私たちは制約があると不満やストレスを感じますが、それがあるからこそ自由の獲得への欲求が高まります。
逆に言えば、自由にさせられると不満もストレスもない分、自由のために行動するという意欲そのものを失うのです。
結婚にも同じことが言えます。
結婚が自由化されると結婚意欲を減退させ、未婚化を推進してしまうのではないか。
今回はそんなお話をします。
■結婚の自由化が未婚化を推進している？
未婚化の原因は決してひとつではなく、さまざまな要因が複層的に影響しあって起きています。
が、巷（ちまた）で言われているような「未婚化は若い男の草食化」などではないということだけは断言できます。
その論拠については、こちらの記事「『草食系男子の増加』という大いなる勘違い（http://toyokeizai.net/articles/-/148345）」でもご紹介しましたが、改めて男性の交際相手がいた比率の推移をご覧ください。
少なくともここ30年間、男の交際率は変わっておらず、時代によって交際率が変化したなんてことは統計上はまったく言えません。
むしろ、自発的に恋愛ができる男の割合なんてものはいつも3割にも満たず、7割強の男には交際相手はいなかったんです。
最近の若者が「恋愛離れ」しているのではなく、バブル時代に青春を過ごした今50代以上の男性も、肉食系のイメージで見られがちですが、例外ではありません。
「それはおかしい。かつてはみんな結婚できていたんだから」というご指摘もあるでしょう。
確かにそのとおりです。
ですが、だからといってかつての男が積極的だったという証明にはなりません。
日本はかつて、皆が結婚する皆婚社会でした。
国勢調査が始まった1920（大正9）年からのデータを振り返ってみても一貫して生涯未婚率は1990年まで5％以下で推移しています。
この驚異的な婚姻率が1875年（明治8年）にはまだ3340万人だった人口を、1967（昭和42）年頃には1億を突破させるほど急成長させた原動力でもあります。
しかし、それはいわば国家的な「結婚保護政策」のおかげだったことを認識したほうがいいと思います。
近代日本の婚姻制度を成立させたのは1898（明治31）年に公布された明治民法です。
誤解されている方も多いですが、ここで定められた結婚のあり方というのは、それまでの日本人庶民の結婚観とは大きく異なります。
時代劇や歴史小説などでは主に武家の話しか出てこないため、すべての日本人が武家様式の結婚生活をしていたと思われがちです。
しかし、武家人口は江戸時代の戸籍資料によると、総人口に対してわずか7～8％のマイノリティです。
現在の私たちの祖先のほとんどが農民や町人であったわけで、日本人＝武士という考え方は間違いです。
当時の庶民たちの結婚は、夫婦別姓であり、ほとんどの夫婦が共働き（銘々稼ぎという）でした。
何より、夫婦別財であり、夫といえども妻の財産である着物などを勝手に売ることはできなかったのです。
要するに、明治民法が制定されるまでの日本人庶民の結婚とは、限りなくお互いが精神的にも経済的にも自立したうえでのパートナー的な経済共同体という形に近かったわけです。
別の見方をすれば自由でもあり、夫婦の関係は対等でした。
■明治民法により妻の経済的自立と自由が奪われることに
それが、明治民法により、庶民の結婚も「家制度」「家父長制度」に取り込まれることになり、主に妻の経済的自立と自由が奪われることになります。
夫は外で仕事、妻は家事と育児という夫婦役割分担制もここから「あるべき夫婦の規範」として確立していきます。
それにより、女性にとって結婚とは生きるための就職のような位置づけとなり、基本的に結婚をしないという選択肢はありませんでした。
そこで大いに機能したのが「お見合い」という社会的なマッチングシステムなのです。
実は、これこそが結婚保護政策の最たるものです。
お見合いとは、個人の恋愛感情より、家と家という2つの共同体を結びつけるための機能が優先されるものであって、ある面では個人の自由がないと言えます。
しかし、むしろ個人最適の選択によらず、強制的な全体最適を目指したシステムだからこそ、皆婚が実現できたともいえます。
特に、自分からアプローチできない男にとってこのお見合いシステムというのは神システムだったと言えるでしょう。
一部引用しました。全文はソースで
http://toyokeizai.net/articles/-/202863
★１：2018/01/02(火) 09:45:06.48
http://2chb.net/r/newsplus/1514946840/ お見合い結婚と恋愛結婚の比率の推移をあらわしたグラフを見るとお見合いの衰退は顕著です。
戦前戦後時期は、お見合い結婚は全体の7割を占めていましたが、今では5％程度しかありません。
しかもこれは結婚相談所きっかけ（約2％）を含みますので、伝統的なお見合い結婚はたった3％程度しか存在しないことになります。
そのかわり恋愛結婚が87.7％にまで伸長しています。
恋愛結婚がお見合い結婚を上回る分岐となったのは1960年代後半でした。
生涯未婚率が上昇し始めたのは1990年代以降です。
それよりも30年以上も前に衰退したのであれば、お見合い結婚減は未婚化には無関係だと思いますか？
そうではありません。
1965年に25歳だった適齢期の男性が、生涯未婚の判断基準となる50歳になった時が1990年です。
つまり、お見合い結婚比率が恋愛結婚比率を下回った第1世代は、そのまま生涯未婚率上昇の第1世代となったと言えるのです。
■職場婚の減少も未婚化に影響
もうひとつ忘れてはならないのが職場での出会いによる恋愛結婚です。
これは分類上恋愛結婚とされていますが、当時の職場結婚もまた社会的マッチングシステムのひとつでした。
お見合いよりも自由度はあったと思いますが、出会いのきっかけとしてお膳立てされていたということは事実です。
しかし、この職場での恋愛は今やセクハラ問題と表裏一体。
職場結婚は今後も減少していくでしょう。
お見合いと職場結婚とを合算して1960年代から現在に至る婚姻数の推移をみると、構成比は1960年代の7割から半分の31.9%にまで激減しています。
当然全体婚姻数も減っていますので絶対数の減り幅は膨大です。
もっとも婚姻数が多かった1972年と直近の2015年とを比較すると、お見合いと職場結婚を合算した婚姻数のマイナス分は約46万組となり、婚姻総数のマイナス分とほぼ同等です。
つまり婚姻数の減少はこれら2つのきっかけの減少分だったと言えるのです。
お見合い結婚から恋愛結婚へと移行したことで明らかに変化したことがもうひとつあります。
それは離婚の増加です。
もともと江戸時代から明治の初期にかけては、日本は離婚大国でした（過去記事参照。「『夫婦は一生添うべし』が当然ではない理由」）。
当時、世界トップレベルの離婚の減少に寄与したのもまた明治民法です。
この民法によって、家制度型の婚姻や家父長制度が世間に浸透しはじめ、その頃から日本の離婚率は急激に減少しました。
一時1938年には人口1000人あたりの離婚率0.63という世界でも最も離婚しない国になりました。
それがグラフを見てわかるとおり、一転1960年代以降の恋愛結婚の比率の上昇カーブとリンクするように離婚率が上昇しています。
■恋愛結婚の夫婦のほうが離婚しやすい
もちろん「恋愛結婚が増えると離婚が増える」という因果関係までは断定できませんが、お見合いで結婚した夫婦より恋愛結婚の夫婦のほうが離婚しやすいというのは興味深いデータです。
このように、明治民法を起点とした「結婚保護政策」は、結果として婚姻数や出生数の増加に加え、離婚の減少をも生みだしたと言っていいと思います。
自己選択権のないお見合いや妻を家に縛り付ける家制度、家族のために粉骨砕身働くことが父親・男としての責務という社会規範など、個人レベルで考えるならば不自由な制約が多かったのかもしれませんが、こと結婚の促進に関しては奏功したと言えるでしょう。
「吾人は自由を欲して自由を得た。自由を得た結果、不自由を感じて困っている」とは夏目漱石の言葉です。
現代、恋愛や結婚に対して社会的な制約は何もない自由であるにもかかわらず未婚化が進むのは、むしろ自由であるがゆえの不自由さを感じているからではないでしょうか。
ただ、だからといって国家による結婚保護政策に戻すことは非現実的です。
皆婚時代を否定はしませんが、冷静に考えれば国民全員が結婚していた状態こそ異常だと考えます。
非婚の選択も生涯無子の選択も尊重されるべきですし、一方で結婚したいけどできないという人たちのサポートも必要です。
とはいえ、恋愛強者は男女とも3割しかいません。
かつてのお見合いや職場縁に代わる新しい出会いのお膳立ての仕組みが必須なのかもしれません。 ．
287 名前：名無しがお伝えします[sage] 投稿日：2018/01/04(木) 11:05:36.63 ID:pyqw1mGk [1/3]
働き方改革が生んだ皮肉「足が家に向かない」 増える「フラリーマン」 （朝日新聞記者・山内深紗子、中井なつみ）
https://news.yahoo.co.jp/story/853
平成に入り、子育てを夫がする「イクメン」が少しずつ浸透してきました。残業を減らす働き方改革も進んでいます。
それなのに、まっすぐ帰宅をせずにファミリーレストランなどで時間を潰す家族持ちの男性会社員がいます。
その名も「フラリーマン」。家庭では妻や子どもが待っているのに、「どうしても足が家に向かない」。つかの間の息抜きを求める、
パパたちの思いは。（後略） 今のキチガイ共みたく
「自分の自由が～」「相手の両親や親族がウザイ」
「金を自分以外に使いたくない」「めんどくせーからガキは要らん」
こんな泣きごと抜かしてられん時代だったからな
>>1
江戸時代には縁切り寺や駆け込み寺があったんだが… 昔はホモだろうが遊び人だろうが貧乏人だろうがコミュ障だろうが
結婚しない自由がなかっただけだろ
日本に小梨は必要ない
小梨はチョンと同類だ
日本から即刻出ていけ
就職の仕方の変化が大きい気もするけど
昔は地元で仕事探すのが普通で、地域が面倒を見てくれる前提があったというか
今の就職はゼロから関係を作るに等しいし
江戸とか異常に男余ってる状態で結婚なんかできなかったようだぞ
非モテの男女を見合いさせようという趣旨のスレなんだろうけど
実際どうすんの？
親が強制的に見合いさせても現代じゃ断って終わりだと思うんだがｗ
>>13
江戸も後期になると、男女差が解消されたってさ。 19で恋愛結婚したけど離婚しないで40歳向かえたのは我ながらびっくりしている。
嫁もブタになっていないしセックスもしてる。
【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のｲﾝﾌﾗ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがｽﾀｰﾄした。
・石油ｼｮｯｸにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省ｴﾈ･低燃費製品が海外でﾊﾞｶ売れ。
・ﾛｯｷｰﾄﾞ事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がｱﾒﾘｶの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞのある三木が選ばれた。
--↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
--↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
--↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任？から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
--↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのﾊﾟｲﾌﾟ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
--↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「ｱｰﾊﾞﾝﾙﾈｯｻﾝｽ計画」や、金丸民活担当大臣によるﾋﾞﾙの高層化。→地価が上昇し土地ﾊﾞﾌﾞﾙへ。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件は地方支局の手柄で、東京本社は、ﾘｸﾙｰﾄと親密な関係。
→ 事件後にｻﾝｺﾞ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
→ 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のﾌﾟﾗｻﾞ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地ﾊﾞﾌﾞﾙが起きた。
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活･民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理･総裁は竹下に決まる。
--↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件で退陣。
--↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
--↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ﾗｲﾝ)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にﾊｼｺﾞを外され退陣。
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ｹ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
--↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をｶﾝﾎﾞｼﾞｱへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)
゜゛
>有効求人倍率が高いのは世界で有数な少子高齢化だからでしょ。
”有効求人倍率”は、職種によって格差が大きい！
高いのは、土建などの使い潰しの非技能労働者！
~~~~~~~~~~~~~~
そもそもあれは、ハロワに来た求人数に基づいた指標だから、
とうぜん、宣伝目的のカラ求人もたくさんあるし、
ノルマで職員がかき集めたものも含まれている。
「求人倍率上昇のからくりは『カラ求人』ですよ。
ハローワーク職員は公務員だから、クビにできない余剰人員を抱えている。
これを“求人開拓員”に仕立て上げ、
地元企業を回らせて『無料だから』と、
求人する気もない企業に求人を勧めているのです」(地方紙社会部記者)
http://news.livedoor.com/article/detail/7617916/
まず、有効求人倍率はハローワークでの統計です。
つまり、ハローワークに来て仕事を探している人と、
ハローワークに出ている求人を比較しているというわけです。
http://www.myskc.net/yuko.php
非正規労働者は、短期で切られたり、きつすぎて続かないから、
実際には、雇用保険による給付は受けられない。
当然くるわけがないのだ。
地方公務員の組合は、民主党の支援団体だからね。
この数字を持ち出してくるあたり、
もう明らかに言い含められとるなという感じがする。
国が特定の企業･団体に乗っ取られてるんじゃしょうがないな。
国に見捨てられた国民はどうするのかというと、
・税金をなるべく出さないようにする。
・国への貢献、社会貢献をなるべくしないようにする。
徹底的に個人主義で投票しょう。
となるわけだ。
゜゜ アジェンデ大統領による社会主義政策により
産業の国有化が進めれたことに反発した軍部及び保守派は、
アメリカ（ニクソン政権）のCIAから、
資金と軍事支援を得てクーデターを断行した。
http://www.y-history.net/appendix/wh1703-074_1.html
新自由主義による経済政策
この民営化と外国資本の流入は
一時的な経済の活況を見せ、
「チリの奇跡」と言われるたが、
この経済政策は
新自由主義経済を主張するアメリカのシカゴ大学の
ミルトン＝フリードマンの下で訓練を受けた
「シカゴ・ボーイズ」という経済学者たちが、
アメリカ政府の意を受けて行ったものであった。
また、この改革は労働市場の自由化と
労働組合運動の破壊を通じて
短期雇用と流動化を強制していった。
結果的に、貧富の差が拡大し、
1980年代には停滞に逆戻りしてしまった。
http://www.y-history.net/appendix/wh1703-075.html
こうして「新自由主義」経済学者として育成された「シカゴ・ボーイズ」 の政策に従って、
ピノチェトは、組合交渉権を違法として実質上労働組合を解体し、国営企業を売却し民営化し、
財産や営業利益に対する税金を撤廃するなどの規制緩和を行い、
年金制度の民営化を行い、保護貿易を撤廃することで貿易の自由化を強行し、
外国からの 直接投資を招き寄せたのだ。
水産物や森林資源などが民間に開放され、
先住民の抵抗も虚 しく、乱獲や乱伐されるに任せてしまう。
イラクの基幹資源の石油が残されたように、
チリの場合も、銅の収益が独占的に国家の収益として残され、
国家運営の資金とされ、国家 指導者の懐を潤すことになるのだ。
これによって一時的に財政黒字が齎され、チリは好景 気となった。
こうしてチリの国家経済は潤い、「チリの奇跡」と騒がれたのだが、
これはま さに一過性のもので、数年の内に対外債務が
国家を破綻に追い込むほど拡大してしまって いた。
実は、この「チリの奇跡」というフレーズはフリードマン自身の考案で、
これによ って「新自由主義」が売り込まれていったのだった。
ピノチェトは、シカゴ・ボーイズのアドヴァイス通り、
国営銀行を安く売却し、銀行は 海外の投機家達の手に渡り、
彼らは買収した銀行から、製造企業を買い漁り、
その資産を 担保にして、さらに外国人投資家達に資金調達を行った。
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/郵政・総務大臣の年表/event/M19YUuAggaA
- 小渕政権のときに、男女共同参画事業を支援する法律が成立して、
国や自治体が支援することが義務付けられてしまった。
この事業は、国や県が複合施設を建設し、メンテナンスし、
そこにNPO法人を住まわせ、補助金、委託金を与えることで運営されている。
もちろん他の社会福祉法人のような、人権ヤクザの巣窟と化しているようなところも
たくさんあるだろうが、それはともかく、ハコモノが別会計というのがすごい。
新進党にいた小沢一郎(自由党)、海部俊樹(保守党)、創価学会(公明党)、
この連中と、自民党とが連立を組み始めた小渕政権は、
赤字国債の上限を取り払って、「景気対策」と称して
はでに財政出動をしたことで有名だ。
日本の借金の大部分は、小渕時代にできたものだ。
そもそも「日米構造協議」というのは、海部と小沢の時に決めたものだ。
続、２３億円の債務超過 「アウガ」経営の三セク「青森駅前再開発ビル」
http://n-seikei.jp/2016/06/post-38269.html 財政出動をするたびに、不当な格差が開いていく。
組織選挙で勝利するたびに、民主主義と市場原理が形骸化していく。
まあ、税金や自己負担率が下がったところで、中国人奴隷には勝てませんけどね。
国内市場に根をはってるところは、どんどんダメになっていくでしょうね。
一部の宗教団体やら、暴力団関係者などに、
生活保護予算にたかっている連中がいるから、
一般人に支給されない、という話だよね。
餓死した女性の最後の言葉
「おにぎりがたべたい」
生活保護に2.9兆円、
男女共同参画事業に7.8兆円もかけてるのに、
どうして死ぬ人が出てくるんだろうな。ww
少子高齢かもそうだが、制度上の問題であって、
給付金やら公共工事では、解決しない。
問題のある法律の改正か廃止、それしかないが、
それでは金にならないということなんだよ。
いくら公共工事をやっても、大手ゼネコンは
こぞってタックスヘイブンを利用してるんだから、
応分に税収が上がったりするはずがないんだよね。
住宅で母親と小学生の長男死亡 無理心中か 7月23日 6時18分
https://web.archive.org/web/20160722221537/http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160723/k10010605571000.html
【この発想はなかった！】ツタヤ図書館、
CCC系列店から古い実用書等のクズ本を大量購入！
異常な高値でも大量購入
http://biz-journal.jp/2016/05/post_15283.html
共産党からして資本主義をギャンブルだと言っているね。
でも、現状からするとこれはもうギャンブルでさえない。
イカサマなのよ。
いずれにしても、こうした儲け話の類は、胴元しか儲からないようにできている。 割れ鍋にトジブタ製造システムだろ。近所の老夫婦（80歳くらいか？）、揃って知障気味。
息子さんが3人くらい（個別認識できない／初老～中年）いるんだけど、揃って知障かつ独身。
日立の原発を
日本政府が全額保証して売り込んでいるというのが
話題になっているけど、↓
http://buzzap.jp/news/20180104-sell-nuke-plant-to-uk4/
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、
実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。
相関図はこちら。↓
東映ｱﾆﾒやｻﾝﾗｲｽﾞについてはこちら。↓
-------------------
東急グループの創業者・五島慶太の孫で、
二代目総帥・五島昇の息子の五島浩は
創価学会員と報道された。
「創価学会の信者でもあり、時おり現地の集会にも顔を出す」
（増田晶文「東急総帥「五島慶太」没後50年 光芒「五島家三代」後編」
週刊新潮 2009年9月10日号50頁）。
-------------------
つまり、↓
[東急ｸﾞﾙｰﾌﾟ] [日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ]
｜ ｜
[五島慶太] [久原房之助]
｜ ｜
[五島昇]－＋－[久原久美子]
｜
【五島浩】 ← 創価学会員★
-/ 全員が結婚してたと思ってるバカ
次男以降は丁稚だされて一生を終える
＞かつてのお見合いや職場縁に代わる新しい出会いのお膳立ての仕組みが必須なのかもしれません。
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
今まで見た分析の中では、統計も分析しているという意味で、一番まともな切り口やな
少なくとも、１つの仮説として筋が通ってる
誰でも今までの経験から恋愛強者は限られているという事は自明の理でもあるのにかかわらず
自分もいつかあの街で見かけたとても可愛い子のような彼女が無垢なまま手に入ると考えてしまうもんだよな
そういう自己愛バイアスがかかってしまうと言える
恋愛強者は2割から3割として
その上加齢があるからな
男全体 女全体で恋愛強者と言える魅力のある個体は1割に満たないのでは無いだろか
ほぼノーマル程度のランクの人間では無理ゲーである
まあ自己愛バイアスが取り払われていたら
既に一般人ではないからなあ
無理な話ではある
女性で33歳だと、結構妥協して自分より稼ぎ悪い男でも許容範囲に入りますか？
今はいわば過渡期だろう。
お家断絶を恐れた江戸末期とそれに続く時代から切り離されて、新しい秩序を
見つけ出す端境期。
ちなみに、フランスの見つけたやり方は今後数十年しか持たない方法だから
見習う必要はない。>>移民ね。
>>37
女は女ってだけで若けりゃ恋愛強者でしょ
既婚女でも半数ぐらいは自分からアプローチしたこと無く、
寄ってきた男の中から選んで結婚しましたよって感じなんじゃないの？ >>39
ルックス、年齢、性格次第だろ
イケメンでわかけりゃー低年収でもいける。
フツメン33才低年収ならキツい >>41
恋愛強者と言えるのは上位3割くらい
それ以外はそんなに楽ではない
勿論、40才のジジイ相手とかならイージーだが、男だって二十歳で40狙えばイージーだわな 弱者は淘汰されて当然なんじゃ？
自己責任好きだろ、おまえら
今の時代に
好きとか関係なく不細工相手でもでもなんとなく結婚してた時代が羨ましい奴なんているのか？
デキ婚で結局シンマになったヤツいるけど、こんなんで生まれた子供は不憫だ
バブル崩壊で非正規が増えすぎたせいもあるけど、氷河期世代が若い頃にネットが普及して価値観が変わりすぎたせいなんだよな。
100年前は三歩下がって男に従う女性が大半だった
今は男を尻に敷くような阿婆擦れババアしかいない
妻が不倫する時代になったから、
結婚を躊躇する男性が増えた感じ。
超勝ち組の既婚様や恋愛厨様や結婚厨様がいつも言ってるじゃん
独身は汚らしいんだろ？
どっかおかしいんだろ？
未熟なんだろ？
幼稚なんだろ？
我侭なんだろ？
甲斐性ないんだろ？
頼りないんだろ？
中身が子供なんだろ？
金稼がないんだろ？
頭弱いんだろ？
みじめで、負け組なんだろ？
生物として終わってるんだろ？
「しない」じゃなくて「できない」んだろ？
じゃあ結婚できなくてもしょうがないな
「できない」んだから
「駄目な奴はなにをやっても駄目」 ←わかる
「そんな奴は結婚できないｗｗ」 ←わかる
「だから頑張って結婚しろ」 ←は？
金なくて将来明るくなる見通しも無いのに 誰も好き好んでリスク抱えないだろ
自己責任とか言って後を育てることを放棄した結果だよ
>>43
何を持ってして強者って言うかの基準の問題じゃないか？ それこそ
> 勿論、40才のジジイ相手とかならイージーだが、男だって二十歳で40狙えばイージーだわな
20代の女に40の男の場合は男の方から向かってくるだろうけど
20代の男に40の女の場合は女の方からはこないだろ
後者の場合であっても「男の方からアクションを起こす」必要がある時点で条件が全然違う
同じだと思ってる人は結果しか見てないように見えるが、契機（チャンス）が男と女で全然違うと思うんだよなあ >>55
今なんて
他いないから子のブスとしょうがなくだし
同じだろ内容的に 今日、帰りの地下鉄でエロい空気が流れた…
正面に座った女子大生風の彼女 ジーパンに穴を空けて淫靡な、むちむちの太ももを晒してくれていた…
私はああいう場面では、あえて視線を合わせていく（笑）
それは女性自身も覚悟して着ている、あるいは見られる刺激を求めているのは明らかで、
ガン無視するのは、かえって女性に失礼だと知っているからだ
尤もこれは最低限のルックスのない中年がやると、相手はどん引きだ（笑）
私もそれなりにルックスに自信がある…
しばしのちに、目線が合い、女性は察し、太ももの穴を隠すような仕草を見せた…
ある意味、完全にアイコンタクト状態だ それにそんなリアクションでは余計に興奮する…
大変甘美な時間が刹那を刻んだ…
だが、それ以上、彼女や太ももを凝視することはできなかった
正直、これ以上覗いていたら勃起しそうだったからだ
相手の内心が、本音のところが気になるところである… 最後に、ときめくひとときをありがとう
次回作予告（笑） この場合、さらに凝視したら、一体どうなるのか？ 乞うご期待！
男の幼稚化が原因。昔は結婚しない男は奇人変人扱いで欠陥があると言われていた。
【仮想通貨バブルに1番早く参入できる方法】
コインチェックなら認証がすぐ済んで今日から取引できるから登録しておくと便利やで。
クレカで買うと手数料が高いから銀行またはコンビニで入金がオススメや
https://goo.gl/3HU9Gw
リップルが半年で15円から400円に爆アゲ中。 >>56
女側から最初のアクション起こすのは割りと普通だよ
気に入ったのがいたら、自分から話しかけて相手の出方を探るとか、普通にするしね。皆
黙ってても残念なのからアプローチされる機会があるのは女の方だけど、それで女が有利というのはちょっと違うわな
30以下の男が40のババアにアプローチされても付き合わないだろ?
