2018年01月03日 11時16分00秒 http://gigazine.net/news/20180103-intel-processor-design-flaw/ https://www.techpowerup.com/240174/intel-secretly-firefighting-a-major-cpu-bug-affecting-datacenters https://spectreattack.com http://2chb.net/r/newsplus/1515041831/ パンドラの箱だよなぁ
もしもし、こちらイソテルです
近い将来買い替え特需が来るって事か
2chのような糞掲示板にgigazineのような糞ソースでスレ立てるから
詳報抜粋 https://www.google.co.jp/amp/s/gigazine.net/amp/20180104-meltdown-spectre マジかよ、MMX Pentium 200Mhz搭載の
win7 updateスレで貼られていたWindows6.1-kb4056897-x64を当ててみた
20余年隠し果せたのがインテルの凄いところ
今やCPUの性能何て3割減だろうが
スクラップに近いようなものまで買った金額で返金ってなったら、どのくらいの金額になるのか知りたいわぁ！
演算速度は下がらないんだぞ？
>>13 まだやってんのか
> （ただし、インテルItaniumおよびIntel Atomを除く）。
>>23 Atom N280に載せてるWin10にアップデート降ってこないお…
サブ機のwin10 2500kでパッチ当てたがcpu z のベンチ cpu Multi Thread が100落ちた程度だがどうなんだこれcpu single はほぼ誤差程度
1996年に買ったPentium 133MHzはどうしたら…
年末に8700KのPCを10台発注したワイ、無事死亡
ryzen 1700 kb4056892当ててみた
>>28 パッチなんか当てなくたっていいだろ
俺のは中古で二万円で買ったi5だけど、これも訴訟で勝ったなら当時の金額で弁償とかになるのかな？夢物語みたいなことなんだけど。
こういうニュースも知らずに
ううむi5の中古ＰＣ買ったばかりだやられたわー
俺のAtom Z520から30%も性能取られたらCPUパワー無くなっちゃうぅぅぅ
>>33 >>41 車に例えたらボディに致命的欠陥見つかったから補強するかボディ買い換えなさい。ただし補強したらくっそ重くなってしまうよってこと?
>>39 Core2Duoでもwidows updateで強制的にパッチ当てられたら遅くなるの|･ω･)???
>>51 欠陥がリークされてからIntelが正式に反論するまで計画的としか思えん（仲間の可能性アリ）
これ誰か確かめてくれないか？
win10 パッチスレみたらベンチではほとんど影響無いみたいだな
まじでパソコンなに買えばいいの？
AMDは安全 誤
インテルほどの集団がこの穴に気が付かないわけがなく
すでにやったmacのアップデート内容にこれ書いてなかったぞ
おまえら やべえわ
>>10 >>40 >>65 ３５％も性能落ちたらゲーム動かないんじゃないの返金してくれるんだろうな
iPhoneの減速問題に続き今度はIntel…世界線が目まぐるしく変動し過ぎる！時空戦争来てるね、、
>>63 だからどうした？みたいな不具合に読める。
性能3割以上落ちるとか高級版CPUが一気にけんか版CPUになるということかｗ
>>70 たくさんプロセス走らすとカーネルモードとユーザーモードの切り替えをビュンビュンせんとならんから仕方ないのか
インテルがマザーボードやCPU代出せ
IBMはDESの秘密を最後まで守ったのに淫照ときたら
>>62 >>66 >>71 開き直ったintelがarmだろうがamdだろうが一律で速度を低下させるよう、圧力かけてきそうな。
DTMとかのVSTプラグインの実行数減らさないと音がブツブツのモッサリになるぞ
1995年w
>>88 ＰＳに目覚めたキリコがその超絶操作のためミッションディスクを
i3-2100T があと10年戦えれば許容範囲。
>>95 ッッ！ >>6 NFVでもう一儲けしようとしてる矢先なのにな。法人は「サポートが〜っ！」て言っても「汎用品で良いって言ったのはあんただよ」って販社に言われそう
馬鹿だから教えてくれ
これは1995年以降の製品全品リコールだな
>>98 初代Corei5モバイルのノート使ってる俺は無事死亡ということですかな？
>>112 RAMディスクの読み込みに影響が来るなら
windows8.1だけど当てたら99%で止まらないの？完了する？
パッチ当ててからFF14多重起動+動画再生してるが性能低下は実感出来ないな
しっかりとホリデーシーズンは頂いたみたいで今週末もしっかりと休むんだろうな。テロリストに休日はないのだろうに。。。
そのうち更新しないといけないだろうが
>>128 インターネットはアメリカが情報を吸い上げる軍事技術だから
celeronとか糞遅くなって使いものにならんくなるのか？
>>71 まあ、本来の性能に戻ったと思うしかねえな
メモリアクセス多用の処理とか落ちそう？
愉快犯が作ったページ踏んでパスワード等を晒されるのか…
DQベンチで見ても
ARMやMIPSのルーターは問題ないのか？
>>144 >>110 >>140 >>98 >>36 >>147 ＞この件に関して、The RegisterではIntelの広報担当者からのコメントを得られなかったとのことです。
