児童扶養手当を差し押さえていたことが分かった。こうした措置は違法判決が確定している。市は「何度も督促したが一度も連絡がなく、相談に来てもらうためだった」と釈明。児童関連手当の差し押さえをしないようにする。
市によると、昨年８月１０日、国保税を滞納していた３０代女性２人の銀行口座に振り込まれた直後の児童扶養手当約５万５千円と、約２３万円を差し押さえた。２人が市役所を訪れ、国保税を分割して納める約束をしたため全額返金した。
市は「２人が相談に来れば返すつもりだった」と話した。当時、１人は失業していた。同様の差し押さえは滞納税の徴収強化を始めた２０１４年度から数十件あるという。
児童扶養手当や児童手当は子育てに影響が出るため、法律で差し押さえが禁じられている。一方で「差し押さえが禁止されているものでも、口座に入れば預金となり、禁止の属性は失われる」とした最高裁判決（１９９８年）があり、口座に入れば差し押さえできると解釈されていた。
これに対し、２０１３年の広島高裁松江支部判決は、鳥取市の男性の銀行口座に振り込まれた児童手当を９分後に差し押さえた鳥取県の措置について「実質的に児童手当を受ける権利を差し押さえたものと変わらず、違法」と判断した。
判決は確定し、総務省は「支給された手当が使えなくなるような差し押さえは控えるべきだ」と都道府県に通知。鹿児島県は市町村に、滞納者の事情を把握して対応するように説明していた。
鳥取県の訴訟を担当した勝俣彰仁弁護士（大阪）は「児童手当の口座入金後の差し押さえは脱法行為で認められない。垂水市のケースは氷山の一角だろう。行政は手当の趣旨を理解し、法を順守してほしい」と話している。
2018年03月03日 06時00分
西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/398452/ 滞納は良くないがこれはしたらあかんやつ
役所が馬鹿すぎ
連絡とれなきゃ死んでるかもしれねえし、生存確認できてよかったな
もう少し時間をあけてから差し押さえれば良かったのに。
実際、相談に来て分割納付約束したなら
成功じゃね
すぐ返してるから損害賠償も生じないし
どんどんやったらええ
財源が足りません、増税にご協力して下さい
「大変なんだなぁ、、わかったよ」
では、公務員給与ボーナスアップします
「はぁ？」 ← また騙された
7名無しさん＠１周年2018/03/03(土) 12:25:46.28
>>1
はい、嘘です
役所が返すなんてことするわけ無いじゃんｗｗｗ >>5
万引きや強盗してもすぐに返せば無罪なの？
馬鹿なの？死ぬの？ これやらんかったらプロの滞納者から滞納金回収できるわけないやろ。しかも、ほとんどのプロは銀行が開く前にコンビニATMで先に全額引き出してるわ。
>>8
万引きでも強盗でも無いから。借金の返済の方がまだ近い。
そんなこともわかんないの？
馬鹿なの？死ぬの？ >>1
口座に入った瞬間に預金だからな。金に色付いてないし。
年金でもよく聞く話。 23万あって国保料払ってないし呼び出しも無視とか、あまり同情できないな。それにしても、過去の最高裁判決よりも後からの高裁判決や国の通達の方が優先なのか。高裁判決は確定したから強いのかな？
税金はともかく国保だからな
子供もいるなら病院にもかかってるだろうし
児童扶養手当とか、子供のために使うものなんだから、払って当然だろ
でも役所の担当者は、失業して国保加入の手続きに行ったときには、減免の話は一切しないで振込用紙渡しただけなんでしょ？
子供を出汁にして現金を掠め取るクズ親対策しろよｗ
現ナマ支給すんなｗ
鮮人扶養手当
酒タバコ手当
ギャンブル手当
そもそもまともに子育てできる能力があれば自活できるぐらいは稼げるのだからこの制度自体無駄金ばらまき
国保税を滞納してたら医療費を全額支払わないといけなくなるけど
高すぎて払えないときはどうするんだろう
児童扶養手当って名目だけど実際はパチンコにでも使われるんだろ
差し押さえが嫌ならちゃんと払えよ
