★28からソースを変えました
売却契約時の決裁文書の主な相違点
学校法人・森友学園（大阪市）との国有地取引をめぐり、財務省の契約当時の決裁文書と、その後に国会議員に開示された文書の内容が異なっている問題で、２０１６年の売却契約時の文書では１ページあまりにわたって記されていた「貸付契約までの経緯」という項目が、その後の文書ですべてなくなっていることがわかった。この項目には、財務省理財局長の承認を受けて特例的な契約を結ぶ経緯が記されていた。
同省は学園と、１５年５月に土地の賃貸、１６年６月に売買の契約を結んだ。朝日新聞が確認したところ、項目ごとなくなったのは売却契約の際の決裁文書のうち、事案の概要などを８項目で記した「調書」の「４．貸付契約までの経緯」。
契約当時の調書には、この項目で、学園から「借り受けて、その後に購入したい」との要望があり、近畿財務局が「本省理財局に相談した」と記載。計画が小学校の新設で公共性があることなどから、「学園の要請に応じざるを得ないとの結論」になったとしている。
また、１０年以内の売買を約束した貸し付け契約が「特例的な内容となる」として「理財局長の承認を得て処理を行う」とし、１５年４月３０日付で承認を得たなどと記されている。
ところが、昨年２月の問題発覚以降に国会議員に開示された文書では、これらの記載は項目ごとなくなった。代わりに契約当時の文書で５番目だった項目が４番目に繰り上がり、「４．本件売払いに至る経緯について」となっている。
この「売払いに至る経緯について」でも、契約当時の文書では「金額が納得できれば」「損害賠償等を行わない」との学園側の提案に触れ、「学園の提案に応じて鑑定評価を行い価格提示を行うこととした」と記されていた。しかし、その後の文書ではこうした記載がない。
また、「１．事案の概要」の項目で「価格等について協議した結果、学園が買受けることで合意した」との部分は、「売払申請書の提出があった」という記載になっていた。
調書はＡ４判全７ページだったが、複数箇所で文言がなくなったり変わったりし、国会議員に開示された文書は５ページになっている。それと同じ内容の文書が、８日に国会に提出された。
一方、毎日新聞は同日、朝日新聞が内容の違いを指摘している文書とは別の文書に、「本件の特殊性」との文言があったと報じた。文書は、情報開示請求などに開示されたもので、この文言のほか、「貸付契約までの経緯」の項目があった。朝日新聞が確認したところ、項目の内容は、売却契約当時の決裁文書にあり、その後、項目ごとなくなっているものとほぼ同じだった。
■開示済み提出に野…残り：744文字／全文：1819文字
2018年3月9日05時02分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL385T4VL38UTIL03N.html
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【関連ソース】
https://twitter.com/wadamasamune/status/971872789568282625
和田 政宗@wadamasamune
朝日の一面。指摘の部分は、昨日毎日が記事にした「普通財産の処理方針の決定」の決裁文書に殆どが含まれるが、
一方この文書の「事案の概要」などの記載は、朝日の指摘と異なる。別の文書に同じ記載があるか
朝日が意訳したのでなければ、朝日が本物の証拠を持っている可能性も
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【他関連ソース】
毎日新聞 3/8(木) 14:48
＜森友文書＞別文書に「特殊性」の表現 国会開示にはなし
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180308-00000049-mai-soci
NHK 3月8日 18時53分
「本件の特殊性」財務省の別文書に記載 森友文書問題
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180308/k10011356371000.html?utm_int=news_contents_news-main_001
産経新聞 2018.3.9 07:25
財務省、自民党に決裁後の文書書き換えを否定 朝日「契約当時の文書」の行方は
http://www.sankei.com/politics/news/180309/plt1803090008-n1.html
★1が立った時間 2018/03/08(木) 16:39:45.67
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1520549662/ >>1
■和田「朝日のミス？」ﾈﾄｳﾖ「朝日ｼﾈ」和田「残念！俺のミスでしたw」
●森友文書改竄疑惑について各自の主張
朝日「売却契約時の決裁文書が旧版(A1)と新版(A2)で書き換えあり」
和田「売却契約時の旧版(A1)とは予定価格の決定決裁文書(B)では？」
朝日「A1とA2の番号が一致してるのを確認済」
和田「番号のある表紙だけ差し替えたBを掴まされた？」（陰謀論）
●真相
役人がB文書(16年5月)の記述をコピペしてA1文書を作成(16年6月)
国会提出前にA1文書を書き換えA2文書に(17年2月)
→和田説は朝日が主張するA1文書の存在を奇しくも裏付け
●結論
A1とBが似ているからこそA1文書の存在が真実味を帯びる
●敗戦の弁＝和田「A1文書（朝日）とB文書（毎日）は別でした…」
和田 政宗@wadamasamune 47分47分前
朝日の一面。指摘の部分は、昨日毎日が記事にした
「普通財産の処理方針の決定」の決裁文書に殆どが含まれるが、
一方この文書の「事案の概要」などの記載は、朝日の指摘と異なる。
別の文書に同じ記載があるか朝日が意訳したのでなければ、
朝日が本物の証拠を持っている可能性も 朝のワイドショーが将棋ばかりでこの問題に触れなくなったな
朝日が改ざんされる前の文書と改ざんされた後の文書を画像でも何でもいいから提示できれば朝日の勝ち
逆に提示できなければ朝日の信用が下がって毎日と大阪財務局の負け
最近では政府が地検から原本を取り寄せるよう要請してるけど
仮にそんな事して朝日の記事と全然違う結果になったら朝日は自分の記事が正しい証明をしないといけなくなる
いくら報道で財務局の原本が間違っている、自分の報道の方が正しいんだって報道を行っても無意味
朝日も誤報なら誤報と早めに言った方がいいぞ、これ長引くとマジで政府がマスコミ規制に乗り出してもさすがに世論も賛成にまわるぞ
>>5
朝日「僕本物持ってるもん！こう書いてあるもん！」 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>1宿敵産経まで乱入かｗ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,面白くなってきたｗ
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 早すぎて追い付けないけど、結局、証拠の原本コピーって、朝日から出たの？
見てると、まとめのフリップっぽいのしかなくて。
ホントにそんな原本あるのか分からない
>>1
>一方、毎日新聞は同日、朝日新聞が内容の違いを指摘している文書とは別の文書に、「本件の特殊性」との文言があったと報じた。
>文書は、情報開示請求などに開示されたもので、この文言のほか、「貸付契約までの経緯」の項目があった。
>朝日新聞が確認したところ、項目の内容は、売却契約当時の決裁文書にあり、その後、項目ごとなくなっているものとほぼ同じだった
朝日自身が別文書と言っているように読める
これどうゆうこと？ 和田さんはトーンダウンして、言い逃れする逃げ道作りはじめたじゃん（笑）
↑これ亡くなってるんじゃないのか？政治的にじゃなくて生物的に
心配だわ もう朝日が証拠出すべき
どうせ野党は財務省がいくら出しても希望通りでなければごねてサボるんだし時間も金も無駄
朝日が、原本のコピーと違う原本を出せば全て終局する話だよな
あとはどのタイミングで突き付けるかだけ。政権交代の刃は喉元に来てるよ
昔からＮ＋にそういう奴いるけど
大量のリンク先と改行だらけの長文コピペを貼りつづける奴って何をしたいんだ？
むしろ中間層からはウザがられてるだけのようにしか見えん
削除されたモノだが、お察しのとおり安倍晋三記念小で正解
アサヒの重役とツーカーなワイがこっそり聞いてみた
そういや昨日の国会中継中に、
後ろのほうに薄い永田が立っていたな。
アメリカ側がこの発表に同席していないということが全てを物語っております。
88 名無しさん＠１周年 ▼ New! 2018/03/09(金) 09:26:22.93 ID:pzVSv/N90 [3回目]
>>955
もう一度言うけど、このスレのソースになっている記事が、朝日新聞が論点ずらしをしている証拠記事なんだよ。
ID:pzVSv/N90さんよ、そのソースになっている記事の、どこが論点ずらしなんだよ？肝心なところを指摘しないで
逃げないでくれる 米朝が会談するって時に
日本は何をやってるんだ？ｗ
>>14
出てねーからなんも話が進んでない。
進んだと言えるのは財務省も否定して与党も検察にある証拠物を取り寄せる構えになった程度。 ほら財務局が否定したぞ
次は朝日の番だ！
文書管理番号だせ
朝日「やばくなってきた。 やれ。」
北朝鮮「はい」
>>9
いやいやｗ
仮に朝日がなんか持ってたとしてその文書がどこか世の中出回ってるならまだしも
朝日しか見たことないなんてもの改ざんて言えるのか？ｗ 42名無しさん＠１周年2018/03/09(金) 09:30:32.67
>>16
毎日の入手した文書と朝日の文書は別
だから和田サンは逃亡した>>2 テレビでどこもやってない？
昨日まではやってた気がするけど
>>1
「別の文書を勘違いしてんじゃね？」って指摘の通りじゃないか
昨日の夕方からネットで話題になったけど時間なくて差し替えられなかったのかな？ >>7
ネットで見てもややこしいのにワイドショー見る層に何が問題なのかうまくまとめて伝えるの無理だろ… 昨日からダンマリの野党は対応決まったのかね
今日も審議拒否をやらかしたら朝日の証人喚問するしかなくなるぞ
>>6
9時になってネット局が飛び乗ってもやらないってことは、負け戦と判断したかね？ ここのバカウヨどもは
米朝会談やるって時にいつまで
商業左翼新聞叩きなんてお遊びやってるんだ
どっちが勝つとか負けとかどうでも良いよ
早く朝日新聞は書き換えの証拠を突きつけてこの問題に決着を付け、国会は正常化して欲しい
朝日「開示済文書Aに対して文言が変わっている文書Bを見つけた。
もしBが原本で、国会提出用に文書AはBを書き換えた（改ざんした）ものなら総辞職ネタ。
A・Bの番号と決裁は一致している」
↓
・財務省がBの存在を知っていて隠蔽している可能性（朝日勝利）
・Bは似ている開示済み別文書Cでは？（ガセ誤報or捏造）
・Bは表紙をCに差し替えたAでは？(ガセ誤報or捏造)
・Bは担当者が保管していただけのドラフトでは？（決裁途中の差し戻し文書の可能性も）
↓
今朝の朝日「AとBの内容が違っていたことが問題だ！(B=C疑惑などへの言及なし)」
モーニングショーで最近政治ネタ無くなって来たのは理由が有るんか
>>20
この時間だし完全スルー確定です
せっかく吉永BBAゲストでかっこうのネタであるはずなのにね くっせえスレタイだな・・・これが天下のプラスか
お前ら相当焦ってんだな
朝日「番号確認したらAとA’の文書があった！書き換えたんじゃないの？」
毎日「朝日の言ってるAと似た文書がBにも記載されてたぞ」
和田「さては朝日がBの記事をAと間違えたんだ！バカ朝日の誤報！」
朝日（今朝）「間違えてるわけないだろ。番号確認した言ったじゃん。アホちゃうの」
和田「……朝日本当に持ってるかも」
ねつ造やでまかせなしでこんな経緯だぞ。
これで和田に踊らされていた奴をバカだと思わなきゃいくらなんでも頭おかしいだろ。
>>30
マジか、やっぱり 野党 って帰化朝鮮人の政党で確定したのか
朝日もそうだから、こいつら共謀してたって事だね
マジで朝日の廃業と野党のスパイ防止法で摘発、来るかもね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>2
何で低脳パヨクって息するように嘘をつくんだ？
和田はミスなんて一言も言ってないし、最初から断言もしてない >>26
和田サンが朝日を裏付けた >>2
朝日は文書を出すまでもなく正しさを証明してしまった 和田さんさ策士…
ひよったおかげで『朝日が持っているだろう、原本コピー』がクローズアップされた…
これで朝日が何も出せないなら、朝日は終わりだ…
960 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/03/09(金) 09:23:49.61 ID:IT+eTdfg0 [3/3]
>>940
その話じゃなくて2枚は違うモノって話だよ
----
いや、だからその話でしょ
もしかして「決裁文書の1枚目・2枚目」というのを、
昨日出てきた「売買契約の決裁文書」と「予定価格の決定の決裁文書」のことだと思ってる？
そうじゃなくて、その両方に「1枚目（表題や番号などが書いてある部分）・2枚目以降（詳しい内容）」があるんだよ
朝日がいうところの「番号が同じ」だということの証拠である「1枚目」が、
朝日がいうところの「改ざんされている」とされる「2枚目以降」とつながっているんだってことを
ちゃんと証明できないと、朝日がいうところの「改ざん疑惑」なんてのは
（昨日に指摘されたとおり）よく言えば朝日の勘違い、悪く言えば捏造報道になっちゃう
だからこそ、ブログの最新エントリーで
＞朝日はどう説明するか。
＞朝日は証拠を持っているのなら堂々と示してはどうか。
なんて厳しい口調で朝日を問い詰めてるわけなんだが >>45
別の文書勘違いはむしろ補強されとるわい
森友宛の文書と比較した
破棄文書を入手した
が濃厚だろおバカ 朝日が言ってたのは
文章番号が同じ改竄前の書類を確認した
なにの
今日は
他の書類と比較すると項目が減らされてる
なんだよｗ
なにトーンダウンしてんの？
>>41
だから、書き換えられる前のものと書き換えられた後のものを出せば、少なくとも朝日側は自分の報道が正しい事を立証できる
そこまでしてようやく朝日はボールを財務局に投げ返す事ができる >>41
朝日がねつ造、改竄して出してくる可能性があるもんな 今日は50円が100円だぞ！
しっかり働けよ、税金で食う飯は美味いだろ？
金豚とトランプの首脳会談開催を邪魔されたくなかったんじゃね？
と、邪推したくなるな。
>>45
いや、和田の言ってることは「朝日がまさかこんなアホな間違いをしてるわけがないw
きっとちゃんとした証拠を持っているはずww」って感じでしょ >>57
あれが新聞？お前馬鹿だろ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 和田政宗なんか信用するから恥かくんだよお前らは
しょせん元日本のこころやぞ
財務省が否定したからパヨクが焦ってデマ流してるんだな
てか、普通に朝日に勝ってもらわないと困るわ
そもそも信じられない事だけれども、ただ一族の私利私欲の為に、国家をあげて８億円を注ぎ込み、
原本一つも出せない国会だなんて、北朝鮮のような独裁宣言そのものだからね
何を未だに財務省を擁護している人がいるのかわからない
たの新聞社にハシゴを外された朝日新聞
ワイドショーにハシゴを外された朝日新聞
そして、野党にハシゴを外される朝日新聞
いや、朝日が野党のハシゴを外すのか！
どっちにしても楽しみだ＾＾
てか朝日と野党は、
総理辞職の『 安倍４条件 』も満たす必要があるしｗ ↓↓
●[Ａ]：まず財務局が「森友売買契約」の決裁原本に改竄を加えていること。
（ もし改竄が無いならココで終わり）
●→[Ｂ]：それが森友の【ゴミ撤去費値下げ】に直接つながる改竄内容であること。
（ 借地契約の「谷ファックス：ゼロ回答」や「予定価格」の文書は無関係）
● →[Ｃ]：さらに安倍首相が指示して改竄された直接証拠がでてきて・・
● →[Ｄ]：その結果、安倍首相が何か便宜を受けていた証拠も判明して、
ここで初めて「総理の汚職・あっせん利得罪」となる。
※ なお、CとDは去年から１年以上やって何も出てこない時点で難しい？
Ｂは、籠池に埋設ゴミを明確に伝えず契約を交わした「近畿財務局のミス」で安倍は無関係。
Aは、もし朝日新聞の報道が事実だとしてもようやくＢに繋がるだけで「安倍辞職」は無理？？？ 朝日が文書の決済番号を改竄してたとなるとまた話は変わってくる
996 名無しさん＠１周年 2018/03/09(金) 09:26:52.75 ID:hES1FB5E0
>>599
左翼も人手不足だから１人で何役もこなさなあかんし
マニアルでは定期的に単発IDで書き込まなあかんし
どうしても内容が片寄るから一斉に動きだしたように感じる
実際は３人位やで
共通点はsageやな
全く同じコピペや『ネトウヨwwwww』みたいな似たよう煽りレスばかりだしね
んで、居なくなる時は一斉に消える 否定させてからのいやらしい攻撃
朝日いやらしいわw
産経ってもしかして無取材で他紙を煽った愛国ファンタジー同人誌のこと？
>>73
和田は逃げようとしてるんだから逃がしてやれよw
ネトウヨ芸人が野良ネトウヨに退路絶たれて死亡って流れは毎回笑わせてもらってるけどw >>72
>>2 をよく読むべし
毎日文書と朝日文書は別
> 別の文書に同じ記載があるか朝日が意訳したのでなければ、
> 朝日が本物の証拠を持っている可能性も テレビはビビってるな
つかテレ朝はガンガンいけよ
おもしろくねーじゃん
>２０１６年の売却契約時の文書では１ページあまりにわたって記されていた「貸付契約までの経緯」という項目が、その後の文書ですべてなくなっていることがわかった。
↓
>一方、毎日新聞は同日、朝日新聞が内容の違いを指摘している文書とは別の文書に、「本件の特殊性」との文言があったと報じた。
>文書は、情報開示請求などに開示されたもので、この文言のほか、「貸付契約までの経緯」の項目があった。朝日新聞が確認したところ、
>項目の内容は、売却契約当時の決裁文書にあり、その後、項目ごとなくなっているものとほぼ同じだった。
この記事見ると「貸付契約までの経緯」は改ざんして消さないといけない内容でもなくさらに別の決済文章にはそのまま有って開示済み
そして朝日がそれを確認したのは毎日新聞の報道後っぽい？
火のない所に煙を立てて、未だ解決しない国際問題をでっち上げた実績があるから
政府側は恐ろしく慎重な対応してるな
産経は本当に朝日を攻撃したの？
国会がこの異常な状態で・・
さすが米軍からフラレただけあるわね
独自・政府与党「森友文書」原本提出を検討
https://jcc.jp/news/13254360/
>>野党の反発で国会の混乱が続くなか政府与党は押収された文書の原本もしくはその写しについて刑事訴訟法に基づき大阪地検に開示を求め、国会に提出する検討に入った。
>>法務省幹部から政府与党に対し「手続きを踏めば資料提出は不可能ではない」と説明があったとのこと。
>>安倍総理大臣も今日の国会で前向きに答弁したほか、昨日夜の二階幹事長との会談でも「出せる紙は出した方がむしろ疑われなくて済む」と前向きな姿勢を見せたとのこと。
これが現実になったとして、もしその原本と朝日の報道が食い違ってたら朝日はどう言い訳するか、だね >>26
財務省が「本物」を持ってくればいいだけ。野党もそれしか要求していない。
財務省の回答は
「これありました、他のバージョンもあるかもしれませんが、責任問題になるのが嫌なので何も言いたくありません」
という内容。公文章の開示を要求されて偽物かもしれない資料を提出し、ダンマリをしている。
これで「いくら資料を出しても」と言える訳がない。まだ何も資料を出していないんだもの。 >>73
つまりデタラメを広めてたということか
和田サン… >>48
アタマが半分無い血まみれ状態で、
笑っていたよｗ >>82
まさかアホだったのは和田サンだったなんて… >>2
＞朝日「A1とA2の番号が一致してるのを確認済」
これを証明しなけりゃ朝日がアウト。長谷川幸弘曰く「確認したというのが怪しい。スクープしたなら、普通は入手したと発表するものだ」 公文書ってこんなに簡単に色々変更できるのかよ
まったく意味の無い文書だな
都合が悪くなったら遡って変更するって
犯罪じゃねーの
>>85
だって自信満々に>>1にソースとして貼ってるから
おい！ばーどいい加減しろ デマを巻くんじゃない！ >>66
で、どこでミスと認めてるのか具体的にどうぞ
嘘つき低脳パヨクさん >>45
いやだから、毎日は、朝日勘違いしてね？って言っている。
朝日が言うところの改竄された原本コピーを誰か見たか？
それをみれば、分かることがある 朝日が証拠を示さず「文書書き換え疑惑」だと野党と一緒に騒いでいる
朝日が何時までたっても証拠を示さないので朝日の捏造疑惑勃発やで
>>57
あほ
これは
おまえらネトンスルの最優先事項、
モリカケやがな 朝日新聞が一発逆転するには、完成度の高い捏造資料を用意することだ！
もう一線を越えてるんだからやってみろよｗｗｗ
>>107
昨日まで崇められてた和田サンが一転して危険人物にw 財務省がボール持ったままなのに、朝日が投げ返すわけねーだろクソバカのネトサポwwww
和田が的確だったから
今日の朝日の紙面じゃんｗ
ほとんど同じって朝日自体が言ってる
>>1
よくわからん人向け
朝日「決裁文書が書き換えられたのを確認した。改竄だ！議員向け資料と違う」
野党「報道で見たが改竄かどうかはっきりするために資料を出せ！」
政府「係争中で捜査中の案件だから簡単には出せないんだけど」
野党「いいから出せ」
政府「出していいか確認とったんで資料出します」
野党「（議員向け資料と比較した結果内容は同じ）ここにチェックがついてる！このチェックに沿って改竄したのでは？」
政府「はぁ？」
野党「これじゃない！朝日が言ってる『改竄された資料』じゃないじゃないか！ええい原本出せ！」
政府「はぁ。原本どうぞ」
野党「（やはり議員向け資料と同一の内容）改竄資料の方を出せつってんの！」
政府「改竄された資料って……しらんがな」
朝日「・・・・・・・・・」
毎日「朝日が確認したって報道したの、別の資料じゃね？」
朝日「違う！入手した売買契約決裁文書の一枚目には『売買契約交渉の経緯』という項目があったが、国会提出の決裁文書では消滅していた！あきらかに改竄だ！」
ネット「てか『貸し付け契約までの経緯』を説明する必要があるのは「予定価格の決定」時だけなんだけど。この時点では貸付契約している状態だから、現状に至る経緯を説明してるわけで。
朝日が言う「売買契約時」なら既に売買が成立しているので、売買に至る経緯を書く。これ朝日が見てるのはもはや「売買契約時」の決裁文書じゃなくて「予定価格の決定」時の決裁文書を見て言ってるのが明白なんじゃね・・・」
ネット「 和田が公開した予定価格決定の決裁文書に内容がそっくりなんだけど」
ネット「朝日はもしかしたら段階ごとの決裁書はその文面を丸ごと引き継いでいかないと改竄になると思ってるのかも」
ネット「朝日のこれはまさに『予定価格の決定の決裁文書』の④そのままじゃないか」
ネット「自ら論破していく朝日www」
NHKや毎日が別文書では？って言ってた内容を
朝日はドヤ顔で出して来たよｗ←ｲﾏｺｺ >>70
それを厳しい口調と表現するのはどうかと思うけどな TVや新聞は「書き換えが事実なら大事件」とはいうが
「新聞が誤報道だったら～」には言及しないよね
もうすでに「ソースを確認しない野党も政府も悪い」とか言い出すくらいだし
【焦点:朝日新聞の新主張】
・チェックマークは?
