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【改憲案】憲法9条「加憲」か「2項削除」か 自民ふらふら…公明イライラ [12/24] YouTube動画>14本 ->画像>9枚


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1紅あずま ★ 2017/12/24(日) 06:31:22.61ID:CAP_USER9
憲法9条「加憲」か「2項削除」か 自民ふらふら…公明イライラ
産經新聞:2017.12.23 12:00更新
http://www.sankei.com/politics/news/171223/plt1712230010-n1.html
【改憲案】憲法9条「加憲」か「2項削除」か 自民ふらふら…公明イライラ [12/24]	YouTube動画>14本 ->画像>9枚

 公明党が自民党の憲法改正議論にいらだちを募らせている。自民党が20日に公表した改憲4項目に関する「論点取りまとめ」では、自衛隊について両論併記となるなど、同党の軸足が定まらないからだ。
公明党は年明けから改憲4項目を含めて議論を本格化させるが、改憲議論自体に及び腰な姿勢が目立つだけに、与党内で改憲議論が進む気配はない。

 「憲法9条については、自民党の中でも集約されていない。年明けから真剣に議論するが、今は『加憲』というアプローチを取ること以外、決まっていない」

 公明党の遠山清彦憲法調査会事務局長は22日のラジオ番組で、自衛隊をめぐる自民党内の議論をやんわり牽制(けんせい)した。

 ◆党内統一は持ち越し

 公明党は、戦争放棄を定めた9条1項と戦力不保持を定めた同2項を維持する立場だ。
「1、2項を維持して自衛隊の存在を明記する」という安倍晋三首相(自民党総裁)の提案は公明党の主張に近い。

 ただ、自民党の「論点取りまとめ」では事実上の首相案のほかに「9条2項を削除し、自衛隊の目的・性格をより明確に改正すべきだ」という考えも盛り込まれた。
2項削除案は、自衛隊を「戦力」として位置づけたい国防族が根強く主張し、党内の意見統一は来年に持ち越された。
「平和の党」を掲げる公明党は2項削除への警戒感が強い。

 ◆火に油の「2段階論」

 火に油をそそぐように、自民党の船田元・憲法改正推進本部長代行は21日のBS番組で
「まずは2項はそのまま自衛隊を加憲するのが取るべき道だが、そこで終わってはいけない」とし、首相案で改憲した後、2項の削除へと進む「2段階論」に言及した。

 これには、番組で一緒だった公明党の斉藤鉄夫幹事長代行が終了後、記者団に「2段階目が目的で、その手段として第1段階があるなら受け入れられない」と強く反発した。

 公明党は先の衆院選で議席を減らし、党内では「公明党らしさが発揮されていない」との批判が渦巻く。
自民党から出る一連の言動は、公明党の改憲の動きをさらに鈍らせかねない。



▼関連スレ
【憲法改正】9条改正「2段階で」=自民・船田氏−2項削除、公明は反対
http://2chb.net/r/newsplus/1513977693/

【憲法】自民 憲法「自衛隊の明記」は両論併記 意見分かれ長期化も
http://2chb.net/r/newsplus/1513968438/

2名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:32:20.21ID:am7WgukV0
とりあえず削除しろよ

3名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:33:51.47ID:+ylwCuiR0
「太平洋戦争のような悲劇を,二度とくりかえしてはならない」

「だから日本は、欧米先進諸国に準じた国防のシステムを持たないといけない」

って考えることも出来るはずだし、むしろ、これが正解だと思うんだよな。

しかし、戦後民主主義の洗脳から醒めていない人間には,そういうことは
絶対に考えることが出来ないようだな。

4名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:35:37.47ID:2LGnwDie0
全ては戦後GHQに刷り込まれた悪夢だな

5名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:35:49.85ID:4PmSUvbF0
どっちでもいいからそれ以外余計なことするな

6名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:36:08.69ID:gyp8loS80
安倍が野党に対案ガーって言ってたから、とっくに与党案が出てるのかと思ってた

安倍は対案の意味すら分からずに連呼してたんだなww

7名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:36:11.07ID:6V44mVxm0
なんで公明党がイライラすんの?
どうせ自民党に付いていくだけだろう
なら解消してみますか?
そもそも加憲は公明党の主張だったはず

8名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:39:47.74ID:r0ofBKM/0
国家統治の基本に関する高度な政治性を有する国家の行為については、法律上の争訟として裁判所による法律判断が可能であっても、司法審査の対象から除外することができるんだから、憲法をいじる必要はまったくないだろw

9名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:40:08.74ID:JAWdCrK60
第3項 本9条は、自衛権の発動を妨げない。

これだけで十分だろう。
自衛権を否定するやつがいるとしたら完全に敵だ。

10名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:44:06.07ID:tPU3v5ca0
公明党は安全保障関連法案のときに、なにも出来なかったんだから次もなにも出来ないだろう。
公明党の存在意義なし。
これで自称平和の党ってw

11名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:44:51.15ID:Q7sLnpPn0
サクッと削除でいいんだよ。

12名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:45:24.74ID:MTNE9gy+0
>「1、2項を維持して自衛隊の存在を明記する」という安倍晋三首相(自民党総裁)の提案は
>公明党の主張に近い。

つまり早いトコ安倍を辞めさせろということですよ
いや、マジな話。

13名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:45:36.11ID:Mdpm+pEn0
>>4
トラウマみたいになんか不安を刷り込まれてるよね

14名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:46:19.94ID:MTNE9gy+0
>>9
そんなことを一々憲法に書くバカがいるかよw

15名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:46:26.63ID:Mdpm+pEn0
公明が嫌な顔してんの中国へのメンツ気にしてんでしょ

16名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:47:51.51ID:Q7sLnpPn0
サクッと削除でいいんだよ。

いつまで戦後の自虐史観・連合国史観を引きづってんだよ!
加憲とか、一部項削除でなく、9条丸ごとサクッと削除でいいんだよ。

  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

17名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:48:11.17ID:Xx7I5NC50
カルトと組んでるからこうなる
何も変えなかったら
天性の詐欺政党決まりだな自民はさっさと改憲しろボケ

18名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:48:29.21ID:dYsAHJ+i0
>>1

 > 安倍総理 11月27-28日私邸に帰らず公邸に宿泊、29日北朝鮮がミサイル発射。
 > 北朝鮮は、「新型のICBM“火星15型”の発射実験に成功した」と発表。

 > トランプ大統領は、「ICBM絶対に許さない」「我々が対処していく」と声明。
 > 「北朝鮮は、潜水艦発射弾道ミサイル発射実験の準備を進めている」と発表。
 > 米ハワイ州では、核ミサイル攻撃を想定したシェルター避難訓練を毎月実施。

 > 米政府が北朝鮮に対する海上封鎖ともとれる追加措置の必要性を訴えたが、
 > 日本政府は、それを武力行使とみなし、憲法上の制約から参加すらできない。

 > 政府高官は「日本に手足はあるが、縛られている」と嘆く。 安倍首相は、
 > 「我国は如何なる挑発にも屈せず国際社会で結束し圧力を最大限に高める」
 > と強調したが、この言葉を裏付ける法整備は不十分な状態にとどまっている。

.

状況は厳しくなってるのに、国会でモリカケ以外、いくらでもやる事あっただろう?

  ホント、この国の野党とマスゴミは、国民に向いて仕事していない・・・。

.

北朝鮮がレッドライン超えた、「モリ・カケ」やってる場合か? うんざりだ!
http://www.sankei.com/world/news/171202/wor1712020014-n1.html (40647)

米政府「海上封鎖」に日本は憲法上の制約から協力できず「圧力強化方針」と矛盾
http://www.sankei.com/politics/news/171130/plt1711300030-n1.html


      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \
    | ⌒(( ●)(●)
    .|     (__人__) /⌒l      モリカケがー、モリカケがー
     |     ` ⌒´ノ |`'''|        相撲ガー、相撲ガー
    / ⌒ヽ     }  |  |          __________て
   /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
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( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
       .|                        __ ノ _| | | (
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"


.

【被害想定】北朝鮮の核ミサイル攻撃の被害をシミュレーションしてみた【THE FACT】

@YouTube



@YouTube




@YouTube



@YouTube




@YouTube



@YouTube



.
北の暴走は止まらない・・・しかし、日本は迎撃すらできない!

19名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:51:06.87ID:Q7sLnpPn0
サクッと削除でいいんだよ。

いつまで戦後の自虐史観・連合国史観を引きづってんだよ!
加憲とか、一部項削除でなく、9条丸ごとサクッと削除でいいんだよ。

自国を守るのに、なんで足カセをはめんといかんのか? 
”専守防衛”とは、日本本土を戦場にして瓦礫の山にするという危険思想だぞ。
  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

20名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:52:19.78ID:1jDt7mUC0
>>17
カルトの妄想している事は日本だけで出来るような事じゃないもんな
世界中の人々がカルト信者のようになれば可能であるって話ばkりなんだよね。
9条なんか良い例で日本の憲法だけに拘っている
9条だいじにしたけりゃ、とっとと外国に9条広めてコイヤ!って事になる。

21名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:52:58.14ID:6l8B2xQS0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし

中国と核戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺

@YouTube

;feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

reg343

22名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:53:18.81ID:6l8B2xQS0
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

@9条(集団的自衛権の容認)
 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
 将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
 第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

A9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
 自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
 現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
 9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)

※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
 ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

れrgれ

23名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:53:37.93ID:6l8B2xQS0
★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため〜」や「防衛のため〜」
などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。

今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(@長距離爆撃機や巡航・弾道ミサイルが
保有可能になる。A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のHPには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。

■防衛省のHPには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm

■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたHPの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、HPの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm

れ54

24名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:53:57.09ID:6l8B2xQS0
★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日本会議幹部の発案だった!★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」 

9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日本会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか?答えはノーだ。

昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。

実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日本政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。

〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
(同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を!」)

ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。

繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4

れght

25名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:56:38.12ID:Q7sLnpPn0
サクッと削除でいいんだよ。

いつまで戦後の自虐史観・連合国史観を引きづってんだよ!
加憲とか、一部項削除でなく、9条丸ごとサクッと削除でいいんだよ。

自国を守るのに、なんで足カセをはめんといかんのか? 
”専守防衛”とは、日本本土を戦場にして瓦礫の山にするという危険思想だぞ。
 
はよ自衛隊を国軍としての日本軍と死、核保有、SLBM各潜水艦を開発し、核抑止力を持つべき。
必要ならNPT脱退も検討してよい。
インドだって国防のためなら、信念もって離脱し核保有して、制裁に耐えたぞ。 👀
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26名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:57:14.26ID:1jDt7mUC0
平和平和と言ってるやつほど戦争が好きなんじゃないかと思えるほどのオチだな

27名無しさん@1周年2017/12/24(日) 06:59:42.45ID:juvoBwjv0
一つ言えることは、1項2項を残したうえで自衛隊の存在を認めるようなことは
矛盾をそのまま抱え込むということで馬鹿の極み。
憲法を冒涜するもの。
まあ、今の状態でも冒涜しているのだけれどね。
子供に、今の日本の大人は嘘つきですと宣言しているような恥ずかしい状態。

28名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:00:05.66ID:1JZbMznW0
まあ普通こうなるわな。
2項残したまま自衛隊を加筆しても何も意味がない。
むしろ憲法に自衛隊と書いてなんの意味があるのかもわからない。
憲法とはブラックリストなんだよ。

29名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:00:41.31ID:QLro+8hn0
2項削除がベターというか筋だろうが国民投票があるからな
よく国民の政治不信と言うが、政治家のほうでも国民など信用していない
国民の3割は救いようのないアホだから
そしてアホほど投票に行きたがる

30名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:00:57.89ID:Q7sLnpPn0
サクッと削除でいいんだよ。

いつまで戦後の自虐史観・連合国史観を引きづってんだよ!
加憲とか、一部項削除でなく、9条丸ごとサクッと削除でいいんだよ。

自国を守るのに、なんで足カセをはめんといかんのか? 
”専守防衛”とは、日本本土を戦場にして瓦礫の山にするという危険思想だぞ。
 
はよ自衛隊を国軍としての日本軍と死、核保有、SLBM各潜水艦を開発し、核抑止力を持つべき。
必要ならNPT脱退も検討してよい。
インドだって国防のためなら、信念もって離脱し核保有して、制裁に耐えたぞ。

その後日米安保を発展的解消し、日米軍事同盟にし、米本土に”在米日本軍基地”を作るくらい対等な立場になればいい。
武器輸出も、モンキーモデルをジャンジャン輸出しろ!
同じ枢軸国のドイツもイタリアも武器輸出してるし、海外派兵もしてる。

  👀
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31名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:01:26.30ID:2LGnwDie0
竹島奪還するには専守防衛等と平和ボケした考えは棄て先制攻撃すべき

32名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:01:32.50ID:juvoBwjv0
>>25
今の自衛隊は違憲だしね。

33名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:02:57.86ID:ITJueKkO0
現状ですら2項は国連憲章、生存権、幸福追求権とバッティングしてるわけだから実質的には死んでいる
それを認められるかどうかの話

34名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:02:59.56ID:juvoBwjv0
>>31
まあ、韓国に先制攻撃されて奪われたんだけどね。
日本がこれから攻撃しても、反撃に過ぎないけれどね。

35名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:03:15.40ID:/znLdVAk0
>>1
国益を損ない続けている
団体やマスコミや政党の
外患、情報操作、偏向、捏造を規制し罰する法律を制定しないと
憲法に銘記しないと
世界のため、日本のためには
明らかにそっちの方が先だと思うわ

日本はあまりにパッパラパー、スパイ天国すぎる

36名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:04:26.96ID:juvoBwjv0
>>33
まずは今の自衛隊が憲法違反だと認識することから始めないと駄目だよね。

37名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:07:56.35ID:Q7sLnpPn0
サクッと削除でいいんだよ。

いつまで戦後の自虐史観・連合国史観を引きづってんだよ!
加憲とか、一部項削除でなく、9条丸ごとサクッと削除でいいんだよ。

自国を守るのに、なんで足カセをはめんといかんのか? 
”専守防衛”とは、日本本土を戦場にして瓦礫の山にするという危険思想だぞ。
 
はよ自衛隊を国軍としての日本軍と死、核保有、SLBM各潜水艦を開発し、核抑止力を持つべき。
必要ならNPT脱退も検討してよい。
インドだって国防のためなら、信念もって離脱し核保有して、制裁に耐えたぞ。

その後日米安保を発展的解消し、日米軍事同盟にし、米本土に”在米日本軍基地”を作るくらい対等な立場になればいい。
武器輸出も、モンキーモデルをジャンジャン輸出しろ!
同じ枢軸国のドイツもイタリアも武器輸出してるし、海外派兵もしてる。

日本は戦後のGHQの押し付けた自虐史観に洗脳されすぎ。
そういう意味では戦後サヨク…日教組、日弁連、労組、サヨク政党、マスゴミ界はGHQによく躾けられた”イヌ”として、日本人に”日本軍は悪、ダメリカ連合国は正義”と教え込ませたよ。
戦後サヨクは、ダメリカに都合よい駒として利用され、GHQに育てられた。

    👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

38名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:09:38.54ID:hJw499bp0
「大きな変化」を望まない国民性なのに、本格的な改憲なんて出来るわけがない。
選挙のたびに大した考えもなく自民に投票してる(群馬県とかの)連中は、
「大きな変化」を望まない。

小選挙区で、公明・創価の支援があっての議席数。>自民

自民党も今の地位(>与党)を維持したければ、妙に理念だ原理だを持ち出さないことだ。
自民の理念・原理など、大して支持されていない。

39名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:10:20.29ID:1JZbMznW0
まず憲法が何かわかって奴らが憲法をいじるな。
非常事態条項とか自衛隊加筆は憲法の何たるかを理解してないから口にできるんだ。

40名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:10:22.71ID:ESMaZGw90
憲法に書くなら自衛隊じゃなくて国防軍じゃなきゃ。
自衛隊なんて日本語上だけの言葉遊びだろ。

「自衛隊は軍隊ではありません」
これって矛盾するから英語で表記出来ない。
Self Difenceなんて付けてるけどのAir Forceなんてまんま空軍だし。
Force使う時点で陸自、海自も英語だと軍隊。

実現性はともかく理想はって話だが。

41名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:10:56.25ID:Q7sLnpPn0
(訂正)各書き込みにおいて

はよ自衛隊を国軍としての日本軍と死、
  ↓
はよ自衛隊を国軍としての日本軍とし、

42名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:12:32.90ID:BzNvRYgT0
2項削除が正論。しかし、そんな思い切ったことはできない。馬鹿メディアが
騒ぐから。自衛隊付加、その後、2項削除の2段方式をとるだろう。しかも、
削除の予定は言わない。9条の2の自衛隊の認識が国民に受け取られのち、
2項削減だろう。

43名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:12:38.24ID:XHi+79n60
2項の陸海空その他の戦力持たない
3項改憲の自衛隊明記

戦力持たないがあるのに自衛隊存在認めても、やっぱり違憲か合憲でまた進学論になる予感するから2項削除だって

44名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:15:46.14ID:uehg3lfl0
ベストは2項を全面改定して、
自衛隊を自衛戦力、軍隊に位置付けること。

ただし、まずは、3条加憲し、
必要最小限度の自衛のための実力として、
自衛隊を明記すべきだね。

45名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:16:13.47ID:hJw499bp0
「自国を守るため」と称して、「イラク戦争」とかやっちゃうから、歯止めが必要なんだよね。

46名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:16:42.74ID:TsUn6L0T0
9条よりも首相が衆議院を解散できなくしてくれ
議院内閣制なのに首相が解散権をもってるのはおかしい

47名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:17:49.45ID:Q7sLnpPn0
ドイツだって戦後20回以上改憲してるのに。
日本だけ70年以上も改憲無しとかおかしいだろ。

同性愛の権利なんぞ決めんでいいから、はよ自衛隊を国軍とし、自衛としての戦争、敵基地攻撃能力を解禁し、普通の国にしろ。
アベとタロウは、国連の”敵国条項”撤廃に努力せよ。
 

48名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:18:20.79ID:Q7sLnpPn0
ドイツだって戦後20回以上改憲してるのに。
日本だけ70年以上も改憲無しとかおかしいだろう。

同性愛の権利なんぞ決めんでいいから、はよ自衛隊を国軍とし、自衛としての戦争、敵基地攻撃能力を解禁し、普通の国にしろ。
アベとタロウは、国連の”敵国条項”撤廃に努力せよ。
 

49名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:19:30.42ID:xwnEka6W0
スイス型にすべき
周辺国が攻撃力を持って狂犬化してる
日本も攻撃力を持たないと防衛も出来ない

50名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:20:00.21ID:Q7sLnpPn0
加憲、一部こう削除でなく、憲法9条の丸ごと削除でよろしい。

51名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:20:41.73ID:1JZbMznW0
マスコミに文句言いながら、政府のだまし討ちを歓迎するとか、
もう脳みその病気じゃねえの?

52名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:21:18.18ID:zzzn1V860
>>1
改憲するする詐欺

53名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:21:20.08ID:uehg3lfl0
>>42
なるほど。

■9条1項:侵略戦争の禁止
→今後も存置

■9条2項:戦力不保持
→長期的には削除

■9条3項:自衛隊明記
→短期的には、必要最小限度の実力として、
→長期的には、戦力、軍隊として位置付ける。

こんな感じか。

54名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:23:01.50ID:7ChmCGrz0
同時に96条の見直しもお願いします

55名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:23:45.31ID:ITJueKkO0
>>53
現行9条だと保有できる自衛力が実質無制限だからな
隣国が超軍拡で核恫喝されてるから警察比例の原則によりそこまで持てる
自衛隊の規定がないってのは枠もないということ

56名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:24:42.19ID:uehg3lfl0
我が国の最優先事項は、

集団的自衛権+憲法改正=日米同盟の強化

集団的自衛権は実現したので、
あとは、憲法改正が最優先事項だ。

安倍政権の間に必ず、憲法改正を実現すべき。

57名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:26:10.71ID:/tQyvwBg0
自衛隊明記と財政規律条項と環境条項の加憲で精一杯だろうな。
九条二項削除は現時点では国民世論も含め絶対に無理だろう。

58名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:26:30.45ID:AeAqIASW0
もう永久中立国にして米軍も追い出せばええやん

59名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:26:34.30ID:0jJ/tdB50
>>9 
それでOK
アメリカの無理難題を断れるしなw
9条を逆手に利用しようぜ

60名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:27:32.93ID:uehg3lfl0
>>55
ていうか、安倍首相の自衛隊明記案は、
現状の追認、再確認だからね。

憲法上、自衛のためであっても戦力、軍隊
の保持は認められないが、
自衛のための必要最小限度の実力の保持は
認めらており、それが自衛隊である。

という現行の憲法解釈を憲法に明記する。

61名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:27:34.81ID:/tQyvwBg0
>>58
永久中立国なんか軍事大国支那に通用と思ってるのか?

