小学館の「月刊コロコロコミック」（2018年3月号）に、モンゴルの英雄チンギス・ハンに対し不適切な描写のある漫画が掲載された問題で、作者の吉野あすみ氏の謝罪文が3月6日、同誌公式サイト上に掲載された。
謝罪文の中で吉野氏は、「モンゴル国の歴史と文化について不見識だったことを深く反省し、今後は様々な国の歴史と文化を深く理解し尊重する表現を心がけていきたいと思います」などとコメントした。
「月刊コロコロコミック」（18年3月号、小学館）
「全ての方々に謹んでお詫び申し上げます」
小学館は6日、公式サイト上で「『コロコロコミック』3月号については、販売中止とし、書店様にすみやかな返品をお願いすることといたしました」と報告。書籍の返品を希望する購入者には、定価相当を返金するとも伝えた。手続きの詳細は後日サイト上に掲載するという。
この販売中止のアナウンスにあわせて、コロコロコミックの公式サイトのトップページには「作者からみなさまへ」として、チンギス・ハンをめぐる表現が問題視された漫画「やりすぎ！！！イタズラくん」の作者・吉野あすみ氏の謝罪文が掲載された。全文は以下の通り。
“「この度は、私の漫画内でモンゴルの英雄チンギス・ハーンに対し大変不適切な描写をしてしまい誠に申し訳ございませんでした。
チンギス・ハーンを敬愛する全ての方々に謹んでお詫び申し上げます。
モンゴル国の歴史と文化について不見識だったことを深く反省し、今後は様々な国の歴史と文化を深く理解し尊重する表現を心がけていきたいと思います」
2018/3/ 6 13:14
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/03/06322882.html
関連スレ
【チンギス・ハン問題】 「コロコロコミック」 販売中止
http://2chb.net/r/newsplus/1520307534/
★1が立った時間 2018/03/06(火) 14:47:10.11
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1520328782/ 出版元に無理やり書かされたんだろうな
公式に乗せると言う事は
出版社が守らなくてどうするんだか
でもよぅ
モンゴル人は日本人を奴隷として連れ帰ったんだぜ？ｗｗｗｗｗｗ実際
まーーたトンキン(出版)が他人(作家)のせいにして汚い
これはちょっとリアルな疑問なんだけど
「かっとばせ！キヨハラくん」その他
実際の野球選手をモチーフにしたギャグマンガあったけど
あれは当人あるいはプロ野球機構に、肖像使用料その他の金銭は発生してるもん？
ジャップ英雄hideyoshiがチョンコにバカにされるのと同じなんやで宇予くんｗｗｗｗｗ
まあ正直くだらな過ぎる漫画は打ち切りでも良いとも思うけど
言論云々以前の話だよね
>>10
想像だが
当時は許可なんて取ってないだろうな
ボンボンの「やっぱアホーガンよ」も近年揉めてた記憶がある モンゴルは世界で2番目に共産主義国家になった。理由はソ連から共産国家になったら中国から独立させてやると言われたから。
節操がないといえば節操がないんだな。どこまでマルクス=レーニン思想を理解していたかは知らんけど。
国民党はモンゴルの独立を認めていない。
だから台湾の中華民国の地図にはいまだにモンゴルも中華民国の一部として描かれている。
漫画家が謝罪するのは当たり前として
担当編集者、編集長の謝罪文はなしか
遅ればせながら初めて画像を見たが、これはダメだな。
アホで常識のない漫画家は当然だが、これを掲載しちゃう出版社（小学館）が
非常識。言ってみれば過去の日本の天皇の画像（絵）にイタズラ書きして
笑いを取ろうとしているのと同じ。モラルのモの字も感じられない。
こんなのを小学生（子供）が見て良い影響があるわけがない。
編集部が描かせてるのに作者に責任を被せるのか？
あと読者年齢7歳〜12歳程度の子供向けに特化した漫画雑誌なのに
内容がくだらなくて当たり前だろうよ
こういうとき全力で守るのが出版社じゃないのか
あるいは守りきれないと匙を投げたか
でも元寇で日本に侵略してきたks共の直系なんやから別に日本で馬鹿にされても良くない？
モンゴル人の器が小さいのか、日本人がおしとよしすぎるのか、販売中止ってｗｗ
ボンボン派だったんで
ビックリマンじゃなくドキドキ学園
ミニ四駆じゃなくBB戦士派になった
おかげで品薄問題とは無縁の快適なコレクションライフだったよ
作者はアーティストだからまあしょうがない面もあるが
止めなかった担当編集者と編集長の無能さに
今の小学館のレベルの低さを感じるわ
作者が謝るっておかしいだろw
編集者と編集長の責任だろ
>>今後は様々な国の歴史と文化を深く理解し尊重する表現を心がけていきたいと思います
おいおい、まだ吉野あすみ使い続けるつもりかよ。小学館のチェックミスした責任あるけど
一番の問題は吉野あすみなんだから切れよ。
こんな程度ですぐに謝罪しちゃったら、今後有名人を風刺した漫画一切載せられなくなるね
これは、絶対に小学館が悪い、日本の恥ですね。 猛省しろ。
小学生が自分の歴史社会の教科書の写真に書くイタズラ書きなら許されても
お金を払って買う書籍に人の尊厳を貶すものを掲載しちゃダメだろ？！
人間としておかしい。
秀吉などに対する落書きが問題にならないのは、侮辱目的ではなくあくまでユーモアの一環としてやっているから
同じような感覚で、チンギス・ハンに対しても落書きしたのだろうが、ユーモアが通じる相手かどうか見極めてやる必要があり、そこを誤った作者に非がある。
土人に謝る時代が来るなんて御先祖様が泣いてるぞ安倍！！
作者も責任あるだろうけど、編集の責任の方が重いよな。
>>29
あくまで作者の名前で出してるもんだしな。 これならジャンプもニッコリ
>>6
いや、確かこれもダメになって、バカラスに名前が変わったような… >>35
普通にここまで問題になるとはとても想像つかんだろ？海外じゃ日本の英雄(信長や秀吉など)は一切卑下されていない事が前提だろうけど。 出版社と編集は作者の暴走で逃げる算段か
しれっと販売中止の損害まで全部おっかぶせる気じゃね？
>>39
用務員さんのバックに居る共産党に恐れをなした集英社が、電光石火の反応の速さを見せたな。 >>27
編集部の企画で編集部主導で描かせてんだよ
こういう児童向け漫画誌つてのは。作者の意向なんてほぼない チンギスハン、フビライハン、朝青龍、白鵬、日馬富士、池坊保子・・・
モンゴル人は恐いよ
この手のネタは相手から苦情出たら即取り下げ＆謝罪が鉄則
>>44
「やーいやーい！バカの職業用務員ーｗｗ」とかだっけ
当時でも
これ本当にだいじょうぶなのかって思ってたわ こいつら欧州アジア侵略して黒死病を生物兵器として使って
人類の1/4殺した極悪非道の独裁者じゃないの？
日本だって攻められた側だし中国なんて民間人殺戮されまくってたし
英雄とか言われても腹立つだけなんだけど
教科書の偉人に落書きしたことのないものだけが石を投げなさい
元寇を撃退、とかもやめとけばええやん。
あれだってそーとー蛮族のように扱ってるぞ。
日本になんども侵略してんのに。
謝るのは掲載した小学館とコロコロの編集長だろ
なに作者に謝罪させてんだよ
作者は表現の自由の元で何を書いても良いだろが
モンゴル人めんどくせえな
こんなシャレの通じない連中ともう関わりたくないわ
今回の件で、少なくとも
何でもネタで済ませられると思うな、という
意識付けは必要だ、という事をハッキリ確認しないといけない
ということが分かった
>>37
編集は会社員だからな
早速に会社が謝罪文出してる コロコロ読まないし廃刊でええやろ。
ってか作者も馬鹿で低能だから無理もないか。
>>1
これを通した担当編集と編集部は
何の勉強も反省も謝罪もせんのかい！ 国技とやらに指定してるなら、
外人受け入れも止めていいんだよ。
知名度使われてこれじゃぁな。
モンゴル勢の盛隆もここまでだな
大相撲暴力事件で一気にだだ下がってるとこに、この意趣返しみたいな国家ぐるみのヤクザ体質
そもそも作者だってこんなクソみたいなマンガ書きたくないだろう。