>>24
> 何が悪いの？
憲法25条
『すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。』
公務員は憲法を尊重・擁護しなければならないから、
公務員が借金の返済を要求する場合、
最低限、生活できるだけの金は残さなければならない。 休日だからニートだらけの平日と書き込みが違い違和感しかない
こうやって役所の公務員が窓口でルールを勝手にいじるから
悪用してどんどんつけこまれる
生活保護の件だって窓口は淡々と受理して審査機関にあげて
後日決定出すだけでいいのに
日頃から窓口でイジってるから弁護士同伴にビビる後ろめたさがあるんだろ
>>27
できるだけ医者に行かない
どうしようもないときは自費で最低限に診てもらう
俺は貧乏で保険料払えないのでそうしてる 増税で公務員は５年連続で給料アップ！！生活困窮して自殺する民間サンは自己責任！！努力不足！！
★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ
手当青天井で年収１５００万さいたま市職員ｗ老後もウハウハで公務員サイコーｗ増税サーセンｗｗｗ
寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に納税よろしく！！絶対に納付以上に再分配還元されるから！！ → 身内で食い潰して増税
一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」してる以上一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」ｗｗｗ
民間疲弊してんのに公務員の待遇上げ続けてその負担を民間にさせてりゃ「そりゃ衰退当たり前」の美しい国ｗｗｗ
ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
被災地の公務員は無償ボランティア横目に座ってるだけで割増手当で臨時不労収入でウハウハｗｗｗ
「管理職除く」公務員の冬ボーナス平均支給額72万円 民間（極一部の大手企業のみの平均）は91万円
氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから、公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員の在日韓国人らしいよ？
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寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて自殺するまで納税してくれ！！
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他の税金やら年金ならまだしも、流石に国保払わんのは論外だわ
そもそも児童扶養手当や児童手当を差押禁止にしてるのがおかしい
>>41
何で?
むしろ他の税金と違って払わなければ全額自費だから平等な気がするんだが
俺は貧乏で保険料払えないから自費で払える分の医療しか受けない
そのせいで十分な医療が受けられずに最悪死んでも自分のせいだからしょうがない 寄生虫ゴキブリ公務員「税の公平性に鑑み、公益の為に平等に再分配還元されておりますｗｗｗ」
この職員の＜＜ 年間給与は781万円 ＞＞のため、＜＜ 合計の年収は1528万円 ＞＞ に上る。
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度 を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
23万円から児童扶養手当約５万５千円分を引いた17万5千円は差押禁止でもなんでもないから、欲張らずそれだけにしとけばよかったんや
払わない奴も悪いからイマイチ同情出来ない
そこまでしないと払わないとか頭大丈夫か？