62名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:29:14.74ID:hJw499bp0
安倍・自民もヘタレ気味。
「野党第一党が、どうたらこうたら」言ってるし。
本心は、自身がないんじゃないの?国民投票。
自信があるなら、さっさと発議すればいい。

63名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:30:08.71ID:uehg3lfl0
>>61
中立など、愚の骨頂だね。

我が国の安全保障上の利益は、
日米同盟の強化。それは唯一の合理的結論。

64名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:31:32.27ID:ITJueKkO0
>>61
永世中立って超軍事国家になるということだしな
核保有国に囲まれてるから当然核武装までの話にもなる

65名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:32:23.18ID:Q7sLnpPn0
「加憲」、或いは「一部項の削除」でなく、「憲法9条の丸ごと削除」でよろしい。

もうすぐ第二次エベンキ戦争が勃発する。
開戦すれば間もなく金豚はロシア亡命で、ノースエベンキランドは平定されるだろう。

平定後は武装解除させ、非武装中立の緩衝国となる。
非武装中立国となったノースエベンキランドに、日本が捨てる憲法9条を移植すればいい。
そして”サヨクの理想郷”として、日本の左翼を全員移住させて、ノースエベンキランドに帰化させる。

アンダーエベンキランドとの「統一」はない、国境を接する支那と露助が嫌がるから。
エベンキがゴネたら周辺国がビンタして、躾ける。
統一は、支那と露助が民主化するまでない。

 

66名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:32:27.20ID:dYsAHJ+i0
>>1
 > 公明党は、戦争放棄を定めた9条1項と戦力不保持を定めた同2項を維持する立場だ。
 > 「1、2項を維持して自衛隊の存在を明記する」という安倍首相の提案は公明党の主張に近い。

  腰抜けアベ、こいつは保守なんかじゃない。
  反日マスコミが形成した世論に沿った政策ばかりで、政権を維持することに執着して、
  日本をどう良くしたいかという努力がまったく見えない。


 > 自民党の船田憲法改正推進本部長代行は「まずは2項はそのまま自衛隊を加憲するのが取るべき道、
 > そこで終わってはいけない」とし、首相案で改憲した後、2項の削除へと進む「2段階論」に言及。

  それだと2段階目の憲法改正は10年先になるし、そのとき改正できるという保証もなさそうなんだが。

.

67名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:33:47.94ID:fOY4iB9h0
>>14
未だに憲法学者の中では「自衛隊は違憲」という考えが多数派なんだぞ?( ̄▽ ̄;)

憲法9条をそのまま読めば、「自衛権」も認められない。
今の「自衛権」は国連憲章やら憲法13条やらからむりやり解釈してひねり出したものなんだよ。

だから一々書かないと、きちんと担保できない。

68名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:35:28.05ID:9AW5pIW90
そもそも公明党と連立を組んでいるのがおかしい

69名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:36:37.08ID:uehg3lfl0
>>67
今の自衛権の根拠は、国連憲章ではなく、
憲法前文の生存権だよ。

われらは、全世界の国民が、ひとしく恐怖と
欠乏から免かれ、平和のうちに生存する権利
を有することを確認する。

70名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:37:25.29ID:fOY4iB9h0
>>27

>>9の案にすれば矛盾しない。

71名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:39:03.10ID:/tQyvwBg0
>>64
絶対に無理だろうな。経済が衰退の一途だし、憲法改正や自衛隊法改正、スパイ防止法や諜報機関設立など
気が遠くなるほどの時間がかかる。
核武装や核シェアリングは半永久的に無理じゃないかと思ってる、政治的に。

72名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:41:24.85ID:fOY4iB9h0
>>42
>>9の案がいいと思う。

反対者はでにくいし、自衛隊も違憲でなくなる。

73名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:41:36.36ID:TREGf8l20
>>1
連立解消すればいいのに
自民党の議席は三割減るけど

74名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:42:01.97ID:uehg3lfl0
>>64
核だけ保有したって、我が国防衛はできない。

最先端の軍事技術が必要になる。
ステルス、精密誘導兵器、第3次オフセット等。

最先端技術を保有しているのは、米国。
米国は毎年7兆円規模(日本は1000億円規模)
を軍事技術の研究開発に投資している。
その蓄積で、最先端の技術を保有している。
概ね、日本よりも10年先の水準にある。

また近年は、開発費の負担を分担するために、
国際共同開発が増えている。

日本は、日米同盟を通じて、
米国の最先端技術や国際共同開発に
関与していかなければならない。

75名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:42:42.58ID:Iz1nFUNR0
>>61
バランス外交とか言ってるお隣さん見てりゃ解るだろうにね。

76名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:43:09.98ID:Q7sLnpPn0
1.第二次エベンキ戦争が勃発。

2.間もなく金豚はロシア亡命で、ノースエベンキランドは平定。

3.国連による10年の直轄統治とし食料、医療、住居、教育、殖産の援助。
(この時点で日本の捜査当局が操作し、拉致被害者全員の帰国実現。)

4.非武装中立の緩衝国として独立。
(日本の捨てる憲法9条の採用。)
 
5.サヨクの理想郷として、日本のキチガイ左翼、祖国再建を目指して在日の”平成の帰還事業”が始まる。


※ この予言は必ず的中するから、お前ら記憶しとけ。

 

77名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:44:23.38ID:oityyiYc0
>>9
真珠湾攻撃は「自衛行為」って言って始めてる訳だが

78名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:44:51.46ID:Q7sLnpPn0
1.第二次エベンキ戦争が勃発。

2.間もなく金豚はロシア亡命で、ノースエベンキランドは平定。

3.国連による10年の直轄統治とし食料、医療、住居、教育、殖産の援助。
(この時点で日本の捜査当局が捜索し、拉致被害者全員の帰国実現。)

4.非武装中立の緩衝国として独立。
(日本の捨てる憲法9条の採用。)
 
5.サヨクの理想郷として、日本のキチガイ左翼、祖国再建を目指して在日の”平成の帰還事業”が始まる。


※ この予言は必ず的中するから、お前ら記憶しとけ。

 

79名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:45:59.11ID:uehg3lfl0
>>72
その案だと、フルスペックの自衛権行使を
認めることになるから、
自衛のための戦力、軍隊の保持も合憲になる。

事実上の2項廃止であり、
最終的には2項廃止を目指すべきだが、

まずは、自衛のための必要最小限度の実力
としての自衛隊明記までだろうな。

80名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:46:55.57ID:2qvsoLzU0
>>14
戦力の不保持と交戦権の否認を2項で明記してるなら自衛権明記でもいいだろ。個人的には9条自体国軍保持明記で改正して欲しいけどな。

81名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:47:07.82ID:ITJueKkO0
結局自衛隊を明記してないから共産がいつまでも自衛隊廃止って言い続けてるわけで
書いてしまえばそういう利敵行為はおさまる

82名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:48:18.45ID:Qv7glNyx0
こういうのは「改正」ではなく「改悪」というんよ、まさに自民地獄

83名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:51:01.95ID:rb7BqdX60
>>79
馬鹿か?
2項を廃止又は改正しなければ、自衛隊に対する違憲論議はいつまでも継続する。
自衛隊の存在担保を欧米並みに正当化するのは、2項の廃止または改正が必須。

そんなことも解らないのか?

84名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:52:15.14ID:93iRa+4i0
選挙で数を減らしてる公明党が何を偉そうに。
この期に及んで戦力不保持とか馬鹿なんじゃねーの。
安倍も一々公明党の顔色伺った結果変な加憲案出して自民党の主張を二分するなよ

85名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:52:20.12ID:rb7BqdX60
>>81
共産党を相手にしている時点で、真剣に憲法改正を考えていない証左。

お前たちの様な馬鹿が、日本の安全保障を危うくしている。

86名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:53:22.24ID:DJpAn9Jk0
軸足を定めれないのは公明がいるからだろうが。

87名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:55:27.51ID:XCIERsNu0
合区解消とか余計なトピック入れるな
さっさと9条だけ対応しろよ

88名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:55:38.30ID:rb7BqdX60
>>84
何も解っていない馬鹿が選挙を語るな。

小選挙区において、組織票の強さが全く分かっていない。
俺は神奈川だが、小選挙区において公明党の候補が立っているのは、一選挙区だけ。
創価学会票のほとんどすべては自民党の候補に投票し、学会員が自民党の候補を
当選するような運動をしている。

今の自民党にとって、創価学会が無ければ政権を維持できない。

89名無しさん@1周年2017/12/24(日) 07:56:58.03ID:uehg3lfl0
>>83
いきなり低学歴にバカ呼ばわりされて、
不愉快極まりないわ。

上にも書いたが、安倍首相の自衛隊明記案は、
現状の追認、再確認。

憲法上、自衛のためであっても戦力、軍隊
の保持は認められないが、
自衛のための必要最小限度の実力の保持は
認めらており、それが自衛隊である、
という現行の憲法解釈を憲法に明記する。

まずはここまでだな。
最終的には、
フルスペックの自衛権を行使可能な、
自衛のための戦力、軍隊として、
自衛隊を位置付ける必要があるが。

90名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:00:14.45ID:yOs9kDoD0
>>79
「自衛のための必要最小限度の実力」のための
特別な法律と裁判所を作るって憲法に書いたらどうなるだろ。
戦力と交戦権が無きゃ同じかな。

91名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:00:42.43ID:rb7BqdX60
>>89
馬鹿に馬鹿と言って何が悪い。

多大な税金が投入される憲法改正を段階的に行うなんてインチキをする奴は国賊だ。

安倍の改憲案は、公明党に阿って、自衛隊の違憲論議に終止符を打つものではない。

つまり、何の意味もない”自分の名誉心”の達成でしない。

こんな憲法改正に賛成するような奴は、馬鹿じゃなければ、朝鮮人ぐらいだ。

92名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:01:40.23ID:ITJueKkO0
>>90
とりあえず憲法76条変えないと軍事法廷作れない

93名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:02:23.97ID:uehg3lfl0
>>91
お前みたいな低学歴と話すことはないよ。

お前は知能が低すぎて、議論するに値しない。
バカは話かけるなよ。気持ち悪い。

94名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:04:59.75ID:uehg3lfl0
>>90
自衛のための必要最小限度の実力のための
法律は、まさに自衛隊法だね。

安倍首相の9条改憲案は、
あくまで、現状の追認だからね。

ホップ、ステップ、ジャンプのうち、
ホップ、ステップだな。

95名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:08:47.63ID:m15qvE0o0
野合はダメだな
馬鹿がすること

96名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:12:09.77ID:qHSbLdhS0
加藤保憲かと。

97名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:13:23.57ID:yOs9kDoD0
>>94
憲法改正案の原案を出すところから党であって
首相や党首の意見が通るわけじゃないでしょ。
安部が現状維持派だから従えって考えはヤバい。

98名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:21:55.36ID:uehg3lfl0
>>97
安倍首相に従えなどと、一言も言ってない。

安倍首相の案が現実的であり、
まずは、これの実現を目指すべきだという話。

現役の統幕長や自衛隊出身の佐藤正久も、
安倍首相の改憲案に賛同している。

99名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:29:11.44ID:uehg3lfl0
憲法9条と自衛隊
https://ameblo.jp/satomasahisa/entry-12285685542.html

佐藤は自衛隊の憲法への明記を優先すべきで
あると発言した。現憲法下でも、これまで
武器の使用基準などを解釈によって柔軟に
対応してきた。本来はスッキリと9条を改正
するべきだが、国民投票で絶対に可決する
ための出口戦略も必要だ。

自衛隊を憲法に明確に位置づける、という案
で半歩でも前進するべきだと、佐藤は考える。
安倍総理の言う通り、『自衛隊が違憲かも
しれない』という実態と乖離する状況こそ、
まずは是正されるべきである。

災害が起きれば現場へ直行し、貧しい国から
支援を求められれば国づくりを共に支え、
領土領海が危機に晒されれば、厳戒態勢を取る。
自衛隊に求められる役割は、年々変化、拡大
しており、24時間365日休みなく動き続けて
いる。自衛官出身の国会議員として、まずは、
隊員たちが自信と誇りをもって働ける環境を
作らなければならないと考えている。

100名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:29:35.32ID:q9NiOXEh0
自衛隊の明記がそこまで必要ではない。これは日本国民が必要性を感じてるからね。
米軍に頼らない最低限の武力を認めて、その武力によって戦争の抑止、国民生活の安心確保ができるような憲法にしてほしい。
安倍で決めないと自民党は一生2項を削除できないと思う。

101名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:32:41.95ID:ut+dffTg0
2段階でいいんだよ


外国からの攻撃を受けた場合、これに準ずる危険が迫っている場合は例外とする
ただし、防衛のみに適用される

で、こちらからは仕掛けないとか明記しとけばよい

102名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:46:20.86ID:28AqrM6A0
>>1   安倍は国家犯罪者

安倍=日本会議の改憲の真の狙いは 日本の民主主義の破壊・中国化だ

http://blogos.com/article/265396/

↑ 売国安倍・庶民に増税し、アベ友利権・使えない武器に浪費

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ 憲法改正して表現の自由をなくそうとする安倍独裁政権

http://iwj.co.jp/wj/open/archives/399880

↑ 希望合流は 前原のクーデターだった。

安倍の独裁への意欲は どんどん強まって危険。
腹のうちでは 国民をバカにして どうやったら騙して憲法改正するかしか考えてない。

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑ 自民の公約の緊急事態条項は 単に災害のためでなく、
緊急事態を利用して ナチスみたいに国家権力を安倍が掌握する独裁政権樹立するもの。

自民は豊富な資金力によるCMと 安倍よりのテレビコメンテイター、
大量のネット工作員を動員して憲法改正は必須だと国民を洗脳
してくるから 国民投票になったら自衛隊明記も含めて否決しないととんでもないことになるぞ

http://blogos.com/article/255633/

↑ 希望が勝ってたら小池と安倍が組んで独裁の改憲。

https://togetter.com/li/997432

↑ 自民トンデモ憲法改正の家族条項で福祉は崩壊!

自民ネット工作員とフジ産経は安倍に雇われた国民洗脳メディア。

http://blogos.com/article/264574/
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/fc3b984b8fb12d68a2b1e92ee7e08617

@YouTube

;feature=youtu.be

↑ 安倍晋三小学校・アベ友不正スパコン・リニアに30兆円血税無駄使い

103名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:46:28.61ID:f9l95Fd60
削除しないと加憲したところで矛盾するやん
アホなん

104名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:47:49.16ID:f9l95Fd60
開戦して一気に全文改正しろ

105名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:51:25.88ID:Q7sLnpPn0
公明党は、宗教法人課税阻止のため、犬作が送り込んだ政界工作機関。

つくづくカネにガメつい奴だよ、犬作は。
唾棄すべき見下げた奴だ。

106名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:52:51.41ID:zXWGKzzl0
憲法9条の「加憲」で
第3項に@自衛隊の存在A国の自衛権は認めるを
明記すれば

今の2項の軍事力の放棄、交戦権の放棄との
状況との矛盾をそのまま憲法に形として
ハッキリさせることが出来るから

第1段階ではこれでいいんじゃないか
現在は本当にこう言う状態なんだからさあー

107名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:54:05.05ID:NewqZ+Np0
暴走族使うな

108名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:54:19.70ID:rb7BqdX60
>>93
敗北宣言だな。ご苦労様。www

109名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:54:47.92ID:f9l95Fd60
すべて削除しろ

要点は「外国の占領下に制定された憲法の違法性」

これによって憲法の全部改正を一撃で行え

110名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:55:02.34ID:FRDLjqDk0
いちいちカルトの顔色を窺わないと
何もできない朝鮮自民党かわいそう

111名無しさん@1周年2017/12/24(日) 08:57:22.13ID:rb7BqdX60
>>101
二段階での前提での、前段の安倍改正案は、今の現憲法と何の変りもない。
自衛隊意見議論は全く治まらない。

それ以上に、2項と3項の要旨が違った、

”みっともない憲法”

を作り出すことになる。

こんな改憲案に賛成する奴は売国奴。

112名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:00:31.41ID:GBNtBGdu0
憲法改正の気持ちだけしか出さない自民党。
気持ちはあると見せかけてほんとに改正したら自民党にとってはやばいだろ。
反日偽善団体自民党。自民党西を!

113名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:00:37.12ID:ChTostiS0
創価の糞政党

114名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:05:14.38ID:NdZBJ+IaO
公明がイライラww

クリスマスイブにネトウヨがイライラの間違いだろw

115名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:07:41.97ID:Q7sLnpPn0
「戦争はんたーい!」と左翼はわめくなら、むしろ日本の核保有に賛成しなければならない。
日本が核抑止力を持てば、支那も日本に手を出せなくなり、日本の平和は守られる。
SLBM潜水艦、トレーラー牽引式イプシロン核ミサイルの開発。

また9条の「専守防衛」は、日本本土を決戦地とする危険思想。
それこそキチガイ左翼のわめく「日本を戦争に巻き込むなー!」「日本人を死なせるなー!」を危うくするのが、憲法9条の専守防衛思想。

こんな危険な憲法は丸ごとすべて削除し、敵基地先制攻撃で、未然に日本が攻撃されないようにする。

日本の平和を維持するには、憲法8条の丸ごと削除、核抑止力の保持、敵基地先制攻撃の獲得でよい。
日本は現状の領土の維持に努める。
(尖閣、竹島、占守島以南と南樺太を含む)
 

116名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:10:17.44ID:NdZBJ+IaO
>>47
あんた警告出まくりw
5ちゃんでさえもきっちりと否定されてるw

ドイツには個別的自衛権はないんだがwww

117名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:14:02.70ID:rb7BqdX60
>>115
だから馬鹿は書き込むなって言っているだろ。

なんで唯一の被爆国である日本が核武装を国防の一部にする必要があるのか?
そんな事をしたら日本は世界から信用されずに馬鹿にされる。
日本はあくまでも核を威嚇にすることはしないと宣言するべき。
ただし、日本は一日で核弾頭を製造し、ロケットに搭載できることを世界に喧伝するだけで良い。

国防と言うのは、軍事力だけではない。
情報戦も大きな役割だ。
どんなことが解らないやつが国防を語るな。

118名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:15:10.58ID:rb7BqdX60
>>47
別におかしくもなんともない。
国民が改憲を必要としなかったし、与党である自民党が全く改憲する気が無かっただけ。

119名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:18:17.68ID:Q7sLnpPn0
日本の核管理は他国を参考にすればよい。

総理、官房長官、防衛大臣の3人の文官による、各々異なる鍵とパスワードで管理。
核もシビリアンコントロール。
3人が揃って鍵を回し、パスワードを入力して、スィッチを押す。
パスワードは1分ごとに変わるワンタイムパスワード。
お付きのシークレットサービスが、ワンタイムパスワード発生器を持って控えてる。


ノースエベンキランドがダメなのは、金豚の独裁だからというのもある。
あの国は金豚の意向だけ、鶴の一声で核ミサイル発射だろ。
独裁者一人で管理してる。
 

120名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:21:30.10ID:VzZYkya00
米軍の駐留、核の持ち込みについても明記すべき

121名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:22:45.39ID:Qx8wWbv10
1条、2条を読んでからにしろ

憲法1条&2条&皇室典範第一章は一体で成立しているから、
皇位継承に関係する憲法上の国民の総意は↓↓

◎男系男子(憲法2条と一体化した皇室典範1条)
○皇族の範囲拡大(憲法2条と一体化した皇室典範2条2項、一体化してない典範第二章
を改正)
×退位・譲位(憲法2条と一体化した皇室典範4条)
×女性天皇(憲法上不可)
×女性宮家(憲法上不可)
×女系天皇(憲法上不可)

皇族範囲の拡大は、皇室典範第一章二条二項が
○2 前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、最近親の系統の皇族に、これを
伝える。
と定めているので、いわゆる皇別摂家から皇族に組み込むべきである。

(憲法1条&2条&皇室典範第一章の一体成立論)
憲法第一条は「天皇の地位は国民の総意に基く」 と定めているから、
憲法第二条のいう「国会の議決した皇室典範の定め」である 皇室典範「第一章 皇位継承は、憲法1条、2条と一体で成立し国民の総意として確定している。
国民の総意として確定しているから、皇室典範第一章を変更するには、憲法改正手続きによる新たな国民の総意が必要である。

122名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:23:37.59ID:b4yJxydd0
9条削除

123名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:28:45.30ID:Q7sLnpPn0
>>117
お前が馬鹿だろ。
現実も分からんキチガイがお前。
NPT脱退してでも孤立を恐れず、国防のために書く保有したインドやパキスタンも知らんのだろ。
イスラエルも国防のため秘匿してるといわれる。

被爆国であることと、国防は別。
被爆国だから核抑止力の選択肢を放棄するとか、お前はおなごの腐ったようなクズだな。
被爆国だから、核を持たない?思考停止?馬鹿か?アホか?

大事なのは戦争に巻き込まれないようにする頃で、その現実的選択肢が「日本が核抑止力」を持つことだ。
これが分からんお前は5ch一の馬鹿。

124名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:39:43.87ID:rb7BqdX60
>>123
反論になってないが?www
別に馬鹿にインド、パキスタン、イスラエルの現状を説明してもらう必要は無いが?www

つまり、お前は日本はNPTを脱退して、日米安保を破棄して核武装しろと言うのだな?
だから馬鹿だと言っている。違うか、キチガイだな。

俺は、日本は核武装論は放棄し、国連、アメリカとの関係を維持し、世界から尊敬される立場を維持しつつも、
一日で核搭載したミサイルを作れることを世界に喧伝すればよいと言っている。

お前と俺のどちらが賢いか?
まともな頭を持っていれば誰でも理解できるが?www

125名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:42:53.85ID:Q7sLnpPn0
東京五輪後にも支那の台湾侵略、そして尖閣侵略があるといわれる。

台湾と支那の圧倒的な軍事力の差が、2020以後の危機を招く。
それでも台湾はダメリカ軍が守るという密約の元、ダメリカの軍事力があってこれまで侵略されなかった。
(むかし支那による台湾攻撃があったが、ダメリカ軍はすぐ空母を送り、それに支那はビビッて撤退した。)

明らかに台湾のバックのダメリカの核抑止力に支那がビビったから。
核抑止力が効いてるということの証左。

台湾が核を持ってないから支那に軍事侵攻された、その後、核保有国のダメリカ軍が空母を出して軍事介入したから、支那はビビッて撤退した。

台湾も核保有すればいい。
そうすれば当時、支那の台湾への軍事侵攻もなかっただろう。
 
こういう現実が正しく認識できない>>117 はキチガイ。
 

126名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:44:30.26ID:9AW5pIW90
みっともない憲法
   ↓
96条お試し改正
   ↓
9条改正して国防軍
   ↓
9条2項そのままに3項を追加

歴史に名を残したい安倍がフラフラしすぎなんだよ

127名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:45:19.44ID:rb7BqdX60
>>125
日米安保破棄、NPT脱退がお前の主張だな?

