https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180227/k10011344311000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_007
2月27日 5時02分
記録的な大雪となった福井県坂井市で今月７日、雪に埋もれた車の中で男性が一酸化炭素中毒で死亡した事故で、男性の母親が警察に電話で繰り返し救助を求めましたが、警察が現場に出動していなかったことが警察と母親への取材でわかりました。福井県警察本部は「重大な結果が生じたことをしんしに受け止めている」としています。
今月７日、坂井市の国道３６４号線で、雪に埋もれた車の中で１９歳の男性が一酸化炭素中毒で死亡しているのが見つかりました。男性は発見される９時間ほど前の午前９時２０分すぎ、「雪山に乗り上げて動けない」と１１０番通報し、警察は近くに向かっている除雪業者を待つよう伝えたものの除雪業者を手配する県には通報内容を連絡していなかったことがわかっています。
さらにこの日、男性の母親が車の中にいる息子から携帯電話で連絡を受け、福井県警察本部の窓口に電話で繰り返し事態を伝え救助を求めたものの、警察が現場に出動せず、救助されたかどうかも県に確認していなかったことが警察と母親への取材でわかりました。
福井県警察本部によりますと、この日、母親からは午前１０時ごろ、正午ごろ、午後４時半ごろの少なくとも３回本部に電話があり、通信指令課などで対応して、３回目は県の災害対策本部に連絡するよう伝えたということです。
これについて、福井県警察本部は「男性から通報を受けた際、エンジンを止めていることを確認し、母親からの電話も車の周りの除雪を求めているものとして緊急性が低いと判断した」と説明しています。そのうえで、「このような重大な結果が生じたことについてはしんしに受け止めており、今後はこれまでにも増して雪害への対応に万全を期します」としています。
母親はＮＨＫの取材に対して「息子の命に危険を感じ、『助けてほしい』と警察に通報しました。担当者から状況を確認すると言われましたが連絡はなく、何度も通報しました。警察はもう少し親身に対応してほしかった」と話しています。
途絶えた息子からのメール
富山県に住む母親によりますと、息子からの最初の連絡はメールで、７日の午前９時すぎでした。メールには「ＪＡＦが全然来ない」と書かれていました。
このあと、母親の携帯電話に息子から電話があり、母親は車が動けなくなってすでにおよそ９時間たっていることや、ガソリンが残り半分ほどで食料を十分に持っていないことを聞き、１１０番通報するよう伝えました。
男性は警察に通報し、午前９時４５分と４７分には母親にメールで「警察に電話した」、「いま除雪車来とるらしいけど何時に来るかわからん」と伝えてきました。そして、午前１１時３７分、「じぶんの後ろのほうにも見えてないけど車あるんやって」と記されたメールが送られてきたのを最後に、連絡がとれなくなったということです。
男性の母親「裏切られたという気持ち」
死亡した男性の母親はＮＨＫの取材に対して「７日の午前９時すぎに息子と電話で話した時点で車が動けなくなってからおよそ９時間たっていたので、助けてほしいという思いで警察に通報しました。警察の担当者から『除雪車が向かっているので確認が取れたら連絡します』と言われて安心しましたが、連絡がないので再び警察に通報したら、『確認中』という返答ばかりで４、５回ほど通報しました。息子にメールやラインを送っても読まれた形跡がなく、『こうした間に死んだらどうするんだ』と激しい口調でも伝えました。除雪車だけでなく、警察の担当者も現場に向かっていると思っていたので、裏切られたという気持ちがあります。警察からすると大雪で大変な状況の中でたくさんかかってきた通報の１つだったかもしれませんが、もう少し親身に対応してほしかったです」と話しています。
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2018/02/27(火) 05:34:17.36
前スレ
【福井大雪】今月７日 何度も救助要請も県警出動せず 大雪で男性が車内で死亡の事故で 男性の母親「裏切られたという気持ち」
http://2chb.net/r/newsplus/1519677257/ 鹿沼の水没事故覚えてる奴いないのか
消防庁長官事案になっただろ
遺憾の意にとどまったか謝罪だったかまで思い出せないが。
こう言っちゃなんだが
警察は救助隊でも貴女専属の用務員でもないのです
死んだら元も子もないからなあ。
サッサと脱出すべきだったな。
せめて除雪して一酸化炭素中毒にならないようにしとけば…
110番って録音されてないのか？
エンジン止めてるって本当かよ
自己責任だろが１１０番通報して何もしない警察は職務怠慢！！！
どんな理由で外に出たのかわからんけど
それはないわ、ここまで言うなら自分で助けに行かないとなぁ
子ども失くして、どこかに怒りをぶつけないと、やりきれんのだろうな
気の毒だが、人のせいにしたらあかんと思う
チョンじゃあるまいし
雪国に住んでてこういう時の自衛もしないってなんだかなぁ…
いや警察もゆとりなのかなぁて思ってさ
レスキューは119番だろ？
Uターンできなくなるまで山道を走るなよ
山道行くなら常にUターンできる所まで
それ以上進むのは自殺行為
救助要請するよりも外出控えるのが先やんとしかねぇ
仕事とも聞いたが県境越えて移動するだけの情報収集や準備してたのかいって話で
>>5
或いは ＃９９１０ の道路緊急ダイヤルかな ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 出動する・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ するが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 出動するのは
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | |
エンジンかけっぱなしなら自己責任だろ
親が除雪してたら助かったなー
警察は個人の生命身体財産を守る義務があるってのを忘れているが。
義務だぞ！！
死体蹴りするつもりはないが
車に乗る以上
マフラー塞がって窓も閉めてたらどうなるか位の知識はないと…
119番でもないと思うよ
警察に聞いたらJAFに言うなり市役所や担当の除雪業者に連絡、個人で対応しろって雰囲気だった（代わりに連絡しようという気すらない）
日本は何が起きても自己責任っていう国だというのが今回の教訓だよ
天気予報も聞かずに勝手に山道を進んで完全に自己責任
税金ドロボーの代名詞コマワリが市民の命を守ってくれるとでも？
オメデタイですね この国は自分のことは自分でが基本です
え？何でもかんでも警察のせい？ 大雪車中睡眠は危険ってせんど言われてるのに？
まぁ、こんなバカに免許交付した公安には、多少の落ち度はあるかも知らんけどなｗ
富山も相当酷かったのに、何しに福井行ったんだろうな。
大雪なのに車で外出したほうが悪いよなあ
あんな状況だから県警だっててんやわんやだったろうし
自ら移動できない状態なのか？
当日他からの電話も当然掛かってるだろうし
大体、１１０はそのような救助依頼の場所ではない
平日だし仕事かな？
にしても車使うなってお達しがあってもいいと思うけど
19歳だろ、せめて排気口の除雪くらいしてCO中毒の防止くらいできなかったんかい
気の毒だが危機管理能力と生きる力を養っていなかったんだろう
当日はまだ雪が降り続いてたけど、昼間なら19の若者ならあてもなく彷徨うんじゃなく行く先はわかるんだから歩いて下山できた。正午の段階で除雪入ってないなら確実に夜を越すと考えられなかったんだろうか
うっかりミスだし、仕方ないだろ
まさか死ぬとは思ってなかっただろうし
別にちゃんと雪かきしたり換気対策してれば3日くらいは死なないからな
>>33
つーか禁止されてる砂浜に車で突っ込んで波打ち際走ったら
スタックしました、潮が満ちて来ましたあなたはどーしますか？
で警察に電話して車内待機してるのと変わらん 公的機関はどこも手が回ってない状況でのしかも深夜の山道だもんなあ
たとえ訴訟をおこしたとしても勝ち目はないだろう
レスキューが早業披露 札幌で１１９フェス
いや生命にかかわる緊急時に警察に電話してもさぁ
交通整理だけだろ？ 連絡が取れなくなってから2時間後くらいに県の除雪車が発見したものの
警察から連絡きてなかったからそのまま中を確認せず行ってしまったらしいね
どっちにしろ2時間も経ってたら厳しいけど
>>42
と言うか車が行けないところに警察車両なら行けるのか？
ってのはガン無視してるだろ >>53
そもそも除雪車来なきゃ通れないところなんだからさっさと
車捨てて近くの民家まで歩けって話だろ 夜間で吹雪の雪山で遭難したような状況かと思ったら午前９時の国道かよ
結局は自衛するしかないってのは、北朝鮮や中国が攻めてきた時も同じ。
みんなが自衛隊や警察に助けを求めても手が回らない。
憲法９条守ってると日本国民はこの人みたいに死んでいくんだよ。
110番通報されたら出動義務があるから
何も対応しなかったなら怠慢だよ
>>53
でも、除雪業者に立往生車の車内確認とか酷だと思う。 車もヘリコプターも故障して止まった時の事を考えて行動するべきだ
大雨とか津波の時に何時間電話しても・・・・・・・
7日の時点でまだ生きててメールしてたなら
ネットやラジオでマフラー塞ぐなと散々注意喚起していたのを本人も見聞きしていた可能性はあるし
母親も注意できただろう
本当にどうしてという気がしてならない
事前に警報あったんだろ
それでも出かけた息子に裏切られたんだろ
>>59
110番に「ウンコが漏れそうです」って通報したら出動しなきゃならんの？ >>55
この現場がどのくらいの吹雪だったのかしらんけど、
それで死んだ人もおるで
娘を守って親父が凍死したやつとか ２～３ｋｍ歩けば民家も有るんだろ？
それともトンネルに避難できる
他力本願で自分の命を守れるのか？
己の判断ミスを他人に押し付けるなと言いたい
災害時は通報だらけで優先順位を付けざるを得ない状況
怠慢とは言えないだろ
雪にハマってたのはお前の息子だけではないんだよ。
災害が予想される時、または災害が起きた時は自衛するしかない。判断ミスを他人の責任にするな！
大体ピンポイントでこいつだけ救助に行ける訳ねーだろ
あと、雪でマフラー塞がれたらマズイとか常識だろうに。
NHKが必死に警察の非を責めてたから
ちょっと違うんじゃないかと思った
日本は自国を守れない自衛隊と朝鮮人しか守らないパチンコップの国。
災害があっても他国のテロがあっても他国の侵攻があっても自分で何とか
するしかない。
日本人はとっても危険な国に住んでいることを自覚しようね。
助けてくれない警察が悪いってどんだけだよ
そんなにヤバそうなら自分で助けに行けよ
エンジンをかけていたバカの責任を警察に押し付けようとは太い野郎だ
まあこの場合、トゥルーエンドにたどり着くには、車の周りの雪かきをして
暖房を掛けながら救助を待つルートしかなかった
スコップを積んでないとか、十分なガソリンがなかったなら最初からバッドエンドしかない
雪がマフラー塞いだら大変だと、一酸化炭素中毒死のリスクを息子に教えない母親の責任重大だろ。
つか雪で排気口が塞がって一酸化炭素中毒なんて知らない方がおかしいだろ
何度も電話きたんなら母親が息子にどんな対策してるか確認すべきだった
>男性の母親「裏切られたという気持ち」
「間抜け野郎がご迷惑を掛けました」だろ
結局、生きる知恵がなかったんでしょ。
自然淘汰としか思えない。
大雪の時は飲み物と食料とスコップや
牽引ロープ、長靴、手袋なんかを車に積んで出かけたよ
それでもダメな時は車を捨てる覚悟だったからね
備えあれば憂いなしってことだよ
おれは両親にそう育てられた
3日間立ち往生してた車がいくらでもあるのにこいつだけ特別扱いできんわ
死因が一酸化炭素中毒だから
いまいち被害者を擁護できないんだよなぁ
エンジンを止めてじっと寒さに耐えていれば恐らく助かっていた
119番でレスキューに繋いでさえもらえれば適切なアドバイスももらえただろうに
危険だ危険だと言って子供の時に経験させてこなかったのに
なぜ無謀なことを平気でさせてるんだ？
俺ならば遠回りしてでも海側走らせるしそもそも宿とって待機させるわ
なぜ無謀な峠越えを選択させたんだよ
自ら動けない（歩けない）状態なら分かるが（救急だがな）
そうで無いなら、ガラス割って外に出る方法もあるわけだし
警察に頼る理由がまず分からない
車を放置していくのも一つの手だろうし
この場合、緊急避難の一種が適応されるだろうから
事情を説明すれば違反はとられないだろう
基本通話情報は残ってるからな
本部側の言い分が正しくそのような内容を相手が伝えてるなら
対応に問題があったとも思えないが
>>66
平野でも除雪したそばからまた積もっていく状況だったからなぁ
装備がなきゃ歩くの無理ゲー 福井住みだが亡くなられた県外の方には気の毒だが
母親は国道３６４号線なんてどんな道か分かってんのか？
ストリートビューみたら分かって貰えると思うがクソど田舎の田んぼ道だぞ
あの日の天候だったらまず迂回するような道だ
未曾有の豪雪で8号線すら封鎖されてる緊急事態なので
急性が低いと判断されて当然のことだ。母親は文句言いすぎだろ。
だいたい死因は一酸化中毒だろ？マフラー付近を塞いでいた時点で
浅学が1人淘汰されただけの話だろ
川流れとマフラー糞詰まり中毒は季節の風物死
自衛できない人が淘汰される季節
連絡不足の警察も悪いんだろうけど、じっと他人を待つんじゃなくて、まず自分で早いうちに外に出て避難すべき
だと思うぜ。自分の身は自分で守らないと。他人任せじゃダメだろ。
母親が息子にエンジン切れとメールしたにもかかわらず、
エンジンをONにしていた。 そりゃ、息子に裏切られたと思う罠。
2ちゃんやツイッターに書き込んでたら、山のようにアドバイスあっただろうにね。
都会の人間ならまだわかるけど
富山の人ならわかるだろ
憲法9条なんて守ってるくせにバカじゃねーの。
理論上は誰も助けてくれないヒャッハーな国なんだよ。
憲法９条とは自己防衛してサバイバルできる人間しか日本では
生きていけないって意味なんだよ。
なのに雪に閉じ込められて死んでしまうようなヤワな人間はどうせ
生き残れない。
田舎の警察だから１１０番はあまりないんだろな。マニュアルも熟知してないんだろよ。
↓の記事で経緯を見ると
9時20分に通報
12時頃に除雪業者が車を発見しノックしている
この段階で反応が無かったってことだから，母親の2回目の電話の段階で既に亡くなっていた可能性が大きい
同じ現場で11台が立ち往生
うち9台に乗っていた人はコミュニティセンターに待避して無事
もう1台の60台女性は，エンジン切って窓開けて救助を待って助かっている
そしてこの男性だけがエンジン掛けてCO中毒で亡くなっているという状況
外に助けを求めることは否定しないが，
母親なり息子なりが手元のスマホで，自動車雪に埋まった際の注意点を調べていれば
少なくと救助前にCO中毒という事態は回避出来ていた可能性が高いと思う
埋もれた車中で死亡、当時の経緯 異常な降雪、取り残される | 社会 | 福井のニュース | 福井新聞ONLINE
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/297688 すぐエンジン切れとか
マフラー回りの雪をどかすとかそういう指示はしたんか？
親が
そもそも警察官なんぞに人命救助の知識や訓練なんぞあるわけがない
本人自身が救命ではないと油断してたのかもな
警察は一酸化炭素中毒の警告したんかねぇ
母親も知識が無かったような感じだけど
ぬくぬくと暖かい状況で居眠りしながら救出を待とう、と考えたんでしょうな。
いくら薄着だからと言って、エンジンをかけるなら、車の周囲の雪をかくくらいはしておかないと。
少なくとも排気に関しては注意しないといけないよね。
長いトンネルの中ではだれでも空気が気になると思うんだけど。
警察はとりあえずエンジンを停止させた状態で救出を待ってくれ、と指示をしてたんでしょ？
エンジン掛けてた事で警察の注意をきいてないんだから、どうだろうね？
除雪作業は辛いぞ
自分が身動き取れなくなる訳にいかないし
これって自殺行為だよね。
小学生でも分かりそうなものなんだけど。
>>91
この19歳の子がSNSに書き込みしてたら念のため一酸化炭素中毒のこと伝えとくかーっていう冷静で気の利く人はいくらでもいただろうなぁ… ID:42d+5qQy0
