◆ワインスタイン氏の弁護士「キャリア向上のための性的関係はレイプではない」
女優らからセクシュアルハラスメント（性的嫌がらせ）を告発された米ハリウッドの大物プロデューサー、ハーヴェイ・ワインスタイン氏の弁護士が、
英紙タイムズのインタビューに応じ、女性が自身のキャリア向上のためにハリウッドのプロデューサーと性的関係を持つのは「レイプではない」と述べた。
セクハラや性的暴行、レイプ疑惑で告発され、キャリアをずたずたにされたワインスタイン氏が雇ったベン・ブラフマン氏は、米国でもトップクラスの刑事事件弁護士。
アカデミー賞賞授賞式を翌日に控えた3日付のタイムズ紙のインタビューでブラフマン弁護士は、「女性が自身のキャリア向上のためにハリウッドのプロデューサーと性的関係を持つ必要があると判断し、実際にそうして、その上で全ての行為を不快であり不当だと感じる、それはレイプではない」と語り、「女性はキャリア向上のために、自らが不快であり不当だと感じることを自発的に行うことを意識的に決定したのだ」と付け加えた。
さらに同弁護士は、映画などで役を与える見返りに女優らに性的交渉を求めることはハーヴェイ・ワインスタイン氏が考案したのではないと語り、ワインスタイン氏の行為は映画界の広範な文化を反映したものだと述べた。
ワインスタイン氏は過去40年にわたる不適切な言動をめぐり、100人以上の女性に告発されているが、ブラフマン弁護士は犯罪行為は一切無かったと主張している。
写真：ハーヴェイ・ワインスタイン氏。米カリフォルニア州ロサンゼルスで（2013年12月16日撮影）
AFPBB News 2018年3月4日 19:40
http://www.afpbb.com/articles/-/3166052 レイプや犯罪じゃ無いけどクソ野郎なのは間違いないよね
>>1
枕はハリウッド文化ってことだろ
そんな主張で裁判戦うのかよｗ セクハラはパワハラの一種
セクハラだけ取り上げるのは不公平だぞ
後出しじゃんけん じゃんけんぽん
俺も 主張通らないと思うんだけどよ 違うか？
>>9
相手も少なくない対価は払ってるからねぇ
代わりはいくらでもいるし… ＞女性はキャリア向上のために、自らが不快であり不当だと感じることを自発的に行うことを意識的に決定したのだ
セクハラ擁護じゃないが、ちょいと削って
＞キャリア向上のために、自らが不快であり不当だと感じることを自発的に行うこと
ってまあ普通だよな。
>>9
女の側もクソだろ
一回ゼックスしただけでどんだけの対価要求してんだよっていう 受け入れた時点で被害者じゃなくて共犯者だよな
被害者は受け入れてない出世遅れたその他の人達
日本の芸能界・AV業界・性風俗産業は在日朝鮮人が支配してて
在日朝鮮人に派遣する売春婦の養成所と化してる
AKBなんてまさにその代表格
> 大堀恵のマネージャー金成徳
> 
>
> なぜAKBの商標登録の代理人が在日？
> 
> 
>
> 【商標】AKB 【出願人】株式会社ＡＫＳ 【代理人】金 展克
> 金展克こいつしばき隊のメンバー
> 既に弁理士資格はく奪済み
容姿を売りにするんだから芸能界は見た目いい女が集まるだろ
芸能界を押さえておけば日本の女性を支配したのと一緒
在日韓国人や在日中国人や二世タレント以外の女優は
全員が枕営業やってると考えて間違いない
芸能界にいる女なんて一度は朝鮮人にマワされてるからな
あんなキチガイ民族の娼婦なんてやったら
将来まともな結婚なんてできるわけない
いわゆる支配層（在日朝鮮人）の娼婦が
被支配層（日本人）の男と結婚して
幸せな家庭を築くなんて到底無理なのは明らか
でも自分も日本人だと気づいて矛盾で頭がおかしくなる
なんでこの人が高齢独身？みたいな元売れっ子が結構いたりするだろ
芸能界ってそういう世界です
ミス・インターナショナル吉松育美が谷口元一にマワされそうになった
ああいうことが芸能界に関わる全ての女性に起こってるわけ
芸能界にいる女が精神的にまともな結婚が出来ないのを
メディアが「独身ライフ」だの「晩婚化」だのを世にゴリ押しして
「女性が結婚しないのは今は普通だよ」と嘯いて精神保たせてるんだよ
なんてったって商品兼性処理道具だからね
引退しても使えなくなるまでマワされるのがオチ
芸能界に麻薬が蔓延してても何ら不思議じゃない
2015年末ちょうどこの文を載せ始めたころ急に自殺未遂した女優いたよね
2016年6月には女芸人が路上で奇行を目撃され精神病院に送られただろ
芸人は2chをちゃんと見てるんだよ >>12
実際、ハリウッドの枕文化は有名だからなあ。
オズの魔法使いのヒロインだったジュディ・ガーランドとか。 要するに見返りがある以上、売春であってレイプでないと。
ただ仕事の見返りとして強要とすればレイプだろうな。
ｍｅ ｔｏｏ ってそういうことだよな
本当に被害を受けているなら ｍｅ ｔｏｏ にならないだろ？
直ぐ訴えるよな
なんとなく鳥越さんを思い出す・・・
そういえば都知事選の時に刑事告訴するつってた話は進展したの？
>>1
同意している以上、レイプなどではありえない。
むしろ、女が加害者 男が被害者である。 女側が見返りを求めたなら枕だろ
そんなのいらんと拒否したのに無理矢理関係を持たされたならセクハラやレイプ
まあ、俺の知り合いの営業やってる女はストレートに｢ヤッていいから此処にハンコください｣って言って契約を結ぶからな
強力な武器だよ
これ
女が自分から売ってるケースが多いのに被害者顔って頭大丈夫かっていうｗ
クズすぎるだろｗｗｗ
日本のアイドル業界でも当たり前にやってるみたいだからな
つまり女優＝娼婦がハリウッドの常識だと主張するわけか。
無理な主張ではないが全ハリウッドを敵に回す主張だな。
>>1
ナインスタインはテラホークスだったか？
ララ―シュタインはマッハバロンだったか？ 相手から迫って願望押し付けて叶わなかったら犯罪者扱いは外道。
両者合意なら既婚者はクズ。未婚は普通。
こんなの結局は女VS女だからな
体売って利益得ることを禁止しなきゃ枕なんてなくならないわ
枕やる女とやらない女どちらを取るかなんて
やるほうとるにきまってんだからｗ
風俗嬢みたいなもんだしな
身体張って仕事得て金稼いでるんぢゃから胸張れよ
被害者とか騒ぎ出すからおかしいよね
これを否定すると
在日を差別することになっちゃうからなあ
むしろ、被害者は枕拒否して左遷された人。もしくは、ライバルに枕で出し抜かれた人。
弁護士「おまえら枕営業とレイプを間違えんなや、女は股開いてナンボや」
>>45
でも枕を違法にしないと枕やらないと女は仕事できなくなるからね
さっさと枕を違法化すりゃいいだけの話