それで良いな?

128名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:49:08.68ID:c2jMFzTR0
2項は奴隷国の条項だと思うな。
あんなものを有難がってる奴の気が知れない。

129名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:51:49.01ID:MUcXUqnC0
  国家の自衛の手段としても 永久にこれを放棄する
2. 前項の目的を達するため
  改憲・加憲・自衛隊の明記等は これを考えない
  国会での議論は これを認めない

ですか?
とかなんとか
パロディってもっとあってよくない

130名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:58:12.10ID:Q7sLnpPn0
>>117 の馬鹿は、「日本は憲法9条があるから平和が守られたー!」とわめきほざく、偏差値28の頭お花畑の触れてはいけない社会不適合者化なんかだろ。
日本の戦後の平和は、明らかに在日米軍とダメリカのもつ核抑止力のおかげ。

しかし自国の平和は自国民が守るのが原則。
現在の日本の姿がいびつであり、それを正そうというのが俺様の「建保9条の丸ごと削除」と「日本の核抑止力」の保持だ。
これはセットでなければ日本の平和は維持できない。
支那や露助の軍事侵略を防げない。絶対に。

「日本は世界唯一の被爆国だからー!核保有したらー!世界の信用がー!」は>>117 お前とお前の界隈だけのお花畑の脳内だけで通じる話であって、世界情勢・パワーバランスでは一切通用しない。断言する。
現実の世界は核抑止力で平和が維持されてる世界だ。これが現実。
 

 

131名無しさん@1周年2017/12/24(日) 09:59:49.94ID:qZdT+pqg0
憲法九条、いわゆる、とりあえず日本人は死ね条項
平和安全法制を戦争法案と言うのなら
憲法九条も、上記の様に表現して欲しいですね

132名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:00:52.62ID:BpjOjQPb0
首相案以外に、この時期に拙速で提案してくる阿呆は、どうしようもないな

133名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:03:06.91ID:VzZYkya00
太平洋戦争後によく日本人は人間として扱ってもらえたよな
普通だったら奴隷だろ

134名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:03:26.83ID:lowEzNZC0
政教分離を咎めない時点で絶対プロレス

135名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:06:14.18ID:uNu//AjP0
現段階で複数案を提示するのはおかしなことではない
公明党は何で苛ついてるのかよく分からん

136名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:06:41.77ID:fwtlwoaH0
>>69
通りすがりで疑問に思っただけだがだが、そもそも他国に信頼して武力放棄してるんだから
他国が生存権を脅かすことは想定してないんじゃ無いの?

137名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:08:07.42ID:Q7sLnpPn0
日本は核保有すべき。
核廃絶など、現在の世界状況では絶対に無理。
敵がいるから対抗しないといけない。

敵とは狂産主義国。
これが消滅するまで核廃棄は無理。
支那も露助も四分五裂させて、民主化した小国に解体せんとな。

事実上の東西冷戦が終わり。
世界が価値観を同一にする民主主義国だけになって、それから核廃棄の流れだろ。
そのとき日本が率先して核廃棄の音頭をとればいいだけ。
 

138名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:08:55.20ID:oityyiYc0
>>129
まあ改憲案が否決されたらマジでそうなるだろうな
議論すら許されない本当の「不磨の大典」に
だから100パーセントとは言わなくても
八割ぐらいは通せる改憲案じゃないと
ブレグジットみたいになるリスクがデカすぎる

139名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:09:45.98ID:bQ+CLBSO0
どっちの案にしろ、今発議したら(できても)国民投票で否決される。
自民党がまとまれないような案しかできない段階で改憲しようと考えることが間違っている。
私は9条を改正して自衛隊を防衛のための最小限の戦力と規定してこれを保持することを明記すべきという立場だけど
今やるとつぶされちゃうから、安倍さんの次の人以降まで待つしかないと思っている。
安倍さん個人とその周りの人が信用できないという点がこの問題を歪めてしまっている。

140名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:10:51.10ID:MF8ibOHY0
9条如きでなにやってるマヌケ

141名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:11:31.24ID:rb7BqdX60
>>130
能書きは良いから、>>127の質問に答えろよ。

それと私は9条2項改正論者だが?

142名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:20:42.62ID:g9WItL+w0
自民党は安倍ちゃんがいるからまとまってるだけで
右から左まで色々いるからな
何回かガラガラポンしないとまともにはならないよ

143名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:21:03.88ID:Q7sLnpPn0
狂産主義は元々、世界同時暴力革命で、世界中を共産主義国にするとの野望を持ってる。

その最もよい手段が戦争。
世界戦争で資本主義国を疲弊させ、混乱させ、世論の反政府運動を煽って出来た隙に狂産主義革命を起こしその国を乗っ取る作戦。
そのときはテロも暴力も誘発させる。

第二次世界大戦もそうだった。
馬鹿なダメリカはホワイトハウス内部にコミンテルンは侵入し、ルーズベルトの側近もソ連のスパイだった。
日本もアサヒ便所紙の便所虫にも狂産主義シンパがおり、日本世論の開戦を連日煽った。ゾルゲも暗躍した。

そして現在。
かっての狂産主義に勢いがないといっても
(つづく)

144名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:28:30.50ID:oityyiYc0
>>142
まあ元々自民党で改憲に積極的なのは
岸の流れの清和会と鳩山一郎河野一郎の流れの春秋会で
経世会宏池会は元々今の憲法つくった側、
自民党出身の民進党議員も大体経世会の流れだし
番町研はなんでお前自民党にいるの、なリベラル派閥だし
どうガラガラポンすればいいんだろうな

145名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:29:24.16ID:fVbV4usV0
公明党と連立でなければとっくに2項書き換えで確定している

146名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:32:47.98ID:Q7sLnpPn0
>>143の続き

そして現在。
かっての狂産主義に勢いがないといっても、ノースエベンキランドを影で支援してたのは支那と露助。
最近、ノースエベンキランドは支那とは関係悪化したが、今も関係持ってるのは露助と。

そもそもノースエベンキランドの核とミサイル技術は露助の技術支援。
露助の軍事技術大学に多くのノースエベンキ学生がいる。
いまもノースエベンキランド国内に露助の軍事顧問団がいる。

もしものときはロシアに亡命させてやるから、今は日・米・アンダーエベンキランドを煽って揺さぶりと社会不安を与えろと指令出してる。
核戦争起こして資本主義国を壊滅させれば、露助は勢力の一発逆転のワンチャンがあると考えてる。

147名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:33:38.72ID:OH28LIQg0
9条2項の「前項の目的を達するために」を読み飛ばしている人は、
9条1項の「国際紛争を解決する手段として」も読み飛ばすだろう。

国防軍は保持できても、1項の武力行使の禁止と矛盾するなんて言って
ゆくゆくは、9条全体を削除する気だろ… 末恐ろしいわ。
宇宙人がやってくるのか?そのための地球防衛軍を目指してるのか?

148名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:33:56.44ID:rb7BqdX60
>>145
公明党と一緒でなければ、今の様な安定的な政権運営はできていない。

149名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:34:12.05ID:oityyiYc0
>>145
公明が首を縦に振らない限り改憲の発議すらできないからなあ

150名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:41:29.73ID:qJd8ihIY0
■日本の国土の2%を中国が取得

・2016年 水源地2,411ha買収  登別70ha喜茂別210ha  中国の電力企業が取得・山林削り平地に 
・北海道だけで7万ha買収(JR山手線の内側の11倍以上)
・倶知安・滝川・千歳など基地周辺 数百ha単位で取得
・トマムリゾート 1,000ha超 管轄の占冠村長が知らぬ間に買収 
・帯広市拓成町の農地400〜500ha 北海道平取町の農地123ha etc
・苫小牧勇払油ガス田周辺 中国人大量入植用の建造物
・苫小牧市有地20億円&駒大資産50億円超が中国系学校法人に「無償」譲渡

・与那国駐屯地ちかい外離島で中国への土地売却拒否の夫婦が刺殺
・沖縄民有軍用地の3分の一買収、税金から借地料数百億円が中国に流出 (中田宏衆院議員)
・沖縄軍用地の一割超 中国が取得 (沖縄防衛局2010年調査)
・沖縄無人島128島うち81島 中国系の所有権登記  地元漁民も立ち入り禁止
・「沖縄科学技術大学院大学」 山奥過疎地・殆ど中国人・無償奨学金

・奄美 沖縄 佐渡 離島に中国系リゾート 大量入植 漁業被害も
・基地候補地を中国が購入 → リゾート建設で基地建設妨害  
・震災にまぎれ東京一等地5677平方mを60億で購入 一等地も全国的買収
・温泉地を大規模買収 箱根・伊豆・草津・石和・鬼怒川 etc  従業員を中国人に入れ替え  

151名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:46:00.03ID:OH28LIQg0
>>129
ちょっと手心を加えれば、なるほど確かによい改正です。

1. …(原文のまま)…
  日本国民が希求する国際平和が実現したのちには
  国家の自衛の手段としても 永久にこれを放棄する
2. 前項の目的を達したのちには
  …(原文のまま)…
  改憲・加憲・自衛隊の明記等は これを考えない
  国会での議論は これを認めない

152名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:50:02.03ID:GupKeTv10
元通り戻れ〜元通り戻れ〜
あー!バレちゃった!

153名無しさん@1周年2017/12/24(日) 10:56:00.28ID:oityyiYc0
というか、安倍が本当に改憲する気があるなら
前の参院選後に改憲のために維新を連立に加える、と思ってたんだがな
維新の参院議員を足さないと
自公だけじゃ参院3分の2に足りないから

154名無しさん@1周年2017/12/24(日) 11:25:46.06ID:e1hjpuxf0
核拡散防止条約は50年近くもやってきてまだ今の状態。。。
全ては保有国の利権執着のせいで、非保有国が抑止力を声高に叫び
もっと言うなら北朝鮮のように保有していく動きをかけなければ、
安全保障常任理事毒を始め保有国が核弾頭を減らすことはないだろう。
核兵器禁止条約もうだつが上がらない。核兵器使用禁止が現実的だよ。

155名無しさん@1周年2017/12/24(日) 11:33:43.97ID:qhsJmVpd0
エセ保守評論家達って息してるの?

選挙で散々「ルサンチマン」「平和ボケ」「お人よし」で有権者を馬鹿にしてたけど?

まだ玉木をキングメーカーにしてるの?www

156名無しさん@1周年2017/12/24(日) 11:37:43.44ID:pXCNPgTm0
揉めるから、安倍が妥協案みたいなの出したんだろ
あれでいーじゃん
また揉めてどーすんだよ

157名無しさん@1周年2017/12/24(日) 11:39:06.60ID:XcOhmGyv0
公明党「氷河期世代を皆殺しにする項目を何故つけない。小泉竹中は直ぐに対応したぞ!(イライラ」

158名無しさん@1周年2017/12/24(日) 11:42:03.11ID:K82U61Bl0
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪          

【 日本経済には60年の長期周期がある 】
【改憲案】憲法9条「加憲」か「2項削除」か 自民ふらふら…公明イライラ [12/24]	YouTube動画>14本 ->画像>9枚
【改憲案】憲法9条「加憲」か「2項削除」か 自民ふらふら…公明イライラ [12/24]	YouTube動画>14本 ->画像>9枚

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

159名無しさん@1周年2017/12/24(日) 11:42:28.26ID:Q7sLnpPn0
いちいち>>141みたいな粘着質のキチガイの相手なんかしたくないんだが、一応いうがNPT脱退は、それが必要ならばということだ。

今はトランプもダメリカンファーストで国防費削りたがって「日本は日本人が守れ」といっとるし、米政府内からも日本の核保有を認めてもよいとの発言も出てきてる。
NPT脱退せずに、日本の核保有の好機が生かせるなら、脱退の必要はないということだ。
トランプ政権なら。

分かった?ボクちゃん。
もう気持ち悪いから俺様にレスせんでくれ、迷惑だ。

160名無しさん@1周年2017/12/24(日) 11:46:04.38ID:vcDXvXYj0
マスコミに言わせると、公明党は(与党内野党」である
それは、公明党創価学会がマスコミや野党と同じく中国の意向に動かされるものだからである

161名無しさん@1周年2017/12/24(日) 11:47:32.45ID:YQrz9LTCO
>>1
宗教のるつぼ安倍ちゃんファミリー
【公明】「て〜をにぎれ、じみんとこうめいっ♪たた〜きつぶせ、りつみん、きょ〜さんっ♪」山口代表、鉄人28号で立憲、共産を挑発
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1508370135/
【憲法解釈】<憲法解釈変更>法制局、経緯公文書残さず[毎日新聞]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443439493/
【安保】自民・二階氏「『憲法違反』と言う人を呼ぶのが間違いだ」 憲法審人選で
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433556066/
【安保】自民・船田氏 衆院憲法審査会を当面開かない考え 参考人は「(人選)ミスだった」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1434644972/
【政治】菅官房長官、具体名挙げず 「合憲見解の学者 たくさんいる」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1433560661/
【悲報】「集団的自衛権は合憲」と主張する学者たち、日本会議関係者だった [204160824]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1434096544/
【カルト日本会議】日本政策研究センターの伊藤哲夫代表が「憲法改正!三島由紀夫の叫び」と題し、講演した[11/26]
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1511668923/
田原総一朗「安倍晋三首相が昨年、集団的自衛権の行使を可能にするための憲法改正の必要性につい、「全くなくなった」と語っていた」
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1507896853/
【改憲本命】「緊急事態条項」で首相の好き放題…改憲の危険性はどこにあるか
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1508985270/

162名無しさん@1周年2017/12/24(日) 11:51:39.45ID:XoV9Z8wW0
>>1

やる気の無い偽装の党是である憲法改正wwwwwwwwwww

売国奴自民党の自業自得wwwwwwwww

そもそも売国奴自民党信者はバラマキ利権にしか眼中に無いもんだから、偽装党是の憲法改正なんて盛り上がるわけがないwww

こういう時にその政党の正体がバレるよなwwwwwwwww

マスゴミの世論調査でも憲法改正の賛成率は維新信者に負けてるという売国奴自民党信者どもwwwwwww

163名無しさん@1周年2017/12/24(日) 11:58:56.82ID:XoV9Z8wW0
本気で憲法改正を実行するなら選挙と絡めないとダメだよ。

売国奴自民党信者の目的は一にも二にもバラマキ利権だからなwwwwwww

バラマキ利権のために選挙前だけは必死にファビョる売国奴自民党信者どもwww

前回の衆議院選挙でもエグいファビョり具合だったろ?

それを利用しないと憲法改正なんて無理wwwwwwwww

国政選挙と国民投票を同時投票にしないと悲惨な結果になるのは見えてるぜwwwww

164名無しさん@1周年2017/12/24(日) 11:59:40.07ID:Q7sLnpPn0
>>116
ドイツはEU内のEU共栄圏にあるからだろ。集団で対処する。

もし日本が大東亞戦争に勝って、現在大東亜共栄圏を作り、その中核に日本があれば、別に日本に個別自衛権は必要ない。
どこの敵とも、大東亞共栄圏の集団で戦争するから。
大東亞共栄圏とは経済だけでなく軍事同盟でもあるんだから。

EUはドイツがまたヒトラーを生み出さないシステムだろ。
一方にほんのは独裁者はおらん。
憲法9条はGHQの押し付けた縛りであって、やりすぎ行為。

もう戦後70年たって、支那がこんなに暴力的に肥大した今、時代にあってないんだよ。
70年前の圧倒的なダメリカの軍事力と経済力だったのが、いまや支那の軍事力の対等とノースエベンキランドの核攻撃能力の前に、憲法9条の存在自体がナンセンス。
そんなのは支那とロス家が崩壊して、民主化されてからの話。

165名無しさん@1周年2017/12/24(日) 11:59:59.40ID:Q7sLnpPn0
>>116
ドイツはEU内のEU共栄圏にあるからだろ。集団で対処する。

もし日本が大東亞戦争に勝って、現在大東亜共栄圏を作り、その中核に日本があれば、別に日本に個別自衛権は必要ない。
どこの敵とも、大東亞共栄圏の集団で戦争するから。
大東亞共栄圏とは経済だけでなく軍事同盟でもあるんだから。

EUはドイツがまたヒトラーを生み出さないシステムだろ。
一方にほんのは独裁者はおらん。
憲法9条はGHQの押し付けた縛りであって、やりすぎ行為。

もう戦後70年たって、支那がこんなに暴力的に肥大した今、時代にあってないんだよ。
70年前の圧倒的なダメリカの軍事力と経済力だったのが、いまや支那の軍事力の対等とノースエベンキランドの核攻撃能力の前に、憲法9条の存在自体がナンセンス。
そんなのは支那とロス家が崩壊して、民主化されてからの話だ。

166名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:01:08.87ID:XoV9Z8wW0
このスレがその証拠だよwwwwwwwwwww

選挙が済んでしまえば売国奴自民党信者どもなんて都合の悪いスレはスルーwwwwwwww

選挙前だと気絶寸前までファビョって売国奴自民党擁護の書き込みしてる連中がだぜ?wwwwwww

だから、国政選挙と国民投票を同時投票にしないと絶対に無理。

167名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:14:29.43ID:GupKeTv10
王さまがいるねー🎵

168名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:19:58.27ID:iYxO3QHG0
ロシアと中国が共同して日本を占領しようと思えば1日でできる。アメリカも手出しはできない。
どうしてやらないんだろうな。

169名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:25:24.77ID:XoV9Z8wW0
>>168
売国奴自民党信者にとっては日本がどうなろうかなんてどうでも良い事だからねwwwww

売国奴自民党信者どもの頭の中にはバラマキ利権漁りしかねえからwwwwww

170 ◆twoBORDTvw 2017/12/24(日) 12:28:06.72ID:zKYPRWFv0
自民ふらふら 公明イライラ ゼロジーラブ

171名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:29:01.76ID:lgqy5kec0
ナチスドイツにだってワイマール憲法があった

172名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:31:31.34ID:f9LBaXxA0
>>1
2項削除じゃ国民投票を通らないから、世論調査を1回やれば諦めざるを得ないレベルの話。
改憲案が2項削除で決まれば、左派メディアも猛烈な反対キャンペーンをやってくるから、
時間をかければかけるほど反対が増えるわけだし。
丁寧な説明をすれば国民に理解される、なんてのは夢物語にすぎない。
「自衛隊を合憲化」する案でさえ、世論調査で反対が多い現状では、もう9条に触れることさえ出来ない。
例えば、青山繁晴議員などが主張する「本9条は自衛権の発動を妨げない」という3項を追加する案でも、
まず無理だろうと思えるくらいに、9条に手をいれるのは難しい。

173名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:33:23.77ID:/9rsetiP0
>>172
なんで二項削除が国民投票通らないのかね?
それ根拠のない思い込みだろ。

174名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:34:45.83ID:dLCd9nIz0
自衛隊っていう固有名詞を書き込むのは変。

175名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:36:01.01ID:N9/0f87v0
自衛隊はもう事実上の存在として国民に受け入れられてるし改憲の必要はないだろな。
本当の論点って集団的自衛権なんだろ、そこを逃げると胡散臭い。

176名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:41:45.31ID:oityyiYc0
>>173
ブレグジットではないが、万一、いや億が一でも国民投票で否決されたら
こんどこそ9条は二度と議論すら許されない不磨の大典になるリスクを犯す覚悟があるならいいんじゃね?

177名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:47:27.36ID:N9/0f87v0
読売や安倍の本当の目的って改憲のための改憲だろ。
正直に今の憲法はアメリカ産だから嫌って正面に出すべきだよ。
裏があると分かりにくい。

178名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:49:38.52ID:30r/uN9w0
憲法に「自衛権の発動を妨げない」とか「自衛隊を設置する」など書く必要はない。
自衛権はあるに決まっている。わざわざ憲法に書くのは有害無益だ。
為政者に「自衛権」や「自衛隊」を都合よく解釈されて戦争の口実にされるだけだ。
イラク戦争は、アメリカによれば自衛権の発動だった。
余計なことを書くのは、国民の平和的生存権を守るために公権力を制限する憲法の趣旨に反する。
憲法にわざわざ「正当防衛のための殺人の権利を妨げない」などと書くべきでないのと同じだ。

179名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:52:36.97ID:/9rsetiP0
>>176
否決されたら怖いから変えようとしないとか
そんなこと言ってたら永久に変えられないだろうが。

180名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:53:19.07ID:30r/uN9w0
自衛隊明記でも現状と変わらないというのが本当なら、なんでわざわざ改憲の必要があるのか。
大騒ぎして国民投票までして、何のための改憲なのか。ほかに政治課題は山ほどあるのに。
現状と変わらないと宣伝しながら、改憲したら勝手な解釈で軍事優先国家に改造する悪だくみがあるのだろう。

181名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:54:17.14ID:khRZOiQ40
自衛隊を明記できれば2項なんて削除しても削除しなくても関係ない
2項は1項を受けてのものだから自衛のための戦力はもともと禁止されていない
今までの解釈がおかしいだけ

182名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:55:28.71ID:30r/uN9w0
日本と世界が生き残る道は戦争放棄以外にありえない。
9乗を変える必要がないゆえんだ。
改憲病患者は、いつまで強迫観念に駆られているのか。

183名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:55:36.45ID:l0Tw0FXt0
>>179
だから国民投票を通せるような案にしようとしている、という話だからなあ

184名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:57:31.77ID:30r/uN9w0
今までの解釈がおかしいなら、笑っておればよい。
今までの解釈で日本は一度も戦争せず平和を維持できた。
それがすべてだ。わざわざ戦争できる憲法にする必要などない。

185名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:58:47.29ID:/f6FxAod0
いつもの脅しあげで、改憲したら公明が離れてくれるそうだから
「さっさと改憲改憲!」
願ったりかなったりじゃないか。

186名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:59:39.13ID:QyviRRV80
バカ安倍「北朝鮮の核ミサイル怖いニダ…これは高い税金払って米国様からミサイル防衛買ってもしかたないニダwww」
http://www.sankei.com/politics/news/171220/plt1712200011-n1.html
バカウヨ「いよいよ北朝鮮と戦争か?わくわくしてきたwww九条信者は息してるか?wwwww」

外国「朝鮮半島が戦争間近みたいだな…平昌は行かないでおこう」
バカウヨ「韓国ざまあwwwチョンの不幸でメシがうまい!」

バカ安倍「韓国ちゃんは平和ニダwww平昌は普通にやって大丈夫ニダwwww」
http://www.sankei.com/politics/news/171223/plt1712230006-n1.html
バカウヨ「・・・え?」
俺 「あれれー?おっかしいぞー?北朝鮮と戦争なんじゃなかったかー?何で安倍ちょん安全宣言してるんだー?ww」
バカウヨ「・・・」
俺 「おい、バカウヨ何とか言えよwwwお前らの安倍ちょんが安全宣言してんだぞー?www」

35名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:32:15.69ID:0qDB8Vho0
まあ安倍さんの言う通りだな
五輪が開催されるってことはそのくらい安全ではあるということだ


↑まじうけるwwwwwwwwwwwwwwww

187名無しさん@1周年2017/12/24(日) 12:59:48.60ID:l0Tw0FXt0
>>185
公明離れたら改憲の発議すらできないわけだが

188名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:00:45.04ID:NdZBJ+IaO
>>164
律儀にレス返してくれたんだな
日本は戦後1度も自ら先の太平洋戦争の総括さえした事がない欺瞞国家なんだが
当時の統帥権のTOPがあのお方で総括出来ますか?

