役所の申請まであらゆるところに政治家は絡むし、
(見返りさえなければ)違法じゃない。 /⌒\ /⌒\
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今回の件どちらにしても
中国朝鮮の帰化議員二重国籍議員だらけの民進党立憲民主党には投票しない
朝鮮中国が得をするように日本で政治工作して老後は本国で英雄扱いみたいな議員は日本にいらない
外国人の参政権(国会議員になれる)を許してないのは自民党だけ
世界中でも自国の政治に外国人を参加させてるのってほんのわずか 福田が去年8月に安倍をボロクソにこき下ろしていたが、情報が入ってたんだろうなあ
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/ / \ /ヽ / / | >>704
だよね
朝鮮学校に土地を破格の値段で払い下げたりとかはぁ?ってなる事一杯ある
これは国有地じゃないけど >>701
安倍総理が公式に陳謝し、財務省に徹底調査を命じた以上、重箱の隅までやることになるから
相当時間派化k李そうだな。野党らはそれまでずっと夫人呼べ連呼で審議拒否し続けるつもりなのかね?
恐らく国会空転で内閣総辞職を狙ってるんだろうけど。 >>650
そもそも逮捕されるような不正蓄財をやることが問題。
パククネが在任中にやった不正蓄財は、1000億円は下らないと言われている。
だがその大半は闇の中だ。 >>697
へー
じゃなんで財務省職員は自殺して佐川は辞めたんですかね?
まあ罪に問われないというのであれば佐川や昭恵や迫田や松井やその他大勢諸々堂々と国会にきてもらいましょ
じゃなきゃ話進まないしね 993 名無しさん@1周年 2018/03/13(火) 09:42:14.59 ID:/9BSWW1A0
>>1
ザワザワしてる輩が推すのが
石破、進次郎、二階、だもんね。
推して知るべし。
みんな半島の手先やんけ
論外やわ >>697
公文書の改竄は問題があるよ、アホじゃね どこまで行ってもこの問題は違法にはならないから、安倍とその妻をムショに入れるのは不可能
じゃあマスゴミは何をしたいかというと、疑惑からの国民総出のロウソクデモをさせて倒閣したいだけ。
すべての報道は印象操作と言って間違いない。
安倍ちゃんも問題あると分かってるから今の対応な訳で
問題ない論の人はその辺どうおもてるんかな?
>>707
中身の問題が何もなかったことが証明されたね
これ朝日の報道テロでしょ 官僚も議員も真っ黒すぎやろ
関係者にはきっちりムショで償ってもらいたいわ
人1人死んで飯うまとか思ってるやつが絶対いるはず
許せんわ
>>710
え、安倍の敵の朝日は即ち正義で
日本人の味方じゃないの? >>716
公文書の改竄じゃないかからw
いつまでも念仏のように言っとけ >>712
去年の秋に総選挙をやったのが神の一手になってるな。
衆参両院で安定多数だから、野党がずっと審議拒否しても何も困らない。
選挙はずっと先だし。 >>716
えっ、実は、本当のデーターでは、本州は
イタリア領、フランス領、スペイン領なんでしょw
九州は韓国領w /⌒\ /⌒\
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|::::::::::::::::、 ヾ == / / |::::/:::::::::::::::::トー' >>722両方日本人の敵
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/ / \ /ヽ / / | >>718
文書の中身と書き換えは別で考えてるから
文書の中身自体は特に問題ある事じゃないって皆言ってるだけ
書き換えは問題ある、当然だ たまたま手控えメモを入れて書いた末端の役人本人だけのミスと
事の重大性を矮小化しようとしてる輩がいるが
決裁までにいったい何人の判子が押してあるのか
わかった上で言ってるんだろうか
町内会費の会計報告作ってんじゃないんだぞ
>>708
添付して回してるわけだから、決裁の内容になるものだろう
そうじゃなけりゃ単なる部長・局長向けレク資料にすればいいんだし >>717
マスゴミを操る半島は日本から一刻も早く上納させたいだけ
スワップ再開しない安倍を辞めさせたくてたまらないからその真逆こそ日本国益 >>714
大した問題でもない土地取引をマスゴミが大騒ぎしたからに決まってる。
大騒ぎされて文書を出させられると困ることがあってその対応で過労死したんだろう。
困ること?行政の仕事はいつもミスがないとは限らない。それを大問題のように叩かれるのだ。 >>722
お前の脳内ニッポンではそうなんだろうが、
選挙結果を見る限り少数派のようだぞ >>728
俺もぶっちゃけ文書の中身自体はどうでも良いんだよな
でもやってる事は大問題… >>733
これはミスじゃなくて明らかに意図があってやってる改竄だから >>716
決裁後の文書の書き換えは、内容如何に関わらずあってはならないことだしな。
安倍総理もその事実を認識したから、陳謝し徹底調査を命じたわけで。
あとのことはこれから出てくる内容次第だな。
それにしてもこれ、財務省だけじゃなく他の省庁でもあるんじゃないか?
この際大掃除したほうがいいと思うけどね。 全員詐欺師だわ
もう国民はいい子は止めましょうよ
「書き換え」すればいいんだよ
正直に生きても損するだけだ
働いたら負けから日本人してたら負けなんだよ
もうこの国は終ってる
>>730
いくら念仏のように言っても法には問われないからw まぁ官僚国家だからそのシステムに大胆メス入れとかは今更ないない
役人なんていざとなれば契約書だって差し替える
2種類作ったりね
742 名無しさん@1周年2018/03/13(火) 10:00:59.46
政治関係の記述をすべて取り除く前の公文書の
平成20年〜25年あたりからの流れをみると日本会議関係の政治家とその秘書が財務局に圧力をかけていた
それでも財務局が拒否し続けたため平成26年あたりで安倍が乗り出して来て昭恵を使って圧力をかけたと言う構図だね
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|:::::::::::::::::} / / ハ |::/:::::::::| 、::::| >>734お前の言う選挙結果って
i::::::ハ:::::::{ ‐r―‐ ´ } /|/:::::::::::| \| この事件が起きる前の事だろ
∨ i::::::::ヽ、 、__ ノ , イ:::::::::::::::ハ.:::|
|:::ハ::::ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ| この事件はそれだけ根の深い問題なんだよ
|/ ∨ ∨/ / ヽ / | \
/ / ヽ/ i / | 兎に角次の参院は自民にぼろ負けしてもらうのが
/ / \ /ヽ / / | 国民にととっての吉、増税は反対、
安倍政権に存在価値なし 単なる勝手な忖度だよな。
むしろあんな主体性の欠如を疑われるような決裁書は恥ずかしかったんじゃ無いかな?
