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【首相vs岸田氏】財政健全化で論戦 ア安倍首相「経済成長優先」 岸田氏「財政出動は不安増大」 ->画像>25枚


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1ばーど ★2018/02/03(土) 23:36:30.32ID:CAP_USER9
 2日の衆院予算委員会で、安倍晋三首相と「ポスト安倍」の有力候補である自民党の岸田文雄政調会長の財政健全化を巡る考え方の違いが明確になった。岸田氏は「財政出動が将来への不安を増大させかねない」とやみくもな景気対策の効果を疑問視した。首相は「歳出削減で景気が腰折れしたら元も子もない」と切り返した。6月の新たな健全化計画の策定に向けたさや当てが始まった。

 岸田氏はかねて安倍政権の残された課題に財政健全…

2018/2/2 23:00
日本経済新聞 全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26479070S8A200C1EA3000/?n_cid=DSTPCS001

2名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:37:36.43ID:83TRdJPT0
安倍が経済に口出しするたびに、国民の不安が増大するもんな。

3名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:39:33.12ID:skUeZJuE0
岸田が次期首相はありえない。石破も同様。
財務省に毒された政治家、あるいは俺さま経済学を語る政治家が本当に多くて困る
安倍みたいにちょっとは経済勉強しろよと思う

4名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:39:37.65ID:dE3QEIgJ0
やっぱり岸田はダメだ。
日本の失われた20年は緊縮財政と軌を一にしている。

5名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:39:44.97ID:k7htAC+R0
ア安倍

6ばーど ★2018/02/03(土) 23:39:56.10ID:CAP_USER9
>>1
スレタイの安倍首相の前に「ア」が入ってしまいました
申し訳ありません

7名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:40:23.92ID:PmAtoTmX0
岸田でさらに消費税15%かな?自民党にそれでも投票するんだろ。オマイラ。

8名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:41:12.84ID:A7itBh3k0
財政再建を真面目にやれば、消費税40%は必須。

9名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:41:12.92ID:skUeZJuE0
デフレ=需要不足
需要不足なんだから政府が需要を作らなければいけないのに、緊縮財政をやったらデフレが続くに決まってる。
こんな単純な話も分からない政治家だらけ。

10名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:42:48.60ID:o2DifPDf0
安倍が正しい
綺麗事だけで経済や政治がうまくいけば誰も苦労せんわ

11名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:42:50.23ID:DWMIYV1R0
はあああああああ????
大好況なのにまだまだぶち込むとかケインズさん怒りますよ??
それとも計画計画経済だからぶち込み続けてしまわないとしんでしまうのん?

12名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:43:13.12ID:z2POWSND0
財政再建なんてせずに、インフレで実質目減りさせれば良いじゃない

13名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:43:16.21ID:cmOm41/h0
ア(ホ)安倍?

14名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:43:51.18ID:j+usbenL0
庶民に金を回さない景気対策され続けてもねー

15名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:45:16.12ID:b5KHFlHZ0
史上最大予算に、更に補正でアホみたいに金ぶち込んで維持してるGDP。
財政出動先の建設業界は日本人働かないから、外国人労働者入れまくり。

当然個人消費は伸びない。

16名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:45:54.55ID:mgi4cdDY0
やはり岸田はダメだ。
安倍の後、安倍なしや、あかん
誰かおらんか

17名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:46:35.68ID:zyWXHhLl0
さらなる大増税かな 安倍ちゃん

18名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:47:00.25ID:l8CYCJS30
麻生以上の財務省の犬、それが岸田(´・ω・`)

19雲黒斎2018/02/03(土) 23:47:55.01ID:1YUFpm100
緊縮発言とか、財務省の犬になる宣言ですかね?

20名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:48:13.39ID:mgi4cdDY0
安倍の後、財務省と戦えるやつおるか?経済に詳しい、ドリル優子とかしかおらんか。

21名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:48:31.94ID:dE3QEIgJ0
赤字なら節約しましょう、こんな単純な論理に罪務省からして囚われており、
それが政治の場を超えて一般社会にまで長年に渡って中二病の潔癖症の如く強迫観念となって在り続けている。

22名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:48:34.99ID:xGgcMHU40
まともな次期総理候補がいないではないか。

23名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:49:17.17ID:e7EIPTHC0
緊縮してないように見せかけて気が付くと財政再建してる。
私に投票すれば、そんな未来をお約束しますよ。

24名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:49:31.68ID:hqWoXtyh0
>>9
そんなことは百も承知だらうよ。
資金創出餘力があるにも拘はらず、圓を刷らずに稅や公共支出削減でデフレ
にすれば、通貨高になる。外國は反對に通貨安になるのだから、輸出ブースト
をかけると同時に高くなる日本製品の締め出しで關稅牆壁としても使へる。
外國の手先でなければこんな圓高デフレ政策になることはやりませんよw
相手は百も承知でんがなw

25名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:50:22.36ID:xZjvE8p50
岸田石破野田河野小泉
全員ダメだな

26名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:51:42.85ID:lMny2Ajz0
緊縮財政の方が不安増大する
政府支出の乗数は低下し債務対gdpが拡大する
不景気になることは言うまでもない
そもそも論として所得税や法人税で財政が均衡するまで国債発行して、通貨量増加させないと本当の意味の財政健全化は不可能。
永久に増税でもする気なの?

27雲黒斎2018/02/03(土) 23:52:08.40ID:1YUFpm100
財務省のパシリになって次期総裁を狙おうとか、姑息過ぎませんかね。

28名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:52:30.56ID:y+mHI0N10
ってか現状の経済学で政府がインフレとデフレをコントロールできるなんて信じてるものはないのに、
ここ数年で意味わからん知識(インフレは政府がコントロールするもの)が広がって、
どうしようもなくなってる感じがある。

29名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:52:52.16ID:NzjU9+HA0
>>1

くだらねー二択w

30名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:52:52.88ID:U8LJAhx50
岸田もやっぱダメだな
麻生クビにしてスガを財務大臣にしてほしい

31名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:53:00.00ID:YkFx07KW0
>>6
本当はアホ安倍と書きたかったんだろうwww

32名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:53:08.56ID:lMny2Ajz0
そもそも財政赤字を拡大せずに好景気にするなんて不可能
通貨量増やさずどうやって好景気にするのか
うんこひらずに便秘を治せないのと一緒

33名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:53:36.49ID:lMny2Ajz0
岸田よりは安倍の方がマシだ

34名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:53:58.97ID:mgi4cdDY0
財務省が洗脳した 経済通や政策通ばかりで、まじであかんわ

35名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:54:26.45ID:lMny2Ajz0
>>28
それ主流派経済学だわ
主流派経済学なんてとっくの昔に破綻してるから

36名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:54:56.59ID:qfKojlol0
中韓に優しく自国民に厳しいって最悪じゃねえか

37名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:55:17.46ID:lMny2Ajz0
>>28
じゃあ国民に一億配っても好景気にならんとw

38名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:55:28.81ID:y+mHI0N10
>>35
それよりさらに破綻してるケインズ主義になんで戻るの?

39名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:55:43.90ID:U8LJAhx50
与野党含め安倍に一番まともなこと聞いてたの山本太郎なんだが
地獄かよ

40名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:55:48.57ID:y+mHI0N10
>>37
なるわけないじゃん。

41名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:57:33.90ID:E/Horw0j0
岸田はたよりないからダメだなぁ
なんも仕事せん

42名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:57:53.93ID:lMny2Ajz0
>>38
破綻してるというより世界でデフレなんて日本以外で起きてないから議論にならなかっただけだわ
政府が財政出動増やして好景気にならなかったことなんてありましぇーん

43名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:58:03.04ID:kpnUU0gr0
自民党は労働者のことなんて後回し

安倍=企業家優先
岸田=財務省優先

小池百合子はもう一度劇場型政治やるチャンスだぞ

44名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:58:50.13ID:lMny2Ajz0
>>40
どういう理屈だよ
一億貰ったら消費増やすだろ
宝くじ当選者の大半が数年後には一文無しだが

45名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:59:30.59ID:grE/1H7I0
安倍友だけが潤う出動だよねw

46名無しさん@1周年2018/02/03(土) 23:59:55.89ID:eO+M/s9c0
岸田になると更に締め付けられるんだな

47名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:00:06.89ID:2Od+dUU20
>>44
全員が1億もらったらその分だけ物価があがるぞ。

48名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:00:29.27ID:P9DKwrWK0
ただ外務大臣を長く務めたというだけのボロを出さなかったという以外に何の取り柄もない人物。

49名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:00:38.52ID:eWpH7KvY0
>>37
そんな金あれば細く消費するに限るしな
一気に使う?ないない

50名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:00:53.17ID:+8Tcmece0
>>47
物価が上がるってことは消費増えてんだろうが

51名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:01:25.33ID:2Od+dUU20
>>49
細かく消費したとしても物価が上昇してそのうちもらった意味がなくなるよ。

52名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:02:02.76ID:2Od+dUU20
>>50
物価と消費を関連づけるの?
ってことはアベノミクスはダメだって言ってるんだよね?(この理屈分かる?)

53名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:02:20.20ID:+8Tcmece0
>>49
宝くじ当選者の大半が数年後には一文無しだがな
そんなバカな理屈5chですら通用しねえよクソ工作員www

54名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:02:50.71ID:6zzpJHlnO
安倍なんか経済も財務も厚労も何も大臣やってないで総理になっちまったから知識ゼロだもんな。

55名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:03:04.40ID:CsGvSIFO0
財務省を、予算編成と税務とに分離できる政治家が必要だな、話しにならんわ。

56名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:03:39.45ID:+8Tcmece0
>>52
ダメだよ財政出動足りんからね
そもそも消費と結びつかない物価って何よ
物の価格は需要と供給で決まる
それすら無視したら何も成り立たない

57名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:03:42.14ID:F9bf+Dos0
そもそも今ですら財政出動はしてないだろ

58名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:04:34.02ID:2Od+dUU20
>>56
なぜ財政出動が必要なの?
全員の口座に1億入っているとすると、物価は自動的にあがるんだけど。

59名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:04:44.57ID:6maSY+Ny0
もう日本の未来は厳しいかもしれないな。多少良くなっても、それも後少し
岸田石破小泉ドリル優子野田 財務省に洗脳されたやつしかおらん

60名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:04:59.14ID:MPe9f+oJ0
消費増税反対かつ財政出動派って山本太郎以外いるのか?
いるならもっと声を挙げろよ

61名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:05:13.14ID:S0deI3lp0
安倍氏は日本を崩壊させたと気づくと私は言ったのです。それを知らず自民に入れる無知大衆。
【首相vs岸田氏】財政健全化で論戦 ア安倍首相「経済成長優先」 岸田氏「財政出動は不安増大」 	->画像>25枚

ジム・ロジャーズ氏
円を刷り続けてうまくいった例は1つもない。
必ずといっていいほど、最終的にハイパー・インフレに襲われるだろう。
後から振り返って、 安倍晋三は歴史上、最悪の総理大臣として語られるだろう。
「あの時がターニングポイントだった」と。それがいつかは私も答えられない。
(ハイパー・インフレは) 10年後かもしれないし、20年後かもしれない。その時には私は日本株を全部手放すだろう。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1402506769/

ハイパーインフレ来ないじゃないかといっている者は、
「富士山は、活火山と言っても噴火しないじゃないか、だから富士山は活火山じゃない」
と言っているのと同等(未来が予想できない者)
---------------------------------------------------------------
ジム・ロジャーズが安倍に成績を付けるとすれば F ( 落第 )
・安倍氏は大惨事を起こした人物として歴史に名を残すことになるでしょう
・紙幣を刷る事と通貨価値を下げることで経済を回復させることは絶対できない
【首相vs岸田氏】財政健全化で論戦 ア安倍首相「経済成長優先」 岸田氏「財政出動は不安増大」 	->画像>25枚
【首相vs岸田氏】財政健全化で論戦 ア安倍首相「経済成長優先」 岸田氏「財政出動は不安増大」 	->画像>25枚


---------------------------------------------------------------
ジム・ロジャーズ氏
日本の大きな問題は3つあると私は見ています。 人口が減っていること、
債務が天井知らずに増えていること、

そして、安倍晋三首相がまだいることです。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1425046696/
借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

62名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:05:42.45ID:+8Tcmece0
>>58
消費しなきゃ上がらんけど
現に未だって金融資産は増えてるけど物価なんて上がってねえけど

63名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:05:52.24ID:S0deI3lp0
【悲報】【アベノミクス/#カサアゲノミクス】自民、GDPも歪曲。大本営発表、本格始動【安倍友】★3

結論から言うと,「最新の国際的GDP算出基準への対応」を隠れ蓑にし,
GDPが改ざんされている可能性が非常に高い。私はほぼ確信に至っている。

(中略)
これは改定によるかさ上げ額を抜粋したものである。

 名目かさ上げ幅
 【首相vs岸田氏】財政健全化で論戦 ア安倍首相「経済成長優先」 岸田氏「財政出動は不安増大」 	->画像>25枚

アベノミクス開始後の2013年度以降の額が突出しているのが分かるだろう。

2015年度なんて31.6兆円もかさ上げされている。
これはアベノミクス開始直前である2012年度の約1.5倍である。
これをかさ上げ率にしてみると下記のとおり。

 かさ上げ率グラフ
 【首相vs岸田氏】財政健全化で論戦 ア安倍首相「経済成長優先」 岸田氏「財政出動は不安増大」 	->画像>25枚

アベノミクス開始以降だけ5%を超える高いかさ上げ率を記録しているのが分かる。
問題は,このかさ上げの内訳である。以下,内閣府公表資料から抜粋する。
(中略)
 
「その他」項目のかさ上げ額グラフ
 【首相vs岸田氏】財政健全化で論戦 ア安倍首相「経済成長優先」 岸田氏「財政出動は不安増大」 	->画像>25枚

アベノミクス開始以降の年度が異常にかさ上げされているのが一目瞭然である。
アベノミクスの開始前とは全く比較にならない。

「その他」のかさ上げ額がプラスになること自体,過去22年度でたった6回しかない。
そのうちの半分をアベノミクス以降が占めている。
(中略)
この本では,「株価が上がった」「雇用が改善した」等,
アベノミクスの成果とされているものまで全て客観的データをもって否定している。

この本を書かなければ,私の認識は「どれだけ自民党がひどくても,
少なくとも経済は民主党時代よりマシ」という状態のままだったであろう。

今は違う。
アベノミクスは史上最低最悪の経済政策であり,我が国最大の国難である。
大失敗に終わっただけでなく,超巨大な副作用を孕んでいる。

民主党時代の方が圧倒的にマシであった。比較にすらならない。

この記事に対して文句を言いたくなる輩もいるだろうが,
まずは拙著を読んでから文句を言っていただきたい。
(追記)
なお,この異常なかさ上げ現象を,私は「カサアゲノミクス」と呼んでいる。
 #カサアゲノミクス
http://2chb.net/r/liveplus/1511724140/

64名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:06:08.01ID:PQprEVMD0
とっとと財政を拡大しろよクソ安倍。

65名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:06:14.47ID:S0deI3lp0
日本には通貨発行権があるから財政破綻はないと主張するネトウヨたち。

安倍政権ができたころにギリシャの財政破綻がいわれていました。安倍政権をネットのなかで
支持している人たちは、ひらたく言えばネトウヨですが、日本にはギリシャと違って 通貨発行権
があるから財政が破綻することはない、
といかにも自分たちが新しい事実を発見したかのように言いました。

国債を紙幣に交換することをすれば、膨大な額の紙幣が市中に出回ることになり、紙幣価値は
下落して激しいインフレになり、国民の金融資産は大きく損なわれます。単純計算すれば、
1000兆円分の新紙幣が発行されれば、インフレによって国民の金融資産は1000兆円目減りする
ことになり、国の累計債務と国民の金融資産を引き換えたに過ぎないのです。

しかしネトウヨにはそのことが分かりません。紙幣をすることは新たな富を生み出すことのように
考えているのです。国にある富は一定であり、紙幣が増えれば、紙幣一枚当たりの富の量が
減って紙幣価値が下落してインフレになる、そういう当たり前のことが理解できないまま経済や
国の財政を論じているのがネトウヨです。
https://ameblo.jp/huyunohi1684/entry-12174138614.html

------------------------------------------------------------------------------

「日本は破綻しない」論は嘘である

日本国債の95%が国内で消化されている点です。政府には通貨発行権があるので、いざとなれ
ばカネを刷って国債の返済を行える、だから絶対に財政破綻しないというものです。
もしカネを刷って国債を償還すれば、政府の信用=日本円の価値が大幅に低下して、急激な
インフレが起きます。インフレターゲットのように、計画的かつ緩やかに物価が上がっていくなら
問題ありませんが、オイルショック時のように急激に物価が上昇をすれば、国民生活は破綻します。

つまり、日本政府は破綻せずとも、日本国民の生活は破綻してしまうのです。
http://rh-guide.com/tokusyu/syohizei_hi_hatan.html

66名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:06:44.48ID:6maSY+Ny0
財務省と戦える政治家おらんか?

67名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:06:45.27ID:S0deI3lp0
表の借金1000兆円超え、
裏の借金500兆超え

■アベノミクス=異次元緩和のコストは「タダ」ではない 
  株価を吊り上げるために使われた300兆円のツケは国民が負うことになる■

『アベノミクスの批判するなら野党は対案を出せ 無策の民主党政権より100倍マシだ』
これは安倍信者の常套句でアベノミクスで使った金が まるで空から降ってきたかのような
印象操作をしているが 

そんなことはあり得ず実際は日銀に300兆円も国債を買わせて資金を捻出した
実は ここがアベノミクスのペテンの核心で全ての経済施策は費用対効果で評価すべきだが
安倍政権は「いくら費用を使ったのか?」を一切説明しないで効果だけを主張している

つまり 確かに株高 企業収益の増加 失業率の低下などの成果はあったが
300兆円分の費用対効果としては不合格と言わざるを得ないのだ
また そもそも民主党はアベノミクスのような莫大な借金を負う無責任な政策を選択しなかっただけで
どの口で「野党は対案を出せ」などと ほざけるのか?という話だ。
そして この300兆円が税金で処理される事実を国民が知れば批判の嵐が吹き荒れるだろう
なので

安倍は政権の支持率を維持するために御用メディアとグルになって
この事実を徹底的に隠蔽している


仮に国民負担が発生しないというなら日銀が抱え込んだ300兆円の国債を
どのように処理するつもりなのかを説明すべきであり
詐欺師どもの逃げ得を絶対に許してはいけない
--------------------------------------------------------------------------------
<関連>
政府・日銀「統合」なら大丈夫? 国債膨張に危うさ  日本国債 描けぬ出口
日銀の抱える日本国債が400兆円を突破した。発行額全体の4割以上を保有するという異常事態で、
国の財政規律は緩んでいる。http://www.nikkei.com/article/DGXMZO13676200U7A300C1000000/
--------------------------------------------------------------------------------
<関連>

日銀による財政ファイナンス(十字路)
2017/10/20 11:30

 安倍晋三首相は消費税の使い道を変えて教育費の無償化を図るというが、
その税収は元は財政赤字の削減に充てるべきものだった。

 2020年度に国と地方を合わせたプライマリーバランスを黒字化する目標は、
ギブアップ寸前だったが、これであっさり先送りされそうだ。

財政の悪化が続く中で長期金利の低位安定を維持するには、
日銀は国債購入をむしろ増やしていかざるを得ないからだ。

 日銀が始めた国債の大量購入政策にはデフレ脱却効果はなかった。

それでも引き返さず、縦穴をさらに掘り進むうちに、意図に反して財政赤字を埋める
「財政ファイナンス」に変性してしまっている。

出口とは実は入り口のことだが、もはや元には戻れまい。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22462300Z11C17A0SHH000/

68名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:06:50.39ID:fuh1rLBD0
岸田はもう無理

69名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:06:52.57ID:fkDmyv340
ってかもう説明するだけ無駄じゃね?
たぶん金(ゴールドね)が国内に増えると物価上昇するのも理解できんと思う。
国がお札を刷ってくばっても使わなければ物価が上がらないとかありえないのに。

70名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:06:59.36ID:+8Tcmece0
>>58
財政赤字増やさないと通貨供給量が増えないからだよ

71名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:07:02.19ID:9v9YLXAZ0
>>1

【国会】安倍首相が珍答弁 エンゲル係数上昇は「食生活の変化」★13
http://2chb.net/r/newsplus/1517668721/
【Wikipedia】「エンゲル係数」ウィキペディア書き換え合戦 首相答弁直後に...官邸の陰謀説まで★2
http://2chb.net/r/newsplus/1517618750/

【政治】安倍首相 消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380104825/
【政治】安倍首相、消費増税による影響「消費の落ち込み一時的」 経団連であいさつ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1406205693/
【政治】実質賃金の低下、「一番大きな理由は消費税率引き上げだ」−安倍首相 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417746860/

72名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:07:55.71ID:6maSY+Ny0
あかん こんなとこにも洗脳されたやつが湧いてくる
あかーん

73名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:08:27.50ID:+8Tcmece0
>>69
現に今がそうだが...
金融資産は増え続けてるが消費されなきゃ物価は上がらない

74名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:09:00.85ID:S43YL+Ir0
2021秋で安倍の歴史上最長任期が終わるので

次期総理 岸田がドツボ

安倍がめちゃくちゃやってしまった副作用を
全て責任取らなければいけない

75名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:09:13.62ID:+8Tcmece0
>>69
むしろ物価上昇するから金買うんじゃねーの?

