２０１４年に大阪市の直営から民営化された吹奏楽団「オオサカ・シオン・ウインド・オーケストラ（ｓｈｉｏｎ）」（旧大阪市音楽団）が経営難に陥り、市は支援のため新年度予算案に寄付金５８００万円を盛り込む方針を決めた。
市は民営化後も３年間、続けてきた寄付金の支給を１７年度に打ち切ったが、単独での経営維持は困難とみて方針を見直し、財政支援を復活させる。
市音楽団は１９２３年、旧陸軍有志が結成した「市音楽隊」が母体で、３４年に市営となった。無償で学校への出張演奏を行うなど公益事業にも取り組んできたが、市の財政負担が年間約４億円に上り、橋下徹・前市長が「行政が抱える必要はない」として自立を促し、１４年４月に民営化された。
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2018年02月08日 10時35分
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http://www.yomiuri.co.jp/national/20180208-OYT1T50013.html 切り捨てて民営化したのに金払ってるのか
利権が切れることはないもんだな
切ったんなら容赦なく潰せよ
どうせ潰れたら自分にヘイトが溜まるの分かってるから、生かさず殺さずの寄付なんだろ
そもそも大阪みたいな下品な街にクラシック楽団なんて需要ないだろ
>1
市民の同意は得ているのか？
勝手に大阪市が寄付とか頭おかしいやん
また天下り団体か？
天下りの役員報酬で赤字出てるだけだろ？
結局は必要だという市の判断だろ
民営化という実績だけを作りたかった橋下が悪い
>>12
だから市議会がある
何処が賛成で誰が反対かよく見る必要がある 行政訴訟するべき。こんなの許したら何でも寄付で金渡せるぞ。
その危険性は見逃せない。
ここの市長って橋下のシンパじゃないの？
前任者の政策を反故にするとか何してんねん
>>21
元々橋下以前は市営だったんだから自民賛成、吉村の提案なら維新賛成だろうから、共産とか除いてほぼ全会一致じゃねーの？ >>1
これは、橋下VS吉村戦争勃発ですわｗｗｗｗｗｗｗｗ
維新は文化を破壊した！とかほざく売国奴自民党信者どもは、文化にまったく金を出さない事がバレたなｗｗｗｗｗ >>1
ワイも生活難やで
おかねほち〜のう
じぇにくれや〜 まあ、億単位の負担をさせられたら、切られても仕方がないわな。
大阪市音楽団からN響に逃げたチューバの兄さんは勝ち組だな
民営化で成り立つなら、とっくに民間が楽団作ってるだろw
経営難てことは、市民からその吹奏楽団が求められて無いて事でしょうが。
タダなら演奏を聴きに行くが、お金を払ってまでは、、、て人ばかりなんでしょう。
民営化したのに市が寄付金だすんておかしい。潰れるべき運命。
ヨーロッパとかのプロ楽団でも補助金入ってないとこないだろ
>>12
どうして選挙ってあるんだと思う？(小学生向け) 教育だよ教育ｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の成金どもにオーケストラを鑑賞するような教養が無いんだよｗｗｗ
そこが、民間楽団が活動できる欧米諸国との違い。
まあ、海外でも民間楽団は努力して努力して存続してるんだけどね。
売国奴自民党みたいに田舎臭いダンス教育なんかは業界の利権で授業に組み込むけどよｗｗｗｗｗ
クラシックは教育しねえんだろうなｗｗｗ
まあおかしいんだけど
すぐ切り捨てると色々大変だからゆっくり数年かけて潰していくんだろ
お前らの年貢に寄生する公務員集団そのものじゃないか
>>8
切り離して寄付、しかも現ナマっておかしいよな。
まずはその手の税金突っ込まないのは勿論だが、敢えて支援するなら楽器本体を寄付すれば良いだけ。 市民レベルだとオーケストラより吹奏楽団のほうが親しみやすいだろう
何かの行事にラッパ隊ぐらいいてもいい
地元の高校生でもいい気もするけど
>>53
切り離して収支をしっかり公開することに意味があるんだよ。
5800万の価値が無ければ、お終い。 年4億とってたのが6千万弱で回るとなればそれなりの成果だな。
橋下は急進的過ぎたから、その成果を活かしつつ折衷案を取るのは悪くない。
日本は国立交響楽団も作れない低文化の国だから。大阪レベルで必要ないよ。
橋下が来てから大阪の民度は下がる一方
橋下のせいで大阪の借金は上がる一方
これって必要なの？何でそんなにお金がいるの？誰かに流れてんじゃねーの？
寄付金で無く
それだけの仕事を発注すれば良いだろう？
何で寄付なんだ？
何もしないでお金が手に入るなら、自ら営業などしないだろう
>>62
そう言えばそいつらが公演すればいいよな。 残りの部分どんなことが書いてあるんだろ？
チケットが売れないってことなのか
公演が少ないってことなのか
企画が足りないってことなのか
どっかのレストランでの食事とセットにすれば公演のチケットも売れるんじゃないのかと思うけどな
どっかのホールで演奏
それから指定された貸し切りのレストランで料理
そのレストランでも軽い演奏
そういうのをセットにしたチケットの販売
>>68
無駄な発注は外郭団体に仕事を流す昔の方式。
見える化して寄付を募る。寄付が無くなればお終いなんだから、存続させたければ寄付したらいいだけやん。 警察、消防、自衛隊で音楽団持ってるから自治体レベルはいらないよ。
>>62
ほら、楽団とオーケストラの区別もつかない文化低民度の国ではしかたないだろ。ネトウヨの機嫌を取って国防予算委でも回せ ハシシタとかいうキチガイがいんだらようやく平和になったわな
市が音楽団を抱えること自体には反対しないが
元々4億もかかってたのがおかしい
5800万ってのも適正なのか
橋下が得意なのはぶっ壊す事だけだからな
ぶっ壊した後のことは何も考えてない
趣味の集まりだろ。プロとして自立できない集団
必要ないってことだよ
吉村甘杉
切り捨てちゃえよ大阪市の負の遺産なんだから
赤字になるくらいしか需要ないのになんで存続すんだよ。
趣味でやれよ劇団員みたいに
日本の伝統文化ってわけでもないしなヨーロッパでもわざわざ日本の楽器演奏好きのために大金補助しないだろ
こんな需要が無いのに税金投入か
クラウドファンディングでもやってろよ
吹奏楽団なら他にも色々あるし、イベントなんかなら学生の吹奏楽団でも良いわけだし
クラッシクとか能とかは国や自治体が支援して維持ってのもわかるけど
吹奏楽は他にやっているところがいくらでもあるから、あえて市で支援する必要も無いと思う
支援するなら、楽団員を市で雇用して他の仕事しながらで良いんじゃないかね？
経営成り立たないなら解散すればいいだけ
観客が居ないんだろ
必要でないものを何故守る？
橋下スレも勢い無くなったよな
一時は凄い勢いだったのに
信者は何処へ消えてしまったんだろ？
>>38
N響なら出世でいいだろ
逃げて簡単に入れる場所じゃないぞ ２０１９年に愛知県で開かれる
国際芸術祭「あいちトリエンナーレ２０１９」の芸術監督に
ジャーナリストの津田大介さん
こんなのもあるのにな
大阪府の生活保護予算3000億に比べたら4億とかゴミレベル、削減する場所間違ってんな。
橋下徹の名言
このご時世、能・狂言のファンって言うと、恥ずかしいじゃないですか。
変質者っていうか。
売春宿・飛田新地の示談屋さんだった橋下徹なら、
吹奏楽団なんて、自分の何を加えてもらうぐらいの感覚だったのかもね。
住吉病院と一緒
目先だけかえて結局市が負担
橋下の｢ぼくのかんがえたさいきょうしせい｣に付き合った結果
へー、陸軍からの流れなんだな
まあでも大阪市なら消防にも警察にも音楽隊あるだろうし
今更要らないよな
>>108
潰れたか困るからこうやって寄付してるの
要は橋下はアホ 民営か、趣味でやるのが １番良いのでは？
だって、音楽なんだし
市で支援したら、公楽になっちゃうじゃん
まあ大阪には文化も芸術も理解できない人間しかいないという証拠だな
楽団員にも生活があるんだから、途中で梯子を外すってのはなぁ
ずっと財政支援受けてたのを無くして自分達でやっていけってのは厳しいだろ
財政支援をやめるなら楽団員の再就職先を世話してから解散するべきだろ