>>85 >>151 >>148 致命的な穴を隠して利用してるって、オカルトじゃなかったんだ・・・
Appleならリペアエクステンション対応してくれるはず、してください
なお、これとは別に、学術機関や企業に所属する研究者らのグループもこの2つの脆弱性に関する論文を公開している。 https://japan.cnet.com/article/35112721/2/ このバグでただちに不正利用されるのは無いとは思うが
ビスタから７にアップグレードして使っているのにCeleronが入っているが
以前AWS使ってたら、明らかに他人のインスタンスのファイルだろっていうのがいつの間にかにフォルダに現れていたことがあったけど、関係あるのかな。
intelが御用記者使って他も同じみたいな情報発信してるね。腐ってますわ。
うーんこれは
パッチ後しばらくゲームプレイしてみたが急激に重くなったのは1回だけだな
>>54 インテルはお咎めなしなのかね
アマゾンや楽天なんかのパスワード保存しないほうがいいのかな？
>>158 >>172 はぁ〜、ryzenうらやましす
インテルユーザーの五段階
パッチ当ててoc禅1700常用mem3200でcineしたけど
>>180 5割減ってのは勘弁だからパッチをスルーする人が殆どなんだろうなあ・・・、ま、OSのパッチだから一度当ててみて気が変わったら削除もできるけど・・・
おそらく格安スマホのような省電力コアのCortex-A53を使ったSoCのやつは問題がなさそう
Intelはセキュリティ無視してるんだから早くて当たり前だよな
まぁ来月にはwindows７、８対象にしたウイルスが突然発見されるんだろうなー
またUMBへデバイスドライバ格納作業をする時代に戻るのか・・・
他にも貼ったけど、Pentium N4200のパッチ適用前後＠Win10 >>194 1995年ってペンティアム200MHzが新型CPUの時代か
>>164 うちの会社まったく騒いでなかったけど
投機的実行をしない順次実行（インオーダー）な初代Atom(Bonnell系)を忘れないでください。
>>185 まともだったのは４８６DXとかその辺まで
>>197 昔AMDのCPUならVMWAREで32bitのOS上で64bitのOSを実行できた。
Windows10だけどupdate更新しても新パッチ出てこないんだけど
>>206 ちょうどPC買い換えようとi5-8400狙ってたけど
update３回続けて失敗してて非表示にしてた７だったがｋｂ4056897オフラインインストール成功、やれやれ
性能低下するからアプデ入れたくないって騒いでる奴いるが
>>213 今のパッチは気休めなんだろｗ
うちのPentiamG3258は高性能だから30%パワーダウンしても問題なくPCでテレビ見れるはず(´･ω･`)
>>1 これは社会インフラの欠陥に匹敵する！
データベースアプリケーションでカーネルメモリを読み込む？
インテル® Core™ プロセッサー
久しぶりにPUBGしたけどパッチ後でも問題なく動くね
>>211 客先に納めたPentium機のCPU交換で日本中右往左往した過去を思い出した
MicrosoftもRHELも緊急アップデート出した時点でヤバさがわかるというもの
>>195 >>232 ２２年気づかんとかねーわ
あー、仮想化が極端に進んで問題になったわけか
>>10 10が過去CPU切り捨てしたあたりからこの発表の流れは仕組まれてたんだろうな
驚くべき事実！公安委員会は調査をしていない＾￥ VIDEO >>224 >>130 お、おれのMacBook Intel Core 2 Duo はどうなるの？
話半分で-15%としても、1〜2世代分の性能向上が吹き飛ぶ勘定だね
とりあえずブラウザのJavaScriptをオフにしといた
>>257 >>229 >>246 次世代CPU出す前に在庫処分したいんだろ
>>246 >>263 >>266 最新の物だったら個人で使う分には大して問題無い感じじゃん
買ったばかりのmsiノートでCore i7-7700HQなんだがアウトなの？
逆に言えばCPUは条件が外れかもしれないけど投機的に命令を実行する事で速度低下を防いでいたんだろうね。
これ論理的に破棄されたキャッシュは論理的に読みに行けないので、メモリアドレスをダイレクトに指定して読まなきゃいけないよね。
>>274 >>268 >>196 に貼った通りシャレにならん性能低下が現実になってる。 >>23 仕込みくせぇｗｗ
>>268 主要マシンをAMDにしておいた俺は直感が働いてたのかもしれん
AMDを選ぶような奴はたまたま運が良かっただけで実際は友達のいないKYな奴らばかりだろ
>>10 >>284 >>288 >>246 >>295 >>277 >>297 どうせ俺のAndroid4.2.2からアップデートできない古スマホはパッチも出ずほったらかしだろうなぁ
>>292 一つのホストで複数のユーザーがCPUを共有してる時に他人の処理を覗き見ることができるって不具合じゃないの？
>>300 >>302 >>305 >>303 windows update にきてるやつをダウンロードすればいいの？
>>246 どうせ一般人は今のPCオーバースペックで30%くらい下がっても分からなそう・・・
経営陣がこの問題をいつ認識したかによって会社の存続にも関わってくるな