>>729
その末端の役人が手控えメモの内容を入れちゃったから今こうなってるんではw >>714
あと、昭恵のお世話をしてた谷さんっていたよね。
あの人が送ってたFAXって土地取引関係で動いてたよね
谷さんも呼んだ方が良くない。勿論、証人喚問で >>719
安倍夫妻のスキャンダルでも何でもない。
財務省が、籠池が言ったこと(名前)を忖度で削除しただけでしょw
敢えて言えば、最初から名前とか書かなければ良かったと思うけどねw 昭恵の関与を示すものは全く何も出てこないな。
籠池の能書きが文書には書かれているが、
直接昭恵から聞いて作成したものじゃないしな。
籠池が恰も自分のバックには大御所が名を連ねているかのように
吹いて回ってたというだけ。
名前を聞いた役人がビビって忖度した、ただそれだけだ。
>>737
特区関連はこういう話ばっかだと思うぞ
国を壊すのがこの内閣の目的だからね 会計検査院も安倍に忖度してるなら
もはや官僚機構機能してないじゃん
戦中の日本みたい
>>725
まあ、日本維新の会は野党側でもちゃんと審議に応じてるし、最重要法案は通るだろう。
いつもの面々は喧しいだろうが。 >>749
谷さんは間違いなく土地取引で、昭恵の命令で動いてたよね >>739
結論としてはそうかもしれないが、
「捜査に影響を及ぼすため〜」としてつまびらかにしてないわけだろう?
別に最初から政治家の名前なんか書かないで個人メモ(口頭伝達)
にしとけばいいのに、わざわざ書いちゃってるし、まだまだ地雷がありそうだよこれ これで安倍ちゃんが、夫婦(結婚制度)に疑問を持って
パートナー制度とか作ってくれたら支持するわぁ
>>736
そういう意味じゃない。こうやって書き換えないといけなくなった大本の話。
土地取引は適正だが、ゴミ埋蔵量の立ち合い忘れだの細かいミスがあり、
マスコミの猛攻に耐える(ミスのない)案件じゃなかったってこと。
そこからそのミス等を省のため繕うために書き換えをしたんだろう。
政治家のためというよりは省のため。 法治国家を揺るがす行為まで擁護するネトサポ
こいつらは完全に日本の敵だな
>>747
問い合わせだけだからそれで犯罪者扱いは出来ないから証人喚問呼ばないんだろ
証人喚問って犯罪に関わってる可能性がある人が呼ばれるようなもんで
簡単に開いていいもんじゃない >>746
上はなぜそれを決裁まで放置したんだ?
本来、政治家の個人名やその家族の名前など
決裁にはまったく不必要なもので
そこをわざわざ書き直させないで入れておいた理由があるわけだろ
そこを見落とすほど財務省の役人たちはボンクラ揃いなのか? >>334
今回のはそれだよ?
別に末端が直接国会に持って行く必要ないんだよ? >>751
特区というものに利権が絡むのはある種自然なことよ。
どこの政党が与党となろうともそれは絶対変わらんね。人が政をする限りはね。 消費税についても都合のいい改ざんをしてたんじゃないのか
財務省が唱えてきた財政再建や財政均衡論、それらも改ざんの元に作られたのではないか
そこが問題だ
>>755
照会をかけただけ。関与とは言わない。
当初マスゴミは、安倍妻が売却の口利きをした証拠を探していたがみつからなかった。
そこで、「忖度」した、させた安倍妻が悪い、という構図に持ち込もうとした。 >>754
そんな簡単に強行採決出来るなら
ねじれ国会であんな苦労はしなかったってw >>1
> 野党議員からは「なぜ検査院は(改ざんに)気づかなかったのか。おかしいと思わなかったのか」
気がついて、おかしいと思って問い合わせてね? >>761
でも、安倍が「昭恵が土地取引に関与してたら議員も辞める」って言うのは、これで決定だよね 近畿理財局の職員が亡くなったのは余りにもマスゴミが騒ぎ立てすぎたからじゃないの?
事の発端は自身にあり上からの圧力があったにしても、そこまで大事にはならないと軽い気持ちで忖度したら世論を巻き込む事態に発展しちゃったと
俺だって会社のやらかしを世の中に暴露され永久に残り続けるようなかたちになったら死にたくなるわ
>>761
証人喚問てのは真相を究明するのに必要だから呼ぶんだろ。
裁判で言うと所の正に“証人”だろ。そして普通に裁判でも証人が嘘を付けば偽証罪に問われる。 >>756
この文書自体、近畿財務局の中で決裁でしょ 776 名無しさん@1周年2018/03/13(火) 10:09:02.63
政治関係の記述をすべて取り除く前の公文書の
平成20年〜25年あたりからの流れをみると日本会議関係の政治家とその秘書が
財務局に安価で売るように圧力をかけていた
それでも財務局が拒否し続けたため平成26年あたりで
安倍が乗り出して来て昭恵を使って圧力をかけたと言う構図だね
いずれにしても安倍晋三と安倍昭恵は巨大な不正を生み出し
重大な犯罪と発展させ罪から逃げ切ろうとしている大悪人
>>767
夫人は安倍総理最大のウィークポイントになってるからな。
政治的どうこう以前に、総理個人への精神的攻撃策としても、非常に有効なんだよ。
今後も執拗にやるだろうね。 >>733
その大したことない土地取引に関して佐川が国会で公文書改竄してまで大嘘ぶっこいたからこんな事になっているんですよ?