>>90
兼務隊みたいなケースにすることを拒否したのは橋下元市長ですが。 >>96
そ〜ゆうとこに寄生するの上手いなアイツ。
公金にタカるハエの様な奴だ。 >>107
大阪市は市音があるからという理由で消防音楽隊を解体した。 >>9
なに下品な街()って？マスゴミの望む大阪人像をそのまま信じてるガイジかよ 音楽やろうが別にいいけど、税金にたかるな
他人の稼いだ金にしがみつかなきゃやってられん三流ならやめろ
橋下の生まれが起因した問題だろ
やつがアッパークラスの出身だったら文楽ともども切り捨ててないだろうし
余裕がない家に生まれるとこういうルサンチマンで文化破壊するようなモンスターが
生まれるのが格差社会つう話や
もと市営か
いろいろあるけど、基本的には民営なんだよね？
こういうのって。
>>122
余裕のある奴らが寄付すればいいだけだな 市で直営の楽団はいらんだろう。
自立できないんなら、消えるしかない。
>>125
あるよ
税金なら問答無用で毎年４億円飛んでるわけだが>>1くらい読んで言ってるよな？ 大日本帝国陸軍第4師団軍楽隊を前身として、
1923年（大正12年）に誕生した
日本で最も長い歴史と伝統を誇る交響吹奏楽団である。
反日アナキスト市長としては、
不倶戴天の敵を殺したつもりだったんだろうねＷＷＷＷ
楽器の演奏は高校生や大学生などのブラバンやjazz研でも
プロ顔負けにできてしまうからな
>>128
ガチガチの右の俺がはっきりいらんと言ってあげるよw >>1
俺は大阪市民だけど、そんなの許さないぞ､ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ 民営化して寄付金で面倒見ますでは改悪になってないかな？
間違えた
需要がないのに残す意味がわからん
金持ちすら道楽で雇わないのに
橋下徹からスラップ訴訟を起こされた岩上安身「IWJ」代表、会見2018 02 02
ワンリリツイートで、百万円訴訟もやってる橋下徹さん。
スラップ訴訟で、忙しいようですね。
こんなことばっかりやってたら、氏素性がほんまにばれてまうんちゃう。
父親と叔父が街道系なのは確実で、問題はほんまに朝鮮からの密入国者かどうかやね。
もしそうなら国政選挙には出れんね。
二重国籍のＲ４より質が悪いやろ。
日本なんか憎くて、日本文化は全部ぶっ壊したいんだろな。
でもワンリツートで訴訟って、完全にサヨク怒らせちゃったかもなｗ
サヨクはアホだけど、裁判強いからな〜 >>118
バカ過ぎるｗ
市が金出すなら楽団員を消防士にすればいいｗｗ こんな金あるなら税金下げろや
何勝手に税金投入してんねん
やっぱ橋下戻ってこい
大阪は腐っとる
>>140
自衛官にも警察官にも専務隊がいますが。 道頓堀でケツを出すとか、生放送でチンコ出すとかが橋下徹の言い分ｗ
マジキチｗ
>>146
どこの楽団もコンサート収入だけだと厳しい。 >>147
うん、だから建前として消防士にするの。 大阪市消防局の音楽隊
大阪府警の音楽隊
これで十分
大阪は自民党と共産党が組んでるカオスな利権土人の街
維新だけでは勝てん
やよIR作ってジャズオーケストラとして活躍させたりや。
>>4
市営でやっていた頃よりは、財政負担が減っているんだから、それでよしとしないとな。 市が税金を使って寄付をする。
どうにも違和感があるんだが。
許されないと思のだがなぁ
>>110
「明治維新」は外圧から日本を守る為に中央集権しようというイメージ。
「日本維新」は外圧の危機はそのままにシステムが古くなったからというワケわからん理由で地方分権しようというイメージ。
アメリカ、イギリスに倣って中央集権というシステムをより強力にして経済、防災そして軍事的な危機に対応しなければならない時に
国内の椅子取り合戦で東京の下に屍作って国力を疲弊させるような発想の持ち主だった。
彼は支持者を喜ばせるトリックスターにすぎない。 >>68
>寄付金で無く
>それだけの仕事を発注すれば良いだろう？
学校での鑑賞会が考えられるが、それをすると既存のオーケストラなどから民業圧迫と苦情が来る。 民営化したのに税金で補填したら、経営責任はどうなるの？
「税金で支払うのに、経営は自由で監督なし」なら、
同じ論理で「生活保護も５８００万円補填して、一切、行政から口出しなし」が当然。
でかすぎて金がかかりすぎるのだろう。だんだん縮小して適切な規模にするしかない。
赤字になっても結局、税金で運営されるのなら、民営化されていない。
>>159
民間のプロ吹奏楽団なんてシエナや東京佼成ぐらいしかない。
関西圏ではないので、民業圧迫にならん。
オーケストラの客を奪うの？
オーケストラと吹奏楽は全く別。 交響楽団ならともかく、吹奏楽団って独立してやっていけるほど需要あるか？
>>164
大阪のプロ吹奏楽団はシオンの他に
フィルハーモニックウインズ大阪（オオサカン）
ウインドアンサンブル奏
がある 橋下が無くして松井が復活させる
維新の迷走ブリを象徴してるwww
>>164
>オーケストラと吹奏楽は全く別。
鑑賞会を開く学校の側からしたら全然「別」じゃない。全く同列。
鑑賞会を開く際、まず古典芸能か演劇か音楽かなどのジャンルを決める。
毎年同じにならないように順繰りが多い。
予算は児童・生徒一人当たりいくらで決まる。
何人いるからこれだけ出せるという具合。
音楽にすると決めたらじゃあどの楽団を呼ぶかだが、それはオケか吹奏楽かより安い方を選ぶ。
鑑賞会の担当が音楽の先生とは限らないから。
学習指導要領に載ってる曲目さえ演奏していれば、あとはそれなりに楽しめればいいだけ。 大阪に吹奏楽団いらんだろ
吉本新喜劇の音楽で十分だ
>>144
ｗｗｗ
維新議員で、市立高校で吹奏楽部、いるよ。
美延 映夫（みのべ てるお）
教育の政治的中立性に反する行為 / 2013年9月9日
自身の政治資金パーティで市立高校の吹奏楽部に曲を演奏させる。
市議会で議長不信任決議案が可決され市会議長を辞職。
維新って犯罪者以外いるんかいな。。。 >>169
芸術鑑賞なんて金気にしてたら、隣の中学の吹奏楽部を呼んだりしますが。 吹奏楽団って、アマチュアを含めると星の数ほどあるのだが・・・。
そんなのも公営でしていたのか？
ましてや民営化後も公共団体が寄付？
大阪の馬鹿っぷりは「ほんまもん」ですな。ｗ
>>168
トラック協会への補助金も橋下が無くしたのに、松井が万博ラッピングカーとして金出したよね シエナは全国的にものすごい人気なのにな
シオンは・・・
経営苦しいから支援とかおかしい
ちゃんと発注すればいいだろうに
まあ関西特有の同和枠とか在日枠と同じようなもんだんだろうな
必要ねえ
ほんま橋下は文化に関しては親の仇かというくらい目の敵にしてるな。
そこまでけちって市の財産である地下鉄は投げ売り。利権の匂いしかしない。
4億がバカ高いことは間違いない。
子飼いにしていた平松とかは麻痺してアホになってるのか、はたまた選挙対策か？
>>186
所詮、穢多なんだろうな
改革と称してるが根っこは社会の破壊と憎悪が目的なのだと思う
歴史的なものと経済的なものという違いはあるが、底辺層とシンクロしやすかったわけだ ４億が５８００万円になったんなら成果あったじゃん
早く自立すべきだけど
年4億必要だったのが5800万で済むように体質改善出来たんだな
じゃ軽くおさらい。
■橋下氏肝煎りの公募区長、校長、教育長のセクハラ、パワハラ、モラハラ
【元・東住吉区長 和田智成】
他の区長に「無能」と暴言を吐き、2013年4月に更迭。
その後、虚偽の経歴や年金記録文書の改ざんが発覚し、同年4月、分限免職処分。
【元・東成区長 森伸人】
女性職員に「今から昼下がりの情事に(行く)」と大声で発言するなどのセクハラ行為で、14年3月、更迭。
【元・鶴見区長 都倉尚吾】
区発注事業の参加業者と会食したり、複数の業者と不適切な交際。14年3月、更迭。
【淀川区長 榊正文】
12年8月に「アホか、相当な暇人やな」とTwitterで投稿。
【元・南港緑小学校校長 千葉貴樹】
就任からわずか3カ月で退職。「自身の体験を生かせる学校ではなかった」「給与が経歴に関係なく最低給」と弁明。
【元・三先小学校校長 吉田敬】