・パンチ穴は?
・押印ないページのデジタル編集では?
森友問題は、
国会では、野党が自民党を追及しているように見えるが、
なぜか、
森友学園の地元大阪の議会では、
自民党が真相究明をしようとして、
過半数を握る大阪維新と公明党がそれに反発している
なぜだ？
自民党以外が、全てグルの在日帰化人政党で、霞ヶ関の官僚にも、
倒閣に協力する在日帰化人スパイが多数いると考えれば、＾
その謎が解ける。
安倍自民と官僚のインパール作戦でネトウヨ瀕死（笑）
日本の上層部は末端の国民を虫けらにしか思ってなかった。。。
>>117
朝日を煽っているのがわからんのかｗｗｗ >>75
改ざんてのは世の中に同じ名前で2種類の文書が出回ってるってことじゃねえのか？
朝日新聞がいくらなんか出したところで「それお前以外に誰が持ってるの？」って話だろ >>1
自殺・事故報道に騙されるな
これは暗殺案件
国策暗殺だ
2002 石井紘基 暗殺
2003 平田公認会計士 りそな銀行を監査中に「死亡」
2006 ライブドアＨＳ証券 野口 暗殺
斎賀孝治 朝日デスク 耐震偽装問題を調べていて「絞殺」
竹中省吾裁判官 住民基本台帳で違憲判決を出したが「死亡」
鈴木啓一 朝日記者 りそなの政治献金を記事にし東京湾に浮かぶ。「死亡」
2007 石井誠 読売記者 郵政問題の記事を書く 「変死」
松岡農水相 「絞殺」
松岡事務所関係者自殺 熊本の自宅で首吊り
緑資源機構山崎元理事 「死亡」
2013 神宮司 消費者庁審議官 ガチャ規制。妻と一緒に「飛び降り自殺」
加賀美正人内閣参事官 浴室「死亡」
2014 内閣府職員 スパイ事件関係者。暗殺
2015 神原内閣参事官 屋久島の岩場で死体
大野一市議 急死、捜査終了
2016 山田賢司議員告発秘書 「検察に行く」と言い残し、練炭「自殺」
国交省職員40代男性 飛び降り偽装 変死
2017 森友ゴミ業者秋山社長 森友ゴミ問題の現場管理者。暗殺
今関源成 早大教授 最高裁国民審査「Ｘ」運動関係者。「病死」
籠池夫妻 森友学園を巡って、安倍夫婦と対立。獄中監禁
2018 三橋貴明 アベノミクスを罵倒。報復逮捕
西部邁 安倍政権を全否定「ジャップ」発言。「暗殺」
西原博史 早稲田大教授 自民改憲案に猛反対。「追突死」
hb9 >>114
和田サンが敗走した時点で難癖が確定してどう思った？ 何日か前にワイドショーですごい嬉しそうにやってたから見なかったんだけど、なんか急展開過ぎて今更付いていけない
どこか分かりやすい解説とかない？
国家そのものの危機であって、民主主義の危機であって、
一族の私利私欲のために８億円が国家をあげて利用され、原本を出さないという異常事態で、
何故か籠池夫妻がずっと軟禁されて、外部との連絡を断たれているんだけれども、
そういう財務省や安倍政権を知っていてﾈﾄｻﾎﾟは擁護していると言う認識で宜しいわよね
異論はありませんね
流れ早すぎてよく分からん。
誰か分かりやすく今の状況教えて下さいな
>>105
だから朝日が証拠を出して引導渡せばいいんだろうが 財務局員27人が否定してんだから
朝日が文書管理番号だして証明すればいいんだよ
ほらほらほらぁ
>>64
そんな、ちょっと考えれば「アホちゃうか？」
ってネタにすがりつかなきゃ、精神崩壊しちゃう
ぐらいに追い詰められてるって事でしょ
これで、佐川の虚偽答弁が確定したわけだけど
内閣がどこまで佐川を隠すかが見もの
消されなきゃいいけど… ネトウヨウッキウキのスレタイが消沈しててワラタwww
和田が訂正したけど今更やめられずに
苦しい感じになってるのがうけるw
>>82
そいつ基地外だから相手しちゃだめだわ
毅然としてデマであること否定するしかない
デマ流すってパヨク界隈で決まったら死ぬまでデマ流し続けるからアンチパヨクとしてデマだと認識共有して否定するのが大事
パヨクみたいにデマ流せないから昨日の時点で朝日が正しい可能性にも触れてるから逃げでもなんでもない
＞ただ、朝日新聞が客観的証拠をまだ示していないため、本当に朝日は「書き換え前の文書」を持っているかもしれず、これは全くわかりません。
＞財務省においては真摯な説明と資料の開示が求められます。
https://ameblo.jp/wada-masamune/entry-12358581892.html >>72
そいつ昨日からず～っと機械的に自分の張ったコピペに誘導するアフィだよ
話しかけてもムダだし、給料になるからレスなんか付けちゃダメ
ＮＧ推奨 和田「もう許して！！」
安倍信者「許さない！！
逃さない！！」
朝日って昔から情報源示さない変な記事書いてたよ
そう言う記事からは、大抵、政治的意図を感じた
>>76
で、どこでミスと認めてるのか具体的にどうぞ
嘘つき低脳パヨクさん >>31
やめてやれ
永田は責任感じまくって最後発狂しながら旅立ったんだぞ
今の無責任野党よりマシですわ 朝日は言ってることが変わってきてるんだが大丈夫かいな
モーニングバード
サレづまｗ
ガチでソンタク状態やんww
朝日がまだ持っていると信じたいパヨクのみなさん
朝日新聞に直接問い合わせればいいやんｗｗｗ
>>16
項目ごとなくなっているってのは価格決定の方に残ってたんだろ？
決裁前に重複を指摘されて削除したと見るのが普通
隠したいから削ったわけではないことが確定したな >>153
デマかどうかハッキリさせるためにも朝日には証拠を出してほしいわ >>154
毎日文書と朝日文書が別文書であると認めてる
> 別の文書に同じ記載があるか朝日が意訳したのでなければ、
> 朝日が本物の証拠を持っている可能性も >>114
現場の記者一人に責任かぶせて逃げそう。 【朝日新聞、非公開情報】
・チェックマークの位置
・パンチ穴の各ページの位置
デジタル改竄文書ではないのか?
内閣総辞職ものだってテレビでも嬉しそうにやってたしなあ
単に別文書を勘違いしてたとしたらこれどうすんの？
>>138
少なくとも、報道と同じような形の文書を出せたら、朝日側は自分の報道の主張が正しい事を立証できる
朝日しか持ってなくても第三者も確認できるってのは大事だから、そこで初めて朝日側もスタートラインに立てる 財務省が否定したってマジなの？
マジだったら朝日が証拠出さないとヤバくね？
>>105
原本出したら解決なのね。
いやーやっと国会空転終わるな。 >>105
だから財務省は出しただろ
財務省の嘘を証明するには次は朝日新聞が改ざんされた書類を出せば終わり
自由党の森議員も持ってるって言ってたので森議員でも良いだろう
早く出して決着を付けろ >>166
ネトウヨ芸人の和田をいじめるのはやめたれw逃げようとしてるのにお前らのせあで逃げられないだろw よく読んでみ？
原本と主張しているものは貸付に関する経緯を説明していて
貸付部分が消えて売却になってると騒いでいる
これ自体が
賃貸時に交わした書面と、売却時に交わした書面の別物だとわかる
売却時に賃貸に至る経緯の説明が消されてもなんらおかしくない
>>12
でも本物出したら真実に屈することになるから見せないもんw 朝日以外のテレビ、新聞が軒並みトーンダウンしてるじゃねえか。
あ、朝日もか。
これはもう、朝日の大誤報で間違いないと思う。
朝日が証拠を示すしか無い。
朝日「ほら！北朝鮮が重大発表した！この件はおしまい！！！！」
このスレで大人気の和田ブログが更新
https://ameblo.jp/wada-masamune/entry-12358784696.html
今朝の朝日新聞報道のわからない点
今朝の朝日新聞の報道でわからない部分は、
「貸付契約までの経緯」が売買契約時の決裁文書にはあったのに、その後の文書では無くなっているという指摘。
そもそも売買契約の決裁文書に、貸付契約までの経緯を載せる必要があるのかどうかと、
その他の開示されている決済文書に同様の内容はすでに記されているので、何か意図を持って削る必要も無い。
朝日は証拠を持っているならもう堂々と示してはどうか。 なんか文春のベッキー騒動と一緒にしてないか？
あれって雑誌を売るために小出しにｓるわけであって
朝日がそうする必要はないんだよなｗ
>>59
別に役人が公文書書き変えやったって総辞職なんかならないだろう。
菅内閣時代に書き換えが数百か所あった前例から言えば。 朝日が証拠を出すタイミングは安部が原本を検察から出した時だよ
そこが一番ダメージある
朝日はタイミングをうかがってる
政府はコピーを出した以上検察から出す原本も同じものが出てくるのはほぼ間違いんだけどね
朝日は安部を潰す最高のタイミングを待ってるんだよ
安部よ早く楽になれよ
【森友文書】項目ごと消える 貸付契約までの経緯 [419054184]
http://2chb.net/r/poverty/1520542248/
調書はＡ４判全７ページだったが、複数箇所で文言がなくなったり変わったりし、
国会議員に開示された文書は５ページになっている。それと同じ内容の文書が、８日に国会に提出された。
一方、毎日新聞は同日、朝日新聞が内容の違いを指摘している文書とは別の文書に、
「本件の特殊性」との文言があったと報じた。
↑
全７Ｐから削って５Ｐってw
毎日新聞の他の文書が朝日新聞入手資料の傍証（補強証拠）であり、
国会に提出したモノだけを森友問題発覚で改竄したんだろうなw
頭隠して尻隠さず
実にマヌケな安倍官邸w
ウソをウソで塗り固めてもボロが出るんだよ >>148
マジレスすると
デマサポに迎合しないと
ばーどのキャップが即日で剥奪されるから 朝日意外の誰もソースにたどり着けない謎文書。
みんなこの数日間必死に探しただろうに。
朝日が改ざんの証拠の文書出せれば朝日の勝ち
出せなけりゃまたぞろ大誤報
>>178
否定はしていない
「わからない」と「お答えできない」 パヨクって和田が朝日を煽っていることに気づいていない？
パヨクのお花畑脳ってどうなってるんだろうなｗｗｗ
>>165
それ（原本）の開示を地検に要求する事を与党は検討してるらいい >>140
敗走したなんて思ってないよ。和田さんが言ってるのは、朝日が同一文書の違うバージョン持ってるなら出せよとしか見えないが？ 朝日が確認したのは紙なのか電子媒体なのかどっちだろうね
文書番号と日付が1ページ目にしかないとすると
朝日の確認した文書が改竄前のものとは証明するのは難しいな
任意の物とは言え、検察が捜査してる案件の証拠物なのにホイホイ持ってこさせるほうがどうかしてる。
そもそも今持ってこさせないようにしたところで一月後には捜査終わるんだよ。
ほっといても提出できない理由が消し飛ぶわ。
朝日はとっとと改竄前の書類のコピーなり写真なりを開示しろよ
>>159
×日本国民
○朝日新聞
日本人「朝日は現物持ってんなら出した方が早くね？」 >>105
財務省もだけど野党は何で大阪地検に問い合わせないんかね
権限持ってるのは地検だしOK取れれば一発でしょ
それが不思議
国政調査権など必要ないし 確かに今朝の記事では一切「改竄」って単語使ってないな
でも改竄って大騒ぎしてたのはみんな知ってるからな
>>194
もうテレビ局すら朝日新聞の記事を信じていないのか
パヨクってテレビ局以下だね 朝日新聞社主催
春の倒閣盆踊り
ワイドショー各局のハングル炭坑節の踊子 土手の上で日和見
場末のストリップ小屋に堕ちた「アカヒヌード」
『お客さん好い娘のアソコが生で見られますよ』…ストリップ小屋の客引き
『馬鹿野郎 朝鮮オカマじゃね～か』…騙された客
>>206
和田に煽られる朝日新聞ｗｗｗ
パヨク、息してる？ｗｗｗ 財務省を擁護する人はまずこれを読んで・・
国家そのものの危機であって、民主主義の危機であって、
一族の私利私欲のために８億円が国家をあげて利用され、国会で原本を出さないという異常事態で、
何故か籠池夫妻がずっと軟禁されて、外部との連絡を断たれているんだけれども、 そういう財務省や安倍政権を知っていてﾈﾄｻﾎﾟは擁護していると言う認識で宜しいわよね
異論はありませんね
>>177
そんなの自分で書けば簡単だろｗ
大事なのは朝日の他にそれがどに流通していて誰が見た人がいるかってことであって >>198 このスレだって普段なら｢政治+が良いかと」なのに無理矢理伸ばしいたしなw >>184
消す必要があるようなヤバイ内容じゃないんだよなあ
むしろ財務省としてな見せたい内容 ワイドショーが一切扱わなかったｗ
朝日大きく見出しで印象操作続けたかったんだろうけど
四面楚歌だなw
財務省が否定したのがなんなんだよそれボールか？www
パヨクは朝日に証拠を出して安倍に引導渡せと言わないのはなんで？
>>214
昨日辺りは
「メディアの情報を鵜呑みにして政治的な問題にした野党が悪い（要約）」ってテレビでやってたってこの関連のスレッドで見たよ >>188
既に開示してる文書と同じ内容を、
わざわざ改竄してまで隠蔽する必要ないもんな。
納得いく説明が欲しい。 和田「決して逃げてはいない！！
後退的突撃だ！！」
>>129
まとめてもらえると分かりやすい
あんがと >>208
その間、一ヶ月も国会を空転させ続けていられないだろ。
久々にスポットライトが当たる野党の皆さんにとっては
それこそが望みなのかもしれないが。 >>204
裁判ごっこで裁判の邪魔かぁ
裁判所もかなり迷惑だろうね >>127
朝日がボール持ってんのに何言ってるの？ >>208
だから、これは捜査関係者からのリークと称してガセネタをつかまされたのかもね。 朝日が飛びついて政治問題にした野党に責任を押し付け始めたから
野党が朝日新聞社社長の証人喚問を要求して責任を全部朝日に押し付けるかもしれんな
和田さえ朝日の報道を肯定し始めた
安倍、辞めるか罪をかぶるかどっちかにしろよ
みんな、去年の春の生コン祭り、おぼえてる？あれからほぼ一年たったんやで
さすがにこのスレはあれほどの勢いは無いか・・・
>>143
朝日 国会に出した文章と我々が入手した文章が違う！改ざんだ！
パヨク やったぜアベヤメロ！
↓
毎日 えーと、、、違う文章がありましたんで、、、朝日さんちょっとそれ、、、最初から違う文章じゃ、、、
しかし、、、っ！特殊性とある！この特殊性という文言は安倍への忖度のことだ！
パヨク やったぜアベヤメロ！
↓
ネット え、特殊性って普通に考えてゴミのことやろ？
パヨク 違うぅ！違うぅ！特殊性ってのは安倍の独裁のことだ！アベヤメロオオオオオ！！ >>184
そもそも 交わすって 書いている時点で あなたは勘違いしているのでは？
これは決裁書で、別に森友と交わした契約書ではないだろ ちなみに財務省が特捜に原本でないものを送っていたら→刑事罰
もし改竄（かいざん）していたら→刑事罰の上に、共謀罪にも適応される可能性もあるのね。つまりテロリスト
>>220
書くだけならどこの新聞社でもできる
そして
>>大事なのは朝日の他にそれがどに流通していて誰が見た人がいるかってことであって
これに関してはさっきから書いてるように、朝日が自分で確認した文書を画像なり何なりの形で提示すりゃ一発で済むんだよ
今のところ文章でしか取り扱ってないから「じゃあ証拠出せよ」って話になってる >>89
> ● →[Ｃ]：さらに安倍首相が指示して改竄された直接証拠がでてきて・・
> ● →[Ｄ]：その結果、安倍首相が何か便宜を受けていた証拠も判明して、
> ここで初めて「総理の汚職・あっせん利得罪」となる。
刑事罰を問うているという勘違いw
忖度強いる程，夫人が森友に深く関わったことの政治的責任は大きい。
まず国会に虚偽の書類を提出した財務省次官，財務大臣麻生は終わり.