何で佐川はその大したことない土地取引に関して大嘘ぶっこかなきゃならなかったんですかね? そもそも会計検査院は本省に対してはざる検査だ
地公体、公社公団外郭団体でノルマを稼ぐ
>>742
もしできてれば日本初の神道系小学校だったよね? >>778
それ、潰したい相手の身内の女子供をつけ狙えって意味に見えるが…… 谷査恵子氏から籠池氏へのFax(1/2)
塚本幼稚園 幼児教育学園
総裁・園長
籠池 泰典 様 FAX:06-****-****
前略 平素よりお世話になっております。
先日は、小学校敷地に関する国有地の売買予約付定期借地契約に関して、資料を頂戴し、誠にありがとうございました。
時間がかかってしまい申し訳ございませんが、財務省本省に問い合わせ、国有財産審理室長から回答を得ました。
大変恐縮ながら、国側の事情もあり、現状ではご希望に沿うことはできないようでございますが、引き続き、当方としても見守ってまいりたいと思いますので、何かございましたらご教示ください。
なお、本件は昭恵夫人にもすでに報告させていただいております。
内閣総理大臣夫人付
谷 査恵子
※明日より出張のため、携帯番号がしばらくつながらない可能性がございます。
ご迷惑をおかけいたします。
壁を作る気違い大統領にエンターテイメントで壁を越えたメキシコを見習うしかない
もう政治屋と公僕には何もできない
今こそ切腹するべきだ
世界が見ている
日本において全体主義(ナチズム、ファシズム、スターリイズム)者によるテロルが緩い形で既に起こっている。
具体的には、
→ 格差社会(異常な公務員、国会議員優遇と弱者の社会保障切り詰め)、非正規雇用、不正選挙、簡易宿泊
所連続放火事件、残業代ゼロ法案、共謀罪法施行、安保法施行、集団ストーカー
全体主義集団、集団ストーカーはわれわれ自由主義者が戦わなければならない最大の敵である。
集団ストーカーとは、社会のあらゆる組織にネットワークを持っていて組織的に嫌がらせを行う、闇社会の
僕である。盗聴・盗撮・監視・尾行・仄めかし・ソーシャルアタック・風評被害などがメインに行われ、
すべての被害者は社会から疎外、隔離されてるような状態に追い込まれてると思われる。
被害者の中には創価学会がこの集団ストーカー犯罪の主犯であると訴えている人が多くいますが、私はこの国
の全体主義者の先兵である警察・消防が主犯であると見ます。なぜなら、集団ストーカーの手口にターゲット
の行く先々の現場に電話して風評を流す工作がありますが、一宗教団体にこんなことできるでしょうか?
一宗教団体がたとえば、銀行、市役所、スーパー等に「今から危険人物がそちらに行くから気を付けて」と
一々電話できるでしょうか? 逆にその宗教団体が不審に思われないでしょうか? そんなことを毎度毎度や
っていたらおそらく世間から相手にされなくなると思います。警察・消防だから通用するのです。そして一般
人も騙されて真に受けるのです。ある日、私が出掛ける準備をしていたら近所の親爺が突然、馬鹿笑いしなが
ら「また消防が!!(笑)・・」と叫んでいたのを思い出します。また、数日前、市役所へ行ってきたんです
が、帰り際、職員にゲラ笑いされて「やっぱり何かおかしい!(笑)・・」と、やられました。また、以前行った
近くの郵貯銀行では支店長らしき人物が電話しながら「ちょっとこらしめてやらないかんね」等と言ってました。
この騒ぎ朝のワイドショーで観たけど、全然盛り上がってないじゃん
お前らだけだよ盛り上がってんのw
>>775
政治家があらゆる役所業務に時に圧力として関わる性質上、
「忖度」の一因になったとはいえる。
しかし、これをもって関与・指示とはならない。勿論、忖度は違法ではない。 今さら近畿財務局内の不祥事で済むかよ
佐川は国会答弁で無いと言い切り
財務省は会計検査院に嘘の報告までしてるんだぞ
>>768
今の状態なら数字的に問題なくやれるが、まさに強硬採決云々で非難浴びるからしたくないんだよ。
自民とて、非自民支持者に露骨な敵意は持たれたくないだろうし。 >>777
どこでもいいんだよ
とにかく半島に上納し他便宜図る首相ならね
理性無く金(欲望)がすべての萬年属国やから >>778
鳩嫁たちはゴットマザーが一喝してから大人しくなったけど
岸さんの娘はどうしてそれが出来ないのかすごく不思議 >>786
くだらんテレビに左右される人生か
楽しいか?(笑) >>767 >>772
俺も安倍首相の関与とは言えないと思う。
でも首相夫人はその立場上、官僚達に影響力があるわけでそれは排除する必要があるんじゃない?
首相夫人に秘書が必要なら、それは私費で雇うべきだ。
公費で首相夫人に付けるのはSPだけで良いだろ。公務に際して首相夫人への秘書業務が必要なら、
それは首相付きの秘書がやれば良い。首相付きの秘書が命令伝達・問い合わせをするなら、
その責任を首相が持つ事が出来るだろ。 >>782
正に野党側が身を以ってそれを世間に知らしめてると私は思ってるよ。
幾ら政局のため党利党略の為とはいえ、えげつないわ。 政治家も指示されたからやっちゃアカん
という当たり前の視点が欠けてるの如何なもんか。
何のための身分保証さ
>>762
籠池がそう言って交渉してきたからだろ?
手控えメモだろうが相手が交渉手段として言ってきた事だから記載したんだろ?
それで財務局が真に受けて交渉したから普通に文書に判を押したけど
籠池の言葉に踊らされてたが決裁の後になってから気づいて自分達の勘違いに気付いたんじゃないの
だから勘違い部分を削除しまくった >>779
大した取引ではないがゆえに業務が適当だったからだ。
特に議事録全部だせ、とかという話になると、全部綺麗に残ってるとは限らない。
そりゃ小さい案件に完璧な資料が残るわけがない。公務員だって全能ではない。捨てちゃう。
それを意図的に破棄した!とかになると、つじつま合わせをして嘘をつくことになる。 財務省の誰がいつ最終版だって説明したんだろう?
