家電分野で日本メーカー何作ってるのかわからないししょうがない
団塊が日本から移転した技術が、立派に花開いてなによりだわｗ
安かろう悪かろうの代名詞だったMade in Japanが
やがてブランドとなり世界を席巻したようなことを
追い落とされる側から見ることになるとはな
日本の家電って今や自動車関連がメインだっけ？
まぁ、そこは中韓苦手そうだからいいんじゃない。
デザインはあちらさんのほうがイイの多いから取って代わられてもかまわない
日本製は女こども向けでプラスチッキーなデザインばかりだからな
海外で日本の製品なんてマジで何も売ってないしな
世界の時価総額ランキングでも上位50位に日本企業は入ってない
ギリギリ40位台にトヨタが入ってるくらいか
それもEV車が主流になればトヨタも終わりだから日本は何も残らないね
しゃべる電子レンジとかいらんし
レシピ教えてくれる冷蔵庫もいらんし
>>1
家電は中韓メーカーの独壇場ってなってるのになんでスレタイから外すの？ 日本の家電だけど「我が道（を行く）」っていうと何かカッコよさみを感じてしまおうけど
実際は「追い込まれた場末でなんとか生きていく」って印象だねえ
しかし「半導体はオワコン！」「家電はオワコン！」と
日本が競争に負けて土俵を奪われるたびに、
「その敗北感逃れのための自分のメンタル維持作用」として自己催眠的に叫ぶ奴が多かったけど
実際はオワコンどころか、むしろ世界の技術や経済やらも趨勢すら左右する
先進産業分野のメインステージになってるんで
いろんな意味で負け犬感が増してしまって虚しさしか無いね
将来的には自動車ですら家電系技術分野になりつつあるからなあ
日本はもう携帯とか家電なんか作らんのやろ？
自動車・飛行機・軍事？
中韓メーカー独壇場wwwwwww
売国奴どもよかったねwwwwwwwwww
>>9
EV車が主流になれば自動車は家電と変わらなくなるので
家電を独占してる中韓は自動車分野でも独占するだろう
EV車に乗っける自動運転やAIはアメリカ製だから安全性も高いしね パナは吸収した松下電工やパナホームがあるから、
IFTTTとかで大化けするかもしれないけど、
後のメーカーは知らないw
製造業が人件費の高い国で成立しないのは宿命。
中韓だってそのうちベトナムやミャンマーに
勝てなくなる日が来るかも。
技術者逃げたし技術も売り渡したし
日本の製造業は役割を終えた
日本では文系で優秀なヤツは公務員になって
理系で優秀なヤツは医者になっちゃったりするんだから
そういう意味でも、こんなもんだろ。
擅の字も知らずに記者が務まるのか・・・いい世の中になったものだな・・・
>中韓、「つながる」家電で勝負
あまり欲しくないなあ・・・
日本の家電が昔家電にいろいろな機能をつけすぎて失敗したのと同じ道を歩んでいる
カントはんは産業も観光もないんかい
どくせんじょうやな
どくだんじょうって間違えて覚えてるんやろ、ボンクラやから
>>23
そんで医療は外人にただでばらまいてんだからアホだよな（笑） まあ家電企業って80〜90年台の価値観なら
単なる製造企業って認識でも正しいのだけど
AIなど次世代産業革命化を控えてる今や立派に「先端技術プール・統合企業」って存在だからなあ
GoogleやAmazonも「これからは家電系だぜ！」ってモードな勢いだし
「日本は家電系なんかいらん」「新興国に譲ってかまわん」って奴は
「自分の幸せより他人の幸せを心底願う天使様かよ」ってレベルで、スーパー気前がいいと思う
>>22
日本企業で働くなら海外の若いのに教えた方が面白いだろうな
日本の若い奴は天狗で俺の技術は先端でおまえの技術は古いって姿勢だし
中途採用だとどうせ特定派遣の搾取会社で
採用担当はエンジニアやプログラム経験なんかない文系
よいしょする営業風か偉そうな役人風のが出て来るだけ 都内から次々とベンチャーが出てくるような状況にないから、どうしようもない
東京に痛みを伴う構造改革が出来なきゃ、未来は開かれない
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
gっっっっっっhっっjっhっっっっゆうゆ