野党は，さらに安倍辞任を主張するだろうが，自民党ははね付ける。
むしろ党内抗争が発生するだろう
頑なに拒否していた官邸と自民党との力関係逆転
安倍三選を取引材料に二階らが官邸に容喙（安倍のレームダック化が進む) パヨクには
和田は敵だもんな
今一番反日勢力に対して
精力的に動いてくれる
宮城の拾いもの
トミ子→和田正宗ってｗ
>>188
> そもそも売買契約の決裁文書に、貸付契約までの経緯を載せる必要があるのかどうかと、
> その他の開示されている決済文書に同様の内容はすでに記されているので、何か意図を持って削る必要も無い。
鋭いな
5chはもうゴミだわ >>182
財務省は「本物かどうかわからないもの」を出しただけ。
他のバージョンもあるかもしれません、だもの。
野党の指摘どおり１mmも前に進んでない。 >>193
コピーと同じ内容の原本が検察から出たら、
その時点で朝日の負けじゃない？
朝日の掴んだ証拠とやらが、
偽物だったと確定する訳だから。 まあ、単発の多いこと(笑)
＞別の文書に同じ記載があるか朝日が意訳したのでなければ、朝日が本物の証拠を持っている可能性も
パヨクにはこれが逃亡したって見えるんだろうなあ。これは「本物持ってるなら朝日が出せ」って言ってるようなもんだ。
>>233
独自・政府与党「森友文書」原本提出を検討
https://jcc.jp/news/13254360/
>>野党の反発で国会の混乱が続くなか政府与党は押収された文書の原本もしくはその写しについて刑事訴訟法に基づき大阪地検に開示を求め、国会に提出する検討に入った。
>>法務省幹部から政府与党に対し「手続きを踏めば資料提出は不可能ではない」と説明があったとのこと。
>>安倍総理大臣も今日の国会で前向きに答弁したほか、昨日夜の二階幹事長との会談でも「出せる紙は出した方がむしろ疑われなくて済む」と前向きな姿勢を見せたとのこと。 631. 名無しさん＠ほしゅそく 2018年03月08日 18:11:02 ID:Y1MTYwOTY このコメントへ返信
まさかの斜め上の展開ｗｗｗ
捏造だと思ってたらそんな高尚な物ではなく、ただただ朝日がバカヒだっただけど言うｗｗｗ
日本語が理解できるのであれば簡単に理解できる内容なんだが、
理解できない、理解したくない（笑）、連中がいるので丁寧に説明しちゃるｗｗｗ
・財務省は『最初から』別々の用途の決裁文書を別々に作成していた。
・何故似通った別々の決裁文書が存在しているのか？と言えば、決裁文書の用途がそれぞれ違うから
決裁文書の用途
・「貸与契約」
・「価格決定」
・『売買契約』
・これら3通りの用途があるので、それぞれ独立した決裁文書を3通り作成しなければならない。
（恐らく森ゆうこの阿呆が「私の手元だけで原本は3つある！」と発狂してたのはコレｗ）
・【 用途が別々である以上、これらの決裁文書が全くの同一内容であってはならない 】←ここ重要
・この3つの決裁文書の内、「貸与契約」と『売買契約』の2つが国会に提出される。
・朝日新聞、「価格決定」の決裁文書を何らかの方法で【 確認 】、
国会提出されている『売買契約』の物と内容が似ているが、所々違う文言の為、「公文書書き換え疑惑」として、
【 別の決裁文書 】を元に報道
・毎日新聞、以前に自らが近畿財務局へ情報開示請求していた、『売買契約』とは【 別の決裁文書 】が、
朝日の「書き換え疑惑」と合致することを確認。
・和田政宗、毎日新聞の報道と合致する、「価格決定」と『売買契約』の決裁文書を
朝日が勘違いした可能性を指摘。
・パヨク「和田政宗が公文書書き換えを証明した！フレンドリファイアだ！ｗｗｗ」←アホｗ ←ｲﾏｺｺ！
大谷昭宏が朝日が2弾3弾出してくるって言ってたんだっけか？
これがその2弾なの？
朝はNHKを8時まで見ていたけど
NHKニュースでは文書問題はやっていた
民放は8時から見ていたけど藤井六段から雨かレスリング
その後は311関連になってたんだけど
新聞同士だけが戦っている感じ？
朝日新聞は国会空転させて大騒ぎさせた責任は重大
なんせ森友で割引された金額よりも何倍も多い税金を国会を空転させる事で無駄にしてしまっている
朝日新聞はどう責任を取るのか？
もう残すは焼き土下座からの廃刊しかないと思うが
>>245
「それ私も見ました！」って今出てきてない時点でおかしいだろｗ >>208
早く欲しい気持ちは理解出来るが待ってりゃ必ず原本出てくるしね
結果がハッキリするのはありがたい >>213
朝日が「改ざん」と以前から言っていなかったのは注目されていた事実なんだけど 誰が大騒ぎしていたの？ キタこれ、
江田憲司
今朝刊によると、朝日はやはり確証を得ている。
前にも書いたように近畿財務局のノンキャリ官僚か大阪地検の捜査検事のリークだろう。
決裁文書そのものを朝日が掲載しないのはリーク者との約束。
>>151
どんだけ和田をパヨク陣営に引き込みたがってんだwww 事実としての一連の流れを簡単に理解したいんやが、何見ればええんや…
しかし野党議員は何で毎度毎度、情報の裏を取らずに大騒ぎしちまうんだ？
>>247
いや、現実ってのはな、朝日が本物を持ってるならそれを出せっていう話だ。 壺売り変態アサヒガー、大敗北の巻
徹夜の籠城ご苦労さん
／＼ /Wﾍ ／＼
< ● ＼ ／;;;:;;;;;;＼ ／ ● >
＼／ ＼｀>ヘヘヘヘへノ／ ＼／
／ y━、＼
／ ｰ━' ＼ アサヒガー（震え声
,―/ 弍 ・ フ 弋 ・ フﾐ ヽ＿_
//´/ ,― ￣ （OO） ￣― 、 ト、ヽ
ヾ__l/＠ _,ｲ ﾄ .__ ＠ヽ|ノノ
ト、_＿＿(´ _）-(_ r'＿＿_ノ「´
丶 ﾞｰ' ｀´ /
＼＿＿＿＿＿＿＿＿_／
和田デマ宗隊長（宇予くん)
自民和田の掌返しには笑ったわ
そりゃ安倍麻生と一緒に国会から消えたくはないわな
テレビ局はもう少し状況がはっきりしてこないと報道のしようがないと判断したのかな
伝えられるのは国会の空転のみ
>>234
朝日はスタンドからグランドにボール返しただけだぞwww >>188
何こいつ話変わってんじゃん
何そもそも論語ってんの？
改竄はあったんだねじゃあ カケで細工したとは言え自信満々で
写真出していた朝日がこの期に及んで
出さないってことは手元に何もなく、
記者の「俺見たもん」で押し通すつもりなんだろ。
とにかく先に政権にさえダメージを与えさえすれば
後で見間違いでしたと平謝りすればいいだけ。
早くもアホな朝日信者が洗脳され信者のごとく
何がどう悪いかも分かりもせずに
勝手に財務省、政権を悪玉にして
「朝日がんばれー」だもんな。気持ち悪いにもほどがある。
内容の齟齬もいつもの朝日の勝手な意訳大だな。
そんな前科が数多あるしな。
>>193
なければ本当に廃刊モノだな
どうすんだ朝日 >>75
ネトウヨの大好きな産経の記事なんかだいたい読めば財務局がゲロってるのわかるが、
決裁のはんこが押された二つの文書が間違いなく存在していて多分朝日はそれを持ってる。
この時点で文書管理としてはめちゃくちゃでクビが飛ぶ事態なんだが、
どうやら朝日が匂わせているように決裁後に２通目を作成したかどうかまでは個人的にはかなり灰色だと思うし財務省も必死で逃げるだろう。
（言うまでもないがこれで朝日の誤報だとまでは言えない。）
その上で次の問題は、全部出せ言われてるのにこの二つの文書を行政側は国会に隠していて、さらに佐川とか麻生もそんなのないぜと断言してたこと。
というわけで、このぶんだと安倍まではいかんが佐川が事実上更迭され、麻生が辞任して終わりかなあって予想。 今のこの財務省は改竄している可能性もあればこれは下手をしたら共謀罪適用でテロリストであるのね
北朝鮮のような独裁を目指しているという事になるからね
昨日の報ステ後藤の解説
「朝日が報道している改鼠された文書というのがどこにあるのか」
まではよかったが、そのあと
「財務省は早く出すべき」にはずっこけた
なんで「朝日は証拠の文書はこれだと示すべき」にはなんないの？ｗ
朝日は「野党の皆さんお願いだから事を荒立てないで予算委員会に出席して！」と切に願ってそうだ
昨日まであれだけ騒いでた朝のワイドショーが完全無視してるのは怖いな。
>>29
仕事だろ
速攻ＮＧにしてるから読みもしないが
スレ潰したいんだろうが、勢いつきすぎるから却って目立つんだがねw 朝日新聞が確認したという
「売却契約当時の決裁文書」が
どこからも出てこないんだよね
ただ、その前にあった決裁文書と内容が同じ、という主張だ
朝日が言い張ってるだけで何の証拠も出さないんじゃ話にならない
近いうちに出される原本とやらは結局今までと同じものだろう
そうなるといくら朝日がゴネようが世間は朝日側の文書がおかしいだけだと判断する
写真付きで報じてももう無理だろう
完全に詰んでる
だからさ、文春は小出しにして雑誌にを売る必要があるわけよ
新聞社はそんなｋとおする必要はないんだよな。
終わったな、朝日ｗ
こういう行政文書は、情報公開法に基づき開示請求される可能性がある。
役人の立場から考えれば、書き換えたくなるような後ろめたい事柄を書くはずないと思うけどね。
うーむ >>240
毎日も特殊性はゴミのことって書いてるよ
あとは正解 朝日が証拠だしたら前に進むじゃん。
だせないなら謝って引き下がれよ。
>>264
少なくとも朝日側は独自に手に入れた情報を裏付け有りで報道した事にはなる
その時点でようやくボールは財務局に返される 結局の朝日以外のどこもこのニュースの裏取りできないから
「書き換えられた疑いがあると一部報道機関で報じられた問題で～」と報じてるわけだよね
>>271
財務省が出せばいいだけだろ政府と民間企業どっちが出すべきか宇予くん以外なら分かるだろｗ >>253
バカか？
検察に出す為に改竄したんだよ
もう今検察にある原本は改竄済みのやつだ >>275
本当？
朝日は嘘ついてて証拠出せないだけなんじゃないの？ 朝日が証拠を持っているとしても「印が押された決裁文書の1枚目と、2枚目以降の連続性を証明しなくてはならず、そのあたりを朝日はどう説明するか。」
が全く判らない。
法人の自殺って廃刊？
それとも書いた記者とか編集長が責任とって自殺すんの？
未だに悪あがきしているアカヒを見てると本当にあきれるｗ
朝鮮人と共産党の溜り場と噂の
「ユーカリが丘5番地マンション」ドアーに
「アカヒお断りします」の張り紙を見た
>>267
決裁文書そのものを出せないなら嘘と一緒だろ 一方は賃貸契約についての説明
他方は売却契約についての説明しかしてない文章なんだから別物
売却契約の方に賃貸契約の説明がないのは当たり前ど
他がほとんど同じなのは大学のコピー論文同じくコピペだから
これを並べて改竄騒いでるのが朝日
>>267
「エビデンス？ねーよそんなもん」って言ってるだけだなｗｗｗｗｗ 朝日はまだコレで戦えると思いこんでいるのがすげーな
もう終わっちまったのに
>>271
朝日は文書を出すまでもなく正しさを証明してしまった
証拠は毎日と和田サン >>2 ﾈﾄｻﾎﾟは未だに擁護するだなんて凄いわね
何故か安倍政権が沢山クルーを送り込んだNHKも擁護しているみたいだけれども・・
スシローは逃げたみたい・・
>>303
裁判ごっこで裁判所の邪魔しないでほしいな >>304
改竄されてるなら
改竄前のものは既に存在しないんだよ
「原本」ってのはそういうもんだ 和田さんも自己保身はじめたし、財務省が偽造したと認めたようなもん
>>1
朝日スクープ森友文章改竄報道 よくわからん人向け まとめ
朝日 「決裁文書が書き換えられたのを確認した。改竄だ！議員向け資料と違う」 スクープ扱い一面トップ記事
野党/ﾊﾟﾖｸ「内閣総辞職ものだ」 と大喜び
東洋経済「朝日新聞が潰れるか、安倍政権と財務省が共倒れになるか、という究極の戦いに」
野党 「報道で見たが改竄かどうかはっきりするために資料を出せ！」
政府 「係争中で捜査中の案件だから簡単には出せないんだけど」
野党 「いいから出せ」
政府 「出していいか確認とったんで資料出します」
野党 「（議員向け資料と比較した結果内容は同じ）ここにチェックがついてる！このチェックに沿って改竄したのでは？」
政府 「はぁ？」
野党 「これじゃない！朝日が言ってる『改竄された資料』じゃないじゃないか！ええい原本出せ！」
政府 「はぁ。原本どうぞ」
財務省 「近畿財務局から入手した『原本』の写しは、これまでに国会議員に開示した文書と同じです」
野党 「（やはり議員向け資料と同一の内容）改竄資料の方を出せつってんの！」
政府 「しらんがな」
朝日 「・・・・・・・・・」
野党一同 恥ずかしいからか？ 3月8日、みんなで国会欠席（審議拒否）実施
ﾊﾟﾖｸ/TV地上波ｺﾒﾝﾃｰﾀｰ 「新聞の一面報道は重い。朝日新聞には裏付けがあるはず」
NHK・毎日「朝日が確認したって報道したの、別の資料じゃね？」
足立康史「もし、別の決裁文書を比べて、文言違うから改竄だと騒いでいたなら、枝野代表はじめ野党６党の代表は揃って辞任しないと」
↓
朝日 ｵﾜﾀ＼(^o^)／ 世紀のフェイクニュース（もしくは倒閣狙いの意図的な捏造報道・ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ）確定 朝日社長辞任不可避 ｲﾏｺｺ
/⌒ ⌒ヽ
丿丿 ゝゝ
. （ 彡 ゝヾ 〉)
. ゝ .| ■■■ii､,iii■■■ ゝ / ここ寒い、寂しいよ・・・。
. /ゝ| ＜●＞ ）（ ＜● ＞ |/~ヽ
（ | )~~) | | )~~) ｜ ） 同志みんな、早く来て
ヽ| ヽ（ （.( Ω_Ω )（ （ ﾉ ｜丿
| ） ）:::::l l::::::::: ） ） ｜
ゝ （ （＜三三＞（ （ ノ⌒⌒--
--⌒/＼) ) ⌒⌒ ） ）ノ＼
/ |＼＿_i ＿__／ / ヽ
/ |＼ ノ / ゝ
| ＼ ／ /
| ／＼ /
「永田メール事件」・「椿事件」なみの一大不祥事
野党・朝日は、あれだけ国会を空転させて、日本国民にどう謝罪するつもりなのか？
この朝日のフェイクニュースに基づいて、与党を叩き続けてきたパヨク文化人・テレビ地上波コメンテーターも責任とりましょうね。 >>280
提出しても問題ないと踏んだか、
問題あるのを承知で麻生ごと財務省を斬るのか分からんから気がかりだがな
二階が絡んでいるだけに >>281
朝日が原本持ってる訳ないんだから（持ってたら窃盗）、
結局今検察にある原本の内容と、
財務省が出した原本のコピーの内容が一致したら、
朝日の負けが確定するんじゃないの？ 朝日さんまた慰安婦っちゃうの？
ＫＹっちゃうの？
もう捏造はやめなよ(´・ω・`)
>>88
>いや、朝日が野党のハシゴを外すのか！
報ステで野党が悪いと言っていたｗ >>303
なんで？言いだしっぺは朝日なんだから朝日が出すべきでは？財務省に無いもの出せっていうのは酷じゃね？てか、今までのモリカケのパターンだが(笑) 安倍の悪あがき
ホントみっともない
切腹やだと暴れてたら最後は斬首や
>>281
その持ってるはずの文書をいつまで経っても出さないからここでは朝日、文書出せになってる訳で スレタイ面白いと思ってやってんの？
マジ寒いんだが
提出された資料と原本のコピーが一致したなら、それで終わりじゃないのか？
資料と同じもの出されても困るとか意味不明なこと言ってるけど、一致してるなら何もなかったんだろ？
不満があるなら、改ざんされてるところを具体的に指摘してくれ。
てか、朝日が早く確認した物出せば、見比べられるのに何してんだよ
>>267
じゃあずっと信用されないじゃん
文書ださないでチガウチガウと喚き続けろって江田さんは良い性格してるな なんでパヨクは必死に朝日擁護してんの？
朝日がさっさと入手した文書提示すれば済む話じゃん