それもそのうちわかるだろうけど
またのらりくらりと時間かかりそうだわ
>>674
記録しとかないと、あいつが勝手にやったって言われる
ちゃんと指示に従ってやりましたよ、と書いとくべきだよ
まあ、近畿財務局の人は頃されちゃったけどな
安倍さんマジで旧ソ連みたいなことやってんな >>773
だから犯罪絡みで関わっている人が呼ばれるんだろ
問い合わせって関わってるっていえるん? >>797
それこそが真逆武士道唯一実践者こと萬年属国鮮類 >>795
破棄できる奴は主犯になる覚悟がある人間だけ
責任逃れ本能が強くサラリーマンの官僚にできることじゃない >>802
ていうか罠以外の何物でも無いだろ?
こんな書く必要の無い名前が沢山書いてある決裁書なんて! >>791
週刊誌報道レベルの与太話じゃ、レセプションで夫人が酒飲んで酔ってはっちゃけてたのを、
ついに安倍総理が切れて怒り飛ばした、なんてのもあるくらいだしwまあこんなもん本当かどうかも疑わしいが。
いきなり辺野古行ったり、都知事選後に三宅と会ったり、突拍子の無い人だからお目付け役がいなかったのは不幸だね。
恐らく周囲もこれまで特にたしなめる必要性を感じてなかったんだろうな。最近はおとなしいから、何かしら言われたのかも? 麻生「佐川の答弁に合わせて整合性持たせるために書き換えた」
これな。先週まで散々、朝日の捏造とか工作しまくってたネトウヨwww
明らかになってみたら国家として許されないくらいの大改ざん事件。
これを未だにただの訂正とかいって擁護してるネトウヨw
ネトウヨってマジで今回の財務省や麻生と同類のクズ、「売国奴」だったんだな・・・
もはやネトウヨ、テンパって何言ってるのか分からない状態だしw
しかし、事前に佐川辞めさせて収拾させようとしてるところが、安倍さんも麻生も姑息すぎだろw
カッコ悪すぎる・・・
反日テレビは見るのが馬鹿
衆議院解散総選挙をやれという放送局が正しい
ホントに政治家の圧力で違法決裁を行うときは、
そんなこと一切触れずに資料を作るね。
>>796
ほう
てことは財務省の連中全員から事情聴取しないといけませんね
お前らはてめえらのチョンボを隠蔽するために公文書改竄することが財務省の慣わしなのかと 検査院 改ざん知ってました
検察 改ざん知ってました
国交省 改ざん知ってました
安倍麻生 改ざん知りませんでした
有りうるのか
>>799
政治家という信頼できる(?)名前を載せると、案件としては進みやすくなる。
だから載せた。ところが、それが違法であるかの報道がされると動揺して
慌てて消しにかかったのだろう。
タテマエ上、行政はいかなる政治家・団体にも影響を受けないことになってるから。
本当は政治家だけじゃなく、解同・同和・半島系から影響受けまくってるが。 財務局の当事者と決裁者の主体性の無さが一番問題かと
近畿財務局はなぜ改ざんしたんだろうね、文章は財務局が土地を売りたくて仕方なかったように取れるし、明恵夫人も籠池氏の事業をおだててるし、安値で売却という美早く処理したがってるようだよな、給食センターと関連づけて考えるべきだな。
819 名無しさん@1周年2018/03/13(火) 10:20:28.02
>>>797
与党野党とか右とか左の問題じゃないのが理解できないのか?
政党とか思想の違いを超越した根本的な国体の真髄が崩壊されようとしてる
そういう事件だよ >>809
マスゴミを信用する奴は馬鹿て言ってた連中が、
インターネッツの情報を鵜呑みにしてコロっと騙されたってのは面白いよね。 >>799
だから、上はそんなメモの内容をなんで残させたんだ?
みんなメクラ判押してたのか?
あと勘違いってなによ?
改竄前に記載されてる事は全部事実じゃないか >>806
うーん
罠なら罠で誰の罠か、というのを出さないとさ >>813
どっちでも終わりだろ
知らなきゃ完璧な裸の王様、統治能力無しの証明
知ってりゃ大犯罪者
どっちでも政治にかかわる資格無い >>813
麻生は流石にしってただろうな
安倍は微妙 >>809
爆発音とか抜かすマスゴミと同じだな
あれは爆破テロだし、これは改竄
きっちりと対応しなければいけない >>820
そもそもネット情報はマスコミに頼ってるわけだしな >>812
>>1にあるとおり
官僚はもう駄目だよ。
本質は安部とか政治家じゃないり
官僚体質がこの問題の本質 >>813
安倍麻生は現場の文書は目に通さないだろう。
で、役所がそんな話を最初から上げると思ってるのか? 同じ地歴を持つ豊中市の給食センターの建物の敷地、市が購入した価額よりも、
土中の廃棄物を除去する費用額が高くなりました。
つまり、籠池氏との契約で、籠池氏が瑕疵担保責任条項を契約書から抹消することを、
籠池氏が認めたことは、将来、土中から何が出て来ても、国に責任が無いとのことですから、
考え方により、国は、タダでも、あの土地を籠池氏に押し付けて正解となります。
つまり、国が籠池氏を騙して土地を売り付けたとの認識も、あの土地の土中に何があるかで間違ではないことになるのです。
籠池氏の人格が、学童に万一の被害があれば、との姿勢ではありませんから、
あのような今でも、すぐ上を飛行機が飛ぶ土地を選んだのです。
神戸製鋼「今ここにある品質データが最終版ですので差し替えてください」
>>774
そりゃ本省じゃこんな文書作らないだろう
日々政治家の接触はあるだろうけど、公開対象になる文書だし 産経がデマを流す→ネトウヨがイキる→産経のデマがバレる→ネトウヨ沈黙→産経が新しいデマを流す→