アメリカ、イギリスでさえ認めたイラク戦争の失敗の総括も日本は一切なし

イラク戦争直前アメリカに居たが国連を無視してまで突き進んだあの時アメリカを俺は見捨てた

そして今また北朝鮮とアメリカは国連で孤立している

189名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:01:20.30ID:30r/uN9w0
国民投票を通せるような案だって?
改憲病患者が、改憲すること自体が目的だと白状したという身も蓋もない話だな。
改憲とは、現行憲法では困るからこう改憲する必要があるとなって初めてするものだ。
そして国民は現行憲法で困っていない。だから「改憲せよ」との声も沸き上がっていない。
国民は改憲の必要なしと言っているということだ。
改憲ごっこ終了。

190名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:03:47.99ID:f9LBaXxA0
>>173
いま現在の世論調査の結果。
9条の改正については、反対が賛成を大きく上回っているから。
いま反対が多いのに、これから賛成が大きく増えるとは考えにくい。
あと、憲法改正に失敗するということは、内閣総辞職もありえる重大事案だよ。

191名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:04:08.37ID:MUcXUqnC0
国権の毀損たる進駐と、武装における他国への依存又は武装の解除は、
国際平和を実現する手段としては、永久にこれを放棄する。

前項の目的を達するため、
陸海空軍その他の戦力は、これを保持する。
国の交戦権は、これを認める。

これだと誰向けかな?

192名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:08:34.71ID:3FCvgk/h0
9条そのものを廃止しろよ

193名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:09:02.65ID:c1Q1bK++0
>>9
これでいいよね。「自衛隊」とかの固有組織名を書くことはやめたほうがいいし。

これを少し修正すると、
第3項 前2項は、国による自衛権の発動を妨げない。

この方がよりベター。

194名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:10:17.97ID:30r/uN9w0
菅官房長官にしつこく質問した望月記者を脅迫したり、
米軍機が落下物を落とした被害者の保育園や小学校に逆切れの電話をかけたり、
ろくでもない跳ね上がりが日本中にウヨウヨいる。
安部取り巻きの3K、セイロン、ハナダなどが過激にたきつけてけしかけているからだ。
そんな安部、3K、セイロン、ハナダ、それに愛国婦人会のよしこおばさんたちが、
「変えろ、変えろ」とがなっている改憲などしたら跳ね上がりがさらにつけあがり、
ちょっとでも気に入らない政治家や識者に脅迫状が山ほど届くようになる。
いま自民党にいる連中だって脅迫とテロにおびえるようになる。
右翼過激派と単細胞の跳ね上がりがのさばる安部改憲などご免だね。

195名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:13:26.65ID:30r/uN9w0
「交戦権を認める」「自衛権の発動を妨げない」は、両方とも憲法に書くなど有害無益。
自衛権はあるに決まっている。憲法に書いたら為政者に都合よく利用されてしまう。
アメリカがイラク戦争を自衛権発動としたのがいい例だ。
大日本帝国が太平洋戦争を自存自衛の戦争としたのがよい例だ。
「正当防衛のための殺人の権利を妨げないなどと憲法にわざわざ書くべきでないのと同じだ。

196名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:14:53.09ID:LVlEbTzp0
2項削除に決まってるだろ。

197名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:16:32.56ID:30r/uN9w0
そもそも戦争放棄の憲法を戦争する憲法に変えること自体が時代錯誤だ。
そんなに戦争したいなら、シリアやイエメンにでも行って爆弾を浴びてこればよい。
日本海側に並んだ原発は、さぞかっこうの標的になるだろう。東京や京都もね。
戦争して何を自衛するのかしらないが、能天気にもほどがある。

198名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:17:17.27ID:3Hb80HDZ0
>>193
真珠湾は「自存自衛」で始めてるんですが
その「自衛」の定義で揉める未来しか見えないんですが

199名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:18:25.47ID:HG6lowEM0
日本国憲法前文抜粋

>平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。
>われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる
>国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ。

これそのまま残すん?(´・ω・`)

200名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:21:44.76ID:30r/uN9w0
改憲して戦争ができる憲法にすると、日本が中国や北朝鮮と戦争して守れる国になるのかい。
巨額の軍事費は、改憲すると突然湧きだしてくるのかい。
国連の制裁を受けても核武装して、中国・北朝鮮と核戦争して、日本の何を守るんだい?
原発と東京・大阪・名古屋・横浜などは狙わないでねとお願いしてから戦争するんだな。
標的に尖閣と竹島と北方四島だけにしてね、とお願いして戦争するんだな。

201名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:22:06.95ID:cuMo2JcX0
>>
@YouTube


ザ・ボイスで青山が加憲で案を出してた。

「自衛権の発動はこれを妨げない。」
だとさ。

202名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:23:14.35ID:PDVnbBNu0
創価学会・公明党とはどんな組織か

公明党の山口代表は、著書『いま、公明党が考えていること』で、公明党について以下のように述べている。
> 「国民」という言葉には日本で暮らす一部の人を排除する要素があります。
> 公明党が一緒になって戦うのは「国民」ではなく、あくまで「ともに暮らす大衆」である。
創価学会が、日本国民に対して折伏(しゃくぶく)と称する強引な勧誘を行う一方、勧誘に応じない者や脱会者に
陰湿な嫌がらせを続けていることを思えば、公明党は国民のための政党ではない、という主張は事実なのだろう。

一方、公明党が一緒になって戦う、「ともに暮らす大衆」とはどんな人々かも、山口氏は同書で述べている。
> 在日韓国・朝鮮人も含め、創価学会には実にさまざまな人がいます。
> そういう人たちが一堂に集まって(中略)語り合う。創価学会とは本当にすごい場だと思いました。
公明党議員は生活保護の受給や公営住宅への入居について、地方自治体の職員に対し、口利き行為を行っている。
その受益者は、在日が多数含まれる創価学会員であり、しかも、公明党は外国人参政権も積極的に推進している。
創価学会・公明党が、日本国民のための組織ではないのは確実である。

※ 創価学会は反社会的カルトであり、公明党は反日政党である。

203名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:23:32.34ID:PDVnbBNu0
公明党が外国人参政権を推進する理由

公明党は、創価学会からの指示に基づき、外国人参政権を推進している。
元公明党議員の福本潤一氏は、著書『創価学会公明党「金と品位」』で以下のように述べている。

> 公明党と創価学会の関係では、池田名誉会長からの特命≠烽りました。
> 私が新進党所属議員だった1990年代から、永住外国人の地方参政権の問題がありました。(中略)
> ところが、ある本部幹部会に出席したときに、大きな違和感を持ちました。
> 「冬柴! 外国人の参政権の問題はいつになったら(国会を)通すんだ」
> と、池田名誉会長が冬柴鉄三国土交通相(当時)に問いただしたのです。(中略)
> 冬柴国交相は、「はい、すぐにやります」と、平身低頭で受け答えをしていました。
> 公明党には、こうした創価学会からの特命≠ェあるのです。私は、これらのやりとりを聞いて、
> 「外国人の参政権問題は、池田名誉会長からの特命≠セったのか」
> と、いささかショックを受けた記憶があります。

選挙で支持されるだけでなく、政策まで指示されているのでは、政教分離に反しているのは明白である。

204名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:24:19.58ID:HG6lowEM0
>>199
「平和を愛する諸国民の公正と信義」とは空襲を行い原爆を投下し、自国民を敵国系という
理由で財産没収の上収容所に放り込んだ国も当然これにふくまれる。そして自国の権益と覇権
を何より優先される国際社会に自国の命運を信頼すると明言している。
自分の命運を自国の決断で実現しそれを確保することこそ独立国の目的ではないのか?

こんな欺瞞と戦勝国に媚びた憲法前文は要らない。

205名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:24:55.76ID:30r/uN9w0
日本国憲法前文は野こする決まっているじゃないか。
平和を愛する諸国民など信じないから日本は鎖国して戦争するのだとでも変えるのかい?
平和を愛する諸国民を信頼しないなら、外国旅行はあきらめるんだな。
外国から輸入する石油も食糧もあきらめるんだな。おうちで芋つくって食べてね。

206名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:25:22.37ID:BXIGhi6X0
>>9
青山さんの言ってたものだね。
国民投票を考えると
(マスコミが全力で反対キャンペーンを張ってくるので)
国民に受け入れられそうな条文にせざるを得ない。

207名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:25:49.45ID:JidJ8G5v0
何十年も改憲が党是と言いながら
改憲案を持っていない自民党

208名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:27:44.45ID:30r/uN9w0
平和を愛する諸国民の公正と信義を信頼できないなら、
外国へ行かず、輸入品は使わず食べず、
自給自足で暮らしなさいね。

209名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:27:46.38ID:xxjozN5N0
公明党ってのはバカなんかね?
自衛隊と憲法の矛盾を解消するのが目的なんだから
2項を残して自衛隊明記しても意味ないだろうが・・・
だから、2項明記をして自衛隊を書き加えてから
国民の納得が出来たら2項削除って話しだろ・・・

210名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:28:50.27ID:r72fnwbn0
で、2項削除ならどこまで出来るかを具体的に安倍から説明させて下さいね
ちゃんと核保有出来るかを含めてね

211名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:28:50.69ID:3Hb80HDZ0
>>207
改憲案自体はあるよ
100%国民投票通せないようなやつ

http://constitution.jimin.jp/draft/

212名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:29:31.01ID:/hGnDtxx0
>>200
核武装した北朝鮮にアメリカでさえ戦争できないだろ。
核武装の平和維持力が証明されたじゃないか。
平和主義者なら核武装に賛成するはず。

213名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:31:42.34ID:r72fnwbn0
>>209
別に自衛のための戦力保持は禁止してないじゃん

214名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:31:55.25ID:30r/uN9w0
改憲が自民党の党是だって?
まだ安倍の嘘にだまされているのか。
改憲が自民党の党是のわけがない。
自民党総裁を務めた宮澤喜一も河野洋平も護憲派なんだよ。
護憲派を党首にする党が、なんで改憲が党是なんだよ。
自主憲法制定も綱領に盛り込んだのは、保守合同の際の各派の妥協の産物というだけのこと。
それを安部がお得意の歴史改竄をして嘘ついただけなの。
コロッとだまされるおめでたい人がウヨウヨいるんだね。

215名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:32:17.34ID:XoV9Z8wW0
公明党という妨害勢力を内部に抱えたのは売国奴自民党の自業自得だからなwwwwww

どれだけ公明党を言い訳にしても、憲法改正失敗の全責任は売国奴自民党にあるからよwww

そこからは逃げられねえぞwwwwwwwww

216名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:34:22.59ID:/hGnDtxx0
>>206
自衛権は主権国家が当然に有する権利だから憲法に明記する必要はない。
第3項として自衛権の発動を妨げないなんて馬鹿なことを書くと
そんなこと書かなくても当たり前だろと世界の笑い者にされるわw。

217名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:34:28.56ID:30r/uN9w0
核戦争が怖くて、ふつうは核武装国に戦争をしかけようとは思わないけど、
アホなトランプと安部は戦争してもかまわないと言っている。世界で2人だけだ。
だから周りが必死にアホを止めようとしているんだよ。

218名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:35:25.22ID:EHEpYcdK0
1項を国際社会の武力行使の偽善性を糾弾する文に丸々変えて2項以降は無くて良い

219名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:35:38.56ID:3Hb80HDZ0
>>214
そりゃあ当たり前だ
保守合同のときに自民党の党是に改憲をねじ込んだのは
鳩山一郎河野一郎三木武吉岸伸介の旧民主党系であって
宮沢や河野洋平の宏池会の出身母体の自由党はむしろ日本国憲法作った吉田の系譜なんだから
安倍はその旧民主党系のまさに直系のサラブレッドだからな

220名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:38:21.35ID:/hGnDtxx0
2項の戦力不保持と交戦権の否認が最大の問題点だから
自衛のための戦力と交戦権はこれを認めるとすれば全てオケ。
簡単な話だ。

221名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:38:23.79ID:99Ag55yr0
>>175
しかし憲法上ではやはり「違憲の可能性」があり、素直に条文読めば、間違いなく違憲。

そして未だに憲法学者の中では「違憲」との考えが多数派。

共産党やマスコミも、ことある事に「自衛隊は違憲」といってるからな。

その現実を無視しちゃいかん。

222名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:41:47.55ID:qZdT+pqg0
平和安全法制が戦争法案なら
九条は、とりあえず日本人は死にましょう条項
それを変える事にイライラする理由がわからない

223名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:46:52.71ID:/hGnDtxx0
>>221
1項の国際紛争に自衛戦争は含まれないので2項の戦力とは
侵略のための戦力ということになり自衛隊は間違いなく合憲。

224名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:48:10.74ID:OiBNOlLN0
戦後70年以上も曖昧なままできたイライラは?

225名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:48:23.06ID:0dznVbXf0
自民党なんて今まで出来なかったことをすぐにできるほど
有能じゃない

226名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:50:31.84ID:HG6lowEM0
>>216
自衛隊の存在も違憲、あるいはその可能性があるという
憲法学者が多数だけどこれについていかが?

朝日新聞デジタルの記事より↓
【改憲案】憲法9条「加憲」か「2項削除」か 自民ふらふら…公明イライラ [12/24]	YouTube動画>14本 ->画像>9枚

227名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:51:34.22ID:c2jMFzTR0
交戦権がないのは人権侵害そのものだ。
国民に説明すれば誰もが納得するんだけどマスコミが邪魔するから説明ができない。

228名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:53:09.61ID:j/jm4NyO0
9条に手をつけるのも良いが

それより実質 改憲出来ないようにしていた

改憲のハードルの高すぎていた三分の二の賛成という項目を

半分の賛成で改憲の発議が出来るようにしたら良いよな

そうすれば未来にの日本人らにしたい時にいつでも改憲が出来るようになる

そうなると9条や核武装までいつでもどの政権でも改憲が気楽に出来るようになるからな

229名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:54:08.90ID:4TwMIYPZ0
自民党は、公明党がいなければ 選挙でもう勝てないから

230名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:54:14.86ID:aLriZVCH0
自民なんてなんちゃって保守だろ
日本に筋が通った保守政党など存在しない

231名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:57:35.89ID:99Ag55yr0
>>216
本来ならな。

だが日本には
「陸海空その他の戦力はこれを保持しない。交戦権は認めない」
とあり、これだと自衛のための戦争、戦力も持ってはならないことになる。

現在の自衛隊は「解釈でむりやり」その存在をグレーにすることで成り立っている。

だから未だに憲法学者の中では「自衛隊は違憲」が多数派なんだよ。

232名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:58:24.73ID:G46gtBG2O
安倍みたいな無能馬鹿に何を期待してんだか…
まわりが頑張っても自分の金儲けのためだけで、あっちふらふら、こっちふらふら、チョロQみたいに行き当たりばったりな奴なんだからw

233名無しさん@1周年2017/12/24(日) 13:59:54.69ID:r72fnwbn0
>>220
2項の最初に戦力が出て来るから戦力はある
禁じられているのは1項にある行為とその目的のためのもの

234名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:02:14.82ID:/hGnDtxx0
>>226
1項の国際紛争に自衛戦争は含まれないので2項の戦力とは
侵略のための戦力ということになり自衛隊は間違いなく合憲。

235名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:04:03.08ID:99Ag55yr0
>>223
その「解釈」もあって保持してはいるが、納得していない憲法学者と国会議員(共産党、社民党及び旧社会党)がいるのが現状。

236名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:07:46.38ID:nc6YFQKj0
もう九条は全部削除でいいんじゃない、日本をある程度アメリカから軍事的に独立させないと
ロシアは日本に北方領土を返したらそこに米軍基地を作られてしまうと言って北方領土問題が
解決できなくなってしまうのだから、北方領土問題を解決するためにも、憲法九条は全面削除
する必要がありますよ、アメリカ軍に保護される事を前提とした憲法九条はもう歴史的な役割を
終えたと思います。

237名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:09:12.13ID:HG6lowEM0
>>234
侵略と自衛って明確に分けられるものなの?
例えば、攻撃の長考ありとして予防的に先制攻撃するのはどうか?
さらには相手が先に攻撃してきたのを撃退してさらにその政府を打倒するため
逆侵攻を行うのは?

238名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:10:14.43ID:r72fnwbn0
>>231
これを保持しないを戦力だと思うのが間違い
これがさすのは、明らかに1項目の国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使だろ

239名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:10:40.28ID:99Ag55yr0
>>216
主権国家が当然持っている権利なら、当然書き加えるのに問題はないよね。

「当然持っているものは書かない」のであれば、「生存権」も「幸福追求権」も書く必要はないよな!

240名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:12:39.56ID:x3CWzzt60
自衛隊が日本の国境を越えて戦争が起こせる時点でアウト
アメリカ人ですら行かなくなった戦争に日本人が行かされるだけの話
賛成してる奴は知能が足りない

241名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:13:19.85ID:bMum/PpD0
!アメリカ乗っ取り!

@YouTube


242名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:14:43.75ID:r72fnwbn0
>>236
9条を削除しても敵国条項が健在なので何も出来ないよ

243名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:15:29.12ID:HG6lowEM0
>>240
それは政治の話で本来ならその時の政府の判断によるべき性質のもので、
憲法で本来的な交戦権から否定するってのは、国家のあるべき本来の姿じゃないよね?

244名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:15:49.02ID:nc6YFQKj0
>>237
同感同感、そもそも自衛しか認めないという事はつまり相手から攻撃を受けてからでなければ
反撃できないという事を意味しますが、それだと北朝鮮が大量の核ミサイルを作っていても
北朝鮮を攻撃して核ミサイルの製造をやめさせる事ができないという事になってしまいますし、
北朝鮮から核攻撃を受けた後では反撃しようにもできませんから、結局自衛しか認めない
というのでは日本を守れないという事になってしまいます。

245名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:21:29.90ID:99Ag55yr0
>>244
今は「自衛はどこからなのか」どころか、「自衛隊の存在も違憲」という考えが憲法学者の過半数や国家を預かる国会議員の中にもいる。

せめてそこくらいは変えておきたいというのが加憲案。

246名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:21:49.17ID:HG6lowEM0
「アメリカに協力させられるリスクを伴うから日本の交戦権を否定してアメリカの協力が
出来ない大義名分としてしまえ」
これって倒錯した発想。つーか、交戦権、国防をアメリカに依存してるからアメリカに隷属する
体制を続けざるを得ないんじゃないの?

247名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:23:54.04ID:3Hb80HDZ0
>>243
どうなんだろうなあ
朝鮮戦争の中国参戦で米軍が不利になると
それまでの日本軍国主義者云々言って9条押し付けた舌の根も乾かないうちに
「今すぐ再軍備して三十個師団朝鮮半島に派兵しろ」って言ってきたのがアメリカだからなあ
吉田が「あなた達が押し付けた憲法によって集団的自衛権は禁止されています」ってことで断ったけど
最近集団的自衛権は合憲になったんだっけ

248名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:24:06.96ID:nc6YFQKj0
>>242
国連決議なんて何の実効力もありませんから敵国条項なんて気にする必要はありませんよ、
むしろ重要なのはロシアとの関係の方です、いずれ石油や天然ガスは地球温暖化を防ぐために
使用禁止になりますし、そうなればロシアを経済危機から救うために本格的な極東開発を始め
なければならなくなるでしょう、しかし、日本がアメリカの属国状態のままでは極東ロシアの一部を
日本領にして世界中から投資や労働者をかき集めて極東開発をおこなう事ができなくなってしまう
恐れがありますから、どうしても憲法九条を削除して日本をある程度アメリカから軍事的に独立
させておかなければならないのです、しかも、憲法改正ができるほどのつよい支持率を得た政権
は今後ふたたび現れるとは限りませんから、今の強力な安倍政権において憲法九条の削除を
なんとしてでもおこなわなければならないのです。

249名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:25:11.72ID:h/e7QW7T0
そもそも2項を残す意味が分からん
既に無視して戦力を保持している

250名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:29:03.96ID:nc6YFQKj0
>>245
これから日本は本格的な少子高齢化時代に突入しますから、今後ふたたび憲法改正ができるほど
強力な支持基盤を持つ政権が誕生できるかどうかわかりませんから、今回の選挙で大勝して
憲法改正が可能な強力な支持基盤を持つ今の安倍政権において一気に憲法改正をおこなって
おかなければ、今後二度と憲法改正ができなくなってしまう恐れがあります、ですから、せめて
これくらいはみたいな感じで少しだけ九条を変えるのではなく、思い切って九条の全面削除に
持っていきたいです。

251名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:35:23.28ID:HG6lowEM0
>>250
現状理解が何か間違ってるような。既に日本は少子高齢化社会だし、安倍政権を
支持しているのは確かに現役世代にしても自民党政権に批判的なのは団塊世代を
中心とする世代。高齢者だからというより団塊世代らが人格形成した時代的影響が彼らの判断
材料だろ?