ID:42d+5qQy0
ID:42d+5qQy0
>>101
それが事実なら警察に落ち度があるとも一概には言えないな だいたい除雪車に乗ってる人も過労で死んでるからな
救助要請ばっかして人任せにする前にマフラー付近除雪したり
近所の民家に助けを求めるなりできただろマザコンかよ
助けてあげたくても警察車両が向かえない状況ですがな・・・
そんな日にわざわざ出かけて身動きとれなくなったからって
警察に助けてくださいとか、虫が良すぎやしませんか？
雪国の車にはコッヘルと燃料を常備しておくべきだ。そして、眠くなったら「雪の進軍」
を歌え( ﾟДﾟ)
>>67
2～3kmとかw
視界不良と悪路で数百mすらまともに歩けないこともザラなのにw >>103
サリン事件だってサリンに関係ない危険物免許持ってるで冤罪逮捕されたんだが 福井県警察本部は「重大な結果が生じたことをしんしに受け止めている」ﾃﾍﾍﾟﾛ
自分も福井住みだが、当時の状況って車が完全に雪に埋まる状態だ
家の駐車場から出るのに車の前と横だけ除雪して無理やり駐車場から出ようとアクセル吹かすするだけで
後部はマフラー埋まってるから速攻で社内に排気ガスが充満してくるほど。
すぐ危険だと気づくよ 普通の常識があればさ
1時間もエンジンかけてたら死ぬよとかそんなんじゃない
警察は基本的に何かが起こったあとじゃないと動かない。
人名救助は１１９
>>119
あの日に山道ではないけど、太ももまで雪に浸かりながら5キロ先の会社に歩いて行った 県境越えて仕事行った帰りの若葉マークしかも他県民で土地勘も無い19才を叩けないな
降るだけの地域と積もる地域とでは備えが違う事を雪国住まいなら大抵わかる
例えば仙台市民と宮城県民で雪への備えが違うし、太平洋側と日本海側でも違うし、新潟県内でも地方によって違う
まず自分の車が動かないということは助けも車ではこれないってことを理解してほしい
そんでもってそんな電話がそこら中からかかってておそらく対応する方も大変だろうということも
だからこのケースなら鍵残して車から離れるしかなかったんじゃねって思うよ
警察には車が動かなくなったので仕方なく鍵さしたまま車を路上に放置しますと言って置く感じ
スタックしてる車がなけりゃ除雪の手間なんて5分の1で済む
終わるまで待つぐらい犬でもできるだろうに
>>23
現場と坂井警察署の場所をグーグルアースで確認してみろや
緊急でも無いのに車無しでそこに行けるなら、最初から警察官になんてなってないわな >>101
まーこれだと本人の危機意識不足で死んだ感じだな >>126
高速も8号も死んでるからカーナビかスマホで迂回路調べたんだろうな。出てきたのは竹田周りか北潟湖周り
親が今日は無理して帰らず街で宿を取れと早くに言うべきだった 排ガス対策は自分でしないと
雪国で車中泊するときは常識
自分の命を行政に頼ったらダメ
いざとなったら責任逃れするから
雪で困ってるなんとかしてくれなんて電話は何百件もかかってきてるだろ
>>101
これ見ての感想だが専任の除雪が糞だったのは分かった
距離で言うと何キロだ？
除雪ってそんなに時間かかるのか？
積雪量考えたら1時間に多くて10㎝前後
12㎝で除雪要請だっけ？
そうなると一晩中除雪してれば十分死守できたと思うが
まあ地域さなのか怠慢なのかは知らんが除雪を十分にやってれば死守できたことには変わりない >>104
通報してたなら音声記録あるはずだよな
公開すればいい >>67
そもそも北海道でもないのに２ｋｍ民家ないとかどこ走ってるんだよって話でね
なんでそんなとこ車で行こうと思ったのかがわからん まずは自力でなんとかしろよな
すでに逃げられない状態なら救助も無理だ
大雪が降ったのがこいつのところだけじゃないんだから
>>39
雪国での運転は追加講習が必要だな
車道で歩行者の横を減速もしないで走る車も多かったわ 死因は無知。
この状態でエアコン付けるなら少し窓開けてマフラー周りの雪の状態を頻繁に確認しないと。
>>124
犯罪等の予防義務をしないんだよな、本来の警察の仕事の。
そのくせ事故防止の名目で違反切符はジャンジャン切ってるが。 >>123
だよな。
しかも警察は「エンジンを止めていることを確認している」と言っている
これが本当なら中毒にならないように指導したのに
無視してエンジン再始動したことになる 凍死したんだったらともかく、CO中毒は自己責任でしょ。
>>135
だからな 福井全域で豪雪だったんだ
除雪車も当然だが道路を通るのに、あちこちでスタックして渋滞になってるんだ
事故で動けない、スタックして動けないなんてどこでも同じ状況だよ
恐らく高齢者の単身世帯で家から出られないってのもあったはずだぞ
下手したら雪で玄関のドア開かないんだから >>135
スタックしてるバカの車がなけりゃ余裕だな
ま机上の空論だわ 当日は積雪60cmの雪だから、ちょうどマフラーくらいの高さ
ちょっとだけマフラー周りを除雪すれば一酸化炭素中毒にはならなかったな
危険の芽をつむ世の中になりすぎた結果の一つやね。
お悔やみ申し上げます。
>>135
こういう想像力のない奴だったんだろうな >>126
職場からも雪だから車使うなよって指示無かったのかな？ 何で警察なんだよｗ
救助なら消防だろ。
魚屋いって何でキャベツを売ってくれないんだって
文句つけてるようなもの。
国道だから専任の除雪は居ただろ
距離や能力見れば適正に作業してたかわかろだろ
まあ時間単位で10センチが連続してたとしても10ｋの持ち場だと往復繰り返すだけだけど
どうなんだ？
そんなに持ち場が多いのか？
内陸部の県境なら雪は結構積もる箇所だろ？
母親が指摘するならこっちだろ
消防に連絡してたらレスキュー来てたかな？警察も横の連携取ればよかったのに、職務怠慢だな
３１１のときは、警察や救急車よんでもぜったい来ないのは誰もがわかった。
警察も、いい年こいてこんな初歩的な死に方するとは思わなかっただろう
>>1
自然淘汰としか。
親も子も生きる知恵をつけないとな。
最近緊急時に手とり足とりを要求する奴多くね？
東京でちょっと雪降ってバスが立往生したときとかも、やれ報告がねえとかなんとか。
馬鹿かと。 (´・ω・`)平時ならともかく救助殺到してる 無理だろう
というか、自動車に一酸化炭素アラートがないのがどうかと
中国製の1000円で警告してくれるのあるぞ。
ピーピーうるさいからすぐに分かる。
50ppmからアラームがなる 1000ppmで死ぬのでそれまでに気づけばいい。
ガソリンがなくなる→死ぬ
という発想だったらしいが
エンジンつけると死ぬ っていう発想がそもそもなかった。
そういうのを運転免許センターで教えないのかな最近
自動車メーカーはつければいいのに
>>149
朝鮮の客船で亡くなった高校生もそうだけと結局最後に頼れるのは自分の判断なんだよな。 >>142
違反者を取り締まって褒められるのが警察だけだからな
消防なんて違反事項があると管理責任を問われるから事前に予告してから査察が来るw >>8
自衛隊だろうな。
友達が「上司の許可を貰ってる」と言って重機を出してくれるってさ。 >>131
親が例えドライバーじゃなくても「豪雪で立ち往生したら一酸化炭素中毒で死ぬ」くらいは知ってるだろうから、子供に一言教えてやりゃ良かったんだよな
雪国だというなら自車校でも教えなきゃならないし
ただ、通報したのに連絡しなかった警察のミスが一番悪い。救助行ったか行かないかの問題じゃなくて >>154
一応国道だがあんな田舎道の除雪がすぐ来るわけーねーじゃん
って道。 >>154
他の人は全員生きてるんだぞ？
お前みたいな極まったバカを優先救助しろってか 直接の死因は本人の過失なんだよな
なんでマフラーを埋もれたままにしてエンジン掛けてたんだろう？
>>161
いくらでも一酸化炭素事故死の話は聞くのに同じことやって死んだ時点で救いようがない。 >>135
数年前に東京が大雪だった時にも言われてたことだが、
雪の絶対量よりも普段との差が命取りになるんだよ。
ちょっとしたことでも備えがなきゃ人間はあっさり死んじゃうし、
普段起こらないことに備えろっていうのも難しい。
雪じゃなくても普段あんまり暑くない地方で30度程度の気温が続いて死者続出とか時々あるしな。 >>166
実際ああいう緊急時はコネが一番大事なんだよね
近所の工場で重機動かしてたおっちゃんが工場の重機で雪かきしてくれたからうちの近所だけ綺麗だったもん 裏切られたも何も、おまえところの馬鹿ガキが出発する数日前から
「福井は大雪で立ち往生、クルマは通れません！」
って散々報道されていただろ。
そんな状況で、わざわざ大雪が積もってて
動けなくなること必定な山道に突っ込んで逝った
お前の馬鹿ガキの愚かさを反省しろ。
ゴミ糞を産み落としたがために、
大勢の人々に多大な迷惑をかけたことをお詫びするのが筋だろ。
こいつ以外にも死者が出たなら問題だけどこいつだけなんだろ？
馬鹿１人に振り回される人のことも考えろよ
(´・ω・`)痛みもなく死ねたなら羨ましがるやつ多そう
>>170
通報した時点ではエンジン止めてたみたいだから寒さに耐えかねて暖房入れちゃったんだろうね アルトじゃ死ぬだろ
キャンピングカーなら
助かってた
雪国の人間でも吹雪や積雪がひどいなと思ったら不用な外出は控えるぞ(雪かきせにゃならんし)
ましてや警報レベルなのに
待ってろと言われたんだろ？
それを自己責任は可哀想すぎるだろ
>>173
その通り。横のつながりで命をつなぎとめた人が沢山いる 混乱中はどうもならんのよ・・・。自主防衛が最優先。一酸化炭素中毒になりえる知識啓蒙はメディアがやるべきだ。
>>145
専任の通常業務の話してるんだよ
中山間地でこんな雪なら通常業務で何とかなるだろ
勝山とか白鳥抜ける道とかどうなるんだよｗ
常に走れる状態保ってるだろ？
あれって日頃から専任が頑張ってるから通行出来てるんっじゃないの？
計画上の能力が無いのか計画の不備なのかどちらかだろ？
それとも怠慢だったのかな？？ 不要不急の外出の項目に仕事を入れるこれが一番手っ取り早い
今回8号線の交通麻痺の原因が不要不急の外出するなと言ったのに交通量が変わらなかった事だと言ってたんだから仕事は不要不急だと国が思ってるということだろ
なんでエンジンかけ続けてたんだ？
てかなんで警察？
>>156
富山でかつ雪が積もる地域なのか？
4m超の積雪になった山形の友人に聞いたら、友人の所は山形でも雪かきじゃなくて雪掃きで済むような地域と言われた
雪の壁なんか見た事無いと
一括りで○○地方や○○県＝雪国＝知らないのはおかしいとは言えないよ
悪いのは警察だとして、職場の上司や親がもう少し危機感与えておけば違っていたんだろうな
「雪 立ち往生 危険」とか検索するのでも良かった >>186
なんか動けなくなるらしい
そんで意識失うとかなんとか >>176
除雪が入らないとJAFも行けない
除雪が入れば自走して帰ることができる
８号線の立往生がそうだろう 真冬の車内は激寒だからな
エンジン切ってても死んでただろう
>>183
待ってろと言われたが
エンジンかけてマフラー部分塞いで待ってろとは言われてない 寒いからエンジンを掛けちゃったのか。
やっぱ、雪が降らない地域はわからないのかな。
車に乗る時もコートは必須だぞ。
>>186
初期には頭痛や吐き気めまいがするという
危ないと思ったときには体の自由が効かず昏睡に陥るらしい エンジンを止めて待ってれば助かったのに
多少は寒いだろうけど
>>192
家から出ない引きこもりなら知らないかもな >>176
あの時はJAFの人は徒歩できて雪かき手伝ったり車押すの手伝ったりする感じだったよ 自分の命は自分で守る、、この当たり前の現実に改めて考え直さないとなぁ
警察も消防も手一杯なのだから
>>201
むちゃくちゃ寒いよ。
車の中は外と同じ。
風がないだけ。 >>197
外気がマイナス数度なら凍死などしない
風にも当たらずある程度の断熱効果もあるからクルマは 警察はエンジン止めてるのを確認したって言ってるんだから
死因は凍死とかなの？
ポリ公は警察署でテレビみながら鼻糞ほじって電話対応するだけだよｗ
>>168
それは無いだろ
県境に集落有るのに手前除雪しなけりゃ孤立するだろ
雪降る度に孤立する集落なんか聞いたこと無いわｗ >>208
積もった雪が断熱効果持つからな
かまくらと一緒シートがある分あれより快適 >>209
報道では一酸化炭素中毒と低体温症
昏睡に陥って体温も低下したんだろう 同情はするけど「外に出るのを自制して下さい」って自治体は言っていたはずで
警察もあのパニックの中で一件・一件精査するのは無理があったと思うな
エンジン切らなきゃ、なんで雪国で雪で動けなくなった時のこと想定してないんだ
同じ場所に居た人が死んでないんだから
この人の判断ミスだわ
究極のとこ国家権力に言われても自分で判断しないと
判断した結果だろけど
これJAFに連絡→JAFが来れない→警察に連絡って経緯の子だろ？
立往生したのが深夜0時
ここでJAFに連絡取ったがJAFが来れないので警察に電話したのが午前9時
マフラー周りを除雪しないでいたら警察に連絡を取るまでの9時間で死んでると思うから
一晩中、除雪したりしてたと思うぞ
徹夜で除雪とかして疲れてちょっと休むつもりがそのまま逝っちゃったって感じなんだと自分は思うわ
雪国の人はこういう時のために車内に装備一式あるイメージがあるが
若いし危機意識も少なかったのかもなぁ
>>1
警察がガス室に閉じ込めて殺したわけではなかろう。
この青年が自分の意志でポンコツ車を運転し、雪山に入って、ポンコツ車のガスを自分で吸って死んだんだろ？
なんで警察が責められるんだ？
この親の言っていることは、不合理じゃね？
・。 こんな日になんの用事があって36X番台の国道を走ったのか・・・・。
知恵が足りなかったな。
>>216
近くで立往生していたクルマからも同種の通報があって、県土木に既に除雪要請していた
なので、除雪車が近くに来たら手を振って合図してくださいと伝えた
一本道の除雪を、何度も同じ要請する意味はない
通報の度に県土木に連絡する決まりにもなっていない
県土木も、連絡もらっても特別なことはできなかったとコメントしている
みなやるべきことはやっている
エンジンかけて寝たのが過失だった >>220
ドアが開かなかったんじゃねーの？
外に出られないくらいなんだろう。 >>219
ちょっと休むつもりでシートを倒してダッシュボードに足は乗せないと思うけどな >>33
JAFには何度も連絡したけど来ないので警察に掛けたんだよ
そうしたらもう業者手配済みだからそのままそこで待てと言われた >>231
発見時でクルマの周りは60センチ
ドアノブにも届かない、その程度 日本の警察は一般人はどうでもいい、要人や権力者の時は後で追及されると困るから
必要以上の人員をさいて守る助ける。この傾向有るよな
いちいち窓少し開けて寝て下さいて警察からアドバイスされなきゃ死ぬレベル
>>212
いやあの当日なら無理だね。
実際、割りと栄えてる市内でも道路の除雪が入ったのは3~4日後だったんだぞ 車にはスコップ・毛布・使い捨てカイロ・缶詰を積んでおこう
稲田前防衛大臣を中央に送り出して平気な顔をしている連中が、いちいち細かいことなんて気にしているはずがない
雪国出身ならエンジンとめんと死ぬのは知ってるだろ
勝手に時限爆弾のスイッチ入れて早くこいっつってもなあ
>>205
そうだ車を燃やせば暖かく雪も溶けて一石二鳥だ。
冬はライター持参必修だね。 >>232
じゃあ、こう書くよ
ちょっと横になりたかったんだと思うよ >>244
なるほど
延長ホース積んどきゃいいのか 避難場所を用意して伝えてれば良かったな
新自由主義者は自己責任が好きだが
>>169
根本が間違ってるら指摘しとくわ
除雪ってのは公道を円滑に通行できるかどうかだろ
その為に予算や人員割いてるんだろ？
生死に係わるような話しなけりゃいけない時点で終わってるんだよ 警察なんか何もしない
８８歳の母が送り付け詐欺に合いそうになって、電話番号が分かっているのに何一つ
しないで、一緒に住んでないの？とか包括支援センターに聞いてみてとかわけの分か
らないことばかり喋ってきて逆に驚いたｗ
まあ、俺が電話して怒鳴り散らして終わらせたが、一言どうゆうことなのかと電話すれば
すむ話なのに。結局、面倒なことはなにもしたくない税金泥棒ってこと！
自衛隊の役立たずが一日がかりで1.5㌔しか進まなかったからですね＠みなさまの朝日放送
こんなしょーむないことで息子を殺されたお母ちゃんかわいそう
>>240
以前はスコップと毛布は普通だったけど、除雪良くなったしクルマの性能も良くなったからな これ実は凍死なんじゃないの？