残念なのからアプローチされても何にもならないどころか面倒なだけなのは共通だわな
つーか、所詮は同レベルとしか付き合えないから、どっちが有利とかあまり無いと思うけどね。
やたらコミュ症だと、男はそもそもそこがモテない要素になるから、大人しい場合は女のが得ではあるが、逆に男はルックスをキャラでカバーして、見た目以上にモテるような男も居るしなあ >>59
じゃあ結婚した人は幼稚じゃないってことで、離婚の増加の原因は女の幼稚化が原因ってことでおｋ？
我慢できないガキみたいな女に家庭生活は無理ってことで 昔はｾｯｸｽくらいしか娯楽が無くて、
夫婦二人の方が何かと都合が良かったんじゃね？
皆婚時代っての方が、変な時代だろう。
男女とも性格合わぬ人間と暮らして居ても、苦痛なだけだと思うが。
>>62
> 女側から最初のアクション起こすのは割りと普通だよ
何かの調査で告白した回数の男女差のアンケートがあったけど、明らかに
男>女
だったから普通とまで言えるかどうかは疑問
> 黙ってても残念なのからアプローチされる機会があるのは女の方だけど、それで女が有利というのはちょっと違うわな
いやどう考えても単に「結婚できるか否か」においては有利だよ
「自分の理想の相手と結婚できるか否か？」とは違う話だし
この手の話だとなぜか「ベストな形以外のものはデータとしてカウントしない」って言う
アンタみたいなやついるけど、そこまでしてこの明らかな女有利を認めたくないってのは
何がそうさせてるんだろうと思う
女ならよくある「ワタシは悪くない」を言いたいんだろうけど、男で恋愛において女有利ってのが
わからないやつってマジでなんなんだろう？ 結婚を拒否して男のように働いている２０過ぎの女は
親に申し訳ないと思わないのか？
早く子供を産んで親を安心させてやれ。
>>62
> つーか、所詮は同レベルとしか付き合えないから、どっちが有利とかあまり無いと思うけどね。
ダウト
片方が自己評価が異常に高ければ同レベルでもその自己評価が高いほうが不釣り合いと判断して断わるから成立しない
そして現在は女の方が全般的に自己評価が高い傾向が強いからそもそも付き合うまでに
発展しないのが現在の少子化の原因 何も分かってないな
昔から独身はいたのに最近になってからうるさくなっただけなんだよ
不良が今までされた事を仕返ししてくるから、独身叩きがきた
>>64
子孫を残した個体は
人類史では平均16%です。
昭和時代は何と98%でした。
食物連鎖の網から逃れて居ない
動物は僅か3%に過ぎません。
長い歴史から見れば
昭和時代の人類の方が
明らかにイレギュラーです。 >>1
男と女は権利においては平等であるが、能力や役割においては平等に作られていない。
男性は女子供を養い教え導く役割を果たす様に作られている。
女性は男性の性欲に奉仕し子供を産み育てる役割を果たす様に作られている。
女は男の真似をして外で働く必要はない。女は子供を産んで家で赤子と戯れていれば良い。
性的役割を否定し、男と女を能力や役割において平等なものとして扱おう等と言う男女平等主義は自然の法に反しており、
必ず破滅的な結果を引き起こす。
生物として当たり前の性的役割を拒絶して人間社会の存続を脅かす警察やヒューマンライツ・ナウ等の異常ながん細胞を
取り除き、人類社会を救う為にリバタリアン党やミーゼス研究所等の厳格なリバタリアン組織に寄付してリバタリアン運動を支援しよう！
urturu >>67
そうでもないな
男は自己評価が高い、お前が釣り合ってると思って声かけて振られた女はやはりお前より数段上なんだよ 声かけられキープしてる男なんか何人もいるのが現実 夫婦だけの付き合いだとストレートに衝突してしまうからなぁ
親戚や両親や兄弟の付き合いがあるとストレスは溜まるかもしれない
けど、何かあったときには助けてくれたり、よくも悪くも仲裁に入ってくれるよね
悪い意味では、しがらみや世間体で別れられないだろうし
あとはネットやテレビ放送が普及して、色んな人の生き方を知れるようになったからね
きっと昔の人も本音は結婚したくなかったんだろね
科学の進化で一人でも生活できるようになればこうなるわな
あ、ちょっと可愛いなこの女と思ったら既に20人は狙って奴がいるって事や
街で見かける美人級なんか金持ちでもなきゃ無理というのが現実やね
男に女性の選択権なんかないの。
結婚相手を選ぶのは女のほうなのは常識でしょ。
社会人として最低限の条件もないような男は、選択の対象にすらならないけど。
30歳までに年収600万以上、三十代半ばで年収800万以上、40歳で年収1000万と、
ちゃんとした年齢相応の社会的地位があることが最低条件かな。
もちろんデブハゲチビブサイクも対象外だけど。
>>79
40歳で年収350万円ではダメでしょうか？ >>65
女の場合のアプローチっていうのは、積極的に笑顔で話しかけてきっかけ作るとかそういうのだよ。メアド聞いたりさ
その程度のアプローチをかけて、相手側がどうでるか探る。
自分から全くアプローチした事無い子は少いと思うよ。落とせそうで、かつ気に入る人と出会える機会はそんなに無いからね
男女比割合からいって、多少女が有利だけど、あくまで多少だよ >>79
これ釣りレスだから極端だけど、そういう考えの女ってマジでいるんだよな
冠婚葬祭板かなんかで年収300の32歳位の女が年収600の36歳位の男を低収入呼ばわりしてたｗ
半分ぐらいしか年収無いのに何言ってんの？ってツッコミには数年後の36の時は
私も給与上がってるからみたいなことをいってたけど、32で300台の会社じゃ36の時に
600貰うのは無理だろ、って思った >>82
全然努力具合が違うのに、その差を「多少（有利なだけ）」、つまりほとんど評価しない、かよｗ
そりゃ相手の苦労とか全く評価しない自己評価が高いだけのモンスターが多いわけだｗ >>83
三十代後半で年収600万だと普通に低年収でしょ。
田舎の底辺の人にしたら違うかもしれないけど。 ひょっとしなくてもフェミあたりがそのうち
「夫婦別姓＆結婚後の自由恋愛こそがグローバルスタンダードだ」
なんて言い出すんじゃないの？
>>84
努力具合も何も男だって、最初は軽いアプローチから出方を見るでしょ。
最初にデートに誘うのは男、告るのは男
その緊張はあるだろうが、成功した時の喜びはその分デカイし
上手くいくときは二人とも同じくらいの熱量で恋愛してる場合だから、緊張はしても辛くはないわな
連続して上手くいかない場合は単に高望みか、空気読めてないだけだよ
女は大人しくても悪いイメージにならんのに、男の大人しいのは圧倒的に不利って話ならまだ分かるけどね >>85
他にも女の平均年収は300位だから、女で350稼いでれば平均より上だから、相手の男にも男の平均年収600より上の
700を求めてイーブンとか主張してる人もいるよ
何十年前ならまだしも、今は同じ会社に入れば、しかもいい所ならいい所ほど男女差で給与差なんて無いだろうに…
>>82の書き込みもそうだけど、女に求められる努力と男に求められる努力って絶対的に違うのに
何故かそれをわからないやつって不思議と存在するんだよな
>>88
> 最初にデートに誘うのは男、告るのは男
この時点で男のほうが大変じゃんｗ
> その緊張はあるだろうが、成功した時の喜びはその分デカイし
話しそらすなよｗ 有利不利とは全く関係ない話じゃんｗ 接客業だけどストーカーに合うし、変な常連客いるしキモい人なら周りに何人もいるよ
知り合う人は既婚者だしもう疲れた
つーか、女のほうが需要あんだから、需要ある方が有利なのは当然の話なのになｗ
他の物事だとそれを理解できるのに、事恋愛となるとそれを頑なに認めない人が多いけど
これって「有利≒悪、ずるい」って思う潜在意識から否定してんだろうな
散々遊びつくした男女が結婚してうまくいくわけがありまへん。
70代の婆さんとか親がお見合い話持って来て一回会って
嫌とも何とも感想言わなかったら知らない間にもう結納になってた言ってたよ
それ位昔の親や親族や周囲の人間は強引に子供達を結婚させてたんだよ
だから不細工だろうが馬鹿だろうが性格に難有ろうが年頃には片付いてた
それがみんな普通だと思ってた
余程訳ありな家か特殊な仕事にでも就いてない限り
>>89
女は男側から誘ってもらうように仕向けるから、それすら大変に感じるようなら恋愛は出来ないだろうな
普通は楽しむもんなんだけど
気に入った女に最低限のアプローチも出来ないような臆病な男と付き合いたがる女は居ないし、中々つらいわな。
女はイージーモードと言いたくもなるかもなと同情するわ
まあ、性格は大事だからな。モテるモテないにはさ 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
ghjっっbっjkっっっっじい
別れ癖が付くと、すぐ次を見つけようとしたり。
自分が年食ってくの自覚ないのと、比較ばっかしてるからな。
不細工も若いうちに食われまくって、変な自信もってたり。
やるほうが先ってそんなんが全年齢にはびこってるからよ。すぐやらせたら真面目な男でもハイさいならってのが多いだろうに。
つか、楽しいやらドキドキが好き（見た目、雰囲気、遊び感覚で子供的）って感覚な女も多い。
愛情とセックスが切り離されてる人間絡むとうまくいかねーよ。(´・ω・｀)
前レス読まずに投稿。
昔はお見合いババアっていうのは一大ビジネスだった。
布団屋とか、家具屋と提携したリベートや謝礼で結構な儲けだった。
マッチングが上手いと喜ばれて、引く手あまた。
家一軒もらったやり手もいた。これが意外な福の神で、情報力は
コンピュータより確実だった。田舎の噂が光ファイバーより
速いというが、あれは玉石混交。どちらかというとデマ率が高い。
お見合いババアの実力者には、袖の下は通用しなかった。
プライバシーという言葉が力を持ち始めてから、不思議なタイミングで
ババアたちも足を洗ったり高齢で引退していった。健在しているのは変な噂やデマばかり。
>>82
32とか惣菜で例えたら半額シールが貼られているのに売れ残ってる状態だな お見合いは優れた慣習だった。第三者なりがふさわしい異性を見つけて
くれる。カップリングは実にバランスのとれたもので
高学歴のものには高学歴の異性 といった具合だ。
これによって優秀な子孫が再生産され、民族の質をおおいに高めたのだ
恋愛冷めるのは5年が最大値だからな、
普通半年も持たないしw
まんこの具合がよいか、出来ちゃったかで！馬鹿かと
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪
◇ 日本経済には60年の長期周期がある ◇
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。 昔は女の人の権利を取り上げて、女の人を押し込めて我慢させてたってことだと思う。現代は過渡期。
>>79
馬鹿や貧乏が結婚したら自身も悲惨だが子供がかわいそうな事になるしな >>59
昔は次男三男などの「継ぐべき家」が無い人は独身でも当然だったようなｗ
徳田新之助も「旗本の次男坊」だから独身無職でブラブラしてても誰も不審に思わない この四コマ漫画はプロポーズ直後の男の本音が良く描けている
>>107
武家も次男坊やら三男坊は悲惨そのものだたよな 優秀でどっか嫡子がいない家に養子にと求められでもしない
限り一生日陰者で暮らすしかなかった… そもそも江戸も独身の男だらけで一生を独身のままで終わった人も
多かった てか結婚した夫婦はバカスカ生んで6人7人兄弟とか江戸時代でも当たり前なんやで？
田んぼは限界まで開発してたし、鎖国もしてたからこの狭い国土で3000万人を維持するので精一杯だったんだからな
国民総結婚時代なんて富国強兵政策を取った明治政府の方針だっただけ 今の時代が異常ではないのさ オタクに恋は難しいってアニメがあったから
キモデブのオタクがオタサーの姫と付き合う話かと思ったら、普通の恋愛話だったわw
男はキモデブどころか超ハイスペックだしw
女が高望みになったんだなって思ったわ
電車男はキモヲタが主役なのにね
つか、100年前の男は、電化製品もないから、嫁なしには生きていけないでしょ
今の男が一人でいられるのも、家事全般家電でなんとかなるからが大きい
見合いとか恋愛とか、関係ないよ
未婚率の高さに関しては、男も女も高望みになった結果だよ。
まぁそりゃそうさ、メディアが発達しすぎたんだよ。
テレビを付けりゃ美女美男の役者がドラマをやってる。
人間関係に自意識を傷つけられるのが嫌ならアニメを見ればよい。
手に入る水準の婚姻に満足できるわけが無かろう。
結婚後の生活水準とは言えば、古今東西のグルメ紹介、
芸能人やら起業家やらセレブやらが豪邸披露に励んでいる。
目指すべき理想としてリッチライフを見せつけられてんのに、
結婚して生活水準を落としたくはないわな。
昔は冷蔵庫もないから、腐らせないためには、毎日その日の分だけ買い物にいかなきゃならなかった。
洗濯はたらいに入れて洗濯板でゴシゴシ洗うし、炊事はガスなんかある家はセレブで、マキで火を起こす家も少なくない。
掃除機なんてないから、ホウキで家じゅうはかなきゃなんない。
そんなのを、仕事もった男ができるわけないでしょ。
つまり、男には妻が、妻には男が必要不可欠だったわけだ。
いまなぜ結婚しないのかと言えば、必要不可欠ではないから。ただそれだけよ
>>112
電化製品、趣味の多様化、風俗の進化、エログッズの充実
そりゃ少子化になりますわな 家電がない時代は家事はたいへんだった。
一人者向けの商売はあったが、結婚は生活する上で必要性が高かったんだよ。
嫁に女子高生をくれるって言うなら死ぬ気で仕事頑張るけど
実際は婚活BBAは30、40のバケモノばっか
そりゃ少子化になりますって
女がコキ使われて子供を生む機械だった大昔より
今がマシでしょ
>>116
エロにだけしぼっていうなら、昔は今ほど風紀に関してやかましくないし、男の浮気は甲斐性だの芸の肥やしだのいうくらいだから、
そこまで不自由はしないでしょう。結婚しなくてもいくらでも方法はある。 むりやりお見合いで好きでもない相手と結婚させられて
ストレスためて幸せじゃなさそうな祖父母や親の世代
いまの若い世代はそんなの見てるから結婚したくないんだよ！！！
元々一定の割合で独身はいたのに気づいてなかっただけ
昔からみんながやってるというだけで
生きてる上で意味のないことをやらなくなった
とは言っても外に出たらカップル夫婦まみれで
子供も毎日生まれてる
意味のないことをやってくれている皆さんに感謝
まあ人類がどうのなんて今生きている人間にはやっぱり関係ないんだけどねｗ
>>118
これ言ってるの還暦目前のジジイだからなあ 【仮想通貨バブルに1番早く参入できる方法】
コインチェックなら認証がすぐ済んで今日から取引できるから登録しておくと便利や
クレカで買うと手数料が高いから銀行またはコンビニで入金がオススメや
https://goo.gl/3HU9Gw
リップルが半年で15円から400円に爆アゲ中...。 昔からすれば下品な女性が増えすぎで可哀想だとは思う
マンコの価値が下がった
マンコのために男が頑張らなくなった
もう今は優秀な精子を買う時代だからな
お前らみたいなのは、いらないんだよ
かんがえてみたら、昔のテレビもゲームもスマホもない、ラジオやオーティオ機器なんてあるのはせいぜい余裕のある家で、
庶民はなんにもすることもない。
そんな家でひとりで夜すごすのはとてつもなくさびしい。話し相手が絶対に必要だろうね。
今は、他人が邪魔なほど、一人でやりたいことがありすぎるｗ
そういう根本的な原因がある以上、見合いをすすめたからどうなるっていう問題じゃあないんだよ
てか、協同体意識の問題だろ
足りないのを補うビジネスパートナーの形式なれば
互いへの尊敬や親愛も醸成される
今みたいに中途半端に豊かな時代じゃそういう事にならず
互いに相手を見下すインスタントな関係にしかならない
更に現代は反日フェミが横行して、それが助長
更に更に大学全入や通信費なんてキチガイ風習
未婚少子化が進むのは当たり前
>>131
なら、海外にでも行って上質なのを探してくればいいだけじゃん
そういう行動力すらもなくて偉そうなことをいわれてもねｗ >>130
男も下品な上に無責任なクズが増えたからなあ 税金が高すぎて昔の日本とは経済状況が違うわ
収入は10分の一、税金は十倍くらいになってる
これで日本人が全滅してないのは奇跡的だわ
まぁ、つまり、おまえらは競争に負けたんだろ？
それが真実だってば
無理矢理結婚させられてたなんて本当にぞっとする
現代はそんな時代じゃなくなって良かった
発達障害というか、男として大人として人間として出来損なってる
今の時代は一度失敗するともう修正も誤魔化しも効かない
歳だけとって気付いたら独居老人
>>114
耳が痛いがｗ ほんとそれ。
女性タレントの写真集やカレンダーの発売イベントに行くと
どこも素人童貞のドルヲタ中年で溢れ返ってるわ。
疑似恋愛なら非モテでも傷付かなくて済むからな。 >>132
優秀な男に結婚したいと思われなかった女性 昔は見栄で結婚して、家庭内離婚してただけ
実質未婚率は大して変わらんよ
>>142
素人童貞の既婚者のほうが遥かに悲惨
妻が元風俗勤務や円光経験女性である事も知らずに責任負わされた挙句素人童貞にクラスチェンジ >>135
だからなんでわざわざ海外までマンコ求めにいくのよｗ
もうマンコ自体にそんな魅力がねんだって 童貞に素人も玄人もないだろｗ
避妊ありきの時点でただの男側の一方的な性処理でしかない
女性には感謝だなｗ
モテて容易く実行できてるやつは親に感謝しろよｗ
昔は結婚しなきゃいけない時代だったんだよ
家業を継いだり、後継ぎを作ったりする必要があったし
家電がないから男一人では家事が大変だったし
女一人では食べていけない社会状況もあった
そのために不幸になった人もたくさんいる
>>114
ほんとに同意
結局「遊びたいから」が理由なんだよな 獣単細胞結婚が多いからね
デキ婚で蓋を開けたらDVヤリマンとか
まぁ時代だね
女性は大変だろうな結婚できないと
まりちゃんずの歌を地で行くような
どうしようもないんだろうなって人たまに見る
>>152
正直でき婚くらいでいいと思うわ
子どももいねえのに結婚する方が物好きだと思うし
結婚しで子供出来ない方がむしろいろいろ悲惨 子供ほしいとか交際結婚したいと思うのがやっぱり普通なのか？
したいしたくないと対立してるが上記のことが大前提で議論になってるし
なんか昔こけた拍子に頭のネジでも取れちゃったのかな
>>122
それもあるよな
その末の無自覚な毒の連鎖に他人を巻き込みたくない、とか
その辺の知識も出回るようになったし、昔より結婚を益々甘く見なくなった >>153
一生、男のせいだwと言い続けるだろwww 昔から独身はいたのに最近になってから増えたように見えるだけ
そもそも、移民嫌いの国に恋愛結婚で国を支えることはできるのかよw
親見てると結婚したいと思わん
孤独な老後をこいつらも味わえばいい
面白い独身オッサンスレがどんどん消えていって寂しい
よく連合赤軍のリンチを全く他人事のように語るやつが多いが、普通の結婚生活や家族間でもああいうリンチは起こりうるんだよ
>>86
30代後半で年収600万円。
婚活市場では公務員じゃないと相手にされないだろうね。 >>168
だが、その当時の漫画「だめおやじ」のようなリンチは往々にして起こる
その結果のじ非婚化と婚活ブーム 婚活って動画でしか見たことないけど
そんなに流行ってるの？
婚活はする迄は希望でドキドキしてしたあとは半分以上の人が現実に絶望する
１００年前の日本人は、「『全員結婚』させられた」だけだろ
>>171
してみたらいい
愛想よくしてればいくらでも紹介されるし声かけられる
条件の良い方は有利だと思います。
五十代以上の方が本気率高いわ >>105
いやーまあ 気づいてしまったかー
その通り 現代でも釣り合ってないカップルは束縛に必死ってもんや 常に上手に立とうと縛り付けようと必死必死哀れやな
これも女性解放運動の一環である
さて、いい加減俺を恨んでいる女達は俺こそが真のフェミニストであるとそろそろ気づいても良いんじゃないかな 離婚は恥という文化が無くなったのがいけない
一生を誓った相手をちょっと嫌になったら気楽に離婚してシングルマザーだからな
>>174
その前には武士階級&富裕層だけだった。 >>153
結婚した女の方がずっと大変そうだな
和田アキ子松居一代斉藤由貴筧千佐子野村沙知代上原多香子
今井絵里子稲田朋美豊田真由子山尾志桜里森裕子野田聖子
神田うの黒木瞳高畑淳子北斗晶江角マキコくわばたりえ
工藤静香酒井法子松田美由紀うつみ宮土理篠原涼子広末涼子小渕優子
加護あい辻希美谷亮子木下優樹菜藤吉久美子徳永有美三船美佳
木嶋佳苗上田美由紀下村早苗 喜多嶋舞里谷多英立花胡桃
北村真美 大牟田4人殺害北村一家全員死刑 2人の子持ち
山本宏子 菅野村強盗殺人放火 4人の子持ち
江藤幸子 福島悪魔祓い殺人事件 4人の子持ち
林真須美 和歌山毒物カレー事件 4人の子持ち
上田美由紀 鳥取連続殺人事件死刑囚 5人の子持ち
高橋裕子 中洲ママ保険金 2人の子持ち
筧千佐子 京都連続不審死 2人の子持ち
緒方純子 北九州バラバラ 2人の子持ち
吉田純子 福岡看護師連続保険金殺人 3人の子持ち
小林カウ ホテル日本閣事件 2人の子持ち
宮崎知子 富山長野連続女性誘拐殺人 1人の子持ち
風間博子 埼玉愛犬家連続殺人 1人の子持ち
杉村サダメ 女性連続毒殺魔 1人の子持ち
日高信子 夕張保険金放火殺人 1人の子持ち
諸橋昭江 自殺偽装夫殺害 1人の子持ち >>177損切りできない経済活動なら俺は参加しない。
weddingのwedは古英語由来で、古英語における意味が「持参金」「持参する」という意味。
ingがつく理由は動詞としても使えるから。
婚姻は経済活動。だからリスクもあるし回復不可能なダメージを負うこともある。
何故かこの点を隠避したり無視する政治権力やメディア他は多いが。
殺し屋と投資屋は臆病で無いと即時市場から退場だ。
∵真っ先にくたばる奴はリスクヘッジ出来ない。 子供を作るのはどうかんがえても生きる上でマイナスだと思うんだが
なんでみんなそういう使命を帯び生きてるんだろうと本当に不思議だ
>>114
皆婚時代なんてら近代入ってからだよ。
江戸時代の人間の未婚率はたかかった。 そもそも全員結婚できた時代の方がおかしいんじゃね？
そうやって半強制的に結婚したツケが今まわってきているワケでしてｗ
結婚に向かない人は男女とも無理に結婚しないほうがいい
そこに子供が出来るとほぼ間違いなくその子供も一生独身だから
親がお見合い結婚の場合、その子供はほとんど独身というお決まりのパターン
大した能力もないから遺伝子残したくない
バカでブサイクなのに子供がいる夫婦はなんで子供作ったんだろうと不思議に思う
>>153
いや高齢独身女パートは普通にいるし普通に生きてる
贅沢はできないだろうが、工夫してそれなりに楽しくやってるんだろ >>186
バカとかブサイクはまあいいとして、
喫煙所で「これだけが楽しみだ…」みたいな既婚男見ると何こいつって思う >>1
＞自分からアプローチできない男にとってこのお見合いシステムという
＞のは神システムだったと言えるでしょう
おれの親父もそうだけど、少し前の時代でお見合いで結婚した人間って
異性に話しかけられないような人間ばっかだもんな >>189
たぶん家では吸わせてもらえないんだよ。
子供のために禁煙するって奥さんと約束したのに守れなくて、奥さんに隠れて吸ってる。 >>189
こずかい制の弊害
ようやく捻出できたたばこ代 恋愛は持って一年だからな。そこで結婚したところで、いつかは冷めてしまう。価値観の違いが、自分にはない魅力だなんて好きな時は思えるのに、長年いると、価値観の違いは価値観の違いでしかなくなる。
昔は結婚したくない人も半強制的に結婚させられてたってだけでしょ
今は結婚したくない人は結婚せずに一生独身で生きていけるんだから
いい時代になったと見るべきなのかもしれないよ
>>153
女は結婚したからこそ苦労してる人も多いよ 夫婦円満を長く続けられるかどうかは、家庭では嫁が上ということを受け入れられるかどうかだな。
夫・父親が家事・育児に参加すると言っても、3対1とか5対1で嫁の負担がはるかに多いわけで、それなら