テレビではすごく分厚い資料くばってたのに
7ページ5ページというのも素人にはよくわからん
>>267
クズの江田が朝日を追い詰めているようにしかｗ >>267
その確証を受けたもんをあんた自身確認したほうが良いんじゃねーの？
ほんとに持ってるかも怪しくなってきてんじゃんｗ >>1
和田議員もあらぬ疑いかけちゃって…
朝日の反撃にいきなりトーンダウンですね >>315
文書出さなきゃ正しいも糞もねーだろｗｗｗ和田さんの書き込みが朝日の本物に優先するのか？(笑) 悪いけどアカヒはこれからこういうのが増えるよ
悪いけど
>>250
それを出すって与野党合意してるのだがw >>304
えｗ
それは改竄したことを立証するのは不可能じゃないの？
仮に同じ通し番号で違う内容のものが出たとしても朝日の持ってる方が偽文章の可能性も五分五分であるんだから。 公文書偽造しても担当者の責任にしかならないしな
民主党政権時代もそうだけど
>>291
公文書なのになんで出さないんだろうかw
安倍政権にダメージあたえられる案件なのに
そしてもし朝日がこれですといって出したのが捏造文書なら… 今日、人事院の辞令なんだが、
関係してた大臣官房、理財局長などは、
昇格勇退だろ
財務省が北朝鮮を目指しているかも知れないのに？朝日が北朝鮮なの？ﾈﾄｻﾎﾟさん
わざとそういう風に言われているの？
相当な協力者なのね
改竄した文章を朝日新聞が出せないのなら朝日新聞の完全敗北だよ
さっさと出すか、出せないなら土下座謝罪して廃刊しろよ
朝日新聞みたいな反日朝鮮ゴキブリ新聞なんて純粋な日本人は読んでないし要らん
朝日何も持ってないってさ
確認したスタッフが違う文書だったのを勘違いしたそうだ
5chももうオワコンだな
小学生の口喧嘩にしか展開しない
お前らの大好きな上念さんはもう逃亡したぞ
上念 司 @smith796000 9時間前
毎日新聞の報道が追い風だと思い込んでいたパヨクの幻想を打ち砕いてしまったようです。
スミマセン！皆さんの夢を壊すつもりじゃなかったんです。
でも、一番悪いのは裏取りもせずに最初に記事を書いた朝日新聞なんです！
↓ ↓ ９時間後
上念 司@smith796000
朝日新聞は財務省を倒すチャンスなのに何やってんだろう。
正直、この戦いどっちが勝っても日本のためにはプラス。
財務省が大ダメージを受ければ増税凍結に少しでも近づく、、、かな？
もちろん朝日がまた捏造やらかしてるなら終わり。
どっち転んでも国民には大きなメリットｗ
■朝日妄念 謀略するハングル脳
朝鮮 (在日) 左翼の思考と思想は、正邪妄執の儒教とソビエト思想が相姦して誕生した。
その特殊東洋的リベラリズムは西欧リベラリズムとは異なり、
農本主義的な儒教により換骨堕胎された擬制ナショナリズムを本質としている。
和平を言いながら核強国を目指す半島の北。人権を云いながら反日妄執を喧伝する半島の南。
半島左翼（リベラル）のルーツは、第二次世界大戦のどさくさに乗じて半島を南下した
「スターリン共産党」の傀儡にある。
そして、近代主義思想を以って止揚されないまま社会主義革命≒反米ナショナリズムを
「リベラリズム」で擬制している。
現在もガラパゴス的なカルト体制で延命しているのが北朝鮮王朝である。
その思考回路は敗戦という西欧近代主義の通過儀礼を経た丸山正男・江藤淳
そして西部邁を最後とする戦後知識人のリベラリズムとは趣きを異にしていた。
在日朝鮮人左翼は、戦後５５年体制≒「イデオロギーの終焉」による
日本人のナショナルアイデンテテイーの空白期に乗じて台頭し、
朝鮮人GHQ≒朝日TBS立憲リベラリズム≒反日ナショナリズムの如くに厚化粧して
慰安婦フレームアップの擬態を演じるに至っている。
西欧知識人がユダヤ「リベラリズム」≒共産ポルシェビキを喩ったように…
西欧党派の「リアリズム」から見れば朝日TBS立憲リベラリズム≒ハングル脳は
左翼でもリベラルでもない擬制（反日朝鮮人の）ナショナリズムである。
敗戦直後の日本人左翼はハングル脳のような「恨み」で反米感情を引きずることはなかった。
朝日的リベラリズム≒在日朝鮮人左翼≒共産党の政治的レトリックが
日本人に嫌われているのは単に「反日」であるからではない。
学級委員会的な「二項対立的短絡」「善悪是非観念論」「事大主義妄念」の
集団狂騒≒カルト教徒的な生態にある。
半島リベラルは「常に敵を必要とし、敵がいないと自己認証できない」…
分裂民族の「恨み」の歴史をひきづっている。
朝日的なリベラリズムが慰安婦・森友加計問題に執心する深層には、
「正邪妄執の儒教倫理とソビエト農本思想」の妄念が蹲っている。
>>336
テレビ局も擁護諦めて報道しないことで朝日を応援に変わったのにね 国会に提出した文書が安倍政権に都合の良い内容に改竄されていた
国会未提出の他の文書では都合の悪い記載が残っていた
つまりマヌケにも二つともポアし損ねたアベ官邸w
明らかに森友問題が勃発したので国会対応のために改竄されたんだよ
森友発覚の前に決済なんてとっくの昔に終ってるし
>>267
提示できないものが何の証拠になるんだよ
馬鹿か 安倍
「私は何も指示していない。これは財務省の忖度です。」
>>29
忌み嫌われるアフィバイトだよ
コピペのリンク先のアクセス数を稼いだり、
ここの議論を煽ってまとめサイトに転載したりするのが目的
5ch側が雇ってスレ伸ばししてる説も
とにかく今のネットはアクセス数稼いだもん勝ちだから、
そういうのは速攻でＮＧして稼げなくしないとヤツらは止めない >>325
原本は１つしかないはずだろw
原本が２つある時点でどっちかが偽物だろ 決着つけるには朝日新聞社社長を証人喚問して
朝日の持ってる資料を国会内で開示させることしかないやん
安倍を引きずりおろしたいのならそれしかないんとちゃうの？
宇予くん早く擁護レス増員しなきゃ政府がおかしいと思ってる普通の日本人に負けちゃうぞｗ
>>337
ν速+→朝日早く証拠出せ
ν速→同じく
政治ν+のモリカケスレ→アベガー
嫌儲→覗いてないけどおそらく安倍逝ったー 関西財務局まで「書類出せ」とか押しかけた野党がなんで朝日に言わないん？
言えばすぐ出してくれるでしょ。
内部リークだとしたら朝日が持ってるのは現物ではなく画像なんだろうな
だから確認したとか変な言い回しになってる
ぶっちゃけ 地検捜査は残り１～２カ月の５カ月目 もう起訴不起訴 白黒はついてる ガタガタする必要は無い(笑)
>>267
朝日「味方する体で後ろから撃つのやめてくれんか…」 >>304
じゃあもう朝日は何しても詰んでんじゃねぇか ハングル脳 考察
★自閉スペクトラム症（ハングル脳）の特異的な脳活動
言語発達に遅れのある自閉スペクトラム症を対象に平坦な言い方の「ね」と，
呼びかける言い方の「ねぇ」の2種類の声を聞いてもらい，
声の変化によって起こる脳活動を調べた。
自閉スペクトラム症が，微妙な言葉のニュアンスの違いをうまく識別できていないのは，
脳の聴覚野の反応が乏しいためであることが証明された。
言語発達に遅れのある自閉スペクトラム症は，音の変化、人の声に対して，
健常者よりも聴覚野の反応が少ないことは言われてきたが，
さらに，言語発達に遅れのある自閉スペクトラム症は
「ね」の言い方の変化に対して前頭葉に病理的負荷が大きいことを発見した。
前頭葉は，注意の切り替えなど認識能力の多重思考機能を担っている。
https://www.kanazawa-u.ac.jp/rd/52968
いずれの民族国家にも固有な政治レトリックがある。
政治レトリックは民俗学的言語脳に由来するものだ。
朝日立憲的なリベラリズムは日本語脳ではなく「ハングル語脳」である。
朝日立憲的なリベラルがなぜ「二項対立的短絡」「善悪是非喩妄念」「寄生恨心病理」から
抜け出せないかはハングル語寄生に由来する。
かっての日本統治下の半島では漢字とハングルが併用されていた。
日本人が「漢字音訓読み・送り仮名」を教えてもハングル脳は順応出来なかった。
以来、ハングル語を公用にしたままハングル脳の思考停止が始まった。
『・・・とにかく文盲率が高すぎて 物を教えようにも どうにもならず
当時の日本軍が中心になって 平仮名を教え識字率を高めた
ところが 平仮名もハングルと同じ話体なので 漢字が読めなくなった
古文は 漢字のみであったので 民族の過去の 正しい歴史が抜け落ちている
だから朝鮮民族は 今でも平仮名でしか日本を理解出来ない』（司馬遼太郎）
ハングル語は日本語の「漢字音訓読み送り仮名」による多元的な多重思考の語彙ではない。
ハングル語は日本のカタカナ・ローマ字表記のようで、水平的拡散思考の話体語彙である。
日本語のように語彙行間に「阿吽禅趣」の隠喩文節を持たない
平板なレトリック言語なのである。
ハングル語は半日で習得できる短絡的な言語なのである。
4.6＋3.4=8.0と答案すると８が満点で減点する在日リベラル教員の短絡脳とは？
更にはハングル寄生の韓流女歌人が、TBSバライテーの黒板に登壇、、
言葉の「並び替えごっこ」をして俳諧を貶め、在日タレントと悦に入っておる。
芭蕉、山頭火、吉田一穂が、唐木順三も、吉本隆明も生きていたら激怒しよう！
お題目カルトが「南無妙法蓮華経」の一字一句を素通りして、
「ナムミョウホウレンゲキョウ」と暗唱声明(ショウミョウ)するようなものである。
朝日的なハングル脳が「安保法制慰安婦森友加計」を国会前で、
「アンポホウセイアンフモリトモカケイ」とハングル的に声明する姿と重なり合う。
ハングル語の思考回路が街頭カンパニアの政治的レトリックに供し易いように
朝日TBS立憲ハングル脳も儒教党派的妄念に思考停止している。
戦中は大本営翼賛紙、戦後は米GHQ広報誌、平成に至っては『朝鮮人GHQ紙』として
日本人のナショナルアイデンティテーを貶める反日儒教的党派の妄念は絶えない。 >>267
例えばノッチをオバマと見間違えたんじゃないの？って言われたら
いつ何を見たのかって写真なりなんなり出してもらわないとわからんよね >>319
財務省は書き換えはしていないと昨日明言したよ
よかったなこれで言質が取れたぞ いい加減野党は少なくとも国会では何の根拠もない情報に基づいて批判するのやめろや
そして頼むから政策議論してくれ
>>354
よかったな(笑)朝日が財務省を倒すチャンスなんだから、とっとと本物の文書出せばいいのにって話だｗｗ 吉田調書スクープに文句をつけたフリージャーナリストを朝日は訴訟で脅しにかかった
朝日は確実な証拠を掴んでいると思われた
だが・・・
>>228
報捨てでサンダーバード後藤がそんなこと言ったらしいな。 >>222
事前価格交渉の存在が書かれている
佐川の答弁と明確に矛盾するから、
消さなきゃいけなかった部分。
この部分を削除して国会に資料提出
したのが公文書の書き換えに当たる
ってのが朝日のスクープ
（状況証拠と伝聞）
この事実を消箇記載されていた（消し
忘れていた？）箇所が、情報公開請求
で出てきた資料中から見つかりました
ってのが毎日のスクープ
（動かぬ証拠あり）
2つの問題がごっちゃになってる
・佐川が虚偽答弁をした
→両方の記事から確定
・その答弁に合わせて書き換えた資料を国会に提出
→朝日が言っているだけで証拠不足 別文書に経緯が書かれてないからってそれがどうしたんだよ。
改竄じゃなくて最初からないんだろ。
>>355
だからさ
「原本」って言葉の定義上
実際に改竄したなら
「上書き」されてる「原本」は１つしかないんだ
ま、元のコピーぐらいなら存在するかもしれんがね？ >>323
ワイドショーにハシゴを外される朝日新聞ｗｗｗ
パヨク、涙を拭けよｗｗｗ >>371
本当に持ってるかも怪しいよ
いつでも捏造が朝日新聞だもの >>6
ワイドスクランブルの項目に入ってるから、準備中じゃないの？ 国家そのものの危機であって、民主主義の危機であって、
北朝鮮のように、一族の私利私欲のために８億円が国家をあげて利用され、
国会で原本を出さないという異常事態で、 何故か籠池夫妻がずっと軟禁されて、
外部との連絡を断たれているんだけれども、 そういう財務省や安倍政権を知っていて
ﾈﾄｻﾎﾟは擁護していると言う認識で宜しいわよね 。異論はありませんね
ﾈﾄｻﾎﾟは協力者なのね？異論はありませんね
>>333
だよな。検察にあるAと昨日提出した既に国会提出済のコピーBが一致しさえすればいい話で
仮にABと朝日が持ってるCが一致しない場合、そのCは誰がどうやって作ったのかが問題になる。
そっちのほうがガセ文章の可能性が高いだろう。 朝日が証拠出すわけ無いだろｗ
おそらく検察からのリークだけど財務省より先にその証拠を出したら情報源が一つ潰れるｗ
そんなこと絶対しないｗ
>>378
それ、３つ別々の決裁文書だから。工作するならもうちょっと上手にしような(笑) >>342
和田「朝日文書は毎日文書とは別」
毎日「朝日の予言通りの改訂ある」
朝日の主張が妄想でないことが判明 全然ニュースでやらなくなったな。国会て今日やってんの？
>>47
やってなくは無いが腫れ物にさわるような報道程度
下手に憶測で暴走すると朝日と運命共同体になるから敗北した方を叩く準備してるんだろう パヨちんの火消しがだんだん雑になってきてるのぉ
もう無理筋なのが分らんのかね
>>267
捜査検事が押収文書の内容をマスコミに漏らすってやばいだろ
大成建設の技術系の機密文書だって横流しされる可能性があるってことだろ…… ＞学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地売却に関する財務省の決裁文書が書き換えられた疑いがあるとの朝日新聞報道をめぐり、
＞財務省が自民党幹部に対し、決裁後の書き換えを否定していることが８日、分かった。
おっ朝日死んだ？？？
＞ただ財務省は、朝日が書き換え前と報じた「契約当時の決裁文書」の存在を完全に否定しておらず、謎は深まっている。
は？何が言いたいんだ産経のクソ記事ｗｗｗｗｗｗ
和田が実質朝日をアシストしてたのに
ネトウヨが喜んでそれを拡散したってのがなんともw
＞近畿財務局のノンキャリ官僚か大阪地検の捜査検事のリーク
リークなら原本出てくるから
良いと思うぞｗ
和田と違って憶測だけでものを言う馬鹿
本当にコイツバカだよなｗ
>>379
いつ？
財務省が書き換え無しを明言してないから野党が反発してるんでしょ >>267
どうりで和田さんが予防線張ったわけだねｗ >>396
情報源が潰れるより朝日新聞の信用度が潰れました >>275
朝日はピッチャーマウンドに立ってると思っていたが、
いつの間にか何食わぬ顔してスタンド席に座っていたとは、驚いた。 検察のリークねぇ
陰謀論にしか聞こえないけどそういうの好きなの？
朝日に証拠出せ出せいうけど
改竄してる国家権力と喧嘩してるんだから
先に証拠なんて出せるわけないだろ
またそれに合わせて改竄する可能性もあるよね
まずは財務省が原本としている文書を検察から出せよ
それからだよ話は
まずは財務省の逃げ場をふさがないとね
それくらい今の財務省は信用ならないから
>>396
それ分かった上で出せ出せ言ってるんだろ >>398
毎日は特殊の意味をゴミの件だと暗示していたよｗ
ぶっちゃけ、毎日はパヨクと心中するつもりはないｗ ま、一番終わってるのは、確たる証拠も示せずに、文句だけ言ってる野党連中に
国民が辟易してるのに、野党連中はドヤ顔っていう事態だろｗ
幾ら自民に疑惑だ云々言ってっても、選挙で勝てる見込みゼロだぞ・・・。
>>155
そういや最近は責任野党って言葉聞かなくなったな なんか急激に勢い落ちてるけどいよいよネトウヨやばいの？
これ、盛り上がってんのはここだけだなあ。
一般には、もうどうでもいい話題になってる。
>>381