完全自動瞬間翻訳メカの登場で
日本はまた世界のトップに躍り出るとおもわれる
>>3
これから人工知能で革新的な変化が起きる市場だぞ >>10
これ
悪い意味で統一感がある
>>12
これもそう
真っ向勝負から逃げて幼稚園児のような安易な発想に走る >32
結構ベンチャーあるよ
ポコポコ出来てる
しかし投資が来ない
アイディアあってもお金が集まらない
投資家が日経に出てるから投資します
とか言っちゃうレベル
世界人類はSAMSUNG、LG一卓
チョパリメーカー？！
何それ？
日本メーカーはなぜお客様の要望の強いNHKが映らないテレビを作らないのか？
支那チョンが作り出せば、日本メーカー壊滅だろう。
日本メーカーはなぜ海外で売れないようなものを日本で売ろうと思ったのか
日本でも前から要らない機能満載で使わないのに高いって言われてただろうに
>>38
情報がないのでは？
自分はたまたま最近科学に興味持ってネット漁ってるけど
新型の科学技術とか情報が全くない、数年前の日本の技術だけが公開されてる
英文の科学論文を読みこなせるレベルの人は色々判るんだろうけどさ >>39
最近日経で記事で読んでたら
半導体は将来中国が必ず追いつくから
今はよくても鉄鋼みたいになるかもね。
アメリカや台湾から技術者雇って
国あげてやってるってよ。
韓国はそれを本気で恐れてる >>40
>日本メーカーはなぜお客様の要望の強いNHKが映らないテレビを作らないのか？
放送法をよく読むニダ。
ＮＨＫのみ受信とは限らない。 >>42
新世界的な革新的アイデアを考える頭がないからじゃないの
既存の物をちょこっと改良するだけ＝機能の追加
あと主婦を楽させるのを上のオジサン達が嫌だったんだろ、家事の手抜きだってね
ロボット掃除機なんて、企業向けでは遥か昔からあった
家庭用に改良なんて簡単に出来たはずなのに、わざとやらなかった
外国企業にやられるようになってから、嫌々パクリ商品出し始めたというｗ 民主党時代のバックアップがあったからこそ
中国、韓国が表向き成長したように見えている。
今までの物を作れる技術は移転させられてしまったが
新しい物を開発する知識、技術は奴等には無い。
>>46
まあ考え方が古いのは確かだと思う
年功序列の悪い癖かもしれない
せめてデザインさえ良ければ欧州とかで売れたかもしれないのになあ 家電って新興国が先進国の技術と部品使って作るもんでしょ？
シャープなんて、実質シナ企業。
大手製造業は、多国籍企業。
アメリカは、世界最大の租税回避地。
企業に補助金を出すのは、盗人に追い銭。
>>10
＞プラスチッキー
でかいアメ公がそんなこと言ってるけど
日本じゃ定着しない言葉だねえw 日本はITとかAI(コーディング土方は除く)でやってくからどうでもいいw
AIが自動プログラミングして日本人が設計書を作る。そうなればシナチョンコーダーは終わる
もう保身しか考えてない社員
ネットなんか見てもバリバリやるぞみたいな社員なんか見た事ない
AI時代には日本流のシステムが溢れるだろうな。
パクリでのし上がってきたITに弱い国は破産必須
そうきやプラズマクラスターとか訳の分からない
イカサマ機能とかあったな
日本製AI市場とかどうなん？
アメリカもちょいAIを解ってないとこあるけど今んとこはアメリカ一強なんでしょ？
>>44
半導体はIOTがスタートすると悪意がある国家の部品は使われないと予想されてるので中国は除外されるだろうと言ってた。
実際にIOTやってる人達の懸念材料になってる。 洗濯機が買い替え時期なんだけど、選択肢の無さにビビったw
我が家のレンジフードはギザギザの例の掃除しにくいの奴
しかも掃除の後に、取り付けるのがどれだけ難しいか
落ちてくるギザギザを片手で支えて、下からネジを回さなきゃいけない
一人暮らしの高齢者には絶対に取り外しは出来ない、断言する
日本の家電を作ってる奴で、家事をしてる奴はいない、日本企業は終わってる
保守化とはそんな物だ。
守る姿勢に転じた時負ける。
若い者も野党さえ保守派。
保守すなわち後は腐るだけ。
日本の家電メーカーなんで全部なくなったほうがいいよ