76名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:09:22.09ID:fkDmyv340
>>73
現状は「配った」状態ではないんだけどね。
まあ経済を学ぶという気がないひとに説明しても無駄だとは思うが。

77名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:09:47.03ID:S0deI3lp0
安倍でもわかる政治思想入門  (本)
笑うに笑えない! 安倍政権の残酷すぎる真実

現在、安倍政権を支持しているのは、
・利権がある連中か、👈
・単なる反左翼の思考停止した連中(保守系論壇誌に多い)か、👈
・新自由主義を保守と勘違いしているバカか、👈
・改革幻想に踊らされた花畑である。👈

戦後の幻想の平和に酔っている「戦後民主主義者」と安倍支持者は同類。
幻想のリアルポリティクス(実態は売国・壊国)に酔っているだけで、平和ボケであることに変わりはない。
バカは敵を間違えて取り返しがつかないことになる。
今、保守および真っ当な日本人が戦わなければならないのは、民進党でも共産党でも朝日新聞でも日教組でもない。
国の根幹を破壊し続ける安倍政権である。
https://www.amazon.co.jp/gp/product/4584137595/ref=as_li_qf_sp_asin_tl?ie=UTF8

< この本のカスタマーレビュー >複数人抜粋
●売国を超高速で進める安倍政権を喝采する現状はもう地獄の門が開いている。
日本を弱体化させようとしている隣国にとっては最高の状況でしょう。
●活動的なバカが国を自滅させ自称保守が喝采する
●様々な事例をあげて、安倍という政治家が如何に無知で、無教養で、支離滅裂で、独りよがりの
判断しかできない人間であるかということが、非常に分かりやすく書かれている。
●残念ながら日本の首相が、救いようの無い常識に欠ける人物であるのは間違いないので、我々国民は、
先ずは、この現実を受入れることから始める必要がアリそうですね。
●小学校で習う漢字が書けないとか、自分を賞賛した本を爆買いして書店での売り上げを押し上げたり
とか、軍服を着て戦車に乗って喜んでいるとか、現行の憲法を理解していないのに改憲するだとか、
これまた小学校で習う三権分立をまるで理解していないとかは知っていましたが、まさかここまでとは...。
驚くというよりはむしろ、呆れてしまうほどでした。
●安倍は息を吐く様に嘘をつく
●過激なタイトル、語り口だが、内容は筋が通っている
●安部は自己矛盾のシンボル、国の指導者たる器ではないことが分かる事例が満載
●日本人よ、これ以上の破壊を許すのか?
●この本を読めば安倍晋三という人物が政治家としてどういう人物かよくわかる。彼のこれまでのとんでもない
発言などがよくわかり、それを見ればいかにこの人物が総理大臣の地位にあることが問題かがよくわかる。
是非とも多くの人に読んでもらいたい1冊だ。

78名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:09:59.47ID:fkDmyv340
>>75
とりあえず>>69がスペインの事例だってのも理解できてないよな?

79名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:10:03.74ID:9v9YLXAZ0
>>1

【日銀】岩田副総裁、物価目標未達「消費税増税が主因」 金融政策の限界を自ら認めた形に★2
http://2chb.net/r/newsplus/1517471568/

【日銀】「物価目標の未達は消費増税のせい」 財政再建ペース緩めるべき 岩田副総裁が政府に異例注文★2
http://2chb.net/r/newsplus/1517479596/

80名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:10:17.21ID:48ozKKTt0
早速
この先の国債の利払いが足かせになるって話が出てるなw

国債残高増やしすぎて金利上がったら即死レベルになってるよw
昔みたいに金融緩和で利率下げて上昇を抑えることもできなくなってるのに
もう残弾が尽きてる状態

81名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:10:31.29ID:+8Tcmece0
>>76
いやいや財政赤字はあるから配ってはいるが

82名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:11:04.69ID:S0deI3lp0
■アホノミクスが日銀に押し付けた国債500兆円の処理方法■

@【国債の償還を実行】
大増税と超緊縮財政で500兆円分の財源を捻出し国債と相殺
*国民の合意を得るのが難しい まず無理。

A【国債の償還を拒否】
デフォルト 預金封鎖と資産課税で500兆円分の資金を捻出し国債と相殺
*「取れる所から取る」最も現実的な案 国民が受けるダメージも比較的少ない 

B【国債を紙幣化】
500兆円分の紙幣が市中にバラ撒かれハイパーインフレ 
円の価値を毀損することで国債を減価
*資産防衛ができる裕福層に有利 暴動などの社会不安を招く悪手

C【財政ファイナンスで日銀が国債を無限に買取り】
長期金利と潜在成長率が0%に固定 経済成長を放棄
円の対外的価値はゼロになるので鎖国を実施 北朝鮮以下の独裁&極貧国家へ
*最悪の選択 「1984」顔負けのデストピア国家が完成

ハイパーインフレを避ければ別の破局が待っている というだけの話で
結局 国民生活が破綻することに変わりはない
またアホどもが大好きな「日銀が国債を無限に買取ればいいだろ」の結末は
ハイパーインフレやデフォルトよりも恐ろしい独裁&極貧国家が待っているのだ

83名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:11:20.10ID:t7iwoqPI0
>>1
ハイ、岸田消えた

84名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:11:21.66ID:fkDmyv340
>>81
日銀が刷った金はきみの口座に振り込まれているの?

85名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:11:28.60ID:c4I+KgxK0
経済成長優先なら、なぜ阿倍は消費税増税を決断したんだよw

86名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:12:14.33ID:pWDex+ZA0
増税で腰折れさせたのはお前やろ

87名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:12:16.29ID:PQprEVMD0
財政出動派 ← 正しい。
財政再建派 ← バカ
リフレ派  ← バカ

88名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:12:36.66ID:fkDmyv340
>>80
日本が一回歩いた道だけどみんな忘れてるからな。
将来的にも利払い増税で最後は利払いすらできなくなって終わりコース
というのが一番怖い(うえに過去の実例)なのにね。

89名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:13:01.55ID:S0deI3lp0
一番初めに借金政策OKにしてしまった党 = 自民党=借金製造マシン党

借金しても見返りくるからとして使いまくって、借金雪だるま政策
バカの極み党

(結局、投資名目で貸した金、使った金は返ってこない結末だらけ)

財政出動で、弱体化 👈

緊急経済対策が日本経済を弱体化させている!
http://blogos.com/article/101707/

もし、過去、このようにバンバン景気対策を打つことがなかったならば、
今よりは遥かに増税の必要性は小さくて済んだ筈です。
そして、そうして増税の必要性が小さければ、
今回のように増税の結果消費が落ち込むこともなかった訳です。
----------------------------------------------------------
おおまかに書いた
景気対策しよう。借金で、10兆円出費→失敗 (ただし自民党に癒着のある
上級階級は潤う。公務員も税金が給料だから潤う。つけは未来の庶民) 
を 100回繰り返し、1000兆円借金。
1000兆円の借金を返しながら、景気対策しよう。借金で、10兆円出費 → 失敗
財源は未来人の借金
自民党=借金製造マシン党 (借金癖は日本が破綻するまで治りません)
----------------------------------------------------------
(関連)
■「建設国債」とは 「赤字国債」の都合のいい ごまかし単語

いかに「建設国債」という名前を使おうと、その支出が収益性と回収性がない場合は、
それは、赤字的支出であり、赤字的支出に対して発行する国債は、「赤字国債」だと、
12月25日の参議院予算委員会で追及したのだった。
つまり、「ごまかすな」というわけだ。
 結局この「ごまかし」が、その後、麻薬のように習慣化し、1000兆円というGDPの2倍に
匹敵する債務をつくり出してしまったのである。
http://foomii.com/00065/2013062509000016108

90名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:13:14.96ID:ICqItKEH0
>財政出動は不安増大
いや、やれよ
今やらないで、いつやるんだよ

91名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:15:06.00ID:S43YL+Ir0
>>89

ドル預金した方が良さそうだな

92名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:15:32.56ID:F9bf+Dos0
>>85
やってることと言ってることが逆だもんな
歳出の項目見ても消費拡大に直結するような経済政策は殆ど無い
そのくせ社会保障費や各種税金はここ数年で平均5%ぐらい上がった
これじゃ消費支出減るのも当たり前

現状でもこれなのに財政健全化とか言ってる岸田はちょっと頭がアレだと思う

93名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:15:33.44ID:S0deI3lp0
アベノミクスが証明する民主主義の欠点

このまま突き進むと、いつかはスーパーインフレが来て国民生活が
ズタズタになることは歴史が証明していますが、それにもかかわらず、
なぜ安倍政権が選挙で勝ち続けるでしょうか?

それは、人々には「将来、来るだろう痛み」を感じる能力がなく、👈
目の前の株価・売り上げ給料にばかり目が行くからです。
http://www.huffingtonpost.jp/satoshi-nakajima/abenomics-democracy_b_13264774.html?ncid=tweetlnkjphpmg00000001

アベノミクスの評価。
国民から集めた税金や年金を使って株価を人為的に上げたり、
日本の鉄道や原発を輸入することを条件として海外の国に資金
を提供することは、短期的に見れば「株価の上昇」や「輸出の増大」
をもたらしますが、その結果として日本が「世界一の借金大国」に
なったことは否定できません。

GDPに対する借金の比率に応じて描いた世界地図ですが、
230%の日本がダントツです。

94名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:15:56.80ID:S0deI3lp0
■ためらわずに言おう。この国は「バカ」に支配されている■

もうダメです。
手遅れです。
わが国は完全に危険水域を突破し、崩壊への道を突き進んでいます。

一番悪いのは、こうしたバカを政界に押し込んだ国民です。
やはり、ためらわずに言うべきだと思います。
わが国はバカに支配されています。

民主党が下野したとき、「この3年間の暴政に対する根本的な反省がない限り、
同じことの繰り返しになるだろう」と私は書きましたが、実際、民主党よりタチが
悪い売国・壊国路線を突き進んでいったのが自民党安倍政権でした。

エイブラハム・リンカーン(1809〜1865年)の演説に倣(なら)えば、
「バカのバカによるバカのための政治」が行われているのが現在です。
昔も今も人口に占めるバカの割合はそれほど変わらないと思います。

ただ、バカが圧倒的な権力を持つようになったのが現在の状況です。
自我が肥大した幼児のような大人が、社会の一線で大きな口を
叩くようになってしまった。

今はネット環境が整っていますので、誰でも声をあげることができるように
なっている。
要するに、バカが情報を発信するインフラが整ったのです。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/45141

95名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:16:48.98ID:+8Tcmece0
>>78
はあ?その話なら生産力と消費の関係で全てかたがつくが
つまり金で世界から物を買うようになり生産をサボッてしまい、流入の多さから金価格が辛くすればインフレになる
国内の貨幣の供給は金とは全く別物
こんな基本すら理解してないらしい
つまり国内の貨幣は国内生産力によって価値が決まってるという

96名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:16:50.50ID:S0deI3lp0
ジム・ロジャーズ

日本は常軌を逸した景気刺激策を展開しお先真っ暗。
通貨は下落する。そのうえマイナス金利では、日本は
どうやって生き残るのですか? 
インフレが進み、生活のコストが上がる。
あなたの暮らしは国によって破壊されているのです。
緊縮財政を標榜しておきながら、 どの国も実行していない。
特に日本は常軌を逸した景気刺激策を展開し、お先真っ暗です。
安倍首相には「辞任しなさい。
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1463619987/


安倍首相は最後に放った矢が自分の背中に突き刺さって、
日本を破綻させた人物として歴史に名を残す
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423274268/

97名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:17:10.43ID:ph0r3Sdr0
2年間安倍の全財産凍結して3万だけ持たせて仕事と住むとこ探すところからやらせてみたら
日本は景気が良いなんて寝言言わなくなるだろう

98名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:18:01.00ID:+8Tcmece0
>>84
いやだから財政赤字あるから
言ってる意味わかる?

99名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:18:24.41ID:fkDmyv340
>>95
スペインは金が流入したんだよ。なにも分かってないじゃん。

>国内の貨幣の供給は金とは全く別物

ではないね。
交換対象が増量した場合には自動的に交換価値は下がる。

100名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:18:40.07ID:+8Tcmece0
ダメだこのスレ見てもわかるように最初はまともなレスばっかりだけど後から工作員湧いてくる

101名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:19:02.97ID:GRKbHTqY0
日本って常に財政出動じゃないの?
もはやイベント的扱いじゃなくランニングコスト
大企業食わせるために利権乱発

102名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:19:11.85ID:fkDmyv340
>>98
全然分からない。
日銀が刷った金は政府のものではない。
政府支出は日銀が配っていることにはならない。

103名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:19:15.01ID:6maSY+Ny0
岸田はまじであかん
安倍の後、なんで財務省の犬とか、
財務省おすすめの経済通しかおらんの?

104名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:19:34.60ID:OTGOnedc0
岸田ってアホだったの?

もう首相の芽はないな。

105名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:19:57.91ID:MPe9f+oJ0
安倍は言ってることとやってることが違う
岸田は論外
山本太郎が正しい

106名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:20:01.77ID:fkDmyv340
>>101
そうだよ。
で、財政出動なんて短期で効果があるかないかレベルのものなのに、
それをずっと続けてるのが最高におかしいのよね。

107名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:21:40.74ID:+8Tcmece0
>>99
いやだからそうだって言ってんだろ
なにもわかってないのはお前
国内の貨幣は国内の供給に対して価値が決まる
金は国際的に価値があるもの当初は国内の供給をサボっても価値が下がらなかったが新大陸からの流入量の多さから金価格自体が下がり、スペイン国内の金も戦費に浪費されたため、供給力が足りないと気づいた時は後の祭りということ

108名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:21:53.89ID:8Ome4/660
岸田、財務省の飼い犬、増税、歳出削減論者
こいつが次期首相になれば民主時代に逆戻り

109名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:22:08.90ID:Xskvxq8c0
岸田の言ってることは事実
子供が巣立つ頃になると老後のためと言ってすごい勢いで金貯めてる

110名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:22:33.20ID:6maSY+Ny0
あかん 工作員だらけや
財務省強すぎや

111名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:22:52.45ID:fkDmyv340
>>107
それ最初に言ってることと矛盾してるって理解してる?
金価格自体が下がったのは金が増量したから。
つまり消費云々の影響ではない。

112名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:23:20.72ID:+8Tcmece0
>>106
してねえよ
科学振興だって公共投資だって少ないじゃねえか
日本の財政赤字はデフレで税収が少なすぎるからそうなるんだわ
その証拠に短期の税収弾性値は3とか4とかなってるじゃねえか

113名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:24:03.51ID:fkDmyv340
>>112
財政出動してない国の債務がここまで大きくなるわけないだろ。

114名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:24:08.05ID:XkwJZYUr0
>>92
>現状でもこれなのに財政健全化とか言ってる岸田はちょっと頭がアレだと思う

アレだな。 それよりちょっとマシなのが安倍総理ってだけだからな。
日本経済は最デフレ化してるしな。補正予算3兆円じゃ足らんだろ

115名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:24:56.12ID:+8Tcmece0
>>111
だから金は流通してるからね
流通しない金がどうやって価格が下がるんだよ
お前の理屈だと新大陸に金が眠ってる時点で価格が落ちてないとおかしいんだよ

116名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:25:53.26ID:fkDmyv340
というか貨幣現象だから金利とインフレが操作できるんだろ、
って言ってるケインズの立場を取っておきながら、
全員の口座に1億振り込まれても物価は上がらないって2行で矛盾してる。
よく考えようぜ。

117名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:25:57.38ID:+8Tcmece0
>>113
フーバー大統領政権も消費税課したりして緊縮だったけど、借金の増加ペースは速かったぞ
日本の債務が多いのはデフレだから

118名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:26:07.86ID:yrSeUbag0
>>1
安倍ちゃんは財務省と結託したり、財務省に喧嘩売ったり何がしたいんだ?

まぁ岸田は論外だが
>「財政出動が将来への不安を増大させかねない」とやみくもな
>景気対策の効果を疑問
今が不安(デフレ脱却できていない、景気回復していない)のに
将来がどうとかアホかよ。将来のために消費税導入して、緊縮した結果
20年間も日本は苦しんでるんだが

119名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:26:47.22ID:S43YL+Ir0
日本は
アジア通貨危機の時みたいに
なるんだな

失業者溢れて自殺者増えそう

120名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:26:49.30ID:fkDmyv340
>>115
銀行口座に振り込まれた時点で流通してるだろ。
政府の口座じゃないんだから。

121名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:26:58.33ID:+8Tcmece0
>>116
は?
一億振り込まれてもみんなが使わないというお前の前提がおかしいんだよカス

122名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:27:05.82ID:lyhFQInW0
プロレスだな、このやり取り
岸田、ヒール買って後の禅譲狙いか

123名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:27:20.80ID:LYFrcYSq0
>>118
これは経産省vs財務省の代理戦争だろ

124名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:27:24.07ID:+8Tcmece0
>>119
アジア通貨危機のときは政府債務は減ってるんだがなw

125名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:28:05.15ID:LYFrcYSq0
>>122
無能に禅譲するほど日本を取り巻く環境は平和じゃない

126名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:28:19.83ID:+8Tcmece0
>>120
だから振り込まれても全く使わないというお前の前提なら流通してないことになる

127名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:28:21.49ID:yrSeUbag0
>>116
日経の記事全部読めないんだが、ケインズがデフレは貨幣現象と言ってるのか?
ケインズがマネタリストなんて聞いたことないぞ

岸田は財務省に擦り寄って次の総理になりたいのかね。野田と同じことになりそう

128名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:28:32.55ID:fkDmyv340
>>121
使ったら物価上昇が加速するやん。
きみが言ってる好景気って「インフレが加速するから金を使わざるをえず生活に困窮する状況」なのか?

129名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:29:01.53ID:LyV5DBYR0
100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた
http://locopkmm.top/

130名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:29:30.47ID:fkDmyv340
>>126
振り込まれた時点で流通に入ってるんだから物価は上がるんだよ。
で物価が上がるから1億円はすぐに目減りし始めて使わざるをえなくなる。
ようするに単なる悪性のインフレだ。

131名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:29:37.06ID:S43YL+Ir0
どうせIMFが助けてくれるでしょう

ギリシャもそうだったし

132名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:29:43.89ID:mCju5rZu0
アホのでんでんに気をつけろよ
このアホと日本会議は国民の基本的人権をなくそうとしてるからな

憲法改正草案で基本的人権の項が丸々削除されとる
あの戦前戦中みたいに国が国民を好きなように扱える状態を目指しとるからな
国民を何百万人も死なせて自分はのうのうと生き続けたA級戦犯のジジイに憧れてな

誰がなってもアホのでんでんよりマシやぞ でんでんは白痴やからな

133名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:29:50.25ID:LYFrcYSq0
河野太郎のマクロ経済政策次第で岸田が霞む可能性十分あるよ

134名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:30:55.50ID:DX4ZlcEJ0
河野太郎はどっちだ

135名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:31:05.98ID:fkDmyv340
>>127
金利の話やで。

ちなみにマネタリストが言う貨幣現象で捉えるなら、
今度は財政出動部分の話が辻褄が合わなくなる。

136名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:32:22.88ID:S43YL+Ir0
将来日本円がビットコインみたいになるんだろうな

137名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:32:23.33ID:+8Tcmece0
>>128
とりあえず君は物価上昇と消費は全く関係ないと主張してたこと思い出そうな
もう君はその間違いを認めたってことだ
インフレで生活が困窮するかどうかについては
例えば完全雇用近くでは実質賃金は上昇するが、生活必需品の需要はインフレ率に正比例しないんだからインフレで生活が困窮するなんてのは詭弁

138名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:32:52.66ID:XkwJZYUr0
>>119
>日本は
>アジア通貨危機の時みたいに
>なるんだな

通貨危機になった国は変動相場制じゃなかったんだよな。
ドル建てで債券を発行してるってのも痛いが

139名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:33:41.94ID:ZezE9MOe0
岸田は無いww

140名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:33:59.67ID:sdaRVSJ80
これで岸田はダメなのがはっきりしたな
いま緊縮やってどうすんだバカ

141名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:34:01.50ID:wqC1MZCa0
まあこれ安倍ちゃんが正しいだろ

142名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:34:24.72ID:+8Tcmece0
>>130
あのさあ
じゃあ俺が小切手100兆発行して金庫に入れといてそれでインフレになるわけねえだろ

143名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:34:27.35ID:fkDmyv340
>>137
違うでしょ。
消費しなければ物価は上がらないと言ったのがきみ。
で、俺は消費しないなら物価上昇しない、は誤りだと言ったわけだよ。

そもそも国民全員の口座に1億配ったら悪性インフレにならずに適正なインフレになる、
ってほんとに思ってるのか???
そんなのなら歴史上にハイパーインフレが起きること自体がおかしいんだが。

144名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:35:20.81ID:fkDmyv340
>>142
小切手はただの信用でしょ・・・

145名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:35:32.78ID:XkwJZYUr0
>>131
日本はIMFに金貸してるんだと何度いったら

146名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:35:44.82ID:7s5npF7F0
安倍は財務省の洗脳を受けなかったが
それ以外の議員は洗脳済み

147名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:36:14.95ID:+8Tcmece0
>>143
自国通貨建債務の国が歴史上生産力破壊される以外にハイパーインフレになった試しがないんだけど

148名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:37:26.25ID:XkwJZYUr0
>>146
>安倍は財務省の洗脳を受けなかったが
高橋洋一のレクチャーは受けているよ。

149名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:37:31.33ID:HgOQKiGF0
>>1
岸田文雄も石破茂も、立派な財務省の子飼いだねw
本当に糞代議士だよ。

150名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:37:32.46ID:+8Tcmece0
>>144
じゃあさ政府が財政投融資債とか大量発行していろんな基金に貯めてるけど、それで物価上昇しないのはなぜ?

151名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:38:06.99ID:8Ome4/660
財務省どないかしないと岸田みたいなん金太郎飴みたいに後から後から出てくるぞ

152名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:38:15.23ID:S43YL+Ir0
三橋貴明が財政出動はダメだと言い出した

なんかあったのか?

153名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:38:29.61ID:+8Tcmece0
>>144
あのね
預金だってただの信用だよ
銀行自体が発行できるんだもの

154名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:38:40.42ID:fkDmyv340
>>147
つまりヘリコプターマネーでオッケー、と。
誰からその理論学んだの?

155名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:38:49.91ID:ICqItKEH0
>>110
だって学校に職員送り込んで、学生に「社会保障の大切さ」を説いているんだぜ
要は、増税に対する抵抗感を少なくさせておこうと、ガキの内に粉かけているんだから
そりゃ強いよ

156名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:39:33.31ID:XjV9btl90
>>13
これ

157名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:39:59.13ID:6maSY+Ny0
河野太郎も経済は財政再建、構造改革なんけ?
まじでおわりや

158名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:40:20.64ID:+8Tcmece0
>>154
実際戦前の財政ファイナンスでも大したインフレにはなってないわけだが

159名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:41:04.85ID:fkDmyv340
>>150
買い手がいるからでしょ?
さっきからヘリコプターマネーを小切手(債務創出)にたとえてみたり、
債権(売買)にたとえてみたり、いきあたりばったりだが。

160名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:41:06.86ID:6maSY+Ny0
三橋も妻への暴力で、期待できない あかん

161名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:41:16.95ID:6ZBS9m5p0
岸田が総理になったら、今度こそ自民党下野だな

162名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:41:31.46ID:XkwJZYUr0
>>158
>>154
これわかりやすいんじゃないの

日本のマネタリーベース(左軸)とインフレ率(右軸)
【首相vs岸田氏】財政健全化で論戦 ア安倍首相「経済成長優先」 岸田氏「財政出動は不安増大」 	->画像>25枚

163名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:41:53.79ID:fkDmyv340
>>153
いや、だからこそ銀行が発行したものではインフレにならないわけで・・・
なんで刷った札をそのまま口座に放り込むのと同視する?