これができないならもう枕するしかないってこと スターウォーズの女優は堂々と「役が欲しいからプロデューサーと寝た」って言ってたな
>>29
だから自殺が多いんだよなｗ
ジュディ・ガーランドは便器に頭突っ込んで死んでたし いやこれ完全に負ける気でやってないか？
無茶すぎる
こういう時にこそ ジェンダフリー思想 というものが必要になる
男女平等 とは何を指す？
>>1
おいおい…。
昨今アメリカじゃポリコレ旋風が吹き荒れて、みんな言いたいことも言えないんじゃなかったのかよ？
こんな放言し放題って嘘やろ？ これリベラルだよね
取引手段としての売春を法的に認めるか否か
いや、それで拒否してもその女優が現場のステイタスを保持できるのならそうだけど、
断ったら事実上そこでキャリア終わりだよ？
枕を選択したのでなく、脅迫されたのと同じだと思う。
実際ハリウッド映画で、急に映画に出なくなった女優いっぱいいたでしょ。
これ２０万円前後するらしいが 自作したら多分２−３万で済むよな
>>59
取引きでセックスする自由を訴えれば勝てなくもない 見返りを期待してるの女だし
そもそも性的魅力を取ったら、女に価値ないし
女はそれを知ってるから権利意識が高過ぎる
つくづく原始的な生き物だと思う
他にも腐るほどいるだろうにこのおっさん一人だけ吊し上げてるのが怖い
>>61
そう
だから枕自体を禁止にするしかないんだよ
なのになぜかアホ女はそれを禁止にはしようとしない
要するにただのポーズだし、普段からセックスして利益を得てるってことだね >>51
風俗業を違法にってなレベルの話になるとまとまらん気がする
売春は違法だけどなくならないのと一緒で枕違法にしても解決しないんじゃね？ これ女だけじゃないよ。
男優も脅迫されて、断ったら干された人がたくさんいる
なんだろな３００でも最高だなーと思ったら嫁の方はどれっとに処刑される
みたいなセルフネガキャンみたいなやりあいしてんだよな、わかっちゃったらそう
脚本読むのも嫌なるン違うかそんな前提がある
こういうのなかったら
もっと綺麗な女優が見れるんだろうね
そりゃそうだ
チャンスを体で取ったんだから後から被害者面しても同情は出来んわ
>>61
昔ブラピが出てきた頃に
ジュリアオーモンドという女優がいて
ブラピ主演の歴史映画のヒロインや麗しのサブリナのリメイクにサブリナ役で抜擢された
たいして美人でもなく演技も大したことなく人気もなくて奇妙な抜擢だった
その後何の活躍も聞かず今では存在を忘れられている
たぶん枕かコネで分不相応な配役だったのだろう ドレッドみましたか、みてくださいよアンダーソンがエロいから
まぁこれからは 枕営業を禁止するという法律 を施行する
これが ジェンダフリーだ
>>73
取引は少なくとも双方力関係に均衡がとれているばあいはそう。
でもハーベイワインスタインは圧倒的に強者で
枕を持ちかけられる女優側は使われる側だから、拒否＝失職と同じ。
それでキャリアを台無しにせざるを得なかったのがアシュリージャッドとか。
人気あったのに急に見なくなったのでおかしいと思った人は多いと思う。
パワハラ脅迫だよ。 どんな経緯であり性行為を行い情勢側が不快に思ったならレイプだよ
この弁護士はずれてる
枕営業というのは 女性が自らそうすること と 男性が強要すること
これらを禁止する これでいいんじゃないのかな
見返りを受け取ってから「レイプだ！」言ってもな・・・
これって一人美人局じゃん。
>>1
実に面白い論法だ。
最も本人はすでにいくら支払うかガクブルだろうがな。 やっぱあれなん?
こんなこと告発したら、ベッドに馬の生首突っ込まれるん?
その中でも私モチーフにしたキャラ気に入ってるけど
何回も見て感動してる
納得の上で色々して、いい役を得て、富と名声を得たあと・・・
「あれはセクハラよ、レイプだわ」
なんて言うような人間を信用できるわけが ナイロンタワシ
名誉を捨てつつ、犯罪否定しつつ、告発女優への腹いせ反撃。
良い感じにカオスになってきたな。
擁護する人が多いのが不思議だ。
実力のない女優が作品に出たら、損するの視聴者だけど。
>>90
この件で声を上げている人は拒否してキャリアを台無しにされた人ばかりだよ。
多分ハーベイワインスタインと寝た人は言い出しにくいと思う。 ワイロと何が違うのさっつーか、元々ハリウッドは縁故採用だらけなわけで、
モラルもへったくれも無い世界ではある
>>51
枕違法に何かできないだろ。
その場で金銭の授受もないし、
表向きは、「私的に親しい女優」の
「才能を認めて起用」だからなあ。 所詮は芸能界なんて、ドングリの背比べで、スクリーンや舞台に立つのは誰でもいいんだろか。
俺とやらなかったらハリウッドで仕事できなくしてやると言われてしょうがなく寝た人が大半だろ
この人は関係を断った人に
仕事上の嫌がらせしてたんから
セクハラとしては成立するだろ
>>102
だから結婚相手以外とのセックス禁止すりゃいいだけでしょ
ここまでいかなくても近い法規制すりゃいいだけの話
それ関係の声がまったくないのが不自然すぎて笑うわｗ >>1
自分が承諾してれば女の武器使ってるだけだろ 作品主義の観点からは、これ、損するのおれらだよね。つまらん人を起用しやがってとなるし。
>>96
別にハリウッドに限ったロジックじゃないから擁護されるんだろ。
実生活でも輿の玉狙いのセックスから結婚できないならレイプ告発ってあるんやで。 >>72
何年前かのインタビューではっきり言ってた
レイア姫 >>103
嫌がらせどころか、業界に「あの女を使うな」と命令して実際そうしていた。
アシュリージャッドとかクレアフォラーニとかミラソルビノとか、
人気あったのに急にいなくなった人いるでしょ。 >>107
それ、論理的にねじれてない？
泥棒はどこでやっても世界中で非難されるよね。 >>97
それって結局拒否した女VS枕女じゃないの >>108
レイア姫ってそんなのかよ。だから、その後が続かなかったんだなぁ。 自分から股開いたんなら事実であってもセクハラ止まりだよな
歌う才能がある、演じる才能があるってそういうの嘘なの？と思いたくなる。
>>113
ビッグバン・セオリーで「頭のおかしな女優」つまり本人役で出ててﾜﾛﾀわ セックスして仕事上の取引をしたら=合法
セックスしなくて嫌がらせをされた=違法
>>97
だったら皆寝なければいいだけじゃね？
ほとんどの映画は男優だけじゃ成り立たないし。 >>112
断らなかった人VS断って干された人って図式じゃないと思う。
悪いのは権力を利用してパワハラした人でしょ。 大学や企業含めてセクハラがここまで批判されてるのに、ハリウッドだけ例外扱いはないよなぁ。
3行でまとめると、
いやよいやよも好きのうちだよね
みんな昔からやっている。
なんで俺だけ?