ドラマで一酸化炭素中毒と凍死はぱっと見そっくりて言ってたよ。
解剖しないと分からないんだって。
凍死ならエンジン掛からなくなったって書き込みも納得なんだけど。
そもそもあの雪だと他のところからも要請来てるだろうし、対応出来なかいのもしょうがないような…
まずは、幹線道路を優先だからね
大雪で助けに行けません、って
最初に警察が正直に言ってくれたらな
200メートル歩いて戻ったら
旅館とか郵便局とかある場所だったんだが。
>>239
市内の話は全く関係ない
この現場の除雪体制の話してるんだよｗ 自分でなんとかしようともせずスマホいじって遊んでたんだろ
そんな日に出歩く奴は文句言うな
仕事でも遊びでも本人の落ち度
>>240
3日分の食料水エマージェンシーブラケットのそろったTHEARKIIIを買おう！ >>263
それそれ。
アンナチュラルね。
この男の子、母親に「エンジン掛からなくなった」ってメールしてるんだわ。
それなのに一酸化炭素中毒にどうやってなったんだ？？？
しかも車見つかったときにエンジン掛かってなかったんでなかったか？ >>259
国道は別腹だろ？
県道や市道に優先的に回してるのか？ｗ >>261
これ。
いまどきスマホでマップ見れるだろうに。
彼はツイッターでもやってれば情報拡散してれば死なずに済んだだろうね。 >>264
俺なら2ちゃんに書き込む。
お前らが助けてくれるはず！ >>261
最初にそれを教えてやっていれば、
無駄に時間と体力を浪費することもなかったのに
車両は深夜なので諦めて、すぐに脱出させてれば良かったのに >>261
他の人は車から降りて歩いて人家？行って助かったとか、
車の窓開けてて助かったらしい。 流石に警察が悪いだろ
こんなんまで擁護したら工作だって一発だぞ
死を覚悟して大雪の福井に向かったんだろ
今更喚くなよ
>>274
なるべく金のかかることはしたくないんだろうね
特に災害や防衛 >>262
お前が雪降る度に孤立する集落なんか聞いたこと無いわ
って書いたからあの日、孤立した集落なんていくらでもあるわ
って意味で書いたんだが自分で書いたこと忘れた？ これ、警察は一酸化炭素中毒の事ちゃんと説明してたのか？
してなきゃ重大な過失だが
いや、除雪側に伝えていなかった時点でアウトか
警察も適切に厳しく指示してやるべきだよ
世の中には果てしない馬鹿がいるんだし、
どうせ事故が起これば騒ぎになるんだから
窓開けるにしても
ワイドバイザーは
あったほうがいいね
秋田の方でも大学生が救急車呼んだのに係員が自力で病院行けるんじゃないかと誘導して結局動けず亡くなったケースなかった？
今回は何度も要請してこの結果でしょ、怖い世界だ。
確かにツイッターや2ちゃんに書き込めば周りが助けてくれたかもね。
>>70
NHKに限らず日本のテレビでは被害者に落ち度があっても死んでたら絶対に悪く言えない事情はあるようだけどな
昔スッキリで三鷹の女子高生がストーカーに刺された事件でテリー伊藤が被害者の行動について問題があったことは認識すべきみたいなことを言ったら、横から加藤が青い顔して遮って謝罪したからな また日本名物の被害者叩きスレッドかよ、民度低いなあ
まあエンジンかけっぱなしで換気しないからだろ？と言いたいところだが、
俺もファンヒーターで換気しないと一酸化炭素中毒で死ぬ可能性があるって最近知ったばかりだからな、50すぎるまで知らんかった。
>>271
わい福井すみやけど広域農道2kmおきくらいに脱輪したクルマなど放置してあった
何日間も。 >>281
あんなもんは百害あって一利なし
あれほど無駄なディーラーオプションはない 一人しか遭難していないならともかく
あの日は国道が埋まって何百人何千人規模で被害が出てて
警察も消防も自衛隊も必死にやってて
気持ちは分かるが
助からなかったのを責めるのは
現場の人達にはきついだろ
雪で車が動かない！
警察「JAFを呼べ」あたりまえのこと
>>269
>>271
>>273
歳とると図々しくなるから色々できるけど
19歳の若者は見ず知らずの人に頼るとか
恥ずかしくて出来ないのかもしれない。 >>282
あれは酷かったな
まあ今回も被害者の自己責任より行政の怠慢の方が罪は重いよプロなんだからな税金だし これはほんと気の毒
せっかく来た除雪車もこの車を把握していたのに通り過ぎちゃったんでしょ
もし自分の家族ならもう暴れ散らすわ
空気中の酸素は2割しかないからあっちゅう間に使い切るな
そもそも雪の日に外に出るっていうか300番台の国道使う奴が馬鹿
雪が降ってたら300番台どころか200番台の国道も避けるわ
>>293
除雪作業員はクルマを叩いて中から反応がないから乗り捨てられて無人と判断し先に進んで救助を続けた
救出作業を終えて戻るときにクルマを移動させようとドアを開けると、シートを倒して寝ていたドライバーを発見し救急車を要請した
見逃しなどしていない LINEがまだまだ流行ってますよ、と言いたいが為の記事
としか思わん
>>274
警察が人を派遣しろって話じゃねえもんな
連絡して対処を丸投げできる先があったんだから連絡すればよかっただけ
俺達のところじゃなく市役所の対策部門に直接言ってくれってならそう言えばよかっただけ
しかも当初はちゃんと連絡したのに市役所が動かなかっただけだと他人のせいにしてたのをそんな連絡は受けてないと反撃されてようやく自分達の非を認めた 全く動けなくなったらGoogleマップで歩いて行けそうな近くの店を探して移動すれば良かっただけの気もするが。
>>279
普通に教習所で習ったが
因みに自分は瀬戸内の平野部で免許取得
雪国には程遠い場所だがそれでも1時間も走らずに山（というか雪積もる町）に至るからね 除雪費用って財源は何なんだ？
ガソリン税かな？
ガソリン税なら保有台数上位の福井県は潤沢にあるはずだろ？
>>234
昔の日本人の庶民は声を上げることも出来なくて泣き寝入りだったの？かわいそうだし北朝鮮かよ どんな悪天候でも電話一本で来てくれると思ってるのかな。
裏切られたというのは、「へいもう出てますからちょいお待ちを」とか蕎麦屋に言われたけど昼休みおわっちゃったよ場合には言うかな。
>>297
その一行目って見逃してるって普通言うんじゃないか？ｗ >>309
仮に見逃してても除雪業者に立往生車の安否確認までさせるのはおかしいと思う >>309
なすべき手順を踏んだ救助活動を見逃しとは言わない
因縁つけたいだけのクズさん >>306
あまりに冷酷な切り捨てだな
不安でパニックになってたり焦って気が動転してたかもしれない 忘れることもある うっかり知らなくてもいいんだよ
人間は完璧じゃないんだからサポートだったり助け合うべきだって思わないの？ 母親「息子を助けて下さい！」
警察「わかりました！
では除雪してください！」
＞エンジンを止めていることを確認し
・・・録音情報あるのかな？ （発覚後の後付けの悪寒も禁じ得ない）
>>284
難癖つけられた被害者の警察を叩くなんてひどすぎだよな せめて寒いだろうがエンジンを切っておけというくらい言えなかったんだろうか？
まぁ、JAFが来れない段階で自分で行動すべきだった
除雪車が来ない以上警察も消防もこれないって事すら想像出来なかったのかな
警察に何十、何百って電話来て
「雪で車が動かない」
「雪で渋滞して車が進まない」
「雪山に突っ込んで動けない」
「雪で道路わからなくて田んぼに落ちた」
「雪でスリップして坂上れない」
こんなん対処できるわけねーだろwww
こうしてる間に死んだらどうすんだって雪で困ってるのはお前の息子だけじゃねえんだよ
>>311
コピペうぜぇよ
不完全な一発目のニュースだけでなくその後判明した事実関係の記事も張れよ
それを張ると警察叩きができなくなるから張らないんだろうお前
ID変えてしつこいんだよバカめ お姉ちゃんちに泊まれば良かったじゃん。
お姉ちゃんにも責任がある。
>>318
そこらへん人の裁量によるならきちんとマニュアル化して欲しい
良い人に当たれば運命も違ってただろうね >>314
津波が来て逃げずにボーっとしてたみたいなもんか、まずは自分の命は自分で守れよ
この親が言ってるのは消防士は燃え盛ってる現場でも火の中に入って息子を助けろよって言ってるのと同じだぞ 一酸化炭素中毒の恐ろしさを理解してない方もどうかと
警察が適当に対応したのはそうだと思うが。
雪国で、ああいう日に何も装備無しで車乗るのはどうかな。
防寒具・スコップ・申し訳程度の水食糧くらいは欲しいところだろ。
あと、豪雪時に小型車で通る道じゃないよね。
もし裁判しても、ちゃんと対応しても到着までに死んでたみたいな判決でそう。
まず息子が生きるか死ぬか言うんだったら自分で助けに行けよ
遺族は言っていいと思うぞ、ミスには違いないのだから
ただ、部外者の自分はそこまでは言えないかな
「丁寧な対応」と言うのは簡単だけど、
何でもかんでも丁寧にしてしまうと数がはけなくて死者が増えてたかもしれないし
母親はなんでエンジン停めさせるかマフラー周り除雪するかアドバイスしなかったの？
>>332
豪雪の最初はそら警察もスタックした車押したりみんなで協力してたけど、中盤以降は皆精根尽きてスタックしてても誰も助けず、通りがかったパトカーですらガン無視してたわ 朝鮮マスゴミはまるで警察の責任のように報じてるけど犯人は大雪だからな
母親がバカなのは警察も道路管理者も県が雇ってるんだから
ハードル低い方批難すりゃよかったのに何で警察なんだｗ
どう考えても警察悪くない
道路管理者の除雪が適正だったのか調べるのが先だろ
作業したら写真提示が基本だからそこら確認しろよ
管理がずさんだったら記録がないかもだわ
感情的にならず調べてから非難しろ
一酸化炭素中毒は知ってるが、マフラー周りの除雪なんて初めて聞いたわ
俺が雪国に住んでないからかもしれないが
こういう状況になった時に一酸化炭素中毒なる可能性も考慮せず
車内から一歩も動かずスマホを使って
JAFさん助けて～警察助けて～誰か助けて～
さすがにツッコミたくもなる
警察は除雪業者じゃないから、車で行けないとこには行けないし、行かないわ。
災害時は個別の救助なんて手が回らんだろうし。
自己責任とはいわないが、自分の命は自分で守らんと、非常時には誰も他人の事まで面倒見てられない。
あと救助はどっちかというと消防じゃないの。
>>347
自分でどうしようもないから助け呼んでんだろが
馬鹿過ぎる >>333
滋賀のお姉ちゃんちから
実家に戻る途中だったらしい。
どんな用事か知らんけど >>338
北海道やシベリアじゃないんだから歩いて下山できた。現に俺は歩いて会社行った
自分で登ってきた道なんだから麓や民家までどの位の距離かわかってるはず
可哀想だけど生きる力がなかったんだよ ぶっちゃけ、この人はここで死ぬ運命だったとしか思えん
>>222
さすがに、警察が除雪車を向かわせるから車で待てと指示しておいて除雪車の要請もせず放置だからな。 普段道路除雪をしてる人間だけど、車には常にスコップ、牽引ワイヤー、水とおやつを積んでる
除雪をしていない道を除雪車までたどり着かなくてはならないからね、車はもちろん四駆だけど雪が深くてハマったこともある
慣れてる人間でもハマるのに大雪が降るとわかっているなら出ないで欲しい、除雪の邪魔だし
状況をまだあんまり理解できてないんだけど
たくさんの車が立ち往生してたあの日に国道だけど酷道な場所に一人で突っ込んで誰も助けが来なかったって事なの？
そりゃ救助する側も無限にいるわけじゃないから当たり前じゃないのかと
>>338
ストリートビュー見ても分かる通りこの道は
福井市や坂井市ではまず見かけない雪に埋もれても分かるように白線を示す矢印が有る地域
渋滞避けてナビに従ったのかも知れないけどココを選んだのが悪手 >>351
突然の不可抗力じゃなくてワザワザ突っ込んで行ったんだから馬鹿だろ >>353
富山石川福井と全部雪害の中でか
冗談は顔だけにしとけ 子供から喚きで担ぎ出すような地域で輪が降りなおせくらいからだろ
業だよ
警察だって何もしないで遊んでたわけじゃないだろ
あの状況で個人一人を優先するとか無理なことくらいわからないのか？ほんと自己中だな
警察が除雪車持ってる訳ないのに、あんな大雪でパトカーでどうしろと言うんだ？
通報をシカトした警察も悪いけど
一酸化炭素中毒については
雪に埋もれているのにエンジンをかけっぱなしにしていた男性が悪い
今回は痛み分けのお互い様と言う事で
お互い次から気をつければよい
>>326
じゃあ軽々しく国民を護るだの命を守る使命なんて言わせるなよ
政府は初めから国民に警察自衛隊には頼らず利用するものですからねって教えとけ
イメージだけは勇敢で任命に失敗したら自己責任ですからで切り捨てるよりはるかに誠実だ >>364
ベストを尽くしたかどうかじゃないか？
ベストを尽くしたのにダメだったなら仕方ないさ >>358
スコップやワイヤーを車に積んでおくだなんて職質されたらまず逮捕やな >>362
自分は雪害で助けに行けないから他の奴は放っておいて自分の息子だけ助けろってか
冗談は顔だけにしとけ >>1
死因は一酸化炭素中毒なので本人がアイドリングを続けたのが原因だよ
これが凍死だったら警察消防を責める気持ちも分からなくないが、馬鹿が自爆しただけの事故死なので責任は本人にある >>359
高速や8号が死んでるから迂回路として一か八かで向かった19歳
他にも同じ事考えた車が少なくとも10台はあったけど皆、我に返り下山した
ひたすら除雪車の到着を車内でエンジン掛けて待ってた19歳は中毒死 >>344
警察はただ右から左に取り次ぐだけでよかったのにそれすらせず、市役所から反撃されるまでは自分達はちゃんと伝えたとほざいてたんだぞ エンジン切れというのはいいが一酸化炭素中毒の可能性とその原因ぐらい説明したのかな
無知な人にエンジン切れと言っても納得しないよ
>>11
じゃあ自分でなんとかしろっていうべきだったな
助けに来るっていうから待ったんだろ なぜあれだけの人が困っている中で自分の息子だけ優先してもらえると思うのかが不思議でならんわ
>>368
警察は治安維持が仕事だから道路管理はしてない
何でも屋じゃないんだから困った時だけ都合行く使うなよｗ >>376
嘘を書くなよ
同種の通報があって既に除雪要請はしていたと言ったはずだ
一本道の除雪を繰り返し要請する意味も必要もない
だから、除雪車が行くから合図してくださいと伝えてる >>381
今すぐ使う正当な理由のないもので
凶器になるものは認められない >>375
極端に走り自己責任で切り捨てた馬鹿へのレスだからね 氷点下の大荒れの日本海側で数日間孤立してるのに一酸化炭素中毒がヤバいから
暖気するなっていうけど寝込むとどっちにしろ凍死で死亡ｗ
あの大雪で道路脇の雪山に乗り上げたクルマって
かなりあったと思うけど、
その人たちが死ななかったのって、
自分で排気口周辺の除雪をしたからなのか？
それとも
エンジンを止めてじっと救出されるのを待ったからなのか？
除雪っていても何百台も立ち往生してた8号線が優先なのは当たり前だろ
山道でスタックしてるのは一人だけとか順番的には一番最後だよ、どう考えても
＞＞368
自分に出来ないことを他人に求めなさんな。どっちも同じくただの人間だ。
君に出来ないことは警官も自衛官もだいたい出来ない。それが当たり前。
万が一出来たなら、やってくれたなら、その僥倖にただ感謝すればいい。
>>346
せっかく今知ったんだから忘れるなよ
万一埋もれる日が来て思い出せなかったら死ぬぞ うーん、警察のミスではあるんだろうが頭悪すぎて同情できねえ
>>380
それも大の男だしな
後回しは当たり前だろと 何か勘違いしてる奴いるけど、警察がやるべき事やってないから責められてるのが今回だろ？
自己責任とは別の話だ
自分達が息子を助けることできなかったから警察のせいにしようとしてるだけじゃないか
親は
前から雪降る言ってたのに外出するなって言ったか？
車の回りの雪かきしろって言ったか？
エンジン切れって言ったか？
歩いて何処かに避難しろって言ったか？
警察非難する前に自分が何をしてやったか考えろ
被害者は可哀想だけど警察に裏切られたってのとは違うんじゃないかな
便利屋でもレスキューでもないんだから
>>344
優先順位があるからな
国道8号が動かない時点であきらめるべきだった >>382
警察は道路管理と連携も取れない体制なのか？
ますます問題がやばくなってくるけど >>389
カッターナイフは当然のこと、バールでもバットでもなんでもつかまえるよ 警察が、注意すべき点を伝えるべきだっただけ。
でも、それは知ってて当然か？
裏切られた
大げさだな、誰に？ ＪＡＦにでも依頼する努力はしたか？
ＪＡＦで無理なら・・・あの気象条件は予報もされていた。
タイヤはノーマル、スタッドレス？