>>307 >>315 >>303 Windows10のやつは自動的にアップデートされるらしいな
>>308 >>302 >>317 >>316 >>323 >>322 この三割の性能向上に
なんだかんだといってもすぐ対策されるさ。いまさらAMDとか無理。
（； ﾟДﾟ）さっさとインテルは正確な情報出せと言いたい
>>322 >>280 嘘流して矮小化しようとしてる人は面白半分なのかそういうお仕事なのかどっち？
新CPUが出るときインテル使ってたやつはお値段9割カット位はしてくれよ
>>329 Intelだけの問題じゃなくて
>>339 某大手の企業のインフラ屋だが
>>328 最初に逮捕されるのはインサイダー情報で株売り飛ばしたインテルCEOだなｗ
CPUメーカーが全部バックドア仕掛けてるのかよこれ戦後最大の事件だろ…
>>315 MeltdownはIntel固有の問題なんだが何を言っているんだ?
>>341 しっかし一般にはメルトダウンもスペクターも一緒くたで
なんというか
インテル「産業全体の問題」 脆弱性報道受け、株価急落 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25302030U8A100C1EAF000/ https://japan.cnet.com/article/35112721/ >>343 >>341 >>355 これからPC雑誌やPC系サイトにインテルの広告が大量投入されるぞ
>>346 日経、読売、朝日、ヤフー・・・・全く話題になっていないが？
>>253 Kasperskyがアメリカから締め出された理由の一つに、Meltdown対策の機能を持ってたからって話がにわかに真実味を帯びてくるな。
Win10という世界最強のスパイOSを受け入れてるお前らが騒ぐようなこっちゃないだろう
>>364 meltdownばかりでspectreの話が分からない
この欠陥、今のとこインテルが槍玉に上がってるけど、AMDやスマホのCPUにもあるんだろ？
>>364 、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi＋ #ジェジェジェ #±∞ #ＺＺＺＺ #三分二殿 #三選 #アベノギアス
>>18 >>372 1回2ｃｈも安倍工作 （ライブで無かった抹殺）やったんだけど VIDEO Intel目先40ドル固い、そこで一服反転して33ドル
>>372 >>376 AMDのノートPC
>>368 混同道連れ作戦が成功してしまいそうな気がしてならない
>>366 インテルは全ユーザーに数千円〜数万円の返金だろ
メルトダウン：ソフトウエアのパッチ当てで対応可
Snapdragon 835のハイエンドコアはCortex-A73カスタムなのでスペクターの影響はあるかもしれないが
AMDに希望かけてんの？
IntelもAMDもARMも実装は違うんだから
20年前から存在しててどんな天才もバグ利用した悪事働いて無いなら
>>380 >>18 まあ後でベンチマークとかの技術検証記事が来たら一番嘘つきな所がはっきりする
>>398 >>362 自作板 [email protected] ×6 >>383 >>401 >>411 >>323 >>407 サイバー防衛ってどこの役所が中心なん？
お前ら良かったな。ストレージのRead/Write性能は残念な事になってるが OSのパッチは根本的な解決にはならない。OSメーカーが悪意あれば狙ったユーザーだけ
>>410 カタログスペックで最高速200キロ出る車を買ったのに、安全性の問題で130キロしか出なくなるって、ありえねー。
>>401 「Meltdown」と「Spectre」についてはここ読め http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1801/04/news010.html >>422 Impressにはこの記事出てないな
>>422 読み出せないけど IF文で比較すると正しく比較されるので１バイト読み出すのに
安倍ぴょんのあたまでは起きている事態を理解できないぞ
わかる人、かいつまんで教えて
カーネルが確保したメモリ空間にDMAしてゼロコピーが前提だったら
うちのパームPCはCPU-Zでも17%の性能ダウンだよ >>439 win95の時代から詐欺してたのか、もうインテルは買わない
次世代CPUは対策されるのかね。発売ペース的にされそうも無い悪寒
core i7 7700なら大丈夫なのかな。
無償交換せえよ
デビッド・ディツェルの新会社に期待
各CPUごとにどれだけ処理速度が落ちるのか一覧表が欲しいところ
>>71 >>448 インテル使ってる人はパッチ後性能低下します、ゲーミングなら３割持ってかれます
やれやれだぜ・・・
CPUの処理が遅いから乗り換えたのにまた落ちるとな
>>450 >>455 >>456 これはあれだな
A10でもパッチ当てとかないとまずい？
meltdown.pdfを読んでみたが、書いてある範囲だと
>>422 ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 ＜ウン、コア、ｉ、７、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi＋ #ジェジェジェ #±∞ #ＺＺＺＺ #三分二殿 #三選 #アベノギアス
これ ARM v6 は対象外なのか?