NHKの紅白歌合戦を告発してる立花さんが、NHKの薄汚い体質を批判してたけど、ここに関係者いたりします？
これが許されるなら実力がある人は全員とりあえず枕強要しても問題ないことになるな
枕強要ははっきり違法にしないと業界の損失だと思うが
紅白も枕営業がどうたらとか。それ、歌の実力関係ないじゃん。
>>64
完全に男女平等にしたら単なる体力の無い男だからな女って。力仕事も汚い仕事もスポーツの条件も全て同じ条件で災害時の優先避難みたいなレディーファーストも差別だから廃止ってのが完全な男女平等。 >>120
セックスが絡むと他人事に思えるけど、
これ職場のパワハラと何も変わらないよ。
上司が立場を悪用して部下をプライベートの時間まで嫌がらせするのってよくあるけど、
毅然と断れない人が多いのは誰だって仕事失うのは怖いからだよ 明日の授賞式、いつにも増して政治的になりそうてヤダ
枕なんて裏口入学と大差ないもんな
実力が上でも裏技使われて枠から蹴られた人間からすりゃどっちも共犯者だわ
>>121
枕する女がいるからパワハラもあるんだよ >>135
そう。的確に表現してくれた。
裏口入学なんだよ。 風俗嬢だってエッチなことしてお金貰ってるから問題ないだろ
芸能界なんて一般会社と違って雇用契約で決められた上下関係はないんだし
嫌なら断ればよかったのでは？
>>110
泥棒は犯罪。
しかし当事者の関係性で犯罪にも合法にもなりえる。
誰もそれが真実なのか知りようがないのに
当事者の一方が一方的に過去の事を否定しだしてもね・・・ >>139
でも、結論として、今回のはアウトくさいと思わない？
数が数だし。 >>132
パワハラは証拠押さえて訴えればいいじゃん。
そもそもパワハラに妥協しても見返りなんて無い。 >>138
だからこのハーベイワインスタインの件では
断ってキャリアを失った人々が声を上げているんだよ。
ミラソルビノってミラマックスで売り出してた才能ある女優だったのに
急に消えたように見えたんだけど、ハーベイワインスタインの枕を断ったために
完全に干された。
アシュリージャッドもそう。 >>144
それが簡単にできればいいんだけど
ハーベイワインスタインの場合はあまりにも権力が大きくて
ハーベイワインスタインが何をしているのか知っていても誰も何も言えなかった
声を上げてとばっちりがかかるのがみんな怖かったんだよ。男もそう。 レイプじゃなくてもセクハラじゃん
アメリカはセクハラ深刻に扱うんでしょ
こいつもそうしろ
禁止するとしてどういう条件にするんだ？ 自己申告だけだと冤罪祭りだぞ。
むしろこれを告発とかやってる奴等、公開レイプショーにでも出しちまえよ
映画化希望
配役ワインスタイン氏=ロッコ・シフレディー
女優=ザラ・ホワイツ/アシュリン・ギア/トリー・ウェルズ/ブリジット・モネ/他
監督=ジェームス・アバロン
すまぬ 古くて
>>141
どうなんだろ？
キャリアを断たれた人も枕で仕事を獲た人もワインとの関係性の問題だからね・・・
嫌いな奴と仕事をするよりか好きな人と仕事をしたいのは当然の欲求だし。 >>129
そんな話じゃないよ
まずは力があり過ぎて今まで好き放題したこいつを罰して
前例を作るところから >>37
投稿H本に載っていた女が、会社の取り引き先の社員とヤッている話しは本当だったか。
でも、その女は知り合いの君にそんな事言って大丈夫なのか？ こっそり録音して
自分は嫌だとはっきり言って
そこを強引に仕事をちらつかせて事に及ぼうとしてきたら
後で公開してやればよかろふ
>>1
米国ではそれでいいんじゃないの。
日本は私営暴力団とか、国営暴力団＝警察、官僚機構がからんでくるから違うけど。
ASKA容疑者の逮捕で浮き彫りになった“接待漬け”にされた政治家たち
2014年06月03日 11時45分 リアルライブ
http://npn.co.jp/article/detail/49778666/
これまで、田村憲久厚労相、小野寺五典防衛相ら安倍政権の現職閣僚5人に加えASKA容疑者が逮捕されるまで同所に通っていたことが報じられているが、発売中の「フラッシュ
」(光文社)は3年前の夏に撮影され、同所に出入りしていたという鴨下一郎元環境大臣と
ASKA容疑者のツーショット写真を掲載。当時、自民党は野党だったため、ASKA容疑者を宣伝で使えないかと考え、鴨下氏からすり寄ったという。
ＡＳＫＡで話題の“接待パーティー” 高級官僚も常連だった
2014年5月31日 日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/150621/1
美女が体を密着させながら酒をつぎ、豪華料理に舌鼓を打つ――。「仁風林」の接待パーティーは、さながら高級クラブのサロンのような雰囲気だったという。
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/150621/2
「パソナの官僚接待はすごいですよ。局長以上の幹部の多くは、“仁風林パーティー”を知っているはずです。パソナを含む派遣業界は
９０年代、業界全体で数十億 数百億円規模といわれた派遣社員の社会保険料の未納の扱いについて頭を痛めていました。９８年には
会計検査院が全国の派遣会社の約４００の事業所で、約３５億円の社会保険料の徴収漏れがあったことを指摘しています。保険料徴収
が厳格化されれば、業界はたちまち火の車。そこで保険料の支払いを緩くするための日雇いや請負といった規制緩和に政界工作を
仕掛けた。課長クラスもパーティーに来ていて、南部代表の腰巾着といわれているエリート官僚は大勢います」（元人材派遣会社幹部） >>131
スポーツ以外は個人差の方が大きい
ただ日本みたいなブラック環境だと体力がかなり物を言うか アメリカは陪審員の国だろ？
こんな弁護で陪審員の怒りを買わないのか？
これでトップクラスの弁護士？
((ξ´･ω･｀ξ うん、日本には『枕営業』という的確な言葉があるっ。
日本語には 納得尽く という言葉がある。英語では何というのか？
男がケツアナ売っても生きてるけど
女は大抵精神病むか自殺する
やっぱ女の方がリスク高いわ
>>147
警察に訴えてもダメなんか？
マスコミに証拠を流してもマスコミも黙っちゃうの？ >>147
なんか自衛手段がないみたいに言われてるけど
全員が全員って訳でもないだろ。
ブラピは彼女がむかしそういう事にあったと聞いてワインに怒鳴り込んだし。
自衛するためのコミュニティが無かったとは思えんのだよな〜 ＡＫＢグループならそれでいいんだけど
ハリウッドでそれは、なんか違う・・・
訳のわからない実力ない不細工が突然仕事貰ってる訳じゃないんだからさ
>>152
日本の芸能界の大御所にも同じ事言えんの？
コネと枕で仕事されたら結局周りが迷惑する >>1
枕営業という日本語を教えてあげればいいんじゃない? >>155
週刊誌で見たけど、職場の仲間とSEXした女は沢山いるらしい。
年寄りばかりと仕事してる俺からすると羨ましい。 マンコで主役とらえるんならいくらでも差し出すわな
お前らも映画の主役もらえてギャラが1億くらいあるんなら、ケツの穴差し出すだろ？
一般論としてはとんでもない差別発言だけど職種が職種だからなあ。
俳優だって昔は男娼を兼ねているのが当たり前だったわけで。
東欧から移民したユダヤ系の家庭で育つ・・典型的なマフィア系人脈でハリウッドきたやつじゃね？
やっぱベットまで仕切ってんだなｗ
内部告発したら面倒なやつってなってキャリア終わるのを恐れてたのかね。
日本でもあるんだろうけど、どうしたらいいのか。
逆に証拠もないのに騒いで魔女狩りになっても怖いし。
枕営業を意味する英語無いんかと思ったら普通にあった
Casting couch
あちらはベッドじゃなくてカウチで致すのか……
ξ´･ω･｀ξ HARAKIRI、UTAMARO、HENTAI、YURIだけじゃなく、
MAKURAという偉大な日本の言葉をアメリカ人に贈ろうっ。
>>174 ID:t1nImkJg0