このループが毎日起きてたのがすごかった
>>825
靖国のは、あれは爆発したわけではなく、爆発音がしただけ
最初は新聞も「爆発か」とはしていたがすぐに爆発音とした
爆発したのなら爆発とはっきり書くよ 日本の総理大臣と言えば安倍様だし
世界でも日本の総理大臣と言えば安倍様の認知だし
安倍様と麻生様は日本にとって必要なお方なので、早くこの騒動終わらないかなあ
安倍連呼してる奴は理解できないが
とりあえず財務省どうなってんだよと
いくら体制側でもここまでアホなことはやれんってことだな
内部リークだらけ
>>818
特例で売るめに本省の承認が必要だった
そこで政治案件であることを示すために
政治家の名前をいれた異様な決裁文書を作成
野党に公開する段になって異様な決裁文書が問題視されることを危惧し、書き直した
じゃないか
あんな風に政治家の名前書きまくる決裁文書なんて普通にありえないよ 詐欺師の籠池に名前を使われ
野党やメディアにいいように因縁を吹っ掛けられ
財務省が国会で発言した内容に合わせるために
隠す必要が無いことを書き換え
世界情勢も日本国内の経済も福祉もさまざまな問題を抱える時期に
国家が揺らぐ結果になった
財務省よ、おのれらのメンツのために書き換えとかするなよ
書き換えた情報ってどうでも良い内容ばっかりなのに
>>828
安倍指示は明らかやろ
安倍さんの都合悪いとこだけ消されとんやから 395 LIVEの名無しさん 2018/03/13(火) 09:00:23.51 ID:Y4lgrn14
テレビ・マスコミの
安倍昭恵夫人「 発言」 、印象操作
実際は、
籠池のおっさんが発言してるだけw
>>819
その割に極左系野党は審議拒否して国会空転させてるけどね。
完全に政局にして、あわよくば安倍総辞職まで…という皮算用でしょ。
政権担当能力皆無の政党には、これくらいの悪あがきしかできんのでしょうが、
国民生活人質に党利党略優先とは恐れ入るよ。 >>836
殺傷能力がある爆破させておいて爆発音とか言うお前
察しww >>842
具体的にはどこのことよ
だけっていうけど、本当にそれだけ? >>823
>>813
ドラゴンクエストの暗号
日本は幽霊国になりはてんw
ああ、公文書は全部改ざん、隠ぺい、
偽装だし、もうこれわかんねえなw
日本国って、生きてるの? 死んでるのw
いやマジでw /⌒\ /⌒\
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i::::::ハ:::::::{ ‐r―‐ ´ } /|/:::::::::::| \| >>777自民党は過半数割れ
∨ i::::::::ヽ、 、__ ノ , イ:::::::::::::::ハ.:::| 維新あたりと連立で過半数越え程度
|:::ハ::::ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ|
|/ ∨ ∨/ / ヽ / | \ 公明は公安監視団体にする
/ / ヽ/ i / |
/ / \ /ヽ / / | 結局のところ、公文書偽造なのは間違いないの?
ならばちゃんと司法の裁きは受けろや。
>>842
何をもってそれを確信してるか分からんわ
個人・固有名称に関するとこは悉く消されてたやろ そもそもこの取引って事前に外部の業者か何かにちゃんと土地査定やって貰って
それを基に価格を決めていれば何も問題なかったのに
何でこんな怪しい取引にしてしまったんだか
ゴミがないのに土地が無料になる小学校と
ハイヒールで埋まったイメルダ宮殿は
似てんな
>>842
いい加減、どう明らかなのか説明してくれw >>830
常識で考えて会計検査院は、そこまで知らないし、調べないだろうよ。
数字と睨めっこするのが仕事だし。
適正な値引きや売却価格とは何かとは考えるだろうけど。
ウチの会社でも会計監査には特別部署があるけど、
会計上の問題以外を発見する余力があるとは思えない。 >>843
とにかくマスゴミは首相夫人の関与を印象付けたいのだろう。
籠池の発言の中にあっただけのことを
「削除された名前には首相夫人の名も!!!」
と印象操作する。 呆れるぐらいバカバカしい悪事だから
悪人すらもついてこれんw
同じ文書なのに内容に違いがあったため、検査院が財務省に問い合わせたところ、「財務省が提出したものが最終版だ」と
だからこれがそもそもおかしいんだよ。
本当に最終版なら改竄も「クソもないだろ。
それが正規の最終的決裁書だよ。
同じ書類ではない。
そこら辺のルールがしっかりしてない。
だから朝日に改竄したと突っ込まれた。
>>842
いやいや
ものすごいガバっと消されてる中の
ちょろっと安倍が入ってるだけだろ
大嘘ついてんじゃねえよ 財務省の書き換え文章、ざっと見で全部読んだが個人のプライバシーを守る形になってるのな
だから籠池のヤクザな部分とか政治家の名前とか新聞社の名前とかが削除されてる
これで自殺者出したとか死んだ人も可哀そうに・・・
そもそも、改ざんというにはあまりにも杜撰なのでは
普通に原本があちこにばらまかれているのにバレないと思ったのかな
>>858
削除すれたのは籠池の発言なのにね
マスコミは政局にして日本を混乱させたいだけだな マスゴミの今後の予定
削除された名前には首相夫人の名前があった!
↓
夫人による行政の私物化だ!韓国の朴槿恵の友人がしたことと同じだ!
↓
国家の私物化を許すな!国会前で10万人ロウソクデモだ!