無名の下手くそ作家にうんこちんちんマンガ書かせてるのは編集だろ？
主犯は編集部じゃねーか。
作者が謝ることでは無いだろ。謝ってもいいが。
表現の自由がある。
出版社が販売停止にまでする事だったら出版前に指摘、訂正させろ。
作者の責任にするな。
俺様なんだろ基本
ドルジにしてもあの感情的な言い方はメディア意識してるだけなんだよ
>>54
元寇は最近は日本の方を野蛮扱いする意見をよく見かけるような……
モンゴルの使者に返答しなかったり侵攻後に処刑したこととかで
中には何故か、元寇が起きたことそれ自体を
日本が使者を処刑してモンゴルを怒らせたから、
みたいな意見すら、最近でも何回も見たけど
なんでそんな話が広まってる？んだろう
元寇前、一度目の侵攻前の使者は切ってなくて
切ったのは一度目の侵攻の後なのに >>51
相手がどんな人物であれ死んだ人間に石を投げるような真似はしてはならない
個人でひっそりやるなら誰も咎めはしないだろうが小学生向けの雑誌でやることではない
幼少期にこんなマンガ読んでたら人格が歪むとまでは言わないがモラルのない大人が量産される
反日企業小学館はこれが目的と言っても過言ではない 漫画だけでなく教科書の偉人に落書きしちゃえとかの
読者投稿のイベントも開催してたからなぁ
>>55
同感
謝罪すべきは編集長だよね
担当編集者と作者は編集長に言われたまま作業しただけなのかもしれないし
コロコロコにストーリー漫画描いてる人がいるのかどうか知らないが、いたら可哀想だな ギャグ漫画系統が絶滅寸前のこの世の中
日本では売名になったんじゃないか
もちろん良いとは言わないよ
韓国の英雄はただの人殺しだから
これくらいやってもよかったけどな
モンゴルの英雄チンギスハンはダメだろ
風刺を守れ！私はシャルリー、とか言論人が立ち上がらないのが謎
>>73
ドラえもんとポケモンカードと遊戯王とミニ四駆くらいがまともで、あとは汚いうんこちんちんマンガばかり。 >>55
作者の自由は微塵も侵害されてないだろ
自由に表現して自由に謝罪しただけ
会社は謝罪の機会と場所まで提供してくれてる モンゴルの好感度ダダ下がりｗ めんどくせー奴らだわ
>>25
ボンボンはドキドキじゃなくガムラツイスト推しだろ 近所のドラックストアに3冊ぐらいあったぞｗ
きょう回収されてるか確認しに行こうｗ
まあ謝罪が作者だけで編集責任者の謝罪がないのは
ちょっと納得出来ないところではある。
これじゃなんのために編集がいるのか？という話になるからな。
モンゴルデモ隊の要求をそのまま飲んだだけか。作者の謝罪等は。
吉野あすみ「やりすぎ!!!イタズラくん」チンギス・ハン侮辱騒動の混乱収拾のために :
2018年2月26日、東京の小学館ビル前で、在日モンゴル人（内モンゴルとモンゴル国）100名前後による抗議街宣伝が行われ、
新聞・テレビ・モンゴル国内のニュースでも取り上げられました。
そのため抗議街宣伝では主に、
雑誌の自主回収
チンギス・ハンの肖像画への落書きコンテストの中止
作者の吉野あすみ氏本人の謝罪
が要求されました。
http://mongol.blog.jp/2018/02/27/51973160 画像見たがあれはダメだな 似顔絵やそれにイタズラ程度にしとけよ
作者が誤るのは当然として担当や編集長はチェック出来てないんだら
飛ばせよ
なんか完全に流れは変わったな
貴乃花も白鵬に謝罪した方がいい
ドルジ、てめえは日本の神事を侮辱し続けてそれを日本人は許容し続けてきたろ？
この程度の事でグダグダぬかすな
だいたい人の顔に落書きなんて大っぴらにやることじゃないだろ
やるなら自分の顔だけにしとけ
>>78
お目覚めですか宇予くんおはようございます >>3
じゃないと漫画家としての人生終わってしまうからな 重要性は 外交問題＞ 1スポーツの内紛
なんだから、こんなの貴乃花を首にするしかない
これ以上 日本とモンゴルの関係を悪化させるわけにはいかない
なんで貴乃花みたいなオワコンのせいで日本とモンゴルの関係が悪化して、
日本が莫大な損害を被らないといけないの？
だいたい貴乃花の行動は全く貴ノ岩にとってメリットになってないじゃん
貴乃花にあるのは自分の私怨と野心だけだろ
なにが「弟子のため」だよ、馬鹿野郎
こういう見え透いた詭弁使うクズだから貴乃花は嫌われるんだよ
日本国民は日本に莫大な損害を与えている売国奴の貴乃花を絶対に許さない！
日本とモンゴルの関係を悪化したらマスコミに巣食う在日チョンの思う壺
貴乃花はみっともなさすぎる
たかが相撲取りごときが、嫉妬で外交問題起こしてんじゃねえよ！
オカマ売国奴の貴乃花
↓
【相撲】女装写真流出の貴乃花親方に浮上した“BL疑惑”
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512550909/
売国奴の貴乃花のせいで日本とモンゴルの仲が悪くなったら在日チョンの思う壺
【相撲】貴乃花親方の座り方は「ふんぞっているんじゃない」 藤田紀子が解説
【相撲】景子夫人、怒りぶちまけ｢親方は｣
↑
母親と嫁に自己弁護させる、最低オカマ野郎の貴乃花
気持ち悪いんだよ汚物野郎！
だいたい日本人が相撲取りになりたがらないから日本人がモンゴルから人材を集めたのが切っ掛けなんだから、
いまさらモンゴル人は八百長してるとか嘘八百言い出してモンゴル人力士を苛めるとか仁義に反した事してんじゃねえよ！
貴乃花って売国奴の煽動に引っかかるな！
日本人の品位をここまで貶めた貴乃花という売国奴ほど下劣なクズは他にいない！
貴乃花って売国奴の煽動に引っかかって親日国のモンゴルを敵に回している暇があったら、マスコミに巣食う反日の在日チョンどもを一掃しろよ！
貴乃花のバックにW杯日韓共催を主動した売国奴の川淵三郎が居てゾッとしたわ
【テレビ】＜久米宏＞「僕は何があっても貴乃花親方の味方です」
http://2chb.net/r/mnewsplus/1515400788/
↑川淵三郎にしろ、久米宏にしろ、マスコミの早稲田閥＝左翼が貴乃花支持の時点で貴乃花がいかに売国奴か直ぐにわかる。 まあ互いの尊崇する対象を大事にする姿勢は必要だよねこれからの時代
作者レベルでの表現の自由は守られるべき
問題の責任は編集と出版側にあるので、小学館は謝る必要があるが、それは外交的な理由で儀礼的に謝るべきで、表現の自由に関しては一定の対決姿勢を示さなくてはならない
形式上は謝罪しても完全謝罪するのは愚行
謝罪文だけでよかったのでは
販売中止はやりすぎでは
慰安婦の時と同じ流れ
これから日本人はモンゴル人に強く言えなくなる
漫画の内容は知らないが、世界の偉人にラクガキなら日本の武将あたりにしとけばよかったのに
どうせ誰も怒りゃしねえよ
>>20
自由をはき違えて暴走したら誰でも怒るが、違うのか？ モンゴル土人が日本を尊重しているか？
モンゴル力士を見ていれば、それが分かるだろ
やつらは、中国人韓国人と何ら変わらないよ
日本は金を稼ぐ場所だったり、ゆすりたかりする対象としか見ていないから
作者もこんな騒ぎになると思わなかっただろうな
モナリザに落書きみたいな画像も訴えられたりするのかね
俺ならコロコロを返品しない
自主規制するような臆病に成功はない
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 次はアフリカの労働者を連れてくるぞ
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! 戦後民主主義に毒された日本人は
.ｎi 7 .|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i .ｎ 外国人に鍛えてもらえ
l^l | | ｌ ,/) (i ″ ,ィ____.i i i // l^l.| | /）
', U ! ﾚ' / ヽ / l .i i / | U ﾚ'/／)
/ 〈 lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´ ﾉ ／
ヽっ |、 ヽ `ー'´ ／ ｒニ |
／´￣￣＼／ ヽ ｀ "ー−´/、 `ヽ l
>>60