ノーマルなら脱出しても同じことになるが、スタッドレスなら走れそうな道だったよね。
スコップとスタックレール積んでいたら、自力で復帰できそうな感じに見えた。
>>403
スコップでとがめられることはない
違うもの持ち出して話をすり替えるなクズ
雪国でクルマにスコップ常備なんて当たり前なんだよ こういうときこそ、ネット使ってどうするのがいいか調べるべきだと思うんだがな。
通話記録が警察に残ってる
国家賠償に発展するかもね
まぁ警察って俺らが思ってる以上に役立たずって事だろ・・・ｗ
>>410
親に電話する前に
「走行中 大雪」でも検索しろって話だよなwww 一酸化中毒は怖い。匂いもなにもない。
マフラーが詰まってということではなく、
マフラーの周りが雪で封鎖されて、一酸化炭素が
車の下を通り、通気のほうから、回り込むことで、
死んでしまう。
マフラー回りの排気を完璧にして、念の為、
外気を取り込まないようにするのが正解。
眠るときは、着込んで、エンジンを切るしかない。
ガソリンが半分も残ってるんだから緊急性なしと判断されるのも当然だわ
どっちみち出動したところでたどり着けないし
>>402
権限無いのに除雪作業の状況まで管理しろと？
黄色のパトカーは何のために有るんだ？ｗ
白黒は道路を監視するためじゃないぞ
違反車両や犯罪の抑止だろ
通報や要請はしても管理や指示までは権限がないはずだよ
それか警察に道路管理まで権限譲るかだな
個人的には警察が管理した方が良いとは思ってる
当然道路利権も警察に譲渡することにはなる >>24
言っちゃあなんだがこの親にしてこの子ありって感じだなあ
危機意識が希薄で他人がなんとかしてくれる、すべきと思っている
そもそも論を言えば雪で往生したなんて自己責任以外の何物でもない
地震や火事みたいな予測できない災害ではないのだから >>409
今から除雪に向かうからスコップを積んでいく→正当な理由
雪が降ったときのためにスコップを積んでおく→正当な理由ではない
犯罪者は日本から出ていけ 最近このニュース結構見るけど なんか変な力働いてないか？
>>414
そもそも車を運転する＝有資格者として行動するってことであって
車に運転することで起こることに責任を持つことだからな
登山で火山が噴火して死にました、よりも自己責任度合いは強い >>392
だいたいの人はアンカーくらいまともに付けられるけど
その程度だからお人好しで自ら政府になめられにいくんだよ >>305
戦前の日本は北朝鮮とほとんど一緒の状態だったよ >>420
バカ？
スタックしたときに使うものだもしもに備えてな
妄想で語るなよカス
スコップ常備が何の法律違反か書いてみろよクズ >>410
分かっててそうしたのかもしれんぞｗ
警察に連絡した時はエンジン切って救助まってるってことを警察も堪忍してるんだから
その後寒すぎて耐えられなくなったかでちょっとくらいいいだろうとエンジンつけて永眠
COは酸素よりもの何百倍も親和性高いからな >>425
だからもしもに備えて凶器になりえるものを積んでおくのはアウトなんだよ
5chを閲覧する善良な市民を犯罪にいざなうなクズが たいした用もないのに警報が出てるのに車でウロウロする方が悪い
>>414
庶民が窮したら自己責任、大企業や権力者は特別扱いって空気がここ15年くらい日本を席巻してるよね >>418
そんなややこしい内情は国民にとってはどうでもいいんだよ
普通の人はまず110番すると思うけどそれから適切な部署への誘導あったわけ？ こんな短時間で亡くなるって、原因はCO中毒？
餓死や凍死とは考えにくい
エンジン切っててもクルマの中は外よりかなり暖かいし
>>427
だから、何法違反か書けよ！
嘘吐き半島人
SUVのオプションにもショベルキャリアが売ってるのに何を言ってるんだ
バカじゃねぇのw 事故発生の通報
パトカーに現地に向かうよう指示
その後同地点で事故発生の通報が何件も入る
もうパトカーが向かっていますと言って他のパトカーへの追加指示なし
すべての通報が別の事故で多重衝突事故だった
現地到着のパトカーだけでは規制が間に合わず死亡事故発生
もう向かっているんだから何回もパトカーに指示する必要はないよね
>>429
元々お上の手を煩わせるなんてとんでもないっていう発想の国だろ
国や警察が民間人救助に対応して当然なんて考えが主流派なのは学生運動世代だけだと思うぞ長い歴史の中で >>430
災害対策本部に連絡するよう言われてる
母親が対策本部に連絡したかは不明 >>346
おまえここに来て良かったな
いつどこで何があるかワカランから知識だけはあった方がいい >>350
問題はそういうところじゃなくて、救援要請者に対して、助けに行かせるからとホラ吹いたからだろ？ >>427
お前反社会的勢力でショベル持ってて引っ張られたのか？w
ショベルのせいじゃなくてお前のせいだなw >>525
自転車の修理に備えてマイナスドライバーやヘラ、地震に備えてマルチナイフ持っているだけで逮捕だからなぁ。
法律を改正しないとスコップも逮捕の可能性がないわけでもないと思う。 >>431
一酸化炭素中毒で死んでるから
警察がエンジン切るように言ったがこいつが寒くてエンジンかけっぱなしにしたんだろ
それなのに親が息子は警察に殺されたみたいな言い方してる >>439
除雪は既に要請済みだったんだよ
立往生車両は他にもあって通報が入ってた 親御さんの気持ちは分かるが、じゃあどないせいって言われてもな
・個別に救助に行く→不可能。そもそも19歳男とか優先度は低い
・国道の除雪→やってる
車捨てて避難するか、エンジン止めて寒さに耐えるかの二択じゃね
平時ならともかく、国道が止まる大雪で何とかしてくれは何とも出来ない
>>424
知ってるそしてまた今の日本政府はかつての北朝鮮状態にするべく体制を目指しているようだ
アホな一部の国民は自ら政府をアシストする始末
頭クラクラするわ最近の日本 >>430
道路管理者は警察から連絡受けていたんだろ
基本的にそれ以上するべき仕事は無い
体調悪化などが有るなら本人が救急呼ぶだろ
通行できないだけでは道路御管理者の域を超えない >>338
北国育ちの若者が
朝9時過ぎに60cm未満の積雪の中を
1.6km歩くことがそんなに困難なことだろうか。 もしスコップが無い場合、
グローブボックスの蓋外してスコップ代わりにすればいいと思ってる。
普通は雪が降ったら一桁か二桁国道しか使わないもんだけどな
昔、秋田と宮城の峠越えようとしたら雪すごくて引き返して13号線で結局、山形まで行ってから宮城もどったし
引き返したり諦めることも勇気なんやで
>>446
スタックが予想される道だから、走るなら装備を積んでおかないといけなかった。
スコップとスタックレールなど、最低限の装備すらないんだもの。
ないなら走らないと言う選択や判断も大切。 2ｃｈにスレ立ててたら間違いなく助かってた
【おまいら】福井で大雪のため立ち往生してるんだけど【助けて】
>>450
この用意不足からするとスニーカーの可能性が高い >>418
警察は交通管理者
円滑な交通の確保のために道路管理者と連携する必要がある
大雪での立往生などの情報は警察から道路管理者に連絡する運用になっているのに、その義務を果たさなかった 同じようなのが別々の山奥に100人いたらどうすんだ？
手が回らないし、優先順位も問題になる
大規模な災害のときは自衛・自己解決が基本だと思うけど
>>409
当たり前って思考は良くないぞ
現に大雪になる1週間ぐらい前の雪の時にスコップすら積んでない女子大生がいた
その子達が電話してたからもしかして？と思って見にいったから良かったが周りの人も気づいても知らんぷりだったし昔より現代人が冷たくなってるというのもある >>439
国道だし既に除雪予定のルートだったんじゃないの？
ただ除雪もままならない降り方して除雪車もすぐには来なかった
自然災害だもの要請すりゃ助かるってもんじゃないよ >>459
それ割とガチで説教こいてやった方がいいと思う。 警報下、不要不急の用がないのに車で外出する馬鹿
台風で自分の船を見に行った爺さんとどこが違うの？
>>455
やってたら間違いなくマフラーと車回りの雪かきしろ！マフラー雪で埋まったら死ぬぞってアドバイスもらえてたやろうな
警察電話する前に2ちゃんにスレ立てすべきやったな >>455
ＳＮＳの普及のせいで若者が２ちゃんに来なくなった弊害 >>445
要救護者がいるってことをきちんと連絡できてないやん >>466
2ちゃんするだけで死なずにすんだのにな ＞＞439
ホラなのか？
実際に道路事務所に除雪要請はしたわけだろう？
亡くなった人の遺族を非難する気はないが、実際の現地の状況が判らない中で、誰の話がどこまで正しいかは判断が難しい。
いずれにしても、警察が一方的に悪と決めつけるのは早計だと思うが。
>>450
無理だよ、たぶん
60も積もると凹凸が無くなってどこか道路かもわからなくなるし、膝上まで積もると動くのもしんどい
夜のほうが凹凸わかるんだよね、ライト照らすとさ
昼間の除雪って逆にやりにくいんだわ >>301
> 連絡して対処を丸投げできる先があったんだから連絡すればよかっただけ
これな
連絡して助けられなかったんじゃなくて、そもそも連絡するのを忘れた
しかもそれをごまかしていた >>467
要救助者じゃないから
スタックしたよって言ってるだけ >>448
基本的にそれ以上するべき仕事は無い
↑これ誰の立場から言ってんの？あなたが警察の人間なら責任問題にしたくない一点で切り捨てにも見える自己保身に走るのはわかるけど、あなたが被害者と同じ民間人なら警察や政府にとって相当都合良いお人好しって自覚ある？
なんか色々悲しすぎるがせめて警察が今後より良いサービスを市民に提供出来るよう今回の悲劇を生かして欲しいね >>455
コート持ってないスコップ持ってないアルトエコ
大雪警報出てる時に滋賀から福井抜けて富山
多分このスレより叩かれて終わり >>452
三桁国道が都市間移動の大動脈の地域もあるぞ NHK「19歳の若者が死んだのは自衛隊が遅れたせい」
こんなんマジで言いそうだ
阪神ファンの気持ちを裏切ったんや！と同じ
勝手に期待して勝手に失望してるだけ
車を動かす、山道通る、上着持ってない、エンジンかける、寝てしまう
異常事態の中、これだけ判断をミスればそら死ぬわ
他者のミスと本人の落ち度は別の話で、そこを伝えれば今後死者が一人でも減るかも知れないのにな
母ちゃんが発信できれば一番届くが、それは無理だろうから報道がやれよ
>>467
傷病者ではないんだから優先される要救護者ではないだろ
同じ時に何百人も8号線で立ち往生してんだからどこに何を伝えてもそっち優先になる
元気なはずの19歳男が寒いからって暖房付けちゃってあっという間に死んだだけの話
防ぎようがないよ >>455
電車男じゃないが
集合知に頼る場としては2ちゃんってのは未だに結構優秀かもな
なんだかんだおまいら本当に困ってる奴には親身になるし妙に専門知識持ってる奴もいるしなあ >>473
救助来るからそれ待てって言われてる人は違うのか？ >>470
アルトエコで行けてたわけだから、多分60センチまで積もってないと思う。 こんな非常時で19の少年に自己責任とか酷なこと言うなボケ
>>472
遠慮しないで色々な機関に電話しまくるべきだったかもね
日本の行政は頼りにするような国ではない
優遇されない庶民はね 486名無しさん＠１周年2018/02/28(水) 16:57:07.56
要請は甘え
>>456
軽装で外に出たら死因が変わるだけだったろうなぁ >>470
おれは北国育ちで、小学校は2キロの距離だったけど
5～60センチの積雪があっても普通に学校に通ってたぞ。
それにこんな死に方をしたのは今回この若者だけだろ。
可哀想だけど、この人に生きる力が無かったんだよ。 >>481
同年代で乳繰りあってても知識や経験が引き継がれないんだよな >>476
100番台ならまだあれだけど300番台だろ？冬季通行止めなっててもおかしくない国道だし、そんな国道通らなくても必ず迂回する国道あるでしょ
まああの雪じゃどこも立ち往生だっただろうけど
もしかして他の国道使えないからこんな変な国道入り込んだのかね 無知だからはまって無知だから死んだ
これは親のせいだろ
これほど自己責任がふさわしい状況があんのか
凍死ならしゃあないけど
グローブボックススコップにして掘って
マットをヘルパー代わりにして脱出出来たかもしれんな
>>482
救助って除雪業者でしょ
JAF待ってる人は要救助者なんか？ 誰かに、ママに助けて貰わなければ自分では何もできないのか
救助に行かないなら行かないと言わないと駄目だろ
待ってろとか嘘はダメだよ
>>480
まぁ助かった助からなかったは状況分からんし分からんけどｗ
警察が通報受けて現場に連絡入れてなかった時点で、明らかに警察側の落ち度としか
言いようがないってだけで・・・ 来ないんじゃなくて来れなかったという可能性はないの(´・ω・｀)？
これなら助かったとか真面目に生きるの馬鹿らしくなるな
>>502
ていうか大雪だけじゃなく大雨の水害に備えてもそうするべきなのかもな 警察が動いてくれない場合、どこに相談すればよかったのかな(´・ω・｀)？
消防？
ほんの数年前北海道で雪で何人も死んだのに
まったく知識がないとか
あれだけの豪雪で、誰かに助けて貰おう、なんて無理な話で。
動けないとかの通報が多いことは想像できるだろうに
自分の身は自分で守らねば。
>>496
んなもんその場の状況次第だろ
温暖とこで事故った人と太平洋のど真ん中で事故った人で違うようにｗ >母親からの電話も車の周りの除雪を求めているものとして緊急性が低いと判断した
本人が普通に通報して救助を待てば助かったんじゃね？って思ったら酷？
これからは寝袋積むようにする
現場の警官とか信じられんわ
>>505
自力でなんとかするかJAFじゃね？除雪の要請は家の回りなら市役所だけど国道となると国道河川事務所みたいなとこなんかな？ >>478
自衛隊の国民を守ります！的な爽やかポスターや警察の凛々しいポスター、親しみやすく何でも相談してね的なキャラクター
国民に警察自衛隊かっこいい頼もしいと思わせる美談ドラマ・映画、日々市民の為に働いてますアピールの特番等諸々禁止な
日本はサバイバルだ！俺らに頼んなよ！くらいの態度でいてくれた方がよっぽど誠実だ >>504
頭から突っ込んだらしいから、通報しつつ適切な道具で脱出試みたら・・・
今更にすぎないが悔やまれる。 >>502
おばあちゃんちのストーブこんなんだった 山道ならプラウ一台向かわせて終わり
レスキューなら持ってるだろ？
>>504
そもそも「雪山に乗り上げて動けなくなった」って通報のしかたが馬鹿だよな
ほとんど脱輪して動けなくなったって言ってるようなもんやん警察もそんなんJAFを呼べ思うわな
もっと「大雪で雪に埋まってどこにいるかわからない！助けて！」くらい必死に救助要請してれば違ってたかもしれかい こうなった場合、どこに助けを求めるのが正解なのだろうか？
大雪でマフラーが塞がったままエンジンを掛けると死ぬってとこまでは知ってる
ただエンジンを掛けなくてもマフラー車体周りの除雪をした方がいいのかはよくわからない。俺もこの若者を笑えんわ
>>515
軽は車体が軽いから脱出しやすいんだけどね 自衛隊は国の平和のために
自治労や日教組や各組合員とか弁護士会とか平和団体は
雪かきとか災害部隊になってもらう
【福井大雪】今月7日 何度も救助要請も県警出動せず 大雪で男性が車内で死亡の事故で 男性の母親「裏切られたという気持ち」
さあ反日野党の出番ですよ～！！！
国家予算や国家の安全なんか関係ないさ
安倍おろし祭りを開始しましょう
全国でデモを開始しましょうｗｗｗ
>>521
正解かわからないけど拡散力のあるSNSは有用かなぁ
あとは地元の政治家とかでもいいかも警察は権力で動くからな
大人しいと後回しされる >>521
とりあえず・・・１１９じゃね
できればJAFにも連絡して
警察は・・・・殺人じゃなきゃろくに動かんだろ。今回みたいに。 >>21
これが正解だな
息子が自分が、責めたと思うよ
ただ怒りを誰かにぶつけて自分を納得させようとしてんだろ
時間がたてば間違いに気づくと思う
今は正常ではない >>508
だから海の上でもないんだし
要救助者じゃないって話なんだが 日本各地、雪が降る地域は
お湯が出るようにする
よって、プライムリーバランスを止める
>>521
ていうかそもそもレスキューは119じゃね？
エンジン切って耐えられるだけ耐えて低体温症で死にそうとか言って119に訴えたらヘリで助けに来てもらえるかもしれん >>526
ツイッターとか2ちゃんとか犯罪予告したらすぐ通報してくれるもんな