252名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:37:24.48ID:r72fnwbn0
>>248
まあ、そう言って攻撃されても文句は言えませんよ
アメリカも相手側の方ですからね

253名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:38:59.66ID:99Ag55yr0
>>249
国民がアレルギー反応を出して国民投票で廃案になりかねないから。

少なくとも野党とマスコミが連日連夜そう煽ってくる。あまり考えていない国民の大多数の層が反応するだろうね。

254名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:40:17.02ID:3Hb80HDZ0
>>250
ジリ貧よりもドカ貧とか言ってアメリカと開戦した旧日本軍ですかね
戦後最初の満を持した憲法改正の国民投票で否決、なんてなったら
この憲法はおそらく二度と憲法改正の議論すら許されない不磨の大典になる気がしますが

255名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:43:53.12ID:99Ag55yr0
>>250
国民投票時に国民がついてこない。

勝負は一回切りだから、この機にやっておかないと、一切が数十年改憲できなくなる。

言ってはなんだが、安倍首相は最初から野党なんて大して見てないよ。
「国民が納得して国民投票で賛成するか」の方を気にしてやってる。

256名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:45:23.09ID:ITJueKkO0
9条はマイルドな改正(加憲)にしておいて本命は96条でしょ

257名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:45:58.89ID:99Ag55yr0
>>247
だいたいは合っているが、この時代ではまだ「集団的自衛権」という言葉はなかった。

258名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:47:05.05ID:nc6YFQKj0
アメリカ軍による保護を前提とした憲法九条を全面削除しなければ、ロシアは日本を本当の独立国
とは認めないだろうし、それではロシアは北方領土を日本に返したら北方領土に米軍基地が作られて
しまうかもしれないと思って北方領土問題を解決する事はできなくなってしまうし、ましてや極東ロシア
の一部を日本領にして本格的な極東開発をおこなうなんて事は極東ロシアの一部を日本領にしたら
そこに米軍基地が作られてしまうだろうとロシア側が考えてしまうので、とうてい不可能となってしまう
のです、いずれ石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になれば、国家収入の七割を
石油や天然ガスから得ているロシアは日本と手を組んで本格的な極東開発に乗り出そうとする
でしょうし、極東ロシアの一部を日本領にしてそこに大量の若い外国人労働者を受け入れる事が
できれば、少子高齢化が進む日本の労働力不足の問題を解決できるようになりますから、今の内に
憲法九条を全面的な削除して、それから日本をある程度アメリカから独立させる事で将来の極東開発
のために準備しておかなければならないのです。

259名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:47:45.29ID:r72fnwbn0
>>249
戦力が持てないなら、戦力を保持しないと書くはず
戦力は、これを保持しないとあるから、戦力はこれは持てないと解釈するのが普通

260名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:49:11.99ID:3Hb80HDZ0
>>256
それこそ不可能
参院三分の二に維新の協力が不可欠な以上
「96条改憲できたらお前達要らないから賛成しろ」なんて言って
賛成する馬鹿はいない

261名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:49:20.06ID:MU0LcBvo0
9条て、いろいろ言われてるけど
すごい崇高な理念なのは、間違いない
日野原院長も絶賛してたし、左だけじゃなく
右の神道なひとも、9条はいいと言ってる
公明も日蓮の生まれ変わりは、9条は国是と言ってるし
アベや最近の自民がゴミなだけで、マッカーサー元帥や吉田首相から
最近のまともな首相まで9条は鉄板だった、現天皇も9条の超愛好者
今の自民程度が、触るとか、神に触れるような、たたりしか思えない

262名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:50:00.59ID:EaE4kG0Z0
1項を残して2項を削除したら、戦争は自らは起こさないけど
向かってきたらやったるでって事か。

263名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:54:59.45ID:nc6YFQKj0
>>251
今後、少子高齢化が進行すれば日本経済は停滞して、その不満から今回の安倍政権のように
選挙で大勝する事は難しくなってしまうかもしれませんから、今回の選挙で大勝した安倍政権が
憲法改正できる唯一のチャンスとなるかもしれないのです、したがって、このチャンスに思い切って
憲法九条の全面削除をおこなっておかないと後で後悔する事になるかもしれないのです。

>>252
たしかに憲法九条を削除するとなるとアメリカは好ましく思わないでしょうけれど、今後、日本は
本格的な少子高齢化時代に突入しようとしていますし、日本は単一民族国家ですので、日本本土
に大量の外国人労働者を受け入れる事は残念ながらできないのです、したがって、なんとかして
広大な大陸に外国人労働者の受け入れ地を作る事は日本の労働力不足の問題を解決するために
どうしても必要な事なのです。

264名無しさん@1周年2017/12/24(日) 14:59:49.22ID:nc6YFQKj0
>>254
>>255
憲法改正については安倍総理の政治手腕に期待しています、とにかく、今は日本にとって
きわめて重要な転換期だと思いますし、ここで日本の将来、つまり、極東開発に向けて
しっかりとした筋道をつけられるかどうかに日本の運命がかかっていると思います。

265名無しさん@1周年2017/12/24(日) 15:01:53.69ID:k/WEevbN0
(´・ω・`)その場しのぎで「憲法解釈で対応」みたいなことし過ぎたから

(´・ω・`)「別に憲法改正しなくても対応可能なんじゃね?」って考える人間が増えちゃったんだよな。

266名無しさん@1周年2017/12/24(日) 15:01:59.25ID:HG6lowEM0
>>263
なるほどなるほど。有権者はどの政権にも不満って状態になりますね。
この二十年以上も経済的不満ばかりで自民党が参院過半数を回復できなかったのも
これによりますし。

267名無しさん@1周年2017/12/24(日) 15:04:15.21ID:r72fnwbn0
>>263
大丈夫ですよ安倍政権が日本国民を自然淘汰していきますから
子供は生まれず高齢者は大量に居なくなる未来構造ですからね

268名無しさん@1周年2017/12/24(日) 15:12:49.04ID:nc6YFQKj0
>>266
そうなのです、バブル崩壊後に二十年近くにわたって日本経済が停滞したために、その間
国民の不満のために日本では短命政権が続く事になってしまったのです、そして、これから
本格的な少子高齢化時代に突入しようとしていますから、今後はふたたび短命政権が続く
事になるかもしれないのです、だからこそ、今回の選挙でこれほどの大勝をして憲法改正が
可能な強力な支持基盤を得た今の安倍政権が憲法改正をする唯一のチャンスとなるかも
しれないのです。

>>267
もしも大陸に外国人労働者の受け入れ地を作って、そこに大量の若い外国人労働者を
受け入れる事ができれば、ふたたび出生率が回復すると思います。

269名無しさん@1周年2017/12/24(日) 15:16:00.70ID:7vgNAm2F0
どっちもだめ。
廃止or1、2項の削除のいずれかだ。

270名無しさん@1周年2017/12/24(日) 15:17:17.22ID:70nOuNKf0
憲法学者の主張が国民の大半の同意を得ているのかあやしい。
自衛隊が違憲だから合憲にするために改憲するという行為は、
国民が恵沢や福利を享受できないのでやめた方がいいでしょう。

ケース1:自衛隊が合憲である場合
憲法学者の主張である「自衛隊は違憲」が国民の意思と異なり、
改正憲法案は可決されるますが、現状の政府判断と何も変わらず、
わざわざ国民投票をするまでのことではなかったことになります。
最高裁ですら判断保留なので、まず最高裁で判断すべきことです。
主権者に判断を仰ぐ前に、違憲判決をもらって出直してください。

ケース2:自衛隊が合憲でない場合
憲法学者の主張である「自衛隊は違憲」が国民の意思と同じで
改正憲法案は否決されて、現状の政府判断は間違いとなりますが、
わざわざ否決される国民投票を行うことに何の意味がありますか。

そこで・・・
最高裁ですら判断保留なので、まず最高裁で判断してください。
最高裁で違憲判決をもらったら、政府が対応を改めてください。
この対応とは、自衛隊をなくしてしまう対応となるわけですが、
その対応に国民が納得しない場合、憲法改正への運びとなります。
手続きを踏めば、国民投票が有効に活かせることとなるでしょう。

271名無しさん@1周年2017/12/24(日) 15:23:02.85ID:3FRf0LwP0
公明は もうすでに 安倍に魂売ってるから
結局 安倍の意向通りに 話を進めるだろう

公明より 自民党内の反安倍に期待するしかないよ

公明は 大作が 指示ださない限り 自民とは別れないけど
その大作は もはや ・・・

どうするつもりなのかね

272名無しさん@1周年2017/12/24(日) 15:23:44.98ID:uG+cIW9V0
 

【産経新聞】名誉棄損で敗訴 

裁判長「産経新聞の記者は、記事が真実でないことを知った上で、嘘のニュースを書いた」
http://2chb.net/r/poverty/1512001835/

産経新聞の記事で名誉を毀損(きそん)されたとして、神戸市西区の社会福祉法人の理事だった男性らが
産経新聞社などに計1100万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、大阪地裁(大島雅弘裁判長)は
27日、同社側に55万円の支払いを命じた。

 2016年1月4日付の産経新聞朝刊は、社会福祉法人が不明朗な土地取引で約4700万円の損失を
生じさせた疑いがあると報じた。

 判決は、男性が理事の地位を利用して不当な行為をしているとの印象を与えると指摘。
土地がその後に売却され、損失が約920万円にとどまることを記者は知っていたはずで、約4700万円の損失が
維持されている疑いがあるとの部分については、真実と信じた相当な理由は認められないとした。

 産経新聞社広報部は「主張が一部受け入れられず誠に遺憾。控訴の方向で検討する」とコメントした。

273名無しさん@1周年2017/12/24(日) 15:27:51.26ID:aa8vUbItO
>>1
削除じゃなきゃ認めない
なにがなんでも9条とゆー懲罰憲法を削除せよ

274名無しさん@1周年2017/12/24(日) 15:40:26.97ID:r72fnwbn0
>>268
安倍政権が日本に外国人就労特区を作り永住権を最速であたえるようにしますから大丈夫ですよ
地盤が固まったら日韓議連の安倍が外国人参政権も与えますから
その内日本人はいなくなります

275名無しさん@1周年2017/12/24(日) 15:53:09.99ID:oaCa3Go40
船田が出演したプライムニュースを見ていたがほんとにこの人たちはやる気があるのかな?と
疑問に思ったわ。
「二段階方式」とかこの段階で明言したら公明党だって「はい」とは言い難くなるくらいの想像力が
働かないものなのかな。

276名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:01:19.61ID:e8G1cKhv0
世界が武器を捨てれば戦争はなくなるのに
なんでそんな簡単なこともわからないの?
みんなアタマ悪すぎ。

277名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:04:43.69ID:70nOuNKf0
いいことを思いつきました。
日本の憲法を世界の普通にすればよいのです。

世界の動きに合わせて日本をどうするかではなくて、
日本が世界平和を発信していく新しい時代の幕開けです。

278名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:05:52.77ID:5yVgC+680
>>1
削除しろ!

279名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:07:20.54ID:Ek3t3DKy0
アホのでんでんは日本を戦争できる国にしたいんやで
国民の基本的人権の項を丸ごと削除した改憲草案を出しとるしな

280名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:11:04.42ID:HG6lowEM0
>>279
戦争をできない国にさせるなんて主権の制限じゃねーか。
「戦争「を」しない国」と「戦争「が」出来ない国」は全く別物。

わかったか?タコ。

281名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:12:11.94ID:7vgNAm2F0
>>279
ほう・・・侵略を受け入れろと。
馬鹿なことを抜かすなキチガイ。

282名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:12:42.39ID:tDl17ry/0
憲法守られそうだし、
俺は、自民支持に戻ろう。

283名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:13:46.30ID:LqSLYPWb0
>>276
武器を捨てたら撃たれるから

284名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:14:44.20ID:70nOuNKf0
>>282
お帰りなさい(^^)

285名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:17:40.02ID:FzZhQCRM0
イライラするなら公明党はとっとと日本から出て行けば良い

286名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:17:55.31ID:7XkPQ4cG0
自民党は自衛隊が憲法違反ではないという立場だから、今の自衛隊のままなら
憲法を改正する必要がどこにもない。それでも改正したいのは、今の自衛隊では
なく戦争のできる軍隊に衣替えすること以外に理由がない。
外国に兵士を送り殺し合いをし、町に爆弾を落として民間人を虐殺する軍隊を
持つことが、日本が普通の国になることだと思っている。

287名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:21:21.15ID:ITJueKkO0
>>286
合憲だけれど敵性国民(社民党、共産党)が違憲だと言うから一点の曇りもない合憲というお墨付きを与えるんだよ

288名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:21:32.04ID:KKUpyWSx0
ミンシンバラバラ
立憲笑笑
共産ホラホラ
朝日エラエラ

289名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:23:30.15ID:Ek3t3DKy0
アホのでんでんと日本会議は国民の基本的人権が邪魔でしょうがないからな
あの改憲草案をしっかり見とかなあかんで

290名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:25:07.48ID:3Hb80HDZ0
>>285
公明党が賛成しないと改憲の発議すらできないんですがね・・・

291名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:26:29.33ID:oWnXbt4z0
現代の日本人は何か問題があると自分の事は棚に上げて何でも他人の責任に転嫁するし
国防は当然アメリカに依存してるし
経済や自分の生活の社会保障も全て政府に依存する依存性の強い国民に成り下がってしまったから
自分達で憲法を作って実行するなんて出来ないだろ
そのうち何でも中国に依存するようになって政治も経済もシナ人に支配されて苦しむだけだろうな

292名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:27:29.35ID:S3mpLYnl0
>>286
>今の自衛隊のままなら憲法を改正する必要がどこにもない。
大有りなんだよ、知らない奴が多いから簡単に騙されちゃうんだね。

293名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:28:30.46ID:RdhBYcLY0
世論調査でのブレが大きいのはこの辺の問題もある

294名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:30:57.95ID:mPhcihTJ0
>>276
土木用爆薬は武器に入りますか?
飛行機や自動車は武器に入りますか?
可燃液体や気体は武器に入りますか?
調理道具や農具などは武器に入りますか?
棒きれや石は武器に入りますか?

295名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:35:14.38ID:/fTezug70
付け焼き刃な改正はダメだぞ

296名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:42:06.55ID:3Hb80HDZ0
>>295
極端な言い方をすればどんな付け焼き刃でも
「日本の憲法は改正することができる」ということを立証できれば成功なんじゃないですかね
石原だったか「憲法のてにおはだけでも改正できれば次に繋がる」みたいな

297名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:47:07.58ID:3Hb80HDZ0
まあ、次があるかどうかはわからないんですが
何しろ最初の改正にすら参院選後にこれだけ時間かけてるわけで

298名無しさん@1周年2017/12/24(日) 16:48:46.65ID:ITJueKkO0
>>296
今まで「議論」すら許されなかったのがおかしいからな
議論して定期的にメンテナンスしていくのが自然になればいい

299名無しさん@1周年2017/12/24(日) 17:16:53.71ID:rasZ/sWX0
改正事項が違憲判決時の取り扱いであれば、多くの賛同を得やすいのではないか。
最初の改憲にお試しでどうだろう。

第81条 改正案
1.最高裁判所は、一切の法律、命令、規則又は処分が憲法に適合するか
  しないかを決定する権限を有する終審裁判所である。
2.憲法に適合しない判決が出た場合、内閣は憲法改正を発議できる。
  次項の手続きが完了するまでは、憲法に適合するものとして扱う。
  憲法に適合しない判決の対象が国会に関する事項である場合には、
  内閣は、最高裁判所が憲法に適合するとみなすように法律を改正できる。
3.前項及び第96条により行われた国民投票の結果、承認された場合は
  第96条2項の手続きにより、憲法を改正し、前項の判決は無効とする。
  承認されなかった場合、又は憲法改正を10日以内に発議しない場合は
  内閣は総辞職し、第71条を適用する。更に、前項の判決に基づいて、
  憲法に適合しないとされた法律、命令、規則又は処分は無効とする。

300名無しさん@1周年2017/12/24(日) 17:44:01.94ID:CGfGqEFU0
ソーカって悪口言えないんでしょ
そりゃ怖くて誰も入りたく無いって

301名無しさん@1周年2017/12/24(日) 17:49:31.89ID:PmhMFDsz0
日本はポルトガル型の衰退パターンにはまってるな

302名無しさん@1周年2017/12/24(日) 17:54:44.02ID:LMK6j59U0
>>300
今めっちゃ反対勢力増えてるよ

303名無しさん@1周年2017/12/24(日) 17:59:13.89ID:bQ+CLBSO0
>>301
日本が緩やかに衰退して成熟した中堅国家になっていくのはごく自然なことではあるね。
ただ、安倍さんに任せておくといらない転び方して大きな傷を負いそうではある。

304名無しさん@1周年2017/12/24(日) 18:35:01.09ID:rasZ/sWX0
第79条2項に関し「衆議院議員総選挙」から「参議院議員通常選挙」への変更、
「その後10年を経過した後初めて行はれる」から「その後行われる」への変更、
この方が、最高裁判所裁判官の国民審査が定期的に行われるので、よいと思う。

第79条 
1.最高裁判所は、その長たる裁判官及び法律の定める員数のその他の裁判官でこれを構成し、
  その長たる裁判官以外の裁判官は、内閣でこれを任命する。
2.最高裁判所の裁判官の任命は、その任命後初めて行はれる衆議院議員総選挙の際国民の審査に付し、
  その後10年を経過した後初めて行はれる衆議院議員総選挙の際更に審査に付し、その後も同様とする。
3.前項の場合において、投票者の多数が裁判官の罷免を可とするときは、その裁判官は、罷免される。
4.審査に関する事項は、法律でこれを定める。
5.最高裁判所の裁判官は、法律の定める年齢に達した時に退官する。
6.最高裁判所の裁判官は、すべて定期に相当額の報酬を受ける。
  この報酬は、在任中、これを減額することができない。

305名無しさん@1周年2017/12/24(日) 18:37:28.76ID:fUUQycco0
>>277
「こっちの道が正解だ!」
と70年も先に進んできたが、誰も着いてこなかった。

そんな道は正しかったのかな?(^_^;)

306名無しさん@1周年2017/12/24(日) 18:40:11.40ID:BDc44c+Q0
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか

@YouTube


【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為

@YouTube


【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!
. 👀
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307名無しさん@1周年2017/12/24(日) 18:40:48.90ID:BDc44c+Q0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか

@YouTube


【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為

@YouTube



安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」

@YouTube


「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
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308名無しさん@1周年2017/12/24(日) 18:41:19.87ID:HG6lowEM0
無抵抗主義、不服従と九条教徒が崇めるガンジー主義も当のインドじゃ特殊例として
扱われ、国策に採用されていない。
現在のインドは軍備を整え、核を持つ。
これを知ってもなお「ガンジーがー」なんていう奴は底抜けのバカか何か腹に一物
あるのかのどちらかだ。

309名無しさん@1周年2017/12/24(日) 18:45:09.42ID:H32GeGF80
加憲みたいな小細工なら反対だね
安倍が先走った安保法制の辻褄合わせにすぎない

310名無しさん@1周年2017/12/24(日) 18:45:22.78ID:65k44M1L0
自民党が国の形として何を目指すのかが定まってないからだろ。
@戦前の軍国主義復活(尊王攘夷の再現が第二次大戦だけど、またやりたいのかねw)
A民主主義+富国強兵
B戦後の非武装ぬるま湯国家の維持
党内にいろんな勢力が居て、党の理念としての国家像がないwww

実は、旧民進党の連中とかわらないww

311名無しさん@1周年2017/12/24(日) 18:46:03.41ID:ccbog4um0
9条教がいなければフラフラすることもないんだがなあ

312名無しさん@1周年2017/12/24(日) 18:51:12.23ID:HG6lowEM0
>>310
自民のどんな右派でも
戦前の軍国主義復活というのは無い。まさか大審院ですら
違憲判決を下した翼賛選挙が理想なんて政治家は無いだろう。

あるとしたら覇権主義の上ではアメリカがそうであるのと同じように一方的
にアメリカに指弾されるのはオカシイという立場かな。さらに言えば戦勝国のストーリー
を受け入れる日本人に憤慨している。

313名無しさん@1周年2017/12/24(日) 18:52:03.77ID:oBYuk4Op0
>>1
思考実験的に帝国憲法に戻して、「帝国憲法からなにを変えるべきか」ってことを考えた方がいいような気もするね。

314名無しさん@1周年2017/12/24(日) 18:55:39.18ID:df3I3Aw70
安保法制で緊急時の集団的自衛権も合憲の範囲で行使できると安倍君が言ってのに
なお9条を変えようとする意図と意味がわからん

315名無しさん@1周年2017/12/24(日) 18:58:17.99ID:er1YLS0q0
*/::ヾ永遠の師匠 \<んもー 改憲とかけしからん!!      
|.::::::|      |      
ヽ;;;;; -==≡ミ ≡=-| その点 うちの議員は 議員宿舎でも  
ヽ ──| <・> | ̄|<・> |  ガシガシ熱心に仕事してるからね
 <     \_/  ヽ_/|     
|       /(    )\   
| (        ` ´| てなわけで
|  ヽ  \_/\/ヽ/ | 公明党永久政権     
ヽ  ヽ   \  ̄ ̄/ /  応援よろしく!            
 \  \    ̄ ̄ / 

◇国内政治関連記事のページ
http://keizai1money2.web.fc2.com/jpol0.html

◇自民改憲案併記へ公明連立離脱ちらつかせる 一方、二階氏は中国人に脅されていた  

◇訪中時に見えた公明党の地盤沈下

◇そうか がっかり 白昼の暴力乱入から買収など

◇公明党 ゲス辞任警報発令中!山口代表の指導力にも責任が

316名無しさん@1周年2017/12/24(日) 19:00:14.93ID:HG6lowEM0
>>314
戦後日本の政治目標であったし、九条は国家の独立を維持するうえにおいて
日本国主権を制限するものであるというのは、ふつーの見方と思うけど、あなたはそう感じない?
戦後の外交的平和をもたらした?と考える。自分はアメリカの覇権に浴していたからと考えるが。

アフガニスタンやカンボジアが憲法九条を掲げていたら、平和な国でいられたと思うの?
あなた?