コロコロの読者層を考えれば、幼稚な方がウケるのは確かなんだ。ウンコシッコチンチン。
ただ、落書きは自分でやるから楽しいのであって、漫画で描いてみせるのは拙かったな。 >>102
それを日本人以外が主張してるとすると
滑稽だよね そもそも
チ（ンギス）・（ハ）ンって問題に無理が有りすぎ
ただチンチンって書きたかっただけだろ
正直コロコロ側がくだらな過ぎなんだよなあ
落書きの見本でチンコとかさ。子供が書いたら軽く叱って下ネタやめろって言うのが正しいって思うんだよな
ウンコドリルもだけど、大人が馬鹿だなって思う
子供に寄せる部分と寄せない部分、分け方がおかしい
差別云々とかじゃないところで呆れる
何だ、廃刊じゃねーのか
小学館は漫画部門を止めてほしい
他に漫画出してる出版社は一杯あるんだから
販売中止にすればいいってもんじゃないだろ
それで許されると思ってるの？
そもそもこういう事を描いた事や、それを許可したのが問題なのであって
>>90
多分この一件でケチがついた作者の作家人生ほ長くなさそう 建国の英雄みたいなのに対する崇敬の念みたいなのは
国家存亡の危機みたいなのが実感に無い日本人には理解しにくいのよな
確か前新潟でもアタチュルクの像ぞんざいに扱って問題になったでしょ
>>110
甥っ子とその友達はウンコドリル下品だから嫌いって言ってるなぁ
子供はみんな下ネタやっとけば喜ぶっていう姿勢は安直すぎる 人を馬鹿にするようなことをしたら怒る人も当然いるってことよ
>>20
波があるみたいだよ、言論の自由にも。
この表現やばいよね→規制しよう→この表現規制するのヤバイよね→緩和しよう
この繰り返しみたい フランスでは掲載し続けた。
フランス式｢言論の自由｣は､普遍的ではない | テロリズム | 東洋経済オンライン
イスラム教預言者ムハンマドの風刺画を繰り返し掲載してきた、フランスの風刺週刊紙「シャルリ・エブド」の風刺画家、編集者、記者など12人が、
イスラム教過激主義者でアルジェリア系移民2世の男性たちに銃殺される事件が、1月7日、発生した。
これを受けて、言論や表現の自由について大きな議論が発生した。
暴力による言論の封殺は論外だが、表現行為の自由はどこまで保障されるべきなのだろうか？
今回は元ジャーナリストで、今はフランス屈指のエリート校となるパリ政治学院で情報戦争と政治学を教えるファブリス・イペルボワン教授にフランスの言論の自由の定義や事件の影響を聞いた。
http://toyokeizai.net/articles/-/58902 >>116
あったねアタテュルク（ちゃんと変換した）像 >>1
格下相手にきたないエルボースマッシュや
張り手を使い、日本伝統の相撲道を
バカにするな >>24
それで言ったら伊藤博文とかチョンに貶められてるな ネットの暗黙のルールとして「ネットを利用して世界に広める意図がなければ」ってのがあればな
コロコロは教育漫画専門誌に一歩近づいた
国民は教育漫画を見てバカ笑いすることになる
PTA、BPOと同じように
朝青龍が大統領か首相になってるかなってないかに関わらず
朝青龍が生きてるうちは日本とモンゴルの国交は断絶だろうな
こういうパターンはチリのアニータ以来だ
歴史上の人物のこと深く知っているか知っていないかで
落書や漫画の内容も変わってくるはず･･･なのかな。
>>128
深く知る知らないというより
聞いたことあるか否かのレベル
深く知らなくても分かるやろ ウチに1冊あるけど、着払いで送りつければ代金返してもらえるのかね。
謝罪すべきは 編集部から皆様へ だろ
許可与えたのはこいつらだし、そもそも企画からしてこいつらがやったことだろ
担当編集、編集長の名前入りで謝罪するのが筋
基本やりすぎなイタズラ漫画だから、
子供は楽しいみたいだよ。
まさにやりすぎちゃったんだろね。
親からみればアチャーな漫画だけど、
うんこちんちん漫画は子供には必要。
どこまで行けるか編集と相談してた筈だよね。
作者だけ謝罪なんて理不尽。
コロコロて今でもドラえもんリバイバル連載してんの？
小学館は日本文化と足利氏に対してはどう思っているのか？
車のサイドミラー破壊したり
リモコンで頭かち割ることに比べたら
些細なことさ💩
抗議デモを企画した連中が要件に作者謝罪を盛り込んでいたから
小学館も治める為に作者を出さざるを得なかった
確かにガキのクソくだらないけど多くのひとが共有できる面白い思い出のイタズラだけど、それは個々の雑談で盛り上がる話だよ
それを具体的に公共の出版物で出しちゃう感覚がダメだわ
しかも特定の人物でさ
ガキのイタズラにまでいちゃもんつけるなという意見も分からんではないが、それは公共の作品で具体的に笑いの対象にしていいというのとは違う話
ガキは何やってもガキのしたことということだけど、これは大人の仕事だからねｗ
フランス式｢言論の自由｣は､普遍的ではない
──テロ事件発生後、実際にシャルリ・エブドの風刺画を見て、暴力行為はもちろん支持しないものの、「これほどの挑発をすることはなかったのではないか」「下品すぎる」という声が出た。
イスラム教徒にとっては預言者ムハマンドの姿を描くこと自体が冒とくと聞く。フランスの言論・表現の自由の捉え方はどうなっているのか。
私たちがフランスで呼ぶところの「言論の自由」だが、私たちなりの定義がある。他国とは大きく違う。
フランスの言論・表現の自由の考えは、絶対王政を倒し、近代的ブルジョア社会を作ったフランス革命と切り離すことはできない。
革命は神様が選んだ国王への反乱であり、聖職者に対しての反乱でもあった。
教会権力を政治から排除すること、批判し、笑うこと。これこそが共和国の建国の精神だ。
これをなくしては共和国自体が成り立たない。
こうした歴史的経緯から、フランスでは神に対する冒とくは犯罪にならない。この点が伝統の１つになっている唯一の国がフランスだろう。
──フランスは、他の国とは違う、と。
そうだ。報道の自由は「フランス人権宣言」（1798年）第11条、出版の自由に端を発し、「1881年出版自由法」で法律上の保証が与えられた。
言論の自由には二つの形がある。
世界共通の価値観で、どこの国に住む人もおそらく合意するのが米国式の言論の自由。
特徴は、自由はあるが同時に隣人に思いをはせる。
社会を構成する個人が気持ち良く生きることを考慮する。
神の冒とくはいけない、それは信仰を持つ隣人を傷つけることになるからだ。
フランス式の言論の自由とはフランスのみで通用する。隣人への考慮をしない考え方だ。
ただし、フランスに絶対的な言論・表現の自由があるわけではない。
例えば人種差別的表現、特に反ユダヤ主義的表現やホロコーストの否定は確実に罰せられる。特に厳しいのがホロコーストの否定だ。
この意味で、フランスの言論の自由には「二重基準」の側面がある。
シャルリ・エブドの仮の編集室が置かれているリベラシオン紙のオフィスビル入り口には、犠牲者を追悼する花が飾られていた──事件後、フランス社会は変わっていくだろうか。
変わらないだろう。白人市民の多くが「私はシャルリを支持する」と声を上げた。
ムスリムの大部分はそう言っていない。風刺画がムハンマドを侮辱していると受け取るからだ。
つまり社会の10％近くが「私はシャルリ」の全体に入っていない。
共和国の伝統・歴史に根差した言論の自由の権利をフランスのエスタブリッシュメントは絶対に手放さないだろう。
それが実は「二重基準」であったとしても、たとえ少数派のムスリムたちが表現によって傷付いていたとしても、フランス人であれば、共和国の理念に倣うべきという信念は変わらない。
もし揺らげば、共和国の概念そのものが崩壊してしまうからだ。
テロ防止のために、政府はムスリムたちと戦う方向に向かうだろう。
フランス共和国の価値観に合わせることができるか、できないか。合わせることができなかったら、テロリスト予備軍と見なされる。
http://toyokeizai.net/articles/-/58902 内容に問題があっても編集が許可して出版したのなら
編集が全責任を負うべき問題。
編集がダメと言われたら出せない仕組みだし。
漫画家も責任を取らされるなら漫画家の印税の取り分を50%にしないと
割りに合わない。