たぶん親や警察や消防に救助要請するよりツイッターや2ちゃんに助け求めたほうが早いと思う >>491
19にもなって親のせいとか恥ずかしくて言えねえわ >>535
死がすぐそばにあるから
勉強よりサバイバル能力のが大切 どの程度の雪だったんだろ(´・ω・｀)
車ごと埋まってしまうくらい降ってたのかな？
>>533
5ちゃんだけど
自己責任論で生きていくつもりならへまするな だいたいのバカは自己責任とか言うけどさ
じゃあ高い税金払う意味ないじゃん
公務員が税金泥棒でも自己責任
まあ親は息子が死んだのは誰の責任なのかもう一度よーく考えた方がいい
>>521
スタックならロードサービスだろうけど完全に閉じ込められたとかなら119かな
警察もエンジン切ってるか確認してるし他の人は亡くなってないのだから
エンジンかけないで待つかマフラー周りの除雪さえしてれば助かった >>1
雪国の人は雪が車を被った時にエンジン切る、マフラー部分を雪で塞いでないか確認、その場合エンジン切るという事を教習所でしっかり教えた方がいいと思う
しっかり教えてたら19歳なら免許取ったばかりだし覚えてた可能性もあったかも
ひざ掛けや小さい毛布、使い捨てカイロ等を非常用に冬は車内に置いておく等を注意喚起した方がいいと思う
雪国のこういう大雪の時の事故はかわいそうだ
飲み物やお菓子でもあるだけでも変わるし、ネット繋がるなら
雪国 車内閉じ込め とか検索して対策出来てたら変わってたのかな？
本当にかわいそう >>457
交通の運用の話と物の管理とごちゃまぜにするなよ
管理に口出せるのは行政の長だろ
警察に裁量権なんて無いんだよｗ
何が連携だよ詭弁で罪を擦り付けるなよｗｗ この母親さんには悪いけど、「裏切られた」てのは、自然を常に人間側が
上回れるという現代にありがちな不遜が基に有ると思うね。
これほどの雪が降れば、貧乏くじを引いちゃった人は大怪我をしたり死んだりしますよ。
豪雪地帯に住むならやっぱり分かってなくちゃダメだと思う。
>>490
北海道では200番台300番台が都市間移動の大動脈なんてことはザラ 車の周りの雪かきすれば低体温にはならないし寧ろ汗をかく。水分は雪で補給する
>>117
ほんとコレ
溺れた犬の死体を切り刻むのが得意だよな+民は >>539
税金払ってるからって何でもやってもらえると思ったら大間違いだよ
この場合は人数の多い8号線が優先だったってだけの話だしね 大津波で全員助けられない
火事で火の勢いが強くて助けに行けない
噴火してて危険で助けに行けない
今回の大雪も個人を優先して助けに行ける状況ではなかったんだよ
震災の時も人が人口の多い都市部に率先して物資が供給され、山間部は一週間放置も伝えられた
関東の計画停電も東京23区は無し
親身にたって無理、１人の人間をえこ贔屓できない、人が多い所が優先される
警察は裏切ったわけでなく、災害時はどこでもこんなもの
>>539
いつまで中学生みたいなこと言ってんだよ。
世の中不公平だらけなことに早く気づけよ。 気持ちはわかるが
マフラーが雪に埋まって一酸化炭素中毒死とか
当時は誰もマッチわからなかったのだから仕方ない
警察と病院は
いついかなる時でも人手が潤沢にあって
助けてくれる魔法の機関☆
と思い込んでいるドリーミイな一般人多すぎる
>>483 >>488
前の車の轍のあとを頼りにすれば行けるかもと後で思ったよ、でもこの亡くなった人は無理かな？そういう考え方しなさそうだし
自分の地域も今年は2.5メートルくらい積もったけど、昔の子供は歩くのが当たり前だから強かったんだよね。自分も歩いてましたわ、だけどうちの子供たちはバスと送迎でぬくぬくしてる(笑) 亡くなった人まだ１９歳だからな(´・ω・｀)
母親なら、もっと取り乱して誰かを攻撃するような事を言ってもしょうがないと思う
自分を見失わないで頑張ってると思うよ
別に山で遭難したわけじゃないんだろ？
自力で車に乗せて貰うか街まで戻った方が良かったね
母親がマフラー詰まらない様に注意しとけよ
何度もやりとりしてるのに気付かなかったのかね
>>554
9時間は遺体になって発見までの時間でしょ
午前９時２０分すぎ、「雪山に乗り上げて動けない」
男性は警察に通報し、午前９時４５分と４７分には母親にメールで「警察に電話した」
そして、午前１１時３７分、「じぶんの後ろのほうにも見えてないけど車あるんやって」
母親からは午前１０時ごろ、正午ごろ、午後４時半ごろの少なくとも３回本部に電話
2時間後くらいが最後の連絡
たぶん3時間くらいで死んでる
ひ弱すぎる
最速でレスキューに向かっても雪で時間かかって間に合わなかったんじゃなかろうか >>543
交通の支障となるものを取り除く要請をするんだよ
大雪での立往生などの情報は警察から道路管理者に連絡する運用になっているんだから、警察は県に連絡するのが職務
連絡したりしなかったりの裁量権は無い
連絡するのが義務 雪山に乗り上げて動けないだけで
最初はドア開いたのかな？
趣味の車中泊アイテムを日頃から積み込んでる俺なら余裕で助かってると思うわ
>>555
そうだね。
うちの子どもも通学はバスで
塾は親のクルマの送迎付き。
これじゃサバイバル力はゼロだと思う。 >>557
まあなぜ引き返さないで動けなくなるとこまで行ったのかってのが謎だよな
せめて引き返して人のいる集落あたりまで戻ればよかったのに 免許更新の時に災害時に見守るため車を放棄して避難する話とかも話すと良いよね。
ニュースで車が動けないって見た時にどうしてるのか
ずっと待ち続けてるのか不思議だったもの
対応は本当に適切だったのか他に出来ることはなかったのかきちんと考えてもらうよう国に意見すると同時にこういう悲劇から各自学ぶのは大事だね
車には予備の三角灯やサバイバルシート、機能性レインスーツ、ブランケット、ホイッスル、携帯トイレなど簡単な物は詰んでたけど
カロリーの高い保存食や水も追加すべきだなぁとは思った
冬の間は痛みにくいから簡単に出来ることだしね
緊急時のサバイバルブックとかあったらいいな
北陸民にしては雪に対して無知すぎる
同情はするが自業自得
車捨ててトンネルにでも非難すればよかったんだけどな
スマホの充電にエンジンかけてたりして
>>474
俺は公職でもないし警察なんて知らんで
まあ警察が何でも屋になるには裁量権与えんとダメだろ？
民事不介入と散々警察叩いて人間としての人格を職務で封殺したんだよ
その結果必要以上の事は職務じゃないを徹底したんだろ
人として動いてほしいならそれなりの接し方ってのが有るだろ
常に褒め称えていれば職務を超えてでも助けたかもしれない
今はそうでない社会が形成さててる以上権限のない事に首突っ込む必要がない
職務で無い事柄は誰も責任取ってくれないんだからさ
結果責任が問われる以上職務の範囲で動くべき >>568
まあ第一は8号線が大雪で立ち往生出るような日に
山道を通ろうとするな、だろうけどな >>547
汗が蒸発するときに体温が奪われる
雪は口内で溶かすのに多くのエネルギーを消費する
かえって喉が渇くことになる エンジンかけっぱで寝るって
それ自殺とやってること変わらんだろう…
間に合う人間は誰もいなかった。
母親の無いもの強請り
雪で動けなくなったときの非常用食と毛布とかはこれから法律で義務にしたら
どっちにしろ一気に件数増えたらどの機関も全てに手は回らない
19歳か
古いポンコツ軽に乗ってたんじゃないの
ハイブリッドならこういう事故も少ないだろう
そもそも母親も息子も電話するとこ間違ってるしな、ますは消防、次にSNS
警察は凶暴な鹿や猪や猫が出たときに電話するところ
19歳の判断力ってたいしたことないよ。
大雪と１９歳が重なるとこういう事もありますよって話だと思う。
19歳なら体力あるだろうし、何とかなりそうな事件だな
>>560
連絡入れたんだからボールは管理者に有るだろｗ
管理者の裁量次第だろ？
連絡入れてるんだから警察は職務を果たしたよなｗ >>548
それっていつも馬鹿にしてる韓国メンタルだよなw リーフとかあの大雪で立ち往生した場合バッテリーでどんくらいエアコン効くもんなんやろ？１日は持たないよな？
警察って救助要請するところだっけ？
そもそも大雪で県内、いたる所で事故や閉じ込めが起きてる中、警察がそう簡単に動ける訳ないし
みんな大変なのに110番に合計6回も連絡して自分の息子を助けろとかアホかよ
排気口が雪で塞がったら一酸化炭素中毒になるなんて雪国じゃなくても常識なのに、
ずっと車の中に閉じこもってエンジンかけてヌクヌクと早く助けにこないかなーとか
他力本願のバカ息子と、110番の使い方間違えてる糞親の話じゃん
>>581
ちょっと前まで高校生だったんだよな(´・ω・｀)
色々と判断が未熟だったのはしょうがないと思う >>572
事情があるかもしれないじゃん？
そういえば前回の解散総選挙の時NHKの職員？の男性が台風だけど出勤して死亡してたような これは警察が落ち度を認めてたよな
通常は除雪を手配してる県に一報いれる決まりなのにそれを怠ったと県警側が発表した
再三の通報なのに現場判断で緊急性が低いと判断したのもミスだね
災害だし完璧に全部できるってことはないけど上手くやれば救えた命ではある
せめて今後同じような犠牲が出ないことを祈りたい
車があったんだからどうにか寒さに耐えることが出来ないのかなあ
>>588
確かにあちこち大変だった
でも現実、他の車では命を落とさずこの車の子は死んだ
家族が必死になったのは当然じゃないの 午前9時から9時間も何も出来ないもんなの？
本人さんは何も助けを求めてなかったの？
不思議な事が多すぎの事件だわ。
>>594
一酸化炭素中毒への対処ができれば
「マジ寒かったわｗｗ」で今頃母ちゃんと飯食ってる >>593
逐一県土木に連絡する決まりはない
嘘を書くな >>548
脊髄反射レベルでケチをつけるだけ
警察が何か言えば警察を叩く
被害者が何か言えば被害者を叩く
加害者が何か言えば加害者を叩く
芸能人が何か言えば芸能人を叩く
政治家が何か言えば政治家を叩く 警察擁護してるアホが多いが
こいつら何なん？ 警察とか国を代表してる官僚かなんかのつもりか？
こんなん警察の職務怠慢だろ ホワイトアウトになったら国道沿いだろうが何だろうが
百メートルも自力で移動できなくなることも知らんのか？ 何年か前に投資者も出てただろ
警察は自分たちで対応できないなら、消防なり自衛隊なり何らかの手を打つべきだった
>>578
関白亭主協会の会長が車には毛布を積んでおきましょうって言ってた。
嫁に追い出されても車で眠れるように。 通報あるたびにいちいち助けに行くのが警察の仕事か？
救助しにいくガソリン代や職員の時給はお前が払ってんのか？
警察が一人のためにそこまでしてやる理由は何？
電話したのがピザ屋で、ピザ屋が助けに来なかったらピザ屋のせいか？
エンジンをとめるように指示されたのに止めなかったのがまずかったよね
100％人任せってどうなんだろう
親もニュース見てれば直ぐに駆けつけられないって分かってたはずだから、最低限注意すべき事は息子さんに確認する必要もあったはずだし
当事者の少しの知恵と努力で、事故回避出来たかも知れないと思うと悔やむに悔やみきれないな
まだ若いのに残念だわ
なんで場所もわからなくなるような山奥に入り込んだのかなあ
大通り以外の道に入り込んだの助けろっても限界があるわな
仕方ない
>>600
神戸の震災のとき
火事が多発的に起こったけど
消防は対応出来なかっただろ。
現場が多すぎて人員が足りなければ
そういうことになるだろ。
お前そんなことも分からないのか。バカなんだな。 これは電話受けて除雪車を待ってくださいって言った奴、名前だすべきじゃない？
見せしめとしても名前出さないと同じことをまた繰り返すだろ
今回見せしめで名前を出されたら今度から電話応対した奴は責任持って除雪車が
派遣されるまで何度も確認も取るだろ
とりあえず仕事をしたくないなら、「俺、除雪車の手配するのが面倒なんで改めて
警察に電話をかけなおして」って言う方がましだよな
とりあえず電話にでた警察官の名前を出せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
市民を助けるのは警察の仕事だろ
そうじゃなきゃ税金払う意味がない
被害者叩いてるのは警察官と朝鮮人か
>>584
この少年の通報を連絡していない
連絡するという職務を全うしていない >>600
勝手にホワイトアウトご苦労様
死ねよ捏造クズ 狭い日本でたった2-3日の雪を
サバイバル出来ないかね？
しかもヤングだろ、残念だね。
まあクルマが動けないならパトカーも動かないからね
運が悪かったね
>>571
日本は所詮成熟国家ではないんだぞ諦めろと開きなおってるようだね
>>593みたいな意見がまともなんだよ
警察も国民も誰も完璧じゃないんだから知恵を出しあい少しでも良くなれるように努力して行くべき
ただ権力って腐るからね
特に警察は高知白バイ事件等で有名なように面子の為なら市民を冤罪に追い込むくらい腐敗してるから要注意組織と認識すべき
民間人ならなおさら擁護もほどほどにね >さらにこの日、男性の母親が車の中にいる息子から携帯電話で連絡を受け、
>福井県警察本部の窓口に電話で繰り返し事態を伝え救助を求めたものの、
>警察が現場に出動せず、救助されたかどうかも県に確認していなかったことが警察と母親への取材でわかりました。
母親からの電話を受けたクズ野郎も名前を出せ
こいつらまじで何なんだ？？？？？？？？？？？？？
日本の警察と消防と道路管理者の仕事の区別もつかないお前が朝鮮人だろ
>>606
そもそもこれ、警察の仕事じゃないし
電話受けたあと、ゲームしてたとしても非難される謂れはない まあ、母親のコメントも含めて、この事故が話題になれば、
再発防止のアピールにもなると思うが、過去にも何度も同じ様な事故があって
まだこの手の避難の常識は浸透してないんだな…。
除雪を待てと言って除雪作業を要請しなかった警察が悪い
待てど暮らせど来ないと
>>600
ホワイトアウトなったんか？ホワイトアウトなめすぎだぞ 警察は消防に取り次いだりもするけどレスキューじゃないしなあ
むしろどこへ助けを求めるべきなのか正解を教えてほしい
>>602
救助要請に応じて助けに行って帰ってきた
同じ場所で別人の救助要請が入った
いちいち救助に行かなくてイイんだw >>596
ＪＡＦに複数回の連絡とか、いろいろやってただろ 車が動かなくなって警察が助けてくれるならJAFとかいらんやろ
>>617
ニュース見ても流しちゃうんだろね。
危機意識ある人はとっくに車にスコップと軍手と防寒着くらいは積んでる。 >>606
阪神淡路の震災と一緒にするな、カス！
>>610
よく確認できなくて雪山に突っ込んだんならホワイトアウトといってもいい状況だったことも
推測できんのか？この馬鹿野郎！ 消防のレスキュー隊の仕事だよね
当然道を片っ端から除雪してたわけじゃないからどっちにしろ助からないが
>>625
真っ赤になって警察を批判しているけど一酸化炭素中毒で死亡は本人のせいだな >>1
男性の母親が警察に電話で繰り返し救助を求めましたが、警察が現場に出動していなかったことが警察と母親への取材でわかりました。福井県警察本部は「重大な結果が生じたことをしんしに受け止めている」としています。
警察も落ち度をみとめてるな どう足掻いたって警察のミスだよ、過失。たるんでんだよ、必ず原因は警察にあっから、必死に誤魔化すなよ。
>>625
前が見えなくて雪山に突っ込んだんじゃなく
無理に走行して雪が山のようになり動けなくなったかな
ホワイトアウトじゃなくただの大雪だよ >>621
そんなボランティア行く義務も義理もないよ
助けに来たら金払うとでも言うべきだったな >>600
そもそも、車内でエンジンを切って厚着して待つのが基本。
外に出たりエンジンをかけっぱなしにするから死ぬ。
重過失は本人にある。 >>629
いや、警察は、通報の義務を怠っているから、
その時点でな たぶん雪山も自分の車が除雪車みたいに雪をかきあげて雪山になったと思う
そうなる前に優ターンして自分が通った跡を引き返すべきだった
>>618
屁理屈言えば警察の直接責任は逃れられたとしても対応がテキトーで門前払い的だから心証は悪いね
警察はそもそも前科がたくさんあるからね
ストーカー事件とか
しっかりしろよゴルァ！くらいは言われても仕方ない 除雪要請してと8号線のほうが優先だろ
こんなへんてこな国道に入り込んだのが悪い
大雪なのに山道に向うとか、雪に埋もれてもエンジンをかけっぱなしとか
こういう人に運転免許を与えるのがわるい
一度雪山で事故って１１０番したことがあるけど
地元のレッカー業者の番号教えられて終わりだったな
除雪は間にあったのに本人がエンジンかけたまんまにして中毒で死んだのが悔やまれる