>>860
では、なんで土地所有権を持つ国交省には最終決裁書が回ってないんだよ ここのリークかな
情報漏えいは改ざんと同じくらい感心できんね
>>862
近畿財務局の奴の事言ってるならこの書き換えと関係あるかはまだ不明やぞ
遺書も押収されて公開されてないし >>863
そうでもしなきゃ、どうしようもない程
無理筋の答弁をさせられたのが佐川 >>865
最初に書いたのは、書く意味があったからだよな 「やましいから隠したんだ」とか言っといて
結局マスコミは印象が悪くなるように利用してんだからな
そりゃ「印象操作に使われないように」ってのが隠す動機だろ
>>865
固有名称全般だから籠池の発言のみ消されたわけではない >>865
けっきょく籠池も
腐敗政治とカルト集団という
ピースの一つにすぎないからな
3億ももってないやつが
30億の借金して事業を決断するかよ
公務員あがりがw
バックがいるからそんな無茶なことやったんだろ
そう思ってたw
だが完璧にしっぽ切られたから
逆上してワーワーしゃべりだした
そして監禁状態w
はやく出してやれよw
それともあれ暗殺から守ってんの? 知っているのに 知らんぷり いつも冷たい あの瞳 なぜ なぜなの
>>836
殺傷力はないから問題ないと?
忖度やね >>855
ドラゴンクエストの暗号
日本は幽霊国になりはてんw
ああ、公文書は全部改ざん、隠ぺい、
偽装だし、もうこれわかんねえなw
日本国って、生きてるの? 死んでるのw
生けるしかばね、コインチェック社なの?
いやマジでw >>867
国有地の売買に関しては財務省でなかった? >>878
そもそも日本ってもう無いんだろな
ここは「東朝鮮」なんだよw
いつのまにか日本って国は消えてた 勝手に一職員が改竄する訳ないだろ
内部に協力者が居て工作活動させられたと考えるのが自然
>>767
経産の下っ端が、
財務の上層エリートに直接話なんて
持っていけないとか、言われたな。
それこそ、後ろに強い人の意志がないと。 >>879
事務の担当は財務省だけど、もともとの所管は国交省 文書を書き換えた事の発端は佐川が国会で事前交渉は一切なかったと言ってしまったからだろ
佐川がなんであんな事を言ったのかきちんと確認した方がいいだろう
今の時点で安倍や麻生が辞める必要は一切ないが
佐川から話を聞くのは当然だと思うが肝心の自民党が佐川の国会招致に消極的なのも
変な憶測を呼ぶ原因になってると思う
>>828
政府がいくら国民に対して耳に心地いい政策謳っても
実行部隊たる省庁がこの有り様じゃ国民は誰も政府のことを信じなくなるよ 一極集中の中で東京に住むと土地というのは異常に価値のあるものと信じてしまうけど、地方にいくと
負の遺産扱いだよ、最近近所の土地が300坪30万円で取引されたけどほんとはただでもということだった
売買した履歴を残すために30万円としたらしい、遺産相続で土地を物納なんて言うと税務署に拒否されるし、固定資産税を取ってるんだったら
チャンと価値を保証してほしいね
決済文書だから決済が完了した時点が決着で
それまでは書き換えで
それ以降だと改ざんってことなのかな?
>>873
印象操作を隠すために隠したようには見えなかったな
一般公開されるにあたり、お茶の間の皆さんに金に絡んだ泥臭い部分を見せないように書き換えた印象がある 少なくとも会計検査院は問題発覚前から国交省は発覚後には指摘なり告発なり出来たと
いうことですね。もう日本の行政揺らぎかねないどころか崩壊してる
/⌒\ /⌒\
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|::::::::::::::::、 ヾ == / / |::::/:::::::::::::::::トー' 法律に抵触しようがしてまいが
|:::::::::::::::::} / / ハ |::/:::::::::| 、::::| モラルに抵触してるかどうかが問題なのに
i::::::ハ:::::::{ ‐r―‐ ´ } /|/:::::::::::| \| ウヨは法律問題に矮小化してる時点で
∨ i::::::::ヽ、 、__ ノ , イ:::::::::::::::ハ.:::| パヨ並みにいかがわしい
|:::ハ::::ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ|
|/ ∨ ∨/ / ヽ / | \ ここ、裁判所じゃないから、気持ち悪いんだよ
/ / ヽ/ i / | 所詮は人気投票w相場と同じw自民はキモイ集団になったの
/ / \ /ヽ / / | 心の通わない政治とかオワコンw国民切り捨ててるよなあ
自民党
東朝鮮安倍王朝が腐敗しすぎて末期状態
世界の政治じゃよくある話だな
もちろん先進国じゃないところの
もうG7とか辞退しようぜ
先進国じゃないのに参加してもしょうがないだろ
公文書の数字が書き換わる国と経済交渉なんかしても時間の無駄
>>881
それが佐川か資料準備要請した佐川の部下のいずれかちゃうの? >>885
安倍が無関係なので強気に「辞める」と言っちゃったときじゃないの。
このほうが時系列に合うし、安倍が文書の存在を知らなかったし、
財務省(近畿財務局?)は官邸にも嘘をついていたという自然な流れになっている。 >>871
本省に特例で承認して貰うために書き込んだだろ
書けることは全て書いた感じだ 内閣人事局が全ての元凶
安倍への忖度>違法行為になってしまった
不自然な値引きだけど昭恵案件だからよろしく
と書いたらやばすぎて削除
ハイヒールだらけのイメルダ宮殿と同じレベルってことだろ
もう国民の誰が見ても
>>899
それは籠池がそういった旨文章化してただけだろ >>871
近畿財務局はあの土地を手放したかったし籠池は安くあの土地が欲しかった
両者の利害が一致して、より通しやすくするために安倍総理関連の名前を
ちりばめたんでしょう
それが大事になってきて、国会での財務省としての発言と食い違いが生じたから
消した結果がこれ >>888
決済じゃなくて決裁な。
決裁完了前の書き換えそもそも違法ではない。 >>901
昭恵夫人が感涙した
みたいなことも書いてあるのな
ほんと意味わからん
籠池が書類作ったって言われたら納得できるレベル >>897
承認してもらうための必死さが感じられるね
何でそこまで必死になる必要があったのか? >>902
隣にある大阪音大が高額オファーしてるのに
断ったってもうみんな知ってるけど
いつまでそれやってんの
知的障害みたいいな書き込みw どこまで行っても安倍や内閣は無関係な取引だったのは明らかなのだが、
印象操作を真に受けた国民に理解させるのは容易ではないな。
無理しててでも売りたいからいろいろなこと書きたしたら、やめてくれってことになったんじゃないの。
>>829
安倍が「関与なら辞任」って言ったのが去年2月中旬
改竄が始まったのが去年2月下旬
安倍の答弁の為に改竄前の情報現場から得ていたとしてもおかしくは無いだろ 昭恵夫人の名前を出したり、本件の特殊性とか言ってたのは
土地取引をスムーズにさせたかったからであって
昭恵夫人とか安倍首相はまったく関係ないのに影響力の強さから
名前を使われただけ
>>903
じゃあやっぱり書き換えなんだな
俺も>>860見るまで改ざんだろと思っちゃってたわ
テレビ見てるだけのヤツは気付かないだろうなあ >>902
本当にそれ。それ以上でも以下でもない。大したことのない話。 >>860
最終版ということはこれが決裁された文書だということなので、単に財務省が会計検査院にウソをついていたということ。 >>909
安倍麻生は
小学生レベルに劣化した
中央官庁を適正に監督できない
裸の王様と言いたいんだなw >>905
現場で手柄を立てたかったからだろうね。
ちなみにこれも安倍の不関与を証明していて、
安倍が財務省全体に忖度させていたなら、
ここまで詳細に書かずとも上も忖度してくれる。
ようするに財務局が土地を処分するために無理やりしてるわけ。 こんな感じか?