今回のいたずら書きレベルの話だけでなく
漫画・アニメ業界全体は実際の国名・偉人名・宗教用語を安易に使いすぎ
日本人だけで楽しんでいた時代ではないから面倒な連中に絡まれるリスクがある
ドルジもモンゴル互助会が叩かれて
日本人に一泡吹かせたいとずっと思っていたようだし
教科書の偉人像への落書きは、個人の私的なものだから問題にされないが、
あの感覚を、影響力の大きいところへ持ち込んだから、こうなるわな
企画した奴は馬鹿、阿保。
>>20
誹謗中傷風説出鱈目の類は言論の自由ではなく単なる犯罪行為だろ。
架空の国の頓珍漢をテーマに創作する事は誰も禁じていない 余裕のない奴が増えたわ
ガキのお遊びにケチつけるとか
そうまでして窮屈な世の中にしたいのかね
やれやれだぜ
この問題であきれ果てるのは、作者個人というより小学館という会社全体に問題意識がかけていること
大体、自国への帰属意識の欠けている奴が「他国民のその国の英雄に対する敬意」なんて理解できるはずがない
このタイプの奴が「他国への配慮を」なんて言い出す時は自身の利益が絡んでいる時だけ
小学館も「中国の歴史に対する中傷」だったら書かせなかったんじゃないか？
結局、この問題の根源は小学館の自国コミュニティに向けた反社会的性質という甘ったれた態度にある
作者に謝らせるなんてどうかしとるな
明らかに出版社の責任だろう
雑誌編集者ですら倫理観が低いのに、子供向け漫画雑誌なら読者と同じレベルのパーしかいないのは仕方がない。
学習雑誌を発刊してた小学館ならなおさら教育的にこのまま廃刊するべきだな。
>>154
編集部が書いた文章に作者の名前つけただけだから謝ってはないだろ。 >>152
出版社が全国規模で出版してる以上は
「ガキのお遊び」どころか「大人のビジネス」だよな
小学館のこの対応にはいろいろ言いたい奴がいるのはしょうがないよ 今頃、全国の小学生が歴史の教科書のチンギスハンの肖像画に同様の落書きを真似して書いてたりするんだろうなｗｗｗ
＞漫画「やりすぎ！！！イタズラくん」
イタズラくんなんだから素直に謝ったらダメだろｗ
まあどっちしても終わったな
面倒臭い事案になったからチンギス・ハンのfate実装はなくなったなよかった
ガキ用漫画雑誌にまでクレーム垂れるモンゴルの器の小ささに驚いた
>>158
おい、チョンと同じ民度に成り下がりたいのかよｗ >>14
昔はそういうところゆるかったよね、
逆に朝鮮人とか韓国とかタブーだった >>165
チンギス・ハーンの肖像画への落書き→日本人は謝罪した
フビライ・ハーンの日本侵略→？？？ ほんま、そろそろモンゴルは終息宣言出さんと黒鵬の件もあるし、日本人キレるぞ、おい
だいたいこんなの相撲問題をごまかす為にやってるだけだろ
朝青龍に白鳳よ、テメーら何被害者ヅラしてんだ？
買えなかった人のために他の漫画は来月号も同じ話掲載するとかの処置はあるの？
そもそも元ってモンゴル帝国から離反して自国領土内でクーデター起こして
勝手に国建国した裏切り者じゃないのかい
英雄とか馬鹿じゃねーの
>>10
今もゴルフ漫画で似たようなのあるけど、どうなんだろう？ 小学館はおしまいだな
国際社会で生きていけない
担当者クビでいいわ
福島差別には一切謝罪しなかった。（鼻血が止まらない。）大論争になったが出版続行。
モンゴルには簡単に謝罪。この差は何なのでしょう？
ちゃんとチンギスハンのことを調べて正確な漫画を描くことで恩返ししよう！
朝青龍が敬愛するチンギスハンのモンゴル兵がヨーロッパでやったこととかちゃんとリアルに描いてコロコロに掲載しよう！
ムハンマドをおちょくっていたら確実に死人がでていた。
実際過去に批判書翻訳した教授が殺された。
犯人はまだ捕まってないはず。
>>171
それはないと思うよ
流通前に販売中止ならともかく これが発売禁止になるならFateみたいなパロディも偉人をオタクのシコネタにしてるんだから全部禁止になるな
じっさいああいう描き方に不快感を感じる人間は多いだろう
というところにまで考えが及ばないアホが多くて頭がいたくなる
>>179
モーニングでチンギスハン主人公の漫画やってるぞ
講談社だけど
ただし義経説 >>168
過去のことをいつまでも陰湿にネチネチ粘着するような民度の韓国人と同レベルになりたいのかという話なんだが >>143
フランスにはかつてヴィシー政権と言うナチスに協力的な政権が存在していた。当然、言論の自由なんて無くてナチスと同じにユダヤ人狩りをフランス国内で行っていた。
レジスタンス運動のド・ゴールが英雄視されているけど、当時の政府から見れば反逆者。死刑宣告もされていた。
フランスが戦勝国なのに敗戦国と言われる由来。
だから、フランス人の言うことなんて余り信用出来んわ。 3月号の発売禁止
あと秀吉をバカにしたのは言及せず
これ今回の件がなかったら
イタズラクガキコンテストで読者にラクガキさせて
歴史上の人物をあざ笑い貶めるつもりだったの？
謝罪するなら作者と編集者が互いにラクガキして謝罪してもいいと思う
国益を害してるようにも取れる
>>187
秀吉って何よ
コロコロが落書きしてる偉人は数知れずだぞ
もう何年もやってるから >>188
落書き募集は昔からずっとやってる
いい大人が気づいて口出ししてくんなよボケ >>185
今は韓国は関係ない
13世紀の人物を侮辱したことで日本に謝罪をさせておきながら、
モンゴル人自身は13世紀に日本侵略をしたことについて
一切謝罪していない点を指摘している >>183
あれと今回は同列ではないけど
女体化とか露骨に嫌な人は居るぞ
可愛いなら許されると思っている奴らの声がデカいから聞こえてないだけで >>171
買いたい層はもうとっくに買ってると思うよ
確か毎月15日発売だから
うちにも普通にあるし モンゴル人は世界中の女を強姦した朝鮮人より憎むべき奴等
貶めてどこが悪いの？
元寇って豚モンゴル共はどう思ってるのか知りたくなるわ
蒙古が上陸した対馬では手のひらに穴を空けて縄を通したりされた。
征服者の蛮行は何もナチスドイツだけではない。ヒトラーの顔の
パロディなんて無数にあるのに、チンギスハンだとマイナーな漫画
の一コマでもモンゴル政府が動くのか？
>>192
どう同列じゃないのかさっぱりわからんな
いずれにせよただの歴史にすぎないものを自由に描くことが禁止されたことの意味は大きい
毛沢東も中国人からみれば偉人だから毛沢東を侮辱的に描くこともできなくなるな ここまで秀吉の海外遠征についてはツッコミないのなwww
まあそりゃ元寇という暴挙な事は批難されてしかるべきだろうしそれをしたフビライハンは好感なんて持てんよ
ところで、チンギスハンって日本に何かしたっけコイツ？
>>198
毛沢東は流石にアカン、愚行も過ぎる
それしたらチンギスハン落書き騒動で済まなくなるぞ >>1
1000年前のことで騒ぎ過ぎ。
頭がおかしいわ。 クレームつけて発売禁止に追い込むなんて
なんかチンギスハンののイメージ悪くなったわ
>>200
なにがどう愚行なのかさっぱりわからんが
毛沢東であろうと何であろうと他者が不快に思う可能性のある表現は
自由に描く権利などない、といいたいのかね？ >>1
仕方ないよ。
日本は有史以来たくさんの英雄を排出してきた。
戦国時代なんて戦国武将全員が英雄と言っていい。
それに対してモンゴル人はチンギス・ハンしかいないのよ。
未だに大昔の唯一の有名人にすがるしかないわけ。
俺らとは歴史の厚みが全く違うの。
気遣ってあげながら生暖かい目で見守ってあげようよ。 >>203
毛沢東の事はどれだけ把握してるのかによって返答するね
それ以上は言えん そもそもなんで ﾁ（ン）・（チ）ﾝ なんだ
タイトルどおりで好ましくないと思う
しばらく販売を自粛した方がいいんじゃないか
他のマンガ家さんには迷惑な話だけど
>>205
何が言いたいのかさっぱりわからん、せめて日本語でたのむ
まあもし毛沢東が中国の建国の父であり、尊敬する人間が多くいて
それを侮辱的に描くことを不快に思う人間が多数いるから
そういう表現は禁止すべきだ、という理屈が成り立つなら
何が書かれ何が書かれないかは、それを不快に思う人間がいるか
いないかによって決まるだろう