317ブサヨ2017/12/24(日) 19:24:58.03ID:8RtnvJt00
まだ進んでないw
早くしないと安倍を潰すぞゴルァ

318名無しさん@1周年2017/12/24(日) 19:26:28.04ID:l7Q+WcN50
>>316
国が間違えたときはどうする
間違えたと気づいたときはもう遅い焼け野原だ
なら国防軍とは逆の役割を担う自衛隊が必要だ

319名無しさん@1周年2017/12/24(日) 19:29:04.16ID:l7Q+WcN50
国防軍が間違えたときは自衛隊がこれを正す
自衛隊が間違えたときは国防軍がこれを正す
両方間違えたときは地球を破壊する
これでいい

320名無しさん@1周年2017/12/24(日) 19:32:18.23ID:HG6lowEM0
>>318
国の独立は正義であり、独立の維持のためには人殺しも厭わないというのが
世界のおおよその標準だと思う。
これが絶対の幸福を約束してくれる保証はどこにもないが、将来が未知である以上
選択肢は多く持つべき。軍備の保有、戦争の能力を持つことは必要であると考える。

なぜ将来のことが分からないのに丸腰に一点張りできるのか?

321名無しさん@1周年2017/12/24(日) 19:34:04.84ID:HG6lowEM0
>>319
親衛隊、革命防衛隊、内務省軍のようなものを創設しろと言うことか?

う〜ん、陛下直属の近衛兵ならいいねw

322名無しさん@1周年2017/12/24(日) 19:34:51.86ID:rb7BqdX60
>>316
憲法9条はアメリカから押し付けられたものではなく、日本側からの提案で出来たもの。

もちろん、日本が侵略した国々に対する配慮はもちろんあるが、政治に対する軍部の
容喙を徹底的に排除する目的が大きい。

今の政治と武力の関係なら日本が軍を持っても問題は無いだろう。

323名無しさん@1周年2017/12/24(日) 19:35:53.84ID:l7Q+WcN50
>>320
地球を破壊できるほどの軍事力となると当然月なんかはカンタンに粉々にできる
移住先の火星にも大きなダメージを与えることが出来るだろう
やはり力には誓約と制約が必要なのだ

324名無しさん@1周年2017/12/24(日) 19:36:12.00ID:MUcXUqnC0
ありうるツッコミだが
あまり生産的でない建前おとぼけなので置いておこう

実際に票を作るには
「えっ私ってお花畑かも?」などと思わせなければならない
思わせれば大体勝ちってなもんだとも思うけど
団塊男子安保の敗残兵とかはどう問いかけようか

325名無しさん@1周年2017/12/24(日) 19:40:10.43ID:6l8B2xQS0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの


言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし

中国と核戦争させようとするもの


裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている


次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野)ほか改憲派に2/3取らせたら


憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺

@YouTube

;feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html

★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?1」 
http://fwfgg.katsu-yori.com/4.htm

89

326名無しさん@1周年2017/12/24(日) 19:40:52.08ID:6l8B2xQS0
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的

@9条(集団的自衛権の容認)
 台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使))、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
 将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
 第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。

A9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
 自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
 現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。

※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
 9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。

※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)

※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
 ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。

※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。

★憲法第9条の趣旨についての政府見解
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

90ぽp

327名無しさん@1周年2017/12/24(日) 19:41:33.10ID:6l8B2xQS0
★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため〜」や「防衛のため〜」
などの文言を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで、敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。

今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(@長距離爆撃機や巡航・弾道ミサイルが
保有可能になる。A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のHPには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。

■防衛省のHPには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm

■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたHPの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、HPの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm

ういい

328名無しさん@1周年2017/12/24(日) 19:45:34.82ID:l7Q+WcN50
>>321
野党は間違えたときの保険であると言い換えたほうが通じるか

329名無しさん@1周年2017/12/24(日) 19:58:52.86ID:90VCzRyW0
むしろ自衛隊は合憲と断定して違憲論者は徹底的に無視でいいと思うんだけどなあ。

330名無しさん@1周年2017/12/24(日) 20:01:12.86ID:l7Q+WcN50
>>329
彼らは自衛隊と国防軍の区別がついていないのだよ
勿論現日本人もそうだがなw

331名無しさん@1周年2017/12/24(日) 20:12:41.09ID:h054NVZL0
日本国民の安全生命に関わる領域で
無責任な発言をするような奴が何を検討したところで
何の意味もない

332名無しさん@1周年2017/12/24(日) 20:16:09.24ID:l7Q+WcN50
>>331
なら全国各地にシェルターを配備せよ
いつ津波が来てもいいようにいつ大噴火が起こってもいいように

333名無しさん@1周年2017/12/24(日) 20:18:01.86ID:l7Q+WcN50
いつ原発が爆破してもいいようにな

334名無しさん@1周年2017/12/24(日) 20:24:48.77ID:JFen1iLR0
>>320
日本は銃による護身力を放棄してでも銃の拡散を抑えて全体の安全を確保しようとする国だけれど、万が一の際の被害も許容できないなら銃を所持した暴力団員に襲われた時に護身できる様に銃規制を止めないといけないでしょう。
攻撃性が高い兵器を保持しているほど下記なので専守防衛を超えた戦力は保持しない方がいいでしょう。
・相手の武器がヌンチャクか銃かでは切迫度が異なって正当防衛の具合が異なる様に相手国が攻撃性の高い兵器を使う正当性を国際法で与えやすくなってしまう。
・銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官が確保対象を安直に射殺している様に、他国の不信を高めて先制攻撃される危険性が高まってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとされてより破壊的な攻撃を受けやすくなる.。

335名無しさん@1周年2017/12/24(日) 20:31:14.91ID:l7Q+WcN50
今度国が間違えるときは第三次世界大戦
今度の対戦は人類が火傷を追う程度の2次とは違う
地球が悲鳴を上げるほどの対戦となる

336名無しさん@1周年2017/12/24(日) 20:36:18.67ID:JFen1iLR0
>>287
憲法学者の多くが違憲濃厚だとしていたし、国民の多くが反対・審議不十分だとしていたし、大規模な反対デモが行われていたのに
2015年安保法を立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行した自公には自衛隊の違憲論を理由に改憲を主張する資格がないです。
自衛隊は憲法に明記しなくていいでしょう。
・憲法で国防の範囲を定め、その範囲内で定められた法律で国防を担う組織を明記しておけばいいのであり、万が一に自衛隊が暴走した際に別の組織に国防を担ってもらいやすい。
・立憲主義・国民主権を蔑ろにして強行された2015年の安保法制の追認になってしまう。

337名無しさん@1周年2017/12/24(日) 20:39:40.64ID:dw2Hvlmn0
公明党って要るの?

338名無しさん@1周年2017/12/24(日) 20:40:04.74ID:JFen1iLR0
>>286
常任理事国の拒否権を廃止して国連軍が全加盟国へ核抑止力も含む集団安全保障を確実に提供すればいいです。
・自衛の為に核兵器を各国(特に通常兵器では大国に敵わなくて大量破壊兵器に依存しやすい小国)にて保持する必要性が薄れて拡散を抑えられる。
・加盟国の合議に基づいて動く国連軍が核兵器を保持する事で一国の主観で使かわれにくくなる。
・安全保障を国連が提供する事で、小国でも大国に依存する必要性が薄れて大国の政治的圧力に左右されにくくなるし、有事時に助けてもらいやすくする為に国際法を順守しようとする。
・係争の武力解決が許されない事でお互いに交渉での解決に積極的になる。
・各国の軍事力を定量化(核兵器の様な攻撃性が高い兵器ほど大きく評価)し、より大きな軍事力を保持している国ほど国連軍への拠出義務が重くなる様にすれば小国ほど大量破壊兵器を保持する負担が相対的に重くなる。

339名無しさん@1周年2017/12/24(日) 20:46:58.56ID:JFen1iLR0
>>249
9条1項で国権を発動した戦争や国際紛争を解決する為に武力行使・武力威嚇する事を禁じ、9条2項で「前項の目的を達するため」としているので、専守防衛(現に受けている攻撃を必要最小限に排除)では国際紛争を解決するに至らないので違憲性が阻却されるでしょう。
航空機の航続距離を抑えたり、空母の保有を禁じるなど専守防衛に適さない能力は保持していません。
専守防衛を超えた個別的自衛権や集団的自衛権は現に日本が攻撃を受けていないのに予防的に武力行使するのであり、必要性が低くて違憲性が阻却されないでしょう。

340名無しさん@1周年2017/12/24(日) 20:53:13.79ID:kcoJ9q90O
朝鮮人公明党が与党にいる限り難しいな
あいつらは裏で邪魔するから

341名無しさん@1周年2017/12/24(日) 20:58:35.11ID:MernRmVZ0
>>8
自衛権jは広範で専守防衛を超えた個別的自衛権や集団的自衛権は現に日本が攻撃を受けていないのに予防的に武力行使するのであり、自衛と称して侵略もできてしまうので不適当でしょう。

342名無しさん@1周年2017/12/24(日) 20:58:50.25ID:l7Q+WcN50
>>339
その必要最小限
創造意欲を掻き立てる
22世紀までには実用化させたい

343名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:02:29.88ID:l7Q+WcN50
結局命のないAIに全部もって逝かれるね

344名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:03:21.43ID:I9dpbLRj0
一番の解決策は
現「憲法」の無効宣言を発し
明治欽定憲法を復活させれば
それでおk

345名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:04:56.06ID:l7Q+WcN50
ああ一神教とに説いておく
地球上の神は必ず「間違う」から
信用するなよって

346名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:04:59.82ID:MernRmVZ0
>>19
現行憲法でも認められている専守防衛に徹すればいいでしょう。
・交戦禁止や保持戦力の限定によって政治家が武力で威嚇した外交をしてしまうのを抑えられる。
・他国を攻撃しようとする国は対外的に正当性を認めてもらおうとするので日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えなにくくすれば攻撃されにくい。 ←万が一に不当な攻撃を受けた場合でも国際社会に味方になってもらいやすい。
・武力行使を最小限に止めるので報復や反撃の連鎖で衝突が不要に拡大してしまうのを抑えやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくい。
・攻撃性が高い兵器を保持しているほど相手国が攻撃性の高い兵器を使う正当性を国際法で与えやすくなってしまうし、反撃を抑えようと相手国により破壊的な攻撃を志向されるし、相手国の不信を高めて先制攻撃される危険性を高めてしまうかもしれない。
・守備型兵器は攻撃型兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。
・国際的に禁止されているので原発やダムなどの重大施設や民間人は標的にされにくいし、標的にした無法国は国際社会が放っておかないはず。
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。

347名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:11:54.21ID:MernRmVZ0
>>344
日本国憲法でも改憲は禁止されていないので国民が受け入れられないなら改憲すればよかっただけです。
太平洋戦争で大きな犠牲を受けた国民が教訓から日本国憲法の平和主義・人権保障などを尊重して改憲を望んでこなかったのでしょう。

348名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:14:43.66ID:ZtknRUhX0
改憲派の中でもどう改正するのかで意見が分かれすぎ
こんな状態では国民投票が通るわけがない

どうせ改憲案は1本に絞ってから
国民投票でYESorNOを問うんだろ?

349名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:16:33.58ID:l7Q+WcN50
>>348
誰が改憲の神に成りたいのか
透けて見える世だ

350名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:17:43.57ID:ezGKw/2J0
ソーカの宗教法人剥奪はよ

351名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:17:47.84ID:HG6lowEM0
>>347
はて?戦争で大きな犠牲を生んだのは日本だけではありません、
チャイナ、ソ連、フィンランド、ポーランド、ドイツもそうですよ?なぜ日本だけが
軍備を制限する憂き目にあったのでしょう?平和主義?人権?
平和も人権も保証するのは国家なくしてあり得ません、その国家の存立を危機に
陥らせるリスクを高める交戦権の否定とは、いったい何なんでしょう?

352名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:20:59.25ID:c2jMFzTR0
国民は憲法9条が戦争放棄だとは知っているが条文を知らない人が多い。
平和憲法だから変えないほうがいいと刷り込まれている人がほとんど。
9条2項の条文を知っている人は少ないのが現実です。

353名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:21:36.88ID:I9dpbLRj0
今の「憲法」は存在そのもののが無効
日本人が自ら作った憲法に戻すのが自然

354名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:22:33.24ID:l7Q+WcN50
>>353
ならお前の独自全文を出せ

355名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:23:19.51ID:MernRmVZ0
>>63
米朝衝突が迫っているともいわれるし、日米安保を破棄して自主防衛化するのがいいでしょう。
・米軍基地があったり、米軍を援護していると米国と他国間の衝突に巻き込まれて日本も攻撃対象にされやすくなってしまう。
・自国防衛を米国に依存するのは不確実だし、米国の政治的圧力を受けやすくなってしまう。
・砂川判決が日米安保を日本防衛の為に限定し、日本が自衛権を行使する手段を持つまでの暫定措置だとしている。
・冷戦の勢力競争期の様な中立国への侵略の危険性も高まりうる状況は終了したので中立に徹し、再び危険性が高まってから価値観が近かったり、より有益な勢力に加わればいい。

356名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:25:22.06ID:I9dpbLRj0
>>354
おまえは日本語が理解できないチョンだろwww

357名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:26:41.24ID:l7Q+WcN50
>>356
全文を出せよ
日本国民に受け入れられたいんだろ?

358名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:27:30.63ID:gwc5dMf80
削除で張って、加憲を通す、かな
とにかく5歩くらい踏み込んでやらないとこいつら永遠に妥協しない

359名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:31:35.09ID:MernRmVZ0
>>351
>なぜ日本だけが 軍備を制限する憂き目にあったのでしょう?
日本国民が教訓から選択しただけでしょう。

>その国家の存立を危機に陥らせるリスクを高める交戦権の否定とは、いったい何なんでしょう
現行憲法でも生存権の為に専守防衛内で武力行使する事が認められているし、国連憲章でも自衛権は国連による集団安全保障を補う為に限定的に認められているに過ぎないでしょう。

360名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:43:02.14ID:c2jMFzTR0
>>359
9条2項は意味が無いのでなくした方がいい。

361名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:44:56.20ID:MernRmVZ0
>>243
太平洋戦争で敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆などで多数の犠牲を生じた様に国防は国民を守るものにも害を齎すものにもなり得るので、憲法(主権者である国民の意思)に反して国防をできない様に縛っておく必要があります。

362名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:46:14.05ID:l7Q+WcN50
>>361
あの時どの時点で「間違えた」とあなたは判断します?

363名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:46:40.40ID:DQ6DHG3M0
「現状維持」って選択肢もあるだろ

364名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:46:55.53ID:Ec1izsi50
どっちにしても憲法改定なんて日本じゃ一生無理だろ
中国に侵略された後なら意識はかわるけどなw

365名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:48:04.74ID:l7Q+WcN50
人によっては国際連盟を脱退したときとも言われます
人それぞれでなければ困り舞うがね

366名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:48:20.99ID:MernRmVZ0
>>360
自衛隊の行動や装備が専守防衛を逸脱しない様に制限する為に必要です。

367名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:49:31.26ID:l7Q+WcN50
>>363
だから間違えたときのバックアップは常に必要と説く

368名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:52:55.36ID:2+tEIemt0
>>322
自衛隊設立は憲法ができたあとだって知ってた?

369名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:54:30.94ID:uJD1dmVN0
安保法制差し戻さないと公明は加憲のらんよ。

370名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:55:00.33ID:c2jMFzTR0
>>366
前項で戦争放棄を宣言しているので必要ないでしょう。

371名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:55:17.69ID:MernRmVZ0
>>362
沖縄戦や本土空襲で多数の死亡者が出る前に降伏できたでしょう。

372名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:56:24.26ID:2+tEIemt0
憲法できて、日本を武装解除したままにしたら、朝鮮人が侵略してきてアメリカが
防衛力はやっぱり必要だってんで自衛隊作ったんだよ。

平和憲法(笑)作った後に、自衛隊という軍事組織を作ったから違憲だなんだって
話になってるんだけど、結局、現実的に防衛のための軍事力がなきゃ、朝鮮人がすぐ
レイプや強盗殺人を国家ぐるみでやりはじめちゃうんだよね。

373名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:56:43.22ID:HG6lowEM0
>>371
南京攻防戦の前に中国国民党政府は降伏もできたのですが、それを選択しませんでした。
あなたはこれについてどう考えます?

374名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:58:14.77ID:l7Q+WcN50
>>371
敗戦濃厚なのは沖縄決戦より前に解っていたのか

375名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:58:34.43ID:ejAzGOxN0
>>366
ゆくゆくは朝鮮半島への海外派兵を視野に入れたい

376名無しさん@1周年2017/12/24(日) 21:58:47.84ID:l7Q+WcN50
それが重要ですな

377名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:00:16.22ID:MernRmVZ0
>>370
戦争が禁止されていても戦争できる能力の保持が禁止されていなかったら、権力が暴走したら戦争(武力衝突)できてしまうでしょう。

378名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:02:19.09ID:Ifi8vFTm0
>>3
戦争回避は1も2も3も外交だよ。

379名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:02:23.27ID:HG6lowEM0
>>374
見通しがないのは認識は広がっていて複数のルートで講和交渉開始の工作を
行っている。この辺の詳しい話は知らないが、アメリカがこれらの動きを察知していなかった
はずはないでしょう、決定的なのはルーズベルト死去に際しての日本の鈴木総理の
哀悼の意の表明。これはもう講和の打診と受け止めるはずだけど、アメリカは無条件降伏
方針を変えなかったね。
これって、平和を愛する諸国民の政府のすることなのかなぁ、と。

380名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:02:47.52ID:MernRmVZ0
>>373
中国の事は中国の国民が選択する事であり、日本は教訓から憲法で国防を縛っておくのが適しているでしょう。

381名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:04:05.86ID:l7Q+WcN50
>>379
戦国38は敗戦濃厚の事実を訴えるには不十分な存在でしたねw

382名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:05:29.45ID:Ifi8vFTm0
>>374
サイパンが陥落した時点で九分九厘勝てないのは
分っていただろうな。

383名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:05:56.65ID:MernRmVZ0
>>375
イラク戦争の様に自国の国益の為に動く米国ではなく、加盟国の合議に基づく国連軍に兵器・兵員・基地を提供していくのはいいし、現行憲法にも抵触しないはずです。

384名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:06:16.77ID:C/CMIWsb0
朝鮮人に遠慮せず
しっかりとした日本国けんぽ

385名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:06:43.18ID:l7Q+WcN50
>>382
かわいそうなカミカゼ特攻隊員よ
今のイスラム特攻隊のよう

386名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:08:54.61ID:c2jMFzTR0
>>377
生存権の為に専守防衛内で武力行使する事は認められていますよ。
自衛隊の存在は合憲と解釈されていますし戦力も保持しています。

387名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:09:51.65ID:HG6lowEM0
>>380
あなたの論理では、中国は早く降伏していれば南京での悲惨な戦闘は起こらなかった、
蒋介石政府は降伏すべきだったという論になるはずですが、そう考えませんか?

388名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:10:05.45ID:MernRmVZ0
権力の暴走によって戦争になってしまうのを防ぐ為にも平時から自衛隊の能力を専守防衛に適したものに制限しておく必要があります。

389名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:11:53.24ID:MernRmVZ0
>>386
航空機の航続距離を抑えたり、空母の保有しないなど専守防衛に適さない能力は保持していないでしょう。

390名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:12:29.36ID:XPR4AT0W0
いかにもバカパヨク記者が書いた記事w

391名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:12:54.91ID:HG6lowEM0
>>388
バトルオブブリテンでのイギリス軍は専守防衛の戦闘といえるけど、
ノルマンディー上陸作戦から、ドイツ本土占領作戦は、専守防衛ですか?侵略ですか?

392名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:13:36.48ID:MUcXUqnC0
昭和21   日本国憲法
( 23                北朝鮮/韓国それぞれできる
(  6月              朝鮮戦争はじまる
   8月 警察予備隊(政令)
  27   保安庁(法律)
( 28                 朝鮮戦争休戦
  29   自衛隊(法律)

だっけ

393名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:13:39.43ID:MernRmVZ0
>>387
戦争からどういう教訓を得るかは中国の国民次第でしょう。

394名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:13:44.57ID:nShtbyiB0
幾ら議論しても無駄
支持率のための餌だって 
初めからやる気ないんて自民にはないよ

395名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:16:19.61ID:MUcXUqnC0
あまちがえた
25がぬけてた

( 25年6月              朝鮮戦争はじまる
   8月 警察予備隊(政令)

396名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:17:18.48ID:c2jMFzTR0
>>388
2項を削除しても専守防衛は変わらないよ。
交戦権がなければ専守防衛も現実的にできない。

397名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:19:54.44ID:7xsqJ4M60
削除でいいけど
国民投票無理だろうな

398名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:21:27.70ID:c2jMFzTR0
>>389
敵のミサイルが国内に着弾したら自衛権はどのように行使しますか?