保護者の臀部を触ったり、「僕と会えなかったらさみしい？」などとセクハラ行為を行い13年9月更迭。
【元・大和田小学校校長 大久保達巳】
PTAの現金約10万円を自宅に持ち帰ったことが発覚。その後、「体調不良」で欠勤が続いていた。14年7月懲戒免職。
【元・枚方高校校長 京田伸吾】
14年5月28日、大阪市内のスーパーで和菓子など14点、2547円相当を万引き。懲戒免職に。
【元・巽中学校校長 北角裕樹】
独断的な学校運営が行われていると、職員や保護者らから反発を受け、14年7月依願退職。
【元・大阪府教育長 中原徹】
14年10月、府教育委員に対し「誰のおかげで委員でいられるのか」とパワハラ発言。15年3月辞職。
夏野剛(慶応大学大学院特別招聘教授)のコネで、セガサミーに天下り。
詳しくは、ぐぐってちょ。
橋下の何でもかんでも民営化政策
後継の民営誘致に四度も失敗した市民病院 いまだに何も決まらず先も見えずｗｗｗ
■不祥事を起こした国会議員、府・市議会議員など
【衆院議員（大阪9区） 足立康史】
12年の第46回衆議院議員総選挙において、運動員が公職選挙法違反容疑で逮捕。
【衆院議員（大阪7区） 上西小百合】
12年の第46回衆議院議員総選挙において、運動員が公職選挙法違反容疑で逮捕。
【元・衆院議員（愛媛4区） 桜内文城】
12年の第46回衆議院議員総選挙において、運動員が公職選挙法違反容疑で逮捕。
【衆院議員候補（京都1区） 田坂幾太】
12年の第46回衆議院議員総選挙において、運動員が公職選挙法違反容疑で逮捕。
【衆院議員（群馬2区） 石関貴史】
2014年の衆議院選挙において、元秘書が公職選挙法違反容疑で逮捕。
【衆院議員（青森1区） 升田世喜男】
14年の衆議院選挙において、運動員が公職選挙法違反容疑で逮捕。
【衆院議員（大阪19区） 丸山穂高】
14年6月、銀座のホステスにホテルでの一夜を暴露された（事務所は否定）。
【吹田市長 井上哲也】
12年10月、後援会関係者に市の事業を発注。後に、大阪維新の会の顧問を解任。
【大阪府議 山本景】
14年8月、LINEで地元の女子中学生を恫喝していたことが発覚。
【大阪府議 橋本和昌】
12〜13年度、架空のタクシー代約24万円を政務研究費として計上（後に全額返還）。
【大阪府議 鈴木憲】
本来認められていない用途で街宣車を使用し、政務調査費約177万円を流用（後に全額返還）。
【大阪府議 荻田ゆかり】
事務所スタッフに子供の送迎を依頼。その費用を政務活動費から流用。総額約372万円（本人は否定、後に全額返還）。
【大阪府議 奥野康俊】
市議時代のHPは削除しているにもかかわらず、管理費の名目で262万円を政務活動費から実兄に支払っていた（後に全額返還）。
【大阪市議 木下誠】
政務調査費のうち約200万円分、支出目的を裏付ける領収書がない等の不備（後に全額返還）。
【元・堺市議 西井勝】
12年1月1日、飲酒運転中、バイクと接触事故を起こしながらそのまま逃げた容疑で逮捕。
【大阪維新の会 大阪市議団元事務職員】
市議団の政務活動費から735万円を自身の口座に振り込み、業務上横領容疑で書類送検。
「特集 中身はポンコツばっかり『橋下チルドレン』不祥事一覧」
１２分
大阪府の徳村さとる議員が暴力団まがいの恫喝 >>134
自分で貼っといてなんだが、奈良県で開催なのｶﾖ！ 吹奏楽出身のラッパ吹きは管弦楽では使えねぇってのが定評。
つーか、大市阪は生活保護をどうにかしろや！
九州をはじめ日本全国からナマポ野郎が大阪市に集結していやがる。
大阪で真面目に納税している身にもなれや！
大人の吹奏楽団なんて自分達で食えなきゃ、ボランティア愛好会レベルでいいだろう
>>197
ないから予算カットしたんだけど、>>134の人達が路頭に迷って一家心中されても寝つきが悪いんで、ある程度の人数が辞めるまで「寄付」続けましましょうって話ジャマイカ？
できる奴はさっさと辞めてて、楽団のレベルは落ちてるだろうと想像する。 >>38
どうせ逃げるならベルリンフィルがいいなぁ 橋下は新自由主義すぎてドン引きしすぎてたから吉村がちょうどええわ
吹奏楽ってしょせん軍楽隊なんかの系譜であって
それ自体単体でプロでやっていけるようなジャンルじゃない
市が従来比1/6の負担とはいえ補助してやってるのも温情
オーケストラならプロがあるしそれでいい
吹奏楽なんかアマチュアでいい、自衛隊や警察もあるし
まぁ、4億が6000万に減っただけでも民営化の意味はあった
そういえば、吹奏楽部がコンクール断念して
野球部の甲子園応援を優先した高校を叩いてた
アホが大勢いたが、応援のほうが本業だからな?
市場原理でやったらやっていけないから税金でやってたのにな
採算が取れないとか生産性がないって理由で切り捨てたらダメなものもあるだろ、とくにこういう文化的なやつは
そんな理屈だと障害者用の点字ブロックなんか全部なくした方が金の無駄にならなくていあみたいな話になるぞ
>>210
>採算が取れないとか生産性がないって理由で
>切り捨てたらダメなものもあるだろ、とくにこういう文化的なやつは
根本的にダメだな、お前は
「生産性がない」なんて誰も言ってないだろ？
音楽を切り捨ててない、どうぞ自由にやってもらったらいい
採算が取れないならアマチュアとして趣味でやればいいってだけ
多額の税金を投入して「吹奏楽団」というニッチな分野「だけ」を
優遇してやる理由が全くないし、もっと広く使うべきだろう >>200
吹奏楽出身じゃないラッパ吹きは国内では皆無に近いんですが。 >>207
自衛隊や警察の専務隊はオーケーなのは何でだよ。 官営吹奏楽団：大阪府警？、大阪府消防？大阪市警、大阪市消防？
このうえに、大阪元公務員の吹奏楽団に寄付金？
公務員様様だな、オィ。ｗ
元公務員の楽団員も市民団体のアマチュア楽団に加入すればいいだろう？
吹奏楽を聴いたこともないヤツばかりが書き込むクソスレ
>>217
にわか相撲評論家が貴乃花まんせーしてるようなものか >>213
本来の業務だろ
隊員の士気の高揚や慰撫、あるいは式典や要人の歓送での演奏
それに専務は一部だし通常の業務に復帰もする
なんでプロの吹奏楽団なんかを税金で維持する必要がある?
それも首都東京ならまだしも大阪なんか要人もほとんど来ない プロならプロらしく無償でない仕事取ってこい言いたくはなるな
大阪府や大阪市の音楽祭などに出演するというのであれば、
交通費や弁当だなどを助成するというなら判る。
しかし、日常の活動に対する助成などは慎重であるべき。
アマチュアなんだからな。
市民団体という事は、行政から一定の距離感を持たねば。
そうでないと官依存で、官の奴隷になってしまう。
稼げない吹奏楽団なんて、無くなって良いと思うけど、
年間４億円だったのが５８００万円に減額したと思えば
コストカットには成功したかなと思う。
>>1
維新に虐められてた
浄瑠璃の人間国宝が死んでたな
金にならない文化は殺して
金になる吉本興業万々歳 音楽科を設置する高校
近畿全体で8校
東京だげで8校 なんと埼玉だけで5校
228名無しさん＠１周年2018/02/08(木) 17:41:48.98
会社名：一般社団法人 大阪市音楽団
理事長：石井徹哉
専務理事：池田勇人
常務理事：長谷行康
そりゃ金が掛かって当然だわなwww
浄瑠璃と吹奏楽団。
助成するなら浄瑠璃。
吹奏楽団は、公務員や市民団体の楽団が多々あるからな。
プロなら、アマチュア相手に音楽教室もやって生計を立てれば？ｗ
>>206
邪推だね
どこで演奏しようと足らないパートはエキストラで補充する 大阪市長の橋下は何故在日韓国人への生活保護止めないの民団が維新の会のスポンサーだから？
慰安婦少女像も市役所の周りにずらーっと建てまくるとも言ってたし それって当然税金でて意味だよね？
韓国人への出費は全然惜しく無いんだね？
ベストアンサーに選ばれた回答
つうか橋下は前から『大阪は特殊事情』って開き直ってるからね。
在日が多い大阪だから〜って前提で物を考えてる。
まあそれはそれで仕方ない面はあるかもだけど、
大阪の人間はよく納得できるなとは思うよ。
質問した人からのコメント
納得してないよ
無くすな、潰すな等訴えていた輩はどう成ってるんだ