エアコンとかわざとメンテナンスしにくいつくりにしたり陰湿な小細工が多すぎる
日経が「独壇場」とは恥ずかしい。
ちゃんと独擅場と書けないなんて・・・
>>58
論文数は中国が上回ってるはず、アメリカと中国がせめぎ合ってる
日本は決勝リーグどころか予選落ち、論文も世界の２．３％ってレベルだったような >>62
日本のリベラルってただの３馬鹿工作員だろ
外国人工作員なら保守の方がマシってレベルの話だよ >>64
エプソンもすぐにインク無くなる奴出してフランスでお叱り受けてたよな
確かに最近買ったプリンター、カラー印刷なんてほぼしてないのに
勝手にインクがなくなっていく
まともなプリンター出してくれるのなら中国産でもどこでも買うわ ＞外国人工作員なら保守の方がマシってレベルの話だよ
この意味は？
世界の大多数は貧乏人だから中韓製品が売れるのは当たり前。
貧乏のくせに日本製品なんて買えるわけないでしょ。
立体映像ＴＶあたりで巻き返すから心配いらない。
日本は我が道じゃなくて、完全に空気なだけだろ( ´_ゝ｀) 日本スゴイ〜
>>66
大事なのは質。数じゃない。何の意味もない論文をいくら発表しても無視されるだけ。
で無視された論文を中国人が引用してさらに意味のない論文を書くと。 日本のコピべが酷い事を言ってるのかな？
東大もだってね。
今やCMも日本の家電メーカーなんて全然やらなくなったからなぁ。アマゾンとかの家電や特にITガジェットなんてほとんど海外メーカーばかり。
そんな惨状にも関わらず、相変わらずテレビじゃバカウヨ向けの過去の栄光にすがった「日本スゴイ」系自画自賛のオナニー番組が溢れ書店にも愛国ポルノ本が山積み。、
ま、斜陽国家らしいな( ´_ゝ｀)
>>39
＞世界人類はSAMSUNG、LG一卓
これ日本語？
祖国に帰れば？ >>79
最終の製品だけ見て、ホルホルするんだろ(大爆笑)
日本の経常黒字は、毎年２０００億ドル近い。
半製品を輸出してるから、経常黒字が巨額になってるんだろ。
中国や韓国は、製品の組立工場が多いんだよ。
>>79 バカウヨ向けの過去の栄光にすがった「日本スゴイ」系自画自賛のオナニー番組
それはお前が馬鹿サヨだからそう思ってんだよ
どう見てもチョンゴミ達の日本人向けの嫌がらせ番組だろ
日本持ち上げてるように見せかけて他の外人を馬鹿にしたりする企画
まともな日本人から見ると反吐が出るわ
普通の脳みそ持ってれば、相当の高齢者以外は誰でもおかしいと気が付くね >>6
ほんとこれ
無能役員の集まりで勝てるわけない
まだメイド・イン・ジャパンで
イケるとおもってんだろ
家電にもう文明国は情熱もわかないし
近い将来にはインドとアフリカだろう
中国は、中国製のスマホを見て、ホルホルしてるんじゃね(大爆笑)
現実は中国に落ちるカネは、スマホ代金の１０％もいかないだろ。
スマホ代金の５０％以上は、日本や欧米にいくんだけどね(大爆笑)
デザインもコンセプトもなにが悪いかという
活きが悪い
はつらつとしたセンスがまったく見られない
ジジババの感覚
これにつきる
東芝が潰れた理由も分かる気がするわ
会社内部ばっか見てたんだろ
出世コースだの、派閥だのってなってれば、挑戦や変化嫌うもの
いかに失敗しないかばっかやってりゃ、最後には負けるわ
団塊世代がその前の世代からの技術を売り渡し、高額な給料貰いながらゴミを作って売ってんだからもうダメだろ
自分らがいる間潰れなきゃいい感出し過ぎ
家電日本勢ってパナしか残って無いやん。日立、三菱は殆ど製品無いし
>>20
日本の家電はパナソニック、日立、船井で松竹梅やろうな。
カテゴリーキラーでダイキン
他国も一国でだいたい一企業やからこれでまとまったんちゃうかな。
技術者流出は、ギャラの問題もあるけど、
パナソニック、日立、三洋、東芝、シャープと、大手の数が多すぎたのもあるかも。
競い合いという意味では良いが、同じ国に居ると競い合いながらも、国柄という軸で
同じような商品に偏る。自然な同調圧力は、技術者に面白い仕事をさせない流れがでて、隙間ができる。
その隙間で面白い金だけでなく、仕事を好きにさせる韓国メーカーに流れ、
デザイン家電でヨーロッパ企業に付け入られたんちゃうかな。