>>55
滞納者にプライバシーは無い
預金だけでなく、あらゆる財産の所有情報を調査してる
これは法で認められてる >>36
そうしたくてもさせてくれないだろ？
支払いの猶予とかは緩くしてくれるかもしれないけど、いずれ差し押さえられるはず >>56
俺も一度差し押さえ予告来たんだけど、差し押さえ候補地が書いてあったよw
死に地に近いところだったんで、その土地でチャラにしてくれるならいいと思ったけど結局払った >>2
権利ばかり主張して
役所に来てって言われたら、無視は、どうかと思うわ ＞行政は手当の趣旨を理解し、法を順守してほしい
その前に滞納者が法を順守しろよ
公務員の給与と手当を削減してから文句言え。
税金が給与の公務員が大企業並みの給与水準の時点でメチャクチャなんだよ！
最高裁判決より高裁の判断の方が遵守されてるのはなんで？
払わなければ自費とか言ってるヤツいるけど
保険料滞納してても役所は保険証は渡す義務あるし、それで普通に受診できるんだぜ
特に母子家庭とか障害者とかは絶対大丈夫
>>1
滞納して督促に応じないのは悪くないの？
差し押さえが違法じゃないなら仕方ないだろ払わないんだから
じゃあ電気ガス水道みたいに滞納したら使えなくするか？ 権利を振りかざす前に義務を果たせよ
それが出来ないなら死ね
( ´ⅴ｀)ノ＜垂水なんて放漫経営で隣の鹿屋市との合併を
断られたくらいだしな。DQN自治体。
本人10割負担の保険証でも渡してやれよ 貧乏人ならしょうがないだろ
石走る 垂水の町の 役人の 差し押さえると なりにけるかも
>>63
最高裁の事案では入金直後の差押えが争点になってた訳ではないから。 >>27
国保は全員加入の原則があるので、保険料未納でも短期の健康保険証を発行しなければならない。
これを否定してしまうと強制徴収の根拠を失う。
…というさいたま市某区役所の国保係の説明。 税金、社保、受信料、住宅ローン…
搾取されまくりのこの国で
貴方は奴隷の幸福で満足なのか？
疑問を感じたら、まずは
物理 儲け
で検索
国保税って国民健康保険料ってこと？
滞納しててもいいじゃん、いずれ高額医療の還付とかのタイミングがある。
未納の完納しないと還付も無理だよ！って。
弟がこれやられて渋々収めたわ。
何年滞納で時効なんてのも、無理なように措置しとけや。
>>45
少なくとも保育料の滞納に関しては受給者本人の意思に関わらず強制徴収を認めるべきだと思うわ。手当の制度趣旨から言って。 児童扶養手当と国保を差し押さえるのは同じ部署なの？
本当に貯金や資産がない場合はちゃんと相談にいけば差押えってされないんだけどな
ハガキでくる来庁要請とかを全部シカトかましたとかじゃないの？
>>32
国民じゃない在日がナマポもらってることをまず停止しないとなあ 違法に差し押さえたんやで慰謝料とかもらえやんのか？
損害賠償もしやな
泥棒も返したら無罪か？
相談にきたら返すつもりだったって
そんないいわけとおるか？
>>87
滞納者がそのすぐ後に下ろしに行って気づいたということでしょ。しかも、そういうことがあったことをマスコミに流したとかゴネたとか。だからニュースになってるのでは？こうなる前に23万も抜かれる金があるなら少々払っとけよ 連絡もせず滞納するとかはなから払う気無いんだろうな
給食費の問題もそうだけど子どもを盾に義務果たさず権利主張は何とかならんもんかね
サラ金や銀行よりも手軽に差し押さえやってるからな 今の役所はな
滞納者で公平感が失われてるのも分かるけど
馬鹿な現場に権限与えすぎ
だから係長が俺に謝罪する羽目になるんだよ
クソ役所
>>16
国保に減免は、ないと思った方がいい。被用者保険に入れないのが国保だから、生活保護水準じゃなきゃ減免はない。
お前が言ってるのは国民年金の話だろ？ >>91
その払えない失業者に対して
差し押さえをしまくるからタチが悪いんだよ
俺の時は、扶養人数を勝手に勘違いして
差し押さえ突然やったからな
ウチは子供二人扶養なんだが
弁護士同伴で話しさせてもらうと言ったら