164名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:42:03.65ID:anugtog+O
岸田はバカ

165名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:42:21.17ID:6ZBS9m5p0
安倍が退くと、財政拡張を主張するのが立件の枝野しかいなくなる
まさかの革〇政権誕生か

166名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:42:31.19ID:6maSY+Ny0
岸田が総理になるくらいなら10円ハゲ原発男の方がマシってのが

167名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:42:55.92ID:fkDmyv340
>>158
戦前の財政ファイナンスは軍縮に繋がってるやろ

168名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:43:00.22ID:wzE1+p0pO
>>146
財務省の洗脳の前に理解できないだろw

169名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:43:33.01ID:+8Tcmece0
>>159
別に俺はヘリコプターマネーなんて単語は出してないが
債務創出は実質的な通貨の発行でしょうよ
特に国など信用の高い場合は
だから財政投融資の話をだしてるわけだが

170名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:43:41.79ID:6ZBS9m5p0
ダークフォースで菅(すが)が安倍の後釜という線はあり得る
この場合は、自民党も生き延びられるかもしれない

171名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:43:51.35ID:1p0qJ5+M0
>>1
<衆院予算委>与党質問時間増で緩み 論戦低調、政権称賛・・・
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180202-00000115-mai-pol

>「ポスト安倍」として首相と差別化を図りたい岸田文雄政調会長も

>「成果の果実」を感じると称賛した。

172名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:44:00.93ID:dqac7Evf0
そもそもインフレ目標政策って食料や資源を輸入に頼りきってる国でも有効なの?

173名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:44:20.53ID:S43YL+Ir0
安倍の任期が2021までなので
2022年には日本デフォルトか?

174名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:44:38.67ID:6ZBS9m5p0
>>170 自己レス
ダークフォースってなんやねん
ダークホースだわ

175名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:44:51.91ID:+8Tcmece0
>>167
だけどそれはいわゆる適正なインフレ率だよ

176名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:44:56.53ID:fkDmyv340
>>169
つまり小切手を発行できる俺には通貨発行権がある、と。
意味が分からないのだが。
強制通用力はどこで小切手に発生してるの?
俺が1兆円の小切手を発行して「額面通りに交換しろ」と命令できる場合だけが通貨と同一なんだが、
俺はいつからそんなに偉くなったんだ?

177名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:45:47.43ID:fkDmyv340
>>175
軍縮に繋がってるってことは現状でおなじことをするなら、
その軍縮分のブレーキをどこかにかけないといけないわけでしょ?
ってことは全面的に財政出動しろって話にはならないわけでな。

178名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:46:49.54ID:uNrEJDtV0
つうかバラ撒きは意味ないんだよね
使うか貯金するかしてチョン
消費税撤廃が一番効く

179名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:47:18.07ID:XkwJZYUr0
>>172
そのために(食料と資源の価格を除いた) コアコアCPIと言う指標がある。

180名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:48:08.48ID:+8Tcmece0
>>176
だから財政投融資債でいいよ
ただ銀行預金だって同じだからね
銀行が勝手に預金増やせるから
ただバランスシートが膨らむだけでさ

181名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:49:10.31ID:6ZBS9m5p0
本来、政治家というのは選挙に勝ちたいから
有権者に大盤振る舞いのため、財政拡張を主張するもの
それを役人が緊縮側にけん制することで、結果バランスが取れる
というのが正しい姿

ところが今は財務省の洗脳力が強すぎて、政治家が自ら緊縮増税を唱える始末
だからデフレが止まらない

182名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:49:28.11ID:HNGi18BD0
日本人は全員に1億配ってもほとんどが預金に回すかちょぼちょぼしか使わないから
ハイパーインフレなんかにはならないよ

配る効果が全くないからやっぱり返せってなって国民の財産全没収になるのがオチ

183名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:49:30.70ID:wjzbTYra0
これはどちらがなっても実質やることはあまり変わらないのではないかなあ
やることは変わらなくてもそれを財政健全化というのか経済成長優先というのか
だけの違いでどちらが正直かって話のような

184名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:49:31.00ID:EETSIeVq0
岸田は貧乏神みたいや

185名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:49:54.19ID:+8Tcmece0
>>177
いやだからそれは十分インフレになってからの話だよ
それからある程度はビルドインスタビライザーが機能するからブレーキをかける必要がない可能性もある

186名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:50:11.99ID:XkwJZYUr0
>>178
>つうかバラ撒きは意味ないんだよね
公共投資をするってことは意味があるんだよ。政府が仕事を作り出して民間需要の呼び水になる。

187名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:50:14.00ID:fkDmyv340
>>180
財政投融資債は売買。
銀行が銀行預金を増やすのは信用を作ってるだけで円を刷ってるわけではない。

188名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:50:19.97ID:Xk6G8kZ60
財政再建は、資産売却でおねがいします。たっぷり持ってますよね?
税金でやろうと思うからおかしくなる

189名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:50:55.17ID:+8Tcmece0
>>182
まずは消費税撤廃からだね

190名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:51:47.09ID:fkDmyv340
>>185
それなら十分なインフレを目指したときの高橋是清のときの財務状況が、
現在と同一であるかどうかがまず前提でしょう。

191名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:51:55.33ID:S43YL+Ir0
普通預金は政府に没収されそうだな

税務署みたい

192名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:52:24.78ID:TyrdwDIR0
安倍の経済オンチは底がないな

193名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:52:52.85ID:uNrEJDtV0
>>186
全国の道路、トンネルとか寿命きてるしね
そういうのを一斉に整備するような一大事業ならいいんよ
それは一年やそこらじゃ終わらんからな

ちびちび小額を撒くようなことをするのが意味ない

194名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:52:56.48ID:+8Tcmece0
>>187
バーカ
財政投融資債の発行分預金は増えんだよアホ
預金は紛れもなく通貨として通用します
というか預金通貨の方が多いのに何言ってんだこのバカ

195名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:53:20.12ID:8Ome4/660
>>181
増税公約に掲げて選挙に出るって歴史上いまだかってない狂った状況だろな

196名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:53:56.44ID:fkDmyv340
>>194
しないよ。

預金が通貨として通用するなら、全員が預金債権を下ろすときに全額下ろせるんだよね?
強制通用力があるってそういうことなんだけど?

197名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:54:32.08ID:+8Tcmece0
>>190
財政ファイナンスって政府が日銀に引き受けさせるわけだよ
つまり政府と日銀が一体
統合政府のバランスシートでは極めて財政健全だが

198名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:54:33.16ID:mAq8QuTQ0
野党って要らないんじゃないかな

199名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:54:36.49ID:XkwJZYUr0
>>191
>普通預金は政府に没収されそうだな
預金封鎖はGHQの命令だったんだよ。日本政府は命令された通りにやっただけ。
やる必要まもうとうなかったけどな

200名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:55:05.70ID:XZAJar3t0
財務省が財政破綻プロパガンダで不安増大させてるんだろうが

201名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:55:14.72ID:fkDmyv340
>>197
けっきょくそこになるわけね。
政府と中央銀行を一体にしていいなんて理論はない。
あるなら出してくれ。

202名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:55:34.79ID:uNrEJDtV0
>>198
もうないよ

203名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:55:48.41ID:6ZBS9m5p0
日本が大規模金融緩和に踏み切ったのも、米英に遅れること4年だったわけで
日本人は欧米という前例が無いと動かないのだよ
財政出動や減税もトランプが今やってるから、その結果を見てじゃないと動かないだろうな
日和見日本人はいつも後追い

204名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:55:56.42ID:+8Tcmece0
>>196
全員が一度に下ろすなんて状況が生じうるはずがないんだが

205名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:56:06.10ID:b0GrIpkl0
反対する理由が不安増大w
それなら何の問題も無いって事じゃん

206名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:56:48.11ID:uNrEJDtV0
>>200
財務省に限らず各省庁がぜんぶダメ
日本ディスカウントばかりやってる

さすがにもう国民の信用はない

207名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:56:56.73ID:o8Zq/PfX0
岸田のアキレス腱は経済政策

208名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:57:00.17ID:fkDmyv340
>>204
仮定の話だろ。できるの? できないの?

ちなみに現実ではできないね。
なぜなら銀行が増やしているのは預金債権・預金債務であって通貨ではないから。

209名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:57:19.78ID:MTGJTs5B0
歳出削減はしなきゃいかんけど、増税も考えてやがるからなぁ。
小さな政府目指して減税してくれ!

210名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:57:22.96ID:+8Tcmece0
>>201
国際収支とかは統合政府で見るのにそれだけは単一政府って時点で欺瞞だよね

211名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:57:23.91ID:XZAJar3t0
無人島でいくらお金を積み上げても全く無意味なのに
財務省は数字しかやらねー

212名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:57:33.93ID:6ZBS9m5p0
>>195
普通は減税を公約に掲げて、いざ当選したら増税をやり出して
有権者から失望されるのが、よくある政治の姿
最初から増税を掲げて選挙するとか、日本人は変わった人種だと思う

213名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:57:43.38ID:uNrEJDtV0
>>203
まあ後追いだから助かることもある
欧州の後追いするのを全力でいま止めてるんだしなw

214名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:58:12.46ID:+8Tcmece0
>>208
いやいや預金通貨って調べろよ
世の中の取引に使われてる金は預金通帳が大多数

215名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:58:29.49ID:XkwJZYUr0
>>193
せめて20年計画とかの公共事業の予定を立ててくれないと
民間の建築土木業も人を雇えないからな。

216名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:59:13.56ID:S43YL+Ir0
で増税は延期されるのか?

217名無しさん@1周年2018/02/04(日) 00:59:19.60ID:fkDmyv340
>>210
高橋洋一あたりが元ネタなのか?
統合政府で借金が消えないというのは下でちゃんと解説されている。

http://www.murc.jp/thinktank/rc/column/igarashi/column/igarashi170703

218名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:00:04.25ID:uNrEJDtV0
岸田も総理狙うなら独自で経済ブレイン発掘したほうがいい
既成の学者やシンクタンク、銀行はぜんぶダメだから
かなりむずかしいけどね

219名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:00:50.21ID:+8Tcmece0
>>208
じゃあいいよ
銀行が信用創造した分とマネータリーベースの増加分の共通部分は少なくともお前も通貨の増加と認めるわけだろ
それだけでもかなりの量だが
なんでインフレにならないんですか?

220名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:01:05.20ID:fkDmyv340
>>214
預金通貨はmoneyであってcurrencyじゃないよ?
「通貨」って書いてあるから「政府通貨」と同じという理解なのか?
それなら間違いだね。

221名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:01:40.27ID:uNrEJDtV0
>>215
材料はあるのにやらないというのがおかしいんだよ
東北や熊本の復興だって一気にやればカンフル剤になっただろうに

わざとストップさせてるヤツがいる

222名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:02:11.78ID:fkDmyv340
>>219
繰り返しになるが、銀行が信用創造しているのは債権と債務であって通貨ではない。
きみは債権債務関係の増大と強制通用力のある通貨の増加を混同している。

223名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:02:15.00ID:+8Tcmece0
>>217
読んでないけどどうせ当座預金も債務だとか言い出す
当座預金なんて本来は金利かかんねえんだから債務じゃねえ

224名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:02:20.01ID:S43YL+Ir0
少子化

225名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:03:17.13ID:fkDmyv340
>>223
>当座預金なんて本来は金利かかんねえんだから債務じゃねえ

債務の勉強からしたほうがいいぞ。
金利の有無は債務かどうかと関係ない。

226名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:03:44.77ID:+8Tcmece0
>>222
でもお前はマネタリーベースの増加も通貨の増加と認めないわけだろ?
じゃ何が通貨の増加なんだ?
教えてくれ

227名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:03:46.68ID:Lq4tM0Bp0
安倍さんに経済で論戦させるなよ
安倍さん負けるに決まってんだから
弱点だらけの彼の中でも経済は最もダメな点

228名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:04:20.10ID:+8Tcmece0
>>225
償還義務もない金利もない
そんなのは実質債務でも何でもない

229名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:04:48.68ID:S43YL+Ir0
他の国はなぜ財政出動できないの?

230名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:05:09.23ID:GUYRie5p0
ここで延々と議論ごっこしてる輩いるけど
議論ごっこの結果、自分の意見を変える意思があるのか疑問だなあ

231名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:05:35.63ID:3tSUtq/j0
しかし時代は変わったな・・・

小泉時代、財政出動の必要を書いても「土建屋の手先か!」とか叩かれた
亀井氏も叩かれまくって、いくら必要だといっても聞く耳持つ人間が少なかったわ
2chも同じだったな

232名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:05:47.88ID:fkDmyv340
>>226
マネタリーベースの増加については流通速度の問題があるでしょ。
で銀行口座に1億円ずつ振り込むと流通速度がかかるからインフレになるわけ。
だから1億円ずつ配ればそれだけで悪性インフレに突入する。
現状は日銀が流通させられてないからインフレにならない。

233名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:06:32.72ID:+8Tcmece0
>>229
そもそも自国通貨建100パーセント発行できる国がほとんどないよ
日本は島国で内需国でそれなりに経済力あるから
発行可能
自国通貨建で発行できる時点で経済成長最優先なのは当たり前

234名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:06:58.88ID:fkDmyv340
>>228
償還しないの? 国債買ってるやつはどうすればいいんだ???

235名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:07:36.30ID:S43YL+Ir0
世界中が異次元緩和すればいいのにね

236名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:07:48.47ID:wCMGCIqc0
>>6
アホウまきw

237名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:09:04.19ID:AJZYyMwk0
>>>31
それが浮かんだ
ここ嫌儲かと思った

238名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:09:19.86ID:/lGqRina0
一国の政治家や行政が頑張ったり何かを思いつくだけで一国の経済が成長ができる訳ないだろ
もっと普通に考えろよ

239名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:09:36.55ID:S43YL+Ir0
>>233

ジャパンプレミアムだな

240名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:09:40.29ID:wCMGCIqc0
岸田「プライマリーバランス崩壊で
国民は激おこだ!」https://www.google.co.jp/amp/s/mainichi.jp/articles/20180202/k00/00m/010/127000c.amp
安倍晋三「エンゲル係数は食文化が影響増税でお願いします!」

安倍晋三ぜんぜん
(。´・ω・)ダメじゃん!

241名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:11:18.34ID:Lga1xME+0
日経に記事が出てたけど2025年あたりから国債費が膨らんで大変なことになるらしいぞ
経団連の御用新聞でさえさすがに危機感が出てきたようだな
そのうちとんでもないことになると予想

242名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:12:02.47ID:S43YL+Ir0
日経はパヨク

243名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:13:02.01ID:uNrEJDtV0
>>230
日本でえらそうに経済語ってるヤツらがまさにそれだからな
意見を変えたくないがために空回りした意味のない論戦をみせる

声にだしてふざけんなって言っていかないといけない

244名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:13:22.35ID:5Yq+sXLA0
財政ハト派が政府の資産だと言う物を正確に見積もるべきなんだよ
この辺が曖昧すぎる

245名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:13:50.26ID:oTxNCHvJ0
>>1
自民党って安倍が辞めた後に、
石破なんかがトップになったら一気に弱体化するかもね


石破は、民進党や希望の党に近い政策だらけなのが欠点
【首相vs岸田氏】財政健全化で論戦 ア安倍首相「経済成長優先」 岸田氏「財政出動は不安増大」 	->画像>25枚
 ・ 人権擁護法案を容認
 ・ 歴史問題で積極的謝罪を容認&首相の靖国参拝慎重派
 ・ 安保法審議で「自民党感じ悪いよね」と失言して民主党手助け
 ・ 移民(難民)の受け入れ容認 & 2009年まで在日参政権容認
 ・ 2007年には安倍退陣しろと自民党内から批判して民主党を手助け
 ・ 改憲問題で「現憲法は押しつけられたと私は思っていない」と発言

対する安倍は、国会やなどで移民を完全否定、
国連で「日本は移民受け入れより国内の少子化対策を優先する」と発言

人権法案や参政権に慎重な姿勢で、不法滞在外国人なども強制退去させまくり。
安倍は歴史問題で反日史観の見直しをずっと推進。(首相の靖国参拝も容認)

慰安婦強制連行を否定する閣議決定で河野談話無効化し国連でも反論。
国防では安保法を成立させる (石破は防衛大臣の打診されたのに逃げて拒否)

246名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:14:13.80ID:XkwJZYUr0
>>231
>しかし時代は変わったな・・・

>2chも同じだったな

2chだけ変わっても世間が変わってないから、マスコミは相変わらず財政再建だぞ。
サンデーモーニングが18%も視聴率をとるんだぞ

247名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:16:09.10ID:Te7HrQZf0
不景気と増税の元凶である野田と財務省の幹部を呼べ(威圧)

248名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:16:42.45ID:Lq4tM0Bp0
>>246
財政再建はやらんとダメだよ
そのためには、利権政治をやめさせること
現在の日本国の法律と社会制度は、利権を支えるために税金を奪っているに過ぎない

249名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:16:44.10ID:jXqKU5lv0
チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか? - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463?__ysp=44OB44Oj44Km44K344Kn44K544KvIOmKg%2Bauug%3D%3D
ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか?
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ(秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの)を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
公開銃殺刑に処されました。
:y

250名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:16:55.59ID:X4ZmUmjT0
岸田も駄目かよ
ポスト安倍の中で積極財政派って居ないの?
東京オリンピック後、安倍が退任してからが地獄だな

251名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:18:37.13ID:cWgT+vQy0
>>231
変わったというか
変わった風味で繰り返しているだけでは?

252名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:18:45.22ID:uNrEJDtV0
日本にまともな積極財政派がいるのかっていう問題
完全にもう飾り物だからな学者も評論家も

253名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:19:23.00ID:XkwJZYUr0
>>248
>財政再建はやらんとダメだよ

財政再建は終了しました。
日本政府の55%子会社である日銀が国債を買い取っているんだから。
http://mtdata.jp/data_58.html#kokusai

254名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:21:04.12ID:Lq4tM0Bp0
>>250
クーデター起こして官僚政治家と法と社会制度を一掃しないとこの国はダメだよ

明治維新から敗戦まで80年。戦後73年。そろそろリセットする時期に来てる。

255名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:23:14.71ID:JgefMiIu0
どこを削るの?

256名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:23:26.75ID:uNrEJDtV0
法と社会制度は立派なものなんだが?
テロリストの好きにはさせんよ

257名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:24:51.99ID:Lq4tM0Bp0
>>256
利権保持者を守るための社会制度は立派ですね

258名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:26:46.87ID:uNrEJDtV0
>>257
もう竹中直人はおよびじゃないんだよ!

259名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:27:52.92ID:Lq4tM0Bp0
竹中直人・・・?

260名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:29:05.84ID:uNrEJDtV0
竹脇無我だっけ?

261名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:32:49.20ID:POam0KK70
今止めてどーすんだアホウ

262名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:36:34.30ID:auckoelO0
岸田もアカンな

263名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:37:24.62ID:TU/h8GyF0
大好況の時に公共事業やってたら
不況の時には何をするの?
手が打てなくなるのでわ?

264名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:37:43.09ID:ge5YkJyX0
自民党の税金の使い方がダメなのは歴史が証明してるからな。
賢者は歴史に学ぶ。
予算が過去最高を更新し続けてるのに緊縮も何もない。
使い方がダメなだけ。

265名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:38:29.50ID:8/ltzEzq0
>>258
真面目に竹中直人が何の関係あるのか分かんない

266名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:39:17.97ID:8eaKi1C80
岸田さんは自分の意見というものがありません。
慎重や老獪とも違う
本当に意見が無いんです

267名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:40:13.66ID:8/ltzEzq0
>>264
使い方っていうか官僚政治家を肥やすために増税増税続けた結果だろ
次の消費増税で暴動起こらなかったら日本はもうダメだよ

268名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:40:54.22ID:NlwCuAKJ0
統合政府がありえないとかわけのわからないことを何ほざこうが世界最高水準に金利が低いのが全て
国債を買ってる側が何の問題もないと評価してる
金融で金を稼いでる人間は建前は一切なく本当に金を貸して問題がないかどうかだけで判断するのみ

269名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:44:29.08ID:1oMTJrF00
岸田は噛ませ犬を演じてるのかマジなのか知らんが、
お前は次期総理の器も資格もないことは確かだ

270名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:46:26.04ID:48ozKKTt0
>>241
そんなのネラーレベルでさえ前から言ってること
今になってやっと報道し始めるとかマスゴミは馬鹿かと

271名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:46:49.76ID:4545RE3i0
岸田ぁー!
お前が不況の全責任をとったところで失われた30年が半世紀になるだけのことだ

272名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:47:31.73ID:FZtlB24/0
岸田さんには自民党総裁、総理大臣になって欲しくない。財務相の洗脳のままだね。

273名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:49:37.40ID:Lga1xME+0
岸田は全く総理の器じゃないけど
安倍みたいなのをこんなに長期間首相にしたことについては
絶対に国民が後悔する時が来る

274名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:49:47.90ID:i8X7O9DW0
>>6
クビじゃね?
コピペするだけの簡単なお仕事なのに、普通間違える?

舐めてんのか?

2752018/02/04(日) 01:50:41.49ID:YZLeOd2F0
 岸田さんは、政府財政が良ければ国家経済が破綻しても構わないという主義なんだろうか。

276名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:52:29.74ID:48ozKKTt0
コレ観てみ?

財政に関する資料
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/a02.htm

ぱっとみただけでやばいのが分かるよw
利払費と金利の推移のグラフとか観てみろよ。
今までは公債の残高増えても金利下落で利払い抑えられてたのが
もうその余地がなくなって後は増える一方だってことがはっきり分かる。
いくら払っても利払いに消えて元本が減らない状態。
個人なら破産するパターンに入ってる。

277名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:56:07.54ID:8/ltzEzq0
安倍が日本を徹底的にダメにした
外貨預金に分散した方がいいよ
これマジで

278名無しさん@1周年2018/02/04(日) 01:58:36.86ID:M1YQGbKz0
安倍辞めろと言ってるやつがいるが、次は岸田か石破なんだぞ
いいのか?