嫁のやり方に夫が合わせるしかない。
掃除洗濯や食器洗い等について嫁から文句を言われても受け入れること。
新自由主義でブラック社会が増長したのも一因だろ。
自分一人が生きてくのさえやっとの時代になったからな。
他人の人生まで面倒みれない。
>>203
1人で生きていけない社会形成が肝
今は"やっと"なら生きていけるのだろ？
二人で合理的にならないと生きていけない
こういった社会が理想なんだろうよ 全員結婚はさすがに無いだろ？
結婚率は今より高かったかも知れないが､結婚しない､出来ないヤツも絶対居たと思う｡
お正月中にお見合い相手と初詣と食事に誘われたけど断りました。
正月お出掛けなく寂しいけど
好きでない方と食事はもっと苦痛になる。
何のためにお見合いしてるかわからなくなりました。
セクシャルな関係を求めなくて同居はしたい人っていないかしら
女友達と同居も疲れるし
依存症タイプも苦手
世の中セックスレスが多いからいるような気がするけど見つからない
>>206
そんなんなら見合いなんてやるべきじゃないだろ
ほんと迷惑な女だな >１００年前の日本人が全員結婚できた
はいウソ松ｗｗ
恋愛とかいい歳して言ってるのは精神的な病だろ
あんなもん小学生までだろ勘弁してほしい
創造物の中でちょっとした表現方法としてはいいが
恋愛しかないような創造物には虫唾が走る
みんなもそうじゃない？
>>153
女性がたいへんでも、自分は選ばれないし、悲惨だ とっくに定年退職してる爺に言わせると昔はいつまでも
独身だと肩身が狭かったりホモだとわれるとか言ってたけど
その時代は年功序列で終身雇用。生活は比較的安定していた。
しかし今は違う。雇用も３ヶ月先が分からない。
こんな状況下で結婚や子育てなんてリスクが高すぎる。
全ては政治が関係してる。
条件だけ良くて相手に気に入られて何回か会えば相手の良さを知ると思ったけど
好きになれない
手を握られたら本当に気持ち悪い
真面目な交際がしたいと散々伝えても、モテなさそうな相手はギラギラしてるし
高齢者でも旅行に誘ってくるし
気持ち悪い…
祖母や叔母はよく結婚出来たとつくづく感心してます。
>>186
凡人はたいそうなこと考えなくていいんだよ 母方の祖父母は戦後すぐに恋愛結婚したらしいけど
母親曰く、昨年、他界した祖父が恋愛脳で大変だったらしい
不倫ばっかりで、愛人の休みの日はその時々の愛人宅へお泊り（祖父自体は祖母のヒモだった）
愛人が包丁持ってうちに来て玄関前で「別れてくれなきゃ、死んでやる～」って祖母に迫って
修羅場になったけど、祖母に「あんなクソジジイのために死んでどうすんの」と言われて帰って行ったこともあるらしい…
祖母が先に死んだとき、「苦労かけたな」って明け方、遺体のそばで泣いてて
自分は襖開けた隣の部屋で寝たふりしながら
だったら不倫すんなやと思ったんだけど、祖母も結局死ぬまで離婚しなかったし、夫婦って分からんわ…
>>216
ばあちゃんは「ヤリチンの正妻」つう、意味不明なプライドで生きてたんじゃね？普通は旦那から梅毒もらいまくりで早死にするから嫌なはずなんだが。 >>215
考えることを止めたらホモサピエンスでは無い。 前にロサンゼルスで知り合った在日朝鮮人のお爺さんが凄く良い人で、
「幼少期に日本に家族で渡り、日本で育ちアメリカに移住したそうだが、戦争前後の朝鮮は劣悪で日本のおかげで学校が立ち読み書きも教わりインフラも整ったから日本にはむしろ感謝してる。日本を悪く言う朝鮮人がいるのは歴史を知らない奴だから申し訳ない」
と言って韓国料理屋でランチご馳走してくれた。美味かった。
前にロサンゼルスで知り合った在日朝鮮人のお爺さんが凄く良い人で、
「幼少期に日本に家族で渡り、日本で育ちアメリカに移住したが、戦争前後の朝鮮は劣悪で日本のおかげで学校が建ち読み書きも教わりインフラも整ったから日本にはむしろ感謝してる。日本を悪く言う朝鮮人がいるのは歴史を知らない奴だから申し訳ない」
と言って韓国料理屋でランチご馳走してくれた。美味かった。
>>217
うーん。というか祖父母には子供が出来なかったんだよね
自分の母親養女なんだよね
不妊の原因って男女半々だけど
祖父母が若かった頃は子供が出来ないのは妻側のせいみたいに思われてたから
負い目みたいなものがあったんじゃないかって自分は思ってる
今となってはどっちに原因があったのか分からないけど
それで妻の苦悩をよそに不倫三昧してたわけだから、うちの爺ちゃん結構鬼畜なんだよ… 子供を増やさなきゃ
それには結婚してもらわなきゃ
遠回りすぎてもう手遅れ
未婚でも体外受精でもバンバン産んでもらって
国で育てるようなシステムにしないと
>>221
爺ちゃんの時代は女郎小屋で童貞喪失する奴がいたから。
そこから梅毒やクラミジアてんこもりで処女の婆ちゃんを不妊にしたんだろ。
処女はそうそう不妊にはならんから昔ならたいていの原因は男性の女郎買いだよ。
女郎買いは、公衆便所の床にチンコこすりつけるようなもんだから。 スレタイさぁ、「結婚できる」じゃなくて「結婚していた」でしょ
みんな連合赤軍のリンチを全く他人事のように語るが、普通の結婚生活でもああいうリンチはあり得ないとも言い切れないんだぜ
赤軍のリンチの原因は大人数が生活を共にしているストレス
三世代同居や嫁姑小姑同居は誰か一人がリンチの対象になる可能性が極めて高い
>>222
格差社会になって割りきって風俗行く奴やオナでいい奴は良いがロリコンやら痴漢やらレイプ犯罪も実際あるわけでゴミみたいなやつもいる
底辺ばかり増えると代理母とかも増えそうだな 男が無職やらフリーターじゃー将来目に見えてるしな
おまけにそいつがどんな奴か、資産、家庭環境、見えないとこが沢山ある
女性も面倒なんだろ普通の人を探すの
中途半端に世の中知っちゃうと尚更。
戸籍制度と恋愛結婚のマッチングは難しいんだよね。
だから、許婚制度と自由恋愛結婚との中間であった
お見合い制度＆企業管理下での職場恋愛が都合よかった。
地域社会ならびに企業社会の
地位低下で上記の管理恋愛が機能しなくなったら、先進国のなかでも
加速度的に非婚になっていった。
別に増えんでええやん
不幸を増やすだけでこの世に生まれてくるのは只の不幸やで
>>1
それでも
女の子は恋愛結婚したいものだよ
男性は可愛かったり若ければ出会いはなんでもいいかもしれないけど
子供に望むことは
やっぱり自分と同じように恋愛結婚してほしい
健康に生きて、
学歴はトップティアの中の下位でいいから女子力磨いて出会いを見つけて
年収1200ぐらいの相手でもいいから
優しい人と恋愛結婚して
ダブルインカムで普通に暮らしてほしい そもそも最近の男性はでき婚前提が多いから妊娠しなきゃ結婚さえしてもらえないから不妊症女にはチャンスさえないわな
>>237
きめー
親が勝手に価値観決めんなや
高卒ラーメン屋やマジシャンになりたいかもしれんだろ 女性に質問なんですが、結婚して子供無しでも結婚の意味あると思いますか？
>>240
むしろ子供のためにだけ結婚するって、人として小さすぎじゃね？ なぜ、こんな回顧主義的な話題で記事にできるのか
既に知ってしまった恋愛を経由しない結婚生活は、恋愛観念の廃棄以外有り得ない
で、恋愛を貫くなら愛が終わったら関係が終了するのは当たり前
制度的に結婚生活を維持したら恋愛が続くわけではないのは誰もが知ってるのに
従来の結婚制度のイメージが形骸化してるだけなのに、なぜそこに固執するのか
普通に婚外性交渉率高めたら、出生率は上がるよｗ
そもそも、日本的伝統では夜這いやら何らやらで誰の子か分からないまま
村の子として育てたとかなんとか
>>197
男のできる仕事はたいがい女でもできる世の中になっちゃったから、しょうがないね。 >>238
>>239
あんたも最近の若者に対して勝手な価値観で決めつけてるじゃねえかw
十分きもいわw 性的役割分担とかいうけど
男にとっては異常に不利で面倒なんだよね
女は一生働かなくてよくて、財産をとられてまでその面倒を見なきゃいけないとか地獄すぎでしょ
そもそも何のために働かない女が家にいるのかわけわからないし
働かないで何をするのか理解不能
>>110
東日本や東北は寒冷化の影響もあってそんな感じで江戸時代の間人口がろくに増えなかったし
減った所すらあったが
西日本は新田開発などで割と人口が増えた。
この人口が明治維新の原動力になった
人口が増えた西日本側が増えなかった（下手すれば減った）東側を倒したともいえる 相手がいなきゃ結婚できないのだから独身で当たり前だな
結婚したきゃ婚活するだろうし
みんなそれだけ豊かになったってことだわな
寄り合い所帯が必要なく、一家の働き手が少なくても餓え死にしないんだから
人類文明の到達点と言っていい
>>251
子供が「働き手」「売り物」から「金食い虫」に変わったからじゃねｗ？
生活保護の母子家庭とか児童売春で食べている家庭などは子沢山ｗ
そして自分の「家」を継がせる相手だが
それも現代では継がせる「家」を持つ人が減った。 男も共働きで生活費折半、サイフ別なら結婚してもいいとよく聞くが
女も折半するような低収入男と結婚したくないってだけだな
五十代なんかはハゲチビデブの男でも醜女と結婚しとるが今は底辺ブサもドブスを養う気にならんのだろうな
ブサブスの家庭を見ても羨ましく思う奴は結婚する
冠婚葬祭のスレ見ると
女に相手にされない喪男とリアルに相手にされないブスでもサイト婚活は写真で盛れるから木嶋みたいな高齢デブスでも結婚したい男はいるのな
結婚したくて必死なやつらはサイトで()見つけようとするんな
>>58
なんか反応して負けた気になるがｗ
一理あるねｗ >>206
俺、お前さんみたいな元妻さんと結局、離婚したわｗ
中には性欲の薄い男性も居ると思うし探せば？
と言うか、逆に迷惑なので独りで生きろやｗ >>206
性欲少ないので、わりと会いそうだが、俺が女性に求めるのは
俺の年収2/3が相手の年収下限値なので、見当たらない。 >>250
俺みたいな不細工男にとっては、「相手」になりうる存在が皆無ですからね
女性様と会話する資格も挨拶する資格も無いわけですから、親族や教師を除いたすべての女性様が俺とは一切関わりの無い有象無象でありモブキャラなわけで もう家電製品あるから主婦なんていらんのに
未だに日本の怠け者女達は一生働かないで飯食いたいと専業主婦になりたがりさらに財布のヒモまで握りたがる
女はいつまでも怠け者の上に思考がタカリのヒモ
これで結婚したがる方がおかしい
見合いの方が離婚率が低いとも言われる
見合いはいい制度だったのに
朝ドラとか見合いを否定して恋愛結婚するヒロインは素晴らしいという話ばかり
メディアがどんどん見合い結婚という合理的な制度を潰していった
>>240
子供がいてもいなくても、
国内外でカップルの方が行動しやすいだろ
年を取ったらどうせ２人だけになるし
まあ、親戚や交友関係が増えて世界が広がるから、
男女関係なく意味あると思うよ
ただしひとりが大好きで年を取ってからも単独行動できる人なら、
男女関係なく意味無いかも 自分で付けた名前は飽きてくるし、嫌になることが多いけど
他人の付けた名前は、気に入ったり有難がったりする
100年前の平均寿命は45歳程度。
輪廻転生の入れ替えが激しいから既婚率は高いよ。
>>206
仮面夫婦なんて そこら中にごまんとおるやん。
みんな、それでも戦友として生活続けてるから夫婦としての一生添い遂げるんやで？
セックス云々否定条件付きは余計なんちゃうか？ >>258
職場は拗れたときに、どちらかが退職するハメになったりするので
ちょっとね・・・でも可能性がないわけではない。
あと一人っ子の資産家かな。 >>261
美智子さんが恋愛結婚ブームの火付け役でしょう。
そしてメディアと共に 香淳皇后を意地悪姑とする事で 姑=完全悪 の流れを作り、
意地悪姑に加担する男は気色悪いマザコンの図を冬彦でダメ押し。
男を親族と切り離し 女側の意のままに動かせるように洗脳。
これにて家制度の完全破壊、日本の精神の背骨を粉砕。
全部 メディアが作り上げたイメージに則って 国民は動かされている。 >>261
それ勘違いw
自営の本家の従兄弟30後半で親と同居と自営の手伝いを条件で親が選んだ見合結婚でドブスの31イキオクレと結婚して子は一人出来たが親とま仲が悪く食事は別で子は幼稚園だが自営の手伝いはしない
正月におばさんも頭かかえてたな >>258
今時はよほど飲みにもいかない固い女じゃなきゃ職場や同業者って穴兄弟いるで。気をつけんと。
で、本人たち隠してるつもりでも周りも知ってるっていう。 見合いなんかで親が先にこいつにしとけなんて決めても上手くいくいかないはあるからな
実際結婚してから本音もしるからな
最近見合いするようになったけど、見合いも良いものだなって思ってきた。
単なる出会いの1つ。
ブスと貧乏人はまず来ない。
性格も意外とまとも。
見合いもサイトでさえ婚活()と言ってるやつもいるしな
昔、見合いしたとき、女性が前の見合い相手をこき下ろし始めた。
ドン引きしたけど、ああ、オレも言われるんだなと思って、お断りしようとしたらお断りされて胸をなでおろした。
>>268
見合いのおかげで結婚できて子まで得られて見合いはちゃんと機能している
嫁に自営を手伝わせようという夫の考えが酷なだけ 連合赤軍のリンチを全く他人事のように語るが、結婚生活でもああいうリンチは起こりうるんだよ
まして親と同居なら尚更な
永田洋子や森恒夫の総括なんて姑をいじめる嫁となにもかわらない
>>274
ないな
盆と正月の親戚が集まる時は実家に帰っていない
従兄弟も離婚したいみたいみたいだな
叔父叔母が倒れても放置か施設に投げ入れそうだ 三人兄弟の真ん中の兄だけ結婚してなくて、サービス業で久々に休めて
正月の親族の新年会に１０年ぶりにきて、
37才のときは「結婚はまだか？」とかみんなに言われてたのに、
47才になったら、誰も丸１日まったく触れなかった。
>>16
凄いねぇある意味変態だよねw
普通の人では男女ともまず無理 >>185
同意
ひきこもりやニート人格障害者はそう言う親の副産物 うちの親はお見合い制度の廃れた現代だったらまず結婚できなかっただろうと思う
母は発達障害かなんかじゃないかな
まあいつの時代も恋愛と結婚は別だと
恋愛は容姿に優れた特権階級の娯楽
結婚は生活の手段という事だが
生活の手段の男の子供を作ればまあどんどん品種改良されて 奴隷向きの子供が 人類となっていくという事だと思うが
良いことなのかわるいことなのか
ベットの交配や犬種作りなんかまさにこれをやってるわけであるからな
そう考えると本当の現代の男のトレンドは
容姿が良く、大人しく、ある程度奴隷性能が高い
つまりペットであると言えるし最近の女の傾向もそうではないだろうか
奴隷向きというのは良くない言葉だな
まあ現代に適応した種であると
しかしまあ狼と言うよりは愛玩動物である傾向ではあるだろうが
この図がすべて
男女平等にした結果 仕事をする年齢でも、文明の発達で一人で生きるのが楽になったってのが大きいな
男は家事をやる女を必要としなくなり、女は仕事をしやすくなったことで経済面で男を必要としなくなった
ただ、高齢になってから一人のみってことのリスクが大きくなっていくわけだが、そんな先のことを心配するまでの余裕はない
そりゃ結婚しないわな
>>285
なるほど？ そんなに上位の女余ってるかな？ 最近は美人は皆水商売かAV女優。まじで一般人でまともなルックスの女が残ってない。
まあ確かに女は本能的に自分より上位に男にかしづきたいという本能はあるからな
上位の女を落とせるのは最上位の男となるが
絶対数があまりに少なく出会えないと
そして王子様を待ち続けると
言う事か
>>288
なるほどな 最上位の男はあまりに少ないから
浅く広く疑似恋愛も含め 搾取する事で
ようやくバランスが取れると言う事だな 結婚していて年収低い人に聞きたいんだけど、生活は割と何とかなってる？
女より、自分のパソコンの性能アップしたい
HTC Vive買っちゃおうかな
俺が結婚しないことで女の誰かが不幸にならずに済むんだよ
貧民下級国民は一人でいるより結婚した方がまだ楽だよ。
もちろん相手次第だけど。
寄生するような奴や相手に望むことばかりな奴は問題外。
ブスな嫁抱くより綺麗な風俗嬢の方がコスパいいからな
>>287
けっこう余ってる
「仕事に一生懸命だったらいつの間にか?になっちゃったのぉ」とか言ってる連中が >>290
うん、わかる
底辺が結婚して底辺子孫残したところでその底辺子供が将来は底辺俺のように苦しむだけだよな
本当、負のスパイラルを生み出すだけだよ
頑張る気もやる気すら沸かないよなぁ… 昔はどうだったとかどうでもよくね？
オマエラが結婚できないのは個人主義を尊重した結果でしょ
自由に生きるって事は孤独なんだよ
周りの人達に合わせられない人が結婚できるわけ無い
自民党議員が「底辺は結婚できず子供を持てなくなるから底辺再生産はない」と言っていたな
底辺に家族を持たせない、非人道的な政治
>>292
正確には何とかしないといけなくなるから
なんとかなってる しかしなあ上位や下位というのも偽装がまかり通っている時代だからな
一度社会的階級をリセットして
女が本当に望む種こそが本当の一流であるというように
種の選別をやり直さないとならないのではないかと思うが如何かね
>>301
結婚したいなら親や親戚に見合い話持ってきてと頼めばいいのにな 例えば女を落とすテクニックを駆使し顔を整形し態度や言葉のみで
自分の方を女より上位であると錯覚させる
これは裏社会の人間なら身につけている事なあるがこういった偽装がまかり通ると
人類という種に対して良くない影響を与えるのではないか
または世襲等で権力を引き継いではじめから社会の上位種としての立場の人間たちの遺伝子的優劣というものにも疑問が残る
愛とか嘘だよな
結局は金だよな
金！金！金！
低年収180程度じゃ、どうにもならんわ
社会的、経済的には男女平等になったのに肝心の女の意識が変わっていないから
男にぶら下がる気満々で経済的に同等以下の男に目を向けないからこうなる
>>281
ウチも
最近千と千尋の神隠しのテレビ放映の時、Twitterで母親が冷たい！って憤慨してる呟きが結構あったらしいことに驚愕した >>311
>>312
まあ金というより愛というものは遺伝子的優秀さを持っているかどうかという話だから
遺伝的、優秀であるならそんなに低年収のはずがないというロジックが働くからな
確かに実際は環境や運、政策等により通り大きく左右される部分なので一概に優秀なら稼げるかといえばそうとは限らないが優秀なら不況でもそれなりに人並みにはなっているはずだと思うであろうかるな >>313
専業主婦したい奴らがたくさんおるからしゃあないわな >>312
収入というより学歴じゃないかな
東大卒女性にとって明治大卒男性と結婚するのは高収入でも辛いこと
でも東大卒貧乏非常勤講師男性とは結婚するよ 東大生や勉強マンがモテるわけない
俺が提唱しているのは本能のままなら種の選別をやり直そうという話である
>>279
結構普通でしょ
高校大学時代に付き合いはじめて結婚したカップルが、
続々とアラカンに突入している >>318
知ってる女にそんなのがいた。学者の肩書きフェチ。 安倍が結婚したってしょうがないじゃないの種がないのに種なし安倍
>>320
社会的地位や金と関係がな学生時代に
本能的に結びついているので 関係性が強いと言えるな 結婚して本当に幸せだよ
子供達もだいぶ大きくなってきて孫を夢見始めた
小難しい事は抜きにしてみんな結婚しよう
勉強してる人のおかげで使えるスマホも
動物化した日本人につくれる訳がないし
>>324
我々は学生時代の時に一流ではないドロップアウト組である為
そういうのほほんとした普通に幸せになれなかった組だからな
色々とやるが結局幸せになれない組なんだよ どっかの学校出ようが種がないものどうしょうもならない安倍
>>318
そういうコンプ持ちはモテないけど、その代わりに浮気されないというメリットがある 全員結婚できようがどうにもならないじゃん種なしだもの安倍
不細工や貧乏人が選り好みし始めたからな
まともな奴は結婚して子育てしてる
結婚するかしないかより
今現在相手がいたらそれでいいだろ
結婚したくても相手がいなきゃ話にならん
俺は今日その日を生きてくだけで精一杯
他人に気を遣ってる余裕は無い
>>335
一人より二人のが楽だよ
お互い補完し合うから 社会的地位や金の絡まない事
その中で遺伝的に惹かれ合うという事が幸福を得る上で重要であるという事
それには女の本能が大事な訳であるし
もちろん社会人であってもそれは可能なはずだがどうしてもそうはならないよな
不思議なもんだが一度ついたレッテルはなかなか払拭できない
本能のままに見れなくなっているという事だろう
親がしっかりしていれば、大体子供もちゃんと結婚できているよ
お互いが本当の意味で惹かれあっていれば
生活や金、現実というものにも対処していけるという事になる
そこに強い絆がある為 あとは努力でなんとでもなるからだ
それができないという事はそういう相手を得られていないか
または生涯そういう相手がいない運命であるという事だ
まあいずれにしても遺伝的優秀さは必要だという話だな 綺麗ごとが通用するのはある程度のスペックがあってこそである
俺の人生…こんなはずじゃ…と思ってる諸君
実際はその程度なんだよ、俺もそうだ
人生にはいろんな分岐点があり、その中には取り返しのつかなくなる選択肢もある
俺は一度、社会のレールから外れた
どん底から這い上がり、少し田舎の方に移って何とかして仕事を見つけた
生きる希望を持って頑張った結果、毎月の手取り12万の仕事に就けた
拾う神ありってやつだ
それでもな、一人暮らしで一人で生活するぐらいなら何とかなる
今現在も、1K6畳2.5万のマンションに住んでる
光熱費1万以内、食費も毎月1000～3000円以内で済ませてる
今、安いインスタントコーヒーを飲みながら書き込んでるよ
>>339
結婚する前からそんな強い絆は無いよｗ
JPOPの聞きすぎｗ 女は元来男の容姿や性格、稼ぎなどは気にせず声をかけられた男について行くのが幸せだったはずなんだよな
最近の女は全部気にするし声をかけても拒否する奴までいるからなぁ！どうしようもない女しかおらんよ
瀬島龍三も母親が死にそうだから結婚してほしいって言われて
1週間で結婚相手決めたみたいだからな
まぁ優秀な人材は結婚もすぐできる
>>341
俺は実は運命論者である
しかし魂というものは証明できない以上
遺伝的配合における最適さというものを本能的に感じとれるのではないか？
そういった嗅覚を女には備わっているのではないかという事を期待しているという訳だ 動物でも絶滅危惧種はお見合いで結婚とかさせるからな
>>339
絆ねぇ…まぁ、底辺同士でもくっつく奴らは勝手にくっつくしな
底辺の絆…だな 女も思考と現実を見て妥協してしのいでいるだけという事もわかってはいるし
それが大半だろう
しかしそれではつまらないではないか
社会的構造の改革に繋がらない
俺のようなカス底辺が、今さらやる気出して頑張ったところで、女一人を幸せにすることすら出来ないだろうなぁ
>>348
だからさあ
別に結婚前提に考えるなよ
好きな子できたら飯にでも軽く誘ってみたら良い
それを重苦しく断られても粘着したり執着するからキモいと思われる
異性の飯友でも良いだろうに >>348
同じ底辺だからわかるよ
その前のお付き合いすら無理なんだよな
ご飯に誘ったりするのも無理だよね
勇気出して声掛けても、通報されたりしたらたまったもんじゃないよね、女怖いよ… 昔は女性が一人で食っていけない時代だからだろ
だから、仕方なく結婚してたパターンも多かった
今は女性が一人でも食っていける時代だから、仕方なく結婚ってパターンが減った
それだけのこと
ブサの知り合いがコンパでも紹介でも女と一回飯食ったら断られると嘆いてたが、
そいつは自分が飯に誘ってもケチで奢らない
基本初回は奢れよと言ってやったけどな
割り勘主義の女もいるからその時は割り勘したらいい
ブサでケチで気が利かないから
そりゃモテんぞ
>>350
ビビりすぎじゃね
昔に比べたら今の時代の女は酷いかもしれんが、さすがに初対面の相手に、いきなりそこまでやる奴はおらんやろ