ご夫婦二人だけと勘違いしてましたと平謝り
そんなん、扶養人数なんか間違えるか普通？ いったん振り込んだカネに色がついてるわけじゃないからなあ。
どれくらい時間が経ったら差し押さえOKになるんだろう。
こんなのは役所の担当者の一存でやられてるよ。
あいつらの腹いせのせいで
どれだけの市民が泣いてるか。
差押えに至るまでには何度も書面で連絡があるはずだから無視してた方が悪いかな
>>95
俺は初めから払えない旨を伝えて
収入安定するまでは五千円づつ払うと取り決めしたのに
イキナリ差し押さえられたよ
まあ、偶々入ってない口座だったけど
そのひと月前まではバイト代の振込があった
失業中だと伝えて
取り決め交わしてもやりやがった
だから弁護士同伴で話をさせて貰うと言った >>95
あいつら仕事してねーぞ
自営業だったんだが、怪我して仕事できなくなって
何とか貯金切り崩して支払い続けてたんだがそれすら難しくなって
健保と年金課にいって、年金は猶予申請、健康保険は過去の収入を元に減額+月払いにしてもらって
ちゃんと毎月指定の日までに払っていたのに、ある日突然「健康保険滞納の督促状」がきた。
急いで役所にいったら、「貴方は月払いになっているので、支払いが滞納状態なんです。
本来×月×日までに支払う分を月払いにしているので×月の翌月に×月×日までに支払う分を払っていることになりますから。
ただ、これはこちらも把握してますので、督促状は無視してください。あ。ちなみに3月にもう一度督促状がいくとおもいますが
それも破り捨ててくださいね＾＾」って言われて、何じゃそりゃ、と思って破り捨てたら
いきなり差し押さえにあった。
また役所にいって窓口で説明したら
「でも、滞納は滞納なので・・・」って言われた
いや、滞納も何も、ちゃんと支払いの計画書つくって、それに沿った支払いこっちがやってるじゃん、と言ったのに
「でも、滞納は滞納なので・・」
マジで仕事しろよって思ったわ。 >>97
差し押さえで脅せば、
何処からか金を工面して来て払うだろうって
そんな悪意に似た意志を感じるんだよな >>97
その貯金が余剰な財産だと判断されたんじゃねーの？
貯金があるにも関わらず少額でも払ってりゃ差押されないなんてそんなんまかり通ったら真面目に払ってる奴らが馬鹿を見る
督促状も法律で送付されることが決まってるからそりゃそういう対応にもなるわ
善良な納期内納税者のために仕事してるいい役所じゃん >>99
貯金なんてゼロですが？
工面というのは、借金したり
身内に立て替えて貰うとか、そう言う話だ 国保は払わないとどんどん蓄積されてくから意地でも払った方がいいよ
てか児童手当あるならそっから出せよ
１０３万以下の所得なら
国保は２０００円～３０００円くらいだろ・・・
>>99
公共料金とめないために、口座にいれておいた数万が「余剰な財産」か？
そもそも、未払いなんて一度もしとらんぞ？
滞納も、相談にいった結果、分割払いを提案されて、それを受けただけだ。
こっちにしてみりゃ、支払い票もらって、その期日までにちゃんと支払ってるのに督促状？さらに差し押さえ？って感じだわ。 >>97
>>103
滞納は滞納。役所はなんら間違ったことはしてない。口約束は何の意味もないぞ？例え録音してても >>104
馬鹿だろお前
口頭での約束、しかも公僕と交わした取り決めが
民法上の契約に当たらないとか
トンデモ理論だなお前
馬鹿は黙ってたほうがいいぞ、マジで >>97
どこの自治体？
国保って減額認められてないと思ったけど
国保部隊は相手に金が無くとも定められた保険料を血も涙も無く徴収してくで >>105
口約束じゃなく、返済計画書みたいなのもらったで。
それに沿って返済していくんや。
>>106
関西の某自治体
差し押さえられたのは、国保じゃなく住民税だったわ。
国民年金→猶予申請して認められる
健康保険→相談にいったら調査の結果減額になり支払い
市民税→相談にいったら減額は無理なので分割払い→分割で指定日までに払っていたのに差し押さえ