週刊誌だったら、とっくに二の矢三の矢放ってるな ゴシップ記事屋のサンケイがライバルとは朝日も落ちたもんだ
辛坊治郎「朝日新聞は情報提供者を守るので絶対に出すわけが無い
政府は検察にいって原本を公開するべき」
>>414
むしろ信用度上がったんじゃないのｗｗｗｗｗｗ ようは別々の文書だったのをさも修正したとか改竄したとか印象操作して大騒ぎしてましたサーセンって
朝日新聞も認めたような内容の記事だな
安倍
「昭恵喚問に出すから、この文書偽造の話はなかったことにならないか?」
>>288
今やテレビのワイドショー組が一軍で新聞は二軍、公共の電波を使用するから放送法を
気にしなければならないテレビと、東スポを始めとする新聞は言論の自由の元
テレビに比べれば好き勝手書ける、ろくに裏も取らないし捏造もする >>418
検察にあるものをどうやって改竄すんだよ
眠い >>354
どこをどう読むと逃亡なんだ？
いくら朝日でもまさかこんな捏造記事書かんだろうという常識的感覚が話をこじらせている。 参議院予算委員会今日やってるんだろ
安部はトランプと電話会談とか、
参議院予算委員会やってないのか？
朝日ガーって言うけど
今回は証拠持ってるの朝日だけでしかも国会は止まって税金を無駄にしてる
長引かせることに意味はないんだから
朝日が証拠を野党に渡せばいいだけでしょ
新聞社が混乱をきたしてることには違いないわけだから
>>412
書き換えなしは昨日明言してたな。
明言してないのは「原本がひとつかどうか」。
慣例で同じ番号で違う内容の文章はあるから、それは確定してない。 側から見てると、佐川詰み確定
監督責任で麻生詰み、内閣連帯責任で安倍詰み
朝日隠し球あり？他社一気呵成に追い打ち
自民議員は安倍おろしの為に加勢
てなとこやな
＞587 名無しさん＠１周年 sage 2018/03/09(金) 08:21:30.82 ID:73LMZpQ40
＞そもそも、ここでいう特殊性って何なんだろうな
＞毎日はゴミの事とみてるようだが、朝日は違うのかね
特殊性減価
ただの行政用語。公売物件なんかでまさにゴミ等による減価要因のこと
仮にもし書き換えたとして何か隠したりという所が全くない
全く無意味な書き換えということになる
>>329
お前は馬鹿か？
今は原本が怪しいから見せろと言ってる段階だぞ
原本の状態が分からないのに朝日が見せてどうなるんだよ >>331
そりゃ君も含めて、朝日が誰とこのゲームをしているのか、そして朝日側の立場・財務省側の立場それぞれにいったんコミットして考えられないアホの集まりだからだよ。
それを検討すれば朝日がたとえ確実な証拠持っていても今の時点で自分から出すわけないのはわかる話だよ。 >>413
むしろ、江田の今後を心配したほうが…
ぶっちゃけ、出せるなら最初から写真つきで報道しただろｗ 朝日はとっとと証拠出せよ
朝日の記事なんてアホの野党議員以外は
誰も信用しないようになったのはうすうす気付いてるでしょ
>>422
西くん味方でどうするんだよｗ
お前分かって言ってるだろｗｗｗ ちなみに森友学園のみならず、加計学園、リニア、スパコン、と、北朝鮮のような一部だけの
権力乱用は絡んでいる可能性も高いからね
ﾈﾄｻﾎﾟは擁護されていると言う認識で宜しいわね。異論はありませんね
客観的証拠も出せないのに必死にパヨクが朝日擁護してる時点でもう朝日のデマで確定やな
実際に間違いない改竄文書手に入れてるんなら鬼の首取ったみたいにひけらかすはず。
>>430
もう検察に手続きしてるよ
開示されるだろう つかね
仮に朝日が文書を持ってたとしてもそれが真正の文書かどうかなんて証明できないんだから、
安倍・麻生・自民党がさっさと財務省へ原本の一時返却を大阪地検に対して申請するように指示したら良いだけだ
最初に書いた通り、朝日が文書を出したとしてもそれが本物であるという証明なんて朝日には出来ないし、
第一、本物の原本は地検にあるんだから、さっさと本物（原本）取り寄せれば良いだけ
既に国会へ開示済みの文書なんだから捜査に影響なんてあるわけねえだろ、開示したのとまったく同じ文書だったらなー
>>360
リーク者との約束になってるらしいからやむを得んな
知りたかったら検察に聞いて来い >>426
野党が蒸し返すに決まってるじゃんw
今のうちにだよ、ここだけなのは >>423
それで安倍を追い込んでるつもりだから腹立たしい。
アホかと。 なんで朝日を国会に証人喚問しないの？
朝日が見たって言っているんだから、
国会で直接聞いたり証拠を持ってこさせればいいじゃん
なんでしないの？
日本人は遠回しな表現を好む訳だが
日本人ではない人には理解できないかな？
佐川は証人喚問で従来の主張（森友の土地取引は適法）を繰り返すと、
偽証罪になるね（特殊性の記載がある改竄前の文書を特捜部が持っている）
特殊性のある案件との認識があったか問われたら回答に窮するなw
証人喚問からオマエがやったんだろうと責められて逮捕のコースだろう
そしてアベ昭恵の関与に波及する
Ａ文章とＢ文章は同じ案件の決裁文章で内容も似ている
↓
見せて
↓
Ａ文章改ざん・Ｂ文章そのまま
これが変なのよ。
普通はＡ文章改ざん・Ｂ文章改ざんってやるだろ？
パヨクって
百田の「今こそ韓国に謝ろう」もどういう意味か理解できないんだろうなｗｗｗ
今日の和田ブログって朝日を煽ってるだけだからｗｗｗ
>>441
いや、朝日は最初から「書き換え」と書いてるんだよｗ
志位の発言の引用中で「改ざん」と出てきた記事はあるけど >>373
江田｢大丈夫だ、頭吹っ飛ばされた程度のかすり傷だ｣ >>437
君たちの病巣がわかったわ
証拠を出すべきは財務省であって朝日新聞ではないのに
朝日新聞に挙証責任があると勘違いしてるから話が?み合わないんだな >>393
うろ覚えだけどインタビューに答えてた元生コン社員抱えた下請け社長も役所トイレで首吊って死んでたな >>91
何人かは知らんが、共通するのはネトウヨネトサポなんぞより遥かに下品 >>447
まあ、ネトウヨなんてレッテル貼りを行う馬鹿の戯言なんてどうかと思いますがね >>418
つか、潔白なら政府が言われた通り対応すればあっさり終わるのにな
いろいろ屁理屈つけて(しかも言ってる事が変わって)出さない時点で疑うなってのが無理 >>455
テレビ局すら手を引いてるのにまだ頑張ってるパヨクって信仰心すら感じるよ 野党もマスゴミもなんくせつけて安倍のイメージが下がればいいやってだけだからね
成果はまったく出ていないけどｗ
森友土地販売の決済文書が２つ３つあるんじゃね
ハンコ押した人に 適正価格の根拠を聞いてみたら
>>347
せめて安倍の関与を証明できれば良かったんだけど昨日の毎日と今朝の朝日で別資料に削られた項目が記載されてると自爆してるからな
なんのための改竄なの？って朝日は説明できるのか？ 文書書き換えなんてやってるわけないだろ。なのになんなんだよこの雰囲気。。
なんかネトサポが「声は大きく出したもの勝ち」のチョンに見えてきた。
ネトウヨってまじで頭がおかしいの？
原本と比較出来ない段階で朝日が文書公開してどうすんだよ
これが原本ですと安倍の言質取ってからだろうがｗ
>>472
そして
書き換え
の文字も消えて、今は
項目の削除ｗ >>467
コピペですまんが
665 名無しさん＠１周年 2018/03/09(金) 07:06:58.62 ID:Ab3GAKy90
>>621
朝日の報道によれば、起案日、決裁完了日、文書番号がそれぞれ一致したみたいだよ
954 名無しさん＠１周年 2018/03/09(金) 07:19:35.48 ID:q37i1cpj0
>>665
○月○日付け第○○号○○長官通達
タイトル
っちゅうのがあって初めて識別できるんやわ。
これで第○○号っちゅうのは、関連している内容だと使い回されるんやわ。
例えば、契約だと、誘引と契約締結が即日なら、同じ文書番号、日付、差出人でタイトルが違う公文書があることになるんやで。 >>426
一般的に話題になるのはマスコミがこぞって報道するから
そして今回は朝日敗戦濃厚でどこも報道することから逃げてる >>479
論理で言い返せないなら最初から突っかかってくるなよなー 大阪地検のリーク？なら財務省は地検と国会に別の物出したって事になるよな？
http://netgeek.biz/archives/114119
朝日新聞が「森友学園の土地取引をめぐって文書の書き換えがあった」と報じた件について、新たな真実が分かり、NHKと毎日新聞が手を引き始めた。
書き換えではなく別文書。朝日新聞の勘違いだった可能性が高まってきた。
（１）まずNHKの報道から。別の文書に朝日新聞が騒いでいた問題の表現が見つかったとして紹介し、「本件については朝日新聞が一部の文言が削除された疑いがあると報じています」としっかり名指し。
参考：「本件の特殊性」財務省の別文書に記載 森友文書問題（NHK）
（２）毎日新聞も同じく、朝日新聞が主張している文言は別の文書で確認されたと記事にし、文書の中の「本件の特殊性に鑑み」という一文は地中にゴミが埋まっていることを指していると考えられると考察した。
参考：別文書に「特殊性」の表現 国会開示にはなし（毎日新聞）
いずれも「～と朝日新聞は報じていた」と紹介している点に注目。騒動を報道しているのはあくまで疑惑の段階であり、万が一、間違いであった場合は朝日新聞の責任になるとしっかり名指ししている。
これより前、マスコミはとかげの尻尾切りになぞらえて、安倍総理が頭で近畿財務局が尻尾にあたると例えていた。
しかし今の状況を表すに、尻尾にあたるのは朝日新聞だろう。
NHKと毎日新聞の手のひら返しの報じ方をみるに事実上、疑惑追及から手を引くということだろう。長らく続いた森友学園問題は結局、野党と朝日新聞が損をしただけで終わった。
しかしながらまだごねているのが立憲民主党・福山哲郎。
毎日新聞の夕刊を手にして、とんでもない曲解を披露する。
森友文書問題で、立憲民主党・福山哲郎「毎日新聞の報道では別の文書でも同じことがあったと出ている」と、別の決裁文書に本件に特殊性に鑑みという表現があり、朝日新聞の書き換えられたとされる文書にはないとして、野党は書き換えの疑いが強まったと勢いづいてる。
この人らの頭はどうなってんの？ pic.twitter.com/cSTxPfnz2O
― Mi2 (@YES777777777) 2018年3月8日
福山哲郎は別の文書に「本件の特殊性に鑑み」という文言があったことからやはり不正な忖度があったに違いないと力説する。毎日新聞の考察は都合が悪いから無視するのだろうか？
野党はそもそも文書の書き換えを疑っていたわけで、ここに来て論点をずらしてごね続けるのはおかしい。日本国民を含め、同業他社のマスコミ、騙された野党の怒りの矛先はこれから一気に朝日新聞に向かうはずだ。朝日新聞には早く何かコメントしてほしい。 財務省の考える原本らしい原本と誰の恣意的な概念も混じらない真実の原本は別物だと言うことは分かった。
あいつら凍結とか言っておきながら平気で開発も実験も続けるぞ
今までずっとそうだったじゃん
韓国とか未だに合意守らず慰安婦ガーって言い続けてるからな
>>434
改ざん問題はなくならないが
野党が政府を攻める拠り所となる仮説が多分崩れるだろうね
昭恵をつついてもどうせ何も出てこない >>461
まずは財務省
文書管理責任は財務省だから >>379
安倍や麻生が捜査中だから答弁を差し控えると言ってるのに
財務省がそう明言したのならすごいかも
麻生背水の陣だね >>474
財務省に対しては「改竄した文書がないことを証明しろ」
朝日新聞に対しては「改竄した文書があったことを証明しろ」
どっちが正しいんだろうか？ 朝日新聞は「予定価格の決定の決裁文書」と「売買契約の決裁文書」を比較して、改ざんと報道したのだろ。
だが、朝日新聞は「日付と番号が同じ」と報じているので取り違えはありえない」と言っているのだから、その文章を出せよ。
【木下ちがや】朝日新聞は「日付と番号が同じ」と報じているので取り違えはありえない 和田議員はスクープの傍証をしたことになるかも笑
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1520512900/ >>418
＞先に証拠なんて出せるわけないだろ
＞またそれに合わせて改竄する可能性もあるよね
えっ原本が検察にあるのに
また改竄ってどーやってすんのよ？www >>490
普通は写真つきで報道するだろｗ
君は馬鹿なのか？ｗ >>490
このタイミングで原本のコピーを改竄する馬鹿はいねーよ 森友リークで麻生が辞任コース
コンパニオンで福井が辞任コース
急転直下で終わりが見えてきたね
>>423
情報元匿名でいいから証拠ブツ突きつければいいのにな、
だから見てても空転するわでモヤモヤして野党なにしてんの？ってなる
どっちにしてもそれで大体のこと終わるからな >>426
ずっとどうでもいいことに時間割いてるからね
しっかり決着つけてもらいたい 朝日が証拠を出せない時点で朝日が奈落の底に落ちるのが確定。
,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' パヨｗ能書きはいから
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, ハヨ証拠出せ
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ 言ってる本人が証拠出せないんじゃ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣誰も信用しないし、必要も義務もない
アカピーは嘘つきと言われるだけ
>>495
お前が俺に返信してきたんだろうが
時系列も理解できないのか？ >>443
同じ番号で内容の違う文書が存在するのが慣例って
公文書偽造が常態化してるって事じゃん
そんな省庁解体しろよ >>508
財務省だろｗ
朝日は公的機関じゃないから証明のしようがないだろｗ ネトウヨが持ち上げてた和田さん馬鹿すぎて知ったか逃走wwwwww
>>92
産経はデマを流す自由を行使してるしなwww >>486
日付、番号が同じって言ってるからそれは無い >>430
情報提供者の身元を明かせということじゃなく文書を出せってことなんだけどな。 モリでもカケでも、だいたいこういうのは
みんなが最初に感じた直感が正解なんだよ
安倍がこっそり「ソンタクさせた」ってこと
「完全な証拠」以外のものはすべて出尽くしただろ
>>501
下手すると
共謀罪で逮捕されますよ
でんでんは 野党党首一体どうするの？
ここまでハードル上げて置いていざ間違ってましたとなったら
辞任だけじゃ済まされないところまで来てるのにｗ
いい加減国民もそろそろマジ切れしだすぞｗ
>>418
そんなこと言い出したら誰でも何でも「疑いがある！」言えんだろｗ 今回なぜネトウヨの産経新聞が朝日に乗っかってるんだ？
>>470
しかもB文書は既に公開してるのに、
隠蔽するためA文書を改竄するなんて、
やる意味ないよね。 朝日が死ぬ未来しかないのに
頭お花畑はどうしてそんなに必死なのかな
惨めで見てられないわ
>>507
安倍は夫婦そろって獄死させようとしてる つーか、朝日が普通に原本を提出すりゃいいんじゃないの？？
しつこいし、どいつも見たことあるような振り付けであきれ返る
>>499
それだよな
だから朝日は「我々が原本だとするもの」を示す必要がある
そうしないと延々話が噛み合わない 原本が出て間違いがなかったら
さすがに朝日新聞を証人喚問した方がいいよ
嘘の報道で国会を止めたんだから
それに乗っかった野党も代表は辞任するべきだね
それぐらいの覚悟があって国会止めたんでしょ？