何かの情報とか漫画とかに影響されすぎじゃねえのか >>351 中高年に離婚がめちゃくちゃ増えたのは、これだよな。 昔から同じだよ。げっ！子供ができた！！？やべえー！逃げたい！
昔からそうだったろが、男は逃げる。結婚なんかしたい奴は実は少数派なんだよ。
惚れたはれたは2～3年だなって分かってきちゃう25才以降はもっとそうなる。
お互いを高め合えるパートナーでなければ意味がない時代になってきた。そんなピッタリな相手とガンガン会えるわけもない。
つまり、結婚するなら勢い。夢と時間と金は制限される場合もあるから、考えれば考えるほど
めちゃくちゃ惚れたような相手意外とは結婚なんかしたくない。当たり前だよ。無理矢理結婚して子供つくらなきゃならないような制度や税制にするしかないだろ。
>>110
江戸の町は
武家地が全体の約70％
寺社地が15％
町人地が15％の割合
町人地で商人や庶民が住んでいたのが集合住宅の長屋
町人人口およそ50万人のうち約70％が借家暮らしで、基本は独身が多かったが結婚して４人家族でも４畳半の長屋暮らしだった
昔、この15％の割合だった町人地に押し込められて長屋住まい人達が結婚できなくなったという事だろう
江戸日本に回帰しただけだな 24歳だけど、去年からインポになった
恋愛とかそういうのはしないことにした、諦めた
俺は雄としての機能を失い同時に喜びも失った
もう終わったんだ…
コンドームがなければ皆、デキ婚だろ
ムラムラしたらやるだけ
コンドームないから子供出来る
>巷（ちまた）で言われているような「未婚化は若い男の草食化」などではないということだけは断言できます。
これはその通りだな
草食ではなく餌を食うなと法規制されてたり、餌そのものが供給されてない絶食
その結果が今だからな
どんなに腹を空かせても他人の腐ってカビの生えた残飯は漁らないという人がそのまま飯にありつけないという結末になってるだけ
>>353
さすがイケメン様
女性様との会話が許可されている人は違いますね >>358
近藤の所持使用禁止、浮気不倫の刑罰付き禁止
これで少子化は一気に解決だ、やったねｗ AVが凄すぎて、あと風俗と出会い系もすげえからな。
結婚、、、なあ
>>350
畸形並みの不細工や不審者
キモオタ等であれば通報はあり得る
女からしてみたらそのくらい恐怖と憎悪の対象だ
だから何度も言っているように、ある程度のスペックは必要
綺麗事はなし これが最上の方法だ >>353
初対面で既知じゃないから通報リスクがあるのではｗ
人となりを知ってる方がリスクは低いな >>362
AVや風俗どっぷりな奴はまだ結婚の目があるよ、出来るかどうかは別で犯罪者リスクも高いが
結婚出来なくて売れ残る男性はAVや風俗すらも無縁 >>363
社会福祉制度維持コスト∨治安維持コスト+刑事司法維持コスト
は貴殿らが負担すると思う。 もっと気軽に結婚と離婚できるようにすればいいんだな
子供も親ではなく社会で育てる
まあ昔彼女できたこともあるし
キモ系人間ではないだろうと
アラフォーになって若い女に声かけてもまあ同様だわな
若い女から見たらキモ人間である 慎み深く行かんともう我々は排除される側の人間だからな
>>2
＞ただ、だからといって国家による結婚保護政策に戻すことは非現実的です。
＞皆婚時代を否定はしませんが、冷静に考えれば国民全員が結婚していた状態こそ異常だと考えます。
安倍と日本会議は真面目にそれ=国主導の結婚推進考えているから
統一教会の教義に基づく >>367
氷河期世代を早めに処分すれば粗方の問題はよい方向にいく
安楽死法案もそのころにはできてるんじゃない？
氷河期だって早く老害を処理する法案欲しいところだろ？ いや恋愛市場の話だぞ
氷河期だろうがなんだろうが
40以上は一部の魅力的な個体以外は恋愛市場からは排除されるのは当然の事
>>371
すげーな
全ての負債の問題を氷河期に押しつけるだけの思想とかｗ >>351
正解だと思う
特に稼ぎのいい女性には結婚は、あまりメリットない。
子供ほしいなら未婚の母親になれる。 >>307
お前はとりあえず日本語を勉強しろや
恋愛を語るのは早過ぎる >>373
団塊世代が生きている内には間に合わないかもしれないが
氷河期世代は国家的にきちんと間引いてくれると思う
氷河期は負け組が多いから健康的な生活をおくれずに早死にする奴多いだろうし
投票にも行きたがらないし、行っても野党に投票する奴は少ないから選挙で気にする必要ない
すべての問題は解決しないだろうがかなり有効な政策になると思う
もちろんそのままだと現役世代が老後不安に思って生産性がおちるから
氷河期世代を処理した後は元の社会保障体制に戻せばよい １００年前の日本人が「全員結婚」できた理由
一般人だけで暮らしてたから信頼関係ができてるので成婚率100％
現在は左翼、在日、ハイブリッド、カルト宗教信者が異常繁殖して凶悪事件が増加、近隣住民でさえ信用できない世の中
>>342
馬鹿じゃﾈｰﾉ？
女は本来選ぶ性だからな 今の40代の親って自分らの収入と比べて結婚の邪魔するが多かったような気がする。
今の20代の親って相手が普通ならそんな反対する人がいない気がするが。予想。(´・ω・｀)
>>363
朗報ですね
どんどんつがいを形成してどんどん子作りに励んでもらえば、少子高齢化問題の解消は時間の問題ですね
俺みたいな不細工男は結婚や子作りなんて絶対に不可能だし、また不可能である以上は少子高齢化問題に関して一切責任は無いので、適当に孤独に生きて適当に孤独死を待ちます
>>364
凶悪犯罪者が女性様と親しくなれる可能性はあっても、不細工男が女性様と親しくなれる可能性は皆無ですからね
麻原や宅間や市橋や植松や石橋や白石といったフツメン様orイケメン様の存在がそれを証明しています おめでとう
89名無しさん＠恐縮です2018/01/04(木) 04:25:19.36ID:TCuwg7Ar0
糞デブでこのままじゃ一生結婚もできないと思って
痩せたら乳はコントみたいにテローンと垂れて
乳輪が脳みそみたいにしわっしわの超グロになって
痩せても結局こんな乳抱えて生きてくのかと絶望しつつ
一応ダイエット成功したことで自分という人間を過信してしまい
リバウンドして今に至りますよっと♪
>>383
しかし上位2割の男の結婚に関しては男が主導権を握っているがな しかも女の夢見ている
おぼろげにぼやっと想像している結婚というのは
その上位2割との結婚の事だから 女は主導権がなく嘆いているという訳だな
俺はこの手の問題は経済問題と把握していて、別の言い方をすると有効需要の減少の問題だと理解している。
だとすると有効需要が増加すれば良くてその手段は何でも良い。消費税を減税するとかスマートな手段もあるが。
贅沢なんか望んでいない
そこそこ遊びにたまに行けるくらいお金の余裕があり
見た目も芸能人とは言わないがかっこよくて
性格も優しく愛してくれる男
性能もスポーツ選手とは言わないから男として優秀さがあって尊敬できる人がいい
そういう普通の人がいい
それが上位2割だけどな？って話だな
>>387
上位の男が結婚するのは上位の女だから無問題
離婚もそれなりにあるが 今の仕組みだと積極的にガツガツいかないと相手ができない上に
やり方がまずいとすぐ犯罪になって手が後ろに回るか、そうでなくても社会的信用失うからな
まあ金とかルックスとかも大きいけど、一番ハードル高いのは
「奥手で自然な出会いを待っている人」
この層は、たまたま「運命の相手と運命の出会い」をするか、相手からガツガツくるかしかないんだが
ガツガツこられると引く人もまた多いからどうにもなんない
>>380
酒タバコ覚醒剤離れしたから平均寿命90越えるなｗ
もしこれで寿命が縮んだら酒もタバコも覚醒剤もちょっとした健康習慣未満になるｗ >>395
ちゃんとやる事やってる人間ならその内できるだろう 遅いかもしれないが 出会いの機会もこまめに増やしてればな
我々はもうダメで手遅れであるが嘆いても何しても全くどうにもならん だいたいさぁ平等にするなら
不細工は美女と法律で強制的に結婚するようにしたら
公平の子供が生まれそして日本が発展していく
だからそんな事書いてもそうならないから
諦めて余生を過ごすことを考えよう
>>397
「やる事やってる人間」のハードルが異様に高いんだよね
服装、雰囲気、マナー、言動、誘い方、誘う相手の選び方
しかしそもそも、惚れてもいない相手にそんなマメに誘っては次、誘って駄目ならはいまた次、って行く肉食性がない
それでもまあ男性のほうは一念発起して自分からいきゃいいんだろうけど
日本で奥手で地味で男性からのお誘いが無い女性はもはやどうにもなんないっていうね しかしまあこれだけ恵まれていないのなら普通ならギャング化するような層だが
同一民族な上に世代間で階級的にも元々ど貧民出身という訳でもないし完全に孤立しているよなあ
まさに奇跡のような不幸な層である
ちなみに我々というのは
氷河期 派遣 フリーター 無職 ニートの事な
本当に不幸な層である数ランク下の経験しかしていない
いやいや安倍に関しては
就任した頃はすでに我々は負け組だったからなあ
むしろ直接的な原因はバブル崩壊とその後の小泉政権あたりじゃないか？
>>406
賢いぽっぽが身を挺して自民党を守護らなかったら終わってたからなｗ
自民党創立者の孫が自分の政治的生命を捨てて汚名を着る事で
自民党を守護った。 昨年になって
「40代中堅層がいない。当時採用を絞りすぎた。絞った理由はなんとなくそういうムードだったから」
とか企業トップが言い出してて笑う
ちなみにこれ、民間だけじゃなく教員もだからな
毎月ソシャゲに十数万ぶっ込むから、女に金遣う余裕すらないよ
ガチャぶん回すと、気持ちいいんだよな
止めたいけど止められない
有村かすみは可愛いけどさ セックスする気する？ しないよな 服脱いだら絶対別れる
残念ながら稼ぎのいい女性は相手の稼ぎなんて全く気にしない。
お金に関する損得よりも別の損得で動きます、
これじゃ説明不足だな
男も女も幼稚になったうえでの自由恋愛だから
こんなことになる
>>12
昔も護送船団で東京に汽車いっぱいに新卒詰め込んで送り込んでたろ 男も女も普通に働いてれば、普通に一人で生活が出来てしまう今の時代に、結婚する必要性は無いよな
簡単に言えば、世の中圧倒的にモテないというか
自分の好きな相手と付き合える男女というのが少ないわけで
好きでない相手と無理して結婚するくらいなら結婚しないと言う判断を下すのは合理的かつ正直な判断だと思う。
ぜんぜんモテないお前らが男女のことについてあーだこーだと抜かすのは滑稽極まりないね
せめて俺くらいモテるやつじゃないと男女関係について語る資格はないよ
>>421
リアル稼ぎのいい女性です
男性は二人いる
一人はまめな男
一人は性欲をかきたてられる男 オッサンだが結婚したい。したいったらしたい
できねぇよなぁw
>>424
まあ、大上段から恋愛を語るのは気に入らないかもしれないが客観的に分析しているだけだな
俺自身はまあ普通、金さえあれば結婚はしてると思う 今年の新成人の三人に一人は恋人ありだってさ。
流れが変わったな。
これで昭和生まれはこぞって売れ残ることになる。
奨励会で羽生世代の少し年上の世代が全滅したように。
>>425
少しでも穴があったら投資とか経済活動に失敗するので必然ではある。
そして婚姻では損切りやリスクヘッジが制度として難しい。 これも時代の流れ
ゲームが止められない
そう、この流れには誰も逆らうことは出来ない…
>>426
妥協してる感がリアルに伝わってくる やめろw 金があってもモテないやつはモテないし
付き合いたくないもんは付き合いたくないしな
資産家のババアから言い寄られることが多いが無理なもんは無理。
恋愛なんて競争だからな。そら二極化になって未婚率も増えるだろ。
>>430
そんなのイヤだw
バツイチ子持ちなんかは寄ってくるけど(金_金)みたいな顔してんだよ？
性格良くて素敵な人だなーと思ってもみんなそう >>426
ほうほう マメな男からは自尊心をくすぐる男という事だな 理解できる
性欲をかきたてられる男というのはどういった事で？ ネット依存症はシャレにならないと思う
・時間が膨大に食われる
・人に会わなくても平気になる
・そもそも他人と過ごしてるとストレスになる（コミュ力に低下により）
・エネルギーがすべて吸い取られる
ネット依存症も非婚化の原因の一つだよ
父親の義母(叔母)は父親を引き取ったのもあってか生涯独身だった
各学卒の会社をやめるのが３年３割と増加傾向、
新婚の夫婦を辞めるのが３年３割になるのも時間の問題かな？
生保目当ての偽装離婚は全体では微々たるもんなんで
互いに許容できる耐性が狭まったって事だな。
そういう意味で俺と付き合える女子は9000億円くらいの価値を持った男と付き合う9000億以上の価値をもった女子と言うことになる。
お互い9000億円の金積まれても買えない存在というわけさ
>>433
本当、ここでしか言えないけど
違う会社を作り二人とも雇ってそれぞれの会社の責任者にしてる
どちらかと結婚するとバランスが崩れるので結婚しないまま >>438
え？ おまえ馬鹿じゃなーい？ そのまんまんだろ？ 東だよ >>438
どういうわけか非常に男性として惹かれるものがあった
実際してみるとサイズがとてつもなくぴったりではじめて中イキした
とても離れられない 離婚に対してペナルティーを課せば離婚は減る。
安易な結婚も減るだろうが、幸福度合いは増すだろう。
>>429
>「現在、交際している人がいる」と答えた人の割合も全体で30.7％から31.5％にまで増加している。
誤差だと思うが…… 外から子供達の元気な声が聞こえる度に、俺も頑張ってたらな…とかって思う
バイバーイ！だってよ
本当もう取り返しつかないわ
今から頑張ったところで遅いわ、俺の馬鹿タレ
何であの時にやらんかったんや
32歳のオッサンの夢はここで終わり、そして破れた…
これからも仕事一筋で頑張ります…
>>443
そうか・・・
八百屋さんと魚屋さんか
お肉屋さんの彼氏も作らないと栄養的にバランスとれてないよ (金∇金)
こんな顔してない女性（50代半ばまで）と結婚したいんだよ
子供いらん、仲良くできればいい
>>443
ラッキーな奴だな
そのポイントは？見た目レベルは高いのか？
ん？ん？おしえてみ >>446
本能的なものか
もう一人の男がいなくて、アプローチ受けたら結婚してた？ >>449
255 名前：仕様書無しさん 投稿日：2003/10/20(月) 12:05
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） 兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいからもどってやり直したいと
_ゝ`） / ⌒i 思っているのだろう。
／ ＼ | | 今やり直せよ。未来を。
/ /￣￣￣￣/ | 十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ今。
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃ >>448
あの統計、サンプル数600だぞ。「嘘には3種類ある。～そして統計。」byディズレーリ(異説あり)
の典型例。 生物として種を残すという本能さえコントロ－ルされて
生物的には完全に敗北してる方へ誘導されてることに気がついていない人が多すぎる
その時代は嫌々結婚させられた人が多そうだね
気の毒
と思って大手婚活会社に申し込んで事前面接行ったわけさ
スペック登録して試しにマッチングしてみますねー
で、オッサンの条件なら300人ちょっとと合いますよって言われてさ
多いか少ないかわかんねーよ、詐欺じゃねぇの？みたいな気分で断った
けど結婚したい
>>456
生物的な勝ち組は人間では途上国の人達だよ
そういう人だけになったら、世界は飢餓貧困紛争に占領される
実は少子化は正しい >>455
統計学的には2000件は必要。しかもランダムにな
なんかイケメンとか金ありそうな奴にしかアンケしてなくてこの結果だったりしてな >>455
しかも10年前と比べても大差ないっていうね
（10年前の2008年調査結果29.2％） >>446
理想的だな
まさにこれこそが俺の論旨である
そしてそれを実現しているね >>456
地球上の生物で只1つ、現生人類のみが生物学的本能をも超越した。
だから現生人類は地球を支配できた。その名をホモサピエンス：「知性のある人間」という。 >>457
昔は女が働けないから嫌々な女はすごく多そうだな >>459
その代わり高齢化しすぎてしんどいことになってるけどな
少子化のスピードが速すぎる >>456
生物としては個体が種を残すかどうかなんてどうでもいい
そもそもが少産少死か多産多死かなのであって
先進国ほど少子化
生物としての本能は単純な「産めよ増やせよ」ではない >>457
だからDV親父に我慢し続けるという悲劇も起こったわけよ
男はあんまデメリットなかった
気が弱い男がヒステリック女と一緒になった時くらいだな
昔は「一人が好き、常に一人でいたい」という人間は少なかった
ネットないし子供のころから大家族だし >>465
とはいえ、移民受け入れや産めよ増やせよになったら
今以上の地獄になるよ
食料が足らなくても人間は戦国時代に突入する >>465
それは社会というか国家の問題であって、生物としての個としての最適生存戦略とは関係がないな >>464
親族のエリート官僚と結婚した人も
食べるには困らないのに家の方針で無理やり結婚させられたらしい
旧家には全然自由がなかったそうな 100年前に生まれたかったなぁ
それで結婚したかったなぁ
おまえらみんなそう思うだろ？
>>468-469
国家的な観点からみたら横ばい維持か微減程度が理想だが、まあうまくはいかないね。
都会の住環境で3人も4人も子供つくろうとは思わないし、大都市にみんなが集まる社会体制だったら少子化正義なんだなあ。 >>459
ふと悪貨は良貨を駆逐するって言葉が浮かんだが
結局個人では子孫残せるかどうかだから
途上国の人に負けてる可能性は十分にあるな
途上国だとほかの動物と同じで出生率が高い→死亡率が高いということでもあるけど
>>466
維持もできてないじゃん
結局勝ち組は家庭持って子供も二人とかいるしね
誰かと同じで拡大解釈という言い訳なんじゃないの >>468
出生率2.07以上にならない限り
移民受け入れは避けられないから。
独身子ナシにとっては、いずれにせよ
地獄だろうが。 >>475
そもそも日本って、我々が考えていた以上に
成功していない民族なんだよ。
ここ三百年で世界人口は十倍に増えているのに
日本は四倍にしか増えていないんだから。 風呂沸かしとか洗濯とか飯焚き考えたら、一人じゃ生活は無理やがな
家電ばんざい
>>475
そう
悪貨は良貨を駆逐するんだよ
生命はただのマシンだから、
ルーチン的に数を増やそうとする
数は負けてもいいんです
問題は高齢者が多すぎて手が足りないこと
こればかりは医学の発展の影響ですし・・・ >>478
最近はその時間すらも面倒くさがる奴が増えてるけどなｗ >>472
国家がどうというより自由主義的な経済なんだから
その時生きてる資本家にとってその代限りだけでも
消費する豚であればいいのよ、人間一体なんて。
国家とか関係なしに単に消費する豚にされてるだけ
そこに種もクソもない
だからまあコントロールするとしたら国なんだろうけど
政治家のスポンサーはサラリーマンより資本家だから
少子化に歯止めはかからない >>475
そもそも1億が多すぎってのが生物としての本能の判断なんだろうよ
で、「子供が二人いれば勝ち組になる」んじゃなくて「勝ち組でさえ二人しか作らない」なんだよ
言い訳もなにも、あんたの言うような勝ち組負け組の価値観ならば「貧乏人が子供を作ったら負け」でもある
「少子高齢化だから、貧乏人でも子供たくさん作れば勝ち組になる」なんてわけじゃないだろ
「少子高齢化だから、子供なんて作ってる場合じゃない。自己防衛しよう」ってなって減ってるわけだ
生物なんて基本利己的なもんなんだから（たまに利他行動もあるけど）子供より自分の生き残りと快適な生活優先だよ >>481
資本主義は人間の再生産に関心がない、つながらない、という学説は見たことあるな >>479
数の暴力に駆逐されるから移民問題が起きるんじゃないのかな >>476
移民が鼠算式に増えたら、将来紛争の種になるよ
移民だって楽して贅沢したいんだから
というわけで、>>477
人口を増やしたことが成功とは言い切れない >>483
つい60年くらい前の時点でも、台所の釜が、ガスじゃなくて自分で火をおこすタイプのものだったからな
そりゃ結婚しないと生活成り立たんわって思った
嫁さんが家事したくないなら女中さん雇うしかない世界 新宿古着屋ワタナベと結婚したら地獄ですねダイバクショウ
ストーカー犯罪者の家族ですからねダイバクショウ
>>484
通貨経済全般にその傾向はある。そしてそれに介入しても政治権力はそれを止めることは出来ない。
古代ローマ帝国から冷戦崩壊前のブルガリアまで成功例は無い。 >>482
人口が１億じゃ多すぎるから本能が働いてるってのは見当違いもいいところだと思う
むしろ種の存続に関わる欲求を他の様々な娯楽で打ち消されて今があると考えるのが
あまりにも自然だとは思う
そもそも貧乏人が子供作ったら負けとか言う人がいるけど
昔なんか今より不自由な家計だっただろうに
それはやっぱり人間が欲望を満たすことに慣れすぎて不自由を感じる程度が強くなってるんじゃないの
それを乗り越えるとしたら理性や知性を高めるしかないとは思う
無知だと「消費する豚」に成り下がるだけでしょ >>477
有効需要が増えて、治安維持コスト+刑事司法維持コストが増加しなければ良い。
消費税減税とかはその回答となり得る。 面倒な事はおいといて
結婚したい
↑この気持ちの何が悪いんだよ、結婚させろよ
ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽ、ｶﾐｻﾏ･･･
>>486
わかっているだろうが
「移民は成功しない」といくら下々のものが反対しようと
上級国民が「移民したい」と思えばそっちの方に舵をとるんだよ
その結果失敗した場合、お前はどうするんだ
沈みゆく船にのんびり乗りながら「だから言わんこっちゃない」と笑いながら沈むのか？ >>482
子供がいなくて個人が幸福とは、ありえない。
なぜなら、幸福を感じる快楽関係は、遺伝子が
自己の子孫繁栄という目的のために作った手段だから。
馬車馬が、運転手の行きたい目的地へ行かずに、ムチを打たれないで人参だけもらえる、ということはありえない。
最後は、鬱と自殺へ追い込む。自爆装置という合理的な選択 >>490
貧乏人の子沢山と昔からある。
馬鹿にはナニしか楽しみが無い。 知り合いの40近いBBAが婚活してるけどこの際デキ婚でも良いのにって思うわ
>>490
出生率が2.07未満である限り、一億人どころかゼロまでまっしぐら。 >>495
バカと思って奴が実は賢くて
自分は賢いと思ってた奴がバカ
だったって話はよくある。
子ナシ老人で幸せそうな人なんて一人もいない >>483
そうは言ったって個個の連帯を切られてるから結婚率も下がるわけで
みんなで連帯して乗り切ろうというのはやっぱり困難な戦いにはなるだろうね
ましてや日本は敗戦→反戦→連帯感が原因、という意識も影響してるだろうし >>487
洗濯機 冷蔵庫が無いとなるとマジ悲惨やで どう頑張っても働きながら一人で生活は無理
そりゃ必死で嫁さん探しますわ・・
今は、なーんも気にしなくてもいいもんな いい時代になった 子供作らなかったり、子供巣立っちゃったら、好きにしたらいいと思うけど。
>>493
上級国民はひとくくりに出来ない
官僚と政治家だって水と油だし
受け入れたがってるのは財界と政界だよ >>495
だからさ、それもそうだけど
スマホ
それが低所得者の意識に追い討ちをかけてるんじゃないかな 昔は一度嫁いだのに離縁して実家に帰ると不良品扱いされるから我慢した女性が多かったようだ。
円満だったわけではない。
昨日まで帰省してて、すさまじい人混みを通って来たけど、
東京でも、田舎でも、相変わらず見渡す限りのブス、ブス、ブス...