279名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:00:49.20ID:8/ltzEzq0
>>278
いいよ
これ以上悪くならないし、なったとしても構わない
日本は一度滅ぶべきだ

280名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:01:24.56ID:8Ome4/660
増税派を財政健全派とかいうの国民が勘違いするから辞めささないとな
実態は財務省増税利権派だから

281名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:04:19.70ID:ge5YkJyX0
過去最高の予算が続いてるのに緊縮も何も無い。
それでも何も良くならないのが問題。
どこに金を使ってるんだって話。

282名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:06:03.12ID:DK7hKfC/0
経済成長
=今までにないスピードで、日本であるaサハラ砂漠しかない世界に居たまんまだったに戻り固定しようという移民を受け入れるby安倍晋三
=日本を取り戻すby安倍晋三

会話が出来ているようで、意味が違うから、出来ていないのが安倍晋三である。

283名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:06:38.97ID:8/ltzEzq0
>>281
政治家と官僚の利権に注ぎ込まれてるに決まってんだろ
それでも怒らない国民
ダメだこの国
中国なりアメリカなりに一度滅ぼしてもらわんともうダメだ

284名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:06:58.24ID:dXTYPszh0
むしろなるべく早めに継続可能な財政状態にしとかないと、
2020年代にガチで経済財政破綻するからこその財政健全化だ。

金融緩和と財政出動という、やってる時に一時的に景気良くなるけど、
後で地獄に落ちるのが分かりきってる、その場しのぎの愚策を続けるより、
さっさと財政再建やった方がマシ。

毎回後任に地獄押し付ける連中ばかりだ、中曽根小泉と、金融緩和馬鹿首相。
今度は安倍、分かりやすいくらいに似た系譜。

285名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:07:50.96ID:FR0qWPdD0
ふーん岸田は財務省寄りなんだ。

286名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:07:56.61ID:dEPSzQDM0
でも今のインフラ率で緊縮というとなると岸田は相当経済音痴とみた
河野太郎も民主党事業仕分けに絶賛してたから石破岸田と太郎もヤバいの揃った感じか

287名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:09:43.70ID:I3JAfK550
岸田がダメなのがはっきりしたな

288名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:10:06.14ID:dXTYPszh0
過去最高予算の上、補正でアホみたいに積み増してるからな。
個人消費増えずに財政出動で膨らませたGDP。

しかも財政出動で公共事業増やしても、日本人労働者足りないから、
建設関連外国人労働者規制緩和して外国人建設労働者入れまくり、
金は海外に流れてく分が多い。

289名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:10:16.24ID:QBV2HZVz0
こんなインチキ景気は終わらせたほうがいい。
未来へのツケが増えるだけだ。

290名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:10:58.28ID:Lq4tM0Bp0
>>286
そもそも安倍さんがヤバい低脳だからな
彼の何がダメかって、じぶんの低脳さを自覚していないこと

291名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:11:01.78ID:ygCqhD6G0
これはもうあへちんがんがれというしかないな。
あれだけインテリがいて、まともな政治家が
世襲Fランのあへちんだけとかw
もう東京オリンピックどころか死ぬまであへちんでいいや。

292名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:11:08.74ID:gfrCLcr10
>>273
岸田の

ものの考え方は
安倍より数段なんてもんじゃないほど

上なw

293名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:11:21.68ID:oGQftPQY0
ドンドン安倍を叩け!頑張らんと総理に成れんぞ!

294名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:12:45.27ID:gfrCLcr10
国民ですら安倍は
経済マイナスにさせるバカだと思うのに

このまま自民党が変わらないなら
完全に日本は終了するw

295名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:12:58.47ID:FWB/Qovk0
>個人なら破産するパターンに入ってる

アメリカはもうそれなら二三回破産してるなw

296名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:13:35.90ID:Edri5ghZ0
今現在、国債費が歳出の25%、社会保障費が33%で、このふたつで歳出の6割を占めるんだっけかな。
これがあと数年で7割超えるだろうな。

297名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:14:13.71ID:Esji46Id0
安倍が経済優先とか笑いを取りに行ってるのか?お前が経済ぶっ壊している元凶だろ

298名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:14:27.88ID:ge5YkJyX0
税金の使い方がダメなだけなんだよ。
それを増税がダメだ緊縮がダメだって誤魔化してるだけ。
パソナ竹中の手法だな。
ダメなのは何の生産もせず中抜きしてるだけのパソナ竹中で、生産性でも解雇規制でもない。

299名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:14:52.87ID:Lq4tM0Bp0
>>294
自民党が利権を全て放棄すると思うかい?
自らの利権を放棄する権力者などいないよ

政党全て解体し公職にある者すべてを消去しないと日本は終わる

300上下水道民営化絶対反対2018/02/04(日) 02:15:16.99ID:uLu876+v0
今必要なのは財政出動なのに、岸田は真っ向から否定。
こいつだけは総理にしてはいかんわ。

301名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:15:26.93ID:ygCqhD6G0
個人と国家を一緒くたにするバカ
くそのみそもいっしょ
朝鮮人みたいな奴だw

302名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:15:52.67ID:Edri5ghZ0
2000年前後に国債すりまくったツケが今やってきてて、
この5年ぐらい刷った分はだいたい2030年代ぐらいにのしかかってくる。

303名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:16:36.54ID:ge5YkJyX0
団塊が死ねば全ての問題は解決するけどな。

304名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:17:03.83ID:ygCqhD6G0
2000年前後に国債????
そのころ緊縮まっしぐらカイカク中だったでしょ

305名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:17:36.95ID:Edri5ghZ0
>>304
それは小泉政権時ね。

306名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:17:58.62ID:dEPSzQDM0
つか岸田や石破では選挙に勝てないから2020年頃に後継者が現れると思うから
今ここで一生懸命デフレ政策絶賛しても人は無駄だよw

307名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:18:58.10ID:HdzMXrg70
>岸田氏「財政出動は不安増大」

そうやっていたずらに不安を煽ってるわけだろ
こんな奴が与党の政調で経済にマイナスになる発言させてたら国益を害するので
他の職に変えた方がいいよ

308名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:19:37.82ID:ygCqhD6G0
緊縮財政のほうが不安増大なんですけどw

309名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:19:42.60ID:CDjE2sVq0
岸田は日本を希死に陥れる財務省に洗脳された脳なし野郎だ。
こう言う奴が国会にウヨウヨいるから本当に絶望的気分だわな。

310名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:19:58.22ID:gfrCLcr10
>>299
その通りなんだけど
プライマリーバランスが重要なのは
税収に見あった管理能力だからね

透明化と効率化と競争力が即戦力になる
道州制はすぐにやるべきだし
人口もこれに伴って増える

岸田あたりで道州制やって
どんどん改革しないと手遅れになるw

3112018/02/04(日) 02:20:00.64ID:YZLeOd2F0
>>276

 金利は下がる一方だね。
 元本が増えているから利払い自体は増えているけど、国債のほとんどを日銀が持っている以上、利払いは国庫に帰ってくるのであまり意味が無い。
 と言うかこれだけ国債発行しても金利下がってるんだから、それ個を永久無利子国債を発行しちゃえば良いだけ。

 命に限りがある個人と、永遠に続く建前の国家財政は同一視すべきではない。

312名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:20:14.38ID:Edri5ghZ0
まあ、小泉政権時もだいぶ刷りまくったんだけど、その前の時期には、
1年に100兆円ぐらい刷ってたからね。

313名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:20:18.65ID:ge5YkJyX0
増税や緊縮じゃなく、特定の所にしか税金を流さないってのが安倍の問題ね。
その象徴がモリカケ。
だから賃金も消費も伸びないって結果が出てる。
愚者は体験に学ぶ。

314名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:20:59.11ID:ygCqhD6G0
東大卒がゴロゴロいて
F乱のあへちんの発想に勝てないとは
どういうことだ?

315名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:22:05.27ID:Lq4tM0Bp0
>>310
道州制は日本を分断統治されるよ
米中が仲良く山分け

316名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:22:15.03ID:Edri5ghZ0
まあ、いまさらどうしても手遅れよ。
あと10年したら、歳出の半分近くは国債費で消えるから。
嫌でも緊縮にしないと予算組めない。

317名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:23:39.07ID:ygCqhD6G0
>>316
90年代~そんなことばっかりいってますけどね。

318名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:23:44.70ID:ge5YkJyX0
安倍や自民党に税金を使わせるのは不安てことだろ。
歴史が証明してる。
「財政出動は不安増大」でも間違いではない。
税金の使い方を間違い続けてるんだから。

319名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:24:43.80ID:ygCqhD6G0
間違っても使うだけましでしょ。
岸田はつかわないっていってるんだから。

320名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:26:30.45ID:NlwCuAKJ0
ここで破綻がどうとか煽って緊縮デフレ政策推奨してる奴ってどんな属性の人間なんだろうな
消費税上げて法人税下げてほしいやつなのか?
それとも消費税上げて確実に保育無償化してほしい保育関係の銘柄でも持ってるやつなのか?

321名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:28:41.61ID:ygCqhD6G0
あへちんが10%まで上げるから
岸田はそこからだと15%か
年収に関わらず15%が税金ってマジかよ。

322名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:29:09.35ID:Edri5ghZ0
>>317
90年代とかほんと幸せな時代よ。
社会保障関係費も国債費もまだそれぞれ歳出割合は10%台だった時代だもの。

323名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:29:15.57ID:ge5YkJyX0
財政出動も財務省に財政悪化だ増税だって利用されるだけ。
財政出動しない緊縮って減税なんだよ。
財政出動しないから減税が出来ますよねって言えばいいだけ。

324名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:30:03.10ID:/pgds27z0
何で消費税上げるんだろ?
安倍ちゃんの中でどう辻褄が合ってるんだろうか?

325名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:30:32.00ID:gfrCLcr10
>>315
安倍の増税で完全に日本経済が壊れると
本気で日本国民が思う前に

道州制改革は絶対に必要不可欠
財政の健全化は道州制なしに
実行できない

アホノミクスのせいで
もうそういう社会にさせられてるのだし

326名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:31:04.25ID:Edri5ghZ0
>>323
減税するためには、社会保障費と地方交付税交付金カットが不可欠だが、
政治家さんが言いたがらないのよ。

327名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:31:21.10ID:ft77XFF10
岸田やすんずろうは馬鹿だから財務省も余裕だったろうな

328名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:32:16.26ID:1NQu4q6r0
バブル崩壊後でも一般人にはそんなに景気悪くなかった
本格的に景気が悪くなったのは消費税を導入してから

329名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:33:02.95ID:ygCqhD6G0
>>324
あへちんだからねw
でも橋龍以降まともなのがあへちんだけっていうねw
あれだけブラック企業横行して他のメス入れたのもアへちんだけだろ?

330名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:33:24.21ID:ge5YkJyX0
>>326 だからネットで年寄りは早く死ねって言い続けるしかない。今の年寄りはネットを見ないけどな。それでも言い続けて空気を変えるしかない。

331名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:34:47.24ID:ygCqhD6G0
ひょっとしてバカすぎて財務省の洗脳が
アへちんに効かないのかもな。
でアへちんだけまともっていう。

332名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:37:09.50ID:LYFrcYSq0
>>330
日本人同士で戦わせて財務省は高みの見物

333名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:37:52.09ID:LYFrcYSq0
>>331
山本太郎はもっと金刷れ、財政出動しろって言ってるぞ

334名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:38:35.41ID:Lq4tM0Bp0
>>325
道州制は
・日本を道州同士の対立を煽り、分断する
・仲介役として外国が後ろ盾になる
・日本を外国が分断統治する
このためのものだ。絶対にやってはならん
日韓北朝鮮の統治と同じ原理で日本が統治されることになる

335名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:40:07.79ID:Lq4tM0Bp0
>>329
安倍は鳩山菅直人以下だよ
外国は詳しくないが、日本に限れば史上最悪の政治家

336名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:42:00.46ID:Lq4tM0Bp0
>>330
俺らもいずれ年寄りになる
年寄りを長生きさせる行政が悪いんだよ

337名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:43:09.85ID:xtrlrrxE0
岸田はほんと経済政策ダメだな

338名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:43:41.59ID:ge5YkJyX0
>>334 それこそ財務省に洗脳されてるな。
すぐ乗っ取られるって日本人を馬鹿にしすぎてもいる。
道州制は財務省を解体するためでもある。
国は外交の予算だけになるんだから財務省は必要ない。

339名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:46:33.23ID:LYFrcYSq0
>>337
外交だって河野の方が活躍してるじゃん

340名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:49:03.54ID:QdLw67lb0
そもそも人手不足の状況で財政出動して誰が働くんだよ?
建設業者も人手不足で断ってる状況だぞ

341名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:49:50.96ID:Lq4tM0Bp0
>>338
何が洗脳だ
どれだけ日本人万能感持ってるのか知らんが、今の安倍政治に暴動すら起こらない国民なんてチョロいもんだよ
ちょっと靖国参拝すりゃ愛国者扱いしてくれるアホばっかりではないか

こんなお花畑国民なんざちょっと煽ってやりゃすぐ分断統治可能だよ
日韓対立煽ってやりゃすぐ嫌韓嫌韓で感情で外交政治経済を語るアホどもが

342名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:50:11.18ID:j54Dq70z0
財政健全化のなんの騒いで消費税上げたくせに、
公務員の給料上げてんだから、
財政健全化なんてただの詐欺師の口上だ
まだ騙されてるアホがいるの?

343名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:52:03.60ID:6maSY+Ny0
まぁぶっちゃけ 消費税上げたら、安倍も日本経済もアベノミクスも終わり
財務省の時代は続く

344名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:52:05.95ID:QdLw67lb0
失業者がいるなら財政出動すると言うのは分かる
失業者がいないのに財政出動する理由が分からん

民間の人手不足が深刻化して人手不足倒産が深刻化するだろアホ

345名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:52:12.29ID:IaiLxX6a0
キッシーダメだな
人柄はいいと思うけど

346名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:53:18.37ID:Edri5ghZ0
歳出の大幅削減+減税を唱える政治家がいないのがダメだね。

347名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:53:35.73ID:QdLw67lb0
>>345
今の雇用情勢で財政出動には反対だな

ただでさえ人手不足で困ってるのに
さらに人手不足を増やして民業圧迫するのは
借金作って民間のGDP破壊するから経済全体に悪影響与えるだけ

348名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:53:50.92ID:ygCqhD6G0
結局実質賃金が上がらないのも
あげたところで税金に食われて消えるからだろ。

349名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:54:48.17ID:6maSY+Ny0
物価が上がってないから財政出動だろ
財務省の洗脳はかくも強い

350名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:56:19.77ID:1NQu4q6r0
順番としては財政出動をして賃金アップなんだけど
バラマキ批判がすごくなりそうでは有る

351名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:57:03.90ID:ge5YkJyX0
年金は無理だけど医療費は削減しないとダメだな。
病院に行かなきゃいいだけの事なんだから。

352名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:57:43.53ID:QdLw67lb0
>>349
単に金ばら撒けばいいってもんじゃないんだよ
財政出動して誰が働くんだ?

財政出動するなら生産性改善や投資促進に金を使わないと意味が無い

353名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:58:18.39ID:Lq4tM0Bp0
財政出動だの何だのの前に、政党交付金の廃止、公務員給与5割カット
今すぐやれ

それからだ

354名無しさん@1周年2018/02/04(日) 02:58:47.22ID:1NQu4q6r0
外人にばら撒いても仕方ないしな

355山川k尚子.名古屋学芸大学講師2018/02/04(日) 03:00:22.24ID:NM/uwDiU0
アベノミ糞やって7年くらい経ってるけど結果でてねえじゃん

356名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:01:14.97ID:iBf6B4FK0
これが日本だ
私の国だ

357名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:02:22.37ID:QBV2HZVz0
>>355
無理矢理株価上げただけだからなw
あ、公務員の給料も上げてたか・・・好景気なんでしたっけ・・・

358名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:02:28.08ID:ge5YkJyX0
問題は財政出動しても賃金も物価も上がらないってこと。
これは歴史が証明してる。
だから「財政出動は不安増大」で間違いない。
金融緩和を連呼してたヤツが、今度は財政出動って言ってるだけ。
高橋洋一の馬鹿が経済政策には金融政策と財政政策しかないってデマばかり流すから
それにいつもの馬鹿が洗脳されてるだけ。
日本に必要なのは労働環境の改善だけ。
竹中を死刑にすればいいだけ。
これは財政政策でも金融政策でもない。

359名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:03:26.01ID:Lq4tM0Bp0
>>355
結果は出てるぞ。円安誘導により、
・沖縄北海道の土地を中国人に格安売却
・東芝半導体を技術ごと米韓に格安売却
・その他日本企業、国土を外資に格安売却

360名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:04:12.36ID:bRjwhbALO
はいはいプロレスプロレス
結局は財政健全化の為と言って庶民に増税
景気刺激と言って財界に支出拡大か減税
このセット

消費性向から考えたら逆でないといけないんだけど、財界と癒着してる政治家はやらない

361名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:05:32.65ID:ge5YkJyX0
公務員の給料を下げればGDPが減るとか、キチガイみたいなこと言うから三橋も逮捕される。
単細胞は公務員給与の削減と消費税の減税がセットだって理解が出来ないんだな。
削減した公務員給与はどこに行くのさ、馬鹿なの。

362名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:06:08.14ID:22flmF0kO
財務省を国会に呼んで正座させ顔面キック
で消費税廃止
プライマリーバランスを止める

363名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:06:37.96ID:Qqj/fDoL0
インフレは今0.8くらいか?
目標の半分もいってないのにやめる、ってアホか

364名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:07:39.66ID:8/ltzEzq0
>>361
財源足りない足りない言うてるんだから財源確保のために公務員給与をカットして回せばいい

365名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:07:39.95ID:1NQu4q6r0
消費税を増税して法人税を減税してたらPBも改善しないがな

366名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:08:26.45ID:22flmF0kO
自治労廃止

367名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:09:19.16ID:8/ltzEzq0
つーか増税したら公務員給与上がるだけ
公務員支えるための国民からの搾取

368名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:11:28.49ID:bRjwhbALO
>>367
「民間の賃金上がったから公務員給与上げます」
「民間の賃金下がったから年金と生活保護下げます」

これを同時に行える国

369名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:13:42.37ID:8/ltzEzq0
>>368
国民がどうなっても公務員は損をしない国
滅亡した方がマシ

370名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:14:35.49ID:GgEgHvoL0
このバカ政府はやく破たんさせろ

371名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:14:41.13ID:JJOBi54z0
どっちも分かってなくて笑えるw

というか日経記者も全然分かってねぇw

372名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:15:48.15ID:JJOBi54z0
まずは公務員給与、ボーナスカットが先。

逆に挙げてるんだから自民も民主もアホ。

373名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:17:28.74ID:HTdp+rcn0
円安を規定路線としている時点でどっちもどっち
どーでもいーですよー

374名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:21:45.74ID:FWB/Qovk0
韓国や中国も昔は優れた国だったけど官吏が暴走して崩壊したんだよな
韓国なんか顕著だったけど
官吏や公僕が職人や現業を軽視して増税し国が衰退し慌てて公務員の待遇を下げた時には
ペンペン草も生えない状態で優秀な人間は海外へ行ってしまい
人の技術盗めばいいや〜って連中の国になった
儒教圏の崩壊周期から見ると日本もヤバい

375名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:22:42.93ID:/AuLD80r0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
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376名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:23:48.63ID:/AuLD80r0
財政出動で景気回復する要素なんか皆無だから増税方面は既定路線で
歳出削減を地味にやってきゃいいんだよ。重要なのは金利であって政府
支出ではない。

377名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:26:39.89ID:jlK6sFnF0
>>1
安倍は失敗確定だけど
今更、外野が云々して改善なんかしねーよ
行くとこまでいけばいい
次は無い方が清々する。

378名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:27:56.28ID:ygCqhD6G0
>>374
日本だって軍人官僚が暴走して何人徴兵して殺しても
戦艦沈没させるか陣地取るかして自分の手柄が上がって
出世したら後はどうでもいい国になって
丸焼けになって滅んだじゃない?

379名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:28:25.18ID:ge5YkJyX0
自民党に税金を使わせるのは不安、で正しいだろ。
何の効果も無く、増税を繰り返すだけって歴史が証明してる。
普通は増税すれば年寄りも金を溜め込まなくていいんだよ。
モリカケみたいに特定の所に税金を流すだけって分かってるからな。

380名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:30:45.72ID:FWB/Qovk0
>378
単に敗戦は焼け野原になっただけで日本がバカなお受験科挙制度主義を
辞めたわけじゃない
儒教思想じゃ絶対西洋には追いつけない
崩壊頻度は明らかに儒教圏の方が早くなってる
そろそろ孔子哲学を捨てようぜw

381名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:38:01.75ID:ygCqhD6G0
何気に黒電話を笑えないんだよな
あれで実は黒電話は操り人形で
佐官クラスが実験握ってたら
昔の日本と同じだもん。
東北アジア人ってダメなのかもね。

382名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:39:35.05ID:0jPDKkf10
ア安倍というのはアホの安倍の略

383名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:42:37.16ID:m8hAt9QY0
>>3
エンゲル係数を独自の解釈で歪曲する馬鹿が経済をお勉強?
お前は馬鹿に毒されすぎちゃうんか

384名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:43:25.87ID:QRVHlFIe0
緊縮財政の方が将来不安煽るだろ
年金が削られたり年金の支給開始年齢がどんどん伸びて
「これで持続可能性が高まるから将来は今のままより安心だね!」なんて思う馬鹿はいない
かといって財政支出をこれ以上拡大するのもなかなか難しいから
現状手詰まりになりつつあるわけだけど

385名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:44:44.78ID:m8hAt9QY0
消費税減らせばすべて解決するのに財務省の官僚共は不勉強の馬鹿だよね

386名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:44:55.02ID:QRVHlFIe0
ただし金持ちは除くだな
年金削ったらこれで年金に頼らなければ生きていけないような
底辺の面倒を今以上に見なくてすむやになるから金持ちにとっては

387名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:46:58.09ID:jhsF2W640
安倍でもダメなのに岸田は論外
正直バブル作れば良いんだよ
バブルは弾けて次のバブル作るのが普通なのに日本ではバブルは悪!って考え方になってしまったから復活できない

388名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:49:13.66ID:ge5YkJyX0
やみくもな景気対策をするって安倍を批判してるんだろ。
正しいわな。
何か効果的な経済政策したことあったか、無いよな。

389名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:51:58.35ID:/zM6DyTS0
岸田はやっぱりだめそうだな
こんな財務省の言いなりで内需拡大とかできるわけない
できるのは税収を確保し過ぎた不景気だけだ

390名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:55:16.38ID:ygCqhD6G0
>>388
やみくもでもなんでもオブチさん以後、経済対策したの
あへちんだけだろ。あとは緊縮と増税ばっかりでさ。
まああのお頭だからあの結果だけど

391名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:56:41.11ID:m3LHU0e80
>>388
絶対に効果が出る投資先なんてわからんからなあ

392名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:57:10.34ID:ge5YkJyX0
>>387 また氷河期世代が出来て、2ちゃんに恨みを書き込むだけ。

393名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:57:29.27ID:m3LHU0e80
わかってたら俺も投資するわ

394名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:58:39.53ID:aDPR2ZfO0
チマチマした事しか出来なさそうだな岸田は

395名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:59:33.33ID:BU5YwT2I0
岸田あかんな
こいつは首相にしたらあかんわ

396名無しさん@1周年2018/02/04(日) 03:59:54.85ID:ge5YkJyX0
>>391 分からないから、やらなければいいんだよ。
庶民が消費したものに投資すればいいいんだから、まずは庶民に自由に消費させること。

397名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:01:21.82ID:m3LHU0e80
>>396
消費しないって苦しんでるんだけど?