ここは素晴らしい楽団だとか言って指揮棒振っていた奴出て来いよ
使ってやればそれだけで此奴らはやっていけるんだよ
使ってやらないからどうしたらやっていけるか見いだせないんだよ
何処でも良いから芸能事務所に所属しろよ
下品な大阪人に音楽が理解できるとは思えん
吹奏楽団や交響楽団が世の中に必要であったとしても、大阪には必要ない
文句言ってる奴らが無知なだけでｓｈｉｏｎは普通に有名やから
大阪市じゃなく日本文化として国が守れ、それが1番
>>236
在日韓国人への生活保護を止めてる自治体って全国にいくつあるの？ >>3
５８００万渡すような器ならいろいろ漏れなかったんだろうなぁ
喜楽亭のも自分の財布はいたまんことだし >>239
ウィーン少年みたいにもすこし自立したら？ まあイルミネーションや貧乏人に中途半端な教育を施す金があるなら市音があってもいいわな。
政治にクビを突っ込んで負けて、切られただけだろwww
大阪市の公務員は、政治にクビを突っ込むヤバさを知らなかったのさ。
ずっと寄付金は入れられないから
このままじゃ市音はつぶれる
公務員として支出してた場合、と寄付金じゃ議会での見える度が違う
>>241
知らないし、興味ない。
犯罪者集団・維新に興味があるだけ。
じゃあ「身を切る改革」をちょち挙げてみるわ。 これ、最後通告なんだよなぁ
だいたい文化が〜とか言ってる奴ほど寄付しない
>>248
つまり日本全国の自治体がやってる普通のことなんでしょ？ お役所仕事で楽器扱ってきた方々だけだからちゃんと事務局が売り込めないから
赤字経営に落ち込むんだよ
此奴ら売り込んで仕事を獲るというスタンス経験無いから
与えられた所で楽器を演奏してきただけの職人
仕切れるリーダー不在では幾ら補助金出しても無駄だと思う
潰してしまえば
税金泥棒・犯罪者集団・維新の「身を切る改革」
政務活動費（税金）で、7万5000円もする外国製高級掃除機を購入した議員がいました。
梅園周といいます。大阪維新の会でした。
政務活動費（税金）で、本革のいすや机などの合計約20万円の高級家具を買いそろえた議員がいました。
池下卓といいます。大阪維新の会でした。
政務活動費（税金）で、タブレット型端末とパソコンを2台ずつ合計37万3000円のお買い物をした議員がいました。
市位謙太といいます。大阪維新の会でした。
政務活動費（税金）で、ゴルフコンペの景品などを購入し、
合計1000万円超の使途を明らかにできなかった議員がいました。北野礼一といいます。大阪維新の会でした。
政務活動費（税金）で、トヨタ自動車の高級車ブランド・レクサスのローンを支払い、
ローンとリースの違いも分からず母親のせいにして逃げ通したアホな議員がいました。
伊藤良夏といいます。大阪維新の会でした。
政務活動費（税金）のうち、約200万円分の使途が明らかにできず、
調査するといって逃げたまま有耶無耶になっている議員がいます。木下誠といいます。大阪維新の会です。
政務活動費（税金）で、開催された事実のない勉強会に参加したと嘘をつき24万円分のタクシー料金を支出した議員がいます。
橋本和昌といいます。大阪維新の会でした。
政務活動費（税金）で、自身の後援会の勧誘のためとして約67万円分のガソリン代を支出した議員がいます。
計算したら赤道1周走れるんですわ。何を勧誘したんや、ユーテミーヤ。鈴木憲といいます。大阪維新の会でした。
女性職員に「今から昼下がりの情事に行く」と大声で発言するなどのセクハラ行為を繰り返して更迭された区長がいます。
森伸人といいます。大阪維新の会の肝煎です。
経歴詐称、年金記録文書改竄、他の区長に「無能」と暴言を吐くなどして更迭後、
分限免職された区長がいます。和田智成といいます。大阪維新の会の肝煎です。
市庁舎屋上に太陽光パネルを設置する事業を、自身の後援会役員が社長を務める企業に随意契約で発注。
発覚後はシラを切り、市長辞職せず、党役辞任の微罪で逃げ通した市長がいます。
井上哲也といいます。大阪維新の会の顧問でした。
ライトバンを運転中、ミニバイクの女性を轢き、そのまま救護せず逃走した議員がいます。
逃げた理由は「酒を飲んでいた」。飲酒は現行犯しか立件できないのです。若い女性の被害者は泣き寝入り。
西井勝といいます。大阪維新の会でした。
政務調査費（税金）で支払った事務所賃料の3割を、自らの後援会への政治献金として事務所オーナーから受け取っていた議員がいる。
双方合意で賃料は高めに設定され、上乗せ分の家賃は献金として還流していた。
本日2度目の登場、飯田哲史といいます。大阪維新の会です。
政務調査費（税金）で雇い入れた事務所スタッフの勤務実態の記録を提出せず、約370万円を返還した議員がいます。
スタッフとは名ばかり、議員の子供の送迎をする運転手だったのです。
荻田ゆかりといいます。大阪維新の会でした。
>>250
というよりも、維新は部落解放同盟と在日朝鮮人の集まりだから、
その人たちに利権誘導するのが、当たり前でしょ。
民団ニュースとか見てごらんよ。 まあ力がなく切りやすい、切ったところでたいして節約にならないところが見せしめに切られたって感じだな。
ジジイババアの地下鉄年間三千円は撤回。一回五十円で乗れるなんて天国やん。
周辺自治体でこんな優遇受けてるところないだろ。
結局票田には大甘の改革なんだよな。
大阪人に音楽聴かせるのってチンパンジーに音楽聴かせるのと何が違うんだ
東京に交響楽団があるんだから大阪に音楽団はいらない
大阪に吹奏楽団やら交響楽団がなくても日本の文化水準に何ら影響ない
>>1
日本人に払うなや。橋下時代みたいに在日企業に数百億円発注や助成金しろや！！
トンキンとトンキンに憧れるカッペにも芸術はまだ早いと思いますえ
維新に文句言ってる奴は自分が金払って聴きに行ったら？
誰も聴かないから潰れそうなんだろ
>>254
解放同盟も民団も共産党もみんな
維新政治におさらばを というとるがな。
橋下が補助金を切ったからな。
またハシシタの政策の失敗が露呈したな
これから民間人に何千万寄付し続けるのか
オケもスピーカーで聞く時代だからどうしようもない
PA機器のない時代の産物
この世からスピーカーもアンプもマイクもなくなれば復活するだろう
わざわざそれらを使わないでやるのも聴くのもマイノリティの時代
大阪市音楽団って東京佼成ウインドオーケストラと肩を並べるプロの吹奏楽団でしょ
佼成みたくサポータークラブでも作ったらいいのにね
>>267
＞またハシシタの政策の失敗が露呈したな
＞これから民間人に何千万寄付し続けるのか
ハシゲは価値無さそうなのに年間4億かかってるコイツらを切り離したんだが？
ハシゲ憎しで、もう捏造開始？ 反対する奴らは芸術を1ミリも理解出来ない奴だから気にする必要は無い。
>>267
税金で毎年湯水のように４億円を確定的に垂れ流すのと
経営難に対して5800万寄付支援してやるのとどっちが失敗だって？ 吹奏楽団でどこからの援助も無しで自立してるところってあるの？
わざわざホールいく意味が薄れてしまった
オーケストラ聴くのもストリーミングやダウンロードやCDやらで事足りる
コアな人しか価値を感じないのだろう
>>265
印象操作、乙。
おまいは、辛坊治郎か、百田尚樹か、青山繁晴か・・
部落解放同盟と共産党系の全国部落解放運動連合会とはまったく違う。
部落解放同盟は、街道と略される。
共産党系は、全解連と略される。
全解連は発展的解消を目指し、街道はいわゆる既得権益の塊。
大阪府の債務をブサエの時まで、拡大させたのは街道のせい。
それを大幅に上回って、「起債許可団体」にまで大阪府を転落させたのは、
橋下・松井府政で、大赤字のＷＴＣ存続は既得権益維持のため。
私学無償化も既得権益維持のため、既得権益打破と言いながら、
既得権益者が税金を貪り食ったので、公債比率が悪化し、
見事、「起債許可団体」に転落した。
民団への利益誘導もかなり激しい。
橋下知事 韓国民団にだけ売却する歴代知事の念書 2008年
街道か朝鮮人か知らないけど、これ以上、大阪をボロボロにするな。
もし財政再建したいか、財政余力を増やしたいなら、安倍ちゃんに頼んで
量的緩和の一環として、大阪府の７兆円前後の債務を日銀に買ってもらえ。