エンジン切って寝ていた人達は助かったのに
>>631
それただの印象操作だろｗ
落ち度なんて何処にも書いてないぞｗｗ >>646
ホラ吹いて何か壊したって言えば警察来るだろ？ >>641
そんな義務はない
通報するのは自由だが、警察がそれにどう対応するかも自由 凍死なら可哀想って思うが、一酸化炭素中毒なら自己責任だろ。
ツイッターとか2ちゃんでスレ立てとかいうけど
ここってネットはおろか、電話も圏外になる場所なんだが、どうやって通報できたんだろう。
もうちょっと手前だったらトンネルの中で待てたし、
もうちょっと進んでいたらコミュニティセンターに避難できた人と一緒に助かった。
運が悪かったとしか言いようがない。
>>639
♯9110なら緊急でないトラブルなら対応義務はある
でも110番でも別にいいんだよ♯9110は時間が限られてて24時間対応じゃないしね
とにかく、国民をトラブルから守り国民の命を最優先させるのが警察の仕事なんだから
ラーメン屋にピザ注文するのとはわけが違う話 警察も一言、マフラーが雪で埋まらないように行くまで雪かきして下さいと教えてやれば良かったんだろうけど、親も教えてやらなかったの？
これ、スコップを用意していて車のマフラー付近の雪だけ1時間おきにでも少し除雪してたら
一酸化炭素中毒は防げたのかな
雪に埋もれたんならエンジン止めて寝てもかえって寒くないんじゃないの？かまくら状態になって
>>655
教える教えないはともかく、最近も頻繁に死人が出てニュースになってるのに何故エンジンかけっぱにしたんだろうな？ 震災が起こって同時火災になれば
消防を派遣する場所の優先順位は決まってるってTVで知事が言ってるから
誰かが助けに来てくれるって思わん方がいい
通報義務なんてないけど死亡事故にならないような措置は考えて対応すべきだった
しかし犯罪対応のための重要性判断が警察に求められており
重要性が低いと判断してしまった
まあよくある判断ミスだな
何度も通報しているのになあ…
警察はなんとでも言い訳出来ていいっすね
>>646
雪山で車に体当たりされたときレッカー積み込むまで交通整理してくれたぞ
-2度の雪山で3時間は交通整理してたわ
レッカー遅いので保険会社に何度も怒鳴り倒したけど
やっぱ雪山は来るの遅いな >>655
普通に教習所で教えてるやん
というか危険性聞きさえすりゃ対応できるってのなら外出控えて下さいアナウンス時点で越境すんなって話でしょ やっぱおまわりも上級公務員様
19の社会保障の原資を無駄死に
福井は退職金なしでよし
成仏してくれ南無
>>658
エンジン切るとクソ寒そうだなw
同じ目に遭った人でも手でマフラー周りだけ雪かきをして助かった人もいるそうだ >>657
大雪だから元々気温はそんなに低くないと思うな。
風が無いから雲がたまって大雪になるってことは、強風でもなかったと思われ。 >>651
以前の記事にありましたよ
さがしてきますね >男性の母親が車の中にいる息子から携帯電話で連絡を受け、
この時にマフラー詰まって一酸化炭素中毒にならないよう気をつけなさいって
助言してやればよかったのにな
普通の親なら一言助言するよ
>>147
今時の車はマフラー出口を下向きにしてバンパーで隠して外出ししないから
こんな雪でも酸欠一直線になる
マフラー外出しならこの雪なら廃熱で溶けるから酸欠にならなかったな 気の毒とは思うが百パー行政に丸投げといってもな
最後の最後は自分の身を守るのは自分しかないもんね
山側の田舎３００番台の国道だろ
動かない８号線の迂回するつもりだったのかな
もう一台いた車の人はエンジン切って
ひたすら救助待って助かったらしいな
>>654
便利屋じゃないんだよｗ
クラシアンに電話しろ >>660
以前の記事にあったと思いますが
探してきます >>669
30年くらい前だと駐車場の排気ガスの所の雪が真っ黒になってた
そのせいか >>620
この場合は警察でいいんだよ
国道の道路管理者は原則として国だけど、県のこともある
その道路の管理者がどこかを全ての利用者が把握するなんて不可能
どの道路はとこが管理者かを警察は把握している
火事で110番しても119番にかけ直せなんて言われることもない 気の毒だが警察はクズの集合体みたいなもんだから仕方ない
まともな奴は早々にやめたり自殺したりでいなくなってしまうから
>>663
前の晩にも他県で車の中で亡くなった人がいてニュースになってたよな確か
ニュースを見てなかったのかね本人と家族 >>675
いや緊急の110じゃなくて地元の警察署に掛けた方がいい 警察が事業者に連絡しなかったとかその逆だったとかスレが立ってたけど
詳細は分ってるのかな
>>3
あとほんの少し、救助を求めてきた人を思いやる気持ちがあれば防げた事故である可能性が高いからな
通報した所が悪いとか言ってる人も居るがそういうことじゃないだろこれは >>680
ケツは全国統一だから市外と市内局番だけ変えればいいね >>660,651
失礼しました
通報の義務ではなく、連絡する運用になっていたようです
運用が職務遂行の義務なのか、義務ではないのかは、
この記事ではわからないが
なぜなのか、わからないが、
サイトのアドレスを貼れません
なぜなのだろう、貼れない理由がわからない、なぜだ、
以下の、タイトルから検索してください
【酷すぎ】福井県で車ごと雪に埋もれ一酸化中毒で死亡した男性、110番するも警察が道路管理者に連絡せず放置していたことが判明
いずれにせよ、警察のミスでしょうね >>559
動かなくなってから通報までもだいぶ時間がたってるって言ってなかったかね？
うろ覚えだわ こんな緊急時だと救助は望めないことも多いのかもよ
雪国の人は自分で備えるのが一番だな。防寒着、毛布、寝袋スコップとか、
車に常備しとくべきだよ
>>683
近場の警察署に電話掛ければ開いてる施設や病院、レッカー系の車屋まで親身に教えてくれるゾ 何で現場に向かってるかどうか確認しなかったの？
普通に考えて行けるわけないじゃん、ニュース見てりゃわかるでしょ？
>>685
つまり連絡する義務はないから警察に一切の責任はないって事ね
要は見当違いなとこに通報して勝手に救助来ると勘違いして犬死したバカの自己責任じゃん このようなケースでは、
警察は、道路管理者に連絡する運用になっている、とある
連絡する運用を怠ったということで、ミスでしょうね
以下の、タイトルから検索してください
【酷すぎ】福井県で車ごと雪に埋もれ一酸化中毒で死亡した男性、110番するも警察が道路管理者に連絡せず放置していたことが判明
いずれにせよ、警察のミスでしょうね
ネットで拡散が一番だろ
♯遭難 ♯SOS ♯拡散 ♯通報 ♯助けて ♯死ぬ―
これで何とかなる
>>692
いえ、連絡する運用になっています
この連絡する運用を怠ったのが、事実なら、
ミスでしょうね 多分、エンジンを止めていたなら助かってるんじゃないの
雪に車が埋まったら凍死するものなのか良く知らんけどな。勝手な推測
要請あったからといって救助くるわけが無いんだけどな
だから、車の中に備えを・・・・といつも何かある
度に言うんだがｗ
>>695
でも義務ではないんでしょ？
連絡してやるのは警察のサービスに過ぎないわけで、このクズの馬鹿母に非難される謂れはないわな >>680
110の方が緊急なんだから優先される
警察署の代表は交換業務でしかない >>693
＞このようなケースでは、
＞警察は、道路管理者に連絡する運用になっている、とある
＞連絡する運用を怠ったということで、ミスでしょうね
そうなんだろうけど
緊急事態だからそういう文系の話しじゃ間に合わない。 >>698
さあ
しかし、運用を怠れば、組織は機能しなくなりますからね
運用を怠ってよいわけではありませんよね この車から200mほどの場所でスタックしてた60代女性は無事救助されてる
体力的に有利なはずのこの人が死んだのは本人の生きる努力が足りなかったと云わざるを得ない
どっちの記事が正しいのかはっきりさせろな
ＮＨＫは信じない主義だから他の記事を元に主観述べてるが
>>63
世の中、ニュースも新聞も見ない底辺は多いんだよ。多分、あなたの想像の数倍はいる。
自分の知能指数が世間の平均と思っていたら大間違い。 >>691
待っていたのでは
行くといわれたみたいだから >>701
厳密に運用通りだったら8号線でスタックしてる1500台からの通報、問い合わせ、苦情も全てメモ取って伝達しなきゃならない
そんなことやってたら警察だけじゃなく道路管理者もまともに機能しなくなる
ある程度は弾力的運用で問題ないだろ。結果死んだのは可哀想だけど >>701
それはこの警察の人の上司なりが指導すればいいだけの話で
馬鹿どもが鬼の首とったように騒ぐほどのことじゃないな 福井県民で現場も良く通っていて土地勘あり。
現場は人家から数キロ離れた山間部で、峠の長いトンネルを出て2百メートルほど下った場所だと思う。
亡くなった方には気の毒だけど、幹線道路が通行不能な状態で、脇道は大丈夫という予測が甘いと思う。
雪国の人間なら冬は車内に防寒具備えたり、豪雪下でマフラー塞がると危ないって知らなかったんだろうか？
それに近くのトンネルに非難するとか、携帯使えるなら人家まで戻るとか対応の仕様があったはず。
まぁ富山生れとはいえ、19歳なら大雪経験してないから、非雪国の人間と同じといえるのかも。
ともかく当日の雪の降りかたは尋常じゃなかった。
朝の数時間ですぐに数十センチ積もるという、雪に慣れた地元民でも直ぐには対応できなかったし。
しかもあの場所は県下有数の豪雪地帯で、峠だから積雪はなおさらだし。
もちろん警察とかの対応はマズいと思うけど、福井県北部全体が大混乱してたからなぁ。
こういうときは、他者に頼るだけでなく自分で身を守る自覚が必要ということでは？
>>708
除雪業者が向かってるから待て、だろ
警察が行くなんていうわけない >>699
ちがう
緊急は本当に緊急案件以外スルーされる、だから>>1こうなった >>710
運用とあるので、怠ってはいけない
しかも、救助がいくから待つように指示していたなら、なおさらです
救助がいくと伝えておきながら、
運用を怠るなんてありえません 何であの大雪の中、軽で山道に突撃したのかそれがわからない。
717名無しさん＠１周年2018/02/28(水) 18:40:11.00
>>700
連絡の目的は、道路管理者が除雪して道を開けてクルマが走れるようにしてくれということ
なので、既にある国道で除雪要請済みなら、同種の通報の度に要請を繰り返す必要もない
で、件の軽自動車からの通報があった時点で既に除雪要請はしていた
だから、除雪車が行ったら合図をするようドライバーに伝えている
それを、ドライバーから通報がある度に道路管理者に連絡することになっているとデマを
流して警察叩きして暴れてる連中がいるだけ
実際、県土木も、連絡もらっても特別なことはできなかったと後でコメントしている
そりゃそうだ、除雪車で片側車線を除雪しながら進むんだから、横に並べても後にもう１台
つけても前進するスピードは変わらないからｗ
警察が～！の馬鹿荒らしはそんな簡単なことも理解できない低脳 >>711
亡くなった男性に対して、救助がいくと伝えていたなら、
なおさら、警察は道路管理者へ連絡をする運用を果たさなければなりませんよ >>713
ですから、
待てと伝えていたなら、
道路管理者に連絡する運用を果たさなけれならないですよ 気の毒だけど一酸化炭素中毒は息子の不注意だよお母さん…
>>717
助けを求めていたわけです
警察は救助がいくから待つように指示したなら、
道路管理者へ連絡するのがあたりまえでしょうね
運用にもありならなおさら 勤め先車で30分位のところだけど積もったときは早起きして歩いていくで
なにかあったら怖いからね
この子も歩けばよかったんじゃないの？
>>624
結局、そう言うニュースの記憶があっても、車の中の安心感に油断してしまうんだろうな。
危機感が薄れて来ると、より楽な方を選択するようになる。 >>101
60代のばーちゃんですら普通に助かってるのに、19歳の若者が死ぬとか…
無知って恐ろしいね。皆が当たり前に知っている防災知識を知らないばかりに死ぬ。
母親はいろんな意味でやりきれないだろうね。これまでの育て方とか。 スタットレスとチェーンは付けてたのか？
まさかノーマルタイヤで埋もれておいて騒いでるんじゃないよな？
警察は道路管理者へ連絡する運用になっているようなので、
連絡していないなら、違反していると思いますよ
以上
>>715
救助っつうか除雪業者は現に向かってたんだよ。こいつだけじゃなくて複数台スタックの通報受けてね。
救助が遅いのはもう仕方ないだろ。業者も過労死寸前まで頑張ってただろうけど（実際過労死した業者もいるんだけど）時間かかるもんはかかるんだから。
救助が遅い、死んだらどうするんだ、なんて通報がありましたよと、だからってもう対応してる管理者に何を伝えろっつうの？ 仮に、警察に非があったとしても、死んだ息子は帰ってこない。
こんな事故が少しでも減るように、ニュースになるのはいいと思う。
非常時には、自衛しかない。
バカ親も凍死するかも程度の危機感で
一酸化炭素中毒なんて知らなかったんだろ
可哀想だとは思うけどこの子は大雪のたびに死ぬだろうよ
あの大雪じゃ駆け付けられないのは仕方ないけど
対処法くらいはアドバイスしたれよ
>>729
728
警察は運用をまもっていたか、守らなかったか
ということです
過程の問題です
ご飯だから失礼します
以上 警察ってさ、死人が出ないと対策しないんだよ
事前にいくらあの道は危険だとか言っても
息子が馬鹿だっただけだろ
こんなのDQNの川流れと一緒
>>722
おたくね
助けってもスタックしただけだろ
それなら民間業者に頼むしかないんだよ
除雪作業も民間だろ
極端な話するとそこらの除雪作業員に金で交渉も有りだよ でもさ福井って何千台もこんな状態だったのに一人一人に対応するなんて無理なんだよ
自分でなんとかするしかないんだよ
自分で車の道を選んだんだから
可哀想に
ご冥福をお祈りします
警察は連絡する運用を、おこたったなら、
それは大問題ですよ
もし救助がいくなんて伝えていたなら、なおさらです
連絡もしないで
以上
これ見殺しにしたんだから
今後は山岳救助一切禁止だな
登山は自己責任だから税金で助けてはいけない
どーでもいいけどエンジン止めろよ
コートぐらいあるから寒いけど死なないやろ
大雪の中、なぜ出掛けたの？
警察も何十年ぶりかの大雪で各道路は大変なことになってるし出動は無理でしょ？
雪山登山と同じで
結局大雪の中、出掛けた自分が悪いのでは？
親御さんの気持ちは分かる。
もう少し配慮してくれてたら助かってたはず！ってことでしょ？
でも、これは運が悪かったとしかいえん。
110番を家電のサポートセンターやドコモショップみたいに考えてるやつ多すぎｗ
>>742
はっきり言って車選びからだと思うよ
俺がセダンのってた時亀になって動けなくなってからＳＵＶの四駆乗るようになった
ＦＦ有ったら四駆なんて要らないとほざく奴も居るけど
峠や山道の未除雪地帯で何度助かったか
周りは殆ど亀になって走行不能
岐阜福井石川長野山陰色々雪山行ったけど四駆の恩恵は金払う以上の価値が有る 警察はスーパーマンなので救助しようと思えば出来たはずなのに裏切られた
正直8号が止まるほどの豪雪の中、364を抜けようとする時点で自殺志願者としか思えんよ
>>752
母親が「ダウンとかコートか持ってないって伝えなきゃ駄目だよ」ってメールしてる 不幸な事故ではあるけど。気持ちは判るけど。
けどなぁ。基本警察は嫌いやけど、これは何か違うんちゃうか？感。
>>753
8号で1500台が立往生したのは、脱輪トラックが原因 これ県のコメントも悪いんだよ
情報があれば何とかできたかも、とかいうやつ
実際は別の人から消防を通じてこの男性のことは県にちゃんと伝わっていた
情報はあったのに何ともならなかったんだよ
>>755
筋金入りの馬鹿なんだな
死んで当然だわ… >>718
運用はあくまで運用だからね
運用に従うしか出来ないのは無能だよ
中華屋で酢豚のピーマン抜いてって頼んでも頑として抜いてくれない店員みたいなもん コートすら無いって、マジで一酸化炭素中毒じゃなくて凍死じゃないの？
死体の見た目的には一酸化炭素中毒しと凍死は一緒らしいぞ。
解剖しないと分からないんだと。
>>753
これな
上も8号も止まって迂回したのかも知れんが無謀すぎる
福井住みなら分かるはず >>743
燃料切れで凍死とかなら他者の賛同得られるかもねぇ
連絡漏れ自体は再発防止求めるとしてもね、極論すると連絡さえしてれば必ず助かったと見なす人は極少数かと かわいそうになぁ