「出世のため ケツの穴を差し出した人発見！」
「どれどれ・・・おー。そうですか、この人が」
「うむ」
「いろいろいるものですな」
「はい」 >>170
仕事の環境に対する欲求を肯定してるけど
環境がいいからと言って成果よくなるとは限らない。
成果なんて関係なくやってれば今のTVみたいになるのは当然だよな。 >>2
昔から「女を武器にのし上がった」と
言われた女は多いし、女自身もそれについて
疑問を呈さないんだからまったくもって正論 権力者に個人で対抗するのは無理あるよな
個人事業主でも組合みたいなのが必要かもね
プロ野球選手会みたくハリウッド女優会みたいな
映画会社と女優会がコンプライアンス協定を結んで、セクハラ防止を宣言する
コンプラ違反があれば批判もしやすくセクハラも撲滅しやすい
外国の女は
あの男、ちんぽみじかくて全然満足できないわ。
はげててでぶだけど金はあるから抱かれてやったのに。
これじゃまるでレイプされたきぶんだわ。
いやむしろ、レイプよ！
とかまじ顔でいうからな。
頭おかしい。
レイプの意味がごっちゃになりつつあるな。
まぁ日本のネットスラングでも軽く使いがちの言葉ではあるけど。
性欲でキャスティングしてる時点でワインスタインがろくでもないのは当然なんだけど、弱い立場にしてもその場では合意して恩恵預かった女優がいる中で、関係を結ばずに埋もれてしまった女優もいるだろうし、そこはへんのアメリカ世論の意見はどんなんだろう。
工藤夕貴も言われたっつってたなｗ オーディションで後ろの部屋でヤラせろみたいなｗ
断った人は干してたんでしょ
だったらとんでもないハゲ不細工なジジイだよ
ガチで上司と寝てる女ばっかりだぞ。
ナチュラルに性を武器にするのが女の特徴だからな
>>167
タランティーノはハーベイワインスタインが何をやってたのか知ってたけど
知らんふりを決め込んでいた。仕事上の強固なパートナーだったので
ユマサーマンがハーベイワインスタインにセクハラされても相談にのらなかった。
男優でもハリウッドでセクハラパワハラにあってる人はたくさんいるよ
ブランドンフレイジャーとかね。 それじゃあ女優が所属事務所から
「おい、枕営業してこい！」と強要されたかどうかが
強姦かどうかの争点かな？
芸能界怖い怖いｗ
>>182
ベッドに一緒に入るともう言い訳効かない
感じだが、カウチなら「おたわむれを」で済む >>30
はっきりとこの仕事をやるから抱かせてくれというのならレイプにはならないだろうし
そもそもそういうケースではレイプ告発すらないだろう
ただしそれを断った人から、セクハラであるという告発はある
しかし女優に仕事が決まりかけた時にあるいはもう仕事が始まっているときに、強引に関係を結ぶとなるとわからない
相手が仕事を失くしたくないという気持ちから泣き寝入りしてくれるのを見越してレイプしている可能性は高い ワインの力に逆らえないからというより
ワインのプロデュースは成功するから妥協したんでしょ。
日本で言えば小室哲也に群がる女みたいなもんだ。
>>27
いいこと言った
ワインスタインの弁護士に教えてやるべきレベル >>194
上司と不倫した挙げ句痴情のもつれで事件に発展なんてよくある話だ
ニッポンの雌はそういうのが結構多い レイプならはるか昔に問題になってるさ
誰もが思っていることを言語化したのがこの発言
プロデューサーは単なる役得
>>291
そうでなくて、声を上げているのは断って組織的嫌がらせや干された人たちだよ これで慰謝料が大量に発生したら絶対韓国の女優が後追いするな
繰り返される慰安婦ビジネス
日本ではＭＲとか保険屋とかで
女性の営業が大きな成果をだすと
「ああ、あの女はｗ」って言われるようだが
その業界にはMeToo運動は広がってないん？
>>154
まあ、知り合いって言っても職場とか深くは知らないからな 電通とかＮＨＫとかの幹部はやりまくりなんだろうけど処女だとプレゼント合戦になったりしてたんだっけ昔はｗ
枕で成り上がった？
どこよそこは
そういうのに限ってカネカネ
つまんねーんだ
>>37
保険の営業に多いと聞くよな
本当かどうか知らないけど こういう時女同士で結託して枕は絶対やらないとなるんじゃなくて
ひたすら男が悪いと連呼する辺り女は幼稚だなと思う
>>209
以前心臓病のお薬のメーカーに居たけど
MRは大卒で年収1000万円
大抵１年で消えていく、精神崩壊して
ノバルティスファーマだったっけ どうした？ 日本人の経済テロリストよ
やっと話す気になったか？
楽になるぞ
枕禁止法とか出来たらAKBグループは存続出来なくなるな
>女性がキャリア向上のために性的関係を持つのはレイプではない
えっだからセクハラでしょ
>>188
ハリウッドには昔から俳優のユニオンがあるよ
レーガンがトップだったが共産主義者を暴き出す
ためのスパイっぽかった 枕営業はレイプじゃないよ
本人が同意して体でキャリアを買うんだからな
この弁護士はバカなの？
「寝ないと作品に出さないよ」これは脅迫やん
>>198
アメリカは所属事務所じゃなく弁護士通しての契約だからねえ >>1
酷すぎる
じゃあ会社のprで、
「出世するためには上司とのセックスがキャリアになります。わが社では部下の女性を食い放題です」
って広告出してみろ
そんな会社、真っ先に潰されるし、存在自体が許されない キャリア向上のためにはプロデューサーや関係者と性的な行為をしてもらいますと大々的に告知した上でオーディション開催してどんなプレイを求められるかもきちんと書面にした上で労働契約結んでからじゃないと違法だろ
>>195
なんで今頃って感じなんだろうね
カトリーヌ・ド・ヌーヴもハリウッドではやらせて役もらってたみたいだし >>209
少なくともMRでそれは無い。相手の医者にそんな体力が無いｗ 能力とか実力がないところで
セックスでキャリア向上を目指した女性がいて
その女性は不本意だったにせよ
自分の選択でそうしたのだし
レイプだとするのは、まぁおかしいわな
>>231
その医者に気に入って貰えなければクビだしねえ >>236
最初からエロとバイオレンスしか興味ないだろうし
それで役とった栗山千明とかどう思ってんだろ？ まぁ風俗みたいなもんだもんな
金や名誉のために抱かれるってことは
大衆は成功者の失敗・躓きが大好きだ
陪審は大衆の意思を反せないよ
>>228
この場合は「取引先の担当者とセックスして仕事をとってきたら営業成績が良くなりますよ」と言ってる感じかなあ。
断る選択肢はある。ただ、その場合は単純に実力で、しかも競争者が仕事をとるためにセックスしている状態で仕事をとらなきゃいけないわけだ。 >>145
枕は強要された人も気の毒だけど一番気の毒なのは拒否して干された人だね ジャニーさんの場合は親の圧力があるからアウツかなー
>>228
大小関わらず「お付き合い」は待遇や評価に関わってくるからなあ。
ラインをどこに引いたもんだか。 >>177
俳優が賎業な時代はあったね
同時にスターでもあるけど 自発的にやるなら営業だけど
強要されてんならちがうだろ
そりゃ自分から股開いてきた女優も中にはいるだろうがこんなこと言っても反感買うだけだろ
まぁヤったのが確かだからこう言い訳するくらいしか方法が無いんかな
確かにこれをレイプにしちゃうとガチレイプの被害者が可哀想な気もするね
もしかして、今、アメリカでは
「枕営業女が、あわよくば金持ち爺さんのトロフィーワイフ狙いで〜」
などの発言をすると
現 職 大 統 領 夫 妻 を侮辱しかねないのか？
>>241
そんな感じだけど、それを手段として肯定して存在してるっていうのが異常だと、この人物は解ってないんだろうなあ
多分、自分がそれにつかり切ってて違和感がかけらも感じられないから、スレタイの発言をしてると思う >>194
部下と寝る奴もゲスだろ
そういうのがいるから枕が成り立つんだから 若い頃「あたしと一緒にホテルいかない？その代わりといってはなんだけど、あの役がほしいのよねぇ」
男「わかった。考えておく」
あれから40年、誰にも見向きされなくなり