とはいえ、ダサいけど堅牢なカテゴリーは絶対になくならないから、淡々と冬の時代を過ごせば一定のシェアは持続的にキープできるやろ。 >>59
LENOVO PCが堂々と使われている状況ではそれなさそう
少なくとも、日本の家電メーカーの情弱経営者には興味ないことだ 中韓電機メーカーにブレインの日本人技術者が大量に流出したからです。
自動運転は今から法律とインフラ整える新興国がメイン市場だよな
日本での普及は想像できないし、AI分野で追いつけるわけないわなぁ
本当のところ、日本メーカーの経営トップがごっそり入れ替わればすぐに復活すると思う
シャープなんて将来有望だと思うぞ
日本の某電子機器メーカーに知り合いがいるんだけど、それなりの地位なのにKindleも知らないような人だよ
英語もできないし
コミュ力高くていい人だけど
日本メーカーは終わってるなと感じた
日立の「焼いちゃ魚」が20年目にして壊れた。
もう、この手のロースターは、パナの「けむらん亭」しかないのね。 当時、「けむらん亭」が嫌で「焼いちゃ魚」にしたのに。
コマタ
この国は絶対に食べ物と燃料を海外から買わないと生活水準維持出来ないから外貨稼げない国になると速攻で生活に影響出るぞ
東芝や東電が未だに上場してる国だからとことん落ちぶれないと変わらんだろうけどな
そもそも日本の家電なんてテレビビデオしか売れてないかったからな、それが何もなくなったってだけの話
>>5
団塊が日本で開発した技術なんだから、移転させるのも団塊の義務だな。
日本では残せない技術なんだから。 >>103
先進国のほとんどがそういう国だけどね。 >>103
外貨がかせげなくなってるのは、中国の方だろ(笑)
規制をかなり強化してるからね。
独裁国家だから、できるんだろうけど(大爆笑)
>>6
日本人男性が大好きな萌アニメは残るだろ？w >>109
これも消えるんじゃない？ なんで残ると思えるん？ >>106
食糧自給率とエネルギー自給率は先進国でも最下位だよ >>108
そもそも食糧やエネルギーは全て自国で賄えてるから中国は国外で金稼ぐ必要ないんだよ ぶっちゃけ追い抜かれた市場はもう諦めた方がいい
何事も引き際が重要
日本製の衰退は否めないが
それでも中国を含む世界の富裕層にはいまだに日本製が人気なんだよね
家電はコモディティ化してて、昔と違って「最新の技術」に大した付加価値が無いから、中国、韓国の家電に勝てる要素が少ない。
世界市場規模で見たら中国・韓国の家電品で足りる人が殆ど。
中国・韓国の家電品が世界の購買層から見て及第点なら、そこから上は無駄の領域。
正直、戦い方はある。
本部のごく少数以外、人件費下げまくって最低賃金にしたら良いんだよ。
介護から人材を奪うようにして、戦えば戦いようにはある。
介護か生産工場かなら、生産工場を選ぶ奴が大多数だろう。
無能な経営者を残して技術者捨ててきたツケが出ただけ
もうどうしようもないでしょ
落ち目になって存在感が無くなったことを「我が道」って表現するなんて優しいな
なるべくしてなっただけやな
良品質で売れてたものに付加価値と称して不要な機能てんこ盛り
そんでコストカットのために品質下げてお値段据え置き
どうなるかなんてバカでも分かる
>>119
技術者のオナニーのせいだよ。
今は家電品に最先端の技術や機能を付ければ高く売れる時代じゃない。 >>119
経営者は関係ないだろ経営者は財産を担保に借金した金を使って設備投資してきたんだからさ、
成功して会社が大きくなれば高学歴だが会社に貢献する気のない奴らが増えてデカイ顔するようになるから、
自然に会社の為に身を削って貢献するタイプの技術者は退職して行くようになるんだよ 世界各国の盛衰は7人の男からなる評議会が決定している事をご存じだろうか。
これはビルダーバーグ会議より上位の組織で世界支配層の中心である。
彼らの道具は為替レートである
>>123
日本の家電なんてとっくに最先端技術や機能なんかついてないだが、もはや売れない現実 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♫
■ 日本経済には60年の長期周期がある ■