表現は、他者を不快にさせ無い限りにおいて成立するのだから
おまえの表現はおれの感情のさじ加減次第、というわけだ あと198については、Fateのを不快に思う人は国内外でも居るだろうが、それが表にそれも国外からとやかく言われた記憶が無いんだが。
>>209
自分で買って読んだとは思えんしな
よほど火に油を注ぎたかったのか これうちにあるな
もうすぐ4月号発売だが捨てないほうがいいのか？
タイトルで説明ついてんだろ
一部抜粋しての批判とかすんな
モンゴル人うぜーな
元寇に謝罪してから文句言えや
こういうの、謝罪はきっちりして再発防止だけはキッチリ守りつつ、本のほうは表現の自由を盾に売り続けるのが良かったんでないんか
販売中止したら他の掲載漫画も読めなくなってしまう
来月号に2ヶ月分の漫画載せるならまだしも
発売から半月以上経ってて、通常の返本の時期な上
今回の件で野次馬や転売屋が買ってるから
普段より売り上げは増えてるだろうね
担当編集がこういうの描けって打ち合わせで決めたことなんじゃないの？
>>208
幸いにしてモンゴル人のようにただの歴史的人物にすぎないパロディやファンフィクションについて
それを民族的な観点に引きつけてあーだこーだ論じる人間がいない、というだけの話だろう
まあ艦これなんかはかなり危ういところを渡ってるから、そのうち難癖漬けられそうだがな
ちなみに、韓国人はゲームやアニメ内の旭日旗について軍国主義の象徴だから不快だといって
削除を要求しているのだが、これも要求に従うべきだ、ということになるな チンギスハンなんて日本人にしてみりゃ
ヒトラーと似たようなもんだろ。
何で謝罪してるんだ。
作者も確信犯 >>218
それだよ、そうなんだよ
だから日本は毎度毎度に韓国の難癖を受け入れているんだよ
まあ今回のも見る人が見なかったら波風も立たなかったろうに立てようとした人がいたんだと思うが >>220
あぁ、作者があんぽんたんなのか
納得した 
朝日新聞のマジキチ高橋純子のはいいのか？
これもデモ起すべきだろ？
安倍晋三首相への不敬罪で市中引き廻しにしろ 小学生限定で読むような雑誌なのにここまで大げさに騒がなくてもいい気もするけど
それにしてもドルジに品格云々言われたくねえわ
>>44
職業差別反対に動いたらなら、共産党ＧＪだな モンゴルに限らず
実在した人物を侮辱したらいけない
聖徳太子や織田信長が外国の作品で同じようにされたら
ムカつくだろ
>>233
ムカつくとしても謝罪とかでもとかする日本人ってそんなにいない気がする 小学館バカ丸出し――
『やりすぎイタズラくん』は、子供の創意工夫と悪意のない驚きや笑いに満ちたスクール・スラップスティックであり、そこに政治的な意図は全くない。
これは子供のいたずらをテーマにした作品であり、主人公や周囲はそれを通して痛みや常識を学んでいくのである。
もし仮に、そのいたずらを描く際に大人の事情でタブーを持ち込んだらどうなるだろうか？
考えなくても分かる話だ。
いたずらをされる人間の立場や気持ちをどこまでも突き詰め、差別と騒げば全ての行為は成立しない。
ハゲをネタにすればハゲが、怪我や病気をネタにすれば傷病者が、凡そ考え得る悪戯の被害者に相当する深刻な人間の抗議が成立するだろう。
悪口や冗談ですら同じである。アダ名で傷ついたであるとか、笑い者にされた、そして戯画化された事を自体を否定するのはそもそもが戯画である漫画自体の否定である。
確かにイタズラくんのやったことは褒められる行為ではないだろう。
しかしイタズラとはそういったものなのだ。褒められる行為しか描けない漫画のどこに価値があるだろうか？
仮に諸外国で天皇の戯画や予言者の戯画があり、それが日本の抗議で「不適切」であるとする事にどんな意味があるか、考えてみるべきだ。
シャルリはテロ行為を受けたが、彼らは撤回も謝罪もしていない。増してや、今回の物は子供向けである。
ここには出版社として、小学館と決定的に違う何かが存在してはいないだろうか。
他国の畏敬や崇拝を軽んじろと言っているのではない。
それらをどうして尊重していかねばならないかは、成長を通じて、時にはこうした作品を通して学んでいくのだ。
私は今回の件で、子供向けの漫画を描いている小学館に対して非常に残念に思っている。
所詮はこの程度か、と。彼らは次代を担う子供達への作品を、この程度に扱う事しかできないのだ。
――くらいの事は俺でも２０分足らずで考えて打てんだよカス。
テメーらが描かせて世に送り出したものにプライドあるんなら少しは突っ張ったらどうなんだ？
もうコロコロなんかガキには勧めねーよ。漫画村で充分だ。
歴史開闢以来唯一無二、それ以外何も誇るところがない貧しく悲しい国の
たった一つの誇りをチンポにした罪は重い
名前変えておけばよかったのになあ
チンゲ･スカンとか
作者に教養やモラルは求められてない
それを決めるのは編集の責任だわ
>>10
恐らくしてない
つか外人から請求された水島御大が以後一切外国人選手を出さなくなった 来月号は、「元寇襲来！モンゴル人の恐怖！」で大特集すればいいんちゃう？
作者は好きなように描いて
編集がそれを社会情勢やモラル、読者の状況によって助言・修正する
ってのが普通だからな。
漫画家の名前で出してる以上作家が謝罪するのはしょうがないけど
より罪がデカイ編集側が謝罪しないのは違和感あるね。
編集側がラクガキコンテストとか作者よりも酷いことやってる時点でお察し
ロシアのエカチェリーナにも不適切な描写しろよ
そしたらザギトワちゃん激昂して秋田犬返しちゃうだろうけど
>>233
小学生の頃、聖徳太子や徳川家康、織田信長の肖像画に、皆落書きしてたぞｗｗｗ >>233
それに、織田信長に先祖を殺害された側の子孫かも知れないし、何とも言えんな。 >>247
子どもの落書きにあーだこーだは言ってないだろ何いってんだ >>247
個人の落書きと一緒にしてはいけないんだろうな。
でも、今後は個人の落書きも世界に広がる(勝手に)可能性が
あるわけで用心した方がいいのだろうな。もちろんヤラれたら
必ずやり返す。 必要なお友達の手に渡ってる頃に販売停止して顧客思いです
>>233
むかつくのはいいけど抗議とかはダメだし抗議を受けて謝罪する必要もないだろ
フィクションでのことなんだから侮辱しようが殺そうが他人に止める権利はない まずは作者の写真に対してイタズラクガキコンテストをしてみて
>>252
そういう理屈で動いてる奴なんかいないだろ 子供が歴史の教科書の人物に落書きぐらいなら許されたけど、商業にしたら駄目だよね
これ見てみたけど
他の落書きも凄いよ
なんてチンギスハンだけ
>>253
ギャグ漫画家なら喜ぶんじゃない？
よく表紙の裏にある作者紹介みたいので落書きみたいのする漫画家いるじゃん >>233
織田信成みたいなインチキ子孫がパフォーマンスのために激怒して見せるくらいじゃない？
ちなみに協力は鹿狩り大好きNHKで >>253
これは作者が考えたことじゃなくて
この漫画以外でもコロコロがずっとやってきた
編集部からの企画でこの漫画を立ち上げて
作者は雇われて書いてるだけ >>139
相撲協会の高野さんにまかしとけ！！！！！！！ モンゴルは日本を侵略したことを鼻高々してるってことか
>>252
これは法とか権利とかじゃなくてモラルと感情の問題 足利義満なんかキューピーになってるし
秀吉は入れ歯ミサイル飛ばしてるし
>>265
チンギスはフビライと違い綺麗な侵略だったって？ 相撲協会の高野さんの会見はヘイポーの謝罪文と同じくらい面白かったな
あれと同じくらいのギャグをかまして謝ればよかったのに
>>268
そもそもチンの方に侵略されたなんて聞いたことないけど？
なんかある？ 西郷隆盛のイタズラ書きとかされたら鹿児島人は腹立つのかな？
>>272
栃木ならプッツンするぞ
西郷隆盛の絵を先祖以上に敬っている家が密集してるからな >>20
法治国家(笑)だかんな
ジャップ終わったわ フビライ・ハン 日本侵略 日本人で歴史の勉強をしたなら知ってる
チンギス・ハーン モンゴル帝国の始祖 歴史とか偉人とかをもうちょっと興味を持って知った人が知ってる