398名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:01:43.59ID:hv/FGsPW0
>>1
すぐに騙される岸田。
韓国の鴨岸田。
どうせ、財務省に騙されてる。

399名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:02:20.56ID:xJeF3ISo0
将来にツケを〜とかいってるのを見ると腹立つ
今苦しんでる人がいるのに未来ばかりみてどうすんねん
だったらデノミでもしてツケを一気に清算したらいかが?

400名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:02:36.42ID:m3LHU0e80
まあ投資しないで成長諦めるなら社会保障減らさないと駄目だな

401名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:03:13.58ID:e4uboS900
議員を減らせばいいよ

402名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:03:19.73ID:lpFwL+kb0
この状況で一番最悪な政策は
金融引き締め+緊縮財政
国はさらに富み公務員の給与は上がり続け国民だけが行き倒れて野垂れ死ぬ事になる

403名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:03:43.44ID:m3LHU0e80
ちなみに今の社会保障は成長することを見込んで設計されてるからな

404名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:04:23.30ID:jlK6sFnF0
>>387
崩壊を認めなかったんだよ
まだイケるって小手先ばっか
挙句に政府がアクセル踏めば日銀がブレーキ
両方で逆張りの応酬してただけ。
その内洒落にならないくらいズタボロ
初動の失敗と見通しの甘さで現在まで続く

405名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:04:29.98ID:Lq4tM0Bp0
>>401
政党交付金の廃止もな

406名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:04:56.13ID:nMLq8bHD0
>>1
まるで現在財政出動しているかのような発言だし、ここにも勘違いしてるやつが多いけど、安部が今やってるのは緊縮財政だからな。
ちょっと経済知ってるやつはもっと金ぶちこめと怒ってる。

407名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:05:00.66ID:FWB/Qovk0
氷河期世代は金融緩和をバブル崩壊後すぐにやらなかったから出来てしまった
あの時日本人はまだバブル崩壊の経験が少なかったんじゃね
あとなぜか日本人は金融の知識(インフレ・デフレ・バブル崩壊)
を義務教育の段階で教えられていない
財務省みたいに洗脳マンはいるけどw

408名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:05:54.06ID:va9fxxqU0
健康安全第一よりも経済第一
都合の悪い情報は隠蔽する
危険なバブルだ

409名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:06:11.34ID:XvnXKwNM0
学歴の差が出るね

410名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:07:05.25ID:ge5YkJyX0
財政試算見直しへ、物価2%・名目成長4%前提を下方修正=関係筋
1月に発表する「中長期の経済財政試算」で、政府が消費者物価(CPI)の2%上昇を前提としていた高成長モデルを下方修正する方向となった。複数の政府関係者が明らかにした。
4%成長と2%の物価上昇を前提にした同モデルを前提に、無理に財政収支の改善を図れば、経済を損ねるとの見方が政府内で台頭。仮に高成長が続いても、2%の物価上昇の実現は難しいとの見方が広がっている。

411名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:07:51.92ID:ZB+bwcnB0
経済優先はいいんだがやり方が古過ぎる
財政出動して何に使うのか
企業の資金援助なんて金融機関のすること
そのための発達した金融機関とグローバリズムでの資金調達
なんで国が金出すんだ
それの何処が新自由主義なんだ
国が出すのは自力では手に負えない弱いところだろ
それって企業じゃなく消費者
年金なんかの社会保障にこそ金使え
は空が消費市場になって企業の収益になる

412名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:08:41.92ID:ge5YkJyX0
>>406 モリカケと公務員に金をぶち込みましたね。

413名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:08:51.06ID:FWB/Qovk0
まああれだな
家畜に余計な知識は不要という感じじゃねw
フフッって言いたくなるよね

414名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:09:34.02ID:ygCqhD6G0
>>404
ガタルカナルとられたときみたいだな。
もうこれ以上戦線拡大は出来ないのにアメを甘く見て
日本を中部太平洋に誘い出して時間を稼ぐ策に自分から乗ってしまって
戦力小出しにして取り返しがつかないくらい消耗して・・・

415名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:11:02.36ID:m3LHU0e80
>>411
毎年借金してまで社会保障に使ってるんですがw

416名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:12:05.74ID:3HSJeyoB0
>>412
福一アンコンにもw北方領土は確定的にロシアに差し上げましたw補助金付きでw

417名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:12:40.37ID:lpFwL+kb0
これ以上の低成長はさすがにヤバイよ
下手すれば円の信任にかかわる

418名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:13:48.69ID:ygCqhD6G0
あへちんはなんとか1%成長までもどしたからなw
それまでは0%が基本w
いまじゃ庶民の給料はネシア並

419名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:14:03.72ID:Lq4tM0Bp0
>>417
もう手遅れ

日本信任するための技術も何も全て円安誘導で外資に売り払った

420名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:16:54.02ID:3HSJeyoB0
>>418
シャブとモルヒネとコカインとスピードその他で無理矢理キメている状況ではあるがw

421名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:19:53.40ID:1NQu4q6r0
チョンモメンに経済は難しいだろ

422名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:20:16.24ID:+pJvRtxU0
無能岸田が存在感出そうと必死だな
嘘の徴用工の責任をとって政治家引退しろ

423名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:20:39.79ID:+pJvRtxU0
>>341
死ね韓国

424名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:21:17.03ID:9QywBMRO0
とにかく  安倍ぴょん の海外に行って  バラマキ は禁じ手にしろ!!   もう半分以上 犯罪レベルだな。    


全然、恩と思わないから。 他所の国は 。  あまちゃんすぎるなあ


死んだ親父様は、 そのへんはずっと!!!  外人が出れだけゲスなのか    よくわかってた  上で 外務大臣をやってた と思うぞ??

あの親父様にして このバカ息子!!! www

425名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:22:37.51ID:gHIXWUGM0
金融緩和だけじゃ足りないだけだろ
財政出動しないとお金の流れができない
それにPB黒字化なんて目標にするようなもんじゃないだろ
うっかり黒字化したらいいくらいの話で

426名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:23:20.45ID:Lq4tM0Bp0
>>423
こうやって何の根拠もなくチョン認定するバカばっかだからな
日本は騙されて滅ぼされて終わり

427名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:24:23.90ID:EFEed4QW0
これだと安倍さんが財政積極派みたいに見えるが
この人トータル緊縮だからね

428名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:25:39.61ID:3HSJeyoB0
>>426ν速+の工作員(?)の奥義「透視」「認定」だ。
まぁレッテル張りしか出来なくなりつつあるだけでもあるが。

429名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:26:06.14ID:ygCqhD6G0
>>424
しんそこぼっちゃまだからねえ。
だから青山とかコブラヘッド折口とか森友とか怪しい奴が
集まってきてそいつらに国民の金で美味しい餌をあたえてしまう。

430名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:26:37.66ID:Lq4tM0Bp0
安倍は経済外交内政税制について何もしないでほしい
売国にしかならない
彼がやっていいのはエロ本でオナニーするぐらいでいい
頼むから何もするな

431名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:27:29.39ID:XtYrhA8v0
国の財政は大赤字だというのに、公務員の給与をあげ、
復興名目で、過疎地に多額の税金と投入する、
もうこんな無駄なことやめろ、

432名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:29:55.55ID:L4Cn/0Fq0
岸田って韓国から見たら鴨葱にしか見えなかっただろうな。
実績眺めてもコイツ壮絶に無能だろ?
国会質問観てたけど、自分がいってる内容が理解できてるようには見えなかったぞ。
財務省に仕込まれたまんま喋ってるだろ?
多分バランスシートも知らない。

433名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:30:28.56ID:3HSJeyoB0
>>430
首相官邸で引きこもってネトゲ廃人になって貰った方がまだマシだw

434名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:31:20.58ID:Lq4tM0Bp0
>>431
心配しなくても馬鹿が「国の借金は税金じゃない!」と官僚給与上げを擁護推奨してくれるよ
ネトウヨは、マスコミを敵だと思ってるから、マスコミが批判したものを擁護する習性がある

権力者のネット対マスコミの対立煽りにまんまと乗せられてる
ネット世論工作とも知らずに

435名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:32:03.67ID:bRjwhbALO
>>405
逆だ企業献金の廃止

436名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:34:34.14ID:ZKOjsHRg0
ハト派の岸田はきらいだが、正論かな…

437名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:36:08.97ID:jcgyHNp50
アホだ
プロレスだろ?

岸田が禅譲同然でポストに付くってのが聞こえが悪いから、あべと戦ったから禅譲ではないよと言うために対立の構図を作った仕込みじゃない?

438名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:36:33.71ID:znyhM8QJ0
安倍また海外にバラマキやったんだな

439名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:37:47.54ID:2UE30Ec90
>>16
安倍にやらすぐらいなら誰でもマシやろwww

440名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:38:11.26ID:3HSJeyoB0
>>436
口では平和を騙って、右手で殴り合いながら左手で握手して、机の下で蹴りを入れ、助手に金勘定させるのが外交だ。

441名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:39:55.14ID:9l41PSHQ0
岸田てめえ日本をそんなに滅ぼしたいか

442名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:40:17.64ID:jcgyHNp50
そもそも、あ○は息のかかったやつが後継者にならねえと不味いわな

何故なら人事権が移動するから、敵対勢力に渡ると全てが覆されるから

オセロのように裏返ることになる

443名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:41:37.46ID:9l41PSHQ0
>>436
おいゴミ何が正論なんだ

444名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:43:01.24ID:6UlQ912H0
岸田はダメすぎる。氏ねよ。

445名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:43:42.48ID:jcgyHNp50
戦い終わって、ふふっ、おまえも結構やるじゃねえか!岸田骨あるやん!うわーーー!!!!パチパチパチパチパチパチ!!!!!!

ぎひょーーーーーー!おめでとうおめでとう、ぎょえぎょえ

岸田爆誕おめでとうございますw

446名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:43:58.00ID:OmM6vlCb0
【首相vs岸田氏】財政健全化で論戦 ア安倍首相「経済成長優先」 岸田氏「財政出動は不安増大」 	->画像>25枚

447名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:45:39.77ID:OgpYjtdS0
財務省と戦うウリナラの壺ぴょんとか寝言ほざいてる
ゴミデマ壺がいて笑えるわ

448名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:45:58.02ID:z5hEwuqk0
今更道路工事なんかやっても無意味だろ。
軍事費倍増と兵器の更新で軍事ケインズ政策をやれ。

449名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:46:43.02ID:VNLpk+/j0
開成〜早稲田法〜日本長期信用銀行〜父親の死去にともない衆議院議員
岸田って東大に入れてないし、長銀潰れてるし、こいつ総理にしたら日本の
将来に不安をおぼえる

450名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:46:48.80ID:3HSJeyoB0
>>447
MOFに適法に勝てる政治屋はいない。どうしても勝ちたければJGSDFを動員して破壊する必要がある。

451名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:47:46.24ID:Rjkdlnxx0
経済成長したら税収は増えるって小学生でもわかる話だろ
どうやったらこんなに頭悪くなるのかわからんレベル
呪いでもかけられて気がふれてんのかね

452名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:48:06.21ID:g9X6Puoe0
国債という打ち出の小槌はどこまで有効なのだろう?

日本円がインフレになるまで打ち続けた場合ハイパーにならずに済む方法はあるのだろうか

453名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:50:04.13ID:3HSJeyoB0
>>448
C4Iとか全て国産は無理だと思う。何よりも兵站の構築で全てポシャる。兵站とは軍事であり、当該政府のほぼ全ての能力と同義だから。
かつて世界を支配した西欧諸国の政府も単独では無理なのだし、アメリカ政府すら維持が難しいのだから。

454名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:50:05.39ID:m3LHU0e80
>>452
物が有り余って消費もしてくれないのにハイパーインフレになるんですかねえ

455名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:50:24.04ID:OJ4uzRHG0
>>431
國の財政が大赤字?w
何このオカルト論はwwww
世界一餘力がある國は日本くらゐしかないといふのにwwww
かういふ馬鹿がわんさかゐるせゐで必要な財政出動が全部刮れれて世界から隔離しちまつたよwwww

↓世界は政府支出を馬鹿馬鹿揩竄オまくつてゐるのに日本は1997止まり
https://ameblo.jp/hirohitorigoto/image-11418190043-11610052971.html

30年あまりの各國GDP比較(三枚目のグラフから
http://www.garbagenews.net/archives/1335765.html
世界で唯一成長してゐないのが日本だけ。他は二倍から7倍程度に成長してゐる。
1997年、世界に於ける日本のGDP比率は17%
2015年のシェアは5.6%
このまま日本が1994年規模を維持し、世界が成長すれば日本のシェアは2040年で
2%臺にまで落ち込むと云はれてゐる。つまり世界がますます日本を安く買ひ叩ける
やうになるのだ。半導體分野で奮鬪してゐた日本のエルピーダーは糞アメのマイクロン
に買收され、經營危機に陷つたシャープは支那企業のホンハイに買収され、原發詐欺
で騙された東芝は虎の子のフラッシュメモリ部門を糞米・糞朝鮮聨合軍に買收された。
これ以上のことが更に起こる。

456ウーリーホンガン2018/02/04(日) 04:51:22.67ID:EJRjcSmg0
アベはアホだし岸田は官僚だし
まともな政治家っていないね

457名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:52:58.58ID:JVHvuinJ0
>>451>>452の温度差よのぉ
スレ見てる限り、分かってるのは少なそう

458名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:53:32.52ID:3HSJeyoB0
>>456
少なくとも国内では21世紀以降はまともでは無い香具師が政治屋になるモノでw

459名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:53:43.77ID:Rjkdlnxx0
>>448
アメリカ様から買っても意味ないし自国で兵器作らんとな

460名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:56:55.63ID:3XWtXRDa0
どこがVS?

461名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:58:00.81ID:bRjwhbALO
>>437
結局安倍は消費増税で日本経済を叩き潰すしな

462名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:58:17.80ID:QdLw67lb0
財政出動しても経済成長しないのは過去20年の公共事業で明らかだろ。
1000兆円以上の借金作って雇用対策するのが関の山だった。

463名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:59:16.45ID:3pz/9DrK0
安倍も岸田も間違っている

超富裕層への徴税による富の再分配
これしかない

464名無しさん@1周年2018/02/04(日) 04:59:55.12ID:EyeVxcFS0
財政出動は増税だからな

465名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:00:16.03ID:QdLw67lb0
財政出動に幻想を抱くのは辞めよう。

仮に財政出動するなら生産性の向上、イノベーションや投資促進
それを支える為の規制緩和をセットで進めて行くべき。

466名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:00:20.89ID:72RyBg8Y0
税金使いまくって公務員増やしまくる超積極財政の安倍晋三が財政健全化???
安倍や麻生が辞めればいいだけだろ

467名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:01:03.66ID:3pz/9DrK0
世襲だらけ超富裕層の味方自民党には正解の経済政策は無理ということ

468名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:02:37.54ID:3HSJeyoB0
>>459西欧諸国では
制空戦闘機:西欧諸国でも共同開発
空母:イギリスが数十年ぶりに大型空母、他の正規空母はフランスのみ
原潜:イギリスしか持っていない
防空システム:アメリカと共用している場合がある
情報処理系全般:同上
核兵器:シェアリング
これを単独でやったら即時経済死滅しますw

469名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:02:49.90ID:6maSY+Ny0
あかん。安倍まだ辞めたら困る
岸田とか暗黒世界でリーマンはブラック企業に昼飯は300円になる
学生は就職できず300社回ったり。
父ちゃんはリストラで住宅ローン払えない。

470名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:02:56.16ID:Rjkdlnxx0
>>462
ろくにやってねえだろw

471名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:03:12.29ID:OJ4uzRHG0
>>462
>>455にあるやうに1997年に比べて世界は財政出動を何倍にも揩竄オてゐるが
何で經濟成長してんの?w
少し論理的に說明してみようか?W

472名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:03:23.94ID:JVHvuinJ0
>>467
菅と野田は何してたんですかねぇ

473名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:05:15.86ID:6maSY+Ny0
菅と野田みたいなリベラルはほんと救いようがない
日経新聞と本丸財務省はもっとあかんが
なんでリベラルは改革とか言って緊縮財政と増税するのか。

474名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:06:16.44ID:JVHvuinJ0
>>465
なんだこの、中卒のプレゼン

475名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:06:34.84ID:QdLw67lb0
>>471
欧米諸国のGDP比に比べて2倍以上借金を抱えるほど公共事業やったけど
効果は限定的だったと言うのが事実だろ

公共事業の乗数効果は1以下
これじゃ金利も払えないから借金が増えるだけでしかない。

476名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:06:58.78ID:Rjkdlnxx0
>>468
そうそう、だから軍事費拡大しても税金がアメリカ様に流れるだけ
国内にまわらん

477名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:07:21.37ID:jcgyHNp50
>>461
海外へばら蒔き、消費増税、外国人受け入れ推進でフィニッシュです

天○○下と仲が悪い理由がわかったな

478名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:08:08.24ID:3HSJeyoB0
>>473
安倍晋三は対外的にはリベラルだぞw
70兆円大盤振る舞いとかマハーローでないと無理だろうw

479名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:08:25.83ID:QdLw67lb0
財政出動なんて過去何十年もやって来て効果を否定されてる。

そんな物に縋ろうなんてアホの極み

480名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:08:42.56ID:qipUIm7w0
安倍以外は与野党ともにこんなのばっかりだからなぁ

481名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:09:07.04ID:3HSJeyoB0
>>477共犯者
             __,,-ー―‐-x、_           ( テロに利用されているかもしれないので (
           /~ ,,ィォャ-ー…、:::::丶、         )  調査いたしません              )
         /: : ,,ィ`~      .\:::::`'、       (        r'⌒`ー〜    ⌒
        ./:::::/    __,      ヽ,ミミヽ       `   '⌒ ̄
       /彡/: : :  __,, ―‐‐  : : :ミ从)、      〇
       { ll|{: : :       ,,ィ=≡、 : .}州|l}   O°
       {州|: : ,,r≡=-'、  .,ィー-、   .ミ/'~`, o
       ,,ヘl|lj.  ィ'ンt-j、: .〈rーヒッァ   Y リ.j ゚ググレカスシリーズ
       .{れ、!  ´``¨ノ.::: ..:.` .=-'   }yシ {名前:チョーサー・シマ・セン(イングランド系アメリカ人)
       ヽrヘ   ~ /"   y、    .}  ノ 生年:1948年
        .ヽ,ヘ    i' `^.ー"~´ ヽ   ./-'′ 没年:2016年(健在であるという異説がある)
         .`ー、   ,r'ニニニ≧ッ`,   / 職業:政治家&コメディアン(ダン・クエールと同類)
           ヘ  ノ`  ̄ ̄"´  ヽ/.|、
           .ヘ     ̄   /:: /|:..\ ̄`ー-。、
      _,,。-ー"´/{ `丶::..  ...::ノ´/:/ j:..:..: .ヽ:..: :   .`ー- 、
   ,。ィ": : : :..:..: / !  ヽ `、 ̄r" ./ ./:..:..:..: : .\:..: : :
     : : : :..: /:..:..: ム  \ j   /  ./\:..:..:..: : : :>: :
     : :..:..: /: : :..:..:.ム   \/   ./:..:..: .\:..:..:<:..: : :
      : :..: >: :..:..:..:ム  ,r彡三ミヽ /:..:..: : : : : `ー、:..:
       /: : :..:..:..:..:..:.ム ヘ三三/ ノ:..:..:..:..:..:
堂々と「政権与党構成員&企業上層部他リストアップされた人間は法律違反をしていない」と公式に答弁すれば良かったではないか。政権の誰でも良いから。
何故「企業のために調査はしない」と「官房長官」が声明出す必要がある?
菅官房長官「パナマ文書は調査しない。日本企業への影響も含め、軽はずみなコメントは控えたい」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160406/plt1604060015-s1.html
経団連、欧州案に反対=課税逃れ対策で−パナマ文書
http://www.jiji.com/sp/article?k=2016041800710&g=eco
【パナマ文書】経団連、“課税逃れ対策”欧州案に反発 本日「提言」発表へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461076220/
「国税犯則事件に関わる場合には年度を問わない」とあるが、その後が問題。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/international/press_release/20170213pa.htm

482名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:09:16.22ID:OJ4uzRHG0
>>472
自民もミンスも、といふか全政黨が經濟破潰路線では政策が一致してゐる。
自民は大稅、公共支出やや削減で經濟を叩きつぶす、但しやや圓安にはする
ミンスは、やや稅、公共支出削減、圓高で經濟を叩き潰す

どちらも經濟破潰路線では同じ。
愚民向けに「ポヨパヨポヨパヨ」云つて遊んでゐるだけwwww

483名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:09:29.64ID:pWU7uJdp0
無能岸田が言うなら、その逆が正解

484名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:10:15.21ID:RjEIePgQ0
チャウシェスク政権は何をしたのでしょうか? - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1352440463
ニコラエ・チャウシェスク大統領ですか?
国民から搾取し自らと親族、その取り巻きだけで富を独占し、
国民を貧困の底へ追いやりセキュリターテ(秘密警察/大統領親衛隊みたいなもの)を使い国民を監視し密告社会を作ったからです。
最後は民衆蜂起し政府側についていた警察や軍も民衆側に。
公開銃殺刑に処されました。

安倍首相、前副大臣「何人死んだんだ」発言で陳謝 - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180129-00000072-jnn-pol

【絶対に信じてはならない橋下徹】(商工ローンの顧問弁護士の意味)
https://ameblo.jp/tousekitetsu/entry-12098872550.html
こうした手法でみぐるみはがれた人々の間に、自殺が相次いだ。
夜逃げ、一家離散に追い込まれ、精神を病む人も相次いだ。
奥さんが焼身自殺するなど、耳をふさぎたくなるような悲劇は数限りもなくあった。

タンカーの流出油、東北沖まで拡大も 奄美大島の西約300キロ付近で沈没
http://www.sankei.com/photo/story/news/180203/sty1802030005-n1.html
2018.2.3
:w

485名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:10:16.25ID:2JDfy0ze0
岸田ってチョン?