おらおら、知ったか和田持ち上げてた馬鹿ウヨどこ行った＾＾？
>>だから朝日はとっとと文書出せよ
操作中の案件だから出せないそうだ
地検が朝日にチクッタという話も
>>521
「ないことの証明」を求めてるわけだよな？ 行政府の長の安倍ちょんは仕事しないとな。
給料泥棒と言われるよ
決裁書ってのがある
この書類で森友学園の土地売買契約が決裁された
この書類を「国会に出せ」言われたんで
なんか微妙に印象が悪い文言を変えたり削除したりして決裁印押して国会に提出した
これが朝日の主張、詰まる所「決済する時に使った書類」
ってのが処理する際に各所に観覧されとるわけで
「それ」と「国会に提出された決裁書」を見比べれば一発な話
朝日が正しいか間違ってるか現状確定はできないが
地裁にある「それ」が出てくりゃ終りなんだから待ってりゃ良い
違ってりゃ「財務省の公文書偽造」で下手すりゃ省庁解体
同じなら「朝日新聞の廃刊」どっちにしろ楽しいことになる
なんで昨日息巻いてたウヨどもが今日及び腰に変わったかというと
今日朝日が文書番号もまったく同じだと書いてきたから
これはかなりインパクトでかい
もう決定的といっていい
>>338
財務省は今現在残ってる決裁書を全て提出したんだよ。
その中で今回の問題とされる決裁書は数ページ 森友で2人も死者が出ているのね
今はヤクザの日本政府だものね
>>462
>文書には、国有地の地中から大量のごみが見つかって新たな契約を結ぶことや、国がごみに関する責任を一切負わないとの特約を盛り込むとの記載があり、
>こうした経緯を特殊性と表現した可能性がある。
↑
毎日の報道ｗ >>267
リーク者との約束って江田の推測じゃねーかw
これだけ情報記事にしてるのに決裁文書そのもの載せないっておかしいだろ 産経と朝日じゃ規模の差がでかすぎて相手にならんだろｗｗｗｗ
ストロー級とヘビー級位の差があるわ
>>493
その場合は、別紙第何、別表第何、別添なんとか、とかの文言で、明示されるから別の決裁文書に番号が使い回されることはない >>507
長いのは安倍昭恵や財務省がグルでしたと完オチしていて
特捜部もやらざるを得ないのだろう
ヘタに出すとアベ界隈からのポアの心配もあるし
佐川理財局長も危ないな >>511
お前馬鹿だろ
文書書き換えを疑ってるのにどっちが原本なのか分からない状況で手持ちの文書を見せて言い訳のチャンスを与えるアホがいるか >>507
背後関係吐かせようとしてるんでしょ、生コンとか部落とか組織的な関与を >>427
これまでのモリカケでも決定的な証拠があれば血眼になって週刊誌がネタを追うだろう。
それが一切出てこないのが、このモリカケ問題の本質。 >>129
野党もこんなんに踊らされて国会空転させてたのか。
野党はどうやって責任ある取るんだ？
当然、辞職するんだよな？ >>559
疑われた方は証拠出せって誰か言ってただろ
朝日新聞は捏造を疑われたんだから証拠を出す必要がある >>407
朝日が言っている文書がなんだかわからないから何も確定できないっつー >>570
どっちも「原本」じゃないぞ
原本のコピーは原本とは言わん >>407
財務省自体は自民党に書き換えを否定してるってことは、
万が一書き換えがあったら、財務省は相当に責任を取らされるわけだな。
今の幹部、根こそぎかえられるくらいに。 籠池氏は組織的な拷問にあっているものね
権力乱用によってね。改竄が認められれば、本来であれば刑務所に入るのは官僚
しかも共謀罪適用でテロリストの可能性もあるものね
>>301
それはガセではない証明にならないでしょ >>550
また悪魔の証明とかいうつもりですかｗ
財務省が原本出せば終わる話なんですけど >>498
wwww
パヨクこれどうすんのw
まだウルトラ擁護すんのか 悪魔は捕まえられないが、原本は政府が提出できるんだよｗ
>>526
情報開示請求してるだけだろｗ
バカじゃねえのｗ >>568
財務省が無いと言えば済む話なのに何で答えられないのかな？ >>566
証拠を示さずに怪しい怪しい連呼するだけの虚構新聞の言うことを信じるの？ >>570
それで改竄したなら公文書偽造で訴えればいいだけだろ？ ネトウヨっていつの間にか国家の改竄を擁護してるような馬鹿に成り下がっる自覚ねえのかね
似非愛国者と言われるのがよくわかるわ
>>557
お前が俺にネトウヨ扱いして突っかかってきたのに
先にレッテル貼りしておいて自分がされたら論理的じゃないってか？
馬鹿だろ >>562
推測がいつの間にか事実にすり替わって盛り上がるんだよなｗｗ
でも何と言おうと自分達が原本とする物を公表しないと、推測の域を出ないんだよな。
是で朝日がどんっと出せば、与党だろうが政府だろうがネトウヨだろうが黙るのにね >>474
朝日が出さなければ、今はまだ疑惑すら存在しない状態なんだが >>526
野党の言い方はそんな感じだな。
あんなパフォばっかりじゃ支持率上がらんぞ 朝日も産経がライバルになるくらい落ちぶれたか
泣ける
>>555
困ったことにこのことすら理解できてないで「別文書間違えただけなんだろ朝日は」ってレスしてるネトウヨもたくさんいるw
だから前スレでも書いたようにウヨサヨ関係なくこういうバカは選挙権停止するべきだろマジで >>474
原本のコピー出せば改竄する前のヤツ出せというだけだし。
まあ地検に開示請求してるらしいから、いずれ決着がつく。
楽しみで仕方ない。 アベ政権は追い詰められると不審死が発生するからなw
大臣の松岡やライブドア野口を思い出すよ
朝日新聞「書き換えガー」
報ステ「落ち着けよ」
これが全て物語ってると思う
>>446
お前がアホだろ。そもそも朝日が持ってる文書が改竄されたものだと言い張ってるんだから、それを出さなきゃ何が改ざんされる前のかわからんだろ。 ついに地検の原本が出てくるんだな
さっさと出せば空転なんて不要だったのにアホかって話だわ
>>587
「原本」は出してるだろ？
現状では「それ以外の原本」なる偽物を求めてるはずだが >>575
国会が空転するのはすべて与党の責任なんだけど
ネトウヨほんとに馬鹿なんだな >>566
反論になってないだろ、益々朝日の誤報疑惑が深まっただけ >>547
そうなった場合、朝日の方が公文書偽造を行った疑いが出てくるからねえ。 >>570
遅くても裁判が終われば原本は検察から返されるんだから、いつ公開しても同じだろ。 >>571
しかし、再逮捕されてないだろ
拘留は法律で20日までだぞ
籠池の人権を誰も言わんが・ 本来7ページある決裁書が
5ページに減らされて国会に開示されたと言ってるみたい
>>555
平気で嘘や捏造する会社だからまだわからんがな >>553
じわじわ財務省を追い詰めるためだろ
我慢できずに口を割る職員が出てくるのを待ってるのだろう ﾈﾄｻﾎﾟは頭が大丈夫？北朝鮮のような独裁を目指して良いと思っているの？
野党が国会を空転ってどういう事？国会で民主主義を覆しかけない、
そのまま日本政府の信用の問題になっているのがわからないと言う事はないよね
昨日フレンドリーファイア和田みたいな馬鹿持ち上げてた文盲チンカス無能馬鹿ウヨが消え失せててワロタwwww
朝日新聞 ｖｓ 財務省
政府、日本国民としては、どっちが潰れても朗報でしかないｗｗｗ
お、いつもの色盲ガイジの反日ドチビが湧いてるなｗ
おまえはテメェの人生だけ心配してろ。まぁ終わってるがｗｗｗ
>>601
おいおいおいおい
狂ってるのか？
朝日が疑惑を提示して政府が否定できないで国会も止まって一週間経ってるんですけどｗ 官僚のなかの官僚と言われる財務省でごたついてんだよ。
安倍のリーダーシップで解決しないといけないよ
>>536
森友との土地取引は当初から
「売却前提の貸し付け」なので売却の決裁文書に貸し付け時の記載があるのは当然なのです もう正直に言っちゃえよ
これは朝日擁護しきれないかも、苦しいって
>>1
ID:nvgaEpOp0
このアホパヨクは挙証責任という日本語を知らないんだろうな
朝日新聞は関係ないの一点張りが論破されてるのに
そこを突っ込まれると和田ガーとか意味不明過ぎる
【挙証責任】
- 訴訟上、証拠によって事実の存否が確認できない場合、裁判所はその事実は存在しないと仮定するが、
それによって当事者の一方が受ける不利益をいう。刑事訴訟では検察官、民事訴訟では原告が原則として挙証責任を負う。
立証責任。 なんで他のマスコミが朝日に取材しないのか不思議でしょうがないわ。
>>587
原本はもう出した。後は朝日がどの原本のどこが改ざんされたのか出すだけ。 安倍が逃げ回ってるせいでどれだけ国会が空転してるんだよ
ほかに重要な仕事がたくさんあるんだからさっさと無実を証明しなさい
暴走する朝鮮人リベラル左翼…朝日新聞社
歴史上の暴走した容共トロッキズムは…自らの毒で自戒死した
カルトに変容した朝日リベラリズムの特異性は…儒教的ハングル脳によるものだ
和田政宗先生
飯田泰之先生
産経新聞に
リベラルの論客、東浩紀先生が付いたら朝日新聞の負けは確定だろうな
左右から総叩きにあう朝日新聞並びに野党
原本出せばあっさり終わって朝日を思う存分叩けるのに
政府はネトウヨいじめてんの？w
>>595
原本の状態が分からないのに改竄とは指定出来ないよね？
頭が悪いのかな？ 地検にある原本も随分簡単に出せるものなんだな
手間かかるだろうに
もうウヨサヨの問題じゃない。
これで朝日批判して内閣批判出来ない奴って頭おかしい。どっかの独裁国家にでも行けって話だ。
オウム事件以来のものすごい衝撃だものね
改竄の可能性だなんてね
北朝鮮のような独裁を目指しますとかもうすごすぎてしまって
>>635
朝日新聞が捏造したって証拠を朝日新聞が出さないから >>1
どっちにしても、これって、安部首相の責任が問われるような話ではないし、
財務省がぐらつく話だから、どんどんやってくれていいかもな。
総理は、佐川の左遷程度で収束させる代わりに、消費増税凍結をすすめりゃいい。 財務省側は聴き取りで関係者否定されたぞ？
覆すために早よ出せよ
>>336
相手が与党だと「証拠出せ！」「証人喚問しろ！」と迫るのに面白いよねw 大勢「別の文書を比べたんじゃねーの」
バカ日「違うワイ！項目ごと消えたんだい！」
１ ★国会提出文書はねつ造・改ざん。
国会は最高国家機関であって
そこに改ざん決済文書コピーを出すのは
「★公文書偽造」
で重罪。
もとの文書そのものを改ざんしなくても
国家最高権力者に出す決裁書として
偽造改ざん文書を出したなら
どう考えても、刑事犯罪。
決済文書をそのまま倉庫におくのが重要なんではなく
決済文書としての証拠能力が重要。
２ 決済文書だとして、国家最高機関の国会に
出してきた文書が
原本と異なる改ざん文書なら
「★刑事犯罪」だし
朝日新聞がいってる
「決済文書の改ざん偽造」
そのもので
★１００％アウトだよ。
３ 結論
① 財務官僚の直接責任者は刑事告訴（もしかすると逮捕）
② 麻生財務大臣は引責辞職
③ 改ざん提出を命じたものがいるなら、その人間も刑事告訴（逮捕もありえる）
>>490
いやいや、おまえらパヨクがクルクルパーなだけ。
朝日が疑ってる文書がどの決裁文書でいつの日付でいつの番号か出せばいいだけ。 >>624
共倒れが一番理想的なんだが、両方は無理かな。 >>627
疑惑の根拠出せばいいのに何故朝日は出さないの？ 朝日の主張はA決裁書とB決裁書の内容が少し違うから改ざんしてるのではって攻めてるのかな
で元々改ざんはB決裁書を国会に提出したB決裁書が違うから改ざんだぁじゃないの
>>267
例えばの話
蓮舫が中国共産党のスパイの確証を得ている
外務省か公安のリークだろ
証拠そのものを掲載しないのはリーク者との約束
何にでも応用効きそうｗ 朱肉で公印つかれてる原本が複数存在する事は、関係部署に配布する為に複数冊発簡した時に生起しはする
当然その内容は同一。ワードの文章プリントアウトして、コピーして、公印押すわけやからな
>>591
だからそれは政府が原本を検察から出してから
朝日はいつでも出せる
あとはどのタイミングが一番ダメージと即効性が高いかを図ってるだけ >>571追記
背後関係がどうやら危険な集団だとされた場合敢えて拘束を長引かせる場合がある
先ずは被疑者の身の安全と長期取り調べにより洗いざらい吐かれてしまっただろうと
今更口を封じても仕方がないと暗殺を諦めさせる意味もある為 簡単に言うと朝日が振りかざした刀を財務省がまったく無抵抗で弾き飛ばせてないんだよな。
>>536
必要がないから載せないのと、必要がないのに載せてて後で消すのは違う事
載せる載せないの議論ではなくて、削ったかどうかが焦点 >>629
でも同一の文章が価格決定の方に載ってるんだよね
朝日はなんのために消したと思ってるんだ？ あの境の拷問の手口とかも社会主義で工作員がやるような常套手段に見えるような
そこのは医者も障害でパクることに負わすと黙ったからな
、こっちは信じて頼ってるから重いな思いながら止めないから仕方なく動かすんだけど
そんな藤井6段みたいな軽さはないよな一人の生活が懸かってるんだ（＾ｑ＾
>>643
朝日解体を煽ってるようにしか見えない。
実際は下っ端記者を処分して終わるんだろうけど。 >>612
原本出してねーよ
出したのはすべて「原本の写し」や
お前原本の意味わかってねーだろ
住民票交付受けても住民票の原本もらってると勘違いしてそうｗ >>470
この件とは関係なく、一般論として、
嘘をつくための改ざんをするとなったら、
全ての証拠が改ざんされるということは難しいのよ >>639
捜査中の文書やし手続き即受け取りとはいかんやろ 国会答弁をみれば官僚が保身の固まりなのは一目瞭然で、
野党やマスコミもそれを非難していたくせに、
なんで懲戒免職・逮捕に直結するような公文書偽造を
大した意味もなく犯すと考えるのか。
>>635
証拠も何も「国会に提出されたのが原本のコピー」としか言いようがない
「他にあるだろ！出せ！」言われても原本そのものは地裁に行っちゃってるし
「ない」と認識してんだから「ない」もしくは「調査中」としか言いようがない >>640
証拠も分からないのに朝日新聞が捏造して改竄って言ったってことか 財務省の対応見てりゃ誰でもやましいことがあるんだなってわかる
下痢は死ね
>>566
証拠出さずに言葉で言ってるだけじゃーな
朝日の記事なんて信用しない人のほうが多いのに >>1
>>634
安倍総理が個別便宜を図ったとする証拠早く出せよパヨク
昨年の５月の朝日新聞の捏造「安倍晋三記念小学校」からずっと嘘続きだぞ ﾈﾄｻﾎﾟは独裁支持なんだろうけれども、
この国会が異常なのを問題視するよりも、朝日を叩くとかね
朝日が根拠にしているものを出さない限りこの話は永遠に続くなｗ
野党「原本を出せ」
財務省「提出済み」
野党「違う。 原本だ」
このループだなｗ
あんな捏造新聞が証拠も出さずに書いた記事で
審議拒否だぜ
まじで頭痛いよな・・・
過半数あるんだから無視して大事な議題に移って良いと思うわ
日本が潰れちゃう
>>612
今出してるものが原本だと断言すれば済む話なのに、なぜか断言しない財務省
普通の人「これはやってるわ」
ガイジ「朝日が悪い」 どうも「原本」って単語の意味を
間違えて使ってる人が多いように思う
登記簿でも
原本と謄本の区別はつけような
>>616
書き換えを疑ってるのに同じなわけねえだろｗ
先に公開すればそれに沿って状況を変えられる恐れがある
なんてったって公文書書き換えをする連中なんだから >>664
朝日反論で和田妄想が吹き消されたからネトウヨが拠り所を失った なんかｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
上念 司
?