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♫ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ＰＳ２が発売された時は将来はＰＳ２と家中の家電が全て繋がって
ハイテクな生活が出来ると言われ続けて数十年
結局家電にハイテクはそんなに必要ないのが現実
、
日本メーカーの経営陣は見てるか？
「付加価値で勝負！高級路線」は成果出たか？中韓に勝ったのか？
日本国民は当時から、日本メーカーの付加価値高級路線に呆れてたぞww
、
、
ブランドイメージを守る為に、
低価格シンプル機能の家電を出さないで、
落ちぶれて身売りする日本メーカーwwww
、
20年持つ家電を売っておいて
それを売りにしない謎の日本企業
経営者は自分が何を売ってるのか知らないんだよ
、
挙句の果てに、
力を付けた中韓メーカーに、高級モデル、ハイエンドモデルの市場まで奪われてwwwww
、
>>49
その通りだな。
バブル気は、余裕あったから
「日本のここが変だ」とかテレビでやってた。
今は、大したことないことでも「日本のここがすごい」
「日本の何とかに感動」とかやってるけど、わざと油断させるためなんだろうと思うわ。 >>134
昔の家電は20年持ったよ。
電気カーペットとか三洋のだったが、19年目に壊れた。
今の製品だと、10年程度じゃないの？ >>109
中国が創作制作できる力を付け始めてる。アプリゲームの絵師とかあっちの人が多いし、市場もでかいからあっち向けの作品もそのうち出てくるだろう。 >>140
船井、小泉は入らないのか？
中国でのOEM商品ばかりだから、ダメか？
でも、ちゃんと開発部隊いるんでしょ？
ツインバードとオリオンしか聞いたことないわ。 買ったら壊れるまで使って終わりの家電とかはもう日本ダメだろうけど、
複合機とか医療機器とかみたいなアフターケアの必要な分野はまだ行ける感じするがどうだろうか
>>137
10年持たないよ
中華扇風機は2年で火を噴いた 家電とかコモディティ化が進んだのは、もう日本はダメだろうね。
いまだ機械部や職人の調整が多い一眼レフカメラなんかは日本の独壇場
だが。一眼レフカメラのプリズムなんか、職人が調整しているからな
それでも視野率に約がつく高難度。
>>142
でも、日本製は高いんだよね。
眼科で使う医療機器を輸入しようとしたが、日本製品は高すぎ。
結局、台湾か韓国メーカーのしかコスト的に無理だった。
日本製の方がいいんだろうけど、高すぎるわ。
中古もみたが、それでも高い。
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
>>128
落ちぶれてはないだろ
周りが同等レベルになっただけ
デジタル化が終わりの始まりだったな
技術力が無くても同じように作れてしまう >>134
海外勢がやすいのは人件費もあるがサポートの差も大きいんだよ
設計寿命は何年後の市場残存率がどれぐらいあるか考慮して作るんだけど
だからといって「20年持ちます」とか言っちゃと20年間サポートする必要がある
部品はそんなに長いこと調達できないから修理部品が不足しないように大量に保管する
有償修理がバカみたいに高いと思ったことないか？でも実はそれでも赤字になるぐらいの負担なんだぜ >>113
イギリスみたいにルンバや羽のない扇風機、ARMのような生き残り方もあるけどね。 >>148
それを維持するのがホントの技術力だがね 日本はデファクトスタンダードから逃げた事で、技術力の向上機会を逸したね。どうせレッドオーシャンになるからとかすぐコモディティ化するとか、独自性だの品質だのに拘るとか言ってもやはりそれは逃げ口上だった。
逆に今でもデファクトスタンダードが確立されていない分野なら負けてないんじゃないかな。
中国製は設置された付近の無線LANを探して潜入するスパイ破壊工作機能付きの問題外製品
韓国製は粉飾決算とウォン安でぎりぎり成立している2〜3流品
レノボNEC製品を大喜びで官庁へ高額購入するプライドだけ高いアホ国家があると聞いた