486名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:10:20.22ID:Rjkdlnxx0
>>475
欧州諸国に比べてこの20年、公共事業減らしまくって借金拡大じゃねえのか??

487名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:10:30.14ID:QdLw67lb0
単純に金ばら撒くだけじゃ効果は限定的で金利すら払えず
経済停滞する要因となる。

結局の所、投資を促進させて投資リターンを得るしか経済成長する方法は無いんだ。

488名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:12:27.13ID:L4Cn/0Fq0
財政出動が経済に効果がないとかどんだけ馬鹿なんだよ?
国が投資しないでどうするよ?

489名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:12:28.05ID:QdLw67lb0
>>486
欧米諸国に比べてGDP比2倍以上借金して公共事業やって来たのが事実

乗数効果1以下で金利すら払えず、財政的に圧迫しただけだった。

490名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:12:37.77ID:JVHvuinJ0
>>479
>>そもそも人手不足の状況で財政出動して誰が働くんだよ?
建設業者も人手不足で断ってる状況だぞ

この時点でもうね

491名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:13:27.67ID:L1t0FMqE0
ほとんど理解されていないことであるが、租税とは、政府の財源確保の手段ではない。

「現代貨幣理論」が教えるように、租税とは、国民経済に影響を与え、物価水準、雇用水準、
金利水準あるいは富の再分配を操作するためのマクロ経済政策の手段なのである。

日本経済の20年にも及ぶ長期停滞は、できもせず、すべきでもない財政健全化に
固執し続けたことの当然の結果なのである。

492名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:13:43.87ID:6maSY+Ny0
だめだここでも誤ったことを書きまくるやつが多すぎる
効率をよくしないといけないとか、金利が払えないとか。
金は日銀がすればええ 500兆買ってるから償却すれば半分は消える
効率よくなって失業者が増えたら景気よくなるのけ?
穴掘って埋める方が景気よくなるよ!

493名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:14:18.37ID:QdLw67lb0
>>488
乗数効果が無いようなばら撒きは駄目だな

金利すら払えないから後々財政圧迫させる要因となる

ばら撒きするならさっき言ったように
生産性改善、イノベーション促進、投資促進に対する優遇措置などだろう
ただ金ばら撒くだけでは不十分でこれらを実現させる為の規制緩和も必要となる。

494名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:14:43.01ID:EFEed4QW0
>>485
どっちかっていうと安倍界隈のほうがチョン
安倍さんが任命した防衛副大臣とかは統一教会シンパだったりする(ぐぐればよろし)

495名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:14:58.25ID:OJ4uzRHG0
>>475
>欧米諸国のGDP比に比べて2倍以上借金を抱えるほど公共事業やったけど
>効果は限定的だったと言うのが事実だろ

公共事業は1997年レベルから揩ヲてませんよw
世界は何倍も金を投じて經濟成長してゐるから、國債發行分の金利も餘裕で返してゐるだけぢやんw
日本はスヾメの淚の公共支出しかしないから、國債發行分の金利すら賄へないwwww
こんなの常識wwwww
ああ、それから國債の40%は日銀保有なのでこの分は借金ぢやないからねえwww
政府保有の日銀に對して政府が償還と利子の支拂ひをするのでせうか?w
あり得ませんからwwww

496名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:15:39.97ID:6maSY+Ny0
>>493
財務省に洗脳されている。
こんなんばっかや

497名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:15:48.63ID:QdLw67lb0
>>491
ここ20年財政健全化どころか借金1000兆円以上作ってまでばら撒いてきたじゃん

お前、脳に障害があるのか?
現実が理解できて無いだろ?

498名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:16:41.13ID:3HSJeyoB0
>>489ワイズ‐スペンディング(wise spending)
「賢い支出」という意味の英語。経済学者のケインズの言葉。
不況対策として財政支出を行う際は、
将来的に利益・利便性を生み出すことが見込まれる事業・分野に対して
選択的に行うことが望ましい、という意味で用いられる。
科学振興に投資。
公共投資∋公共事業とは通説は述べる、が
公共投資=公共事業という誤謬は某国政府&財界&官界関係者しかやらないw
グリーンピアとか私のしごと館とか長野オリンピック跡地とか整備新幹線をまだ止めていないとかw

499名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:16:47.43ID:6maSY+Ny0
>>497
おまえはもう洗脳されている!!!
財務省の手先 シナのスパイ!!

500名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:17:05.30ID:Rjkdlnxx0
財政出動がカギってのはさ
安倍ちゃんになって1年目に財政出動したが2年目はやめて消費増税で大失速したんでわかりきった事実と思ってた
昨年のGDPがちっとは良かったのは一昨年は頑張って財出したのが効いてたんだと思ってたんだがな

501名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:17:34.92ID:WlKFhbOt0
経済成長優先なのは言うまでもないことだが
やってることが増税バイアスばっかりなのはなんでだろうな

502名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:18:10.10ID:QdLw67lb0
>>495
乗数効果が1以上の公共事業なんてほとんど無いだろ

お前は基礎的な事すら理解して無い。
乗数効果の無い投資に金をばら撒いて経済成長する訳無いんだ。

クズみたいな会社に金を貸すのと同じで不良債権になるだけ。

503名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:18:28.22ID:ygCqhD6G0
GDPって単純に
輸出+民間投資+個人消費+政府支出だろ。
その中で政府支出が増えて経済成長=GDP成長しない
って人は太陽系外の惑星に住んでいるのか?

504名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:18:43.86ID:L1t0FMqE0
自民党が作った国の借金

99年 経世 小渕恵三  477兆                   
00年 清和 森喜草加  522兆 +45兆円 +*45兆円 +*9%
01年 清和 小泉草加  582兆 +60兆円 +105兆円 +22%
02年 清和 小泉草加  643兆 +61兆円 +166兆円 +34%
03年 清和 小泉草加  670兆 +27兆円 +193兆円 +40%
04年 清和 小泉草加  751兆 +81兆円 +274兆円 +57%
05年 清和 小泉草加  813兆 +62兆円 +336兆円 +70%
06年 清和 安倍草加  832兆 +19兆円 +355兆円 +74%

7年間=+355兆円(+74%) ←作った借金 歴代総理NO1が小泉 断トツTOP

505名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:18:54.45ID:Rjkdlnxx0
>>497
いや、この20年、政府は金を絞ってきたのに借金は逆に拡大してきてるだろ

506名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:19:30.99ID:QdLw67lb0
>>505
いや年々予算拡大してるぞ

何と言うかアホばかりだな
予算すら見て無い奴ばかり

507名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:19:31.85ID:R/dw2Ahf0
>>497

508名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:19:33.55ID:ygCqhD6G0
税収が伸びないもんねえ。

509名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:20:41.41ID:Qj9lvm4m0
エンゲル係数の安倍に負ける岸田かどっちもゴミ

510名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:20:47.96ID:3HSJeyoB0
>>504
公権力:政府の債務と書こうよ(時々国民と混同させる詭弁が使われるので)。
言っていることは理解できるので。

511名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:20:49.38ID:bRjwhbALO
>>488
需要不足の今必要なのは庶民減税なのに、富裕層減税とかアホな事しかしないからな
投資なんざ需要が伸びれば勝手に増える

512名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:21:13.33ID:OJ4uzRHG0
>>502
世界は何倍も公共支出を増やして乘數效果を上げてゐるが、日本はスヾメの淚の
公共支出だから1なんだらうがwwww
>>455のグラフを見れば一目瞭然wwww
小學生でも理會出來るwwww

まあ、外國のスパイは絶對に認めたくないよねえwww

513名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:21:23.22ID:r9KXeGqG0
>>481
またコピペかよ負け犬www

>>717
663 名前:名無しさん@1周年 :2018/02/04(日) 02:20:52.15 ID:3HSJeyoB0

俺は寝るのでせいぜい狂ってくれw



688 名前:名無しさん@1周年 :2018/02/04(日) 02:31:00.95 ID:3HSJeyoB0
>>675もう少し遊んでやるかw後1時間くらいだけど。



>>481

↑嘘つき過ぎワラタwww

514名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:22:05.91ID:ygCqhD6G0
単純に政府が80年代以前のように投資をして2−3%成長して
GDPが1000兆円になってて税収は増税しなくとも
年間200兆の予算が組めたわけで

515名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:22:29.30ID:QdLw67lb0
>>512
お前本当にアホだな
お前が言ってるのは道路作りまくったら乗数効果が上がると言ってるのと同じ


話にならんアホだ

516名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:23:26.47ID:bRjwhbALO
>>501
誰だって自分の権限を拡大したい
セクショナリズムって奴だ

これを防ぐ為に三権分立だの国民主権だの憲法だのと色々ブレーキ作ってはいるが、まだまだ不十分って事

517名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:24:21.69ID:QdLw67lb0
お前らがアホなのは別にいいけど
安倍がアホだからこう言う手合いのアホの話に乗ってしまうんだよな

総理はもう少し知性がないといけない。

518名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:25:22.44ID:6maSY+Ny0
>>487 金利すら払えず
日銀が国債償却したら500兆借金減るんだぞ
日銀がもっている国債の金利は払う必要がないぞ
金利が払えない??はぁ??
借金毎年50兆円くらい減ってますが。

519名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:25:41.31ID:Qj9lvm4m0
長期間で財政出動しないと意味は無いのは確かだ

520名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:26:01.08ID:9k53LdUr0
岸田は経済ダメだな。

521名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:26:25.26ID:9k53LdUr0
岸田不況が押し寄せる

522名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:26:38.18ID:6maSY+Ny0
岸田が総理にならないように地元の政治家におまえら話したり電話しろよ!

523名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:28:28.94ID:dS/TXlyqO
100%完全に安倍が正しいだろ(笑) 中国みたいに年間400兆円公共事業投資してるなら別だが 日本はたった6兆円(笑)

524名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:28:39.92ID:bRjwhbALO
>>520
だからプロレスだって
安倍も福祉削減&増税路線なのは今までの年金支給年齢切り上げやらでわかるだろ

525名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:29:21.39ID:OJ4uzRHG0
>>514
きちんと經濟成長させておけば1000兆規模のGDPだし爲替も

1ドル200圓(今、108圓
1元32圓(今、16圓

くらゐで世界から鴨にされることもないだらうになあw
世界中から通貨安ブーストをかけられてジリ貧ですわなw

526名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:29:33.22ID:QdLw67lb0
>>518
今だけしか見て無いからそんな短絡的な発想になるんだ。
将来的にインフレを止める時に日銀が手持ちの国債を
売りオペして市中に出して金利調整しないといけなくなる
その時に、金利上げて売る訳だから日銀が大損する

日銀の負債は国民の負債と同じで税負担と同じ結果を招く。

527名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:30:49.38ID:QdLw67lb0
>>525
金ばら撒いても経済成長なんてしない
1000兆円借金ばら撒いて
500兆円も国債開幕ってまだ理解できないのか?

経済成長するには投資して投資リターンを得るしかない。

528名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:31:09.81ID:QdLw67lb0
>>525
金ばら撒いても経済成長なんてしない
1000兆円借金ばら撒いて
500兆円も国債買いまくってまだ理解できないのか?

経済成長するには投資して投資リターンを得るしかない。

529名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:31:27.92ID:ygCqhD6G0
日銀が日本政府に借金返せごるあー差し押さえすんど
って追い込みに来るのかよw
日銀が買った時点で国債チャラなんだよ。

530名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:31:52.88ID:6maSY+Ny0
>>526
日銀が国債を売る必要がどこにある
インフレになってきたら、景気が良くなって税収も増えるだろ
やばいくらいにインフレになったら金利を上げたらいいじゃんか
日銀の持っている国債を売らないといけないとかいうのは財務省筋。

531名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:32:14.98ID:QdLw67lb0
>>529
アホだな

526に回答書いてるからしっかり勉強しろ

532名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:32:22.92ID:3pz/9DrK0
経済成長には富の再分配しかない
投資の成果というのはけっきょく消費から生まれるものだ
庶民に金を流すのが一番効果がある
じゃあ財源はどこからといえば、超富裕層からの徴税
簡単な理屈

世襲だらけ自民党だからできない

533名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:33:23.12ID:Rjkdlnxx0
>>514
1〜2%の成長であっても随分違ってたろうにな
こんな単純な反省をしないのは不思議だよ
一人一人は賢い人間が政府にも結構おるんだろうけど国全体では白痴
ほんとわけわからん

534名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:33:28.78ID:6maSY+Ny0
日銀の持っている国債は返す必要はない。
これクルーグマンの常識。普通の頭を持っていればわかる

わからないやつが財務省に洗脳されてわあわあ言ってくる

535名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:35:19.44ID:OJ4uzRHG0
>>533
全政黨がスパイだらけですよ
いい加減に氣附きませうよw
經驗にすら學べないのですか?W

536名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:35:24.10ID:QdLw67lb0
>>534
526が理解できない低知能なのか?

本当に低知能のアホばかりだな

こう言うアホの言う事を安部が聞いてるんじゃ日本経済が成長しないのも分かる

常に成功者は少数
理解できる人間も少数
お前らみたいなサラリーマンやってるような無能が理解できる訳が無いのは仕方ないにしても
政府のトップの人間は理解できないと不味い
国を率いるエリートなんだから

537名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:35:26.24ID:a3UAZmXC0
岸田はダメだ
石破は最悪だ
まぁ河野位か

538名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:37:32.90ID:Qj9lvm4m0
ネトウヨ「みんな株買えばいいじゃないか」

539名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:37:40.28ID:xsnejPy40
安倍が正しいとは思わないけど岸田は確実に間違ってる
岸田に首相をやらせたら堅調に右肩下がりさせるよ

540名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:37:49.02ID:ygCqhD6G0
ケケ中も財務省の東大法学部経済のプロ
当然経済成長すれば税収が伸びて
相対的に国の借金は減って、日銀が国債を買い取れば
それは政府の借金でなくなることはしってるけど
規制緩和や増税をしたいのですっとぼけてる。

541名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:38:31.30ID:6maSY+Ny0
>>536
おまえ洗脳されたスパイやろ。
日銀と政府はそもそも一体として考えないといけない

アメリカも日本も日銀が政府に金返してないけどなにも問題ないだろ!!
日銀が国債を売って現金を政府に返さないといけない理由を言ってみろ

542名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:38:45.47ID:OJ4uzRHG0
日銀保有の國債の帳簿上の借金が氣になるなら無期限無利子國債と交換すればあ?w

543名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:38:49.30ID:G/RiO4Tm0
>>4
日本の失われた20年は社会保障費の増大が原因だよ

544名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:39:21.98ID:ottIVMUM0
>>61
曲がり屋のジムに頼らなければならないほど
パヨクの論客がいない件。

545名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:39:58.22ID:6maSY+Ny0
>>542
そやそや
500兆国債持ってるけど 1000年債とか億年債にしてもええで。。。
ええ、10億年後にかえすとき困るんやろ。10億年後までこまらんかったら別にええやん

546名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:40:06.99ID:ygCqhD6G0
社会保障費の増大は2−3%成長を持続すれば解決できていた。
国家予算が今頃は200兆ごえしてるはずだから。

547名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:40:18.17ID:Rjkdlnxx0
>>536
そうやって20年間もGDPが成長しないという世界でも稀に見る珍経済政策やってたんだろな

548名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:40:46.04ID:QdLw67lb0
>>541
は?
526にお前の疑問に対する回答書いてるじゃん
理解できないんだろ

低知能が無理に経済の事を理解する必要は無いんだぞ
スパイだとかそう言う陰謀論に走るしか無いだろうしな

549名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:40:50.32ID:bRjwhbALO
>>532
ほんこれ

アメリカ50年代は所得税最大94%
日本高度成長は所得税最大73%住民税20%
アメリカも日本も、経済成長率が良かったのは超高累進時代

550名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:42:20.97ID:Qlg2ZEbu0
リフレガイジの狂う愚マンは、どうでもいい。
トランプにフェイクニュース大賞もらうとんでもだから。

日銀には政府紙幣を発行する権利があるのに、
なんでわざわざ税で返す必要があるの?

まさかハイパーインフレがおんどられを襲うって、
とんでも理論を展開するんじゃねーだろな?

政府の負債を、デフレ不況に肩代わりさせることができたこと
これが都合が悪いのかいな?

デフレって長期停滞を放置することが、
どれだけ日本の国益を損なってると思ってんのかね。

ケインズの言う通りしなかったから、
大英帝国は滅びた、その真似を日本にしろと?

いや〜売国奴っすねw

551名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:42:22.95ID:Rjkdlnxx0
>>545
10億年後も借りかえたらいいから問題ないぞ

552名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:42:48.30ID:ygCqhD6G0
財政規律とか言いだしてから日本は貧乏になって20年
振り返ればネシアでお尻に火がついているんだから
いいかげん財務省の脅しあげには騙されないように。

553名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:42:52.81ID:QM2zmSlW0
金刷って問題が解決するんなら
誰も苦労はしないっての。

554名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:42:55.94ID:6maSY+Ny0
>>548
ちゃんと答えろ 国賊

530 自分:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/02/04(日) 05:31:52.88 ID:6maSY+Ny0 [18/21]
>>526
日銀が国債を売る必要がどこにある
インフレになってきたら、景気が良くなって税収も増えるだろ
やばいくらいにインフレになったら金利を上げたらいいじゃんか
日銀の持っている国債を売らないといけないとかいうのは財務省筋。

555名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:44:13.44ID:6maSY+Ny0
>>553
金刷って解決するんだよ!!
しないわけないだろ

556名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:44:17.08ID:QdLw67lb0
>>554
基本的な事だけど日銀が市中金利を上げるにはどうするでしょうか?

日銀がハイ金利上げますで上がると思ってんの?

馬鹿なの?アホなの?死ぬの?

557名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:45:23.40ID:6maSY+Ny0
>>556
だめだ、何も知らないアホが。
FRBは金利を上げる方法がないってこんけ?
はぁ

558名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:45:41.84ID:E+PuJrNW0
ちゃんとアホ安倍首相って書けよw
エンゲル安倍でもいいけどw

559名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:45:51.61ID:RkpqGYWn0
岸田や石ゲルが総理になって得するのはヘッジファンドだけだな。

560名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:46:13.88ID:QdLw67lb0
>>557
はい、何も知らないアホ確定

ちょっとは勉強してから語れよドアホが

561名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:46:30.25ID:6maSY+Ny0
>>556
珍理論登場
日銀は金利を上げることができない!!!!
ばかか!あほか!スパイか!!

562名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:47:01.09ID:ygCqhD6G0
>>558
そういえば安倍嫁の実家はエンゼルパイつくってたなw
なんだかんだで楽しい人だあへちんは。

563名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:47:03.55ID:QdLw67lb0
ID:6maSY+Ny0のアホっぷりを観察するスレに変わりました

564名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:47:47.35ID:9+6MIEfd0
財務省レク禁止にしろ
あと財務省からの天下り国会議員の勉強会もやめさせろ

565名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:48:06.13ID:OrVKZUanO
公務員の給与ガンガン引き上げしてるようじゃ
財政健全化なんか無理

566名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:48:42.43ID:6maSY+Ny0
>>560
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E7%AD%96%E9%87%91%E5%88%A9
日本における民間銀行の金利は公定歩合(こうていぶあい)と連動するように規制されていた[1]。
公定歩合は日本銀行(日銀)が民間銀行へ貸し付けを行うとき、適用される基準金利である。公定歩合を変動させることは日本の市中金利を変動させることと等しく、
日銀は公定歩合を操作することで金融政策を行うことができた。

567名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:49:36.38ID:L4Cn/0Fq0
>>493
一理はあると思うよ。
乗数効果は高いに越したことは無い。
その為に工夫が必要なのは言うまでもない。
但し1を割り込むなんてことは実際は稀。
加えて計算する人間によってかなりバラつく。
財務省が計算すりゃあ小さくなるに決まっている。
必要な財政出動を絞るなんてことは将来の可能性も萎ませる事になるぞ。
インフラ老朽化放置、災害対策も十分にできないなんてことは正気とは思えん。
乗数効果を高めるには長期の投資ビジョンが必要。
政府に足りないのはこれだろ。
いつも付け焼刃で民間が付いていかない。

568名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:49:54.25ID:jgKc8V2N0
ウィキペディアwwwwwwwwwwwwwwwwwww

569名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:50:26.92ID:gxbRiS8y0
投資先はあると言えばあるけど、
それは雇用を切る方向への投資だからな
ロボット導入しまくるとか、店舗を無人化しまくるとか、
工場を完全無人化しまくるとか、ネット通販に比重を移すとか
つまり、どう足掻いても労働者は首を切られる運命

570名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:50:41.85ID:Leq3bykV0
1000兆も借金積み上げといて緊縮財政なのか?