ババア「あの頃あたしはセクハラされた！いやだったのに強制された！」
男「…」
実力で役を勝ち取った女性がいたとする。
その役に対して権力を持つ男が、セックスをしなければ降板させると言う。
力関係において優位である立場を利用して、その女性のキャリアを消そうとするのだから
レイプに等しい。
>>251
唯一ハリウッドでそれた追求してるのはマリリンマンソン
本当に殴られてのレイプや犯罪レベルなら警察に行くべきって 女優が濡れ場演じたくなかったのに、自分のキャリアの為に演じるのと似てる
パワハラとかセクハラの類いだとは思うけどレイプっていうのは違和感あるな
>>192
CIAの面接で裸になれ！とか言われるとお笑いに転職したハーバート卒女が言ってたけど
モアセクシィとか求められるとか
アレも充分なセクハラだろうに 枕営業して、翌日にお疲れ様メールを出したけど、
仕事を貰えなかったら、「レイプだ！」 って騒ぎ立てるパターンかな？ｗ
若衆歌舞伎の役者も売春をしてたというし
そもそも人前で芸をする職業って権力者の品定めのためなんだろね
>>261
それとはまったく違うだろ
オファーはそれだけではないんだから断ればいい ま、セクハラだけなら高額だろうけれど和解金で済む可能性あるけれど
性的暴行やレイプの方をなんとか回避しようということなんかな
あくまで女のほうから積極的にアプローチするなら、そらそうだわ
ただ、男のほうが言外に匂わせてる可能性があったりするんじゃないか
>>120
給料倍になってメイド付くけど、どう？って上司に言われたらどうするか？って話か >>164
それってもともとゲイだからでは？
ゲイでない奴は病むのでは 日本でも間違いなくあるだろうに全く声が上がらないのが芸能界の闇の深さを物語ってるよな
まぁ声上げた途端イメージ終わって女優生命終了だからだろうが
これはハニートラップだよなぁ絶対
枕しておいて後からレイプ言うのがまかり通るのはおかしいわ
>>261
あれよくわからん
濡れ場やったら偉いみたいな
それじゃAV女優が一番偉いじゃん >>272
MeToo言った女が今キャスティングされてるかどうか
全くニュースに流れんよね この場合
「ワインスタインに抱かれれば役が取れるよ」
と口利きした奴が悪人って事か？
>>273
こいつは全部女優側からってわけじゃないとは思うぞ
正直食い過ぎだよこいつ プレイボーイは女からの訴え全く無いけど
何もしてないのかね？
>>275
もともと言った女は全く無名すぎて元々仕事無いんじゃないの
こういうのは成功してる奴が声上げないと無意味だわ 映画なんぞ所詮は虚構の世界
そこでマジになるなんて馬鹿なんだよ
いちいち考えずに虚構に流されてろ
なんだ？ 虚構に流されるとは
ことばに意味のない体を動かすだけの
無意味な世界なんだ
いずれにせよ枕営業根絶したけりゃ
枕を買った方(男）と売った方（女）の両方に罰を与えなきゃならんわな
身体で仕事取ってたくせに、成功してから文句言うなやというのも少なからずいるだろ
権力者の周りに女が寄ってくるのも時代は問わん
全部レイプにされちゃ、さすがに権力者もたまらんて
こんなこと言うやつ地獄少女におって地獄に流されたな。
>>265
芸能人ってもともと乞食と紙一重なんだよね。
物乞いのための芸がだんだん高度になって一つの芸能として独立したり。
もちろん体を売るのも多かった。 >>1
確かにﾚｲﾌﾟじゃない
本人も納得してんだから 芸能界の末端で仕事してるけど、あまりにも末端だから別に変な話は聞かない。みんな真面目にやってるとしか。
でもこういう世界は嫌だよね。
まぁでもワインスタインの映画で育ってきたからな
才能と人格は別だしね本物の天才ですから
女は自分の肉体をその男に投資した
ただその投資を回収できなかっただけでｗ
芸事には枕はつきものだね
だからまともな人は誘われても芸能界入らないじゃん
セクハラと枕営業に共通するのは、それが権力を持つ者と持たざる者の関係の中で行われることだ
「逆もありでしょう、女優さんのほうから実力者に」と誰かが発言しているが、実力者がその申し出を断るのは容易いことだ
実力者が枕営業の誘惑を拒否することと、実力者が女優に枕営業を強いた場合に女優がそれを断ることの難しさは同列では語れない
ハリウッドだけでなく日本の芸能界はまるで、セクハラや枕営業が対等な関係の中で行われることと思い込んでいるかのように見える
あまりにも、権力というものに対して無自覚だ
あるいは、力関係を意図的に無視している
そもそも、実際に行われたセクハラの告発に対して、こういう苦言めいた発言をすることで、彼らは何を守りたいのだろうか
日本の芸能界には絶対に「#metoo」を持ち込ませないという、強固な団結すら感じる
最低の世界
>>267
同じ事だよ
ワインスタインだけがキャリア向上神じゃないんだから、別の道を探ればいいじゃん
ワインスタインを断った女だって沢山いるんだし >>293
ハリウッドは個人事業主
日本は事務所所属の労働者
一緒なわけねえじゃん しかしこの主張を認めるとセクハラ助長する事になるし無理のある弁護じゃない？
>>295
お前は、なんで、そんなに居丈高なんだろ。
マウントしないと精神不安定になるタイプ？ >>284
そうね
ぶっちゃけ演技なんてそんなたいそうなもんじゃないから代わりなんていくらでもいるもんね
ただこの事件はやっぱりよくないと思うよ
こういうデカいとこからパワハラを無くしていくことで次第に末端でも無くなっていくのさ 機転を利かせて逃げたカーラ・デルヴィーニュの話を聞くと、
スーフリみたいにグルの女やスタッフがいて逃げるの大変そうだった
>>1
まるで日本のようだ
ハリウッドよ オマエモナー 見返り貰っといて後で文句言ってる女は頭おかしいよな
ここで、このプロデューサーを擁護している人たちは、たぶん、学がなくてまともな読書すらしない感じだと思う。なんか、文章が単調すぎ。
>>1
まあ実際にレイプのような刑法的な問題じゃなく
契約不履行とかの民法的な問題でしかないよな枕営業は
こういうことを女性の人権問題にすり替えようとするのは
本当に暴力的なレイプ被害に遭った被害者への冒涜に近いと思う >>257
なんで枕で女を起用する男が全員にそうしてると言えるのか
枕営業してきた女を贔屓すると同時に寝てもいないのにその女の才能に惚れて起用する時もあったはず
人間は一面的ではない 役という対価をもらってるならレイプじゃない
という論理のほうが正しいかな
役というからわかりにくくなってる
一億円に置き換えればわかりやすい
ワインスタインが一億円をちらつかせて
セックスを望んできた
セックスして一億円もらったなら
ほんとはいやだっただの
ワインスタインが脅してきただの
そんな寝言は通用しない
役となると一億円みたいに
はっきり利益えてるという風に
見えなくなるから話がおかしくなるだけ
>>310
枕営業そのものを禁止する法律は作れないの？ 枕営業は目的的にむしろ女が男をレイプして仕事を取ったと言えるだろう、例えベッドのなかでどっちが上だろうとね。
承諾して役務に就き報酬を貰ったのだからビジネスだな
>>300
確かかどうかお前がマウンティング始めたんだろ
責任持てよ言った言葉に >>1
確かにビジネスと考えると利害関係が成立するからな
これを女性相手に言っても無駄であることを除けば >>317
？
意味がわからないんだけど。
質問をされると、困るタイプの人なら相手にしないよ。 もう女性の社会進出制限した方が良くね？
イスラム的な女性の扱いは概ね正しいんじゃね？
>>314
それこそセックスしたら一億円くれるとおなじで
セックスして役がもらえるなら
って完全同意もあるから
禁止なんてしようがない これ業界内での自由恋愛も禁止するか申告制にしないとになるかもね
>>319
294 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/03/04(日) 22:54:57.64 ID:S2w6qmWO0
>>292