まだまだこれから長い人生生きるはずだったのに
こんなところで亡くなるなんて
警察が殺したようなもんだな
>>762
翌日あたりの報道では一酸化炭素中毒と低体温による－って書いてある所もあったけど
最近の報道は一酸化炭素中毒だけ ポリ公が必死になるだけの価値を、本人および家族が獲得していなかったことが悪い
大規模な災害では警察も消防も来ない
当たり前のこと
>>763
当日は地元民ですら帰宅を諦めるレベル
油揚げ食べにきて取り残された人は仕方ないとしても、抜け道になんて発想はありえないよな >>767
エンジン掛からなくなったって親にメールしてるんだよな
見つかったときもエンジン切れてたはずだし ＞情報はあったのに何ともならなかったんだよ
何かエライ事になってんなぁと、ニュースで見た阪神地域住みやけど
実際そうやったんやろなぁと。
情報はあったけど、もうどないしようも出来へんかったってのが実状だったのでしょうね。
>>752
雪国では珍しいことではない
玄関から車内を暖めた車に乗り込む間だけしか外にいないなんてしょっちゅうある >>767
というか早々に検死して死亡原因や推定時刻発表してたような朧記憶 防寒対策してないのはどうしょうもないな
この話終了だよ
落ち度はあるにしても、状況的にしょうがない
雪にはまったことから始まって救助が来ないことも含めて運が悪かった
仮に救助に行ったとして、時間がかかって到着時にはすでに死亡してた場合はどうなるんだろう？
雪国に育ったはずなのに、排気口のまわりの雪は取り除くことも知らなかったのか。
雪国の常識が俺にはさっぱり判らんから
JAFか警察関係者がおるかどうか、さっぱり判らへんｗ
おるかーー？
>>781
今回がそれだよ
実際除雪車は現場に向かっていたんだから
直ぐにはたどり着けなかっただけ >>761
110番通報に対して生殺与奪の権利を警察が握っているわけかw >>755
ちょっと足りない子だったんかな
お気の毒 >>3
＞災害時は救助する側も手一杯だよ
＞自衛しなきゃ
だよな、これは。
大きく取り上げてるけど、この日は一体どれだけ救助や事故、それにイタズラの通報があったのかを明らかにしてから批難して欲しいもんだよね。
この一件だけじゃないんだし。 >>154
専任の除雪業者はいて北側からフル稼働してたけど全然追い付かなくて、最初に現場に到達したのは通報を受けて急遽南から除雪した別の業者
この業者も専任地区はもってたけど幹線道路優先するため能力以上にがんばってた
当日はどこもかしこもこんな状態で生活道路の除雪は二の次三の次状態
後日除雪の遅れを取り戻そうと頑張りすぎた業者が過労死
ここまで状況を押さえてから叩けよ ＞「雪山に乗り上げて動けない」と１１０番通報し
新潟なら冬車にスコップとブラシ積んでるのは常識なんだが
これって
埋まっちゃって外にも出られなくなったってこと？
>>9
＞鹿沼の水没事故覚えてる奴いないのか
＞消防庁長官事案になっただろ
＞遺憾の意にとどまったか謝罪だったかまで思い出せないが。
冠水ガード下に突っ込んだ馬鹿オバさんの話か？それ。 まああれだね
頭悪くて運もなければ死ぬ
そのボーダーが低い日本で死んだんだから諦めろとは思う
>783
関係者がいるかは分からんけど、自分の周囲の人は被害者にあまり同情的ではない。
あの雪でそれやる？って感じ。
新潟の電車内に閉じ込められた件と同じく、雪国ならではの感覚はあると思う。
ガレージの中で逝っちゃった奴はごまんといるんだか、まあ括りはその中の一人
ぶっちゃけ福井は自分も雪国の眷属だって忘れてただろ？
>>796
ガレージで死んだヤツらは自業自得なんだけど
その上の住人まで死んだ事件があった… 母ちゃんが何度も通報してる時警察何してたの？鼻クソほじって漫画村でも見てたの？
上の方に貼ってあった時系列の記事見たけど
この道既に何回か除雪してたんだね
60のお婆は県土木に除雪の確認してから出かけたけどスタックしてる
そして家族が119に通報して、雪で出動出来る状態じゃないので
エンジンをかけないで待つようアドバイスを貰い家族がそれを伝えて助かった
>>795
いやまぁそうでしょうね、同情的ではないのでしょうね。
俺も１９の息子を失った母親の悲しみは良く判りますが
この件での警察批判は違うんじゃね？って所から投稿を始めてます。
＞雪国ならではの感覚はあると思う。
そうでしょうね。あるに違いないと私は確信してます。 >>752
個人的意見だけど寒い地域で田舎だと歩くより車移動が多いから上着着ないことが多いな
何があってもいいように常に上着やブランケットとホッカイロ乗せておいた方がいいね どこの県がワースト警察かランキングつけようよ
とりあえず神奈川と大阪のツートップは異存ないだろ？
福井県なんて毎年豪雪地域だよ
冬になると車内にスコップとか軍手とか、あらゆる積雪対策グッズを積むのが当たり前の地域
自分で車周辺を雪かきしたりはしなかったの？
>>803
ダウンやコート着てなかったらしいから寒かったんだろうね可哀想に
運転免許センターで徹底して注意するようにしてほしいな
それだけでも随分違うだろうし >>807
スコップは積むけど豪雪ではない
平野部は15センチ程度、せいぜい30センチ これは警察が県に伝えてれば救出は可能だったの？
あと警察に出動しろっていうのは酷な気がする
警察官の命だって大切
雪の訓練受けてない警官隊がでたら命にかかわるのでは
長野県も大概
覆面に捕まって切符切られた後その覆面の後ろに付いて走ってたら普通に法定速度守らないで走ってて草
>>806
何故唐突にランキングの話を持ち出したのかは判りませんが
いつからツートップと勘違いしてました？
兵庫県警が入ってませんけど、うっかりってレベルではありません。
猛省して下さいね。 >>734
そしたら次は、その対処法でしんだ！って事案が発生するんでない JAFが来ない？www
全て他人まかせで自分で自分の命も守れない馬鹿は死んで当然www
>>814
おっけー
兵庫も加えて大阪神奈川の悪の３本柱完成な >>803
一時間に10cmとかのペースで降り続けてたからな
除雪が終わったと思ったらまた埋まっているレベル >>817
話早ぇｗ 凄いですね。良いお仕事をされる御仁とお見受け致しました。
どうもですｗ いくら通勤の車内とはいえ防寒着なしは自己責任でしょ
ましてや雪国で大雪だったんだから尚更
知恵がなきゃ知識で補うしかない
この件に関しては微妙だよな
おそらく当日の110番は相当溜まってたろうし
比較的軽いものは口頭で処理するしかないってのはわかる
無謀な捜索活動して二次災害起きたら逆にあんた責任とれるのって話
>>785
然るべきとこに電話しなかったバカの自己責任ですわ なんで自分で警察呼ばないのか
なんで埋まってるのにエンジンかけるのか
なんで歩いて帰らないのか
なんで毛布など積んでないのか
>>808
本当にね
たらればを言えば、最初に連絡したJAFが注意してくれたら
母親に雪の知識があれば、通報先を110じゃなく119にしてれば
警察官がエンジンの確認だけじゃなく、理由も伝えてくれてたら
そもそもこんな大雪の日に軽装で軽で山道を走ったりしなければ… 家族が助けに行けば良かったじゃん
自分の息子がこんな状況に陥ってるなら、私ならどんな手を使っても助けに行くわ
自分が必死でやっても出来ないなら警察も助けることは無理でしょ
>>803
あの雪でチェーンも巻かない馬鹿は助ける必要は無い >>747
母親も何だかなあって思うけどな
やったのは何度も警察に丸投げの電話しただけだろ
温暖地域に住む俺でも大雪の際にエンジンを掛ける危険性は知ってる。雪国の住人でも大した危機管理意識ってないのかなって思った >>829
あの日に関してはチェーンは関係ない
腹がつかえてるだろうからチェーン巻いても空転するだけ。亀の子状態 >>811
まぁこの人は平野だけを走るんじゃなくて県境超え、僻地の山間部へ行くことを選択したわけだから
豪雪を想定しなきゃならなかったとは思う >>833
そもそもどんな道か知らなかったんだろ
その点には同情する >>824
国民の生命を守るのが警察の職務
然るべきところに電話したのに然るべき対処をしなかった >>836
そんな拡大解釈されてもな
インフルで死にそうだったら警察か？
家が火事になったら警察か？ >>836
警察がするべき然るべき対処って何？具体的に。
道路管理者は除雪業者ゆ既に向かわせてるという前提でな。 >>836
朝9時に電話して夕方6時に来たんやろ？
夜になる前に来たんだから最低限の対応はできたんでないの？ >>837
ヨットで太平洋横断しようとして、クジラに体当たりされた時も追加して頂ければ
望外の喜びと存じます。 >>841
え、警察は道路以外では生命も財産も守ってくれないの？
強盗とか放置？ >>838
警察が県に連絡しようがしまいが結果は変わらないから連絡する義務を果たさなくて良い
という前提か？ 基本警察は大嫌いなのですが
>>836みたいな馬鹿にも対応しなきゃいけない、面倒臭い仕事であるって事も鑑みたら
そりゃまぁ多少は誰にでも横柄な態度を取るおまわりもいるわな、って想像できる程には
歳を取ったんやなぁ、俺はｗ
大嫌いな事に変わりはありませんが、テレビで流れる警察のプロパガンダ番組では推し量れないような
苦労があったり、女性警官を後ろから羽交い締めしたりするんでしょうね。 >>706
激しく同意
暇さえありゃスマホいじってるクセに何見てるんだか謎だもん >>843
1、除雪に関する通報を全て逐一報告
2、警察自ら捜索隊を結成して救助
3、その他
こっから選べばいいから質問に答えてくれ 849名無しさん＠１周年2018/02/28(水) 20:05:46.32
>>812
道路上の障害＝雪を取り除くのは道路管理者の仕事
警察の仕事ではない >>842
火事で110番しても消防に連絡してくれる
インフルエンザで本当に死にそうで110番しても消防に連絡してくれる
119番にかけ直せなんて言われない
道路上でのことに道路上ではないことを持ち出した馬鹿に言えよ 大雪の中
近所に民家も無いような山道に出かけて
埋まったら警察の責任とか
ちょっと警察に同情する
ベストエフォートですから。
まずは自分の命は自分で守らにゃな。
>>845
ブログでも書いてたんじゃね
あの雪は何だ！窓に、窓に！とか スマホをいじくってる人は沢山見かけますが
スマホで何を見てるのか、何をしてるのかを謎と思ったり疑問に思った事は
一度もありません。俺の人生には何の関係もありませんから。
おっさんなのでパンツを盗撮される恐れも無いしｗ
他人がスマホで何してるのかを気にする人もいらっしゃるのですね。
ま、色んな考え方があるなぁと、それを知るのは面白いので
主にここを覗いております。世の中は実に興味深いですね。
>>850
いや？警察の職務は道路上に限定されるものであるかのように書いた馬鹿に言うべきことだろ？ 滋賀の姉のところに行って、自宅に帰る途中だったらしい。
おまえの息子だけじゃなく各所で起こってるんだなら手が回らんよ
よっぽどのことがないと車で出かけるなと言われてたろ
>>846
大雪での立往生は逐一ではなくても全部連絡、だろうなw
あっ、終わってから全部じゃ駄目だぞw >>762
一酸化炭素中毒で意識消失が先かな
マフラーが完全に塞がれたら充満するの早いよ
エンジンかかってた車なら車内の温度はそんなに急に下がらない >>860
逐一でなくてもいいなら複数台立ち往生って連絡してりゃ十分だろ いやいや救助は来たのよ
実際隣のクルマは助かった
しかしこの若者はエンジンつけたまま寝ていて中毒で死んだ
救助のせいにするのはおかしい
そもそも警察は神じゃない覚悟の上で外に出たなら自業自得以外の何物でもない
まぁ一定数馬鹿はいるよ危険だぞ危ないぞと言ってるのにもかかわらず、いーやいーやで判断するアホ
>>864
何度読み返しても馬鹿なのは836ですけど >>862
全部でなくていいならね
警察に通報があった立往生の台数や人数を県に連絡する必要がないならね
2台の立往生を連絡していれば100台の連絡をしなくてもいいならね この子は多分寝てしまったんだろうな
雪のとこで寝ると死ぬってのはマジなのか
>>868
警察が向かってますとか嘘言ったのは問題だろ
病気で死にそうですと言われて救急車が向かってますと嘘言って何もしなかったんだろ
そこは救急の方にかけてくださいと言わねばいかんだろ >>869
ちょっと何言ってるかわからない
言っとくけど正確に何台立ち往生してるかなんて、その時は誰も把握してないぞ？
何台か立ち往生してるのはわかってるから除雪業者が今向かってる、これ以上の対応は何を求めるの？ >>870
雪がやんでれば一度雪かきすればいいけどこの時は降りまくってたからな。
低体温じゃなくてマフラーが埋まったことによる一酸化炭素中毒で死んだ >>874
向かってなかったのが問題なんだよ その話を担当に振ってなかったから責められてんの
200m先まで本当に来てたなら 話が通っていたらそのまま救助してただろ こういう時どこに連絡とるのが一番いいの？
警察は駄目だというのは分かった
>>876
向かってたし除雪業者は車ノックしたんだよ
でも反応がなかったし人の気配もしなかったから乗り捨てたと判断してスルーした
近くの避難所に車乗り捨てて避難してる人が14人いるって情報も別に伝わってた 自分はなんかしたんか？
なんでもかんでも人になんとかしてもらおうとすんなよクズ共はよ
普通の人間なら危機的状況に何かしら対応してこんな事で死にはしないわな
これを問題児する阿呆共がいることが間違いなんだわ
>>878
消防とJAF・・・消防は通報くらいしか相手してくれないだろうけども、JAFならこういうときのアドバイスくらいもらえるんじゃないの
普段からJAF会員になっておこう >>883
この人は真っ先にＪＡＦに連絡したけど、行けませんと言われて終了だったらしいぞ >>1
そもそも車内に千円程度の探知機を付ければ良いのでは ただの自業自得だと思うんだけど。何で誰かを悪者にしようとしてんの？
>>62 そんなざっくりした言い方はずるいわ、なにがどう酷いのよ？ >>887
悲しくてやりきれないからだろ
その感情はわからなくもないし、同情もするわ
腹が立つのはそれに便乗して警察を叩きたいだけの輩 890名無しさん＠１周年2018/02/28(水) 20:41:22.22
>>100 ものほんのポリコウはまずここにはいないと思うぞ
感情論じゃなく道理でもの考えてるだけだよ、通報があったのはこの件だけだとでも？ エンジン切っても耐えられるように毛布の類とホッカイロのたぐいは普段から乗せておかないといけないね
折りたたみのシャベルまでいるかどうかは微妙だけども
>>135 知らないやつはようしゃべるのぉww、排雪の大変さがわかってない 国際孫中山寺救助隊サンダーバード人形劇は中華民国台湾金沢駅浄土真宗蓮如８大聖人と
アメリカ大陸の雷鳥と金沢北陸線からＪＲ北陸のサンダーバード雷鳥号の人形ＣＭがあったと思う
エンジン切れよ
一酸化炭素の怖さを知らない馬鹿だから死んだ
警察が連絡先じゃないなら別の連絡先を教えてやりゃ良いのにな
すぐなら自力で脱出出来た可能性が高いだけに悔やまれるよね。
冗談抜きでSNSも活用してくれていたら・・・
>>899
せめてグーグル先生に聞けばすぐでたと思うけどな
エンジンかけっぱなしで暖房かけてるとマフラーが埋まってCO中毒で死ぬ場合が多いって なんで警察が道路管理者に報告するって運用なのかっつうと、一般人はなかなか道路管理者が誰で連絡先がどこかしらないからだろう。
この経験を生かすなら、今後一切情報の取り次ぎはせずに、道路管理者の連絡先を教えるという運用に変えることだろうな
市民からすると二度手間だけどトラブルを避けるためなら仕方ない
こうやって世の中がどんどん不便になっていく
無能警察は人殺しを平然とやるんだね
しょせん税金泥棒よ
905名無しさん＠１周年2018/02/28(水) 21:23:22.45
>>892
あぁ、平気で嘘つくお前はたち悪いわ
JAFも暇じゃないんだから順番に処理するさ
当たり前の話 あほな親子やな
エンジン切らなきゃダメということも知らんかったのか
富山なんて雪国やん、あきれる
納税するだけ無駄だよな
納めた税金は一部公務員の為や権力者の為に使われてます！
一般人からは摂取だけなんだせ！
909名無しさん＠１周年2018/02/28(水) 21:30:52.62
>>907
馬鹿過ぎるブサヨｗ
こういうカスに限って１円も所得税・住民税払ってないｗ そもそも加入してない、俺の住んでる地域では雪が積もらんし
バカスク乗りの俺。
JAFの仕事っぷりは知らんしどうでもええけど
JAFを人殺しと罵ってる、個人的なうらみつらみ？を書いてる馬鹿が居るのは判った。