ただでさえ元がブスなのに、なんで女って韓国人ぽい格好が好きなの？あれ可愛いと思ってんのかね
アイプチ黒コンで無理やりこじ開けたような、死んだ瞳孔
変な赤っぽい口紅
茶髪で額がスケスケに見える感じの前髪
茶色っぽいダボッとしたチェスターコート
マジで何なのこの減少、通販などの発達と、田舎でも都心と同じ店があるせいか、みーんな同じ格好
日本の女はみんな韓国行って韓国男と結婚すればいいと思うよ
>>492
＞結婚したい
＞↑この気持ちの何が悪いんだよ、結婚させろよ
これは誰に向けて言ってる台詞なの？
女？
神様？
社会？ >>494
遺伝子レベルの要求すら現生人類は超越した。
学術研究が至上の快楽という香具師もいるだろうし、金儲けがそうだという香具師もいるだろうし、
人殺しがそうだと言う香具師もいるだろうし、芸術がそうだと言う香具師もいるだろう。
ホモサピエンスとは、だからそのように定義されるのだ。 >>471
セックスするたびに妊娠してるイメージ
大変やぞ >>490
複合要因でそれだけとは思ってないよ
たんにそっちが本能言ったから「本能で産んでないんだから本能がそう命じる部分があるんだろ」って返しただけだ
ねずみを過密状態にすると正常な生殖行動を行わない個体が増えるって実験もある（交尾をしない奴、同性同士でしようとする奴が増える）
>昔なんか今より不自由な家計だっただろうに
昔に比べて恵まれているからって理由で「今」より不自由な生活を選ぶバカがいるかよ
「昔は水道なんてなかった。洗濯機なんてなかった。だから洗濯機なんてなくてもいいので捨てます。水道で手洗いだけでやります」って奴が大多数か？
「昔の人」も同時代の自分が出来る範囲の便利さと比較してるのであって、江戸時代の人が「昔はあんどんなんて無かったから無しでいいよね」とかやるか？
ズレてるよあんたの思考 514名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 17:35:32.65
昔の嫁は「貰ってくれる人がいるだけで幸せ」
そして自分の器量次第でその家が繁栄して
旦那のステが上がる
つまり学など必要ない世界
綺麗な服を着て無くても
体型が太ってても
「あそこの嫁はとてもいい嫁」
それだけで女は世間から評価された時代
>>503
なんだかんだ言って、
移民は受け入れざるをえないよ。
これを回避する方法はただ１つ。
出生率2.07以上を達成すること。それだけ。
そうでなければ、
移民はどうしたって入ってくる。
拒めば戦争で領地を奪われる。
東京オリンピック後は、空き家問題が深刻化する。
外国人でも良いから借りて家賃欲しい老人がたくさん出てくるよ。そしてそれが票田になる。
その後の長期的な予測なんて関係なく、短期的な利益だけで政治は動く。 >>503
政府も財界もマスコミも移民は賛成だろ？
別の反対勢力が登場しないと遅かれ早かれ移民されるよ？ 結局、結婚って周囲の圧力で「しなきゃならない」「別れることが出来ない」じゃないと碌に維持されない苦役なんだろうなあ
>>495 人工妊娠中絶の費用は8万円～10万円なのに、
それさえ払えないっていうのかな？ >>507
女性向け
神様は信じてないし社会？100年前に生まれたかったが今更どうしようもできひんしね
近づいてくる人はバツイチ子持ちでお金！っていう人ばかり >>494
子孫増やすのが全体幸福なら、結婚制度や刑罰は今みたいにはなっていない
生物としてのヒトは「個々人が好き勝手に子孫を増やしまくること」を良しとはしなかったし、個もそれがベターだと思ったから受け入れてるんだ
だいたい過去の事例で見ても、飢餓での「人減らし」対象はまず子供だぞ
現代においても難民キャンプで大人が自害して子供の食い扶持を増やしてるか？まず犠牲になるのは子供だろ？ >>509
学問や芸術や金儲けが、独身子ナシの逃げ場になるのは、四十代までだな。
その後は狂人でない限り鬱になる。
知り合いの大学教授も子ナシで鬱になった。五十歳で。 >>517
政治権力による強制のある場合でも全力で回避される行動だと思う。 >>520
君は組織や社会に騙されてるだけ。
難民キャンプで子供が先に死ぬのは、単に体力的な問題。
中学生以上なら、大人より生き延びるよ >>519
お前の提示する条件に合致した女はいると思う
ただ別の男のものになっているだけの話
単純にお前がその男たちに負けてるってこと 地球規模で言えば識字率と未婚率には大きな正の相関性がある
結婚て簡単に言うけど、女に法的にがんじがらめに縛り付けられるって事だろ
自分の給料まで勝手に「共通の財産」とかにされるし
子供作ってしまったら、女は子供を口実にますます男にタカるし
そこまでして、くっついてもいいと思える女が身の回りにいない
別に死んでも気にならない女しかいないなあ
>>513
実際は日本は広い方なんだけどね
面積は世界201国のなかで67位、
半分より上どころか上位四分の一近い
ロシアとか中国、アメリカ、カナダ、なんかが大きすぎて地図で目立つから小さく見えるけどどちらかというと大きい国 >>501 機械を買った方がましだよ。
うちの奥さんなんて、出張が増えると話しただけでいじけちゃって、
本当に風邪引いて寝込んでるよ。こんなメンタリティが幼稚な日本人の女はいやだ
まあ元々病弱ナンだけどね… >>515
少子高齢化と戦争の間に何の関係が？
ちなみに想定しているであろう中国も少子化してるんで、その理屈からいくとまず中国がインドあたりに領土奪われて日本どころじゃないな
自衛隊の充足率に関してはこれはもう予算の問題が大きいんで、移民入れようが何しようがどうにもなんないよ 530名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 17:41:54.31
>>517
苦役も何も、それが「当たり前」
そんな事を考える事自体がおかしい
君はなんの為に生まれてきた
ただSEXして中出しして出来ちゃった子供?
そりゃ可哀想かもしれないが
世間一般の子供は自分達の優秀な遺伝子を後世まで残していくという期待を背負って生まれて来る
だから結婚するのは当たり前だし、苦労するのも当たり前
つまり立派な子供を残して初めて一人前と認められるのが常識 でもお見合いだってお前らみたいな臭いコミュ障の底辺キモメンは嫌だろ
>>520
全体幸福？なにそれ？
人間の心身は、一万年前の狩猟採取の時代と変わっていない。
喜びも悲しみも変わっていない。
工場労働者がギャンブルを好むのは狩猟の本能を満たすため。 周りに知人や親戚がいっぱいいてフォローされてた面もあるんだと思う。
ごくつぶしに説教してくれる人だってたくさんいただろうしね。
>>523
んだからその「体力的に劣ってる子供」を守るために
「大人が自害して食料を子供にそのぶん分け与えるのか？」って言ってんだよ
古今、ほぼそんなことはしない >>506 九州の女性はみんな可愛い。目がばっちりしてて全体的に整ってる、
すっぴんでもダイジョウブ。ちゃんと
眉毛あるからｗ >>500
ネット民はすべての事象を「対岸の火事」として対処するからな
常に第三者の目線で扱い当事者になることをさける
自分の素性がわからない匿名性と上から目線で語りたがるマウント文化のなれの果て
少子化も移民も「実行者の愚行を嘲笑するためのもの」でしかない 猫も杓子も結婚出来た時代のツケが今に回って来てるだけ
本来ならその頃に淘汰されたはずの遺伝子が強制結婚により引き継がれ、それが今淘汰されるだけの話
キモオタでニートでコミュ障の遺伝子なんか残す価値ない
>>524
情け容赦の無いレスありがとう
うん、負けてるってのはな
さすがにオッサンだし無駄な経験ばかり積んでるけど分かるよ >>532
人間の本能は長い長い旧石器時代あたりで確立してる、ってのはその通り
そんでその頃の人間は今みたいな結婚生活はしてない
男は集団生活している女のところに獲物持っていってセックスするだけ
生まれた子供は女たちが集団で育てる
それが本来の人間の本能であって、男が子育てに責任持つだのなんだのっていう本能は元からない
だから今の結婚制度では「本能的に」子供を作るなんてことは絶対にない >>530
そう。
そして優秀な子供の定義とは、
孫をたくさん作ることをさす。
決して、政府も金融もうまく動いている時に平均より少し多く稼ぐ能力のことではない。
進化の原理が強く働くのは平時ではなく非常時。
政府や金融や学校が機能している時に平均より多く稼ぐ能力よりも、
政府も金融も物流もストップして、多くが死ぬ中で、雑草を食って生き延びる能力
こそが、進化の過程で選択される。 連合赤軍のリンチは普通の結婚生活でも起こりうるんだよ
永田洋子や森恒夫の総括なんて嫁の姑いじめと何が違うのか
女だって結婚できない奴は「男から選ばれなかったカス」でしかないのに、
なんでその点は言及されないの？
男が結婚しなければ、女だって相当数アブれてるはずなのに、
なぜか女だけは「余ってる女などいない」「イケメン金持ちに出会えてないだけ」という事にされてるけど
やっぱりヤバすぎて触れちゃいけない点なのかな？
「全員結婚できた」んじゃなくて
「全員結婚させられた」んだよなあｗ
>>544
現代は女尊男卑だから、女性様を批判したらマスゴミ等に袋叩きにされる世の中 >>544
ヤバすぎて誰も触れられないんだよ
人生が存在が不用品なんて救いないだろ >>539
言わんとするところは分かる。
今だって、日本も欧米も実質的に
一夫多妻です。
イスラム圏のようにルール化されておらず、
シングルマザーという形態をとっているだけ。
たしかに子作りするのに結婚にこだわる必要はないし、
実際言われるほどこだわっているわけではない 尋常小学校でてすぐ就職
10代のうちに結婚できたからだよ
今は下手すりゃ30代にならんと無理
そら減るわ
みんな忙しく家族と顔をなかなか会わせないから気付かないが休みが長く家族と顔を合わせる生活を１週間２週間続けてみれば連合赤軍のリンチのようなことは起きるよ
>>512
贅沢とはちょっと違うねえ
なぜ洗濯機とか水道とか極論を持ち出すのか
そういう極端な表現を持ち出すのは反論としてはおかしい
俺が見当違いっていうひどい表現しちゃったのが原因で熱くさせたのならすまない
金なんて本質的には物を交換するためのツールだし、
そのあたりと豊かさの多面的解釈が若干失われていたりしていて
少子化に影響与えている面はあるんじゃないの？ >>530
なんか子孫残すための労力と喜びより
目の前の快楽になっちゃってんだよ、端的に言うと
結婚や子育てを地域等で縛ってたのはある意味人間社会が機能してたんだろうね >>546自由意志はガン無視しないとお話が成立しないのですｗ
旧帝国政府：明治政府のやり口に相応しいｗ
モヒカンヒャッハー!が支配したので強制を好むのですｗ
それ以前は武士&富裕層以外には無関係でしたｗ 適齢期の問題だよ
大卒と高卒中卒調べてみろ
世界の先進国で未婚化少子化したのは高等教育の普及のせいだよ
>>544
俺の周りは男女関係なく３０越えて結婚してない奴はどこか変人扱いされてるぞ >>551
だから釈尊は「犀の角のように独り歩め。」と残した。 >>513
東北あたり見てきなよ
愛知の名古屋以外とかでもいいや
のどかなところなんていくらでもある
>>539
本能でもあるだろうし社会的役割が成立したってことやね 560名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 17:55:43.11
>>546
それが重要だったんだよ
嫁の貰い手がいない→欠陥遺伝子の家系
世間じゃこう受け止められるからね
そして結婚する事によってお互いがwinwinの関係になれる
何かの手伝い事、困った時の相談、家同士のステUPなどなど
だから嫁に行く子もそういう事情も教育されてわかってたから
嫁に行く事を拒まなかった(拒む事ができなかった) >>560
文明や人間的知性の一部否定によらないと生物学的本能は維持できなかった。
脆いモノだ。 お見合い全盛期世代はＤＶや犯罪率が高かったよ
連合赤軍並みのＤＶなんて普通にあった
まぁ、世の中が便利になりすぎたよね
ありとあらゆる家電を開発した先人に感謝だね
男でも一人で生活できるようにしてくれてありがとう
>>530
イケメン様とフツメン様と女性様にとっては当たり前なのでしょうね 生物学の本能論を語るのなら子孫を残してる生物は生態系の１０％もいないんだぜ
どうやったら結婚できるか教えろ
いや教えてください
婚活会社、○ーネットには行ってみたけどな・・・うん
そこらへんの量産型日本人程度のスペックで、結婚してる奴の意味がわかんない
あれ一体何がしたいの？
つまんない男女同士でくっついても、一人でいるのと変わらないじゃん
>>206
過去の自分を見ているようだ
私とイチャイチャしたいならまず惚れさせる努力して
楽しい気分にさせて一緒に居たいと思わせて
そしたらイチャイチャしたくなるかもしれない
とか言えないしね
セックスは女にとってはご褒美にならないしなあ
最近の男は頑張らなくてもいい女性を求めてるし >>562
家のつながりで勝手にパワー系池沼すれすれと結婚させられるケースも多かったからな 結婚できない結婚できない、社会のせい、男のせい、女のせいって言ってる奴
そもそも普段話す友達はたくさんいるの？
>>206
ここにいるぞ
オッサンだけどなw
やれやれ、50代でのんびり茶飲み友達みたいな感じでいられる奥さんが欲しいよ >>563
むしろその分生きるために必要なコストも上がって一人で生きざるを得なくなった気もする
光熱費なんかの生きつたるための費用以外にもNHK、携帯、ネットなんかも毎月毎月必要なものとして100年前と比して増えてるし >>546
正確にいうと、
今でも男女のAランクBランクは、
強制されずに積極的に結婚してるのよ。
Cランク同士が今では結婚しなくなっただけ。
本来はCランクの男は下男として独身で終わる
Cランクの女はAランクの妾として子供産ませてもらえてた。 >>553
あくまで
「昔と比べて現代は豊かだから、今年の俺より来年の俺の生活のほうが貧乏になっても、それでもまだ昔よりマシだから今より不便な生活を選ぶぜ！」
なんてアホな思考は普通はしないって話でしかないよ
よく「昔は貧乏子だくさんんだったから今の貧乏人だって子だくさんな生活は可能だろ」って言ってるアホがいるけど
「可能か不可能か」じゃなく「あえて今より不便な道を選ぶ動機があるか」を考えないと本質を見失うよ >>571
企業経営者なら弁護士法人の信頼できるパートナー持ちなことは比較優位だろうな。
激烈な競争に勝って実績もあるのだろうから。 不幸な結婚、不幸な家庭は減っているだろう
今の方がはるかにいい、不幸な家庭の子は
生きるのも大変、結婚に向いてない奴は結婚する事はない
それが自由
>>573
Nhkも携帯もネットも生きるのに必要ない。
試しにやめてみ。死なないから。
子供がいなかったら、鬱になっていずれ自殺するだろうが >>572
人生経験が長くなるほど、
いかに人間は精神的安らぎ欲求に支配されたい生き物か実感するよな
若いころは一人で楽しく生きて行ける気がしていたけど、
年を取ると人の温かみを羨んで欲するようになる。
要はさみしがり屋になっていくんだよ >>576
それって、あくまでCランクの男に限定の話な。 結婚しても一緒に暮らすのが無理だな
同じ空間に長時間一緒に居たくない
たまに会うぐらいの関係が丁度いいよね
583名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 18:08:20.58
まぁ女が学を持ったから結婚できなくなったのは事実
知識が増えれば増える程、疑問は生まれて来る
疑問が生まれれば解決したいわな?
だから結婚できない
・このまま結婚したら生活できるのか?
・この人ブサイクだから子供もブサイクが生まれるんだろうか?
・将来マイホームとか持てるのだろうか?