それ、確かな情報なの？
お前のセリフ >>321
アカハラやパワハラと同じに思えちゃうけど。これ。 寝なきゃ役が貰えないっていう状況が異常なわけで
役が貰えたんだからいいだろって話ではなくねっていう
きたねえ世界だというのなら
カネも賞もつっぱねて生きてみろよ
なんだそれ唯の無職じゃねえか
>>313
アメリカって売買春は合法なのかな？
また例によって州によるとかか >>324
確かな情報なのかどうか、質問したのが気に入らなかったのか。
要するにお前が見聞きしたことなのか、単なる伝聞なのか知りたかっただけなんだけど、おれの親に聞いてわかるわけないだろって思考もできないんだ。
貧相だな。 >>325
一億もらえるのを同意してもらって
アカハラパワハラって話がおかしいぞ >>293
枕営業を心の底から根絶したいと思っているのなら
買った方も売った方もどちらにも社会的制裁を加えればいいだけの話しだよ
売春だって金銭のやりとりみりゃわかる通り対等な関係じゃ無い
だけど買った方だけで無く売った方も罰している
それくらいしなきゃなくならんよ >>325
ギブアンドテイクならパワハラではないだろ
やりっぱなしならセクハラだけど 仕事やるから、おれと寝ろ、ってのを断ったら、仕事干されるんでしょ。これ、そういうパワハラだから、問題になってんじゃないの。
>>326
じゃあハリウッド女優みんながみんな誰かと寝たの？誰も能力で役貰えてなかったの？っていう うわー開き直ってて逆にすごい
突っ込む方はいいけど突っ込まれる方は気持ち良いわけでもなく結構大変なのにw
>>320
男でも枕強要の被害にあうんだよ
上司と寝ないと窓際に追いやられるとか最悪だろ >>299
一般のセクハラは会社が地位を与えてやった奴が会社の財産としての人事権を私物化したものだ
しかし、ワインスタインクラスならワインスタインにこそ選択を任されている
投資家もワインスタインのプロデュース能力に委ねている
女性が自発的に股を開きそして抜擢した奴が眼鏡外れでないならウィンウィンで
今更過去をあげつらうのは卑怯だわな
女性の側が 売春婦はレイプ被害者なのか？
まあお隣の国ではそうなのかもしれないが
誰それと寝た、って事実はあったとして、
権力者が目をつけた子に「役がほしくないか？」って近づくのと
ある程度知れた子が権力者に「あの役私にしない？」ってのと
なかなか芽の出ない子が権力者に「なんでもしていいから私を選んで」ってのを
同一に見ることはできないからなあ
普通なら上司にお歳暮とか贈るやろ
洗剤の詰め合わせが肉穴に変わっただけやん
>>332
それは確かにある
それでもアカハラパワハラとは違うがね
爆笑問題は事務所やめて干された
それでも自分たちの力ではいあがってきた
干されるということが芸能界での
死じゃない
干されても這い上がれる人はあがれる
這い上がれない自分の力のなさがあるから
狙われてOKしてるという自分の
落ち度を無視して完全被害者というのも
おかしい
実際に干されるとしても断ったやつは断っただろう セクハラではあるけどもレイプではない
レイプで訴えてるならば勝てそうだけどセクハラなら負けるだろ
>>327
それ、オリンピックエンブレムの佐野さんに言ってやってくれ。
うん。それがいいと思う。今の彼は別のことを言うと思うぞ。 >>334
そうだね
泣く泣く枕強要に応じた人はかわいそうだけど応じなくて干された人は納得いかないだろうし で、女の方は
やらせるから優遇して
と
優遇するからやらせろ
をちゃんと区別してんの？ww
>>329 プリティー・ウーマンは売春婦の話だよな。
街角で派手な格好で客待ちしとる 「ハリウッドは役取るために枕営業は普通だ」ってかw
どこでもそうだろうけど、堂々と裁判で戦うのは初めてじゃなかろうかw
>>346
無理
自由恋愛と区別できないから
愛してたから寝て役を貰って愛しなくなったから別れて別なプロデューサーと寝るだけ 芸能人志望者には容姿以外にこれといったとりえの無い奴が多いから枕営業が最後まで残る
>>352
あのリチャードギアのカマトトぶりは鼻についたな >>293
芸能界はゴミなのはそうだろうがやることはmetoo運動(笑)じゃなくて然るべき場所への照会や警察への告発とかだろ >>354
女性には枕営業する権利がある！とか言い出しそうな勢いだよねw 枕や売春は女も男と同罪と明確に規定しないとなくならないってこと。だって女は得だとわかっててやってるんだから。
日本だって全部そうだろ
原節子くらいじゃね。例外は
>>361
罪ってことにしたほうが役者側も安心だと思うけどね
他の役者に枕で出し抜かれることもなくなるわけで レイプが直前、いきなりの行為で逃げられないものだと定義すると
ワインスタインのやった事がどれだけ逃げられるのか、でレイプなのかどうかが決まると思う
女の裁量が働くんだったらレイプとは言いにくい
女が出世すると、かならず「男と関係を持って階段上がった」という噂されるのはかわいそう。
フェミニズムに関心の高い人の多い某所ですら、ある女性研究者のことを
「○○先生のチンポ咥えこんだから〇〇になれた」と、院生の間で噂になってるのを
見たことがある。
まあ、大学院生なんか陰気な嫉妬心のかたまりみたいなのが多いんだけど。
本当の事でもそれを言ってしまったら負けなんですよ。。
芸能の世界はあまり奥に入らない方が良さそうだね。ここ、事情通の人もいるみたいだし。
Hすると仕事が貰えるではなく
Hしないとキャリアが断たれると思ったかどうかが重要だな。
良い役が欲しかったら俺のチンポを受け入れろ！！
ふむ
レイプではなくセクハラだな
ジェンダフリーなんだから訴えることできるよね
でも 出てきた言葉が me ｔｏｏ なんだ
無能な奴が地位を傘に強要するのはセクハラだ
あるいは接待を理由に変な奴を抜擢するのもセクハラだ
しかし自発的に股を開き眼鏡外れじゃないなら誰も損していないから
セクハラではないよ
あえて告発するならやってない奴がワインスタインと女を
締め出されたと告発すべきで処分するならワインスタインと
応じた女両方じゃないといけない
両方成敗とか言ってるけど
そんなの余計に発覚しなくなるだけじゃね
半ば強引に関係を持った後に役もやったんだからお前も同罪だぞって脅されるやん
まぁ、でも、毎日新聞の記者だって、情報源と性的な関係を持って情報を取っていたからな。男だからスキャンダルであってもうまいことやったね、だけど、女ならマタハリのジャーナリスト版だよな。
性ってのは武器であるのは事実なんだろ。
>>365
事実だから仕方ない
セックルしなくてもコイツ女だからいつかヤラせてくれるだろうと期待して選ばれて昇進させてるんだよ
女自身は実力のつもりだろうけど女じゃなければハナから選外やで プロデューサー
売れや！って言わなくても大量の女がベタついてくるだろう
しかし、肯定的な意見が多いなぁ。それに驚いた。
普通は批判的になるだろ。これ。
>>365
でもだいたいが、その噂を流すのは女なんだぜ？
あと、ブスが出世した場合はそんな噂はまるでたたないので、「女が出世するとかならず」とは言えない >>374
ハニトラされまくりやもんなー
北朝鮮で美人に接待されとるなんとか原さんとかもおるし >>365
和歌山にも社長に抱かれて出世しまくったメス猫駅長がいたよな マスコミの世界にはそういう人も沢山いるんだろうね。
あの整形顔の自称ジャーナリストなのに経歴も明かさない得体のしれない女性が「日本では日常的にレイプが起きてしまう」って発言してて笑った。
どうにでも出来る強い立場の男性と、なんとか自分の元へと群がってる構図
あれ見るとさ、レイプ？みたいになるし
>>378
いや、ブスならブスで「あっちの技術がすごいんだろうなぁ」とか言われるよ 結局どんな奴でも支配的立場になったらセックスできる！って考えるわけだよ
教師だってそうだろ
だからこういうこと無くすには常に見張りを置かないといけない
枕よくないって言ってる奴だって権力もったら強要するようになる