399名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:21:43.88ID:MernRmVZ0
>>391
刑法にて攻撃意思を失って退避していく相手を追って攻撃するには正当防衛とは認められない様に、専守防衛は逸脱しているでしょう。

400名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:23:02.77ID:MernRmVZ0
>>396
現に受けている攻撃を必要最小限で排除する事に交戦権は必要ないでしょう。

401名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:24:14.74ID:MernRmVZ0
攻撃するには正当防衛とは認められない様に

攻撃するのは正当防衛と認められない様に

402名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:25:05.82ID:X8Xhn+xG0
国民投票すれば良い話だ

過半数取ったら9条は要らなかったってだけの話

403名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:25:11.87ID:c2jMFzTR0
>>400
敵の空母艦隊がEEZ内に展開してきた、どのように自衛権を行使しますか?

404名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:28:42.38ID:HG6lowEM0
>>399
つまり、敵国がナチスドイツといえど日本が掲げる専守防衛の理念からすれば
逆侵攻はあってはならないことだおっしゃる?

405名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:31:32.40ID:MernRmVZ0
>>398
着弾しない様に迎撃すればいいし、日本への攻撃が明らかなら発射前でも破壊すればいいでしょう。

406名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:31:36.02ID:ePzFU/j90
削除どころか全くの正反対に平和主義を放棄して軍国主義を謳う条文に書き換えてもいいぐらい

407名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:32:02.58ID:l7Q+WcN50
>>404
神はならないなんて躾はしない
ただただ俺一手に伝いえよいみたいな言い方をする
そして最期には騙されて

408名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:33:41.28ID:MernRmVZ0
>>404
自衛と称して侵略もできてしまうので、国連による集団安全保障の範疇でしょう。

409名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:34:23.41ID:l7Q+WcN50
9条を神と崇めたいものが現れる

410名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:34:34.98ID:c2jMFzTR0
>>405
敵地攻撃ミサイルと敵地攻撃して帰還できる戦闘機がいりますね。
それとこれは交戦ではないのですか?

411名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:36:38.09ID:l7Q+WcN50
>>410
基地があるところシェルターやノアの方舟が必要だと思うが
用意していますか?

412名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:36:52.36ID:O+oTjwap0
田布施システム(犬作犬本営)

413名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:37:08.22ID:sMMvWGFu0
こういうのを見ても、安倍は現実の問題に対処するための
明確な指針を持つことなく、とにかく憲法のどこかしらの条文を変えて
歴史に名前を残したいという程度の認識でしかないのが解る。
確固たる意志を持って、明治憲法の復活を画策してるような奴よりは
ある意味じゃマシなのかもしれないけど、いずれにせよ、危なっかしくて
安倍には改憲をやらせるわけにはいかない。

414日本からローンをなくす協会2017/12/24(日) 22:37:28.65ID:Zogd9vji0
自衛隊を作ったのはGHQ

なぜ国民はけっして戦争をしないと決められている憲法を守っていかなくてはいけないと憲法で決められとるのに
自衛隊があるの?

朝鮮進駐軍だから

朝鮮人を大量に日本に密入国させたのはGHQ

ユダヤはまじめに働いて金を貯める日本人が大嫌い

ユダヤは扱いやすいアホの朝鮮人が大好き

こういうの
https://twitter.com/fen___s/status/663704581650542592

ちなみにユダヤに本物も偽物もない

ユダヤは民族じゃなくて宗教の名前

もしユダヤに本物と偽物があるとしてもどっちもキチガイなのは変りない

415名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:37:34.55ID:HG6lowEM0
>>408
それは評価とは無関係では?
国連と言えど侵略は侵略です。イラク戦争はアメリカ主導の侵略ですが、国連を通してるでしょ?

つまり、イギリス軍のナチスドイツ領土への逆侵攻を現在日本の専守防衛の理念から
すれば、「侵略」になるとこうおっしゃってると理解してよろしいか?

416名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:38:38.49ID:r72fnwbn0
安倍が9条をどう解釈してるか知りたいんだけど
説明してくれないかね?何まで出来るのかもな

417日本からローンをなくす協会2017/12/24(日) 22:40:38.71ID:Zogd9vji0
自衛隊も勘違いしてる人が多いけど、

自衛隊は災害救助隊じゃなくて人殺しが本業だから

普段人を殺しまくっとる米軍が災害支援だのほざいとるのを見れば

こいつらが茶番だってわかるぞ

ユダヤが戦争をしたがる理由は強姦目的と略奪

昔からどっかの村を襲うのは盗賊って決まってるから

418名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:42:40.07ID:l7Q+WcN50
>>417
なら自衛隊を文悦させてお前が望む自衛隊を描け
具現化させてやるぞ
お前の死後にな

419名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:47:59.55ID:df3I3Aw70
>>353
外国から押し付けられた事実はあるけど、日本だけだと今のような好き勝手な事言える世の中にはなってないよ?
押し付けられた云々より利益をもたらすか人権が守られるかが大事だと思うが

420名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:48:45.25ID:MernRmVZ0
>>415
専守防衛を逸脱しているというだけで必ずしも国際法での侵略になるわけではないけれど、行き過ぎれば侵略にもなるでしょう。
一国の主観ではなく加盟国の合議に基づく国連が行う事です。

421名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:51:04.71ID:l7Q+WcN50
>>419
第2次程度の破壊力で憔悴し反省した人類が日本に押し付けた宿題と捕らえてみよう

422名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:51:44.98ID:mULLpnZX0
>>412
田布施システムはウソがばれて失敗した反日デマ

・ 田布施システムは「フルベッキ写真」を使って説明する。しかし、この写真は佐賀藩の学生と判明 → 長州藩の山口県は関係なし
【改憲案】憲法9条「加憲」か「2項削除」か 自民ふらふら…公明イライラ [12/24]	YouTube動画>14本 ->画像>9枚
・ 明治元年10月27日から同年11月19日の間に長崎で撮影と判明 → 坂本龍馬は1年前に死亡、明治天皇は即位済みで東京にいたので関係なし

@YouTube


423名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:52:51.10ID:l7Q+WcN50

424名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:53:39.28ID:UGIsVRhv0
戦は国の外でやれと孫子も言ってる

425名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:55:54.25ID:QKABxkqG0
カルト公明が最近正体を隠さなくなってきたな
いよいよ日本人VSシナ朝鮮の構図がはっきりしてきたわけだ
俺らができることはちゃんと選挙に行くことと新聞を取らないことだ

426名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:57:30.56ID:UGIsVRhv0
>>361
遅れたんじゃねーよ
アメリカが降伏させなかっただろ

無条件降伏=国民全員がアメリカの奴隷だぞ
そんな条件飲める訳がない
まだ原爆落とされた方がまし

427名無しさん@1周年2017/12/24(日) 22:59:55.37ID:d54T8o+Z0
朝鮮半島有事が勃発すれば一気に9条改正の方へ流れは進む
だろう。9条があれば平和だと日本国民は根拠のない安心感に
浸っているが、半島有事でその安心感は根底から失われるからな。
250年続いた江戸幕藩体制が一気に崩壊したのは黒船により
鎖国による安心感が消失したからなのだよ。歴史は繰り返す。

428名無しさん@1周年2017/12/24(日) 23:00:10.62ID:WXfgzVRj0
日本国憲法の私的改憲案
 国際連合憲章第2条第3項・第2条第4項を参照して日本国憲法
第9条第1項を改正する。
 自衛権を行使する為に陸海空軍その他戦力を保持する事を日本
国憲法第9条第2項に明記する。

429名無しさん@1周年2017/12/24(日) 23:05:25.25ID:BmbkYfG+0
第3項を加憲(青山案)でいい
日本の独立には必要不可欠
独立国日本なしにアメリカの覇権は維持できない

430名無しさん@1周年2017/12/24(日) 23:09:36.63ID:d54T8o+Z0
>>428
徴兵制は明記しないの? 自衛のための戦力保持を明記する
なら戦力の基礎になる兵員の保持も明記しないと戦力保持が
空文化するおそれがあるからな。戦力保持を明記すれば
自衛隊の志願者も減るだろうし。

431名無しさん@1周年2017/12/24(日) 23:13:33.14ID:d54T8o+Z0
専守防衛とは、沖縄の地上戦のような戦いを再現するという
ことに他ならない。よくこんな恐ろしいことをやろうという
バカがいるもんだ。

432名無しさん@1周年2017/12/24(日) 23:14:47.92ID:/ahLKO6X0
専守防衛なんて、
日本がアホみたいに予算あって、図抜けた技術力がある事が前提じゃないと成り立たない。

現実的な運用したかったら、
国際紛争を解決する手段として武力も使いますって書いておけ。

433名無しさん@1周年2017/12/24(日) 23:17:24.35ID:l7Q+WcN50
>>432
どの時点で勝てるか負けるか明確に伝えるニュースが生き残る

434名無しさん@1周年2017/12/24(日) 23:23:16.46ID:2KHwCJ0/0
〉〉9
簡潔で良いね。
それならマスゴミも反対できない。

435名無しさん@1周年2017/12/24(日) 23:24:49.23ID:l7Q+WcN50
>>434
いや国連憲章に則るでいい

436名無しさん@1周年2017/12/24(日) 23:25:00.57ID:WXfgzVRj0
>>430
 「自衛隊は違憲である」と解釈されないようにする。
私的改憲案の要点はこれだ。
 徴兵制については自分の考えがない。だから軍事
研究の専門家に議論して欲しい。

437名無しさん@1周年2017/12/24(日) 23:27:31.76ID:l7Q+WcN50
>>436
彼らは自衛隊を国防軍だと勘違いしている
まずはその誤解を説くために1京円投入しよう

438名無しさん@1周年2017/12/24(日) 23:28:04.64ID:uJD1dmVN0
公明は安保法制後は9条に関しては加憲すら認めてない

439名無しさん@1周年2017/12/24(日) 23:30:54.53ID:19VvQcsV0
俺も専守防衛誓不戦のパシリ欲しい
めちゃくちゃにイジメ抜いてやる

440名無しさん@1周年2017/12/24(日) 23:40:30.92ID:c2jMFzTR0
>>420
専守防衛のためなら自衛隊は合憲で交戦権も認めるってことだね。
2項は紛らわしいので削除すべきだ。

441名無しさん@1周年2017/12/24(日) 23:41:53.33ID:r72fnwbn0
2項が戦力不保持ってここが間違えてるのにな

442名無しさん@1周年2017/12/24(日) 23:44:09.14ID:l7Q+WcN50
>>441
戦力ではないが例えば太陽系消滅爆弾をう乱した天才がいたとして
あなたh個の天才をどうしたい?

443名無しさん@1周年2017/12/24(日) 23:54:25.54ID:l7Q+WcN50
>>441
あなたがその天才を超える証拠を魅せてくれ

444名無しさん@1周年2017/12/24(日) 23:59:35.93ID:dWbA5zfG0
議論すら許されなかったなんてさんざん議論してきたくせに
なんかその被害者みたいな言い方、大嫌いだ

445名無しさん@1周年2017/12/25(月) 00:06:03.67ID:GlylZULt0
>>442
使えば自国以外も破壊する大量破壊兵器だから
1項に禁じられてれているものでしょ
日本では持てないなアメリカなら作らせるかもな

446名無しさん@1周年2017/12/25(月) 00:06:13.59ID:KhAzrmcm0
本来なら憲法学者が率先して改善案を示すべきだが、日本の憲法学者は使えない奴らばかり

447名無しさん@1周年2017/12/25(月) 00:06:37.65ID:oAv/RXJQ0
>>437
自衛隊は武器をもって国を守ってるんだから国防軍じゃないか。
何言ってるんだよw。
自衛隊とか国防軍とかは言葉遊びのレベル。
あれはりんごじゃないアップルだと言うのと同じ。アホらし。

448名無しさん@1周年2017/12/25(月) 00:08:28.44ID:TvOYkfYs0
そもそも加憲は公明への配慮のみで出てきたもんだからな
野党の中には加憲は誤魔化しだなんだって批判するのと少なくないから削除で行っちゃえば良いんじゃねぇの

自民は元からそっちが望みだろ

449名無しさん@1周年2017/12/25(月) 00:08:52.32ID:KhAzrmcm0
政治家のほとんどは合憲と言ってるわけで
違憲だとほざく憲法学者が改憲案を示すべき
だがこいつらはまったくそういうことをしない
正直、憲法学者なんていらんだろ

450名無しさん@1周年2017/12/25(月) 00:11:31.60ID:bh4AgIDG0
>>447
では自と国はイコールだとおっしゃる?

451名無しさん@1周年2017/12/25(月) 00:12:57.45ID:f+JcBLd80
自衛隊の人間か?
入隊以後の給与接収処分にしてやるよ

452名無しさん@1周年2017/12/25(月) 00:14:31.85ID:oAv/RXJQ0
>>450
何を言いたいのか理解できない。

453名無しさん@1周年2017/12/25(月) 00:17:09.31ID:qSH+f1Nr0
削除してもいいだろ

454名無しさん@1周年2017/12/25(月) 00:19:15.72ID:0gGxkPzM0
こういうのってむしろ、自公による演出なんでないの。

憲法改正という大義だせば、相当の議席とれるわけだし。
今回もそうだった。憲法改正ブーストみたいな形になった。
 護憲主張した政党もゴミみたいな議席しかとれんかったしな。
野党としての機能を果たせないレベルのままでおわった。

現実的にかんがえたら、日本人の手で憲法改正する、そういった作業をすることが
重要なわけで、 9条なんてたいした問題ではない。このあたりは放置していても
たいした問題はない。9条は死文化している。
 憲法改正が 政治の道具にされているのは危険なかんじがするわな。
憲法改正主張すれば、議席維持できるという形になっているのだから。

455名無しさん@1周年2017/12/25(月) 00:27:22.44ID:GlylZULt0
9条を1項2項セットで見ると防衛戦力の保持は禁じられてないんだよね
戦力不保持という人は憲法学者と同じ考えなのだろうか

456名無しさん@1周年2017/12/25(月) 00:29:59.66ID:4ePY2lqV0
>>232
チョロQに吹いた

457名無しさん@1周年2017/12/25(月) 00:36:53.07ID:GpMFf4Yn0
>>9
自衛のためと称して戦争をしかけることが許容されるからダメ
専守防衛と明記するならまだわかるが。
方針を変えるのか変えたくないのかはっきりさせる必要がある。

458名無しさん@1周年2017/12/25(月) 01:14:13.73ID:+WRWlfh+0
自衛隊というのはあまりいい名前ではないので日本軍に変えた方がいいと思う

459名無しさん@1周年2017/12/25(月) 01:15:58.43ID:mMEG2/Xv0
>>457
第二次大戦で連合国によるドイツ占領は専守防衛論では許されないことになる訳だね?

460名無しさん@1周年2017/12/25(月) 02:55:52.44ID:AdjaL9/u0
>>459
当たり前だろ
そんなことする必要は全くありません

461名無しさん@1周年2017/12/25(月) 04:46:41.71ID:MRxTU9B/0
>>3
入管特例法なんて作った国がまともに防衛を考えてるわけはない

462名無しさん@1周年2017/12/25(月) 09:35:50.71ID:++U/x+EB0
>>455
自衛戦力はあっても交戦権はない。

463名無しさん@1周年2017/12/25(月) 10:30:29.87ID:4LtxwAA40
>>457
専守防衛だけを認める。
国連の平和維持活動には参加する。
シビリアンコントロール。
軍内(隊内)司法権の確立。

2項をこの事柄に言及した改正を行えばよい。

464名無しさん@1周年2017/12/25(月) 11:18:47.83ID:rxtnitco0
「自衛隊は軍である」「再軍備はすでにしている」として
「改憲の放置・ごまかし」「憲法の死文化」が問題だと
議会で改憲を提起する/与党に改憲を迫る、ならいいんだけど
与党も野党もどっちもおまいうだわな
長年プロレスだったんだろうなという気もする

465名無しさん@1周年2017/12/25(月) 11:24:26.50ID:2CsJOpjX0
結局、9条はそのままで別の条項だけ改正って
オチになるんじゃねーの。世論調査みても
選挙の争点にしたら負けかねないぞ。
仮に発議にこぎつけたとしても国民投票でどうでるか
読みにくいしな。あと20年くらいして世代交代が
進めば改正されるにしてもまだ時期的に尚早なんよ。

466名無しさん@1周年2017/12/25(月) 11:26:06.35ID:IgH9o0+u0
>>465
団塊の世代が死に絶えてからじゃないと無理だよな

467名無しさん@1周年2017/12/25(月) 11:26:24.80ID:ZwR797jw0
加憲と言っても自衛隊明記だけじゃないからな。とんでもなく不必要で有害な加憲条項も覚悟しなきゃいけない。

468名無しさん@1周年2017/12/25(月) 11:28:42.85ID:nJ6u26ug0
9条2項の削除案で発議だけ済ませて国民投票を無期限保留にできないものか。

469名無しさん@1周年2017/12/25(月) 11:54:23.99ID:MRxTU9B/0
日本は戦争より経済で滅びます
【改憲案】憲法9条「加憲」か「2項削除」か 自民ふらふら…公明イライラ [12/24]	YouTube動画>14本 ->画像>9枚

470名無しさん@1周年2017/12/25(月) 13:10:48.28ID:wOg7mODs0
自民公明であんだけ政権とったのに
まだできないのか

471名無しさん@1周年2017/12/25(月) 14:10:41.20ID:AJkloYWK0
>>470
無理無理やる気なんかない
そもそも9条があるからできない事があるというよりやらないいいわけにしてた

472名無しさん@1周年2017/12/25(月) 17:03:38.22ID:GlylZULt0
>>462
国の交戦権は1項に書いてあることをやらないと書いてあるだけなんだよね

473名無しさん@1周年2017/12/25(月) 17:06:32.62ID:VFyueKfM0
人間である前に日本人だと気付けば2項削除しかない。 何を躊躇している? バカか? ザ・ニッポン

474名無しさん@1周年2017/12/25(月) 18:06:34.81ID:++U/x+EB0
>>472
自衛のための交戦権はあるといいたいのだろうが、
自衛と交戦は概念が違うよ。

475名無しさん@1周年2017/12/25(月) 18:15:55.49ID:GlylZULt0
>>474
もともと自衛権は持ってるからね

476名無しさん@1周年2017/12/25(月) 18:18:19.10ID:d2YWbrZg0
学会の特に婦人部が強硬に反対してるし
生まれ変わりも、基本は改正反対
離脱も仕方ない、今の自民と公明はかなり違う

477名無しさん@1周年2017/12/25(月) 18:38:38.57ID:Y1GZoK0h0
護衛艦のへさきに菊の御紋章付けるって憲法に明記してー!

478名無しさん@1周年2017/12/25(月) 20:16:14.01ID:npIPb0mK0
日本国憲法は、第9条第2項において、戦力の保持を禁じている。
これに対し、自民党の日本国憲法改正草案(以下、単に「自民党案」という。)によれば、同項の戦力不保持の規定を削除し、第9条の2を新たに新設し、国防軍を保持するのだという。
ここで問題となるのが、この自民党案においては、徴兵制を禁ずる旨の規定が置かれていないということである。すなわち、現行の規定では、戦力の保持を禁止されているところ、
自民党案によると、国防軍を保持するというのであるから、この改正によって、立法によって徴兵制を導入し得るとの解釈があり得るのである。
すなわち、徴兵が憲法第18条の「苦役」にあたると解する立場によれば、改正後に新設される同条第2項によって徴兵制は禁止されるという結論になるが、
徴兵が苦役にあたらないという立場に立てば、立法によって徴兵制が導入し得るという結論に至るのである。
この点、自民党案のQ&Aは、「現在の政府解釈は、徴兵制を違憲とし、その論拠の一つとして憲法18条を挙げていますが、
これは、徴兵制度が、現行憲法18条後段の『その意に反する苦役』に当たると考えているからです。『その意に反する苦役』という文言は、自民党の憲法改正草案でも、そのままの形で維持しています。
文言が変わらない以上、現行憲法と意味が変わらないのは当然であり、徴兵制を採る考えはありません。(14頁)」などと主張している。
しかしながら、集団的自衛権をめぐる憲法解釈の変更をみれば明らかなとおり、改正後の18条第2項の憲法解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することは可能なのであって、
徴兵制を導入するつもりが全くないのであれば、自民党案に徴兵制を禁止する旨の条文を付加すればよいだけのことであろう。

479名無しさん@1周年2017/12/25(月) 20:37:54.78ID:4LtxwAA40
>>476
なんだそれ。
今の自民党政権は、明らかに創価学会によって実現している。
自民党が公明と離れる根性なんかある訳が無い。

480名無しさん@1周年2017/12/25(月) 22:23:23.08ID:hOy7Ey5R0
自民党は、自分党、保身党、現世利益実現党なんだよ。
一文の得にもならない安部改憲に熱をいれるわけないじゃないか。
安部と狂信的イデオロギーに染まった右翼議員は勝手に踊っておればいいだけさ。

481名無しさん@1周年2017/12/25(月) 23:03:20.87ID:aZBm5A0h0
超絶な憲法改正派だが
今は憲法改正反対
憲法改正を任せられる人間が皆無
みんなゴミばかり
こんなゴミ政治家に憲法改正を任せたら未来永劫後悔する

482名無しさん@1周年2017/12/25(月) 23:07:25.14ID:j/C1c57e0
>>1
今回の件について改憲論争などと言っているが、そもそもそれが的外れだと思う。
9条を素直に読めば自衛隊が違憲であるのは明かなのであって、今回の「それ」は、単に「現実に対して憲法をどのようにあわせるのか」ということにすぎないと思う。
現在の憲法が現実に対して乖離しているということを認めないから訳の分からないことになっているだけではないのか。

483名無しさん@1周年2017/12/26(火) 00:16:00.83ID:JDJe7InK0
怒るなら空文化死文化にこそ怒るべきなのに
現実対応の自由があっちゃダメダメ言ってみたり
書いてないものを守りようがなかろうし自由がなきゃ外国に利用もされかねんだろうに

野党にも「9条があるんでゴメンね〜」が「使える」ような主張があったと思うけど
解釈芸を支持せず非難しちゃってるおまいうもあるなと思ったりする

484名無しさん@1周年2017/12/26(火) 03:28:52.51ID:aem+NBcM0
>>479
むしろ自民は踏み絵を迫ってる方だよ
連立に残りたいなら改憲に賛成を、反対するんだったら連立から出てってくれと
この前の衆院選で創価の弱体化が鮮明になったので、自民としては連立を組み続ける理由が薄くなってきてる
自民からすれば公明が持ってる業界票は公明が連立を離脱すれば引き剥がせるわけだしね
小選挙区で自民の候補に集まって来る会員票とF票等の合計は精々300万票程度にまで減ってるし

485名無しさん@1周年2017/12/26(火) 05:12:56.46ID:XZguirkt0
>>484
公明の票田はかなり大きい、改憲に前のめりだから支持者が離れたと見るべきでは
前回の参院選だって公明支持者は改憲に反対が多く、その不満で一定数が野等統一に入れた
改憲への反対姿勢を前面に出せば公明の支持は回復するかもだけど自民と亀裂が入りそう
まあ公明と手を切れば激戦区で自民議員の多くが落選するようになるだろう
もしも自民が憲法改正しないと宣言すればまた以前のように公明からの支持と票が復活すると思う

486名無しさん@1周年2017/12/26(火) 06:12:14.76ID:rNC5skyJ0
会員減ってるがな
ジジババばっかりやし

487名無しさん@1周年2017/12/26(火) 06:17:12.41ID:+DkqJTj/0
とりあえず可決できそうな案にしようと姑息な駆け引きに終始してるだけってのがね

488名無しさん@1周年2017/12/26(火) 07:43:35.09ID:TabEd27j0
>>484
おまえさぁ、だったらなんで加憲なんてインチキを政府改憲案として出そうとしているのか?
それで、俺の選挙区での当選が9万弱。固定票である創価票が2万弱。この組織票が無くて今の
自民党の政権維持ができる訳が無い。
自民党が踏み絵を迫る?
だったら、9条二項の改正案が何で出ないんだ?