それ以外、維新の無駄使いによって、大阪府が夕張化から
逃れる術はないｗ >>276
寄付したら意味ないよな
民営化したら監査もできないし は？
市が寄付って、それたかじんが寄付したやつじゃ？遺書違うことにつかうんか？
つか何で現市長でもない橋下が決めてるの？
やはり、吉村は橋下の操り人形なんだなｗｗｗ
>平成22年度決算によれば、人件費を除いた楽団運営のための歳出額約9,100万円のうち、入場料収入などで補えるのは約4,800万円で、差額の4,300万円と団員44人分の人件費約3億8,700万円を加えた約4億3,000万円を大阪市が負担していたという
ほぼ大半を占めるのが人件費ね
運営費が削れないなら仕方ないかもしれんが
44人で４億弱ねぇ…
アリが群がるわけだ
街角からゴミ箱を消滅させた橋下さんはゴミを早朝深夜に拾ってくれている有志がいる事を知らない。
たかじんは、大阪に音楽ホールを建てくれと市に３億も寄付してんだぞ？
何に予算注ぎ込んでるのか、大阪市は予算決済報告を透明化しれ
ニュース女子の関西制作会社社長が、橋下信者で、大阪が嫌いだから滅茶苦茶にしてやると息巻いていたんだから
東京進出しても問題起こしまくりなのは
東京もぶっ壊すつもりじゃ？
虎の門ニュースの子会社の山田と橋下信者のボーイズ社長は分社解散したろ？一昨年
カジノで財政復活するんだから
文化にはどんどんお金ばら撒いたらいいのに
なんだ市民の税金を勝手に寄付なんてしてんの？アホなの？
在日朝鮮人たかじんの顧問弁護士だったのが、現大阪市長の吉村洋文
こいつが、嫁さくらと組んで意識不明だった、たかじんの捏造遺言動画を作成。
たかじんの子供に行くはずだった遺産を吉村とさくらがパクリ、
百田尚樹が「殉愛」という嘘まみれの話をでっちあげ。
このどさくさの最中、吉村がけっこう掠め取った。
んで、さくらがこいつを解任、訴訟、
そして、たかじんの子供も訴訟、
吉村洋文も朝鮮系の可能性が高い。
橋下徹と同じで、あまり法律・判例の知識がない。
ということは、同和枠・朝鮮枠と類推できる。
ちなみに、たかじんが遺言として残した遺産３億円は、
うめきたの開発費として流用されている可能性が高い。
調べると、維新の御用新聞社サンケイが、
うめきた開発を落札していたわｗ
真っ黒くろすけでんな〜
橋下は都構想選挙などで大阪市予算を赤字にした張本人
だからたかじんから市への３億寄付の遺言書作成した報酬に吉村は市長の席を譲ってもらえたんだよ
ボストンポップスでも５８００万なんてカネはタダで貰えんだろうな
レベルの高いオーケストラ持つことは都市のステータスになるからな。
ロンドンしかり、ベルリンしかり、ニューヨークしかり
橋下はそういうの軽視する傾向があったが。
民営化前の年間4億円の市負担というのは凄まじいな。
全部無償で演奏していたんだろうか。
>>38
普通に出世だろ。市営のままでも行くだろ。 文化というものは必ずしも採算取れるものではないからね
橋本さんには荷が重かった
>>212
トランペットは、音楽大学に入ってからはじめても間に合う。
中高の吹奏楽で変な癖を付けてきた人間よりも、
一から始めた方が将来性があるってことだろう。 民営化にして赤字の団体が存続する必要性は何？こんな寄付金も市民の税金をなんの意見も聞かず勝手に寄付されるもんなの？
>>38
N響行ったチューバと読響行ったバストロの人は、
市音にいたら下手になると思って、
まだオーディション通ってないうちに辞めたとか。 >>300
市の負担が7分の1にまで減ってるんだから民営化した意味はあったよ 橋下 水道利権 でぐぐればわかる
百田の親父は柴島の水道局員
年間4億円もかかってたのか。
呆れるわ。
大阪には他にもオーケストラがあるんだろ。
潰せよ。
せっかく民営化したのに寄付金が無ければやっていけないというなら
潰すか、元サヤに戻すしか道はないだろ
寄付金とかで延命してるだけ無駄な金をつかっているぞ・・・
つぶせよ
そうでなければここで擁護しているヤツが寄付すればいい
クラシックコンサートなんて行ってるか知らんがｗ
ラスパOSAKAとか 残骸どうしたｗ
同和箱物行政だっけか
吉本に使う金はあってもオケには使うなってな。
大阪は文化不毛の地やもんな。
吉本の大崎は堺市長選挙に芸人を派遣するくらい強烈な維新信者だからな
小籔やたむらのごり押しもそれが理由
再就職先決まってない演奏家いたらその程度の腕だってことじゃないか？
最初から無理だよ
文化音痴の橋下パフォーマンスの犠牲者でしかない
その代わりに道頓堀プール作るとかチンチン電車走らせるとか言って
意味不明だった
>>220
専務隊について話ししてるのに、なんで兼務隊の話を持ち出してごまかしてるんだ？
式典時はプロ呼べばいいじゃないか。
なんで海外の真似してるんだよ。 >>69
それこそステマかよ
民営化前は4億円だぞ！
4億を置くんとちがうで 民営化して生き残れないような楽団なら必要ないだろ
自衛隊の音楽隊でも呼べばよい
安倍ちゃんや橋下徹・小池百合子みたいなやつに任せたら、
電力自由化・水道民営化（ＰＦＩ）だけじゃなく、
警察も消防も道路や橋、最後には自衛隊まで民営化しそう。
元々こいつらに金を稼ぐつもりも何も無かっただけで
潰れるべくして潰れただけ。何故大事な血税を寄付な
どするのだ吉村。ふざけるなー
それと反維新なら岸和田市長選挙は自民党になってい
たなー結果は違うやろー。いい加減な事を抜かすな。
大阪のデパートの売り上げは日本一だぞーUSJの入場
者も日本一だぞ。もうすぐ世界最大の遊戯会社がIR
会場を大阪に選定するそうだ。東京では無いのだ。
そう言う方策をやって来たのが維新の会だ。地下鉄や
市バスの民営化をやって来たのも維新の会じゃ。
今まで自民党は何もしなかったしできなかったのだ。
寄付するくらいなら学校出張公演を有料にしれ
外部の観客も入れて少しでも金稼げ
潰しにかかって弱ったところで金をやるとか
ブラック企業と洗脳の手口ですやん
＞地下鉄や 市バスの民営化
ぶｗ
おいおい自分で利権誘導政治やってんの、肯定すんのかよ。
竹中平蔵一味と共に、これに真っ先に目を付けたのは、バリ儲かるからやん。
公共財だった駅前などの優良な土地を、身内の不動産屋に安く売り払り、
身内の開発業者などぼろ儲けしたよね。
維新のポスター貼ってるの不動産屋や土建屋ばっか。
一番おいしい大阪市営地下鉄の民営化なんて、思いっきり私物化
こんな超長期投資事業、絶対民間じゃできない。
それがやっと黒字化して、年間３００億円以上、大阪市の財源になったのに
株式会社になったら、その会社に税金がかかるんだぞ。
その税金は、ほとんど東京に行くかんな。
大阪市所有のままなら、税金かからないし、
その収入でバス事業も余裕で継続できたし、高齢者のための特別養護老人ホームも
公立保育も増設できたし、保育士・介護士さんの給与も平均水準に引き上げられた。
しかし、朝鮮・街道維新は、財界と自らの利益のために
売り飛ばしたのが、保守か？ 単なる売国奴じゃん。
>>329
五月蠅い子バエだな
大阪維新のする事に口出すんじゃねーよ 生のクラシックを聴く文化が無いんだから
潰れる運命だよ
>>329
過去の市政を無視したムチャクチャな主張だな
話にすらならん 無駄なもの、意味不明なもの、生産性がないものが多いほど、そこから世の中の役に立つものも出てくると思うけどなあ
このスレのみんなの書き込み見てるとなんか悲しくなるわ
俺はどうでもいい公共工事よりこういうのに使うなら税金も喜んで払うよ
マジいらない
音楽で飯食おうなんて1000000年早いわ
舐めんな
さすがクズ大阪
バカ演奏家
クズばっかり
こういうのは
好きな人が 寄付をすればいいだけ
関係ない人巻き込まないで
>>8
軌道に乗るまでは手を貸すのはおかしくないだろ
ある程度続けてってそれでも潰れるなら実力が無かったと言うことになるし >>332
ないものをでっち上げろって仕事だものな >>339
おまえ目が付いてるか？
それとも日本語読めないのか？
3年間猶予やってダメだったんだから容赦なく潰せ
それを潰せないのは、この政策を進めた維新と橋下にヘイトが溜まるから、生かさす殺さずの寄付金だろ