そりゃ男だって将来不安な会社に残りたいとは思わないし、仕事も消極的になる
それと一緒
当然結婚しても学があるから離婚率も高くなる
女が学を持つ事に全否定はしないが、男と女の役割ってものがあるからな
なんでもかんでも平等とフェミの言葉に踊らされてれば
結婚できない奴が増えて当然
>>579
経済活動の一定の割合がネット依存である場合には物理的に死亡すると思うが。
投資とか通販とか各種情報収集とか。 >>169
３０代後半で年収６００万以上で未婚の男がどれだけいるのかと 結婚そのものが古い制度すぎる
家があって家同士の政略結婚があってこそ成り立つものだろうに
まあ西欧の場合はキリスト教の利権となっているけど
>>582
すぐに敵を作っちゃうタイプの人は結婚にむかない
誰とでも仲良くなれる人は結婚して幸せになる確率が高くなる。 >>575
なんで今は、Aランク男は、Cランク女を妾にしてくれなくなったんだろう？
今のCランク女ってどうやって生きてるの？ >>546
結局これな気がする
昔が無茶苦茶だっただけなんだろうな >>580
つ「内田民法IV」「大村家族法」「近江民法講義7」「任意のローエコの本」
絶望を知りたいなら、そしてそれを回避したいなら良い教材とはなる。 >>588
今のＣランク女はＣランクの女同士で、男がだらしないとかお茶しながらブツブツいったり、不倫したりして無駄な時間を過ごしてるよ 全員とかよく大ウソつけるな
100年前にも知恵遅れや自閉症、精神分裂病患者は存在してたんだぞ
>>580
そう、損得抜きで触れ合える存在が欲しくなる
独居老人はどうすんだろ？と思って、でもしかし明日は我が身だなぁとね
ランクがどうのこうの、そんなの関係ねぇよ 年収とか草食とか…女っていつもそうだよな
こっちは特に何も言わないのにな
本当やる気無くすわ
>>594
人間の屑さを死ぬ間際まで見ることになるぞ。特に中間層以上は。 寂しくなったら人と触れ合いに行けばいいじゃない
いくらでもあるだろ
598名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 18:15:08.49
>>593
うん、そういう場合は嫁ぎ先から"返された"
出戻りは女にとって地獄だからな
今と違って一生結婚出来ない烙印押された
そして兄弟などに頼ったら邪魔者として生きていかないといけない >>572
出会いたいわ
結婚してもパートで働きたい
趣味は料理だから好き嫌い無い人がいい
家事はフルタイムじゃなくパートなので全面こっちでいいし
寂しいよぅ！ 自分の親も、今の時代だったら絶対結婚できなかった
だろうなって感じ
>>584
大丈夫、死なないから。やってみ。
仮に俺がお前のネットを切断したら、俺は殺人罪で訴えられるかね？無理だと思うね。
っていうか、死なないからw >>596
屑さ？俺が底辺とはいえぬるま湯みたいな環境にいるからか
茶化すわけでも無く本当によくわからない
浅ましいとかそういうことだろうか？
定年までに結婚できなかったらさ、社会の荷物になりたくないから首でも吊るさ 子孫がどーこー って問題じゃないんだよ
100年前は家電が何もなくコンビニもないから
働きながら一人で生活できないから結婚せざるを得なかっただけ
女も働き先がないから結婚してただけ ＷＩＮＷＩＮですわ
今とそこが全く違う
>>596
あいにくたいして屑人間に囲まれて生きてはこなかったわ
気の合う親友だろうと欠点はある
人の少々の短所でも許せん奴は結婚に向かない >>600
夫なんてどうせ妻より先に死ぬ。
子供を産んどけ。
一杯のかけそば
じゃないけど、
子供にまさる宝なし いやあこがれの恋愛離婚なんだからこご当人たちも本望でしょ
朝ドラなんかでは見合いに反対して恋愛するヒロインすばらしい、と
常に見合いは否定的に描かれる
町のお見合いおばさんも、見合いはいけないことになったのかと
言い出しにくくなった
>>607
少々の短所すら軽く覆す要素がある奴は結婚してる
短所がなくても長所も大してない奴は結婚出来ない
これが現代 >>599
それがランクなのか
収入少ないからさ、突然中高生の子供の将来を任されたら重い
根性なしと嗤ってくれていいよ >>602
阿呆、ネットで投資やって海外尼とかで買い物しているｗ
後、死ぬ≠殺害される≠殺人犯が擬律される
だｗ >>608
うーん、うち見てるとそうではないしなあ
子どもは子どもはなので自立したらこちらはあまり干渉したくはないかな 団塊たちは自身は見合いのおかげで結婚できたのに
子供の結婚はほとんど手伝わないね
>>538
意外に素直になってんじゃねーよw
ま、拘りすぎはいい運を引き寄せないぞ
一度その手の事は気にしないで趣味の人脈でも広げたり楽しみを増やせば？ 100年前は姥捨やってたからババアはいなくて若い女ばかりだったからだろ。
今みたいにババアばかりの世の中では誰も結婚しなくて当然
>>603
君が経済的に底辺かどうかは俺は問題としていない(俺も自身の経済的境遇を晒した記憶は無い)。
但し俺は下劣さを見過ぎた。もうあちこちで。 >>615
団塊はそういう生活に不満があるから
子供の人生をコントロールして「自己実現」って言い聞かせて育ててきたので
むしろ子供の結婚は阻害している >>611
まるでオーディション会場だよなあ。
確かに毒にも薬にもならん奴は目立たないが
今は三平でも女が寄ってくる時代だ
男女関係なく今の婚活平均市場が正社員年収400以上～年齢３５歳前後
のスペック
それ以下で結婚したい奴は自分磨きを頑張ったほうがいいかもな。 親は結婚を期待してるみたいで、この正月も散々言われたけどw
権利も義務も金も、何もかも縛り付けられる人生が恐ろしい
結婚という枠の中では、男の身に何が起こっても全部「自己責任」とされて多分誰も助けてくれない
結婚システムはとにかく女寄り過ぎて恐ろしい
女にとっては特典満載の美味しいシステムなんだろうが、
その美味しさって全部男の犠牲の上に無理やり成り立たせてるだけ
こんなのにホイホイ乗れない
結婚に対してやたら理屈っぽいな、もっと単純化してもいいと思うけどね
>>600
ありがとさんw
奥さんできても本人のやりたいようにやればいいやとは思ってる
食べ物の好き嫌い無いぞ、なんでも美味しい！おかわり！だ
明日は某オケのニューイヤーコンサート。ぼっちで辛いが気分転換 時代の流れに適応する力も人間には必要性。
恋愛で結婚すればいいのよ。
文句ばかりじゃ、左翼の政治スタンスと同じ。
>>606
それじゃあ、金が欲しい→銀行強盗みたいやな
逮捕ってか合法なwinwinな触れ合いなんていくらでもあるだろうｗ >>622
単純に言うと
従来の結婚は社会的要請だったので、社会が面倒を見て丸抱えしてきた
社会がその役目を放棄するようになったので、結婚が減った
こういう理屈になる >>619
子の結婚を阻害しながら、孫がほしいというのか、団塊親たちは
頭がおかしいな 昔の妻はお手伝い兼奴隷のような役割だった
だからブスでもなんでもよかった
金のあるやつは外で女を作ったり、遊郭で遊んだりしてたわけよ
>>621
いつの時代も、大の大人が自由奔放に生きてきた甘い時代なんてないよ
それぞれの時代で、その時代の大人としての振る舞いに縛られて生きている
だれでも自由きままに生きられるのは子供時代だけ >>621
女は子供を生む、命を掛けるリスクを背負うのに
なぜ男が損だと考えるのか分からん >>620
物は試しで婚活会社に行ってみたけどさ
男女ともモニタの画像見て次！次！ってやってるわけさ
まさにオーディション
あれ見たら恐ろしくなったぞ >>615
恋愛結婚の仕方？
俺の時はなあ、近所のおばさんがあれだあそこの家の娘は独身だからといって紹介してくれたんだ
恋愛の仕方なんてもんは知らん
と偉そうに答えそうだな まあうちの家はは恋愛結婚だが 団塊の話もいいが
その親が生んだんだがね
大量の子供を
当然結婚しまくってた
>>626
ほんとそう
おまけに学生時代は真面目に勉強しろって親が多かったからな
「不純異性交遊」なんて言葉が普通に使われてて、校則で男女交際禁止
田舎だと「登下校時に男女は3m以上離れること」ってのがあったりしたんだぜ >>131
女子高生の◯◯◯のためならがんばれるぞ！ >>628
その「大の大人」の定義なんて、時代でコロコロ変わるじゃん
そもそも「大人」という概念自体が現代ではハッキリしないだろ
原始時代なら、体の成長だけが大人かどうかの指針であったように。 >>625
二行目、そうなる方向に持ってきておいて
今になって少子化が問題だとか言っても呆れるね 昔は社会的な圧力が強くて結婚しないと出世も出来なかったからでしょ
今は特に困ることもないというよりメリットよりデメリットを感じることが多いからしないでしょ
>>634
今の中年の親は、子供には結婚してほしいから
共学に行かせたいし
そこそこ恋愛もしてほしいと思っているね >>629
だから、もう女はわざわざ命懸けで子供生まなくても生きて行けるだろ
逆に、なんで女って誰も強制してないのに自分から出産したがって、
しかもそれを「命懸けなんだから！」と恩着せがましく言うんだ？
別に命懸けで出産なんかしなくても逮捕なんかされないぞ？ >>639
ほとんどの若い男女は結婚したいという統計があるよ
でも出来ない
昔に比べて親や周囲の協力が少ない
恋愛至上主義、個人主義が行き過ぎた うちの両親はたいへん仲良しだが家が決めた結婚らしい
親族もだいたいそんな感じ
旧い家は面倒くさい
見合い結婚で結婚した世代は夫婦の相性が悪くても離婚が一般的ではなかったのと
離婚しても経済的に自立できないという理由で離婚したくても離婚できなかった
どっちが幸せなのかというと自由に離婚を選択できる現代のほうが幸せなんだよね
>>642
子供は夫婦の合意で生むものでは？
まあ、子供がいらないなら結婚しなくてもいいと思うよ 店に入って一人焼き肉とか一人鍋とか普通にするんだけど、周りから見たらやっぱり変か？
>>637
大人と認められる時期は時代によって違うが、、だからどうしたんだ？
一つ年を取るごとに、年少よりも責任が増えていく
現代でも原始時代でも２０歳になった癖にこんなことも知らないのか、とか言われて恥ずかしく思はないのは
恥ずかしいことだと思うよ >>642
無痛分娩や帝王切開した人がいると「楽しやがって」って叩く女が大勢いて笑える ヨーロッパでは家具の豪華さを隣人と競い合う
だから多少とも広い住宅や莫大な費用が必要になる
ヨーロッパではそういう支出に耐えうるほど裕福な人間
でなければ結婚など考えない
ところが日本に来て私は、ヨーロッパで必要不可欠
だとみなされてたものの大部分はもともとあったものではなく
文明が作り出したものだと気づいた豪華な家具など
ちっとも必要ではないし、便利だと思うのは習慣だからだ
（略 長いからｗ
日本人が一番清潔な国民であることに異論の余地はない
ｂｙヘンリッヒ・シュリーマン 清国日本の渡航記より
1865年 抜粋だしこれが全てとはいわねーけど
一理はあるだろ
>>616
ありがとう
>>拘りすぎはいい運を引き寄せないぞ
本当にそう。いつでも立ち止まって回り見回す余裕を持たないとな
なかなか出来ないから現状なわけだがw
でも本当にありがとう >>643
結婚したくない人が増えたってことは結婚したい奴も相手を探しづらくなったってことだもんな 非モテのお前らの何が可哀想かって今がどうこうより中学校の時の初デートとか胸揉んだりとかの淡い想い出がひとつもないんだろ？それが一番可哀想なことだと思うよ
>>363
いや、氷河期が成人の頃は半分が交際してる人いたから。やっぱりお金なくて結婚できなかったんだな。 >>643
しかしさらに「何歳までに結婚したいか？」とたずねると
「いい人がいなければ結婚しなくても構わない」
を選択するやつが半分ぐらいいるんだな。
結婚したくないやつと、いい人がいなければ結婚しなくても構わないやつつまり
「自分の人生に結婚は必須とは言えないやつ」
が全体の半分ぐらいになる。 >>642
セックスするから子供が生まれるんだろ？ ２０歳になった癖にこんなことも知らないのか！！と言ってるやつは何も知らないｗｗｗ
>>649
野球部みたいなもんだよ
変な伝統意識に支配された生きた化石がいるんだよw 親が貧乏になって子供を結婚させるための資金を用意できなくなった
男の親は生活資金や結婚資金など
女の親は結納金や花嫁道具などの準備など
子供だけを放り出してお前らだけで何とかしろとしてもダメだろう
右肩上がりの好景気で育った親は頭の中がバブルのままなのだ
平均寿命も長くなったし、とりあえず平和だし
危機感がないので「子孫を残さないと！」という強迫観念はない
震災ベビーみたく「明日どうなるかわからない」状態だと
皆、家族を得て子孫を残したくなるんじゃなかろうか
>>655
昔だっていい人と結婚したかったのは変わらないよ
見合いとはいえ、会ってみていい人と思った上で交際して結婚だよ（団塊の頃） >>648
だから、現代日本において「大人の条件」がもう結婚子作りではなくなってきたんだろ。
田舎の高卒がデキ婚しても、大人扱いはされないじゃん。
むしろ今時、大人の条件を「結婚」だけと考えてるとか、いい年して恥ずかしいだけだよ
それこそお前の言うように、二十歳になってもそんな事も知らないのか、と思われる点だろ、そこが。 >>661
結納金、花嫁道具のあるなしは結婚には何の関係もないよ 子供要らないんだけど、20代～30代でそういう人居ないかな…
>>655
それ別に、人生台無しにするくらいいやな奴と結婚するくらいなら
独身のほうがマシって言っているだけだよ
それなりに気の合う伴侶が見つかれば一緒になりたいのはみんな同じ しかし子育てをしないと責任感というものは産まれないな
責任感自体が必要なことなのかは疑問に思うこともあるが俺は脳内は19歳のままだ
一応17歳ではない
>>665
親のサポートがあるかどうかで大違いだぞ
それだけ金を積むかどうかで待遇も変わるわけで >>661
今も、恋愛が苦手な人が結婚できるかどうかは
結局親しだいな感じがする >>655
このように統計をするりと解読できるようになりたいな。
サンプル数ガーとかでは無く。 >>668
しかし今みたいなご時勢、ぼんやり結婚したいなあと思っているだけだと
結局結婚にはたどりつかないのであった。 しかしこの先の日本を考えると真っ暗だねぇ
移民に頼る？彼らが日本化するとでも思ってんのかな
>>664
そうか？大の大人が俺は縛られて生きていたくない！って主張するからさ
ノーリスクで人生生きていくのはどの時代でもなかった話なのに甘えてるな、と思っただけだよw >>653
はい、ありませんよ
生まれてから死ぬまで、親族や教師などの特殊な人達を除いて女性様と知り合うことすら不可能ですよ
俺みたいな不細工男には女性様と会話する資格も挨拶する資格も無いのですから >>673
大災害とか戦争とかが無いと本能的に
子孫を残す必要性を感じないからな >>675
経済的自由は可能な限り持ちたい。それには婚姻制度や餓鬼は邪魔なだけ。 >>668
「それなりに気の合う伴侶」がハードル高い
まず性別が違う時点でほぼ気が合わないからな ここに居る人達って結婚＝ゴールだと思ってる人ばかりなのかな？
気の合う人と出会って結婚して穏やかにいつまでも…みたいな。
結婚してからがスタートだって言葉がよく分かる。
実際、結婚は修行みたいなもんだよね。所詮他人なんだし、合わないところが露呈してきて妥協の繰り返しだったり裏切られたりとか様々。
>>678
経済と同じだよな
自由化競争化すれば格差が生まれるのは必然 >>678
独身は貧困層が多いので
自由というより
社会や親からも見捨てられただけというのが現実かと 北村透谷が日本に輸入した「ラブ」「愛」は正しかった
恋愛至上主義は恋愛市場に競争を発生させ、日本にも欧米のような美男美女が増えることになった
見合い結婚が普通だった昔は
どんなブスとブサイクな男でも結婚できていたので、顔面奇形を量産してしまっていた
>>676
実は金融資産がもう少しで9桁とかごっつい御仁でしょう？
金持ちはだいたいそのように話す。 >>681
家族は経済的自由やセーフティーネットのひとつだよ
特にこれからは日本は福祉カットになるんで >>685
「飢えたソクラテス」という言い回しもある(俺はソクラテス自体は馬鹿の類いだと思うが)。 690名無しさん＠１周年2018/01/05(金) 18:55:17.07
>>683
>気の合う人と出会って結婚して穏やかにいつまでも…みたいな。
こんな奴変態しかおらんぞ?
君独身??
95割の既婚者は毎日がバトルよ
何時喧嘩が始まってもおかしくない
どちらかが折れないと離婚コースだからね 結婚したいと思ってる男は、まず社会人として最低ラインを満たすように努力しないとダメでしょ。
30歳までに年収600万以上、三十代半ばまでに年収800万以上、40歳で年収1000万以上、
あとは恥ずかしくないような社会的地位があること。
デブハゲチビブサイクは治すこと。この程度に達しないと結婚市場で価値がないよ。
>>624
年々合法を潰して違法にしていったので今のような結婚出来ないが大量発生したんだよ
以前はドラマで微笑ましいエピソードにすらなった101回目のプロポーズも
今やったらストーカーで逮捕されて社会的にも抹殺で人生終了だよ ┌r┬r┬r┬r┬r┐ 人は‥‥‥ 理想の結婚相手を得るために
ドﾐヾ＞冖┴冖く'/ その時間‥‥ 人生の多くを使っている
|ニ/ __￣ニニﾆヽ 言い替えれば 自分の存在 命を削っている‥‥‥‥！
|=〈 /ベ≧ｚｚ jｚｚﾍ つまり‥‥ 人は皆‥‥ サラリーマンも 役人も‥‥‥
|Fｔ| ==｡＝:::/=｡=〈 命懸けで理想の女性を得ている‥‥‥‥！
|{(|| ｀ﾆﾆ´ ヽ｀ご.| 気が付いていないだけだ 極端に薄まってるから
ﾄ=| , -‐ '- _}｀ヽ| その本質を 多くの者が 見失ってるだけ‥‥‥
／|ｼ'l / (二ﾆニﾆ⊃|、 伴侶は尊い‥‥‥‥
-一''¨´| ﾄ､｀丶、 ≡ ハ｀'ｰ-､＿ おまえらの認識 想像より はるかに尊い‥‥
-‐ ¨´| | ＼ ｀'ー--‐''´! |｀'ｰ-､＿￣ なめるなっ‥‥！
｜ | ＼ ／| | そんな人生で 理想の女性が手に入るかっ‥‥‥！
>>688
親族間で犯罪が惹起されない保証は無い。というか親族間の犯罪は財産犯以外にも多い。 >>680
３１１大震災の時の日本人はほんとに一時変化があったよね
やっぱり共通の目標や敵があったほうが人間精力もあがるのかもしれない 医者や弁護士も独身がすごく多い
みんな妥協したくないだろうし、同じレベルを求める
それでいいと思う、ストレスがないのが一番、結婚とか義務でもない
昔は部屋に籠っても本読むか絵を描くぐらいしかできなかったけど
今は金さえあれば何でもできるからな
金さえあれば
>>675
だから、なんでその「自分を縛る物」が結婚でないと気が済まないんだ？
結婚に関係なく、人を縛る物なんて社会に無数にあるだろう
あと、人類は色んな縛りから解放されて生きて来ただろ
現代で腹減ったからって動物を狩りに行く奴いるか？
チョンマゲだって当たり前だったのに無くなったんだよw
現行の結婚システムが消える事が、一体どこの誰が甘えてノーリスクになる事になるんだかw
結婚信者は、思考停止型が多いね >>694
犯罪を起こす家族より
家族が福祉代替になっている家族の方が多い このスレ見てたら出てきた公告が「結婚っていいなぁ」で笑うｗ
>>684
昨今の経済は効用は置いといて
世界を支配してるからな
だから適当なとこにいてやりすごすってのが
定着してる 効用見れば、金儲けしたやつの
後に死体が転がってるケースもあんだけどね
自由主義経済だからしゃーねなｗ
日経新聞なんか見ても、これが人に対する進歩の
代償かって思っちまうし 幼稚な絵巻してそれをいのべなんとか
っていうってねｗ 昔の施政本見れば恥ずかしいレベル >>690
はぁ？ちゃんと文読んだ？
既婚
だからそうだって書いてるじゃん。 >>683
さすがに今の時代にそんな人は居ないかと・・
変な話、オッサン世代の結婚式・披露宴のスピーチでは「二人がゴールインしました！」だったのが
いつ頃からか・・バブルはじけた辺りかな「スタートラインに立ちました！」に変わったんだよ
ちょっと面白かった >>693
,r‐ ―=＜´¨¨¨ﾐ:--、
-=━--=ﾆ>'":: :: :{ __＼ ＼＼＼
__ -=- , ,:’ ::'" :: : ::__｛:｛:: :. :. ｛ :::ノ--'^ヽ-='¨
_,' ,: :ヽ__ -=',::: ':: :: :: :: :: :: 》::{ { -{━=⌒^¨¨⌒^”
{ i:: ji :: :i::..＼:. i ｛:: :: :: :: :: :: :}{ 儿__}ー'-:' 俺
i, i::.ﾐ、 _ﾉヽ ﾐ} ﾐ、:: ..__i__:: ::__,ｨ{'⌒｀¨〉 の
__入::,-<⌒} /ｨ＼ i| i: :: 了i ﾉ ー=; の 敗 投
, '¨ -= -＼,ヘ〈” }::｝ﾉ :｝ .: .: i| ｛ ＿｝ だ 北 資
,:’ i: :'" ::.ヽ ＼ ｨ'_ｸ,ﾊ :j i :{ ＜. ┃ は に
i| 八 :: ⌒｀¨¨ヽ ':〈:: .::У,'/i｝=-、｝ ┃ な
, '⌒;: ´¨¨ﾐ}｛ ::、 __,:':,://八=ﾆﾉ ┃ い
｛ i{ ,:'::人ﾐﾆ_::; ::.::>'"¨'¨:＞<>'¨ }¨｝_ ┃
イ __:: _ ノ'=━≡＝ミ=― '::_:＜_｀＞´<>'":／-==ﾆ| ！！
ｒ'⌒ ｝ i| { ｀¨¨｝ミ=--<> '’_彡':: : ' :: :-=i
::⌒ヽ- ﾐ |i ∨:/三ﾆ=-::三ﾆ=___-=ﾆ｝___ __
:: :: :: : :: :ヽノ ∨三ﾆ=- -=ﾆ|___,.-=＜彡' ＼___ -= ━
｝:: :: : ::,:’ ＼ -=ﾆ :=-i|ミ:ミ、ヽ＼-- =ﾆ=-＼
:: ::; : ' ＼-=ﾆ :-/i}i｛::i |:: .:＼ ｀¨⌒ヽ=-=: .、
=ミ／ ＼-=ﾆ ﾉﾉ ｝}-<_::_ij ＼=-::｝
{ ＼______彡ﾉ ｀¨¨
,} 〉
j }
{,ｿ 欧米って事実婚とかは除外して生涯独身の人って少ないよね
低収入のキモい人でも一回は結婚してる気がする
>>695
＞やっぱり共通の目標や敵があったほうが人間精力もあがるのかもしれない
命の危険がないまま、寿命が長くなりすぎたんだよ
目標や適というより「命の危険」が子孫を残したいと思わせるのかと >>697
医師や弁護士は結婚率の高い職業だよ
離婚してもすぐ再婚できる 極端に忙しいのも嫌だが暇なのも考えものだ
特に家族がいると尚更
ひとりぼっちで暇なのよりたちが悪い
>>694
人生において大事なところで勝負しないと
いつまでも負け続けるよ
勝負の土俵に上がれるでのは若いうちだけ >>699
昔の結婚システムと現代の結婚システムの違いってなんだ？
お前は昭和に生まれていたらラクチンな人生だったんだろうかの >>706
日本は移民がいないから底辺男性が結婚しにくい国ではある
自国民女性に相手にされない低レベルの先進国男性でも
国籍目当てに
外国人女性からは結婚してもらいやすい 44の時に一回り年が離れた嫁貰って3年経つが結婚はいいぞ
苦行もありつつ他者と自分の差異を楽しめるからな
>>690
既婚だが他所の家庭はそんなにピリピリしてんのかよ
うちも平和だぞ >>662
平均寿命が伸びてるけど閉経年齢は大して差はないし高齢出産の障害児リスクも殆ど軽減されてはいない
経済面では教育費等の育児費用だけは爆増しているのに収入は上がらないし政策も支援しない
少子化問題だとか言いながら環境が産むな育てるなと作り上げてるからね >>711
2016年のイギリス離脱で勝負して勝ったよ。トランプ相場で貴金属&工業原料仕込んで後はJアラートなるたびに㌦買い&ポートフォリオ変更で負けは無い。 >>715
その幸せを否定するつもりはないし、結婚向きの人がいることは承知だが
「他者と自分の差異を楽しむ」だけならネットで十分だ >>706
欧米の場合は、社会不適合であるが
酒飲んで暴力ふるったり、仕事が続がなくルンペンであったりはしても男としての魅力に欠けている訳ではないのではないか
日本の非モテはインドアで趣味はアニメとゲームですだから本質的にモテないのだと思うが >>642
だから産まないんだよ
何が何でも産みたいなら種もらうだけなら余裕なんだから産んでる
産んだら負けだと考える女が増えてる
その結果の少子化
ただしこちらは自称「結婚したくない男」と違って本当に「黙って実行」するんだよね
子供要らねー育児なんて嫌だー家事奴隷お断りーとは言わない
結婚したくないとも言わない
本当にそう思ってるから誰かにアピールなんかしない >>712
地域の結婚の世話をする人が居なくなってしまったというのが大きい
昔はどこの家に誰が居るかというのを熟知していたから相手を探すことができた
今では相手を自力で探せとなっても個人情報保護だの秘密主義になって相手を探しようがない
これでは結婚どころか恋愛すら困難だろうに >>716
3割が離婚してることを考えると、その3倍は離婚までは至らないがピリピリしてる仮面夫婦・冷戦夫婦がいるだろう
つまり3割+3*3割=12割
既婚者の120%はピリピリしてることになる >>719
お前の言うネットの「他者と自分の差異を楽しむ」
は自分より不幸な奴、ダメな奴に対するマウンティングを楽しんでいるだけだよ
>>715 の言う結婚のそれはエキゾチック的交流の楽しさを指すんじゃね >>716
へぇー人生って大概が夫婦になる相手との間にいろんな学びがあるようにできてるらしいけど、ないとなるとあなたな会社で散々な目にあってるタイプ？ >>675
ノーリスクは無くてもリスクの大きさが時代とその人なりで全然違いすぎる
更に今はそのリスクすら抱えるかどうかの選択権利すら与えられない男性とかが増大してんだよ >>719
こんな話を出来るのもネットありきだからね
さすがにリアルで話すのは憚られるw たとえ現代に見合い制度があったとしても
貧困男性や35歳過ぎた女は紹介できない
見合いというのは相手の親も満足できる人を紹介しないといけないから
結局は、貧困男性と高齢女性は余る
女性にとって結婚することもしないことも自由になっただけでしょ。