直接的に金銭をやり取り → 売春
主役として抜擢してください → 枕
主役として抜擢してやろう → #MeToo
>>377
サイコの手法だもの
藁人形して別の状況を創り出している 事実がどうなのかわからんからなんともかんともだよな
そういう女も居ないこともないわけで
>>388
そんなもんすか。
今時の女子大の教師のオフィスドアは小窓がついてんだよね。外から覗けるように。 ちょっとでも 何らかのアクションを起こしていればね
今の時代 ついったにボソッと書くとか周りの人に相談するとか
でも 違う言葉が出ちゃったよね
むしろセックスなしには生きていけない業界ですよって大っぴらにしたほうがよくないか？
真剣に演技したいって奴の方が場違いなんだろ
>>392
医者と患者二人きりにしないとかね
隙あらばやる奴いるからね 自分の判断で身体を使って仕事を取っておいて後からレイプ云々とかマジで糞だろ
>>398
単発のソレ、なんかテンプレでもあんの？ >>1
枕営業を強要するのはレイプだろ
ホラ、朝鮮人騒げよ >>4
実際これじゃん
枕をしといて後から否定すんのはなんなんだかな
超強制だったらそうかもしれないけど、そこまで否定したわけでもないんだろ
まぁ否定したら仕事なくなるから選択肢としては難しいのかもしれんけど >>392
だけど困るのが権力者好きの女って結構いるってとこ
権力者の女になると自分も権力者になったと錯覚する奴ね
全くの勘違いってわけでもないことがあるから始末が悪いんだ 立場を利用した枕の強要はレイプでいいんじゃね？
相手が持ちかけてきたなら合意の枕だろうけど
>>55
ジュディ・ガーランドは便器に腰掛けたまま死亡していたのでは？
自殺に失敗して便器に顔を突っ込んで死亡と報道されたのは、ターザン役者として一斉風靡した
ジョニー・ワイズミュラーの最初の妻で、気性が荒かったメキシコ人女優のルペ・ヴェレッツ。
でも実際は彼女の葬式写真でも確認出来るが、顔面は水脹れしていないし、遺族も悪質な噂だと
否定している。 確かに女優側には枕利用してのし上がろうとする奴もいるだろう
でも強引に強要されてってのも実際いるだろ
対してプロデューサー側はどうだ？
少なくとも寝たくもないのにプロデューサーだから抱いたなんてのはいないだろ
なんでお前らがそんなに男側の肩を持つのか不思議
そんなもんハニトラにかかったスケべバカがいけねーわ
正直、主演女優や男優って演技力の前にルックスだよな。
でも綺麗でスタイルが良い人なんてたくさんいる。
ましてやハリウッドならうじゃうじゃ集まってくる。
そこから選ばれるためには、どこで差をつけるのか。
やっぱり好み、そして寝て親しくなる女（男）じゃないの。
これからセックスアピールなしにどうやって、女優俳優を選別するんだろと思ってしまう。
これわ日本の話題の人とは関係ないな。日本のあれは水商売の女だそうだから。
そら女側が本当の事を言ってるのか疑ってる人がいるからかと。
たまたま権力を持ち合わせた人がアピールできなくなる
これって結構あるよね
まぁ確かにレイプではないかもしれないが パワハラ それもかなり悪質な
パワハラですよね セクパワハラとでもいうジャンルか
あまりにも家庭環境が悪くて枕で芸能界でのし上がるくらいしか人生で逆転のチャンスない
って人もいるだろう
そういうのと芸事を極めたいって人とが同じ業界にいると不幸だよね
>>330
親に聞けよ
あ、居ないから必死になったのかw >>411
だから言ってんじゃん
ずるい女もいるがそうじゃないのもいる
内面なんてものを他人が推し量るのは不可能だしな
対してプロデューサー側は等しく不純な動機
やりたくないのにやりましたなんてのはいないんだから
プロデューサー側が全面的に悪いでいいんだよ
そうやって社会的制裁をやってけば減っていく
これが一番手取り早い 確たる信念があれば、枕を持ち掛けられても簡単には応じないはず
しかし受け入れたってことは、そうしてでも成功したいって思ったからでしょ
で、おかげで成功したのに掌返して「犯されました」って…朝鮮マフィアかよ
>>409
強引に強要されたのなら、その時点で訴えるべきだろう
その映画主演に決まっているから断れないとか訴えられないとかそんな理由は自分の都合
映画主演の仕事が無くなってもその時に訴えなきゃ
仕事貰って金もらってから後で訴えるとかないわ やらなければこの業界から締め出してやる！って脅迫なら絶対戦わないとあかんｗ
>>423
こんな不細工と寝るなんて絶対したくねーけど役のためにはしょうがねーわ
と思われながらセックスするのつらくないのかな ＞ハーヴェイ・ワインスタイン氏
ユダヤ人だろ しかもブサ男
金と権力があればこんなゴミでも女優が抱けるんだよ
>>427
だって今は男女平等。フェミニズムなんて差別は良くない。 >>430
知らね
逆に征服感があって燃えるんじゃない >>387
うむ。
関係の結果、対価を得ている限りそうだな。 >>422
必死に考えてその切り返しか。
もう話さなくていいから。お前の程度は、わかった。時間の無駄。 いっそ枕は贈収賄にしてしまえばいいんじゃね
両方慎重になるだろｗ
オバマやクリントンの有力な支援者だった奴だよな、こいつ
枕営業はレイプではない
が、枕営業の強要はレイプだ
マリリン・モンロー｢枕をしなかったと言えば嘘になる｣
>>1
実刑受けたら3日でコロンビアンネクタイですね >>430
白人売春婦が好きな人には、明らかに「このモンキーが」と思われてる状況がたまらんと言う人がいるよ
汚いおっさんに美少女がやられる、みたいなジャンルのエロ漫画も需要が高いし
気高いエルフ女騎士がオークに、みたいなの、たくさんあるだろ パワハラもセクハラも原理は同じだよ。
力のあるものがそれを暈にきて相手を意のままにしようというもの。
しかし枕で就職決める女もいるしな
援交の需要も供給も未成年問わずわんさかいるしガチレイプ以外はいざこざあろうが男女平等にするべき
枕営業はメリットもあるからね。もちろんデメリットもあるけど。
使えなくなると困る女は一定数いるんじゃないの。
演技とか歌とかじゃなくマンコで仕事とってるだけだろ
どこがレイプなんだ？
>>446
じゃあ権力者にまとわりつくたくさんの女性らはなんなの？ 歌がうまい人も居ればマンコが美味い人だって居るだろう
特技を活かして何が悪い
ハーベイワインスタインの手口はいつもだいたい同じ
気に入った女優をホテルの部屋によんで、マッサージをさせる。
それで中座して、裸で戻ってきて関係を迫る。
そこで断ったり逃げた女優は大抵干される。
それでこのことはハリウッドでは公然の事実だったけど、
ハーベイワインスタインがあまりに権力を持っていたので、皆見て見ないふりをしていた。
枕なんて絶対にイヤという女もいれば使えるなら積極的に使おうという女もいる。
女の側も一枚岩じゃない。
まあ、女性側が納得してるのならそういう取引もありかもしれんがな
映画監督なんていくらでもいて他の映画だっていくらでもあるのに
わざわざマンコでその監督から映画の仕事とっておいて
終わった後になってレイプは無いわ
嫌なら別の映画の仕事を演技力でとってくればいいだろ
ワインスタインと枕を要求される女性が対等な関係なら自由意思の問題になるだろうがこの場合は明らかにワインスタイン側に権力があるからな
拒否という選択肢を排除させた上での要求だからレイプと言えるかもしれない
この問題は男女平等に関する問題というより支配者／被支配者の問題だな
あとは支配されたがる女性側についてどうするか
>>442
そもそも強要なんてできないんじゃない？
これ芸能界とかそんな場合だけ枕営業とか言ってるけど、
保険の外交員ならどうよ？
やらせてくれたら、保険を契約するよって言ってくるやつがいたら？
普通ならそんな客とは契約を結ばない
普通に断ることが出来るんだよ
でも女優とかは仕事取るために断らないってだけ
強要なんて一切ないだろう >>108
プロデューサーには趣味や好みはなかったんだなｗ >>453
女って考えるから自分と違う世界の話と思うかもしれないけど、