>市は民営化後も３年間、続けてきた寄付金の支給を１７年度に打ち切ったが また公務員として雇えと言われて毎年４億円も出すのはバカらしいから5000万円で済むなら良しとするか。
>>303
そのぶん技術が落ちたから一長一短といったところ 吹奏楽の場合、中々有償で公演は難しい
だからあれ程、市音は民営化に向かないと言われたのに
市長が反日朝鮮人だったばかりに・・
元々、学校での指導とか無償でやるための税金なら安いもんだわ
税金でレクサス買うアホ議員に使うよりも
>>78
このような粘着低能在日韓国人引き篭もりジジイを
射殺するのが先決。今日中にマジで射殺しとけ。
>>28
市民、特に中高生やアマチュア団体への指導貢献という点から、
共産党は民営化に反対し続けていた
全会一致で可決だろう 全会一致か、もしかしたら自民と共産は5800万じゃ少ない4億にしろって反対するかもね
練習して公演会やっていろんなイベントにも出て、大阪中の学校やサークルに指導して回って年5千万で足りるわけないんだから
文化を軽視する都市はもう都市じゃなくて土人集落やで
どうせ企業努力してないんだろ、アイドルとか呼べばいいのに
赤字なのに存続させる意味あるの？
需要がないんでしょ？
しおん、僕が内緒で付けた、しおん、かわいい君の名前
>>335
北朝鮮ですら立派な楽団持ってるもんな（・∀・） 文化文化って そんなに支えたいなら
自分が金をだして寄付しろ
他人の金をあてにするな
>>312
官がやる必要の無い事業を切り離せたので成功だよ
後は自分らで勝手にやれ Kの楽団ももういらないんじゃないか
テープ流しとけ
結局寄付金出すなら抱え込むのと変わんねーじゃねーか
金だけ出したって何も変わらんだろ
経営コンサルみたいなの付ければ
なんでそんなに金がかかるねん
プロだったらコンサート入場料で
稼げよ
税収増えたから道楽に金が使えるようになったってこと
正に自治体のあるべき姿
維新以前のロクに経済振興策も財政見直しもせずに、前例踏襲みたい予算審議続けてた議会がアホだし、相乗りの首長がカスやったんや
あれだけ維新や橋下に対して「文化の破壊者！」とか「文化を守れ！」って言ってた連中は何してるんだろ。
1円でも寄付したり仕事を頼んだりしてるんだろうか？
>>350
民営化して破綻寸前てことは、検討段階から杜撰過ぎたってこと
民営化も失敗、民間病院誘致も失敗
地下鉄も怪しいもんだわ >>368
地下鉄民営化は、公約の都構想による市職員1万人以上の削減を実現する為に絶対にやらないといけない案件だったから実行したんだろ
一発6500人削減できるのはデカい >>369
地下鉄民営化は維新以前から議論されてきてるんだぞw
それがこのタイミングで民営化しただけw 公営企業を民営化しても、見た目の職員数以外に寄与するところはないよな
>>370
市職員の削減を見ろよw
何が何でもこれやらなきゃ公約違反になんだよw >>356
音楽だけじゃないよ
維新は大阪が世界に誇る伝統芸能の人形浄瑠璃も潰した 東京の俺でもクラッシックなんて聞かないのに
大阪の人には絶対に馴染まないと思うぞ。クラッシックなんて
>>360
北朝鮮の楽団は政治宣伝の道具だ。
どうして物事の本質が見えないバカが多いんだろ。 給食は笑かしてくれたからな(´・ω・｀)
人情、笑い、食い倒れ大阪wwww
>>353
＞全会一致か、もしかしたら自民と共産は5800万じゃ少ない4億にしろって反対するかもね
＞練習して公演会やっていろんなイベントにも出て、大阪中の学校やサークルに指導して回って年5千万で足りるわけないんだから
＞文化を軽視する都市はもう都市じゃなくて土人集落やで
公務員でやる必要なし。
廃止でいいよ。 >>375
＞>>356
＞音楽だけじゃないよ
＞維新は大阪が世界に誇る伝統芸能の人形浄瑠璃も潰した
むしろ復活してきてるの知らんのか？ >>381
公務員でやる必要がないからって直営の音楽団から改組したんじゃね？ 交通局の民営化
交通局職員→給与が３割上がるから是非やってくれ
橋下や維新→とりあえず公務員減らしたと言えるからいい、見た目重視
お前ら→いずれ値上げされてマズー
>>358
赤字にしたのは市や市民の責任もあるよ。 昨日の吉村大阪市長の定例会見によると・・
シオンが3年間年10回、定期演奏会を催すことが出来たら
国から補助金が貰える「アドバンテージ」が与えられるらしい。
結果審査でどうなるかは未知数。
吉村市長としては3年間限定で5,800万円を寄付する事で
市の寄付金ではなく、国からの補助金を受けてシオンを存続させたい意向。
もし国からの補助金か受けられなければ、シオンは「解散」という事になる。
存続させたいならまず自分が寄付なり支援金なり金をだせばいいのに、無理やり他人に金をださせようとするのはひどい。
当時 橋下徹大阪市長は、マスコミから批判されながらも
大阪市から年間5,200万円の補助金を貰っていた「文楽」に手を突っ込んだ。
しかし今、文楽はメディアでの露出や興行を積極的にに行っている。
「文楽の自主自立」に向けて一生懸命やっている姿が微笑ましい。
シオンも見習ってほしい。
10年くらい前のニュースで
「楽器が足りないのでオーケストラじゃなくブラスバンド」
「それにしても税金がかかりすぎ」
とか馬鹿にされてたやつ？
>>375
浄瑠璃芝居はアレの一件で注目が集まったのと業界が顧客獲得努力を始めたので今じゃ盛況だぞ。
関係者のインタビューがたまにマスコミに出てるけど、橋下への憎悪は見せつつ結果としてアレはよかったっていう体で話してるぞ。 日本一の吹奏楽団が地元にあることも知らない大阪人は出て行って
ほしいわ、とまではいわないが。
>>395
自衛隊のは有名だけど。
もっと凄いんか？ >>395
そもそも吹奏楽団で専従として働いている人達が公務員だった事を
大阪市民はほとんど知らなかった訳で、
楽団が無くても市民生活に何だ問題がない。 >>399
シオニストだよ？
他に何だと思ったの？ >>398
自衛隊の音楽団の団員も午前中は事務職やってるのにね。
終日練習三昧は理解を得難いよ。 >>396
すごい
日本一だわ
ブラスバンドとしてはアジアでもトップクラスだろう >>387 >>408
>>「維新」公認市議に“元暴力団員”疑惑
在阪の夕方ニュース番組で、どこも報道されず。 ＞＞1
結局市が経営してんじゃん。
ダラダラ続けさせるよりも解散させろよ。
自立できないんだから解散以外にないだろ。
毎年寄付する金を他に使えよ。
>>408
相変わらずそういうのをあっちこっちに貼ってるのなｗ
名物アンチの自傷お利口さんw
松井知事のコメント。
まとめるとこんな感じ↓
今もヤクザならやめろ。
そうじゃないなら本人がどうするか判断すればいい。
過去にヤクザだとしても再チャレンジすること自体は認めるべきってのは維新の方針だ。 文化芸術を守り育てるのが市民だろ、叩き壊すのが市民じゃないわい、
とまではいわないが、土いじりにくらべればわずかな金じゃないか。
>>412
> その言葉を証明するように、〈甲野篤志コト鈴木篤志〉が2013年に山健組から破門されたことが記された破門状も存在する。
通名使いのチョン 今日も顔真っ赤にして負け犬の遠吠えか。
もうライフワークかなにかになってるんだろうな。
>>411
松井はとんでもないこと言ったな
ヤクザが足洗ったら再チャレンジ？
こいつがヤクザ時代に人生終了させられた人間が仮にいたとしたら、その人達は再チャレンジすら出来ないんだぞ？
あと、選挙で元ヤクザを隠してたのも不味いな
元ヤクザと知っていたら、票を入れなかった有権者は一定数いる
有権者をだました詐欺同然 >>409
現役の暴力団員ならともかく、今現在何の関係もない過去をあげつらうのはよくないって判断だろう。 >>419
よく知らんけど、この人に人生を終了させられた人って具体的にどこにいるの？
そういう人を一人でも連れて来なきゃ机上の空論だよねw
あと、この人が記事にあるような山健組傘下のそこそこ大きな組の幹部なら地元の人は知ってるんじゃねぇの？
だとすると元組員であることを隠して議員になったっていう前提がぶっ壊れてる気がするが。
そして、この人を社会的に抹殺するとこの人がヤクザ自体に迷惑を被った人が何か救われるの？