昔は、生理的に無理なデブハゲチビブサイクな男や、社会人として最低ラインすら満たしてないような、
どうしようもない男と結婚させられてただけでしょ。
それがなくなってほんとに女は幸せになった。それだけのことでしょ。
>>724
いや、まず俺は>>715に対して下に見てマウンティングしてるわけじゃないのはわかるだろ
だいたいこの板どころか2ちゃん限定ですらない「ネット」なんだから もはや結婚という概念すら古い
この世に必要なのはラブだけ
フランスのように男も女も不倫しまくる世の中になるべき
そうすれば日本は更に美男美女の国になるだろう
お見合いってちょっと憧れるよね
アニメとか漫画なら良くあるのに
>>1
俺のじいさんの若い頃の出来事。
じいさん「仕事に行ってくる」
じいさんの親「今日は早く帰って来いよ」
じいさん「なんで？」
じいさんの親「夕方からお前の結婚式だから」
じいさん「えーーーーーっ」
ばあさんの側も同じような感じだったらしい。
こんなんだから、そりゃあ皆さん結婚できるでしょうよと。 >>728
元々見合いなんて20前後の相手がいない女性が対象だったからな… 俺も既婚だけど
喧嘩も多いけど都度乗り越えたら
こういう関係もいいかなと思える。
子供いるし、やっぱ家族いると
俺も頑張れるんだよな
見合いしちゃうと断れなかっただけじゃねｗ
日本人らしいですね
>>734
そもそも、見合が成立するようなスペックの人間は
恋愛結婚できてるからな
スペックは高いけどコミュ障とかなら見合い話も来るだろうけど
初対面の人間と話しをうまく回していく能力が無い時点で無理だし 底辺から這い上がるのに必死で結婚できなかったw
40過ぎてからは結婚願望ゼロ
なのに会社では独身OLや派遣女性から結婚しないのか？と責められる毎日
会社に行きたくない
身長156cmで学歴最底辺なのに結婚できるわけないw
>>725
幸せなコミュニケーションの学習、ってこともあるんじゃねーの
人生の学び＝苦行ってのは偏見 別にセックスは無くてもいいんだよ、特にしたいとも思わん
昔１回やって、あーこんなもんか～で終わってそれっきり
性欲の無い雄なんて誰も求めてないよな
料理、洗い物、洗濯、掃除…家事は何でもやるよ
一緒に飯食ったりさ、そういう関係でいいんだよ
今から、カレーとポテトサラダ作るんだけど一人で食うんだよ
31歳のオッサンだから、すでに終わってるのはわかってる…
>>712
まだ理解できないのか
昭和には昭和の縛りがあったというだけだろ
日本社会は、変貌したり進化したりしてはいけないのか？ >>726
リスクの選択権利も何も、
実家に帰るたびに親に結婚しろとやかましく強要されるのは
未婚ならば男も女もない。
男だけが結婚を強要されていると思い込んではいけない
男は結婚して働いて家族のために自分の金を使え！
女は結婚して子供を産んで自分の時間を家族に捧げろ！
要は君はこれが気に入らないだけだろう？ 34の女友達も20代からずっと結婚したい結婚したいって言ってるけど、自分の希望通りの相手じゃなきゃ嫌みたいで未だに結婚してないな
最初は親身になって婚活の愚痴を聞いてたけど今は聞き流してる
>>730
ああすまん、２ちゃんやバカッターの話だわw >>16
間違いない勝ち組だから安心してそのまま人生をお過ごしくださいｗ いい歳して結婚してない奴はお見合いでいいだろ
30までには全員結婚するって風潮にしないと国が滅びるよ
親が結婚しろという場合は
「じゃあ、自分好みの人との見合い話もってきて」と言えばいい
>>741
と
>>742
の認識の違いはパターナリズムを受忍しないか、するかの違うだろうなぁ。
俺は自身の経済的利益の追究にに邪魔なら親くらいは排除したが。 >>740
もったいねーな
初めてのセクスは、それまでオナニしかしてなかった事から
妄想だけ先行して、え？こんなん？って思うのは普通だよ。
女も何度もやってると馴染んできて
別の感情が沸き起こってくる 見合いが復活したところで所詮釣り合いのとれる同レベルとしか結婚できんぞ？
昔の不細工定収入男は不細工なトロイ女房とその間にできた不細工な子供のために朝から晩まで働いて
給料のほとんどがそいつらに消えた。お見合いを美化してる男がいるが若い美少女は引く手あまただから当然高収入イケメンと結婚していた。
まあ女も不細工な低収入の男と結婚して子供を産まされて朝から晩まで働いて男経験はその不細工しかなかったんだからかわいそうだな
>>743
嫁の友達もそういう人がいたけど、35才で結婚あきらめて新築マンション買ってたわ。
結婚したいけど妥協はしたくないって女性が7割、という記事をどっかで見たわ。
妥協してまで結婚するくらいなら独身の方が良いんだとさ。
それも一つの人生、と思う気持ちもありつつ、なんかもうちょっと柔軟性もてないもんなんかな、って気持ちもある。 >>740
岩崎宏美か誰だか歌手の一回り年下旦那がそんな感じの相手だったような…
旦那をべた褒めしてたな >>733
見合い写真もなしで、顔も見たこともない人に
いきなり嫁がされたりしてたらしいな
結婚式で顔合わせ
考える事も断る暇もない >>739
日本人にやたら多い苦痛愛好家だな
単にドMなだけだが、ドMはこの苦しみを貴方にも知らしめたいという行動原理で動くから厄介である
苦しみなんかうまく生きれば無いもんだ
むしろ苦しみを無くすことが人生の目的だろうに他人にまで強制してくるからな >>741
なぜ、具体的に過去と現代の結婚システムの差が記述できないのにレスしてきたんだ？
俺は君が現代の結婚システムが気に入らないようだから聞いてみたいんだ >>747
日本の人口が5000万人になってる頃には
世界は危機的な食糧不足で酷い有様になってるだろうから
「人口減っててよかった」ってなるよ >>748
金融資産8桁
査読された実績のあること
公開されている業績のあること
これらを満たさない人間を相手にしない
でけりがつく。 >>739
人生の学びが苦行なんて断定なんてしてないし。どちらかというといろんな問題からプラス思考に変えることを学びと言ったつもり。
まぁどう捉えるかは哲学みたいなもんで個人の自由だけどさ。 戦争、病気とかで男の数が少なかった
今は男の数の方が多い
>>762
52：48で、出生時から男は余っている。 >>760
親は「君につりあうのはそういう人じゃないよ」と諭すんじゃないかな >>738
学歴の話が出ていいのは新卒か役員
以上ぐらいじゃないの？ >>754
もうとっくに絶滅したよ
おせっかいが悪の個人主義時代だからな
自分は他人に何もしないけど
他人も自分に何もしてくれない 昔は家内の助力がないと仕事に支障をきたしていた
部下が家を訪問してくることがあったのでもてなしも必要だったし、
取引先への贈答も家内に手配してもらう必要があった
今は上司の家に訪問する風潮は廃れたし
虚礼廃止されたので亭主の仕事は亭主一人で事足りる
こうなってくると財産分与の必要性すら低下しているとおもうが
>>752
低偏差値が、妥協はしたくないと東大を受け続けても
ずっと受からないうちに年を取るのになあ >>768
絶滅危惧種ではあるけど、まだギリギリ生存してるぞ
オカンの知り合いに一人いて、前の嫁と離婚した直後から、声かけまくられてウザかったわ >>765
「俺(私)は上しか見えないし、目指さないし、問題としないし、相手にする気は無い。これを覆す気は無い。」
で返す。
尚正確には「これらを満たさない人間を形式的に相手にしない」だった。 >>738
>会社では独身OLや派遣女性から結婚しないのか？
それって結婚して～の合図じゃないの？ 冗談で「じゃぁ、○○さん結婚してくれんの？」
って言えば？ まぁ結婚したくないようなクズ女なら優越性をもってスルーだろうｗ >>742
根本から昭和脳だな
強要されても相手がいないで終了なんだよ
その先の話は存在しないのが今の時代 >>770
妥協したく無いならそれでいいだろう
好きでもない男の種を生命力削りながら出産子育てするなんて
大人の俺からしたら考えたくもない苦行だな
かわいそうってもんだ 精子さえあれば妊娠できるのだから精子バンクでも、モテ男のハーレムの1人となるのも好きにすれば良い >>772
親にそんなこと言う価値ってあるのかな
低学歴が東大を受験し続けても受からないよ >>776
妥協したくないなら若いうちに結婚するのが正解なんだが
自分の価値は年とともに落ちる >>729
今でもギャンブル狂いで借金抱える男なんて女に不自由してないような 社会人として最低ラインの年収や社会的地位も満たしてないような甲斐性無し男とか、
見た目も気持ち悪い男と結婚して一緒に暮らすぐらいなら、結婚しないほうがマシって当たり前のことでしょ。
別に不思議でもなんでもないけど。
>>740
性欲がないのは致命傷だな。まぁ稀にそういうのを求めてる女性はいるみたいだけど？
何人か、関連スレに降臨してた。普通の女はとにかくセックスセックスで、セックス上手
な男なら無職DVでもヒモとして養うくらい、セックス好きだよ。 >>758
仮に現代の結婚システムが気に入らないとして、気に入らない事の何が悪いんだろう？
なんで日本人全員が、現代の結婚システムを気に入って喜ばなければならなんだ？
何を好もうが、何を嫌おうが、そんなの食べ物の好みと同じで個々人によるだろう
現代と過去の結婚システムの差は、このスレでも既出だしググればいくらでも出てくる事でしかない
現代の結婚システムが不人気になれば、廃れるだけだよ。人気があればそれが多数派になる。
でも社会はそうやって変簿を繰り返す。 >>777
地帝くらいはなんとかなるだろ。国公立の医学部でも。
これらに合格させられない場合にはむしろ親に責任があると思う。 >>764
昔は男児は死にやすかったから遺伝的にほんの少しだけ男性の方が多く産まれる
今は医療発達で昔は死んでたような乳幼児が助かってるからその弊害ともいえなくもないが ネットだから結婚してないほうが多いみたいに思うだけど現実は８割みんな結婚してる
自由恋愛で異性を獲得できず結婚できない人は淘汰されてるんだよ。
売れ残りの男女はお互い結婚したくないんだよ。
昔の男は給料のほとんどを嫁と子供に使ってる。子供産みまくってるイスラムの男たちもそう。
日本の男は女の浮気に厳しいけど自分らは風俗や浮気を正当化するしやめる気もないように感じる。
不細工な配偶者で我慢してるのは男だけじゃないんだけどな
>>770
「妥協してまで結婚したくないヤツ」って、妥協を勘違いしてると思うんだよな。
例えば、好きな人ができて、理想より年収が低くても
「まあ2人で頑張って働けば良いよね」と結婚するのは妥協というより歩み寄るだと思うんだが
まず、スペックありきだから「年収○○万円無い男は絶対無理！」みたいな感じになるんだよな。
なんでもそうだけど、ほんの少し条件を緩めるだけで、物凄く幅が広がるのに
そういう柔軟性がないので、相手が見つからない、という状態。 >>781
ほとんどの女は隠してるけどセックス依存症。あれは麻薬みたいなものだからね。
だからセックスが上手なら、無職ギャンブル借金DV男でも養ってたりする。
麻薬だな。 >>774
言えるわけない
セクハラリスクが高すぎる >>785
追記：後は利益の追求に邪魔なら排除か。 >>784
結婚というのは、双方合意で成り立つ一つの社会のシステムでしかないのに
それが男に損だ、女に得だと決め付けて批判してるのが、ズレてるだけじゃね？ >>787
8割って年寄り含めてるからだぞ
今の40代の男性は半分しか結婚してないし、女性も3割でしかない
30代、20代はもっと結婚してない
今でも結婚したら平均2人子供を作るんだから、8割結婚してたら少子化になるわけないだろ >>791
だって向こうから言ってきたんだろ？ 脈ありじゃん。
本当にキモイ親父なら仕事場の女は余計な話しはしないぞｗ >>788
北川景子とDAIGOみたいな超美男美女 金持ちカップル以外
みんなどこかは妥協しているのにな >>795
オナニーは飽きるんだろｗ 真珠入りで対話してくれるカチコチちんぽがやっぱり
好きなんだろ。 >>798
その妥協できる最低ラインもクリアできない男ばかりという事だろう
７割の男は本能的に恋愛対象に全く上がらんらしいからおかしな話ではない >>790
一体何をそんなに、昭和の結婚システムに固執してるんだろう？
そんなに皆婚時代の再来を祈ってるのか？その理由は？ >>788
前提が間違ってる
まず「好きな人」がいないから、探すところからスタート
で、「好きでもない相手」の条件を緩めるわけがないんだよね >>776
その話でいえば低偏差値が妥協してマーチ以下の所を受けても受からないというのが解釈的には妥当
ただしバカやDQNでも親の地位金があればKOに受かっちゃうよ、みたいな側面もあるったことだな
親の地位金もなく学もなく特待生にもなれません、そこで借金リスク背負って浪人生活や奨学生になるか、別の道を選ぶかなんて
どちらにせよ他人が責められる話じゃないんだよ >>797
余計な期待はしない
そもそも日本では劣性遺伝は残してはならないと決まっている
余計な批判はされたくないな >>800
女もだけどなｗ 女ってなんであんなに年収低いのに上から目線なのか不思議だわｗ >>793
自由意志を無視するなら元記事は間違いでは無い。
勿論近代に至っている発想では無いが。 >>796
統計をみると、
未婚率
30～34才 男 45.9％ 女 33.9％
35～39才 男 34.7％ 女 22.7％
40～44才 男 27.9％ 女 17.1％
45～49才 男 22.0％ 女 12.4％
となってるけど、40代男性の半数が未婚って、一体どこの国の話？ >>798
外見より安らぎとかテンポの一致が重要とマジレスしてみる >>804
そらならよろしい。「俺も無理に結婚すべきではない派」なので・・・ 低スペックの男女は結婚すると負担が増える。
まず男は低収入なので給料のほとんどが子供に消える
低収入なので捕まえられる女もぶすの低収入。
共働きで家事育児負担大。特に女の負担が大きいかも。
結婚してる高スペックな人たちに補助金与えて５人くらい生んでもらうしかない
>>803
結婚も進学も
やはり親の協力が大事
結婚したい人はまず親に相談した方がいい >>800
女が働けるせいで男の価値が暴落してるしな >>802
そもそも、その条件に根拠が無いのが問題だと思うんだよな。 >>808
この10%の開きが結婚出来ない男性の割合と考えてもそう間違いじゃないんだよね >>806
女は、数字化されるスペック（年収とか）で切られないからじゃね。
無職でも非正規でも婚活市場に乗っかれるという現実が
根拠の無い自信に繋がってそう。
でも実際は、現在は女も所得が高いほうが結婚率高いんだよなあ。
女の厳しい時代に突入したことを、いつ知るんだろう？ >>811
低スペック同士だと、家賃負担や車共有で負担が減るんだよ。
子供を大学に行かせないで全部効率で高卒だから、これも負担はほぼない。
国も低賃金の愚民が欲しいので、ここらが増える補助政策をしている。
旧帝大出あたりで世帯年収1000万あたりの中間層を狙いうちで減らす政策になってるな。
各種手当が貰えない。 まず巨万の富を得るんだ
巨万の富を得るために女に目もくれず働くんだ
巨万の富が無ければ俺のようなブサメンは恋愛対象外なんだよ
だから稼ぐんだ
何故いらん口出しをしてその邪魔をするんだ
邪魔するな
稼いでから結婚するんだ
邪魔するな
>>87
そもそも>>1が別姓派の回し者じゃね
江戸時代に苗字を持つ庶民とかそんなにおらんだろ
屋号とわざと混同して適当なこと言ってるだけに見える >>813
世間的に働く女性の価値は上がっても、家庭の主夫の価値はいまだに一向に上がってないからね
相対的に言ってしまえば男性の暴落 >>816
まぁ、確かに女は「かわいい」「奇麗」ってだけで15-23歳あたりまでは
セックスに困らないからなぁ。むしろボーナスステージで男交換して
遊ぶ時期だし。 >>801
お前の考える理想の結婚システムってなんだ？そして昭和の結婚と比べて何が男にとってデメリットなんだ？
どんな時代であっても、どう頑張っても結婚すると
子供のために両親が身を削る苦行要素は避けられないものだろう
子供や家族のために金を使う、時間を削ることが現代の結婚システムの欠陥だと主張したいんかね？ >>816
若さという努力でどうにもできないスペックで評価されるから男より過酷だよね 昔の女性も幸せな結婚ばかりなら働きに出たいなんて思わない。
旦那が風俗や浮気しても耐えて離婚はできなかった暴力も。
それは全部金銭的な理由。働いてる男は王様みたいにえらいみたいな扱い。
少子化だけが問題なんでしょ。国が精子とお金を女性に配って生んでもらえば解決やん
>>801
そもそも、お前みたいなのは結婚制度を何だと思ってんの？
共産主義者は壊したがるけど 日本式結婚システムは、女にとってお得過ぎたんだろ
それが廃れる時は、そりゃ女から大抵抗を食らうだろう
でも、結婚は双方がウンと言わなければ成立しない
男がウンと言わなくなってしまった、無理にウンと言わなくても大丈夫な時代になった
女も結婚に依存しない生き方を考えればいいんじゃないか？
ヒステリー起こしても、結婚から離れて行く男を引き留めるのは無理だろ
実際に、フェミやアカと、自分が話が合わないのは、
結婚を本人たちの制度と考えてるからなんだわな
結婚制度の本当の目的を知ってれば、男が女を支配するとか、そんな明後日な概念は出てこない
>>818
嫁が俺というものがありながらバイブでこっそり楽しんでいるんだからな >>826
国は少子化で困ってないよ。経団連主導の国は、移民政策をやりたいので。
彼らにとって「日本人は邪魔」なんだよ。もう少しグルーバル世界経済と
日本史の両面から説明してもいいが、酒飲みながら一晩かかるなｗ ネトウヨ
↓
南京大虐殺ガー
女ガー
韓国ガー
ナマポガー
慰安婦ガー
陰謀ガー
マスゴミガー
工作員ガー
パヨクガー
ガー ガー (^^)/
万一そうだとして、一番何とかなるのが「女ガー」だな
仮に結婚して子を残しても子供が無事に卒業できるとは限らない
運動苦手な児童は集団リンチで殺す制度は残っているはず
>>825
底辺の男がいきなり高収入になることもないのでどっこい >>827
それ逆じゃね？
枠内にいる奴が結婚制度に反対して変えようならそうだけど、
村八分されてる側の奴が村八分している連中に文句や苦言を呈するのは極めて普通の感情であって共産主義とかの話ですらないな >>832
国は困ってるよ
経団連なんて小物
本丸は、ユダヤ資本家だよ イスラエルが、ずっと出生率３
しかも、見合いまでやってると聞いて、
ユダヤって資本主義と共産主義を両建てさせて、ユダヤ以外を亡ぼすつもりだとわかったわ
>>832
日本人がいなくなって移民だらけになった国で経団連の人間が安穏と暮らせるとは思えないけどな >>829
メリットデメリットを並べた時、昔のはそうでもないが、今の時代ならそうかもね
今の時代だと男性のメリットの極端な減少というのもあるけど >>824
＞子供のために両親が身を削る苦行要素は避けられないものだろう
子供を作らなければ簡単に避けられてしまう。
自分からわざわざ苦行に飛び込む意味は？苦しむために生まれてきたのか？
それ何の宗教？ >>837
ユダヤ資本は迷ってるところだな。
日本人を断種して、徹底的に異民族で奴隷植民地にするか
日本人をほどほどに飼い慣らして、武器や米債を買わせるか。 >>837
公権力：政府が困っているならそれ自身が対応する問題だと思う。
文字通りの自己責任で、公権力：政府が判断を間違えたとしたらその科を個別の国民に負わせる正当性は無い。 >>839
日本では子供の存在は大きなコスト負担で有害と定められている
教育を受けてきた移民を受け入れるとコストダウンにつながる
移民政策は企業的に考えて最も正しいこと 自由や人権と社会維持が両立するのはキリスト教圏だけだったということ。
■少子化が起きているのは仏教圏
イスラム教徒が急増、2050年にキリスト教徒とほぼ同数に 米調査
仏教は、2050年時点で人口増が見込めない唯一の宗教と予想されている。これは主な仏教徒の数が多いとされる日本、中国、タイなどで高齢化と少子化が進むためという。
http://www.afpbb.com/articles/-/3044455
■ローマは少子化でキリスト教導入。
少子化の原因が分かったので対策書く
マッシモ・リヴィ＝バッチ『人口の世界史』東洋経済新報社 (2014) p16…キリスト教系信者のコミュニティも多産で知られており、合計特殊出生率は8.5～9くらいになる。…
http://getnews.jp/archives/1373468
少子化対策から姦通罪・婚外交渉罪法、正式婚姻法ができた（ローマ帝国編） - るいネット
豊かになったローマ帝国では、「少子化をなんとかしなければ」という課題があって、
その対策として、（序列原理で）皇帝アウグストウスは、帝国の国会に当たる元老院を説得して
二つの法律「(1)姦通罪・婚外交渉罪法（2）正式婚姻法」を制定した。さらにキリスト教を国教として、離婚が認められなくなった。
■ＧＨＱが日本に人権を導入。
日本政府の抵抗にあった女性の権利、ＧＨＱが押し切って立法: 海津にいな 「あっちこち＠ABIKO」活動日誌
参考文献：1945年のクリスマス ベアテ・シロタ・ゴードン 柏書房
http://kaizublog.seesaa.net/article/441065611.html
↓
ベアテ・シロタ・ゴードンさんロングインタビュー | 日本国憲法第９条にかける私の想い
ベアテ そうでしょうね。多分、私一人だけだと思います。実際に作成した人で生きているのは。当時、私はGHQの中でも一番若かったですから。…
伊藤 ベアテさんご自身や、お母さんのお友達から聞いたことの影響が大きかったんですね。
ベアテ もう一つ大きかったのは、私には家庭教師がいたんです。
ヨーロッパでは、お金持ちの人だけじゃなく、ミドルクラスも子供がいれば普通のことでした。
私の家庭教授はエストニア出身の人だったんです。そして『クリスチャンサイエンス（キリスト教科学）』っていう宗教で、ご存知ですか？
http://www.shinyawatanabe.net/atomicsunshine/BeateSirotaGordon/interview
重光葵 - Wikipedia
巣鴨プリズンに収監されている頃に、障害者ながら社会福祉事業家として活躍していた
ヘレン・ケラーのニュースが耳に入ってきた際、元将官たちが「
あれは盲目を売り物にして居るんだよ」とこき下ろしたことに対して、
重光は「彼等こそ憐れむべき心の盲者、何たる暴言ぞや。日本人の為に悲しむべし」と
彼らを痛烈に批判し彼らの見解の偏狭さを嘆いている
https://ja.wikipedia.org/wiki/重光葵
↓
「真のキリスト教」のヘレンケラーによる序文
http://www.geocities.jp/swedenborgjsa/helen2.html
「幸福というのは小さな歓びの積み重ね」～ ヘレン・ケラー『私の宗教』より ～ - tapestry
ヘレン・ケラーが1927年に執筆した著書『My Religion』の翻訳本『私の宗教: ヘレン・ケラー、スウェーデンボルグを語る 《決定版》』です。…
自己の見えない眼で様々な事象を見つめていたヘレン・ケラーにとっては、キリスト教と聖書を純化し、降りてきた精霊と対話し、
生きる真理を明確に言葉に残したスウェーデンボルグが自身のメンターとなったことは自然だったのかもしれません。
http://reikon.hatenadiary.com/entry/2014/01/20/175003 >>838
グローバル勝ち組になるなら、日本も国教をユダヤ教にして
高学歴者がフリーメーソンに入ればいいだけ。
もうそれだけで日本はルクセンブルクよりも凄い国なれる。 >>826
仕事が好きな女にとっては結婚出産育児が苦行
仕事が嫌いな男にとっては仕事してないと世間体が悪いから苦行 >>846
移民がおとなしく日本人のようにしていれば、なｗ
ほんと想像力がないんだろうなぁ >>839だからJSDFに重武装させる。古今東西、暴力装置は国民でなく体制を守るものだと言うことは歴史を見て知るべき。
あるいは体制も打倒することがあるが、結局自己利益のための集団である。
そのことを重々念頭に入れながら接するようにすれば誤りはなくなる。
必要なものであることは確かだがこのことをゆめゆめ忘れるなかれ。 >>842
アジア人ほど親和的な民族はいないのにな
馬鹿だと思うわ >>841
将来のためでしょ。フランスみたいにイスラム移民に占拠される未来になる。
少子化が進めば日本もそうなるわけで。財布を傷めないで子供を作るのは不可能。
あなたが今１人だからお金余って貯金してるけどそれも介護とかに使うためよね。
でもそのお金をみんなが子育てに使って子どもを増やせば年金だけでやっていける。
今お金使わなくても将来付けは必ず払わないといけない
逃げられない >>851
日本人がいなくなったのに自衛隊を維持できるわけないじゃん
自衛官も移民になって制御できなくなるだけ >>850
仕方ない
そう決まっているんだから
移民は全員日本人になるから日本人のように無宗教でマナーがいいと決まっている
偉い人が決めた独自理論は物理法則であっても変更できないものだ >>848
ユダヤは少数派過ぎる
このままだと、日本はイスラム教の国になる >>1
嘘だよ。この記事
・当時日本はまだ家長制度があり大多数は農家であった。
・家督を引き継ぐのは長男でその他の男は、手伝いとして家に留まるか(この場合結婚は許されない)
勤めに出るしかなかったが結婚は成功した者しかできなかった。また海外にの農地を求め移住する者も居た。
・女も家同士で認められた者しかできず、都会に働きに出ると称して遊郭に務める者も居た。
全員結婚できた。なんて全くの嘘。今以上に結婚は社会的に厳しかった。 今の人は我慢強く生きる事ができないんよ。
だから、結婚もしないし結婚してもすぐ離婚する
>>847
仏教は哲学であり、ニヒリズム（虚無主義）っていうのが一神教からの見解だからな
そりゃ少子化になる
儒教なんてもっと酷いけど
タダの組織術レベルだし >>840
そもそも女も仕事したいが為に子供産みたがらない時代だからな 親がある程度探したり選んでやったらいいと思うよ