権力持ってる上司にあからさまなおべっか使う部下っているでしょ。
それと同じだと思うよ。 >>445
へーそんな気分でセックスして楽しい奴もいるのか
エロ漫画に関しては昔より男キャライケメンなのが増えてないか？ せめて 愛人にでもして
ちゃんと面倒を見てやってから言え
キャリアをニンジンにして ヤリ捨てはいかんよ
>>457
ハリウッドのアカデミー賞だかに
喪服着てないとは非国民！とされた
インド女優とか南米女優とかいたね
彼女らには全く関係ない話とか笑えた これが問題なら、ジャニーズのおじいちゃんの
チンポしゃぶってる少年はどうなるんだ？
>>445
汚いおっさんとかオークみたいなおおっさんが見てるんだから
自分が主人公みたいな気分になれるんで需要があるんだろう プロデューサーが肉体関係可なら採用、不可なら不採用にするってのは法律的には問題ないんだろうか？
女側は選択肢の自由はあるからこれでレイプはお門違いだよね
>>466
愛人の方が辛いしキモいだろ
一発やっときゃ、後物事スムースに行くって割り切る奴もいそう でも性でのし上がったわけではない男女がたまたま権力を手にした時
ウブだと絶対傷つくと思うわ
>>1は違うだろうしその結果かもよ？とか思わないでもないが >>462
立場が対等なら強要とは言わないだろうが枕した結果利益があるとしても対等ではないからな 日本人はこういうのに寛容なんだよ。
人気漫画の島耕作とか、あれ寝てるだけで出世する漫画だし。
>>466
まずその発想が古いおやじ臭い
女はもっと打算的だよ
用が済んだら女が男を捨てる >>190
どんなんもなにもあの大騒ぎ見りゃ世論がそうだろ >>457
つまりYes/No枕女・・・(´･ω･｀) リスクを考えずにセックスしまくったんだから、残りの人生を牢屋で過ごすのは当然の結末だと思うよ
本当にレイプされたとカミングアウトしたのは
マドンナが父親からレイプされたのと
最近はガガがレイプされたとカミングアウトしたぐらいかな
それもこの世界に入る前だし
アメリカらしく、枕するときも契約書交わした方が良いんじゃない？
夫婦内でも、家庭内レイプといわれないように、行為の前に
同意契約書を交わすのをお勧めする。
>>479
自分の女を売ってのし上がった女優が、よくまあ潮流に乗って「ミートゥー」とかやってるもんだって感じだな
欧州の女優が「なんかアホっぽいぞハリウッド」言ったのもうなずける ただ、建設的ではないよね
枕が当然になってる業界は永遠に変わらない
セクハラなんかいくらでもあるからな、ジジイ相手なら
ノブ姉に、私と濃厚なセックスしないと昇進させないと言われたらセクハラだろ。
>>486
それはフランスでも総叩き食らって
フランスでもレイプ被害が30%以上あるという衝撃事実を食らったわ
あいつらセックスウェルカム国として悠然としてると思ったのに
エマニエル夫人も中身はレイプだったし 女を売ってのし上がった後に、レイプ告発でクソ野郎にリベンジするなんて、有る意味無常の快感だろ
正論
自分の意志で性を武器として使うことは許されるが
それが上手く行かなかったからと言ってにレイプ被害者に成り済ますのは許されない
>>475
映画監督とかプロデューサーなどと女優は立場は対等だよ
嫌な仕事は断る事ができる 俺はこれ、よく言ったと思う。
要は売春だろ。
春を売っておいてセクハラだのレイプだのってのはおかしい。
こんなんので訴えられたら、今は亡き森繁久彌とかどうなんの？
>>492
被害者には有名人が沢山いるから大問題になってるんだが この文化を肯定するかどうかと
こういう文化がある世界だよと説明している話の区別がついてないのが多いな
自ら望んで相手も利用しておいて後から強要されたってのはちょっとな
>>495
春を売らないと上に上がれないシステムを作り上げたんだよこの男は。 >>492
それは売春婦のケースだろ？
戦時中は慰安婦っていうんだっけか？
バ韓国人がほざいてるのが、まさにそのケース >>502
やりたい放題だったらしいね森繁
尻触ったり、女優はほぼ全員挨拶がわりにやってたとか >>498
それは証明すべき結論を前提に含む詭弁そのもの
この人が言っているのは『何をもって「レイプ被害者」というべきか』という問題提起なんだから
被害者が居るという事を当然の前提にはできないよな？意味分かるか？ 華やかな世界こそ枕で溢れてるよな
やはり性欲ってすごいわ
>>508
昔はセクハラにならない世界だったんだろうな >>507
だって「華やか」「麗しさ」は性欲を刺激すると知ってるでしょ？
知らない人はいないはず 日本もそうだけど、タレントとかアイドルって、
スポーツ選手みたいな明確な実力とか無いから
下関係に走りやすいんだよ。
日本のアイドルとかもほとんど寝てるだろ。
これをレイプと呼んでしまったらこういう行為の酷さは強調されずにレイプという言葉が軽くなるだけだよ
そんで本当のレイプにあった人が苦しむ羽目になる
性交渉の結果昇進したならば、それは贈賄なんだから罪になる設定に変えようぜ。
WIN WINじゃん。。アハハハは
>>511
叩きゃいいんだろとフェミは思ってるよ
あんた何見てんの？ >>505
昭和の会社もそんな感じだったとか聞くなあ フェミかどうか知らないけどアメリカ人は普通の人は週3日はセックスするし、日本人は月3日
性欲の桁が違うからね
>>1
自称慰安婦はさらに悪辣なキャリアアップだな。 >>519
そのタイトルにもあるようにセクシャルアビューズであってレイプとは違うよね >>514
スポーツもスポンサーやらがいるからねえ
国によっては国家権力系の権力者に目をつけられたり >>523
レイプも含まれている
英語読めない馬鹿か？ 判決が出る前に、この男を容疑者扱いするのは止めた方が良い。
山口さんもハニトラ女の言いがかりで不起訴で着地したわけだし。
>>475
相手の力を利用するのだから、
ターゲットの男が対等なら力不足。 関係を持つことで相手の力を使ってのし上がったんだよな
ひいき目に見ても共犯にしかならんと思うが
その選択をせず結果として蹴落とされてきた人達には一体なんて言うつもりなんだろうな
>>527
アメリカでもレイプの言い回し方、かなりあるんだよねえ >>527
含まれてるだけだレイプというわけではないでしょ
で、スレタイはこれをレイプにしたいんでしょ この弁護士はサイコパスぽいね。
銃乱射事件が相次いでいるアメリカのことだから、こんなに多くの人からの反感を買うことばかり言っていると、そのうち、被害者たちからしっぺ返しに合うんじゃない？
絶対やってるよ
クリントンだって仕事中に性欲我慢できなくてセックスしてた訳だし
>>1
お水の”ママ”との性的関係は
不倫関係ににあらず、
単なる営業行為に過ぎないって
判決が有った様な気がする
ハリウッド女優との性的関係は
女優側からの営業行為＝枕営業
枕営業はもちろんレイプではない
共に女の武器を使った営業行為 日本でも最近「貧困」という言葉が軽く使われすぎて貧困という言葉のもとの意味の深刻さが薄れて軽い言葉になってしまったけどもこれも同じことになる気がするよ
レイプという言葉が軽くなる
>>533
いや、弁護士が弁護するのは当たり前のことだろ・・
日本の弁護士も、殺意はなかった、反省してる、更生能力は十分
どらえもんが何とかしてくると思った とか とんでも弁護してるだろ。 >>519
その被害者を被害者と呼べるかどうか、という話だろうが
お前は問題提起の意味を「全く」理解できていないな、可哀想に
逆に問うが
「何故被害者のいう事が正しいという事を当然の前提に出来るのか？」
事実を認定出来るのは裁判所だけで、加害者も被害者も
紛争の当事者として自分の立場を主張出来る事にはなんら変わりない
論点先取の虚偽が通じるのはお前と同じ程度にアホな連中に対してだけ、だよ >>530
そうそう真の被害者は枕営業しなくて仕事貰えなかった人になるわな >>538
日本ある意味凄すぎて
不倫も風俗嬢だとお咎めない事になりそう 