そうじゃないのなら許さんとか認めないって人はそれでいいと思うけど、それあんまり意味ないよねw 教育委員会の組織にして、団員全員に教員免許を取らせた上で、学校の部活動の支援組織にする。
寄付金を与えるよりも仕事を与える。
信者は怖くて記事読めないのかな。
市の暴排条例によると、組を抜けてから5年間は暴力団員扱いされる。
鈴木議員が市議会議員に当選したのは2017年。
破門後4年しかたっておらず、条例上は暴力団員のまま、公職についたことになる。
橋下は血も涙もないが
吉村は職員の話も聞くんだろうな
吉村の方がマシな印象
>>423
> 市の暴排条例によると、組を抜けてから5年間は暴力団員扱いされる。
この暴排条例が法律や憲法に反しているってことで争うんだろうな。 こういうのは行政じゃなくて民間が支援するのが理想
大阪資本の会社が東京に出ていってるので難しいが
>>423
その記事って、>>408の記事だよな？
もしかして、その記事って、香芝市の条例の読み方間違ってないか？
https://www.city.kashiba.lg.jp/outside/reiki_int/reiki_honbun/k411RG00000910.html
(定義)
第２条 この条例において、次の各号に掲げる用語の意義は、それぞれ当該各号に定めるところによる。
(１) 暴力団 暴力団員による不当な行為の防止等に関する法律(平成３年法律第77号。以下「法」という。)第２条第２号に規定する暴力団をいう。
(２) 暴力団員 法第２条第６号に規定する暴力団員をいう。
(３) 暴力団員等 暴力団員又は暴力団員でなくなった日から５年を経過しない者をいう。
(４) 関係団体 法第32条の３第１項の規定により公安委員会から奈良県暴力追放運動推進センターとして指定を受けた者その他の暴力団の排除を目的とする団体をいう。
この規定ぶりを見る限り、香芝市の条例は「暴力団員」と「暴力団員等」を明らかに分けて定義してるよね。
これって立法政策として脱退者を暴力以団員に準じて扱う場合があることは認めているけど、みなし規定とかを置いて脱退者を常に暴力団員とみなしてるわけじゃない。
少なくとも、組み抜けしてから5年以内の人間を条例が暴力団員のままとして扱ってるってのは第2条第2号と同第3号をちゃんと読めてないと思う。
そして「暴力団員等」が出てくる条文って、この定義規定以外だと第11条と第12条だけなんだよな。
ちなみに第11条と第12条ってのはこんな条文だ。
(暴力団の威力の利用の禁止)
第11条 市民等は、債権の回収、紛争の解決等のため、暴力団員等の利用、自己が暴力団と関係があることを認識させることによる相手方の威圧その他の暴力団の威力の利用をしてはならない。
(暴力団員等に対する利益の供与の禁止)
第12条 市民等は、暴力団の活動を助長し、又は暴力団の運営に資することとなることを知りながら、暴力団員等又は暴力団員等が指定した者に対し、金品その他の財産上の利益の供与をしてはならない。
これって、第11条は市民等に暴力団の利用を禁止した条文で、第12条は市民等に暴力団への利益供与を禁止した条文で、どっちも脱退者を通じたそれを禁止してる条文なんだよな。
だということは、「暴力団員等」っていう定義はそこに含まれる人に直ちに問題があるんじゃなくて、暴力団に利用された場合に問題があるってことなんじゃないの。
実際の条文を見てみると、「暴力団員等」に含まれる人であることを持って直ちにどうこう言うのは条文のつくりからしてかなり苦しいように思うが。 文化とか笑わせるな。平成22年度決算で人件費3億7800万、運営費の赤字4300万も大阪市の税金投入してんじゃねぇか。
大体、運営歳出費から歳入費を差し引いて4300万の赤字って許容範囲超えてるだろ。
一般企業なら許されねえぞ。橋下が手を付けるまで危機感まるで無かっただろうが。市民が必要になって働いた税金投入されて嬉しいか？世間知らずの大甘野郎が。
>>406
東京佼成と並んで東西の2強だろうな
シエナ以下は公演ごとの出来高払いらしくかなり格が落ちる
市音時代は公務員だったので年収1000万近かったとか
公務員楽団に年収1000万はくれすぎなので民営化自体は正解だと思う
でも流石に補助金全部打ち切りはやりすぎ
今は年収200万でムダの切りようが無いとか
市のイベントや音楽教室に対する業務委託という形である程度の補助金を出して
後は自主的な活動を促すというのがベストだったような気がする
常設のプロ吹奏楽団はこことカルトだけなんで何とか生き残って欲しいな 寄付金に頼らないとやっていけないような団体なんて存在価値無いよ
金貰って当たり前だと思ってるんだから
とっとと潰すのが正解
>>430
営利活動が制限されてるのに黒字に出来る訳ねーだろ
橋下もこんな程度の低いアホと変わらなかったんだろう
赤字？怪しからんてさ >>92
もう橋下アンチはタダのクズの集まりと周知されたからな >>431
公務員として雇ってしまった人はまだ残ってるんだっけ？
本来なら分限で切るべきだが、それが酷にしても、今後は普通の試験受けて大阪市職員として別の仕事やりながら余暇のボランティアで音楽やれば事足りるだろ。
5800万だって出し過ぎ。 >>155
文化って言えば文化だけど和文化ならともかくなあ いちど潰してしまえばいい
雇うなんてことをし出すから志しなんて持ち合わせていない労働者が集まってしまうわけで
必要な文化であれば次の芽がでてくるでしょ
仕事がないなら、大阪府下の中学高校のクラブを回って演奏の指導でもしてあげたらどうか？
指導料を大阪府が払えば収入の足しにもなるだろう
,滋賀すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
.
>>440
元暴力団じゃないって積極的に吹聴してたなら経歴詐称になるかもな。 >>448
元暴力団員だと公表して当選したのなら問題はないかもな
公認した維新のほうはそうはいかないけど >>449
元暴力団だと公表して当選しても問題にする人はいるだろ。
こんなの問題の本質は維新を叩くっていう目的のためのこの鈴木って市議を利用してるだけだし。
ちなみに、俺はこの記事の一番の問題は、記事を書いてるやつがロクに条文を読んでないか条文をまともに理解してないことだと思う。 >>442
専業のプロじゃないと今のレベルは維持できないと思うよ >>102
ほんこれ
予算が数兆円の組織で、
4億削っても意味ないやん。
他の伝統芸術への補助金も無くしたけど、
コスト面の効果なんて僅かだろ。
それより生活保護のほうをどうにかしてほしいよな。 >>444
必要な文化だから１００年も続いてんだから、一度潰してしてしまうなんて
無茶をいってはいけない。たかだか現時点の住民の意見なんかどうでも
ええわ、とまではいわんが。 >>454
市が楽団持たなくても音楽文化は続くから心配いらない >>455
そういうちゃんとしたルーツをもった伝統ある楽団を作ろうと
思って作れるもんじゃない。なぜそんなに潰したがるんだ？
歴史や文化を大事にする環境の中から文化は育つ。新しい
文化も生まれる。
>>452
日本のクラシック音楽の歴史を知っていれば、>>9のような
アホなことは言わん。井の中の蛙、大海を知らず、だから
相手にするな。 >>450
公表して当選したのなら、それは民意
公表せずに有権者を騙して当選したのなら、それは民意じゃない
元ヤクザと知っていたなら、一定数は必ず投票しないから当選していない可能性がある >>457
元ヤクザってことは絶対に公表しなきゃいけないものか？
もし、そうだとしたら、その根拠はどこにある？
お前が言うように、それを公表したら投票しない人間が一定数いるような事実なら全部それに当たるのか？
じゃあ公職の候補者は学校の体育の成績とか過去の恋愛経験とかおよそ政治に関係なさそうなものは全部公表しなきゃだめになるな。 >>456
君が大事にしたいのは音楽文化じゃなくて市の楽団だろ
音楽は他にやってる人がいくらでもいるので市の楽団は不要 ID:tj+jVlHH0
↑
日本維新の関係者???
それとも、本人降臨???