あとポジティブな意味での愛とかいうのも糞
そういう風に無駄にハードル上げないで愛とか執着は悪だし
男女ともに
そんな愛し愛されるみたいな幻覚でハードル上げるから結婚できないし離婚する
悪くない相手とだらだら生活してあんま相手に期待せず子供可愛る
これくらいが普通の結婚になればいい
>>844
間接支配は西欧諸国とアングロアメリカ他先進国は得意。
西欧諸国にはローマ帝国以来の伝統があるし、植民地支配でノウハウも積んでいる。
アメリカは棍棒外交で確立した。
旧帝国政府：明治政府は脱亜入欧と主張していたが肝心な箇所を学んでいなかった。 フランスなんか少子化でひどいことになってる。
イギリスももはや外人の国ｗ
男女が結婚しなくても子供は作ってもらえるようにすればいいと思うな
それで回避できるじゃん
>>860
与えられた選択肢が豊か過ぎることも考え物だね >>855
都市・文明を否定しない、ポルポト型統治ってのも
低賃金国家でつくれるんじゃないかな？
低賃金労働者が必死で働く後ろで、米軍が機関銃もってるような構図 >>867
出産は命懸けだぞ。
結婚という保険なしで女が産むわけないだろ。
だから今、少子化なんだろ。 >>870
なにその米軍への過大な期待ｗ
そんな低賃金国家なんて米国にとってなんの価値も無いｗ
そんな国をなぜ米国が守る必要があるのか
普通に撤退してるよそのころには >>90
たぶん男から見たらお前も同レベルのキモイ人
キモイ人はキモイ人と付き合えば釣り合うのに
自分はキモくない側の人間に入れてると思い込んでいる
それを世間では高望みっていうんだけどもね 婚外出産
精子バンク
ハーレム制度
あと勝ち組カップルが10人くらい産んだらいいんだよな
それで少子化解決
>>867
フランスは少子化ではないよ。彼らの博愛精神が移民を嘗めてただけ。
博愛だけじゃ駄目なんだな。 >>863
カネさえ積めば傭兵としての役割を果たすだろう。
>>861
釈尊自体が自分の教えを明示的に「宗教である。」とは言っていなかったからなぁ。
儒教は「怪力乱心を語らず。」とか多分にリアリズムも混じっているから。 今は男が女の心理を読んで腫れ物に触るがごとく扱わないと即離婚だからな
おまけに金稼いで家事や育児までしないといけない
男への負担が上がってるよ。
日本人なんてエリートほど無能だから、
グダグダ言ってるうちに普通にイスラムに乗っ取られる
彼らはガチに布教しにきてるからね
多神教の人をイスラムに変えれば天国にいける
>>876
> >>863
> カネさえ積めば傭兵としての役割を果たすだろう。
勘弁してくれｗ
米軍をなんだと思ってるんだｗ
傭兵集団じゃねーぞｗ
今までは守る価値があるから一応駐留していただけだよ
守る価値も無い日本に命をかける筋合いは無い
しかも移民の暴動と直接当たることになるんだぞ？
ありえんわｗ >>872
そうでもない。例えば米資本の製品の組み立てを、時給100円で奴隷が組み立てるなら
米資本の利益も株価も上がる。 簡単に結婚して簡単に離婚して子供たくさん作る
避妊しないデキ婚普通処女の価値無し
こういう江戸時代くらいの価値観の方が少子化対策に向いてるんじゃない？
愛は崇高
処女
貞節
こういうキリスト教価値観って結局少子化にならざる得ないあと選民思想も強いし
それくらいならイスラム教導入した方が少子化対策になる
>>833
厚労省ガーとかもいるぞｗ
ネトウヨキチコテとかの話だけどなｗ
429 巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE 2017/12/19(火) 22:42:59.01 ID:GjnBaY8V0
>>427 え？だって禁煙推奨の厚生省の手先ぢゃんお前ら。 俺はフェミニストだから
キリスト教が合うのかもなあ
>>881
キリスト教的な一夫一婦制度は普通に少子化対策になるよ
イスラムを一夫多妻っていう人多いけど、一夫一婦制を基礎とした例外的一夫多妻制 >>861
儒教はもろうめやふやせだぞ。
一神教と同じで。
仏教が哲学というのには同意。 結婚が羨ましいなら、手当たり次第に女に声をかけろよ
恋愛関係無しなら、誰でもチャンスはあるぞ
>>884
男女平等うるさいのはプロテスタント系のキリスト教だけど、
ちょい違う気もするのよね >>881
処女崇拝はキリスト発祥なんだよなあ
個人的には学生時代にでも一人くらいお互いに経験していないと
大事な場面で非常にめんどくさいことになる 女はイケメンじゃなくて普通の収入であればいいという
だけど、女が言うフツメンとは恋愛ドラマで三枚目役を演じている
俳優レベルの顔のことであって、街の中に歩いている一般人に混ぜれば
イケメンに入る人間のことをフツメンと呼んでいるだけなんだ
女の言う普通の収入とは父親がもらっていた普通の収入のことで
その辺にいる若い人で同じ収入の持ち主は大金持ちになることに女は気づいていない
だから、女の言うフツメンの普通の収入がいいとは
大金持ちでイケメンと付き合いたいといってるんだ
>>879
・海洋資源・インフラ・極東軍事拠点・非人間的低賃金奴隷工場
どれをとってもアメリカには魅力的だぞｗ
ポルポトは軍事統治による原始農村社会主義で失敗したが
工業製造奴隷を軍事統治するのは、スターリン下のソ連で一応成功しているな。 >>885
もともとキリスト教は一夫多妻なんだよな。
一夫一妻とあうのは後付け。教会の。
イエスはそんなこと言ってない。 >>889
仏教でも処女はでてくる。
童貞はすごく新しい。現代の意味では1970年代以降 >>892
今の平民の格差の大きな時代では一夫多妻があってるかもと思うよね 女と生計を共にするというのが恐ろしすぎる
完全別会計にすべき、夫婦間の口約束ではなく、そこも法律でガチガチに管理者して、女が旦那の金に指一本触れられないようにしたらどうだろう
でもそれやると、男は結婚を考えてくれるかも知れないが、
女にとって結婚メリットが無くなってしまうから、今度は女性の結婚離れになってしまうだろうなあ
でも、男の負担のもとに成立する今の結婚なんて、もう男は寄り付かないと思うよ
救いや生き方という意味では、一神教に勝る宗教はないよ
これだけはガチ
アホな女は大金持ちとかイケメンと本質的に付き合いたがっている
フツメンでいいなんて心にもないオブラートに包みながら
そして、そんな大金持ちとイケメンに限って不倫をよくする
不倫をよくする男ばっかり欲している自分の浅ましさを棚に上げて
女は言うのだ
男って不倫ばかりしてうんざりするなんて愚痴を
>>884
キリスト教はサントラが圧倒的に充実している。恐らく全ての他の宗教を足しても遠く及ばない。
公式教義書も現代日本語で読める。解説書も。
仏教は公式教義書の現代語訳すらない場合が多い。
神道(≠国家神道)に至っては教義の有無レベルで争う余地がある。 >>895
無理に女と結婚しなくても
今は男同士結婚できる時代だぞ だからといって現代でそれやると、余計に離婚増えるやろ
>>610
見合いじゃなくて紹介と言い換えたほうが
お互いフランクに会ってみようかって気持ちになるかも 国の失政が原因だと思う。論点ずらしのためにスレ立て、お疲れ様です。
恋愛なんて言っても自分の狭い範囲で知り合った異性の中で自分のタイプ見つけて
好きになったような感覚で結婚してるようなのも多いしな
そんな惚れっぽい性格じゃないタイプの人間なんかそこまでして相手見つけようとも思わん
>>896西方教会に顕著だけど、「理詰めで考察する」習慣を信者に与えたと思う。
だから「啓蒙主義」「合理思想」は西欧由来で、それを突き詰めると
政治的には「天賦人権論」「社会契約論」、法律的には「契約自由の原則」で
科学的にはほぼ全ての近代科学も西欧由来。経済的には「経済学」も。 女といるとストレスの方が勝るな
はじめだけだよそこそこ楽しいのは
あれほど図太くて厚かましくて我儘な生き物もいない
そういうレベルしか捕まえられなかった俺に問題があるのは承知してる
結論独身しか選択肢は無い
金持ちとイケメンが、日本の女を全て引き取ってくれるといいんだが
愛人の定員も無限じゃないだろうしなあ
引き取り手のない女ってどうなるんだろう
男の社畜みたいに、自分の食いぶち一生自分で稼ぐ覚悟で生きるのか
それともあくまでも寄生虫として野垂れ死にするのか
>>899
なんで女じゃなければホモという発想になるんだよw
結婚にこだわるから、女かホモかという選択肢しか思い付かないんだろw
女ともホモとも結婚しないよwどっち要らないw >>867
フランスイギリスは少子化歴100年だから日本とは年季が違うよ
移民がいなかったら人口相当減ってると思う >>902
実は身近な問題でマクロ経済(学)(の失敗)を観察できるのですが。 >>904
＞政治的には「天賦人権論」「社会契約論」、法律的には「契約自由の原則」で
いっぽうアジアでは祖賦人権論。
【日本語字幕】キング牧師 「私には夢がある」～ Martin Luther King "I Have A Dream"（Japanese Subtitles ) - YouTube
この信仰があればこそ、我々は共に働き、共に祈り、共に闘い、共に牢に入って、共に自由のために立ち上がれる。
@YouTube
We Are the World 歌詞、日本語訳付き
神は石をパンに変えた
@YouTube
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
「天賦人権論」を否定って、当然だろ －－権利・義務は祖先からの継承であるという「祖賦人権論」の立場 - Togetterまとめ
権利・義務は祖先からの継承である
http://togetter.com/li/419737
465 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/17(水) 05:17:08.02 ID:J80OL3LZ0
日本では人権は「天賦人権論」ではなく「祖賦人権論」の立場。
人権は祖先からの受け継いだもの。家格によって人権に差がある。
471 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止：2014/09/17(水) 05:30:32.03 ID:YkLR1bRj0
>465
貧民愚民家庭に生まれた己の運命を恨めという事だな。
http://2chb.net/r/newsplus/1410881863/
【韓国】朴槿恵政権の「影の実力者」の娘チョン・ユラさん「能力がないならお前の両親を恨め。カネも実力だ」
http://2chb.net/r/news4plus/1476958990/
崔順実の娘のチョン・ユラのSNSでのコメント
「能力が無ければお前らの両親を恨め。私達の両親をイチイチ不満を言うな。金も実力だ。
不満なら種目を変えなきゃ。お前らは他人の悪口を言うのに忙しいから、いくら違うことをしてもそもそも成功できるのか？」 >>910
100年かかったので対策は漸進的に可能だったのです。
某国政府は40年足らずでやらかしたのです。 今みたいなま～ん(笑)なら、嫁にしたいと思わんな(笑)
躾られないやれくれしろと偉そうな寄生虫とか不要(笑)
俺達みたいなもうすぐ50代で未婚の男は何の為に生まれたのかｗ
ダメ人間過ぎて笑うしかないよな
ｵﾏｴﾗ笑い物にしろよ
>>913
思想レベルで足下に及んでいない。片山さつきは東大法学部卒業で、各分野について最強の実績持ちの教官から学んでも結果がこれだ。 結婚3年目にして貯金を食いつぶされた上、内緒で俺名義の
クレジットカードで240万のローンを作り実家に逃げられた。
帰省先でタイミング良く難病にかかり、「病気のせいで働けないから
お前一人で払え」
「お前の勤務地には医療機関が無いから実家に住むから別居する」などと言い
更には「お前の暴力やこき使われたせいで病気になった、別れるなら慰謝料よこせ」とか
事実に反する事を言いやがった。
家事もしないで昼夜逆転生活し、夜中には他の男とチャット
10?以上も激太りし、断食など無理なダイエットを繰り返し
不健康極まりない生活を送ってたのが原因だろうと思うが…
婚姻費用目的で離婚もさせてもらえない
セックスレスで子供ができなかったのが不幸中の幸い。
>>915
>今みたいなま～ん(笑)なら、嫁にしたいと思わんな(笑)
>躾られないやれくれしろと偉そうな寄生虫とか不要(笑)
新渡戸稲造が武士道を書いたのも自分を律することができないと近代国家が維持できないからだろう。
武士道を女性に教えても武将萌えになるだけだもんなｗ
民主主義の論理
自己を超越した存在を認めなければ、自己を抑制する動機が成り立たない。
自己を許し、悔い改めさせる事のできる存在がなくなる。
それは、永遠に救済のない世界、許されることのない世界である。
それでは、モラル、道徳が形成されない。主体性は形成されない。
それ故に、宗教教育がなくて、どの様にして道徳教育ができるのかと問われ、
新渡戸稲造は「武士道」を書いたのである。…
参考文献 「聖書の常識」山本七平著
http://www.k-keiichiro.jp/logic2-1.html
この国の若い女性達に 新渡戸稲造と女子教育 : 神学・教育 : クリスチャントゥデイ 2011年11月24日08時31分
教育者は崇高なる人格の持ち主でなければならず、広い愛の持ち主でもなければならない。
正義と愛を基調とするクリスチャンの生活は決して愛国の精神と矛盾するものではないことを明らかに悟った」と感じたことについて言及した。
http://www.christiantoday.co.jp/articles/9852/20111124/news.htm 個々の心情無視して結婚率だの出生率だのの数値だけ増やしても
親の不満の八つ当たりで虐待されて死んだり
「私の奪われた夢を代わりに～」って溺愛されて社会不適応者になる子が増えるんじゃ意味がない
量産型女がキモい、見た目も動きも全部無理
家に入れたくないし金も触られたくない、子供も生んで欲しくない
昔は家と家との繋がりが重視されてたからね。結婚する当事者はあまり選択肢がなかったし。
>>919新渡戸稲造の立論は、その時点における国内の住人の大多数が武士階級の末裔である、という仮定が無いと
前提が崩壊する。尚幕末期で3.6%くらいだった。 >>691
女も35以上のおばさんはほぼ無価値だけどな
仕事してるならあれだけど、家事手伝いのにーとなら可燃ゴミ 今では、誰もチビ男に結婚を進めないし、
どんな女性もチビの精子で妊娠したくないからな。
>>922 ネットが無い時代は情弱すぎて、疑う余地も無かったんだろうね。 【女豹変するタイプか見極めるにはどういうところ観察すればよいか】
何かちょっと気にくわない事があった場合
1.無表情になる
2.口がへの字になる
3.目つきがきつくなる
4.投げやりになる
5.声が大きくなる
6.涙目になる
・何れも付き合っている時は隠そうとしているので、「ほんの一瞬だけ」出たりする。
・恋愛フィルターに誤魔化されないように、冷静に観察する。
豹変するタイミングは、相手が「安心」したタイミングで現れる。
例)
・かなりの回数やっちゃった後
・婚約等が決まった後
・入籍後
・妊娠後
・出産後
無理に結婚しなくてもいいんじゃない
お互い妥協してもしょうがないよね
こんな時代だしな
23歳、このまま生涯独身を貫きます
毎日キツイ思いして出勤できるのも、自分の為だから出来る事
これがもし嫁子供の為になってしまったら、多分もう出勤する気力もなくなると思う
その苦痛に耐えられるほど気に入る嫁と出会えるとは思えないし
>>925
前に行った婚活会社でさ、そこは幾つかブースがあって係の人と話すんだけど近くのブースから
（係員）身長高いですねー（客）168ですけどね、よく言われます
そんな会話が聞こえてきてさ、179な俺のブースの固まったわ
婚活会社って何でも言えてしまうんだな 40歳とか50歳になった頃に、あの時に結婚しとけば良かったなぁ…とか思うのか
いや、俺は思わねえだろうな…
むしろ全員結婚のひずみが現代のニートとか引きこもりとして現れてるんだろ
愛情もないのに作った結果子供がおかしくなる
>>721
男の結婚したくない子供要らないは強がり乙で済まされるけど
女の結婚したくない子供要らないは精神病患者みたいに思われるからな
そりゃ言わないだろう 欧米（笑）って、日本よりはるかに既婚率(事実婚も含めて)が低いのに出生率は高いんだよな。
あと、女の就業率が日本よりもはるかに高いし。ジャップま～ん（笑）は怠け過ぎ。無駄に長生きなのは、男の生気を吸っているから。
ソレを回避した男を「甲斐性無し」「怠け者」といって叩くが、当人は非正規か無職と言う不思議w
>>931
そう思った時期もありました
後悔しかないぞｗ こんなもんだよー → >>744
「いずれは結婚したい」やつに「何歳までに結婚したいか」と聞いたら、
・「理想的な相手が見つかるまでは結婚しなくても構わない」
男性42.9％、女性39.2％ >>916
さっさとお荷物になる前に自殺しとけ
まあ俺も死にたいくせに覚悟が足らずに死ねない毎日なんだが 病院の管理栄養士さんが38歳で彼氏はいてるけど、結婚はしないと言ってたけど本当は彼氏いないんだと思う
>>932
親から放置で祖父母がきついせっかんするタイプだったから家族ってなんだったっけって感じだよ
祖父母も上の世代からそうしつけられて親もその教育のせいで子供の接し方わからんくなったって考えたら悲しいもんだな >>939
相手が既婚で不倫してるときも、女は彼氏がいるって言うからその可能性もアリ >>934
先進国ワースト
男女間の給与格差
出産後の職場復帰率＆再就職率
夫が家事に関わる時間
女性議員数
以上の結果から日本は女性人権後進国だと言われてるわけだがどうする？
日本人女は人気があり実際国際結婚も多いが日本人男は最下位争いしてる
怠け者は日本人男だわなあ
女を叩くほどまでに余裕が無いのが情けない >>938
そのつもりだぞ、一回失敗したけどなww警察に散々説教されたわw
アプローチしては断られ続け、近付いてくる人は難癖つけて断ってたら誰からも選ばれなくなった
俺達みたいな選ばれなかったゴミ人間の収容所と処分場が必要だよ >>934
養えってことだよね
女に遣う金は一円もないよ >>942
いや、外人との婚姻数なら 男＞女 だぞw 人気って何だよw便器としてか？ >>946
養う 配慮する お膳立てして貰う って事じゃないかなw
男女平等が良いのなら、年金3号被保険者・健保の被扶養者・遺族年金を廃止しろ！ >>947
言わなくてもわかると思ったんだが先進国の組み合わせだよ
金持ち男と途上国女の組み合わせなんて国際モテ度にカウントするわけないじゃん >>949
結婚できない=選ばれないゴミ
そう思ってるから先々、国の面倒ひいては現役世代に迷惑かけちゃいかん
だから安楽死施設や収容所が必要だ まあ安楽死制度があったら安心して消費活動できそうではある
全身麻酔使えば余裕だべ
完全な男女平等にすれば一発解決よ
女みちゃ使い物にならない
そりゃ男に媚びてなびくわ
男と女では売れ残る層が違う
男の場合、低収入だったり不細工だったり明らかに底辺の奴
女の場合、一見何の問題もなさそうな中間層の並顔（ブスは案外結婚出来てる）
これには理由があるわけだが、ちょっと調べたり考えたりすればすぐ分かるので
気になる人は探ってみて
>>954
底辺は勿論、普通クラスまで結婚出来ないのが今の男性事情だぞ
金か顔かコネか強運か血筋か別の才能、何かは突出していないと目が殆どない 恋愛結婚なんて
見てくれと一時の感情だけで
してるようなもん
離婚率が多いのは当たり前
>>285
女性は自分より下の男とは結婚しないって事だよね >>957
しかも離婚や不倫浮気しまくる層が混ざっているので男性のカースト下層の枠は他の枠よりかなり大きい >>958
不倫浮気できる層なんて
男としては上層部じゃん。
なに勘違いしてんの？
モテない男は金持ってても大抵モテない >>957
そりゃ先進国一貧乏な日本人女から見てすらメリットが無い程度の経済力じゃな…
誠意が無いのと同義
ネットで女叩き大盛況で男叩きが少ないのもそれだろうな
底辺男＝手に入らないから叩く
底辺女＝手に入れたくないので無視する >>956
見合い婚だって結局熟年で逃げられてんじゃん
自分の力でゲットしたと勘違いした亭主が威張り散らしたせいで 金幾らあればいいのさ？
必要なだけってのは無しでさ
学歴やら収入とかあるからお見合いとか強制結婚あっても不平等感は拭えなくて昔ほどは流行らんだろうね
昔は本来結婚できない男も出来てただけなんだよな
女性に結婚という選択肢しか無かったせいで
今は結婚しなくても生活できるからそりゃしないだろう
好きでもない男の家事育児奴隷より貧乏独身の方がマシ
自分が女でも底辺男より独身選ぶと思う
逆に言えば結婚出来た男はモテたと言っても許されるレベルだな
>>1
ｘ 全員結婚できた
Ｏ 全員結婚させられた
そして強制的に産み落とされた末裔が俺たちだよ
過酷な経済奴隷としてね >>1
この生涯婚姻率というのが怪しいな。
人生の一時期に結婚したことがあるというだけだろ。
すぐに離婚してる層は沢山いる。 カーチャン大事にしよ
よくもまああんなもんと結婚したわと思ってたが選べなかったんだろうなあ
>>966
違う。それはランクCの男女の話だけ。
ランクAとBの男女は今も昔も
自ら積極的に結婚して子供うんで幸せに暮らしてる。 嫁と姑の関係で死にそうになってる男はたくさんいる
俺もその一人
>>965
それが間違っているんだよな。
ダメ男でも子供沢山産めば数打ちゃ当たるで
良い子は生まれ育つし、それが生きがいになるし救ってくれる。
いくら優秀な男の遺伝子うけついでも子供の数が少なければ、危うい >>970
今は生活基盤が危ういし子育てに金がかかるしで
ランク超Ａのレベルしか結婚できない
ランクＡやランクＢはランク超Ａの収入レベルになるまで結婚できないから
結婚がとても遅くなる
普通の人は家庭を維持できる収入になる時期と
出産可能年齢とのせめぎ合い >>964
ぶっちゃけ日本や欧米は豊かになりすぎて無理してまで結婚するほど娯楽に飢えてないんだよな
韓国も先進国化してきたら出生率が激減してるんだろ
世の中そういうものなんじゃないのかな >>971
子供少ないからだろ？
姑より嫁の方が子供を多くうんでいて息子も産んでれば、
姑と嫁の関係は良くなる。
それから、夫は自ら汚れ役を引き受けて、
両者を牽制するポジションどりをすること。
両者に良い顔をする夫ほど、ダメ夫はいない >>974
右肩上がりの時代で何も不安がなければ結婚もするし子育てもする
年功序列賃金と終身雇用の崩壊が痛い
韓国もめちゃくちゃ定年早いんじゃなかったっけ 昔から独身が一定数いたのに最近になって増えたんだと勘違いしてるだけだよ
まあ元々そうだったのが変化したように見えるのは結婚に限らないけどね
>>973
そのランクの線引きが判らんけどさ…
はっきり言いなよ、低ランクはゴミだから死ねよと >>973
まるで分かってない。君は独身か？
ランクとはオスとしてメスとしてのランク。
収入は関係ない。 魔女の宅急便観てるが、主役のキキの様な女性を男性が求めてるなら
そら結婚生活上手く行かないわなとは思う。
>>973
モテない男が陥りがちなダメ思考。
モテない男は収入上がってもモテない。
この事実に気がつけ。
ブスは実家が資産家でもモテない。 嫁姑同居とか嫁小姑同居とかやめとけよ
ろくな話聞かないわ
誰かがリンチの対象になるから要注意
新成人は三人に一人が恋人持ちだ。
時代は急に変わる。
そして旧世代は取り残される。
>>975
>姑より嫁の方が子供を多くうんでいて息子も産んでれば、
>姑と嫁の関係は良くなる。
本当に２ｃｈはバカ増えたなあｗ
そんな嫁が今時どれだけいるよ
ヤンキービッチの繁殖じゃあるまいし
子供が多ければ多いほどもめるんだよ >>974
日米韓全部に言えることは、富裕層と貧困層の隔たりが激しいことだよ
だから子供が作れない結婚できない >>976
韓国のとある大企業は定年が40歳だって聞いたことあるわ
受験戦争も日本よりも過酷らしいな
韓国社会は日本以上に合理化しすぎて凄いギスギスしてるんだとか >>979
お前こそ何もわかってない
オスメスとかｗ
「交際→結婚」じゃなくて「交尾→繁殖」のヤンキービッチの類だな
おれはちゃんと家庭を築くために結婚したし
そして子供もいるからｗ
そして会社にもちゃんと勤めてるから
今の会社員の結婚事情もよく知ってる >>985
日本の昭和の初めやその前辺りなんぞ
貧富の格差は今どころじゃないぞ >>983
楽天オーネットの調べだろｗ
ヤクザ婚活ビジネスの煽りだよ >>971
姑と嫁の関係を良好にするのは夫の役目。
これにはコツがある。
姑と嫁の性格を夫は熟知すべし。
そして姑または妻が何か問題発言をした場合、
もう片方が反論する前に、
夫はそのことを予知せよ。
何を言いそうか。そして瞬時に判断せよ。
そしてその問題発言に、もう片方が反論をしそうで、夫がその反論に同調するならば、
夫は直ちに自分の意見として反論せよ。
姑も嫁も、自分の息子や夫が自分の意見として
反対するなら仕方ないと諦める。
もちろん、夫の意見として反論した後に
もう片方が夫の推測と違って意見するようなら、
その強弱から判断して意見を折れても良い >>987
そのランクとやら、年収800万しかない俺はランク外か？ >>981
モテないけど資産持ちの女は結婚できているんだよなあ >>976
年功序列って大事だよな
先行き不透明じゃ金は自分にしか使えないんだよな >>972
出産育児を人類全体の問題にまでできんと思うわ
お前は当事者が直面する現実を知らん頭でっかちなんだよ 本当に格差がないのがいいと思ってる？
なら年収120万以上は高所得だから年金や保険料や税金上げるよってなってもいいんだね
>>987 で、子供何人いるの？まさか一人じゃないよね？ >>992
ああ、本当にバカだ
特に
>姑も嫁も、自分の息子や夫が自分の意見として
>反対するなら仕方ないと諦める。
こんな嫁や姑なら最初からケンカしないよｗ >>992
んなもん同居しなきゃいいんだよ
あほなのか mmp
lud20180106001500ca
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