571名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:50:46.55ID:wf0lCntF0
経済で将来とか数年後とか言うヤツは大抵はバッタもん

572名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:51:02.45ID:3XWtXRDa0
岸田だとアホの安倍を副総理にしそうだから問題外
やっぱ本命はゲルか

573名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:51:58.25ID:ygCqhD6G0
>>571
橋龍とか
小泉ケケ中とか
民主野田とかw

574名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:52:38.63ID:6maSY+Ny0
ゲルも経済政策はあかん 財務省と同じこと言ってる

575名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:53:24.96ID:QdLw67lb0
>>566
公定歩合wwwww
金利自由化される前の20年前のやり方今持ち出してどうするんだアホwww

576名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:55:22.31ID:ygCqhD6G0
元銀行員の岸田と石破ホモ男が経済政策で
Fランのアへちん以下の見識というねw

577名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:55:53.08ID:gxbRiS8y0
>>567
インフラとか災害対策とか
若者を潰しの効かない土方にして意味があるのかなぁ
そちらよりIT土方の方がまだ可能性があると思うけど

578名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:56:05.56ID:6maSY+Ny0
>>575
まじであほだな。
貸出金利が自由化されたんだろ。政策手段としての金利調整ができるにきまってるだろ
アメリカはFRBが金利を上げたり下げたりできるのに日本はできないって言ってる珍理論

579名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:56:32.76ID:S3JTugin0
腰折れさせたくないなら消費抑制税の増税なぞ絶対にできない筈だがw
ただ増税したい財務省のいいなりになってるだけ
ただの馬鹿

580名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:56:47.39ID:Qlg2ZEbu0
日本経済を成長させないための三つの仕掛け(と仕掛人)
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/06/07/214314

1995年と比べると、実質公的資本形成は半分ですが、なにか?
これ強烈なデフレ圧力なんすけど・・

日本を長期停滞に招いた「投資させないための三点セット」

基礎的財政収支(プライマリー・バランス)
費用便益分析(B/C分析)
資本効率重視経営(ROE目標)

竹中平蔵先生とその一味が頑張って、売国してきましたねぇ。
高橋洋一さんこと泥棒さんは、官僚時代に竹中先生にたいへん協力なさって
ここまで日本を衰退させたのは、すごいっす。

581名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:57:07.88ID:FIhZwXrB0
>>569
もう少し本質的なところに踏み込もう

人間が幸福に生きる上で必要なものとは何?
美味しい水であったり、美味しい食べ物であったり、服であったり、住居であったり
それ以外のものは付属物だよね

今日本人が何故不幸になって子供も産まなくなってるかというと
そういう根本的な幸福が無くなって、携帯電話だのどうでもいい幸福に価値を置いているから
首を切られるだのなんだのと、そういう労働って良く考えたら全部付属物のほうの幸福だよね

支配者の方々がどうでもいい労働で我々をこき使ってポイ捨てするのに付き合うから
不幸になるんだよ
田舎に農地のある奴は全力で帰れ、これだけ食品の値段が上がってるのに自分で作らないとか
経済的にもアホでしょ
塩素臭い水飲んで、人ごみの中で暮らして、添加物だらけの食い物食って
そりゃ死にたくもなる

お金のかからない生活、お金を極力使わない生活、その上で幸福を探すといいんだよ
彼らは我々をお金で縛ってくる

582名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:57:38.75ID:PQprEVMD0
>>570
金持ちと大企業に減税してるから税収が足りないんよ。
内部留保のニュース見ればわかる。

国民には、社会保障費のせいとか言ってるけどね。

583名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:57:39.99ID:QdLw67lb0
>>578
で、今でも日銀が公定歩合で操作してると思ってんの?w
どうやって金利操作してると思う?

584名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:59:15.29ID:6maSY+Ny0
>>583
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/discount/index.htm/
基準割引率および基準貸付利率 これで操作してるよ
あほすぎだろ

585名無しさん@1周年2018/02/04(日) 05:59:46.29ID:FIhZwXrB0
>>582
Ω < 法人税を下げないと外国に企業がにげるー

「関税をしっかりかけて、外国の企業を国内から排除、つまりグローバル化やめればいいんじゃないっすか」

586名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:00:04.13ID:gHIXWUGM0
日本も連邦国家にしようぜ
そうすりゃ州政府の債務は計上しなくて良くなるだろ
他の国みたいに

587名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:01:24.35ID:ygCqhD6G0
てか景気が過熱してインフレ懸念がでてきたら
そのときこそ消費税でしょうがw
ぺギラの冷凍光線なみに景気冷却効果があるからな。

588名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:01:31.50ID:3HSJeyoB0
>>543
プラザ合意と総量規制と消費税@5%だと思ったけど。
橋本龍太郎も「MOFに騙された。」(要約)と残して死んだけど。

589名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:01:50.05ID:gHIXWUGM0
経済政策については山本太郎が危なかっしいけれど
左派的経済政策の正解に一番近いところにいるというお寒い現状

590名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:02:02.51ID:6maSY+Ny0
>>583
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/seisaku/b38.htm/
かつての「公定歩合」は、現在、「基準貸付利率」と呼ばれ、「補完貸付制度」の適用金利として、無担保コールレート(オーバーナイト物)の上限を画する役割を担うようになりました。

591名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:02:31.75ID:OJ4uzRHG0
>>583
日銀保有の國債が氣になる癖に、こちらが提示した『無期限無利子』國債との交換はスルーなんですかあ?w
今と同じやうに延々と返す必要がありませんが、愚民向けにも明確に分かるやうになつて良いと思ふんですよw
『無期限・無利子』だもんw

592名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:02:32.19ID:QdLw67lb0
>>584
で、基準割引率の無担保コールレートをどうやって操作してると思う?

593名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:02:41.91ID:L4Cn/0Fq0
>>577
いやいや、土方だって昔より機械化が進んでるよ。
あと将来にわたって工事は続く。
結構な長期プロジェクトになる。
そうなるとゼネコンも人を増やすよ。
オリンピック以降何も見えない現状じゃ人増やせない。

594名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:02:51.71ID:gxbRiS8y0
>>581
まぁそうだね

595名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:03:08.62ID:QdLw67lb0
>>590
で、基準割引率の無担保コールレートをどうやって操作してると思う?

596名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:03:21.94ID:6maSY+Ny0
>>589
まじで安倍の次は山本太郎が総理になるのがいいのではと思えるような財務省に洗脳されたあほばかり。

597名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:03:52.79ID:mj5Jj9sB0
時間が5年前の民主増税法案成立のころの三党合意のころの再現かと思った
やっぱ国会の中は増税で景気回復したと思ってる輩が大多数なんだなと。
財務省のインチキ帳簿を黒字にしなきゃって今年か考えてない
翻って公務員は毎年給与上げてるから不景気感なんて微塵も感じないだろう

598名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:03:54.37ID:7AvgPtNj0
媚韓の岸田は引っ込んでろ

599名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:04:20.39ID:6maSY+Ny0
>>595
だから操作してるんだろ。
お前は操作できないって言ってるだろ。
まず間違いを認めろ

600名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:04:53.98ID:dS/TXlyqO
政府発行国債は860〜870兆円 内建設国債は2270〜280兆円 為替介入準備金短期借り替え分を除けば約500〜600兆円 日銀保有国債は400兆円 実質政府返済借金なんて100〜200兆円 日銀への毎年償還返済分20兆円弱を買いオペに回してる

601名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:04:57.90ID:OJ4uzRHG0
>>543
寧社会保障費が否応なく上がつてゐるから『需要不足』を補ひ、デフレを幾分、まあスヾメの淚程度ですが緩和してゐますね。
ほんたうに詐欺師は正反對のことをペラペラとまくしたてるw

602名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:05:08.59ID:QdLw67lb0
>>598
金利操作の仕方は俺は既に書いてるよなw
お前が理解出来て無いだけでw

もう一度俺のレスを読み返せ
今のお前なら理解出来るだろ?w

603名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:05:22.18ID:QdLw67lb0
レス番間違えたw
>>599
金利操作の仕方は俺は既に書いてるよなw
お前が理解出来て無いだけでw

もう一度俺のレスを読み返せ
今のお前なら理解出来るだろ?w

604名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:05:32.78ID:Qlg2ZEbu0
まあ日本はメキシコぐらいのGDPになるんじゃないの?
安倍とか石破とか、この経済音痴の岸田って終ってるわな。

このまま放置して、支那共産党の植民地になるんかね・・・
日本を滅ぼしたい人が、どうも多いようで困ったもんだ。

ケインズの言葉の意味も分かんないだろな。

「回復」の初期段階における主要な原動力として、
租税を通じての既存所得からの単なる移転ではない、
公債によって資金調達された政府支出の購買力の圧倒的な力を、私は強調したい。

605名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:05:33.48ID:wf0lCntF0
>>582
金持ちが人口に占める割合は数%だから意味がない
大企業に増税したらそこで働く従業員(雇用)にも関連企業にも影響が出てくる
うーん経済って難しいね

貨幣量は一定じゃないこれを理解してない人が多い
ゼロサムの感覚でマクロ経済を学んでもさっぱり理解できないと思う

606名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:06:45.63ID:GRhlBVg70
千代丸健二; 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください   
千代丸健二; 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎; 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ!
仙波敏郎; 警察という組織は全員、100%、裏金に汚染されている。
仙波敏郎; 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です   
竹原信一; アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一; 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一; 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有; 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有; 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平; 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平; コメントを するまでもない 「犯罪組織 = それは警察」
リチャードコシミズ; 警察は、闇権力と一心同体である
リチャードコシミズ; 検察だろうが警察だろうがクズはクズなんです。
原田宏二; 警察組織には治安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二; 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男; ほとんどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男; 腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄; 私は自殺しない。死んだら、警察に 殺されたと思ってください
俺;警察組織のトップが腐っているから末端警察官のなり手がいなくなり、結果的に警察組織が社会のゴミ捨て場になっている。
この国は犯罪者に乗っ取られ ている・・基本的にこいつら(警察・消防)はカネさえくれれば泥棒でも、犯罪でもなんでもする奴らです。

607名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:07:58.86ID:zWWxtsEI0
あれっ?
景気は回復したんじゃないの?
なんでいまごろ経済政策の話とかしてんの??

608名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:08:34.97ID:QdLw67lb0
おーいID:6maSY+Ny0君
理解できたか?

もう一度526を見てみよう

609名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:08:43.66ID:E67D0HFW0
岸田みたいな雑魚が安倍さんに歯向かうなんて500億年早いんだよ
岸田なんて安倍さんがこれまで日本を守るために命がけで戦って倒してきた
森元や小泉、石原や猪瀬や舛添、甘利や下村といった
特亜の手先の巨悪に比べれば屁でもない
必ずや今回も安倍さんは岸田を一撃で倒して
オレたち日本民族の命を守り抜いてくれる

610名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:08:51.27ID:3HSJeyoB0
>>604
違う、安倍晋三の後任は何ら実績を上げることが出来なくて、ばらまきとお友達優遇と難平と自国通貨価値破壊政策の後始末をやることになるのだ。
よってだれもやりたがらない。
このことは逆説的にではあるが安倍晋三の長期政権となる悪夢の可能性を示唆する。

611名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:08:56.56ID:ygCqhD6G0
だあれもいないとおもっていてもどこかでどこかでエンゲルは―

612名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:09:19.94ID:FIhZwXrB0
>>605
金を溜め込んでる場所から税金とって回さないから経済が悪化してるんでしょ
庶民から消費税巻き上げて、大企業の金庫にしまいこんだら
我々が貧乏になるのは当たり前、マクロ経済の前にミクロな経済から積み上げましょう

613名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:09:58.89ID:6maSY+Ny0
>>603
だから、金利を操作することができないってお前が言ってることが間違っている
って言ってるわけ。できるかできないか言ってみろ
え?FRBもまさかできないっていってるんだよな?
世界中で金利を操作することができないって言ってるんだよな??

614名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:10:51.85ID:wf0lCntF0
>>607
回復はしたが20年も不況をやってたんだから
それを埋める作業をしないと
GDPを見たら日本だけが恐ろしく成長していないw
嘗て日本経済はNo1だったんだぜ

615名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:10:55.01ID:3HSJeyoB0
>>611
ν速+伝説「エンゲルさん」は実在した。何と現職の首相として。ネトウヨは思想が無い荒らしor業務。契約形態は請負。2016年の冬までは猛威を振るっていたが、
「エンゲルさん」という伝説が生まれてレッテル貼りしか出来なくなった。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456471728/719より。
719 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 19:34:43.49 ID:b5axe0vX0
アベノミクスの効果は出てる
ありのまま評価しよう
【首相vs岸田氏】財政健全化で論戦 ア安倍首相「経済成長優先」 岸田氏「財政出動は不安増大」 	->画像>25枚
737 名無しさん@1周年 sage 2016/02/26(金) 19:36:48.30 ID:ZiffqP2d0
>>719
無駄無駄
アンチは統計の類は一切見ないよ
理解する頭がないから
746 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 19:38:08.08 ID:b5axe0vX0
>>737
これエンゲル係数が上昇してるってグラフなんだけど
960 :名無しさん@1周年:2016/02/26(金) 20:07:17.73 ID:1V5NdjYO0
安倍信者の低能ぶりが良くわかるレスが見れました
ありがとうエンゲルさん

その後10スレまで続いたけど、それ以降の書き込みがID:b5axe0vX0&ID:ZiffqP2d0に関することに終始した。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456485408/★9
http://2chb.net/r/newsplus/1456534318/★10

616名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:11:19.34ID:QdLw67lb0
>>613
526で金利操作する手段書いてるじゃん
俺は公定歩合で金利操作すると言うお前のレスに笑っただけだよw
もう一度526を見てみよう

あまりに理解能力が乏しくて俺は残念だぞ
せっかく基礎の基礎から教えてるののこれでも理解できないなんて情け無い!

617名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:12:08.98ID:dS/TXlyqO
逆だろ(笑)今経常収支黒字溜め込んでるんだから円高圧力にしかならんわ

618名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:12:09.26ID:PQprEVMD0
>>605
詭弁はいいから。
内部留保が毎年10〜20兆増えてるんだから
金持ちが小数とか言い訳にもならない。

減税されている法人税は税引前当期純利益からとるから
雇用にも関連企業にもも関係。

経済が難しいってならいい加減なこと言ってないで勉強してろ。

619名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:12:59.17ID:QdLw67lb0
ID:6maSY+Ny0みたいなのが日本に何千万人もいるんだぞ

俺はお前らに理解して貰うのを辞めた

アホは一生アホでいればいい

ただ、政府のトップの人間はアホの言う事を聞かず
きちんと理解できないといけない。

安倍は同レベルのアホだから
こう言うアホの言う事を鵜呑みにしてしまうんだよなあ

620名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:13:17.43ID:r4ysgwjx0
ポスト安倍は岸田の野郎に限らずみんな財務省の犬ばかり
ネトウヨが崇拝してやまない河野太郎も含めて

621名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:13:47.78ID:6maSY+Ny0
>>616
それでは下に書いてある
日銀がハイ金利上げますで上がると思ってんの?
これは間違いでええか??

556 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/02/04(日) 05:44:17.08 ID:QdLw67lb0 [23/33]
>>554
基本的な事だけど日銀が市中金利を上げるにはどうするでしょうか?

日銀がハイ金利上げますで上がると思ってんの?

馬鹿なの?アホなの?死ぬの?

622名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:14:45.81ID:QdLw67lb0
>>621
日銀がハイ上げますだけじゃ金利は上がらないぞw
526をもう一度見てみようね

金利をどうやって上げるか書いてるから

623名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:15:50.45ID:wf0lCntF0
>>612
溜め込んでいるかどうかは判らない
希望が掲げた内部留保課税は色んな学者から馬鹿にされてたよ

ミクロな話は国や政府というより企業努力の方で何とかしましょう
安倍政権の方向性は規制緩和なんだから比較的遣りやすいはず

624名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:17:15.08ID:FIhZwXrB0
>>623
企業が「内部留保」ではなく「預貯金」で溜め込んでるってニュースにもあるんだけど
まず情報とったら?

https://www.asahi.com/articles/ASKC77RXLKC7ULFA03D.html
企業の現預金、最多の211兆円 人件費はほぼ横ばい

625名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:17:21.18ID:ygCqhD6G0
アへちんの政策が効果がないって言ってる人がいるけど
20年デフレの重症患者がそう簡単に良くなるわけないだろって。
1%成長なら20年続かんと実感なんて出ないわ。

626名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:17:22.25ID:OJ4uzRHG0
法人税を上げると金回りが良くなる仕組みは↓

法人税は利uがなければかからない稅金なんだよね。
その法人税も損金に算入出來る人件費・設備投資・研究などに金を使へば節税が出來る。
法人税を20から30%に引き上げれば10%をなるべく拂ひたくないと考へるので、損金算入できる
分野に金を使ひ出す。かうなると内部留保で死に金になつてゐる金が市場に出回る。

627 名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:17:48.34
安倍が経済の話をしだすとゾッとするのが国民の総意

あんな経済の基本も知らないで平気で国会でバカさらす首相なんか前代未聞
安倍は財政に口出しすんな!

628名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:18:08.90ID:ZjiJIqjX0
>>613
横だけど、日銀が操作するのは、
基準貸付利率ではなく、
無担保コールレート・オーバーナイト物だね。
米国のFedは、FF金利。

上記の短期金利を操作する方法は、
今の金融政策では、
民間金融機関が中央銀行に預けている
当座預金に対する付利の引き上げだね。

629名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:18:33.01ID:wf0lCntF0
>>618
内部留保がダメなら企業は成長できないことになる
だから希望の内部留保課税や共産党の法人税増税が馬鹿にされていたでしょう

630名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:18:37.91ID:PQprEVMD0
>>623
貯め込んでんだよw
はやく内部留保のニュースを検索して読めよ勉強不足がw

631名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:19:02.57ID:bRjwhbALO
>>623
【首相vs岸田氏】財政健全化で論戦 ア安倍首相「経済成長優先」 岸田氏「財政出動は不安増大」 	->画像>25枚
労働生産性上げても労働者に流れてないのは確かだわ

632名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:19:13.96ID:FIhZwXrB0
>>629
内部留保っていうから煙に巻いてるだけで
現金預金でしょ?何を言ってるの

633名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:19:26.77ID:gGb5hzu40
>>623
企業は現金・預金を積み上げているのはたしかだけどな

634名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:19:55.93ID:bRjwhbALO
>>626
それな
消費税とは逆の性質を持つ
高ければ高い程カネが流れるのが法人税

635名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:19:56.97ID:3/ymTiWq0
wwww
財政再建言うなら公務員に支給してる『生活保護』を止めろw
民間で一人でやる仕事をアイツら5人でやってるんだからw
その差額が『生活保護』なんだからw
それw止めろw

636名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:20:10.45ID:+ItElS0e0
この件に関しては岸田のほうが正しい
いい加減、プライマリーバランスに向き合うべきだw

637名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:20:13.20ID:Qlg2ZEbu0
>>610

>ばらまきとお友達優遇と難平と自国通貨価値破壊政策の後始末

ばらまき???
超がつくほど緊縮財政やっているんだが・・

お友達優遇は認めるが、自国通貨価値破壊っていうけど
今ドル円なんぼよ?

ハイパー藤巻が言うように、1ドル300〜400円とかなったの?
110円前後で、400兆円以上、日銀に国債が移ったんだから、
政府の負債をデフレに肩代わりさせたんだけどね。

リフレガイジが意図せざる結果だけど。。。

638名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:20:14.32ID:6maSY+Ny0
>>622
526 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/02/04(日) 05:29:33.22 ID:QdLw67lb0 [17/35]
>>518
今だけしか見て無いからそんな短絡的な発想になるんだ。
将来的にインフレを止める時に日銀が手持ちの国債を
売りオペして市中に出して金利調整しないといけなくなる
その時に、金利上げて売る訳だから日銀が大損する

日銀の負債は国民の負債と同じで税負担と同じ結果を招く。


これか。あほらし。公定具合ってwikiを貼ったのは説明がわかりやすいようにしたんだろ
しかも昔はそうやってたって出てたのに、そういうやり方で金利が調整できるって言ってんの。
揚げ足取りしかできないやつだな

639名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:20:59.68ID:QdLw67lb0
>>628
黒田は当座預金の付与金利を上げるだけじゃ不十分で売りオペも必要だと言ってるよ

640名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:21:01.27ID:gGb5hzu40
>>613
>>628

決定会合で誘導目標を変更したらさくっと?あがるね。
現在は超過準備がアホみたいに増えているので即座に反応するかは怪しいけど。

641名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:21:15.79ID:PQprEVMD0
>>629
企業は成長させなくていいのw
需要が増えれば企業も勝手に成長する。
国全体の経済成長にあわせてね。

むしろ法人税減税のほうが景気にまったく寄与しない愚策であることが
現実によって証明されてるわけだがw
どんな学者の意見を鵜呑みにしてんだかw

642名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:22:14.80ID:EIJG/6oX0
支出削減…も
ちゃんと選んで無駄を省いていく、って事で

アベノミクスを4年やって結果が出ないものは
何か別の方法を考えなきゃダメなんでないかな
あんまり経済は詳しくないから、何とも言えないけど

643名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:22:17.66ID:gGb5hzu40
>>639
そんなこと言ってたっけ?それいつの会合かな?