それよりジンギス・カンという発音で、1970年代の歌を連想したり北海道の羊肉料理を連想する人の方がずっと多い
オゴタイ・カアン 本当はオゴデイ。2代目。中国北部の「金」を滅ぼし、モンゴル帝国を東ヨーロッパにまで広げた。
ここまで来ると知名度がぐっと下がる
グユク・カン 3代目。フビライ・ハンが3代目と思っている人が何故か多いのだが本物はグユク。オゴデイの長男
兄弟間の争いで毒殺されたのか、急死したとされている
モンケ・ハーン 4代目 チンギス・ハーンの4男トルイの長男。アッバース朝を滅ぼした。最後は戦地で病死
この辺は世界史に出て来たり出てこなかったり
モンゴル帝国5分裂後の各地の皇帝の名まで知っておくと更に便利
なおイギリスを「大英帝国」と呼ぶのは、ムガール帝国がその前にチャガタイ・ハーン国から嫁を迎えていて
そのムガールの帝国を引き継いだためである
今のイギリスは只の王国ｗ
でも「帝国主義」という名称は、イギリスの植民地支配に代表される専制的な資本主義の代名詞として
今でも旧共産圏に言い伝えられている
中国でもそうだなあ
もともとは中国を支配した国に由来するんだなｗ
フランスでムハンマドを揶揄したイラストを出してる出版社が襲撃された時、イラストに対してやり過ぎって意見が多かった
シンプソンズで天皇が揶揄された回は、自主規制されてた
ぶっちゃけ、立場が変われば感想って変わるわけで
モンゴル人が怒ることも理解できなくはない
表現の自由っていうけどそれを見て嫌な気持ちになる人が国家レベルだとか宗教レベルで存在してるなら控えるべきだよね
どんな表現をしても良いけど、どう受け取られるかの想像力が作者や編集にないとな。
ネットで海外にまで拡散可能な時代なんだから特に。
朝鮮人みたいだなー モンゴル人。見損なったわ。大多数の国からすればチンギスハンなんかただの残虐で知恵遅れの侵略者。しかもその後悪影響が残る。
朝鮮人が日本の偉人に落書きして燃やしたりしてるけど日本人はお人好しすぎるな
編集部主導の企画で、何重にもなる編集部のチェックを通った漫画で
漫画家一人を矢面に立たせてる小学館はクズの中のクズ
下品なネタになりがちな子供向け漫画でイタズラが主題の漫画なら尚更
そこを考えるのが大人の仕事のはずなんだが
馬鹿な編集部に潰された漫画家の悲劇だな
別にモンゴル人が怒ってるから不快なんじゃないんだよね
日本の武将であろうと実在した人をみんなでいじって笑いものにしようとするその性根が腹立つわ
漫画だけならともかくそれをコンテストにしようとするとかもう救いようがないほど愚かだわ
国際感情以前に人としての理性を疑うわ
マルコポーロ事件以来、出版社は外圧に対して慎重だよね
あーあそれにしてもコロコロの編集部もまさか子供向け漫画を身長184cm 、体重154kg の大人が
見てるとは、想像つかなかったんだろうなあ…
自国の歴史に英雄・偉人が無数にいる人には理解できんでしょ モンゴル人にとって唯一無二の英雄だぞ
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チンギス・ハンを愚弄する糞まんが家は、目、鼻、尻の穴に熱した銀を溶かして処刑いたします
https://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201502_post_5729.html チンコが小さい奴は器も小さいって昔から言われてるだろ
うんことかちんことかおならとかそういうのがメインの漫画雑誌なのにな
アインシュタインやナポレオンも弄られてんのに
小学館
小学8年生では安倍総理の病気を揶揄したことは謝罪しなかったくせにな。
小学舘の低俗さ
横綱3人が社会的問題行動を起こしてることに対しての謝罪すらせず、
子供の感性に向けて書いている漫画には大人の感性で難癖つけて謝罪させて満足する
社会不適合者モンゴリアン。
小学館の理念
出版物が世の中全ての悪いことを無くすことはできないが、
人の心に良い方向を生み出す、何らかの小さな種子をまくことはできる。
人生の中で大きく実となり、花開く種子をまくという仕事が出版であり、これが当社の理念です。
明治天皇の顔に落書きするみたいなのに対応するだろうね。抗議は当然。
ナポレオンやヒトラーと同じ侵略者破壊者で日本も実害受けてんのにな
それを騒ぎ立ててるのが散々クソみたいな事やってきたモンゴル横綱ってのがまた笑える
載せる判断は編集部がするんだろ？
何で作者に謝らせてるんだ
編集部は一体なんのために居るんだよ
コロコロはのび太の恐竜連載くらいしか功績無いし廃刊でいいよ
この件で作者に謝罪させるのはおかしい
度が過ぎた表現にストップをかけるのは編集と出版社の仕事
度が過ぎないようセーブをしながら漫画を描くことを作者に求めるべきではない
責任は全面的に小学館が負うべき
それとは別に、抗議を受けたことを外務省が小学館に伝えたこともおかしい
モンゴルデモ隊の要求どおりにしただけみたいだが。作者の謝罪や回収とか。
そのモンゴルデモ隊の要求も、モンゴル政府発信だとビビって要求そのまま飲んだのでは?
それはわからないが。
ヒトラー以上の殺戮者であり、他人の妻を犯して自分の物にするのが生きがいの人が英雄の国。
もう日本の漫画そのものが終わってるんだよ どんどん訴えろ
この落書き、子供がやったという漫画だろ?
漫画内でも、実際の子供の落書きでも、日本ならそんなに怒らないだろ?
たとえば、織田信長、徳川家康に漫画内で落書きしても。
近代の天皇だとまずいかもしれないが。
古代天皇とか、皇祖神アマテラスとかだったら多めにみそう。
大人の電車の落書きは犯罪だろうが。
他国の英雄に陰部の落書きをしたものを出版物に載せるってのは確かに悪い事だけども、
これ日本の幼稚な文化なんだよね
教科書等の肖像画に落書きって昔からあってさ、差別とか思想とかそんなもん全く関係ない塗り絵的な子供の遊びで、
この雑誌も子供向けで編集も作者もただただ幼稚だったってことで、そこらへんの事情も加味して
モンゴル国の方々には大目に見てほしいと思う
もし他国でそういう子供の遊びの文化があって日本の偉人等に酷い落書きをする雑誌があったとしても
それが特段、思想も何もない子供向けで日本を蔑む目的でもないのであれば全日本人が全く気にしないと思う
チンギスハンと皇室を同列視してるバカチョンがおるけど、重なることなど何一つないぞ？
>>314
それは言えるな
歴史の人と比べるとか愚の骨頂
ピエロ願望あるなら話は別だが >>311
「子どもが書いた」という話を書いたのはまごう事なく大人だろ
論点すり替えるな ナイチンゲールって
女子のあそこ蹴るようなもんだろ
画像ないからなんとも言えないが今言える事でいうと
チン◯◯ハーンは
言ったらダメなんだよ
>>301
子供の頃読んでたイメージだと、下品な作品はボンボンに掲載されるタイプで、コロコロはもっと素直な嫌な感情を覚えないタイプの作品が掲載されていたように思うかな ちんこないからセーフ
まあこれを期にモンゴル人力士は日本から居なくなるだろうな
一方的にコロコロが悪いんだから、当然だろ。
4月号以降がでるなら、まったく問題無いし。
これでダメならよくある三国志の女体化とかもダメだろう
>>1
高っ！！
俺が買ってた頃は300円だか330だったぞ！？ フビライと高麗が侵略戦争を2度も仕掛けてきからまだ1000年経ってないぞ。
チョン基準ならあと数百年怨み続けて謝罪と賠償を要求する必要がある。
>>317
子供の程度にあわせて大人が描いたんだが。
ドラえもんのどこでもドアは科学的には不可能なので掲載するな、
と他国の科学者が反応するぐらい程度の低い国モンゴルからの苦情でしかない。 >>318
ぷっーーー！！！（笑）ってセリフに漫画家としてのセンスのなさが現れてる コロコロコミックの大長編ドラえもん面白かったなあ
あの頃は少年ボーイだったわ
>>330
ああ、君は子どもは品のない漫画でも読んでろと言いたいのか
最低だな そもそも元寇しかけてきた帝国の英雄に
現代日本がここまで配慮しなきゃいけない理由ってなんだ？
先月かそのあたりに中国がおなじようなことしてたが炊きつけられてんじゃ？
抗議はかまわないがこんなの出表現の自由脅かすなら、韓国なんかが絶対やってくるぞ？