近財「決裁書送付します」
本省「なんじゃこれ、こんな決裁書があるか、差戻し」
近財「指導ねがいます」
本省「しょうがないですな。こうこう書いて、ここは消すこと」
近財「わかりました書き直します」
赤木「なんか書き直してるな。よほど具合が悪いのか、アサヒにリークしてやれ」
次自殺するのこの人かもな
証人喚問耐えられないだろう
>>901
籠池が言ったことだけじゃないよな。利害関係ありそうな人物注釈にあげたり。
まっとうな取引なら書く必要ないこといっぱい書いてるな。
そして例の安倍晋三の国会答弁の後に改竄な。 >>916
大阪音大が高額オファーして断ってます
妄想宇宙に逃げても無駄だからw >>904
その意味不明な文書に印押した人達の理由が知りたいわ 長期政権で安倍政権が力を持ち過ぎたな。
財務省の職員までが自身の出世のために政権に逆らえなくなっていた。
「官僚は前川ではなく佐川たれ」という言葉には感慨深いものがある。
>>906
あの辺はほんとに土地がほしいならまだいくらでも残ってるだろ。 /⌒\ /⌒\
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|::::::::::::::::、 ヾ == / / |::::/:::::::::::::::::トー' >>918どっちに転んでも面白いw
|:::::::::::::::::} / / ハ |::/:::::::::| 、::::|
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/ / \ /ヽ / / | >>897
役人だから。学校設立という半公的な目的ならなんとかしようじゃないか、となる。
これが工場、ショールーム建設ならば、そもそも通らないだろう。
問題は、人格者だと思った学校設立者が詐欺師だったこと。 あのーわかるかな、ネットのAD回りがガラッと変わっただろ
これだから日本の経済はしってる業界は収めたいあらわれだろう
もういい加減終わらせたらしつこいな外様はくらいのもんなんだよな
官僚は大臣よりも自分たちが上だと思ってたのに
幹部人事に内閣が口出し始めたから面白くない。
どっかで閣僚の足を引っ張ってやろうって動きが出る。
厚生労働省のデータといい、財務省の改ざんといい
ことごとく閣僚が恥をかくような動きをする。
どこが政権政党でもそれは変わらない。
>>928
近畿財務局長(もしくはその下に権限が委任された者)が最初に印鑑を押した時点が決裁された時 >>925
大阪音大の敷地のまったく隣のまとまった土地だから
アホなのおまえ
隣接地が売りにでたら金があったら
買うか検討するだろ
で、やってた
7億までオファーあげたのに結局財務省のほうが断った
もう記録に残ってる
そこは見ないんだなww >>906
実際のゴミ値引きの話に至るまで数年たってるわけで
その間で状況が二転三転してるんでしょ これから国会がどんな体制でどんな調査をするのかわからないが、
国民が納得できるフェアな体制、フェアな調査を望む。
さらに、国会でのフェアな審議を望む。
麻生が調査しても安倍政権の不都合は表にでてこない。
自民党はどんな不都合があるのか知らないが、野党の要求する証人喚問から逃げるな。
前葉を解明せねば、国会は前には進めない。
ありとあらゆる審議がインチキデータに基づいたものだった可能性もあるな。
削除したことは問題だが、削除されるような文章を書いたのは誰なんだ?
そっちの方が興味あるわ。公文書に書く内容じゃないだろ
>>919
書く必要もないのに書いて、消す必要もないのに消した
まこと珍妙よな >>920
それもまた切り貼りだな。
財務局は当初は売るつもりはなかった。
だから貸借があるわけ。
ところがゴミが見つかって籠池が恫喝を始める。
損害賠償をしてもいいが売却したほうが穏便だと現場は判断した。
損害賠償すると出世が不可能になる。
だがすぐに売る口実がないのでいろいろやった結果がこれ。 >>937
状況なんて何も変わってないがw
ないゴミをあると設定した連中が
居るようだけど、まだそこにきちんと
焦点当たってないよな
維新の回りの連中w 土地を売っちゃった時点でもう決着はついたってことならアウトか?
削除されてる部分後で消すくらいなら最初から書かずに決裁下せばよかったのに何で書いてしもたん?
>>910
逆に考えるんだ。「関与なら首相も政治家もやめる」と言ったということは、
本当に本人の意思での関与がなかったんだろう。
で、これを追及すればクビを捕れると思った野党とマスゴミが大騒ぎして
「関与」の拡大解釈を始めた。
政治家の名前があるだけで「関与」→辞任に持ち込もうとしたため、役所が大慌てで
改ざん、というか政治家の名前を消したんだろう。 >>942
さぁ?いうてもまだ当分先じゃない?