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その他
速報！！近財統括官の直属の部下だったあかぎとしお氏が自殺？？朝日新聞逆転か？財務省一気にピンチ！！
16:48 - 2018年3月8日
>>633
ここにも原本の意味わかってないやつがいるｗ そもそもね
今までの経緯でね
朝日新聞てのは信用ゼロなの
そこが騒ぐんならまた虚報の可能性を疑うのが普通
>>507
>>569
>>581
>>583
>>607
自殺・事故報道に騙されるな
これは暗殺案件
国策暗殺だ
2002 石井紘基 暗殺
2003 平田公認会計士 りそな銀行を監査中に「死亡」
2006 ライブドアＨＳ証券 野口 暗殺
斎賀孝治 朝日デスク 耐震偽装問題を調べていて「絞殺」
竹中省吾裁判官 住民基本台帳で違憲判決を出したが「死亡」
鈴木啓一 朝日記者 りそなの政治献金を記事にし東京湾に浮かぶ。「死亡」
2007 石井誠 読売記者 郵政問題の記事を書く 「変死」
松岡農水相 「絞殺」
松岡事務所関係者自殺 熊本の自宅で首吊り
緑資源機構山崎元理事 「死亡」
2013 神宮司 消費者庁審議官 ガチャ規制。妻と一緒に「飛び降り自殺」
加賀美正人内閣参事官 浴室「死亡」
2014 内閣府職員 スパイ事件関係者。暗殺
2015 神原内閣参事官 屋久島の岩場で死体
大野一市議 急死、捜査終了
2016 山田賢司議員告発秘書 「検察に行く」と言い残し、練炭「自殺」
国交省職員40代男性 飛び降り偽装 変死
2017 森友ゴミ業者秋山社長 森友ゴミ問題の現場管理者。暗殺
今関源成 早大教授 最高裁国民審査「Ｘ」運動関係者。「病死」
籠池夫妻 森友学園を巡って、安倍夫婦と対立。獄中監禁
2018 三橋貴明 アベノミクスを罵倒。報復逮捕
西部邁 安倍政権を全否定「ジャップ」発言。「暗殺」
西原博史 早稲田大教授 自民改憲案に猛反対。「追突死」
rhb ネトウヨは条件反射的なレスをする前にまず今日の朝日の朝刊を買って
読んでからレスすれば良いのに。
間違った情報に基いて朝日を批判してるから議論にならない
>>668
だから原本はどこにあるんだ、という話でな
朝日も当然原本なんか見ちゃいないわ 理解出来ずに馬鹿和田持ち上げてたプラスのネトウヨとフレンドリーファイアを指摘した嫌儲、この知能レベルの差よwwww
>>640
じゃ、その原本とやらの朝日が「確認した」ってのはなんなんだ？って話だ。 >>671
パヨクって、、、
「ダブる」どころか、
そもそも「スタンダード」が「無い」んだけどね。 >>659
今一番盛り上がってるのに何故出さない？
出せない言い訳にしか見えないな 4の項目が1ページ丸々使われてる決裁書は開示されてるの？
そのページが抜けてると言ってるみたいだけど
>>688
安倍ちゃんがお友達に頼んで消してもらったんだろ。 >>684
せやな
抄本として資料提出するにしても、要点にして都合の悪い箇所を割愛したら、悪意が認められるわ まあ朝日が次の具体的一手を出さないとダメな状況。
出せないならもう朝日は終わり。クレーマー・ゴネ得みたいなことばかりされても困る。
売買決裁書を改ざんするなら別の文書も改ざんするだろｗ 改ざんしたと言うからおかしな
事になっているんだがｗ
朝日が捏造した可能性が高くなったな
さんごKY事件
慰安婦捏造
モリカケ捏造
サスガに財務省の官僚は一人一人が用心深い。
決して嘘つきの言い出しっぺにはなるまいとする気迫を感じるわ。
>>682
国会の運営費はっきり知らしめたほうがいいよな
議員の給料なんかよりね パヨチン
ヤフコメ必死の工作活動w
国民はあきれ気味
なんだよ…………
疑惑の根拠が見せてもらっただけってw
>>704
引き付けておいてバカを釣って逃がさないようにするためだろw 昨日は予算だけだったけど
今日は委員会が動き出してるやん
欠席多いママだけどw
>>681
財務省が出してるのは原本のコピーだがｗ >>702
起訴されて半年か・・
保釈申請してないのか、
しても却下か。 物理的に双方存在するんだから
来週月曜日の10時とか日時設定して政権と朝日新聞がせーので提出すりゃいいじゃん
その方が早いよ
無駄な給料議員に払わなくていいし
>>627
どういう証拠でその疑惑が生まれたか提示しないと進まないんだよ
俺がお前に「証拠は示さないがお前は過去に悪いことをしたかもしれない。悪いことをしていない証拠を示せよ。」と言ってるようなもの
この場合、疑いをかけた俺が証拠を示せば話が進むだろ？ >>685
原本の書き換えなんて発覚すれば確実に懲戒免職になるんだから
やるわけないじゃん、朝日の社員じゃあるまいし。 727名無しさん＠１周年2018/03/09(金) 10:08:58.11
> その後の文書ですべてなくなっていることがわかった
> わかった
> わかった
> わかった
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
書類の画像も出せないし、永田メール状態
第二の永田メールだねｗｗｗｗ
朝日詰んだｗｗｗｗ
>>689
普通に考えりゃ「原本」と「国会に提出した原本のコピー」は同じ物だからなぁ
それが違うってんだったらそら原本提出に意味もあるけど
幾ら何でも常識で考えて違うなんて事がある訳がない つーかさ…
朝日の勘違いで改ざんしてないなら
財務省の昨日までのオドオドした態度はなんだったの？
あと麻生のヘラヘラ笑いも消えてた
そこがわからん
>>710
じゃあなんで価格決定の方からは消してないんだ？
隠しもせずに普通に出したんだぞ？ >>677
財務省が否定しないから、まだ朝日の方が主張してる分聞いてもらえるってこと 韓が苦してる子供連中で住吉の本家の義理の兄貴が後藤さんだ
墓の序列で血縁者、関係者一同把握してる
/www.takaoreien.com/
//www.wakayanagi-kannari.biz/midokoro/index.html
//yamagata-kamo.jp/otera-jinja.html
//yaokami.jp/1065493/
//www.sougi-bon.com/jiin18983/
>>1
やっぱり最後の部分が気になるね。
毎日のものと「ほぼ同じ」とはどういう意味なのか。
「ほぼ同じ」
ほぼとは何か、何がどう違うのか、なぜ説明しないのか。
財務省が削除したのか、朝日側が2つの文書を合成したのか。 >>688
なんで朝日が逆転？？
頭が悪いのでわかりません。
誰か説明して。 >>582
「朝日文書と毎日文書は同一？」のデマを流した和田は糞パヨだった！？ >>662
いや、朝日は「抜くぞ抜くぞ」と言いながらまだ刀を抜いていない。
その刀が本物かどうかまだ分からない。
財務省は今自分の盾の強度を確認してるところ。
それを野次馬が「早くやれ」と言ってる感じ。 与野党議員も、行政事務の一般的な用語の意味を丸で分かってへんから、この問題こじれまくるで
>>718
朝日はすぐ騙されるタイプだと言いたいんだろうw 742名無しさん＠１周年2018/03/09(金) 10:09:51.48
ばーど ★ sage New! 2018/03/09(金) 09:26:19.69 ID:CAP_USER9
★28からソースを変えました
売却契約時の決裁文書の主な相違点
相変わらずネトウヨネトサポは低知能過ぎるわ…
だから、仮に朝日が文書を持っていたとして、朝日がその文書を出したところでそれが真正の文書であるかどうかの証明など出来ない
仮に持っていたとしても、それは何らかの文書のコピーや写真にしか過ぎない
結局は行政側が「原本（証拠）」を出さないと真偽など分からない
そしてその証拠物（原本）は大阪地検にある
だからさっさと検察に原本の一時返却を申請しろと、これだけの話だ
森友学園との土地取引をめぐる決裁文書の改ざん問題で、今度は毎日新聞が
“改ざん”の信憑性を裏付ける証拠を明らかにした。情報公開請求で入手した
同じく近畿財務局の決裁文書を紙面で公開し、朝日新聞が“改ざん前にあった”と
報じていたものと同じ記述がそっくり残っていたと指摘したのだ
朝日は2日の第一報の時点で「契約当時の文書と、国会議員らに開示した文書は
起案日、決裁完了日、番号が同じで、ともに決裁印が押されている」と書いており、
別文書でない根拠をすでにしめしているのだ。毎日が報じた文書とも
和田政宗自民議員がもち出した文書ともそれ以外の文書とも混同している
ことなどありえない
毎日の報道は改ざんが組織的に行われていたことの証明だ
http://lite-ra.com/2018/03/post-3852.html >>688
今になって朝日新聞の味方かよ！？
上念司って職業右翼で実際はパヨクぽいな！ 毎度ながら、自分たちは妄想まがいのこと大声で叫んで、証明は政府と国でやれだもんなああ・・・
さすがにサヨク新聞はもう潰れて欲しい。
>>725
それをやってるっていう疑いなんだが
アホなん？ >>688
自殺・事故報道に騙されるな
これは暗殺案件
国策暗殺だ
2002 石井紘基 暗殺
2003 平田公認会計士 りそな銀行を監査中に「死亡」
2006 ライブドアＨＳ証券 野口 暗殺
斎賀孝治 朝日デスク 耐震偽装問題を調べていて「絞殺」
竹中省吾裁判官 住民基本台帳で違憲判決を出したが「死亡」
鈴木啓一 朝日記者 りそなの政治献金を記事にし東京湾に浮かぶ。「死亡」
2007 石井誠 読売記者 郵政問題の記事を書く 「変死」
松岡農水相 「絞殺」
松岡事務所関係者自殺 熊本の自宅で首吊り
緑資源機構山崎元理事 「死亡」
2013 神宮司 消費者庁審議官 ガチャ規制。妻と一緒に「飛び降り自殺」
加賀美正人内閣参事官 浴室「死亡」
2014 内閣府職員 スパイ事件関係者。暗殺
2015 神原内閣参事官 屋久島の岩場で死体
大野一市議 急死、捜査終了
2016 山田賢司議員告発秘書 「検察に行く」と言い残し、練炭「自殺」
国交省職員40代男性 飛び降り偽装 変死
2017 森友ゴミ業者秋山社長 森友ゴミ問題の現場管理者。暗殺
今関源成 早大教授 最高裁国民審査「Ｘ」運動関係者。「病死」
籠池夫妻 森友学園を巡って、安倍夫婦と対立。獄中監禁
2018 三橋貴明 アベノミクスを罵倒。報復逮捕
西部邁 安倍政権を全否定「ジャップ」発言。「暗殺」
西原博史 早稲田大教授 自民改憲案に猛反対。「追突死」
gbj 既に原本は検察に渡ってる、原本の差し替えはもうできない
あとは朝日が証拠を出せば終わり
何が違うのか朝日しか知らない
メール事件とまったく同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝日 「あるんだあああああああああああああああああ」
朝日 「証拠はあるんだああああああああああああああああああ」
じゃ見せろよ
朝日 「あるんだああああああああああああああああああああ」
朝日 「信じてくれえええええええええええええええええええええええ」
朝日 「別文書ではないんだあああああああああああああああああああああ」
朝日 「項目ごとなくなっているんだああああああああああああああああああああ」
見せれば一発
>>724
お前の主張が通るためには政府が朝日の報道を否定しないといけないんだよ
で、誰か朝日の報道を否定したか？誰もしてないだろｗ 仮に財務省が書き換えだからって何で安倍総理を叩くの？変だろ
安倍降ろしするにしても
北朝鮮問題で叩いた方がいいと思うんだけどなぁｗ
決定的な証拠を出せない朝日がダメだね
釘は熱いうちに打たないと、疑いだけで証拠出さないと
やってることが1年前の森友問題と変らない
>>676
んん?
これがモノホンの原本ですって財務省が出せばいいだけの話しだろ？財務省のやることはそれだけ
それの何が悪魔の証明以上なの?
それができない理由なんてあるの？
行政の仕事でしょ、国の金の話しでしょ、税金でやってることでしょ？ 仮に誤報だとして何か都合悪いの？
これだからネトウヨは
>>743
いや、その原本が出てきた時点で
「他にもあるだろ」とか「書き換えただろ」とかいう主張になってるわけだ
何の証明になるのか 朝日新聞や野党議員は原本を出せと要求している。
検察の手元から原本が消えることで得をするのは誰？？？
>>669
価格決定の方が重要度高いだろ不当な値引きが問題にされてたんだから 上念 司
上念司@smith796000
速報！！近財統括官の直属の部下だったあかぎとしお氏が自殺？？
朝日新聞逆転か？財務省一気にピンチ！！
硬直した状態の第一義的責任は財務省にある
馬鹿でもわかる。
当然役人はわかってるけど保身がちらついて動けない。
千日手。
>>635
これが原因なんだよな
調査にも非協力的だし、また時間切れを狙ってるかのよう >>555
引くに引けないんだろ。
サンゴの時も最初は地元の所為にしてた。 >>736
文書を作った役人の自殺だからとパヨク上念司は言いたいんじゃないの？ >>719
はぁ？朝日の正当性を主張するには今だと思うんだがな 777名無しさん＠１周年2018/03/09(金) 10:11:35.69
>>738
「刀があることを確認した」だってｗ
「刀を持ってる（入手した）」とは言ってないｗｗｗｗ なんか検察が持ってる原本は永久に開示されないものかなにかと勘違いしてる奴居るよな・・・
>>617
検察側が要請し裁判所が認めれば拘留延長は可能
しばき隊の添田は沖縄米軍基地への妨害工作で180日拘留 >>749
なんだよ、改ざんの事実なんて
どうやっても証明できないじゃんｗ 財務省は未だに当該文書を出してない
野党だけでなく与党からも財務省に怒りが爆発
>>739
公売特殊性減価のことか
陳さんはまだ勘違いしてるようだな 和田さんの文面を見てきたけど、
これ、「朝日本物持ってるなら出してみろよ」って
しかも、「朝日まさか文章勝手に意訳して変えてないよね？変えてたら終了よ」って
煽ってるだけなんじゃないのん？
疑惑がかけられた方がじぶんがある有罪である証拠を
提出するのが世界法廷の常識なんだが
ネトウヨは物を知らなさすぎ
>>728
そのある訳がないことが起こってるかもしれないから原本見せてっていうのが
これまでの流れなんですけども >>14
今はいつものウソツキが「本当だよ！ぼく原本持ってるもん！見せないけどね！」と延々と言い張って皆がそれに振り回されてる状態から一歩も前に進んでないよ >>729
麻生をかばうわけでもないが財務官僚が文書改ざんとか「まさかバカな」って思うだろ >>1
ネトウヨ好みのスレタイにしておけば+でも森友スレ立て放題なのか
よく考えたねー >>748
ネトウヨってなんでこんなに物事が見えてないんだろうな
誰も改竄してない証拠を出せなんて言ってない
原本を出して改竄してませんと言えと言ってるんだが >>707
この件はようわからんわ
同じ番号の版の違う文書があるのが、お役所の「慣例」なのかどうなのか
そうしたら、最終版が常識的に考えて「最終の原本」でしょ
もちろん、その管理体制どうなのよという突っ込みはあるが、
そのことをもって改竄だとは言えなくなるしね >>760
仮に誤報だったら都合が悪いのは朝日新聞じゃねぇの？
誤報じゃないならって事ならわかるけどｗ >>267
朝日すごいな
官庁にスパイを潜り込ませてるとは
さすが中国共産党の一味だ 朝日が持っている？文書が正式な書類という確証はないからな。写真も出さないし。
第1弾は和田と毎日新聞によって粉砕されたし。今日の第2弾も怪しいったらありゃしない。
>>759
原本は検察に渡ってる、原本のコピーも出してる
あとは朝日の証拠だけ まさかとは思いますがこれと混同しているんじゃ・・・にはワラタ
せっかく朋友が助け船を出しているのに朝日はだんまりかい
>>638
東は言うほどリベラルじゃないぞ
お仲間だった津田が左翼に振り切った所為で目が覚めたのか、最近はまとも(・ω・｀) >>704
小出しの方が効果あるからだよ
手の内を全部見せると財務省に反撃のチャンスを与えてしまう
小出しにして財務省を疑心暗鬼にさせて仲間割れを誘うのが良策 野党どもは朝日新聞はすてないよな 一緒に心中まで付いて行くはず
>>747
上念ってもともとはパヨ系の人だよ
いまは自分の利益のために熱心にアベサポをやってるけど >>782
原本がどういう文書か確定すればここが書き換えられてると指摘できるだろアホ >>688
本当なら遺族にきちんと了承を得て名前を出してるのかな っていうかいまの財務省役人に比べると佐川は器が違ったな。
誉めてはいないが。
>>749
今回の問題抜きにしてちょっと経ってから
「決裁書見せて」つって出てきた「原本」と「国会に出されたコピー」を見比べられたら一発でバレる嘘
素朴に単純に「そんなすぐバレる嘘ついてまで改竄しなきゃいけない内容」じゃねーし
現実味が皆無なのよね、朝日記事 >>785
煽ってるのは朝日。
証明する義務があるのも朝日。 >>786
まず疑惑の証拠を出さないと始まらないよ？
証拠なければ無罪になる。
警察司法ばかにしてんの？ 裏取らずに自民憎しで怪情報に乗っかるとか、永田メールから何にも変わらねーなwww
本気で日本は野党いらんな、金の無駄
>>759
普通は疑いをかけた人が資料をだすんだよ
これ と これ のここが違うから、改ざんでは？と
資料を並べて提示すりゃ済むんだよ 「裁判が終わるまでは原本は出てこない」
という読みで朝日は捏造を行ったんだよ。
仮に朝日の捏造が発覚しても、それまでに
安倍政権がなくなってれば朝日の勝ちだと。
だが、予想に反して財務省が原本のコピー
を出してきたと。
>>786
疑惑をかけたほうが有罪である証拠を出さないと言いがかりでしょｗｗｗ
かけられた方は無罪である証拠を出さないとｗｗｗ 和田さんが出したのは国会に提出された別文書
朝日が出したのは、その別文書の古いバージョン
本物なら財務省は終わり、偽物なら朝日が終わる
ボールは財務省にあるわな
>>638
そして、あずまんとノイホイがバトル始めるというカオス >>799
原本のこぴーなんか出してねえよ
原本らしき謎の文書だろ
ニュースくらい追えよネトウヨ >>817
じゃあなんで国会は政府が証拠出せって言ってるのｗ
政治舐めんな ID:v8/jBWad0
プロが５ちゃんにきとるー
>>802
ガセメールでも同じことを聞いた
もう原本は検察に渡ってるんだから小出しにする意味がない
そもそも朝日は小出しどころか、欠片も証拠を出していない >>730
忘れてただけだろ
だから取り繕うとしてもボロが沢山あって、朝日と毎日に掴まれたってことだろ >>755
逆だよ
なんで疑ったのかを示さないと話が進まない >>825
朝日新聞だぞ？
財務省はとっくに提出済 >>45
よっぽど都合悪いみたいだなw印象操作御苦労様です >>822
更に政府が原本を取り寄せるという情報もあるしな >>789
パヨクの工作員が朝日に流したのがデマだったので自殺か？ ネトサポはアメリカに全力でシッポを振る安倍に優しいよな
>>792
原本は地検にあるんじゃないの
希望すればコピーはとれるってだけじゃなかったけ 慰安婦といい、国家転覆を狙っているのか？
く、やらかしてくれるよな、アサピー
ないのを証明は出来ねーんだから、アカヒがあるって証拠を突きつければそれで終了じゃん
>>843
イスラエルの件とか
何故かなかったことになってるよな ボールは財務省にあるけどそのボールに触ったら最後と思ってるのが財務省役人一人一人。
朝日は原本が検察にあって出せないの分かってて記事書いてるからな
朝日の記事がホントでもウソでもこうやって国会が混乱すれば政権にとっては打撃だから
>>824
いやいや
野党はねつ造文書出せって言ってる。
ねつ造文書出さないと納得できないよ ネトウヨ勢いなくなってきたな
ケツまくって下痢の沈没泥舟から逃げ出したか
>>808
争いごとが嫌いなのはぱよぱよ側じゃなかったっけ？
アメリカは日本と話し合いに応じると言っているから報復でなく話し合いで行くんじゃないの？ >>688
どっちだろリークか改竄か単に私的な理由か、どっちにしろ事実なら尾をひくな >>644
ただ気に入らないという理由だけ証拠もなしに心証だけで『 罪人』を作るとか
どんな人治国家なんですかね
あなたこそ日本から出ていった方がいいのでは？ 佐川さんにしても
ジャーナリストの山口さんにしても
やましいところがないなら
コソコソ逃げ回らなくていいんじゃね？
もり・かけ・スパとか胡散臭いわ
オトモダチだった籠池夫妻はまだ拘留されてんでしょ？
ちょっとヘンだよね