ここには15時間粘着、本スレでも暴れてる
>>460
天気が悪くて予定がつぶれただけの、ただの暇人だ。
15時間粘着っていうけど、4時半から11時半までは普通に寝てたぞ。 >>458
元ヤクザと体育の成績を同列に語るとかw
維新のエクストリーム擁護もここまできたらｸｯｿﾜﾗｳw >>462
エクストリーム擁護かw
内容に反論できないときのマホウの言葉だな。
ID変えてまで15時間張り付いてる本物は言うことが違うな。
お前が言うように投票に一定の影響を与えるって基準ならそういうバカげたものすら入ってきちゃうだろ。 >>463
そうだね
元ヤクザと言った事と、体育の成績が、同列で投票に影響しちゃうんだねw >>465
影響力の強弱とか濃淡で決めるっていうならどういう基準で決めるんだ？
お前が上で挙げたのは一定の影響っていうフワフワした基準で、影響力の強弱や濃淡の話はしてなかったろw 技術力が乏しいとか、
演出や構成もありきたりだとか、
楽しませる要素も聞かせる要素も持ち合わせてないだけじゃね。
ゲーム音楽とかそっちに行けんか？
つうか、ゲーム会社は東京が多いしな。
あっちにもいろいろあるし。
他になんかあるか？
>>466
だって、維新のサポーターは、元ヤクザと体育成績が投票に影響しちゃうって言うんだもん
ｸｯｿﾜﾗｳw やってるかもしれんけど、市内で音楽教室？
家でできない子供たちに、ジムみたいにいつでもOKの教室。
ただ、お姉ちゃん目当てのキモイおっさんも来るしなｗ
あと会場も防音設備が要るし。資本が無いとむずいな。
>>470
影響するかしないかで言えばどっちも一定の影響をする可能性はある。
大人になっても小中学生レベルの思考のヤツって普通にいるからな。
平気で「自分は体育で活躍した」とか自慢するバカや「アイツは体育が苦手でスクールカーストで下のヤツだ」とか言ってるバカって普通にいる。
お前が言うような「一定の影響力を与えるか」って基準で公表すべきかどうかを決めると、そういうのも公表しなきゃいけなくなるけどそれでいいんかって話 やっぱり、おっさん相手の音楽教室もいいかもしれん。
楽器を売って利益にしたりして。
サックスとかバイオリンとか売れそうちゃう？
>>474
吹奏楽団にヴァイオリンはないんじゃね？ >>422
アホか、共産党かよ。それやると数億円の無駄金がかかるんだよ。 >>201
大阪は全国ダントツ2位の国税納付額です
（3位の愛知県は4.5兆）
大阪は公共事業も少ないから生活保護に回せる
それよりも大阪が納めたカネを地方にばらまかれることを
なんとかして欲しい
大阪が納めたカネで地方はぬくぬくして大阪は貧乏にされている
大阪が日本人である事がばかばかしい。
大阪だけ日本から独立したくなるわ >>475
ホンマやｗ
吹奏楽団やｗ
ここは、吹奏楽団の枠を外して、弦楽器もやったらええねん。
幅広げて、とりあえず売上狙っていこうｗ >>12
そのとおり。頭がおかしい。しかも記事にはそのおかしい現市長の名前は出てこず、
前市長の橋下を悪者にするような悪意ある記事。 土日に公民館で練習してるアマチュア楽団
になれば良いのに
>>440
しかし、社会的にマイナスのイメージがつく個人情報を晒せというのも酷だよな。 >>53
人件費のほうが大きいだろうに楽器なんて寄付されてもどうしようもない >>487
宮中の雅楽も民営化したら経営難になると思うな。
つまりは需要がないわけだが、なくしていいとは誰も思うまい。 さっきサイト見てきたけど、俺の書いたことは当然やってるねｗ
そりゃそうかｗ
誰でも思いつくわなｗ現に今あるサービスやしなｗ
サイトは案外おしゃれやったよｗ
>>488
銭ゲバ神社のお賽銭があるから余裕だろ。 普通、楽団って仕事が終わってから集まってやるもんだろ？
東京フィルとかスポンサーが、ついて公演出来るとかだし
シオン？か知らないが、寄付金でやってるの？
やっぱりおかしいよ、あり得ない
なんで自分の好きな楽器を演奏できてさらにお金までもらおうとかいう発想になるんだろ？
社歌の作曲業って言ってもなぁ、社歌を作る会社ってほとんど無いよな？
社歌の演奏業？これもむずいよな。
橋下は大阪を潰した
何でも民営化がイイってもんじゃないぞ
大阪は公務員を無くせ
>>492
好きなことを仕事にするのは悪くはないだろう。
LIVEするなりCD売るなり音楽教室するなりやればいい。
ただ公務員にしたり、補助金だの税金で補填するはの明らかにおかしい。 スマホの着信音を作る。
ホテルと提携して演奏。
…月並みやな。
先端産業と結び付けて、高付加価値は狙いたいよね？
音楽を主にすると、消費者のイメージもあって幅が狭くなるのね。
ここはシオンとして音楽以外の音楽関連事業を主にして、音楽は広告宣伝で
一所懸命するのもアリかな？
音楽ゲームアプリとか。ヒットすりゃ、ガッポリですよｗ
その金で好きな音楽の練習をすると。
アプリ作るのは無茶苦茶金かかりますけどねｗ
色と音を関連付けて色盲や色弱の人の支援道具を作る。
赤ちゃんの遊具を作る。
これも月並みか…。
あんまり適当なこと書いてたら怒られるよなｗ
ただ、金が無いだけやねん。アイデアはいくらでもあるわ。
って感じでｗ
>>503
お前みたいなヤツって「信者」とか「エクストリーム」みたいなお寒いマジックワード使わなきゃ書き込みできないのか？ >>477
同じように大阪市の儲けた税金で大阪府下の借金を返す都構想もすべきではないな >>503
悪いことを言わないから>>505に構わん方がいいぞ
元ヤクザと体育の成績とを同列に語って、この問題を煙に巻こうとしてる維新のサポーターやぞ、 >>506
両方とも維新が長を務めた結果
府と市の連携は良くなってきてるんで
都構想自体に意義がなくなってきてるんだよね
さらにいうと
維新にケツを蹴られた格好になった他党の地方議員も仕事しだしてるんだわ
変化は大事ということだね
次の選挙がどうなるのかというのは気になる こんなもんに金だす必要ないわ。
自立できないってことは、社会から必要とされてないってことだし。
>>510
大阪市内にある６個の古墳も全く採算性ないぞ
その理屈ならぶっ壊して住宅地にした方がいいのか？ 学生楽団でも素人より全然上手いし
やっぱプロなんだから創作から販売までやらないと。
地下鉄の駅の音楽を吹奏楽にするとか 人数多いから 新幹線のオルゴールや街中の音楽を全部吹奏楽にするぐらいやらないと
新幹線なんか谷村新司に利用料数億だろ それだけで食える まず採用される曲作りだな
>>507
同列に扱う論理をお前が言ってそれに突っ込んだのが俺だ。
お前が言うような「一定の影響力を与えるか」って基準で公表すべきかどうかを決めると、そういうバカな話になっちまうぞって話。 部活を外部指導者にするとか文科省が言ってんだから午後３時から６時までは学校で始動すればいいんじゃね
全員完全副業につける そのあとは自分とこの音楽教室で高額授業料ぶんだくる 全然余裕
音楽は文化だからとかいいだしたら、売れてない頃のPerfumeみたいな売れてない音楽バンドにも補助金をだせということになってくる。
どうせ客にドレスコード要求してチケットも高いんだろ
シオニズムを連想させるネーミング
市の直営から民営化 → でも結局そいつらに財政支援
筆頭株主は誰なんだ？
小ネタだが、まあ調べてみるかな
経営難なのに税金で維持させるメリットがどこにあるんだ
その金で他の楽団に依頼しろよ
>>1
市は民営化後も３年間、続けてきた寄付金の支給を１７年度に打ち切ったが、単独での経営維持は困難とみて方針を見直し、財政支援を復活させる。
維新の橋下が「行政が抱える必要はない」として民営化した政策は大失敗だったということだな
で、大阪市は年間１億円を垂れ流してたリバティ大阪(人権)から土地建物、賃貸料を返してもらったのか？
まさか市民の財産である大阪市の土地(リバティ大阪)を人権極左にあげたのか？
今までの大阪市長の私財を売ってでも土地建物代を市に返還させないといけないんだな >>1
なんで「shion」なん？
シオニストならば、堂々と「zion」と名乗れば良いやん？？？ >>521
リバティ大阪の明け渡し裁判やってるんだ。
反橋下の香ばしいメンバーが集まってるな。
青木理さん（フリージャーナリスト）、赤井隆史さん（大阪人権博物館専務理事、部落解放同盟大阪府連執行委員長）、丹羽雅雄さん（弁護団長）が出席して、特別トークセッションがおこなわれた。
青木さんは「都知事選では20代の10％が桜井誠・元在特会会長に投票し、20代では3位だったともいわれる。人権・自由・寛容といった価値が、僕より下の世代に伝わっていない。
人権を旗印にしている団体の求心力が低下している。なぜ人権運動が弱体化しているのか、一人ひとり考えてもらえれば。
人権団体も労働組合も個をもっと大切にしてほしい。そうして中間団体が厚く緩やかに連帯していくことが大切。 >>438
営利目的じゃないならそれ相応の人件費にするなりして運営の合理化を図れって話だろうが。
別に民営化せずに自分達で団体運営の合理化を図ることが出来たならそれで良い話だろ。経費が利益の倍かかるような会社へ銀行は何も言わずいつまでも融資するか？
文化とか言って勘違いするなよ。いいか、税収って財源は無限じゃない、有限なんだよ、ボケが。 >>527
京都がブランド確立に至るまでにどれだけ文化振興予算使ってるか考えような。
あと、大阪市は12年連続で市債が減ってるから別にそこまで危機的な財政でもない。
ちなみになぜか橋下信者の脳内では橋下が財政を立て直したことになってるが12年前の市長は橋下じゃないぞ。 吹奏楽と大阪の音楽文化は切り離せない関係にあるが、その象徴のような
存在を単なる音楽文化という言葉で一般化して、なぜ守らないといけないか
が何も分かってないような意見を言ってる人もいる。そもそも音楽がわかって
ないようだ。伝統や個性があってはじめてプロの音楽は成り立つ。演奏技術
があるだけではプロではないのだ。吹奏楽というのは軍楽隊から出発したと
いう歴史があり、西洋、アジアを通じて世界の音楽史につながるものだ。
大阪には日本陸軍第４師団の吹奏楽団があって、そこから派生した吹奏楽
がかつて盛んだった。これは大阪のかつての近代の繁栄期に重なるもので、
阪急が吹奏楽団をもっていたことは知られている。服部良一のような名作曲家
はそういう時代的背景の中から出発した人である。朝比奈隆のような名指揮者
がいたことなど、日本の洋楽史と大阪が切り離せないことはいうまでもない。
>>524
大阪市音楽団を略して市音
並の管弦楽団より上手い(上手かった)吹奏楽団 >>140
大阪市消防音楽隊は嘱託の演奏員。
かなり給料は安かった。
大阪市内に限らず大阪府内の中高生の指導などをかなりやってくれていた。
しかし、先に潰されたのは大阪市消防音楽隊だった、橋下氏が市長になる前の話。 >>433
橋下市政になる前に、大阪市消防音楽隊は解散。 