どうせ、裁判沙汰にはならない、なりっこないって高をくくってるのでしょうね。
>>598
運用ってのは手引きと一緒
何かあった時のハウツーをあらかじめ内部で定めてるってこと
法律や規則ではないけど、現場では決めてある守りごとを一般的に運用というのです >>911
それが逐一通報する運用じゃなかったってことでしょ 山の遭難でもそうだけど、助けを求めればどんな状況でも必ず行政が助けてくれるなんて思うなよ
二次災害もあるし、他にもっと命の危機が迫ってる人もいるんだから
>>912
さぁ？
＞今月７日、坂井市の国道３６４号線で、雪に埋もれた車の中で１９歳の男性が一酸化炭素中毒で死亡しているのが見つかりました。
ソースにはこう書いてますが、これについても誰が見つけたのかも書いてませんし。
JAFがいつ着いたのかは判りまんね。 >>915
程々の皮肉が効いてて私好みです。
一いいね！を差し上げたく存じます。
風呂入って寝ます。皆様、またです。 >>837
警察法
（警察の責務）
第二条 警察は、個人の生命、身体及び財産の保護に任じ、犯罪の予防、鎮圧及び捜査、被疑者の逮捕、交通の取締その他公共の安全と秩序の維持に当ることをもつてその責務とする。
個人の生命を守るのも財産を守るのも、警察官の職務。
直接治療や消火が出来なくても、生命や財産を守るために救急車や消防車を呼ぶのも、警察官の職務。
猿やハクビシンを住宅街で捕獲するのも、警察官の職務。
熊が出たなどをパトカーで注意喚起をしてまわるのも、警察官の職務。
個人の生命や財産を直接的に守ることができなくても守ることに繋がる行動をするのが、警察官の職務。
警察への救助要請通報を県に連絡することが通報者を守ることに繋がるなら、連絡することが警察官の職務。
警察への救助要請通報を県に連絡しないことが通報者を守ることに繋がるなら、連絡しないことが警察官の職務。 ま、「重大な結果が生じたことをしんしに受け止めている」のコメント出して終わりだろ。警察の方は
>>919
除雪業者が発見者でしたか。どうも有難う御座います。
てか、何か来ましたねｗ 裁判まで行くでしょ
それで慰謝料ふっかけて裁判官が温情で警察過失1割認めてマスコミが勝利と煽る
>>923
母親が民事裁判を起こすってですか？うーん。どうでしょうかね？ >>790
また俺かよ
てか除雪の現場見てたら2種類に分かれるんだよ
夜通しこまめに除雪するタイプと寝る前に除雪したら未明まで放置するタイプ
確実にパトロールして初めて除雪の指示が出来るってもんだ
てか現場専任の除雪作業員は雪道ネットとにらめっこしてたわけじゃないだろ？
地域によって作業の見直しや管理が不十分たと思うが精査したらどうだ？ 60のババァですらエンジン切って窓開けて助け待つ知恵があったのにこの19歳は何してたんだろう
もう警察も言ってやれよ
「お宅の息子はアホですわ」と。
>>927
そんな事言えるわけが無いから
>>921のおっしゃってる通りになるのでしょうね。
全く関係ありませんが、マスゴミの日本語に不自由な方々に対する忖度が
ゆっくり展開されてますね。数年前から。
言葉狩りとはまた違う何かが。忖度は受けが良いのか漢字表記ですが
真摯が読めないだろうからって配慮があるのですかね？
よう判りません。 てか、これ。周りで雪に埋もれた自動車の運転手達は、近くの公民館に避難してるんだよなあ。
馬鹿じゃね、この息子。 自己責任
>>895
何ですか？
毎日除雪してますがなｗ
自前の除雪機で雪かいてますけどｗ
てか道路は除雪来るの遅いからガレージ仕上げてから除雪の雪で入り口塞がれるんだよ
怠け者のおかげで二度手間の繰り返しだわｗｗ
徹夜で死守せんかい！と言いたいわ >>924
無理。まず引き受ける弁護士がいるかどうかのレベル。弁護士だって泊付けに逆効果だから負けるとわかっている訴えは引き受けない。 これは、お母さん訴訟して
息子の無念を晴らすべきだわ。
>>931
煽りとかそういうのじゃなくて、引っ越そうとは思わないので？
そんなご苦労をしてまで、地元に愛着があるのですか？
地元愛に溢れてるってのなら、それは素敵やなぁと思います。
俺の過去レスを辿って下さいとかクソ面倒な事は言いませんが
兎に角関西の阪神地域・瀬戸内側は雪は降っても積もらないんですよ。
雪国の辛さは間違いなく、想像で言ってる俺です。
相当大変なのですよね？でも、それ込みで地元を愛しておられるのでしょうか？ >>934
いや俺地元ちゃうからｗｗｗｗ
てか田舎っていいもんだよ
雪に覆われて懸命に生きるのも生きてる充実感でいっぱいだわ
まあ見てて歯がゆいのは沢山あるけどね
変なローカルルールってか伝統ってか知らんがなと言いたいわ あの親にして何とやらって感じだな、生きる知恵がなさ過ぎる。そういう教育や経験をさせずに育てて来たと感じた。
仮に前後の立往生車が徒歩で避難する際に青年の車に声かけても
「いいっす、除雪来るまで待ってます」とか言いそうだ
>>935
上の方のレスでは上着持ってなかったらしい スレ読んでねーけど、どーせ母親が叩かれまくってるんだろ？
そんなに責めるもんじゃない、誰かのせいにしないとやりきれないだろうに
>>939
擁護できる点がゼロだから叩かれてるんだろ ８号を素直に走ってれば何日も立往生に巻き込まれても生きてただろうに
残念ながら道の選択から全てが自身の選択ミスだな
>>936
＞いや俺地元ちゃうからｗｗｗｗ
ちゃうんかい！ｗそれは失礼しました。
ま、よほどの離島とかに住んでるってのなら輸送費がかさみますが
今はネット通販が当たり前ですからね。
田舎暮らしってのも、必要な手間暇さえちゃんと掛ければそれほど不自由もしないし
＞田舎っていいもんだよ
そうなのでしょうね。
個人的には滅茶苦茶奇麗な川がある田舎に住んでみたい欲求はあります。
ま、ただの物知らずな俺の憧れですｗ >>943
俺の先祖洛中やでｗ
幕府の御用商人免許持ちらしいわ
当然江戸の日本橋にも店あったらしいわ 真冬に遠くまで出かけてるんだから、それなりの服着てるだろ
夏に山登りするのとは違うし
>>944
さいでっかｗ語り合いたい欲求はありますが、スレ違いなのでここまでで。
よろしゅうにｗ
>>932
でしょうね。息子さんを失った親御さんの気持ちは痛いほど判りますが
この件での裁判って話がそもそもおかしいですよね。
レス有難うございます。 悪路が通常なのに信じられんな
雪国の人は防寒着を車につんでないか
圧縮袋にでも防寒着入れておけば凍死は防げるんじゃない
国道8号だけで１５００台も立往生してたのに、山道までわざわざ行けるかいな
順番があるし
>>3
富山も雪国なのにマフラーまわり除雪するの知らなかったんだな >>942
てか、雪国育ちなら冬季装備くらいｷﾁっとして出掛けるんじゃないか？
都会の若者じゃ無いんだし、ﾁｬﾗい服装で雪山突っ込む馬鹿はいない。 >>1
"県警出動せず"って、、、
警察が出てどうすんだ
実際除雪業者はそのあと通ってたんだろ？ >>946
あの日のJAFなんて早々に壊滅してたから周りでもスタックしてももはやJAFに電話もしなかった
JAFに空きがあっても道が雪と渋滞で現場まで半日とかザラ
JAFは車両救助の専門業者じゃないしコメント取っても仕方ないだろ >>16
いや、警察がなにできるんだ？
除雪機もランクルも持ってないのに >>951
馬鹿だったんだよ。仮に8号で大立往生のニュース聞いたら富山帰るの諦めて街でホテルやネカフェ探すのが普通の判断と親もそう勧める >>949
除雪業者は普通に来たし
周辺で立ち往生した人は外出て民家か公民館に避難したらしいよ
残念ながらある程度は自衛しないとだめだわ こちら１１０番。だいたいこのクソ寒い日になんで車を走らせるわけ？このドカ雪の中を呼び出すなよ。風邪ひくだろうが、ボケッ！ガチャン。
福井県坂井市の国道３６４号で２月７日、雪に埋もれた車の中で一酸化炭素（ＣＯ）中毒死した富山県の男性（１９）の母親が少なくとも３回、福井県警に「早く行ってほしい」などと救出を求める電話をしていたことが２７日、県警などへの取材で分かった。
県警は、母親の電話を救助要請ではなく除雪要請だと判断し、道路管理者の県が手配済みの除雪車の到着を待つよう伝えた。しかし、県には電話の内容を伝えず、県に除雪状況の確認もしなかった。
男性自身も１１０番通報していたが、県警はこの内容も県に伝えず、男性にＣＯ中毒への注意を促さなかったことも既に明らかになっている。
県警によると午前１０時すぎ、午後１時前、同４時半ごろの３回、母親から「息子の車が立ち往生している。できるだけ早く行ってほしい」などと県警本部に電話があり、通信指令課や交通管制センターなどが対応した。男性は午前９時半ごろ、１１０番している。
県警は、現場近くで別の複数の立ち往生車があり、県三国土木事務所に除雪を要請済みだったとして、男性の情報は県に伝えず、再度の除雪要請もしなかったとしている。その後、男性の携帯電話に複数回電話をしたがつながらなかった。
除雪業者が午後６時４０分ごろ、車中で死亡している男性を発見した。死亡推定時刻は正午ごろだった。
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/299445 >>955
まあ、車内ﾋﾞﾊﾞｰｸ止む無しとなっても、車内暖房使うにしても一酸化炭素中毒ｺﾜｲから、
車の窓くらい少し開けるわな。
雪国もｴｱｺﾝ主流の時代なのかな？
暖房器具で一酸化炭素中毒なんてｶﾞｷﾝﾁｮの頃に学習するだろうに。 960名無しさん＠１周年2018/02/28(水) 23:06:27.95
>>920
ば～か、警察官の権限は、警察官職務執行法と刑事訴訟法で具体的に規定されている
それ以外のことは職務権限外なんだよ
警察法は、警察組織について規定する組織法で、具体的権限を規定する作用法ではない
馬鹿にはそれが分からない >>932
山形の救急車事件と一緒
一億ふっかけて1500万円ゲット 酷い天候で無理なら助けにいけないべ。
命の危険を省みず助けに行けなんて傲慢よ。
息子がなくなったからカーチャンおかしくなっちゃったかなあ。
除雪業者が雪に埋もれた車を発見したけれど、こんな状態で人が乗っているとは思わずに他へ移ったんだよね
まだ、最後のメールが発信された直後だったと言うんだが
まあ母親が、息子が大馬鹿だったから死んだと認めたくないのはわかる
>>960
女性専用車両に乗るのはマナー違反だからやめろという動画を見てきなよ
警察官の真実が撮影されてるよ >>841
ほかの記事で見たけど
実際除雪業者には除雪要請してる
一人一人の状況を除雪のｵｯﾁｬﾝに伝えたって、いちいちそんな確認せんだろ >>963
まだ生きてて動ける状態だったら除雪車の音が聞こえたら車から出ろよ。まさか綺麗に除雪終わるまでケータイいじって待ってるつもりだったのかな？ 自衛隊の人力除雪が遅いと吹聴しておったのが
自前の除雪車で除雪作業しているはずなんだがなー
凍死なら警察への非難も強まっただろうけど、排ガスの一酸化炭素中毒で死んだこと自体は警察の落ち度じゃない
大雪への注意がさんざん報じられていたのに外出して動けなくなったことの責任は本人にある
当時の状況で警察としてこいつのプライオリティが低かったのも理解できる
>>926
この日はそういう平時の体制じゃなくて、業者は体調に問題なくて出動できる状態なら出動するっつう体制だよ
こんなこと言うまでもない事だと思ってたんだけど >>958
「早く行ってほしい」なんて電話内容を伝えてどうすんだよ
業者は既に寝る間も惜しんで早く行ってんだよ >>969
だな。一般的認知だとそんなﾓﾝだよな。
自然災害ﾚﾍﾞﾙのﾄﾞｶ雪だったし、実際自衛隊も投入されたし災害派遣で。
警察はじめ、行政機関しっちゃかめっちゃかだったろうと想像は付く。
他力本願でｻﾊﾞｲﾊﾞﾙに失敗ってだけの結末かな。 >>958
道路管理事務所に連絡入れてる
後は県に連絡するのも連絡受けた管理事務所の責任だよ
道路の管理保守の主体はどこか考えて記事書けよ >>970
人数ギリギリで回している業者も多いし
民主の時に除雪予算削られて辞めたところもあるから
無茶言っちゃいかんよ おまえら偉そうに叩いてたよなｗ
除雪しないとーとか
当時って行政のキャパを越えた非常事態だったかどうかだよな
行政も人間だから万一のミスはあるし
遺族の気持ちはわかるが本人の落ち度、親の落ち度も軽くない
緊急性はないからな
この事件の2日ほど前にも車内で亡くなった方いたニュース流れたし、ドライバーの経験不足かと
>>805
近所のコンビニ行くならまだしも、大雪の予報出てるなかで数県またぐ長距離移動だからなぁ ぶっちゃけ自損事故だし、いくらジャッポリが糞でも責任ないわ
>>975
民主のときにコンクリ予算削られて建設業者が減ったのは事実だけど、この時はＯＢまで駆り出して業者はフル稼働してた
それでも追い付かないほどの大雪だったというのはまず前提として押さえといてほしい 大雪で福井が大変なときに、
わざわざ大雪に埋もれた国道で自殺しやがったクズに同情の余地などない。
大雪で国道通れませんっ！！
→バカ：ラッキー！自殺に利用できるﾆﾀﾞ!!
近くの公民館を開放してますよ～
→バカ：知らん！クルマの中に留まるﾆﾀﾞ!!
雪に埋もれたクルマはエンジンを止めないとCO中毒になるよ！
→：これ幸い♪この大雪に乗じて自殺すれば、後で難癖つけ放題ﾆﾀﾞ!!
100%自殺にしか見えない愚か者の死。
なぜ行政に難癖をつけられるのか理解できない。
淘汰されるべき弱い命だったと納得するしかないんだよ
>>984
大雪が落ち着いて新聞社が検証したからだよ >>982
コンクリ予算とは別なのである
予算へって未来がないので
除雪に関る企業や人間の数が減った
一度減ったものは、新しい仕事に就くので戻ってこない
大前提あれば無茶しろというのは、人が多い場合のみでできる
大抵、一週間もすれば限界超える
まぁ、大雪のときは、おとなしくしていろということです 前日に夕刻に関係省庁で災害警戒会議が行われて
防災担当大臣が啓発までしている
政府の見解を何故聞かないんな？と言うしかない
身の安全の確保を最優先に行動するように呼び掛けていたんだぞ
まあ言うたらＭ３だろ
無防備では到底無理なレベルだよ
>>960
警察官職務執行法
（避難等の措置）
第四条 警察官は、人の生命若しくは身体に危険を及ぼし、又は財産に重大な損害を及ぼす虞のある天災、事変、工作物の損壊、交通事故、危険物の爆発、狂犬、奔馬の類等の出現、極端な雑踏等危険な事態がある場合においては、
その場に居合わせた者、その事物の管理者その他関係者に必要な警告を発し、及び特に急を要する場合においては、危害を受ける虞のある者に対し、その場の危害を避けしめるために必要な限度でこれを引き留め、若しくは避難させ、
又はその場に居合わせた者、その事物の管理者その他関係者に対し、危害防止のため通常必要と認められる措置をとることを命じ、又は自らその措置をとることができる。
義務ではないから何もしなくてもOKってかw >>987
除雪の予算は補正で対応するのが通例だよ。予算が尽きるのは毎度のこと。
無茶しろなんて言ってない。無茶しない範囲内で予算じゃなくては気にせず出れるなら出ろという指示。
それでも責任感から無茶して過労死した業務もいるけどね。こっちは本当に可哀想 >>970
除雪だけじゃ飯食えない業者は専任っても専念できないんだろｗ
実情もっと知れな >>989
836の時点でそれ貼ってドヤりたくてウズウズしてたんだろうけど、根本的にピントがずれてんだよ
馬鹿だからわかんないんだろうけど。
喫するはもう寝ろよ >>991
除雪だけで食ってる業者なんていねえよ
そっちこそ実情知れよ >>990
補正で対応するのが通例だった状況なのに
さらに予算削減とは狂っていたのである
補正すれば金がどんどん出てくるわけじゃないしね >>995
出さざるをえないなら出すわ
今夏は早々に災害指定席されたからなおのこと予算なんか気にしてないよ >>994
知ってるなら平時の対応が限界ってか想定していた体制なんだろｗ
体制の不備が浮き彫りになって良かったじゃないか
問題は明確なんだから批判先も分るよなｗ >>997
40年ぶりの大雪なんだから平時の体制で不十分だったのもやむなしだろ
それがわかってたから早々に自衛隊に依頼したんだよ >>12
回りの車は脱出して無事だったんだよな。
電話で警察呼んであげるからそこで待ってなさいと言った母親と、そんな母親の言いなりになる(恐らく父親に問題がある)家庭で育った子の不幸だろ。 lud20220918100203ca
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