644名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:22:25.02ID:OJ4uzRHG0
>>625
大恐慌の時には高橋是清が一年で立て直したよw
勿論、景氣冷凍效果のある庶民稅や公共支出削減なんかやりませんでしたあw
この頃の日本は外國からの借金が結構あつたのにねえw
今は世界一の債權大國なのに出來ないとはねえw
どう考へてもスパイだらけです。
めんだうくせえ、殺せばええ。
人類史上でも類を見ない期閧フデフレ不況政策をやり續けた連中なんだから對話なんか無理。
昔のやうに殺せばええ。そんだけ

645名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:22:28.42ID:QdLw67lb0
>>638
強がらなくていいよ
君が無知なのは理解できたから

問題は君のような無知の人間が何千万人もいて
安倍が君のような無知の人間の言う事を聞いてる事なんだよ。

646名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:22:56.12ID:wf0lCntF0
>>624
どうやって預貯金を調べたのか判らんがw
インフレ下での貯金はマイナスになるだけかと

647名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:23:09.18ID:6maSY+Ny0
>>640
その通りだね。FRBは政策決定会合で金利を上げるって言ったらすぐ上がる。
つまりインフレになってきたら日本も同じようにしたら金利をあげることができる。
ハイパーインフレになる前に金利を上げてインフレを抑えることができるって言ってんの

648名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:23:14.73ID:QdLw67lb0

649名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:24:33.86ID:FIhZwXrB0
>>646
企業の財務状況は公開されてんだから足せばいいだけじゃん
インフレしてても溜め込んでるっていうマクロ経済の常識がもう通用しないんだよ
だって政策自体が異常なんだから

650名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:24:38.11ID:9+6MIEfd0
岸田の義弟が財務省ナンバー4に出世してきてるな
嫌な予感がする

651名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:24:49.09ID:QdLw67lb0
>>647
何も知らないアホが分かったように書くのは辞めなさい
526で問題を指摘してるのに理解できないから困ったものだ

652名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:25:46.24ID:+ItElS0e0
>>645

いい加減、安倍首相もリフレ派に見切りをつけてもらいたいものだw

初期ならデフレのためのアナウンス効果もあっただろうが、現在はマイナス効果のほうが大きい
次の消費財増税をやめるようなら、少なくとも経済政策は失格だなw

653名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:26:33.13ID:EIJG/6oX0
トヨタなんかの大手企業は、随分復活してきているので
(ソニーの白物も最近良い方向に向き始めたそうな

アベノミクスの良い面は、そのまま伸ばして
手の回っていない部分は、国が後押ししてやる、と
(俺のような一般ピーポーの給料は上がっていない

654名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:26:49.19ID:snzjh2XR0
何無理やり抵抗勢力作ろうとしてるんだよ
そんな茶番やらなくたって国民は誰も信用してないから

655名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:27:02.75ID:g5x3MkZ20
>>647
中央銀行は押すことは苦手だが引き締めは得意だからね。

>>648
どうも。きくおが言ってたのは知ってる。

656名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:27:04.71ID:wf0lCntF0
>>630
まあまあおちついて
俺は内部留保課税や法人税増税は(真面な)学者から批判された言ってるだけやで
内部留保課税や法人税増税が愚策だってのは理解できるでしょう

>>633
企業が思い切った投資ができないのは日本経済が
まだまだ信用されていないという証拠だね

657名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:27:15.33ID:kJubXYIB0
ア安倍
ア安倍
ア安倍

658名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:27:30.27ID:ov0d68Hb0
安倍は自分の政権の在任期間の事しかしか考えてないから
憲法も改正ありきで中身が伴ってないし
経済も自分の在任中の数字だけ取り繕えばいいと思ってるから
後の事なんて考えてないよ

後任に全部押し付けようとしてる

659名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:27:30.36ID:3HSJeyoB0
>>637
対外援助の金額調べな。
ついでにj円のチャートを8年くらいで見てみな。

660名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:27:38.38ID:+ItElS0e0
>>639

噂だと日銀もそろそろ出口戦略を模索しているらしいよw

661名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:27:40.50ID:PQprEVMD0
>>652
リフレ派も貧乏神だがおまえも貧乏神。
リフレ派と一緒にくたばれよw

662名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:27:57.75ID:g5x3MkZ20
>>656
貯めこんでいる=投資先がないってことだからね。

663名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:28:21.87ID:bRjwhbALO
>>636
だーから対立なんか無いしプロレスだっての
安倍がどんだけ福祉削減して増税してきたか

664名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:28:33.70ID:3/ymTiWq0
政官財マスコミに属してない者は安倍政権の政策で得られるものなんて無いんだよw
逆に徹底的に搾取されるw
戦後レジームの申し子だからw安倍ちゃんは

665名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:28:50.59ID:ZjiJIqjX0
分かって人には釈迦に説法で恐縮ですが、
基本的なおさらい。

■伝統的な金融政策
・金利を下げる方法
中銀が買いオペで資金供給を増やすことで、
短期資本市場の資金量が増えるから、
短期金利が下がる。

・金利を上げる方法
中銀が売りオペで資金を回収することで、
短期資本市場の資金量が減るから、
短期金利が上がる。

■非伝統的な金融政策←今ココ!
・金利を下げる方法
短期金利は、ゼロまで下げ切った状態。
@そこで、長期金利を下げることにした。
方法は、量的緩和とフォワードガイダンス。
中銀が国債を買い入れ、かつそれを続ける
時間軸を示すことで、タームプレミアムを
押し下げて、長期金利を下げる。

Aマイナス金利、つまり、
民間金融機関が中銀に預ける当座預金
に対する付利をマイナスにすることで、
短期金利をマイナス圏に下げる。

・金利を上げる方法
@民間金融機関が中銀に預ける当座預金に
対する付利を引き上げて、短期金利を上げる。

Aテーパリング(量的緩和縮小)や、
中銀のバランスシート縮小を通じて、
長期金利を上げる。

666名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:28:56.65ID:tLdqoevC0
岸田はこれで消えたな

次の首相候補がいなくなったでござる

667名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:29:18.00ID:snzjh2XR0
法人減税したら法人税収が上がった
消費減税したら消費税収が上がるだろう
何故やらないのか

668名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:29:22.27ID:+ItElS0e0
>>661

君は何が言いたいの?w

669名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:29:24.37ID:+XlYOTXz0
ア安倍wwww

670名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:29:38.20ID:zWWxtsEI0
>>662
投資先が無いなんてことはあり得ないだろ

従業員に投資していいんだぞいくらでもな

671名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:30:00.68ID:3HSJeyoB0
>>657アヴェ・ヴェルム・コルプスか。
Ave verum corpus natum de Maria Virgine. めでたし、乙女マリアより生まれ給いしまことのお体よ。
Vere passum immolatum in cruce pro homine: 人々のため犠牲となりて十字架上でまことの苦しみを受け、
cujus latus perforatum fluxit aqua et sanguine. 貫かれたその脇腹から血と水を流し給いし方よ。
Esto nobis praegustatum mortis in examine. 我らの臨終の試練をあらかじめ知らせ給え。
O Iesu dulcis, 優しきイエスよ。
O Iesu pie, 慈悲深きイエスよ。
O Iesu Fili Mariae. Amen. マリアの子イエスよ。アーメン。
やっぱり死亡フラグ成立か。日本人の。

672名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:30:23.37ID:o/+bzfmv0
野党にかねはらうよりよっぽどええやん
議論が進むわ

673名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:30:25.83ID:wf0lCntF0
>>649
インフレ下で投資しないで溜め込むのは流石にアホだろww
減らしているだけじゃん

薄給で従業員をこき使って一部が美味しい思いをしてる漫画みたいなイメージで
内部留保課税を言う人もいたけどどう考えてもあり得ないよねw

674名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:30:26.26ID:/PosaNJj0
財政より金融緩和をこの先どうするのかという結論を出すのが先だが

675名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:30:35.03ID:PQprEVMD0
>>656
まともじゃないのはおまえの頭だよw
内部留保税はともかく、法人税増税は簡単だ。
かつての税率に戻せばいいだけだからな。

愚策なのは法人税減税だと言ってるんだよドバカw

676名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:31:00.24ID:g5x3MkZ20
>>665

>・金利を上げる方法
>@民間金融機関が中銀に預ける当座預金に
>対する付利を引き上げて、短期金利を上げる。

揚げ足をとるわけじゃないが、これはQQEからの流れだが、短期金利操作だから伝統的金融政策じゃね?

677名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:31:00.68ID:6maSY+Ny0
>>651
その時に、金利上げて売る訳だから日銀が大損する
日銀の負債は国民の負債と同じで税負担と同じ結果を招く。

これか財務省筋はいつもこれ言ってくるんだけど
そもそも短期金利と長期金利は違う。
金利を上げる際にインフレになっているから、通常インフレ率より誘導金利が低い
歴史を見ても英なんかはそうなっていたはず。
そもそも日銀の金がなくなったら金刷ってかえせばええ

678名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:31:07.17ID:3/ymTiWq0
>>658
多分、待ってるのは『恐慌』だと思うw
安倍が日銀や年金基金に無理させて買わせてるモノが
退陣後にアッと言う間に資産デフレを惹起して恐慌状態にw
安倍はその頃にはケケ中と一緒にアメリカ行ってるよw

679名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:31:13.21ID:+ItElS0e0
>>663
>安倍がどんだけ福祉削減して増税してきたか


何処の世界の話しをしているの?

頭は大丈夫ですか?wwwww

680名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:31:24.57ID:gxbRiS8y0
>>670
労働組合でガッチリ労働争議とか起こして来るなら
給料上げないといけないが、団結せずに黙々と働いてくれる労働者なら
給料上げなくても問題なく会社が維持できるから……

681名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:31:56.45ID:PQprEVMD0
>>668
おまえが貧乏神だって言ってるんだよ。なんでわからないんだw
おまえの言うとおりにすると日本経済はますます凋落するw

682名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:31:59.80ID:g5x3MkZ20
>>670
現状だと投資する魅力がないってことだな。

683名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:32:20.08ID:QD2sfCsP0
>>7
真ん中か左なら真ん中選ぶのは当たり前

684名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:32:22.24ID:ZjiJIqjX0
>>639
売りオペは、ないよ。

日欧はFedの素晴らしい出口政策に追随する
と考えるのが自然だ。

Fedは売りオペをしないで、
5回の利上げをほぼ無風で乗り切ってきた。

バランスシート縮小も、2017年10月から開始
された計画のとおり、売りオペはしない。
国債とMBSの償還期限を待つ。

685名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:32:31.28ID:kApdspHO0
岸田は後釜の河野の仕事見て反省しろ!

686名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:32:36.61ID:EIJG/6oX0
>>662
人間(雇用者)に投資してくんねーかなぁ、と
雇用者を育てる事で、サービスの向上、製品品質の向上に繋げる
結果、企業が成長するんだから

687名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:32:55.94ID:FIhZwXrB0
>>656
法人税を上げるのに反対してるのは頭の悪い御用学者だけですよ

企業が投資をしないのは、消費税と社会保障費で金が回ると投資リターンがマイナスになるから
簡単な理由

688名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:33:02.27ID:3/ymTiWq0
>>668
○ねって言われてるんだけどwキミが
安倍と一緒のアホは消えて良いと思うよw
それが日本のためさw

689名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:33:07.02ID:bRjwhbALO
>>679
年金支給開始年齢引き上げとか知らんの?
社会保険料の推移見てる?

690名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:33:41.89ID:QdLw67lb0
>>677
日銀が刷って返したら
物価はどうなるでしょう?

インフレを抑制する為に金利上げてるのにインフレ抑制どころかインフレになるよな
で、物価のコントロールは不可能になると。

691名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:33:46.57ID:nZxKPOp80
財務省を解体しない限り、財政問題は解決しない
つまり無駄な議論

692名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:34:20.20ID:gxbRiS8y0
>>686
賃金を投資と捉えるかどうかだね
昔なら投資、今コスト

693名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:35:00.39ID:wf0lCntF0
>>675
法人税増税で何がしたいの?人に馬鹿という前にまずそこからだろww

財政再建原理主義者(民主党や共産党支持者)なら
目指している方向がぜんぜん違うので話はかみ合わないかとww

694名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:35:27.23ID:g5x3MkZ20
>>686
これから景気がどんどん過熱して増産の見込みがあると踏めば、
企業は設備投資もするし、人的投資もするだろうが、給与をあげるきがないってことは・・・・。

だが、人に投資をしないと人口にも影響がでるから潜在成長率が落ちるよね。

695名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:35:27.46ID:FIhZwXrB0
>>673
インフレで減る分と投資リターンのマイナスを比較して投資リターンの方がマイナスなら
持ってる方が得、簡単でしょ

696名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:35:45.41ID:rJTaIdNE0
国の借金が家計金融資産に変化するだけで循環しないことが問題なんだよね 貿易も黒字続きだし

697名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:35:56.66ID:gxbRiS8y0
法人税増税はグローバル化してる中でやっても意味ないからな
他の国に逃げるだけ企業が

698名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:36:04.48ID:ZjiJIqjX0
>>676
オレは、伝統的な金融政策における利上げは、
売りオペによる資金回収だけど、

Fedが示した新しい金融政策では、
超過準備預金に対する付利の引き上げ、
(補完的措置でリバースレポ金利の引き上げ)、

この方法はそもそも、非伝統的な量的緩和の結果、
中銀のバランスシートが拡大したからのもの
だから、非伝統的な金融政策と理解してるよ。

699名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:36:40.24ID:gxbRiS8y0
景気が過熱しないまま株のバブル崩壊でリセッションが来そうだ

700名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:36:43.60ID:wf0lCntF0
>>687
君も財政再建原理主義な人?アメリカで言うところのネオコンってやつかな?

701名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:36:45.59ID:jo1Nbbds0
騙されたと思って消費税を5%の内税に戻してみなよ。

702名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:37:19.40ID:bRjwhbALO
>>694
税金と社会保険料で需要叩き潰すのが見えてるから、投資もできないんだよな
ただでさえ人口減少社会なのに

703名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:37:21.05ID:6maSY+Ny0
>>690
確かにインフレ時に刷って返すのはよくないな
インフレ時は金利を上げておけばいいだろ。

684 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/02/04(日) 06:32:22.24 ID:ZjiJIqjX0 [3/3]
>>639
売りオペは、ないよ。

日欧はFedの素晴らしい出口政策に追随する
と考えるのが自然だ。

Fedは売りオペをしないで、
5回の利上げをほぼ無風で乗り切ってきた。

バランスシート縮小も、2017年10月から開始
された計画のとおり、売りオペはしない。
国債とMBSの償還期限を待つ。


Fedのやり方をまねてやればいいと思うね

704名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:37:26.48ID:g5x3MkZ20
>>698

その場合、付利=オーバナイト金利だよね。
細かい話をしてもしゃーないけど。

705名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:37:44.74ID:+UQ4aghN0
ウヨって「楚の屈原」に自己投影してるよな

『他人はみな酔っている。オレひとりだけが目が醒めている(キリッ』
とか、ウヨの精神状態そのものっしょ

706名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:38:01.73ID:3/ymTiWq0
>>697
アメリカが世界の警察官をや〜めた言ってるでしょ?wねえ?
いつまでもグローバルグローバル言ってても
その秩序を守る者なんて居ないんだよw既に

707名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:38:25.70ID:PQprEVMD0
>>693
法人税増税すると増えた税収で社会保障費がまかなえますw
消費税は必要ありませんw 足りない分はこれまでどおり特例公債で。

法人税減税は金を滞留させるだけ。

> 財政再建原理主義者
そんなんじゃないよ。むしろ真逆の財政拡大論者だ。

708名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:38:43.68ID:g5x3MkZ20
>>702
家計と企業が金の貸し手状態だと、政府が借りてになるしかないんだよね。
債務が積みあがってるから政府はやりたくねーだろうけど。

709名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:38:50.16ID:FIhZwXrB0
>>700
徴税権と通貨発行権をもってる国が自国通貨建ての債権で破綻するわけないでしょ
無駄な心配

710名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:39:05.25ID:gxbRiS8y0
>>706
多少後戻りしてもグローバル化は止めようがないと思ってる
長期的にはね

711名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:39:22.96ID:jEpt/u/d0
二人共三橋の講義聞けよなあ。。。

712名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:39:51.28ID:zWWxtsEI0
>>680
まあ別にそれでもいいけど
企業として成長したいなら従業員の賃金を増やすことだな。

なぜならば成長している企業(例えばGoogleなど)の従業員賃金は高い。
つまり従業員給与を上げれば企業は成長したことになるのだ。
なおこのように因果を逆転させるのはアベクロ方式といって安倍総理の常套手段だ。

713名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:39:52.29ID:OJ4uzRHG0
>>705
經濟の話に御伽噺の「ポヨパヨ喜劇」は關係ねえからw
愚民向けのスレで「ポヨパヨ自作自演劇」をやつてゐろよw

714名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:40:14.96ID:3pz/9DrK0
>>650
へえー
いまどき財務省の言いなり丸出しの発言するなんて勇気あるなとおもったら
姻戚関係か
ほんと世襲まみれんだなw

715名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:40:46.44ID:wf0lCntF0
>>699
民主党政権と比べたら現在の景気でも圧倒的に良いのだけどね
嘗ての日本と比べると雀の涙だね

でも他に代わりがいないから安倍に託すしかないね

716名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:40:51.19ID:C1Z65g4U0
安倍下痢は株高で好景気だと言っているが、GPIFが買ってるだけだし、本当に好景気なら財政再建してみろよw
財政再建したら不況になる?不況で財政出動して、好景気で債務残高減らさないで、いつ債務残高減らすんだよ。
本当に頭に蛆がわいてそうw

717名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:40:52.17ID:3/ymTiWq0
>>701
戻せないだろうねw
財務省の失政を認めるようなもんだしw
現状の日本はガダルカナルで熱くなっちまってる軍部が
引くに引けなくなっちまってる状態にそっくりだよw
財務省の連中が失敗を認めるなんて有り得ないw
日本人がどれだけ死のうと認めないんじゃね?w

718名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:41:01.89ID:ZjiJIqjX0
>>704
当座預金の付利を引き上げることで、
無担保コールレート・オーバーナイト物を
上げるってことね。

無担保コールレート・オーバーナイト物を
ターゲットにすることは、伝統的な金融政策
のど真ん中だけど、
その操作方法は、非伝統的だと思うんだよね。

量的緩和で中銀バランスシートが拡大した結果、
売りオペをしなくても、当座預金の付利を
引き上げれば、利上げできることが分かった。

719名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:41:10.37ID:PQprEVMD0
>>697
逃げてもいいんだよw
空いたシェアが国内企業のものになるから
ぜひ逃げてくださいw

720名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:41:49.67ID:6maSY+Ny0
>>717
まったくだよ。消費税を撤廃する必要があるのに
昔陸軍 今 財務省 撤退を知らん
国滅びで財務省あり だよ TT

721名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:41:59.68ID:J2lJP8t40
ア、て何? ア、て

722名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:42:17.01ID:n4Z+jSLU0
あほか大衆増税したら元も子もねぇんだよ

723名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:42:25.36ID:P73EmYYS0
旧字旧仮名キチガイきもすぎワロタ

724名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:42:44.14ID:gxbRiS8y0
>>712
日本の労働者は大学は遊んで、
新卒一括採用でスキルないまま就職
勉強する気も無い
これで給料上げても無駄なコストだよ
さっさと解雇規制を緩和して労働市場を流動化させること

これで給料が上がるべき人材が上がって、
下がるべき人材は下がるか解雇される
社会主義体制の中で給料上げても無意味

725名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:42:53.56ID:n4Z+jSLU0
こんなどうでもいい茶番の対立出されてなめられてんじゃねぇぞ国民。
消費税がだめなんだよ。

726名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:43:34.76ID:e4mC8s910
莫大な借金
高い税金
放射能の恐怖

この国の未来は暗い

727名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:43:49.55ID:gxbRiS8y0
>>719
本社機能を移すだけでシェアは変わらんだろ

728名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:43:54.75ID:3pz/9DrK0
いま経済政策で、「富の再分配」を筆頭にあげないやつはオワコン です

729名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:43:56.84ID:wf0lCntF0
>>707
法人税増税で本当に税収は増えるのか?

730名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:44:32.64ID:3/ymTiWq0
>>710
グローバル化ってのは国際秩序を守る者が居ないと維持出来ないんだけど?w
アメリカの言うことを聞かない国家が続々と出て来てる現状では
グローバル化なんて無くなる想定しか出来ないと思うがねw
秩序を維持するにはそれを守る者が必要なんだよw
アメリカがその役割をしないって言うならグローバル企業なんて
各々の国家勢力に吸収されちまうよw

731名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:45:07.80ID:g5x3MkZ20
>>718
長期債の売りオペは付利引き上げでは手が付けられない程に物価が急激に上昇でもしない限りやらないだろうね。
金融機関も売りオペやると思って国債を保有してないだろうからやれば大混乱をおこすからね。

732名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:45:22.56ID:zWWxtsEI0
>>724
無能の給料が上がり、有能社員の給料はもっと上がればいいだけ。これが企業の成長だ。

733名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:45:24.56ID:Qlg2ZEbu0
>>659

ああ、国内投資じゃないのか・・・

長期停滞に入ったのは、8年前なのか?
橋下龍太郎内閣からなのは常識だと思ってたが、違う人もいるんだな。

緊縮財政ー内需縮小ー輸出攻勢ー円高
カイカクーデフレ悪化ー財政赤字増大ー緊縮財政ちゅう無限ループをやっているわけだが。。。

デフレは問題じゃないのか。
なかなか凄い意見だね。

734名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:45:50.13ID:n4Z+jSLU0
エンゲル係数もわかんねぇしなぁおい。
財政出動辞めるための出口がねぇしなぁw
消費税増税続けるしかねぇんだよバカ国民よぉ。

735名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:45:54.77ID:gxbRiS8y0
>>730
アメリカ一強が、五〜六強の集団による国際秩序維持になるだけで
グローバル化は変わらんと思うよ

736名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:45:55.85ID:wf0lCntF0
>>709
じゃあ何のために増税するの?内部留保を溜め込んだ罰とか?

737名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:45:56.51ID:FIhZwXrB0
>>729
そりゃ溜め込んでるんだから税金払えるわな
海外に逃げるなら、グローバル化やめて海外から日本に干渉する売国企業は排除すればいいだけ

738名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:46:00.76ID:QdLw67lb0
>>703
FRBはそもそも買いオペした時の債権利率が高いから
出口戦略の際に1%や2%程度では損失を出さない。

ただ今後の金利操作は売りオペなしでは厳しくなるだろう。
それでダウ平均が暴落して債券価格が上昇してるんだよ。

739名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:47:44.59ID:3/ymTiWq0
>>720
まあw現状を大東亜戦争に例えるなら
既にガダルカナルなんて等に過ぎてて
マリアナ決戦に破れてる段階でwそろそろ特攻させる段階じゃね?w
マリアナ海戦てのは『国土強靭化』とか『瑞穂の国の資本主義』とか『増税はデフレ脱却後』
そういうのを諸々反故にした段階の事ねw
安倍がぜ〜んぶぶっ壊しちまったw

740名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:47:52.93ID:PQprEVMD0
>>727
なら逃げても意味ないじゃんw
何いってんだかw
>>729
あたりまえだろw

741名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:47:53.06ID:L4Cn/0Fq0
岸田さんはこの質疑、総理になりたいがためのアピールでやったんでしょ?
国民に向けてじゃなく、財務省に向けて。
なんか教わった事を一生懸命思い出しながら話してた感じしたよ。

742名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:47:53.62ID:FIhZwXrB0
>>736
そこに溜まりこむ穴があるなら財政拡大しても全部そこに吸い込まれるから
企業の預貯金に限界があるなんて話は聞いたことが無い
であるなら、そこにあるのは無限の広さを持つ財布、巨大なブラックホール

743名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:48:22.03ID:QdLw67lb0
>>731
いや日銀は早い段階で売りオペが必要になるだろう。
買いオペ時の平均債権利率が低いからね。
中央銀行の財務の信頼性が保たれない以上は
力でコントロールするしかない。

744名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:48:34.68ID:3/ymTiWq0
>>735
ソレwブロック経済って言うんだけどね?w
ドコがグローバル(笑)wなのよ?w

745名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:48:34.81ID:gxbRiS8y0
>>737
質の悪い製品を高値で買うことになりそう(´・ω・`)
海外は無料で受けてるサービスに日本人だけ課金されるとか
くだらんことになりそうだ

746名無しさん@1周年2018/02/04(日) 06:48:41.66ID:e4mC8s910
景気がいい今借金を返さなくて
いつ返すのだろうか


lud20180204064901
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