俺がモンゴルの人なら、以前のテレ朝のクイズで「中国の歴史上の人物を選べ」で
チンギス・ハーンが正解になってたのに抗議するがねｗ
どうせ例のスモウレスラーの私怨でしょ
ほっとけばいい
>>307
外務省がそのまま繋いじゃったみたいだけどなぁ・・・
それが一番良くないんじゃ。 これが白人相手だったら「相手が嫌だと言ってるならそこでやめるのが文明人、どこかの国とは違う」
とか言ってそうな奴らがモンゴル相手にボロクソいってんのがなんだかなあ
子供向けの悪ふざけなんだから対応としての謝罪は正しい
以後気を付けます以上の対応は過剰
>>337
日本側が一方的に悪いんだから、謝罪して当然だろ。
悪いと自覚があっても、国のメンツのために謝罪しちゃダメだとか、特アの思想だよ。 >>340
昔侵略受けた欧州でならやってもいいとか？ >>334
品がないというのはお前の基準でしかなく、
全て子供に読ますなというの子供の感性や楽しみを奪うことでしかなく
ただのエゴでしかない。 クレームがつかなければわからないんですよコロコロは
アベちゃんといっしょ
雑誌に何を載せるかは、出版側の問題だろ
ダメ出ししなかった編集と出版者の責任やん？
支那も意外にまともだな。
ちゃんと自国民を処罰してるじゃん。
シャルリーエブドを賞賛してた連中は怒らなきゃいけない筈だね。
政府や出版社の対応に。
頭にチ〇コの絵は失礼だな、
ちゃんと史実に即した大虐殺やレイプの絵を描きたまへ
フランス人はクソだよ。
自分は相手を馬鹿にするのは自由で、相手がフランス人を馬鹿にするのは許さないってダブルスタンダードだから。
30年前
アホーガンとかキヨハラくんとかコミックボンボンはシモネタ結構多かった
ごく稀に今じゃ考えられないが小学生向けの漫画本のくせして
女湯に入って女の乳首丸見えの描写もあった
逆にコロコロコミックはドラえもんがまだ連載されてたりしてシモネタやブラックジョークは一切なく真面目な内容が多かった
どうしてこうなった
キヨハラくんとか江川が試合中に肩に注射打ちまくって
奇妙に肩が膨れ上がって化け物みたいになるコマとかあったんだぞ
かなりダークな内容の野球漫画だったよな・・・
>>346
上にも書いたがテロ朝の番組にモンゴル人が抗議したなんて聞かないしなぁ >>350
そのうち歴史ものの漫画まで書けなくなるぞ
こんなんで謝罪しとったら 元寇と言う名の小学館襲撃
作者に対しISIL並みの殺害テロ
>>351
日本のマスコミはこの件でダブスタじゃないのかな？
微妙？ >>358
貴乃花って、日本人に反モンゴル感情を抱かせようと、あれこれ立ち回ってる感じがするね
モンゴル人は元々親日なのに >>352
キヨハラくんはコロコロだし同時期におぼっちゃまくんもコロコロに載ってたんだが >>233
良い気分じゃないというのはその通りだが、
「政府としてフェイスブックで謝罪を要求」
まですると、「いや、そこまでしなくても・・・・」と思う。 日本は侵略されたけどゲームの三国志とか蒼き狼と白き牝鹿とかで慣れ親しんでる平和ボケ
朝青竜が「うるさい キムチ野郎」みたいな暴言を吐いたこともあって印象がいいとは言えないけど
今回はコロコロコミックがモンゴルに対して李明博みたいなことやったんじゃね
>>364
さすがに国を侮辱したかのように抗議はせんよな。 モンゴルっていうか
朝青龍も馬鹿だなー
これを機会に子供達にチンギス・ハーンの顔が認知され、
モンゴルを知る動機づけにもなるのに。
相互理解の前に
まずは興味、認知が必要。
興味なし、不知が
いちばんの障壁なのに
さっき画像初めて見たけどモンゴル人ってこれに抗議するんだ・・・
いや存命の人とかならともかく何百年も昔のただの肖像画じゃん
こんなんで抗議とかどんだけ純真なの
こんな前例作ったら終わりだろ
恐れて当たり障りのない漫画ばかりになってしまうだけ
>>370
こんなん韓国や中国が利用するに決まってる。 仮に北チョンが日成、正日の肖像に敬意を払えといったら払うのか？
日本の出版社は
落書きする価値もないが。
長谷川哲也の「ナポレオン」は無問題で良いのかなぁ…
名前がチョン・ギスハンだったらこんな問題にならなかったのに
今回の件でモンゴルが大嫌いになったわ
相撲の件といい根っこは土人だな
>>233
そもそも聖徳太子の肖像画は描かれてるものが時代が合わないんで
別人と推測されてるし
信長は作品によっては悪役にもなるし。
怒る要素が無い。
韓国のやった天皇への侮辱内容とかはTVマスコミが隠すくらいだし
当てはまる事例で日本国が怒る事が出来るものが出てくるかがまず問題だな
日本のマスコミこそ表現の自由守る気概なんかないんだし。 これが通るなら毛沢東の悪行を描いた漫画に中国政府が抗議したら出版できなくなるってことになるな
謝罪文だとこの漫画家今後も描くつもりでいるみたいだけど干されるだろ
戦国武将のドラゴンとか女キャラはいいの？
変なのいっぱいあるよね
転がる岩に苔は生えないからコロコロ
じゃあボンボンは？
>>379
ですよね
なんでチンギス・ハンだけ特別扱いなんだよおかしいっす >尊重する表現を心がけていきたいと思います
の後に、サインのかわりにまたチンポの絵やったら笑うな。
>>367
アレしか世界的な有名人いないからね
悪名だけど
朝青龍なんてのは日本とモンゴル以外じゃただの豚だし 作者もアレだけどゴーサイン出した編集や小学館は何もなしか
モンゴル帝国なんて世界征服を企んだ野蛮人なんだから
ヒトラーより悪質
もっと悪く描け
チンギス・ハンは敵を負かし略奪して妻子を強姦する事が人間の喜びであるような
言葉を残しているから異常者だと思うがモンゴル人が彼を英雄視しているのなら
謝罪しないとね。 殺した敵の親しい者達の嘆き悲しむ様を眺めて女子供をレイプする
のが極上の快楽とか… 何で英雄視してるの？
モンゴル帝国の覇道と残虐な略奪を描く
大スペクタクルロマンな漫画を描こうと思いましたが
政治外交が介入してくるので止めざるを得なくなりました
むちゃむちゃおもしろい自信あったのにあーあ
>>390
本来なら功と罪が議論されて
一概に英雄とは言えない、という事に
国内でなるわけで、モンゴル人でも嫌う人が出て来るのだが
そういうレベルにモンゴルが至っていないとゆうね
今でもよく人物を知らないでしょう
中国の文献に頼るしかないし、そこを恥と思って
研究に励む奴もいないだろうし
そこまでの土人が現代にいるのは本当に驚く モンゴルでは英雄でも他国からすれば単なる侵略者なんだがな
>>393
へー侵略者ならOKなんだ。いったいどこの土人国家に住んでるんだよ。 グローバル化の弊害だね
まあ、これをなんとかしないと世界平和にはならんわけだが
程度問題で放置しているうちは無理だろうね
>>395
侵略者ならいくらでもOKだろ
日本は中国には抗日映画で馬鹿にされても仕方がない 日本がモンゴルに侵略された時期があったなら、みんなもっと弄ってただろうし
謝罪もしなかっただろうね
撃退しちゃってすみませんって言ってるようなもんだな
モンゴル人だからこの程度で済んでる。相手がイスラム教国なら死人がでてる。日本人の感覚で他国の英雄を穢すもんじゃない。
>>389
それ言ったら大日本帝国時代のものは全部ヤバいんですが
視点が変われば見方も変わる、あの頃の日本は「世界」から見たら完全な悪役だからな >>401
大日本帝国は基本、世界的に悪く書かれてるしねえ
慰安婦も受け入れなくちゃね フランスのシャルリエブドテロ事件から何も学んでいない平和ボケ出版社。
漫画や風刺画に外交圧力や暴力で訴えるなんて
文明人のすることでない
何百年も前に死んだ歴史上の人物を茶化すのがダメなら何もできないよね
義経がチンギスハンという伝説もあるけど、
それもダメだよね
これ、大相撲の問題が絡んでいるはず
>>407
ただの意趣返しだろうね
何やってもバカだ、田舎者だって言われるから
これなら勝てると思ったんだろうけど 子ども達からモンゴル人とモンゴル人相撲レスラーは嫌われちゃったかもね
>>368
ある意味小さい子供に歴史に興味持たせるきっかけでもあるのに
こんな抗議とかおっかない印象だけ植え付けたら