朝日が捏造資料をつかまされた、
或いは捏造した可能性もあるからなぁ。
さー、どう転ぶか。…このまま何も出て来ず
有耶無耶のパターンもあるな。
朝日と毎日と東京
他のパヨ新聞も潰れていい
リベラルメディアに導かれて
移民・難民に侵略されて終わりゆくヨーロッパ
日本がそうなる前にリベラルが潰れろ
孫やひ孫達を間接的に殺すリベラルども
原本コピーをさっさと朝日新聞が出さないから優秀な官僚が死んでしまった
>>874
それをすれば一発なのに
何か政府与党が怪しい！って話を返してきたり
朝日がそう言ってるから与党が書類を出せば一発だ！とか言い出すんだよな >>844
上念 司
@smith796000
速報！！近財統括官の直属の部下だったあかぎとしお氏が自殺？？朝日新聞逆転か？財務省一気にピンチ！！
午前9:48 · 2018年3月9日
お前らが大好きな上念ちゃんだぞｗｗ TV朝日まだニュースやらんな、これからやるのか待ってる。
>>837
財務省は当該文書は提出してない
だからバタバタしとるんやろ？ >>776
引き付ければ引き付けるほどお前や和田みたいなバカが釣れるじゃんw 報道ステーションでも後藤のおっさんが「国会の勇み足」なんて言って
誤魔化してすぐに次のニュースににげたぐらいだからな。
朝日は終わりだろ。
>>813
だよな
疑いをかけられた方が
有罪の証拠を出すのが当たり前なのにネトウヨは何も分かっていない >>811
和田サン逃亡で上念も手のひらを返した模様
上念 司@smith796000
速報！！近財統括官の直属の部下だったあかぎとしお氏が自殺？？朝日新聞逆転か？財務省一気にピンチ！！ >>717
「明日になったら本気出す」ってやつなｗ >>659
パヨチンと意見が一致している唯一の点は、地検にある原本が開示されれば決着がつくということ。
それまでは状況証拠しかない。
早く開示して。近年稀にみるワクワクネタ。 改ざんがあったか無かったは確かに確認しなきゃいけない重要な話だけど
ここまで混乱させた責任は財務省と安倍内閣にあるんだから
改ざんが仮に無かったとしても責任取って退陣すべきだよね
>>832
ちょっと官庁関係の手引書売ってるの買って読んだだけや 文書はそれぞれ存在し、誰も改竄はしてない
結果は見えてるからテレビはもう扱わない
非を認めない朝日をネットが一方的に叩く展開w
>>747
上念的には、朝日も財務省も論敵なので、どちらがつぶれてもかまわない、高見の見物だろ。
モリカケ問題と言いながら、いまやってるこの話は、安倍総理の首が飛ぶ話ではないからな。 >>837
朝日が今朝出したやつは国会に出てないよ
存在を知ってて国会に提出してなかったら、それが一番ヤバイ >>835
確認したと朝日は報じて政府は否定せずにしどろもどろ
話進んどりますがなｗ >>644
お前痴漢だろ。やってないなら証拠をお前が証拠出せ。出せないならお前痴漢確定な >>825
財務省が終わることはない
最悪麻生さんが辞任してトップが変わる程度 とりあえず朝日が言ってるだけでは何も進展しない
既に原本は検察に渡ってる、原本の差し替えはもうできない
あとは朝日が証拠を出せば終わり
何が違うのか朝日しか知らない
メール事件とまったく同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝日 「あるんだあああああああああああああああああ」
朝日 「証拠はあるんだああああああああああああああああああ」
じゃ見せろよ
朝日 「あるんだああああああああああああああああああああ」
朝日 「信じてくれえええええええええええええええええええええええ」
朝日 「別文書ではないんだあああああああああああああああああああああ」
朝日 「項目ごとなくなっているんだああああああああああああああああああああ」
見せれば一発
>>861
どっちだろうね？今回ばかりは白黒つけて欲しいな 朝日だろうが読売だろうが、もし、文書の改ざんと税金の無駄遣いあったら、国益を損ねるだろう
ネトウヨって日本が好きなんじゃないの？
なんで庇うの？
>>64
番号が同じなのは１ページ目だけって可能性があるんだよね。 >>688
人が死んでるのに
朝日逆転財務省ピンチ！
じゃねーよ
何言ってんだよコイツ なんか朝日側は、「財務省が全ての文書を財務省が国会で提出しなかったのが悪い、隠蔽だ、さらなる疑惑だ」
とか言って責任転嫁してるようだな。
「売買契約の決裁文書」を提出しているのに、「”予定価格”の決定の決裁文書」を提出する意味があるのか？重要か？
そもそも、この文書も公開されているから、和田議員らも調べることが出来た。
本来の趣旨は、改ざんがあったかどうかなのに、余りに稚拙な言い訳、誤魔化し。
そもそも、朝日が見たという原本を写真にでもとり公開すれば済むこと。
朝日は本当に下衆だ。
>>830
野党がおかしいんだよ。
訴える場合は訴える側が根拠を提示する。
この段階で根拠提示できなければ訴えてることはまずない。 朝日新聞がタイミングを見ている可能性はあるな
何しろ恨の精神だからな
903名無しさん＠１周年2018/03/09(金) 10:18:34.74
>>852
> 野党はねつ造文書出せって言ってる。
> ねつ造文書出さないと納得できないよ
ここがおかしいんだよね？
野党「捏造文書を出せ」
財務省「はい、これえです・・・ってなるかおい！」
ノリツッコミじゃあるまいし
野党「捏造文書を出せ」
財務省「捏造なんかしてません。先日国会に提出したのが唯一のものです」
これしかないだろう？常考 >>762
財務省側が身の潔白を証明できるだろ
原本の真偽の調査もされるだろうが、何も問題がなければ完全に身の潔白を証明できる
捜査が終われば原本は返ってくるが、一刻も早い国会の正常化を図るためにさっさと取り寄せるべきだな なんか、安倍がーネトウヨがーネトサポがー
って喚いてる人いるけど、朝日もネットサポーターズクラブあるの？
なんか必死に擁護してるし
>>873
2人を職業右翼で本当はパヨクと認定しよう そもそも朝日はどこから情報を仕入れたんだ
同じ処理番号の公文書が２通あると言っているんだが。
現在もそんな物があるのか不思議
文書の内容が違うなら改造するには押印した者すべてが
係わらないと出来ないと思うけど。
>>810
公開請求で出てきた文書じゃねえよ
契約当時のものと問題発覚後に国会提出された文書を比べて言ってんのよ
記事くらい見ろ なんとなく、真相が見えてきた気がする。
毎日の線が濃厚か？
デマ情報を元に国会で
質問する野党の責任取らせるようにすればいいのに・・・
糞安倍が朝日の記事に否定も批難もしてない時点で記事が本物だってわかるだろ
頭悪すぎだろネトウヨってw
「特殊性」ってのが印象悪いんで
財務省が公文書偽造して改竄した
この朝日の記事に「ありえる～」と思える人の
バランス感覚が狂ってるのだけは確か
こんなもんリスクとリターンのバランス全く取れてない
しかもすぐバレる、これを本当に財務省の官僚がやったと信じれる人間は頭おかしい
>>886
麻生が指示してたならともかくそうでないなら辞任はないやろ
そんなことになったら官僚が気にくわない大臣を追い落とす方法ができちゃうし >>688
ああついに死人が出てしまったか…
彼の死を無駄にしないためにもますますこんなところで幕引きは出来ないわな
というか上念も見下げ果てた人間の屑だな
さんざん口汚く朝日を煽っておいていざ本当に人が死ぬと野次馬のごとく騒ぎ立て… お上は偉いって、封建主義の感覚の安倍とか自民党を支持するやつって
百姓なの？
>>904
いや、普通に原本が出ただけだと何の意味もないんだよ
朝日新聞は「書き換える前のコピー」を見たことになってるんだから
そちらの方が重要だ >>806
だから、原本は遅くても裁判が終われば出てくるんだよ。
その前に朝日が手に入れた資料を開示すろよ。 >>908
まぁそれも決済やり直してたら
うーんって感じだけどな >>912
死人が出てんだよデマサポちゃん
現実逃避すんなやｗ >>894
そう。
その稟議段階で、指導と差し戻しをされた文書の中に、事案の一連の思考過程が含まれているから重大やねん だから、改ざんなら証拠を出せば話が進む
既に原本は検察に渡ってる、原本の差し替えはもうできない
あとは朝日が証拠を出せば終わり
何が違うのか朝日しか知らない
メール事件とまったく同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
朝日 「あるんだあああああああああああああああああ」
朝日 「証拠はあるんだああああああああああああああああああ」
じゃ見せろよ
朝日 「あるんだああああああああああああああああああああ」
朝日 「信じてくれえええええええええええええええええええええええ」
朝日 「別文書ではないんだあああああああああああああああああああああ」
朝日 「項目ごとなくなっているんだああああああああああああああああああああ」
見せれば一発
>>688
ゴミ埋まってたって証言した建設業者の社長に続き2人目の死者か もう このスレいらないよね
米朝デタントだよデタント
早く放棄しなよ
なんか、訴えられた側が自分の有罪の証拠出せと言ってるのがいるが、頭大丈夫かな？
>>845
すぐにコピー取れるぞ財務省が返してと言えば
ずっと出ししぶってるけど >>798
朝日が仮に文書を物体として所持していてもそれはコピーに過ぎないし、
原本自体の写真が証拠に使えるほど厳密な形で撮影されてれば別だけ
ど、そうじゃないかもしれないから、
朝日が何か提出しても議論は終わらないかも知れん
朝日や野党が文書番号、表題、改変があったと主張する点を特定して、
地検の原本を使って確認するという方法しかないと思う これで、あかぎとしお氏は勝手に値引きもしたし、
勝手に忖度して文書の書き換えも行った天下御免の大罪人として幕引きやね
朝日は以前のスクープの時は紙面に証拠の文書の写真を出してる
でも今回は文書の写真を紙面に出してない
もし官邸や財務省が完全否定したらその後に証拠を紙面に出すことで致命傷を狙っているからだと
俺は読んでる
バカパヨクは現実が見えないからなｗ
都合が悪くてまったく反論できずｗ
つまり、バカパヨクは何も証明できていないんだよｗ
全然、別文書で改竄だと騒いでいたｗ
別文書だから内容が多少違うのは当たり前
騒いでいたバカパヨク終了へｗ
>>58
朝日が証拠突き付けたら国会どころじゃなくなるよw
こんどは、さらに追及に拍車がかかってくる >>922
江田議員いわく、リーク者との約束で出せないらしい 自民党が朝日に出向いてあれこれ交渉してるんじゃないかな
お咎めなしにしないと朝日も引き下がれないで証拠出しちゃうだろうしね
まあ、安倍が朝日を目の敵にしてアホ発言しまくった結果なんじゃないかな
時間を稼いで四月に官僚全員を海外へ逃がして終了
前にもやったやり方。これがカルト創価公明党と自民の伝統芸
>>87
はあ？一億もしないクズ地に十億なんて法外な公示価格付けてただけだよ？ なんで政府は朝日のクビを取りにいかないんだ？さっさと原本出せばいいだけ
これってもしかして安倍が名指しでバカヒを批判したからまた捏造して攻撃しるニダって事？
あれこれ情報や意見が入り乱れて、訳がわからなくなってきてるが……
でも根元はシンプルで、疑惑を報じた朝日新聞社が、証拠を明示すべき。
できないならフェイクニュース扱いされて当たり前ってこと。
和田正宗 カミカゼ@mynamekamikaze ｍｙ日本 POJ(パトリオット オブ ジャパン)
カミカゼじゃあのさんとみんなの党・和田政宗議員との蜜月関係…詐話師か？
http://2chb.net/r/poverty/1378480728/
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 01:17:21.69 ID:C/bT2sQh0
445 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 21:26:12.85 ID:w3VixHZ70
正宗さん、参院担当Aだと
さらっと言ってたぞ
449 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/09/02(月) 21:30:12.88 ID:w3VixHZ70
和田政宗氏も、じゃあのグループ参院担当Aだそうだ。
カミカゼ氏は２ちゃん担当だそうで。
http://hissi.org/read.php/news4vip/20130902/dzNWaXhIWjcw.html
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 01:23:46.17 ID:Gudxwh8O0
>>36
正宗さんもじゃあのｗｗグループだったんだよね
さっきまではｗｗ
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/09/07(土) 01:25:09.61 ID:e1YM0dcA0
どうゆうこと？
２ちゃんなんかで工作したところでなんか意味あると
この政治家はマジで思ってるの？ >>930
決裁文書は書き換えてませんって答弁したら？ｗｗｗｗ >>918
ゲスだっていいじゃない。言論人だもの。
ぺらお 統一教会信者の朝鮮人ネトサポ、昨日までの勢いどうした？
ネトウヨの親玉続々と逃亡準備wwww取り残される無能馬鹿ウヨwwww
>>853
赤きアカヒを読みもせず
我泣き濡れて便所の落書き汚し・・・か？ｗ 陳さんらが改ざんされた！内閣総辞職だ！
って国会を空転させてまで騒いでいた
文書がそもそも別の文書だったてオチだろ
陳さんらはどう責任取るんだろう？
どうせまたいつものように何事も無かったようにすっ呆けるんだろうなｗｗｗ
>>925
和田はそのことどう思ってるんだろうな… >>925
ただの野次馬にそんなこと言っても無駄だよ 958名無しさん＠１周年2018/03/09(金) 10:21:23.36
>>867
？？を付ければ何書いてもいいってもんじゃないぞw
東スポかよw てかこの手のスレはワッチョイやIP出すようにしろよ
自殺した役人の自宅から盗まれた大量の印鑑が出てきたりしてw
そいつが一人で偽造した事にして幕引きかな
>>942
クズ地でも「まとも」に評価してしまうと
周辺の地価まで下がるからな・・・
不動産取引には
そこらへんのごまかしが多い 書き換えが無いなら無いとはっきり言えばいい話
それでも無いことを証明しろ！って言ったら悪魔の証明になるけど、今はまだその段階にない
>>939
約束があったかもしれないという江田の憶測だよ。 >>914
それなら各局のワイドショーが鬼の首取ったぐらいの勢いで報道するだろ >>955
そら財務省に責任転嫁して終わりだよ
それがビジウヨ（笑） >>688
ネトウヨはこれ非難しないの？
この書き方は右左関係なく人間としてどうかと思うぞ >>925
ちゃんと追跡取材しないと、
造園会社社長みたいに怪しい話になるぞ >>906
そりゃ何年か前に朝日のドメイン規制したら
ネトウヨ連呼の書き込みが綺麗サッパリなくなったからなｗ 今朝のNHK解説委員、
森友文書改竄疑惑には触れるのに
昨日には出てた朝日側による類似書類取り違え疑惑には一切触れず
報道しない自由過ぎないですかね？
>>898
>>（1）の場合にはコピーと一緒にリークされるが、（2）と（3）の場合には記者に「確認」のために資料を見せるだけで、コピーは渡らない。
となると自殺した近財の人は朝日に情報を横流ししたのがバレて追い詰められたのかね >>926
は？それは全く違う話でしょ
そもそも事案そのものは毎日のように考えるかどうかだけの問題で、
事案自体に不明な点はもうほとんどない
改変があるかどうかが今の論点なんじゃないの >>939
なぜなら、それを出すと、稟議のどの段階で誰から修正指導され、誰が文言を修正し、誰がリーク元となった物なのかが分かってまうからや >>901
訴えられた方が証明しなきゃならんってのは
エゲレス式だな。
ここは日本、逆なのにねぇ。 どうすんだよ？
宿敵産経って朝日終わっただろこれ
朝日の取材力で産経に勝てるのか？産経はなんでも創造できるんだぞ
野党は新聞見て戦ってるからこんなことに。
少しは自分で調べろよ 国会サボって事務所で朝日新聞読むのが仕事か
人と叩くときは一線を越えないようにしないといけないね。
安倍ちゃんは、今回、一線を越えて朝日を叩いた。
腐っても朝日。財務省内に協力者のひとりやふたりはいるでしょ。
朝日もいまはやりの文春方式で、なにか下手な言い訳すると第二弾
を出すから自民党内からも財務省に対する批判が出ている。
朝日に立証責任がっていうやつおかしい
朝日がなに出してもコピーなんだから、改ざんとか色々言うし証明は不可能
違うなら政府が違うっていってそれで終わるだけじゃん
>>898
まぁ会計検査院だろどう考えても。
近財とかもろ自殺だし、大阪地検が持ってるならリークするまでもなく捜査で明らかにされんだろ。 >>848
自殺・事故報道に騙されるな
これは暗殺案件
国策暗殺だ
2002 石井紘基 暗殺
2003 平田公認会計士 りそな銀行を監査中に「死亡」
2006 ライブドアＨＳ証券 野口 暗殺
斎賀孝治 朝日デスク 耐震偽装問題を調べていて「絞殺」
竹中省吾裁判官 住民基本台帳で違憲判決を出したが「死亡」
鈴木啓一 朝日記者 りそなの政治献金を記事にし東京湾に浮かぶ。「死亡」
2007 石井誠 読売記者 郵政問題の記事を書く 「変死」
松岡農水相 「絞殺」
松岡事務所関係者自殺 熊本の自宅で首吊り
緑資源機構山崎元理事 「死亡」
2013 神宮司 消費者庁審議官 ガチャ規制。妻と一緒に「飛び降り自殺」
加賀美正人内閣参事官 浴室「死亡」
2014 内閣府職員 スパイ事件関係者。暗殺
2015 神原内閣参事官 屋久島の岩場で死体
大野一市議 急死、捜査終了
2016 山田賢司議員告発秘書 「検察に行く」と言い残し、練炭「自殺」
国交省職員40代男性 飛び降り偽装 変死
2017 森友ゴミ業者秋山社長 森友ゴミ問題の現場管理者。暗殺
今関源成 早大教授 最高裁国民審査「Ｘ」運動関係者。「病死」
籠池夫妻 森友学園を巡って、安倍夫婦と対立。獄中監禁
2018 三橋貴明 アベノミクスを罵倒。報復逮捕
西部邁 安倍政権を全否定「ジャップ」発言。「暗殺」
西原博史 早稲田大教授 自民改憲案に猛反対。「追突死」
ng^ >>927
やっぱり疑いをかけたほうが証拠を出すべきだよな
朝日の記事なんて信用してない人のほうが多いのに
言葉だけじゃあねえ 朝日が安倍小学校と書かれているとねつ造報道をしていたと論破されて壊れたパヨクｗ
朝日に確かめないで言い訳するパヨクｗ
また朝日に確かめなかったパヨクがやらかしたｗ
チンシュ党の擁護が足りないぞｗ >>1は、「予定価格の決定の決裁文書」と「売買契約の決裁文書」を比較した話だよ。
毎日新聞が、朝日新聞に、それはまるっきり別文書を比較していると指摘。
間違いだと。
朝日は、改ざんと報道したうえに、「日付と番号が同じ」と言っているんだから、「日付と番号が同じ」文章をだせよ。 >>939
だれにも出せないものは証拠能力になるの？
捜査機関にはだせるの？ どうしても値引きは安倍総理が指導したことにしたい朝日と野党
でもどうやっても無理筋なんだけどねぇ・・このネタでは・・
>>971
取り違えの可能性なんて一意見に過ぎないじゃん >>821
財務省は公の組織なんだから、財務省が全てを公開するのが先だろ? 私人どうしの喧嘩じゃないんだからさ >>795
自民党が北朝鮮に貢いだ国費、1兆4000億円 この特例。たぶん安倍のことじゃねーだろうなぁ。
発覚当時にも言われてたけど土地のからみだろ。
良く誘致関係では特別な優遇措置はいろいろとあるけど
その延長線上にある話で公務員がやっちまったんだろうな。
森友のあの理事長レベルの人間で安倍がわざわざ
動くわけないし名前を使わせるのも警戒する程度の低いもんだし。
パヨ系新聞は疑惑が深まったとかほざいとるけど、
むしろ朝日の捏造・誤解の可能性が高まったんじゃないかw
さっさと朝日が確認した文書を出せばいいのに
1945年南米移民達による、日本勝ち負け組内戦の状況って、このスレみたいな感じだったのかな。
>>968
軽蔑するよ
上念ってもともとそういう奴 mmp
lud20180309105522ca
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