野党支持してる連中は石破にやって貰いたいみたいだが >>759
それは適正な取引ではなかったという事では? >>937
だから早く売り払いたかったら
二転三転する前に音大に売っちゃえば良かったじゃん 朝日のリークが事実で完全に負け戦になって
松井知事のツイートがピタッと止まったの笑ったわ
あと橋下の高速手のひら返しもw
維新にまだ目向いてないから、これからだな
こいつら掘れば掘るほど相当だろな
どんなに頑張っても安倍が関与した証拠はまったく出てきてないのになぜここまで強気になれるのか分からん。
ユダヤ陰謀論レベルの議論してもしょうがないだろ。
そういえは森ゆうこがチェックがついてるだのなんだの言ってたのは関係なかったの?
いわく付きの土地で早く売りたかった?
零細の不動産屋じゃあるまえに、国なんだから何も慌てる事はないだろ
>>945
書いたのは近畿財務局だから
本省がチェックする段階で
「これおかしいだろ、政治家の名前をホイホイ書くなよ」
って気付いてればよかったんだろうな >>942
適任者無し
故に早急に後任宰相に相応しい人つくり待ったなし 戦後の日本社会は反日左翼朝鮮同和組織支持者に支配されてるwwwww お馬鹿な間抜けな日本国民だあwwwww
そもそもこの土地取引を問題にした時点で、当事者全員がヤバイ事に
なるんだよ、それだけどす黒い案件訳だけどなw
土地の売却を申し出た国交省→兎に角政治の問題したい
近畿理財局→政治の問題にしたい
財務省→地方局の問題にしたい
公明党→自民党の責任にしたい
野党→与党の責任にしたい
自民党→政権の責任にしたい
安倍政権→役人の責任したい
メディア→兎に角政治の責任したい
全員の共通の思い ”とにかく同和利権を表に出したくない”
>>951
腐敗政治とカルト集団だからな
麻原とか広域暴力団組長とか
組織犯罪処罰法じゃないと
安倍は罰せないからな
政治がそこまでの腐敗と想定してなかったから
トップの指示の証拠なくても
組織犯罪として逮捕できる
あれにになってないっていうだけだなw
でもまあ、共謀罪とかそこらへんで
イケるのか? >>950
まあ大阪にすれば安倍が消えたらカジノも万博も全部吹っ飛ぶどころか
松井自身共謀で捕まってもおかしくないw >>953
他が買ってたたらもっとヤバイ事になってたんだろ >>108
どこがだよ。むしろ教育勅語がらみでマイナスだろうが。
わかるよ。そう解釈するしか安倍に利益がない、って。 あの辺の土地を売り切らないとそのために作った部署を解散出来ないみたいな話どっかでみたんだが何処だったかな
>>962
そのカジノだの万博だのの
手土産ってことだろ
これ
憲法改正に協力なんて
ブツ、金にはならんからなw 籠池が助成金が受けれなくなって事業を早く進めるように促すから、音大に売れなくなったんじゃないの。
>>953
>いわく付きの土地で早く売りたかった?
同和の絡んだいわく付きの土地なんて早々に切り捨てるに決まってる
大阪ならな >>970
本来ならチェックすべきなんだよね
それが仕事だから 30億程度の学校を無料で作ろうってのに
どんだけ必死にやってんだか
滑稽で滑稽で
その勢力をまともに国政に向けてたら
30年経済成長しないなんてブザマなことになってないよ
まあもはやそれもわざとだとわかったけどな
支持があったにせよなかったにせよ
上の奴の人品が卑しいからこういうことが起こるのよ
そしてそれを崇拝する連中も真似して人品が卑しくなる・・・
明恵夫人もいい土地ですから先に進めてくださいといってるってことは、財務局寄りの話をしたということだろ。
今朝、羽鳥の番組で籠池は日本会議に入ってて、そこには安部も麻生もいるとか、大きく写真を出して、つながりがあるとかの印象操作をしてたわ。
さすが、テレビ朝日。
>>946
いやそういう話じゃなくて
答弁するに至って現場のやり取りについての情報集めるでしょって
情報なしに山勘で答弁しないでしょって >>972
大阪音大の提示額→7億
国の要求額 →9億
2012年7月に大阪音大は購入断念
^^^^^^ >>971
小学校の認可出したのがそこにつながるのかな?
深淵すぎる 戦後の日本社会は反日左翼朝鮮同和組織支持者に支配されてるwwww 死人が出るまでやる左翼マスコミと立憲民主の辻本清美が仕組んだあwwwww
>>980
なにをいってんだ?
日本会議というつながりがあるのは事実だろう。
違う日本会議に所属してるのか? まあアホウヨにはわからないと思うけど
安倍は右翼を弄んだから天罰を下されているんだよw
>>964
ごみ出たとされるのって籠池と結構長めの借地権結んだ後だよね
手放す気全然無いじゃん >>977
だってあんたら作りたいのは
新しい日本国憲法だろ
東朝鮮国憲法じゃないもんなw アホウヨは「マスゴミが悪い、安倍さんは被害者」と言えば簡単に騙せる
>>7
普通に考えりゃそうなるわな。
もう財務省解体でいいよ。 >>951
不正関与の証拠なくても叩き続けてるのはモリカケ騒動の本質やろ。 破廉恥とか往生際が悪いとか
そんなの右翼じゃねえんだよ
>>986
土地に関してはわからないけど
幼稚園の運営に感動してたのは動画にあったから
それに続く小学校つくるのには前向きに賛同してたと思う >>946
拡大解釈も何も、総理本人が
「名誉校長に安倍昭恵という名前があればですね、印籠みたいに恐れ入りましたとなるはずがないんですよ
忖度した事実が、事実がないのにですね?
まるで事実があるかのようなことを言うってことが、これは典型的な印象操作なんです」
「安倍昭恵小学校ということになればですね、安くすることなんてありえない、ありえないんですよ」
と言い切っている
そりゃ財務省もあわてて改ざんしなきゃならなくなるだろう lud20221023014245ca
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