モンゴル怖いちう印象が残っちゃうわ >>407
こんな大昔の人物、既に世界の共通財産みたいなもんだろうにな
こんな大昔の別物モンゴル時代の人物にしか精神的支柱ないんかい
という気にもなってくるよな >>409
大相撲でのモンゴル力士のやることも問題けっこうあるからな
きちんと
日本の国技であり神と関係した行事であると教え込んでいない
黙ってるばかりの親方達にも問題はあったけど 大昔の人物だし、自虐ネタやイジラれで笑えるかどうかが文化の熟成度合いの目安。
まあ、今回のネタはそれ以下の単に下品な低脳ネタだったから怒られても仕方ないかw
昔っからこんな漫画があった記憶があるが…
チンギス・ハンだから問題になったのかい
ちゃんと世界の偉人の功績を馬鹿児童に教えろよ 馬鹿教師
ち○この使い方を教え子使って教えすぎた結果
下品な馬鹿な大人がふえたんだろうが
豚モンゴル共、チンギスハンが国の英雄だとか言ってるが元寇は聖なる戦いとでも思ってんのか？
>>3
相手の感情考えると、国民感情に泥を塗るようなことを
したんだから、しょうがないな。
今やこういうオイタをするとネットで拡散してえらいことになる
からな。不買運動や、クレーム攻撃でも受けると金銭的な損害
がでる。
うっ
はっ
うっ
はっ
ジンジンジンギスカンの歌 >>429
それ言うのに丸１日悩んでたのかね
哀れだ >>225
クロマティが訴えてたけど、フレディの方がやばいよな >>158
チンギスハンの正体は源義経なんだよ
つまり元寇は他国からの侵略ではなく自国からの幕府に対するクーデター
モンゴルに謝罪を求めるのはおかしい 日本人が日本で日本人向けのギャグ漫画描いて楽しんでたところに
外人が自論並べて土足で上がりこんできて国レベルで批判？
やっぱ途上国の人間は理解できねー脳してんな
チンギス・ハンなあw
英雄視されるのは解るが、日本からしてみれば有害でしかない国の祖だしな。
低俗の対象にするのは、不味かろうなw
右翼でもなんでもないけど他国で天皇陛下を同じように侮辱されたら笑って許せないけど同じような感じなんじゃないの
チンギスハーンはモンゴルでは英雄かもしれないが日本人にとっては元寇の首謀者の爺さん、何も謝る必要はない。イギリス人にとってワシントンが反逆者であるようなもの
元寇か、俺たちのご先祖さんが家紋の付いた旗竿立てて奮戦したのが絵巻物が教科書にのってたな。
朝青龍が個人的に怒るのは構わないが、
モンゴル政府がFBで抗議・・・となると
「そこまで怒る？」って思う。
>>437
しかも反モンゴルの意図はなくチンギスハンのチンとチンコのチンをかけただけの小学生がいかにもやりそうなことをいち小学生向けギャグ漫画で描いただけだしね日本が反モンゴル国家ならまだしも余裕なさ過ぎ
仮にチンギスハンがアメリカの偉人だったとしてアメリカ人やアメリカが国をあげて抗議してくるイメージはわかないし
中国は国策で反日ドラマを垂れ流し韓国は国策で反日教育をしまくっても謝罪なんてしないのにな >>379
大躍進や文革については学習漫画にのってるよソフトだけど ワールドヒーローズが現役だったら世界中から抗議がくるのか、見つかったら大変な事に
ハキョクドー！破局ドー！モンゴリアンダイナマイト！！
>>414
頭に脂肪しか詰まってない連中だが
彼らなりに教えてると思うよ
でも理解できないんだよ
モンゴル人に神はいないから
そういうの持ってないから分からない
根本的な所で何を言ってるか、分からないんだよ
色々と普通の人が持ってる素養がない ここはコーエーが蒼き狼と白き牝鹿の新作を出すしかない
coro
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索
>>446
他キャラも全部イカれてるからセーフ。
むしろDioはアウトだw >>10
キヨハラくんクワタくんはカタカナ表記の別人
ガイアンツとか南海ハークスとか球団名も作中独自の名で、
登場人物も球団も実在のものとはなんの関係もない
当時は野球ゲームもこの手法 老害には事なかれ主義はもう通じない時代になってる事を理解してほしい
ワールシュタットの戦い、ってモンゴル人は知ってるのか？
げんこう には注意しなさいよ。って、やかましいわｗｗｗｗ
>>433
馬鹿は時間の流れも違うみたいだね＾＾
豚モンゴル哀れなり まあチンチンとかありもしない事描いたら怒るだろうな
逆に思いっ切りかっこよく、残虐な事しまくる悪の英雄として描いたら、向こうも悩むかも知れん
まさか事実を否定するわけにもいかないからな
これで表現規制が加速するな
丁度2020年五輪に向けて臭いものに蓋をしたかった連中が好き勝手し始めるぞやったな？
漫画雑誌読むとバカになるっていう意見も一理あると思えるようになった
朝青龍も自分の力を誇示するのに大使館沙汰としないで、
子供漫画雑誌のことと、笑い飛ばしつつ注意するくらいの度量があればなあ……。
風刺画のように政治的な意図はまったくないんだし。
どんなものを描いたのかちょっと画像を見たが、
日本も含めて世界の過去の偉人をいじるような絵をいろいろ載せたのか
例えば、モナリザの絵をふざけていじったりした絵はたまに見る、
そのくらいの遊びの感覚で偉人の絵をいじってるように見える
ただ、下ネタ絡みはやりすぎたかもね
>>430
日本国民感情に泥を塗るようなことを
しまくってるチョンどもは
全然えらいことになってないなｗ
そろそろ民族全員がしんでもいいくらいなんだがなｗｗｗ 表現の自由の侵害
モンゴルがユダヤみたいなことするようになったか
モンゴルでは尊敬されてるかもしれんが日本には何の関係もねえな
孫のフビライハンはただの侵略者だし、モンゴルの英雄チョイバルサンはソ連と組んで満州で日本人を虐殺したしな
>>444
その代わりアメリカはイエス・キリストを茶化す事には容赦なくキレるぜ チンギスハンを、「チ（ン）・（チ）ン」としたのなら、
ダイアナを殺したチャールズだって、「チ（ ）子」と表現できるよなww
前首相の鳩山で置き換えてみろよ！許せないよな！な？
チンギスハン信仰って難癖つけて怒鳴り込みそうだよな
本当にあんなの信仰するとは信じられないんだが
どんなカルトだよ
>>465
むしろ風刺画のような意図や思想はまったくなにもなく
純粋にバカにしてたからじゃね？ 地元にモンゴル博物館があるんだけど
モンゴル人が描いたチンギスハンの巨大肖像画
には後光がさしてるくらい神格化されている。
元寇の展示ではチンギスハンの時代ではないが
対馬の日本人虐殺の様子が明記されているので
複雑な気持ちになるな。
後進国ほど愛国心が強いのな
俺は歴史上の誰が侮辱されても何も感じない
俺なら何も感じないから怒ってるほうが悪いってそれこそ土人の理論だぞ
相撲観てもわかるようにモンゴル人て日本人の上位互換でしょ。チンギスハーンを悪く言うなんて有り得ない
>>485
意味が分からん
スポーツで上回ってたら歴史上の人物の批判があり得ないのか？ なんで男児にチンコを推奨してるの？
普通「そこをさわるな、下品だ。強調したりでかい声で言うな」て躾んけ？
ジャンヌダルクも、腐乱酢では英雄かもしれないが、
イギリス側から見ると魔女だった。
ナポレオンは日本では英雄として伝記や読み物が描かれてきたが、
イタリアやイギリス、ロシアなどからは、戦争基地害で殺戮者だ
という評価がされている。だからヨーロッパ人の前でナポレオンを
褒めるようなことは言わない方が良いよ。
編集が謝るなら分かるが、作者なんて描かされてるだけだろ
まぁ、アホだよな。
モンゴルなんてどうでも良いけどこれは表現として低俗過ぎる。
まぁ、毛沢東とかなら良かったのかな。
ゴーゴー松井くんだっけかなキヨハラくんの続編的な
アレが松井が古田の尻の穴の臭を嗅ぐとかヤバかったな
>>492
オーストリアでフリードリッヒ誉めるなレベルの言い分だなバカバカしい じゃあモンゴル人は今後一切死んだ日本人に落書きすんなよ？
今回のことで他の全ての国は許すが、指摘したんならモンゴルだけは当然守れよ？やられたら必ず謝罪撤回するからな
さらに、今までの書物全て調べた上で何かあったら許さないからな
これくらい言う権利は日本にはある