>>443 >>55 >>470 仮に読めても、それがどういう意味を持つデータなのかわからなければ何の問題も無い。
神戸製鋼の件があるので日本はIntelをあまり非難できないかもね
>>475 メルトダウンはIntel固有の問題でAMDは無関係だからな。その証拠に株価みてみ？
>>27 メルトダウンはどういう仕組みか大体分かったが、
あぶねー！
あれ？
普通の工業製品なら大騒ぎだが
>>426 Core i7-3770 iMacのブートキャンプでWindows7を使ってるんだけど、
>>479 昔からエラッタを回避するのがOSの仕事の1つですし。
次世代で穴埋めるメド自体はついてはいそうではある。
まずPCメーカーは事実を公表しろ！
3割も落ちたらRyzenどころかブルドーザ並ですな。
ＰＣメーカーが、不具合が公表されているのに、その事実を知らせないで売買した場合の賠償は？
CPU性能を低下させ、買い替え需要を発生させようという、ユダヤ人的発想
近いうちに詐欺グループのネタに使われるに1億ジンバブエ＄
>>474 この件でクレーマー回避できる奴おらんだろ
ああそうか クラウドだけじゃなく ブラウザゲームも全滅なんだ
>>496 >>246 最近のPCはネットやるぶんにはオーバースペックだから
>>498 >>507 メインＰＣがＡＭＤ Ａ１０の俺大勝利
>>507 >>508 p6以降がアウトなら、
速いには理由がありました
>>522 >>526 30%もじゃ陰厨が勝ち誇ってた時代も差は無くなるな
>>526 3割減ってのはもうしょうがないから
>>527 >>528 1995年以降がアウトということは実家に眠ってるDX2を引っ張り出す時が来たということか・・・
現役のPCなら殆どが該当するんじゃないか？
初代Phenomもキャッシュまわりに不具合があって、
これは駄目だなぁ、ハード的な演算の整合性をサボったってことだから。
そもそも今2chに書き込んでるおまえらも危機管理がなっとらんな
カード社会にしたかったみたいだが、現金払いをなくすのはやめたほうが良いな危ないｗ
>>546 昔、X68000ユーザーが、
いや、まず侵入をどうするかだ
どっからどこまでがダメなんだろう
Windows3.1時代のパソコンはセーフｗ
神インテルやからな。インテルCPUユーザーには、やよい軒の５０円割引券ぐらいは送ってるやろ
>>556 カーネルメモリーにあるパスワードやＩＤが抜かれるってのは何なんだ
Pentiumで該当するのはProからだろう。
>>512 3.1ってOS本体はDOSで、DOS上で動いてるシェルが窓なだけだから。
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
>>560 買い換えるにしてもいつ買えば対策済みCPU搭載機買えるんだ？
CPUの設計者は、ソフトの設計者がどんなコード書こうがCPUは整合性取れてる。
>>556 キャッシュを埋めずにキャッシュを読むことはできるの？
スペクトル団はUNCLEのナポレオン・ソロ・・間違えたTHRUSH（スラッシュ、ツグミ）
>>562 >>566 >>556 https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/ 今出てるパッチは1月の月例で出す予定だったんだろ
>>577 >>569 明日は休みだからパッチはみんな勝手に当ててね
＞そもそも今2chに書き込んでるおまえらも危機管理がなっとらんな
>>428 >>584 >>566 >>575 
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