国民健康保険は昨年度の所得と過去3箇月（5ヶ月だったか？）の平均収入に応じて減額してくれたで。
もし、困ってるなら窓口に相談にいくとええんちゃう？
あと、市民税は本来1期・2期・3期と支払いの期日があるんだが
まとまった金出て行くのがきついので相談して、それを分割して「毎月払い」にしてもらってる。
ちなみに、今年も税金の申請にいったけど、今年は非課税だったわ。 だいたいこういう流れ
役所「市民税は1期・2期・3期・4期、それぞれ3万ずつで合計12万支払ってもらうやで」
ワイ「すんません。一気に3万払うとしんどいんですが・・」
役所「ほな、毎月1万ずつでええわ。減額でけへんから、ちゃんと払ろてや」
ワイ「はいな～」
↓
数ヵ月後
督促状「よろしく、ニキ～♪」
ワイ「ひえっ？」
役所「あー。これ、2期3万を12月31日（仮）までに支払わないといけないのが、
2期の分を1ヶ月1万×3回払いになってるので、12月31日時点で、最後の1万が未払いになってるんですわ。
だから督促状をおくらせてもらっただけなんで、藪ってすててもーてけっこうです＾＾」
ワイ「ふー。あせったわ」
銀行「差し押さえられとるで？」
ワイ「・・・は？」
しかし、こう言う安易な差し押さえ
うちの自治体だけで、
少し特殊な役所だなと思ってたら
各地で似たような事やってたんだな
横の繋がりは無いと言う癖に
こう言う事はしっかりと共有しとんだね
最高裁判決と地裁判決がぶつかるときは最高裁判決の方が優先されるんじゃないのかね？
>>112
当たり前、判例とは最高裁判決の事だし
判例の前には地裁判断なんかクソ虫以下 >>1
市が自宅に行けばいいのに。
＞総務省は「支給された手当が使えなくなるような差し押さえは控えるべきだ」と都道府県に通知。
これって法的拘束力がない通知だろ？
弁護士は脱法行為というけど、9分後に差し押さえしても、法的に違法という記述が無く、裁判所が違法と判断しただけに過ぎないだろ。
だったら、９分はダメだけど１日後はいいのか？１０日後は？って話になる。
やるなら、法整備をしっかりしろよ。 国保税も払ってないくせに、国保の恩恵だけはきっちり受けてるとか、盗人猛々しいわ
>>114
「差し押さえが禁止されているものでも、口座に入れば預金となり、禁止の属性は失われる」
とした最高裁判決（１９９８年）があるんだから地裁判決や通達に効力はない
しっかり法整備と法判断されてるべ >>116
法整備されていないから、何度でも同じことが起こる。
広島高裁は違法と言っても、東京高裁ではOKになったりする。
そんなことを無くすために、法整備しろというだけ。 >>115
遅れてるだけで払ってんだろ
国保は本当に異常なんだよ
例えば、俺が失業中で、バイトしてなんとか
確か250万くらい稼いだ年に
扶養3人で税金年金は免除なのに
国保は30数万円請求きたからな
払えるわけ無いだろと >>118
まあ、司法判断なら最高裁が出してくれれば
法整備や改正の契機にはなる
それわかってて、役所は控訴しなかったのかもな >>47
プロは引き落とし設定にしておきながら絶対に引き落とさせないテクニックがある 給与もこれでやられてるんだよな
国税徴収法の拡大解釈とも取れると思うんだが
そろそろ左巻きの弁護士が動かんかねえw
>>123
ハッキリと法的根拠はそれだと言い切ったぞ
川崎市役所大師支所は 脱法ハーブと一緒で法規制されるまでは差し押さえは合法ってことか
こういうのって被害にあってる人はどういうつてでどこに垂れ込むんだろうね
127名無しさん＠１周年2018/03/06(火) 21:46:11.04
128名無しさん＠１周年2018/03/06(火) 21:49:41.74
>>125
最高裁判決（１９９８年）は、民事執行法による債権差押の案件。
２０１３年の広島高裁松江支部判決は、地方税法による滞納処分の案件。
根拠法が違うんだな。 共産系議員引き連れてくるんだろ？くそ滞納者のせいで毎年国保が上がってる。死ねばいいのに。