489名無しさん@1周年2017/12/26(火) 07:59:18.71ID:kks1aOGjO
>>488
そうだよな。共産党の案山子候補がきっちりと野党候補を殺してるのと構図は同じ
公明は共産党より国民に嫌われてるが学会員の絆は未だに強い

490名無しさん@1周年2017/12/26(火) 08:12:21.16ID:kks1aOGjO
今年は久しぶりに新・人間革命がベストセラーのベスト10内に返り咲いた

491名無しさん@1周年2017/12/26(火) 13:27:11.87ID:L71WABmB0
>>485
自民としては池田氏が亡くなった後まで視野に入れて動いてるんだと思う
池田氏が亡くなった後も今の勢力を維持できるかと言えばそれは無理な話
現に今でも分裂含みの内部抗争状態に陥りつつあるしね

>>488
数字を見る限りでは連立解消しても普通に政権維持は出来る
自民が強気なのはその為
自民党議員や幹部が改憲について語り、公明が改憲に反対し、マスコミが取り上げる
これが続いたら公明=改憲には反対の印象がつく
その印象付けを狙ってわざとやってる節があるから

492名無しさん@1周年2017/12/26(火) 13:30:24.46ID:uMVMXod90
だけーどだけどだけーど自民ふらふら公明イライラ0Gラブ

493名無しさん@1周年2017/12/26(火) 13:30:35.21ID:V9IiqIVN0
>>491
政権維持はできるだろうが
憲法改正は公明が離れたら100パーセント不可能だからなあ
憲法改正なんてできなくてもいいから公明党を切りたい、というならそれで問題ないんだろうけど

494名無しさん@1周年2017/12/26(火) 14:47:04.65ID:bAYjGM5j0
>>493
ここ数年の自民の動きを見てると、どうも公明を切りたがってる感じなんだよな
安保法制を出してくる、自民党は反対なら連立離脱して下さっても構いませんよという
まだ安保法制はわかるとしても、共謀罪だよ
あんなのが通ったら創価がやってる組織的な嫌がらせ問題が取り締まられる
それを「どうぞどうぞ」と言って出してくる
傍目から見ると、連立離脱の口実を、自民党が与えてるようにしか見えない
ところがこれをやったら連立を抜けるだろうという行為をガンガンやってるのに
一向に公明が連立から抜けてくれないから、逆に困ってる、みたいな
自民党にしても現状は認識してるから、表に出てくる言動は別として
本気では自分達の考えるような改憲が出来るとは考えていない
やろうとしたら立憲民主と民進の協力がない限り数字的には無理なので
実は公明の存在って、改憲するだけだったら、さほど重要ではないんだよ
野党を賛成させて抱き込んだ時に可能になる改憲案と
公明と協力して行う改憲案の場合、恐らく自民の思惑により近くなるのは
むしろ野党を賛成に回らせて通した方の案になるだろうと考えられるから

495名無しさん@1周年2017/12/26(火) 16:42:28.25ID:TabEd27j0
>>491
>数字を見る限りでは連立解消しても普通に政権維持は出来る
>自民が強気なのはその為

何を寝言を言っているだ。
もし、公明が自民と離れ、リベラル繋がりと立憲と組んでみろ。
今の自民議員の半分は落ちる。

自民が創価学会を捨てる訳が無い。

>>494
>ここ数年の自民の動きを見てると、どうも公明を切りたがってる感じなんだよな
>安保法制を出してくる、自民党は反対なら連立離脱して下さっても構いませんよという

ソースを。新聞で結構だ。

496名無しさん@1周年2017/12/26(火) 17:17:40.43ID:bAYjGM5j0
>>495
あんたが言ってるのが寝言だよ
現時点で自民に入ってる会員票とF票は300万くらいしかないんだよ?
今の数字でも立憲民主に100万程度の会員票とF票が流れてる
つまり公明が下野して立憲民主についたとして、増加するのは精々300万
入れ替わりに立憲民主に入ってた反創価票数百万が自民に流れ込む
反創価票の票数にもよるが、200万はいれば、減少分は100万で済む
しかも立憲民主と公明が組めば、共産が嫌って離脱する
つまりこうなるんだぞ?

・自民+維新 2700万

自民1800万+創価に回してた票200万+野党からの自民に入る票150万+反創価票150万=2300万

・立憲民主1100万+公明400万+希望900万+自由社民200万 2600万

公明が抜ければ、自民は維新と組むわけで、比較的野党に甘め、自民に厳しめの数字で計算しても
野党側が自民維新の連合に勝つ事はまず出来ない
自民党は本音では切りたいんだよ

497名無しさん@1周年2017/12/26(火) 17:21:30.73ID:IXFj46lq0
>>77
>>198

それで問題無いだろ。他の国々と同様に戦争できる国にするのが目的なんだから。
戦争が可能と言うだけで抑止力になる。

498名無しさん@1周年2017/12/26(火) 17:24:22.29ID:bAYjGM5j0
ちなみに希望は自民との連立に前向きな勢力が混在してるから
いざとなれば自民・維新と組んで、自希維三党連立も十分成立するから
従って公明党と連立を組み続ける必要性が急激に低下してる

499名無しさん@1周年2017/12/26(火) 17:59:58.93ID:JDJe7InK0
判断を避けたい人向け〜+パフォーマンス好き向けの
要らない政党・議席が多いっつうか

500名無しさん@1周年2017/12/26(火) 20:04:35.09ID:TabEd27j0
>>496
維新?
あんなの政党の体を成してない。
そんで?自民の候補に創価学会が投票している数が300万?
馬鹿か?公明党の小選挙区候補者って全国で9人だぞ。それ以外の選挙区では学会員は全て
自民党に入れる。選挙になれば自民党支部は、学会婦人部が闊歩する。

とにかく、自民党案があるのに、なんで公明の加憲案を総理が提案するのか?

維新と自民党が組んだところで、自民党のメリットってあるのか?www

501名無しさん@1周年2017/12/26(火) 20:06:11.62ID:TabEd27j0
>>497
戦争のできる国に日本がなるはずが無い。
そんな憲法に絶対にならない。

502名無しさん@1周年2017/12/26(火) 20:15:30.43ID:kks1aOGjO
ほんとに選挙のからくり解ってないカスのでたらめ願望スレばっかりやなw

維新なんか支持率1%しかないし政策が近かった(実際には近くない)としても組む訳がない

自民党は上から下まで維新を完全に嫌ってる

503名無しさん@1周年2017/12/26(火) 20:46:37.97ID:POWB3q7G0
自民党支持者も足立なんかいらんとか言っておきながら維新に連立して下さいと頼むのか

504名無しさん@1周年2017/12/26(火) 21:57:37.54ID:RH7fxaVW0
>>500
反論できないんだったら無理に反論する必要ないよ

>そんで?自民の候補に創価学会が投票している数が300万?
>馬鹿か?公明党の小選挙区候補者って全国で9人だぞ。それ以外の選挙区では学会員は全て
>自民党に入れる。選挙になれば自民党支部は、学会婦人部が闊歩する。

そうだよ、本当に300万
比例約700万と言っても、この前の衆院選に関して言えば
票を回して貰えないなら次の選挙では自民との協力関係を見直すと自民党を脅して
それまで以上に自民から比例票を回して貰ってるので、恐らく250万以上票が来てる
業界票も100万程度あったのが、方々への電話での必死のお願いその他で上積みして150万
自民から回して貰った比例票が250万、業界票が150万、しめて400万
これだけ票があったのに、合計では700万切ったんだぞ?
会員票とF票は、既に300万くらいしか公明に入ってない

切ったところで減る票が300万、切る事で入って来る反創価票が150万以上見込めるのであれば
切ったところで大勢には影響は出ないわけで、普通に切るという事が選択肢に行ってくる

505名無しさん@1周年2017/12/26(火) 22:03:52.69ID:RH7fxaVW0
>>502-503
現実見なよ、いい加減に

維新・松井代表 「自民と連立も」衆院選後の可能性示唆
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171002/k00/00e/010/228000c
維新・松井一郎代表の続投を決定 橋下氏欠く中 難しい党勢回復
http://www.sankei.com/politics/news/171125/plt1711250018-n1.html

維新は党勢衰退が更に顕著になった事で、自民との合流含みの展開になって来てる
両党が連立を組むなり、合流するなりすれば、自民の体力は更に強化される
別段公明との連立や創価票の下駄を履き続けなくとも何も困らないんだよ

数字も見ずに願望で語っても仕方ない

506名無しさん@1周年2017/12/26(火) 22:16:51.85ID:TabEd27j0
>>504
何が言いたいのか?
少なくとも6万から8万前後の衆院小選挙区の当選ラインで、2万から3万の組織票が無くて
自民党が今の安定多数を取ることができる訳が無い。

数字では話しましょうよ。www

507名無しさん@1周年2017/12/26(火) 22:20:53.63ID:TabEd27j0
>>505
自民が維新と合流したって、自民に何のメリットが無い。っていうか維新が自民と合流したら、松井なんか
明らかに埋没する。
維新を見ていると社会党の末路と重なって見える。

508名無しさん@1周年2017/12/26(火) 22:29:49.11ID:POWB3q7G0
>>505
で、足立はいるの?

509名無しさん@1周年2017/12/26(火) 22:30:44.54ID:lyShuKF50
2項削除が妥当
反改憲派の根源を絶たないと
呪いがとけないだろ

510名無しさん@1周年2017/12/26(火) 22:33:01.29ID:w0374WEu0
>>464
今回の選挙での共産党が酷かった。
自衛隊は違憲。でも周辺事情で当面認める。
堂々と憲法を守らないと宣言しちゃったよwwwwww
法治国家の概念がわからない政党は困るし、
共産党はCの独裁人治政治だと白状しちゃったよw

511名無しさん@1周年2017/12/26(火) 22:33:37.84ID:lyShuKF50
>>455
禁じられていないから、OKなら
既存の各種権利権限も憲法に明記してなくていいよね?

になるんだから、
反改憲派の戯言だよ

512名無しさん@1周年2017/12/26(火) 22:35:46.24ID:RBkTKkbp0
好戦的な一部の人間が現憲法を蛇蠍の如く嫌ってるけど、元はと言えば欠陥憲法で戦争に突き進むのを誰も止めなかったのが悪いんだからな

513名無しさん@1周年2017/12/26(火) 22:36:48.50ID:w0374WEu0
>>455
防衛のためでも戦争は放棄している。
専守防衛と言っているのは、先方から戦争をしかけられることは放棄しようがないからなだけ。
第2項は第1項の目的のため戦力を不保持といっているから、防衛だろうがなんだろうが、
こちらから戦争をしかけることのできる戦力は不保持。
つまり、防衛のためと称して戦争をしかける行為を禁止しているし、その能力の保持も禁止している

514名無しさん@1周年2017/12/26(火) 22:54:24.46ID:y2Jipju80
>>506
完全に現実逃避してるね

>少なくとも6万から8万前後の衆院小選挙区の当選ラインで、2万から3万の組織票が無くて
>自民党が今の安定多数を取ることができる訳が無い。

現時点で自民に入ってる創価票・F票は300万
連立解消によって自民に入る反創価票は150万
差し引き150万が自民の減少分なのに、どこから2万3万なんて数字が出てくるの?
1選挙区当たりの平均得票に直せば精々5000票とかだぞw

>>507
自民には集票力強化というメリットがあるし、維新には落選リスク回避というメリットがある
あと与党議員になれるというメリットもね

515名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:04:28.75ID:TabEd27j0
>>514
馬鹿か?
お前は母数を公明党の比例と得票にしているが、今回の衆院選において公明が擁立した小選挙区で
異様な数の白票があった事を知らないのか?
つまり、比例で公明党に投票しなかった学会員が多かったと言うことだ。
今回については学会票の威力は少なかったが、小選挙区において学会票が2万前後あると言うのは常識。

お前の母数がインチキな計算は、まったくあてにならんよ。

516名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:08:09.73ID:y2Jipju80
>>515
もうお引き取り下さいなw
あなたの言ってる事は笑い話にしかならない

>小選挙区において学会票が2万前後あると言うのは常識

そんなの昔の話ですよw

>お前の母数がインチキな計算は、まったくあてにならんよ。

現実を見たくないからと言ってインチキ呼ばわりとか本当に笑わせてくれますね

517名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:10:43.17ID:y2Jipju80
それにしても白票の話をそういった印象操作に利用するとか思いもつかなかったな
身体を大きく見せる為だったら何でもありって事ですね

518名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:14:13.54ID:TabEd27j0
>>516
昔の話?
は?学会員って2万から5000、つまり1/4に減ったのか?

その根拠を示せ。

だから、700万って比例得票って、安倍内閣不信任の学会員が多かったって事だ。
そんな解釈もできないのか?

数字の裏も読めず、数字に振り回されている馬鹿そのもの。

519名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:16:43.53ID:TabEd27j0
>>517
学会員がいきなり減ってはいない、学会員は、ほぼ投票行動を取ることから、
前回の公明の得票数からの今回の得票を見れば一目瞭然だが?

それに目がいかないお前が

メクラ

と言うことだ。

それか馬鹿。

520名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:18:02.96ID:y2Jipju80
>>518
内部で選挙に負けたのは反対派のせいだと言って弾圧始めた奴らが何言ってんのw

https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ〜ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のSNS、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日

mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

正式には12月〜5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ!
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低

obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん

執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ!ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑)

521名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:20:42.58ID:TabEd27j0
>>520
反論になっていないが?

お前の論拠の母数がインチキであることを認めたんだな。

522名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:21:54.45ID:y2Jipju80
>>519
あ〜あ、ま〜た始まったよ

>それに目がいかないお前が

>メクラ

>と言うことだ。

>それか馬鹿。

いい加減、嘘はどこまで行っても嘘に過ぎないって事実を認めろよ
創価票とF票の内、100万程度は立憲民主に逃げた
自民からの票は250万、業界票は150万、合わせて400万
残り300万が公明に入れた創価票とF票だろ
そしてこの数字がそのまま自民に入った票になってる

いい加減、白票問題を誇張して事実関係を捻じ曲げるのも大概にしろw
その証拠に2005年の郵政選挙では公明は比例得票で891万も取ってるじゃないか
会員自体も減っていってるんだろ?

523名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:23:50.53ID:y2Jipju80
>>521
反論になってないのはあんただよw
そもそもその「小選挙区において学会票が2万前後ある」って図式自体
小選挙区を切りがいいところで300とすれば、600万もいるんだぞ?
公明にはそんな票はもうとっくの昔にないよ

524名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:27:51.29ID:y2Jipju80
公明はここ暫く比例得票は700万程度で推移してるから
その内訳は

自民から回して貰ってる票 200万
業界票 100万
創価票+F票 400万

だから、1選挙区当たりの平均なんてとっくの昔に2万切ってるw
選挙区によっては会員が多ければ3万のところもあれば
少ないところなら1万のところもあるとか、精々その程度の話でしかない
そして会員が多い地域では大抵創価絡みのトラブルも多いから
反創価票もそういった地域では大きい

公明と連立を解消すれば反創価票がその分入って来るんだから
得票で見た場合には、増減は創価票数-反創価票で決まる

525名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:30:38.12ID:TabEd27j0
>>523
おいおい、比例の公明の得票が700万なんだぞ。
十分に一小選挙区2万はあるだろ。
公明党に比例区で投票する人はほとんど学会員。
学会員が2割減った?

ソースを出せ。

526名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:31:54.71ID:y2Jipju80
つうかよっぽど公明は自民に連立切られるのが嫌らしいなw
公明が弱っていて、切っても問題がない事実を自民に支持者に知られるのが困るのか?
もしかしたら離脱後に組む事になる可能性のある立民の支持層向けに
パワーダウンの事実を隠したいだけなのかも知れないが

事実は隠せないんだぞ

527名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:32:42.16ID:TabEd27j0
>>524

お前は一小選挙区5000と書いただろ。
あれは嘘か?

あらあら、化けの皮が剥げてきたか?

528名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:32:50.36ID:y2Jipju80
>>525
>公明党に比例区で投票する人はほとんど学会員。

さようならw
ここまで露骨な嘘を書いてくれるとこっちとしても有り難いわ

529名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:33:30.00ID:TabEd27j0
>>526
自民は公明無しでは選挙に勝てない。

これが事実。

530名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:35:11.28ID:y2Jipju80
>>527
創価は印象操作しかしないなw
創価票とF票は300万で、反創価票を150万とすれば、差し引き150万だろ?
この数字を選挙区数で割れば5000票程度じゃんw
この数字が仮に自民が公明との連立を解消した際の減少分だよ

531名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:35:56.02ID:TabEd27j0
>>528
え?
自民党員が公明党員のように素直に公明なんて書く訳が無い。
私に元自民党員だったが、そんな律義な奴はいない。
だいたい、自民党員のほとんどは、お付き合い党員だぞ。

政治を知らないで、数字だけで選挙を語る。

馬鹿の象徴の様な奴だな。

532名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:36:44.11ID:y2Jipju80
>>529
データ上は普通に切れる
そして実際に自民も数字からその事実を掴んでるので、それで連立出て行きたければどうぞご自由にとなってるんだろ

533名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:37:10.97ID:TabEd27j0
>>530
自民党の200万って何?
そんな律義な自民党員ってどこにいるの?

534名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:38:48.80ID:y2Jipju80
>>531
お前もう消えろよw
今度は元自民党員だと嘘まで吐き出したか

>自民党員が公明党員のように素直に公明なんて書く訳が無い。

選挙区内の支持者の社長さんやその他団体の人、組織の人にお願いすればそれで終わりだろ
いわゆる「組織票」って奴だよ
だからこの前の衆院選では250万は行ってる

535名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:38:49.63ID:TabEd27j0
>>532
だったら、なんで加憲案なのか?
切れるんだったら、2項改正案が何で出ない。
自民党案をそのまま出せばいいだろ?

何で公明党加憲案を丸呑みするんだ?

536名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:40:27.61ID:y2Jipju80
>>533
534読めよ五月蠅い

>>535
それ公明関係ないんでw
改憲しないとすれば参院の数の関係で民進が賛成に回らないと厳しいからだよ
だから最初っから自民の思い通りの改憲案なんてどうやっても通らない
ただそれだけの話

537名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:41:05.39ID:TabEd27j0
>>534
私は元正真正銘な自民党員でしたが?

だから、自民党員は比例区を書くとき、そんなに律義じゃないって。www
いいか、その組織票は、特に自民党においては、既得権益の無い組織票は存在しない。

公明党とは違うんだよ。

538名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:42:38.15ID:TabEd27j0
>>536
安倍首相の出した加憲案が公明とは関係ないなんて、どこの政治評論家も言っていないが?

君は終わったな。

539名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:42:50.65ID:y2Jipju80
選挙区は自民、比例は公明というのは票のバーターだから、自民は公明から借りた票に関しては、確実にバーターして返してるよ
貸し借り抜きにする為でもあるんだろうけど、ID:TabEd27j0は人を騙すような真似はすべきじゃないわ

540名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:44:07.18ID:y2Jipju80
>>537-538
嘘はどこまで行っても嘘だし、ネット工作で公明を大きく見せようとしても無駄
票のバーターに関して露骨な嘘を吐いたから、まあ、あなたの言い分を信じる人はいないでしょう

541名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:44:11.39ID:B2sbmkCX0
9条カット

542いまこそ憲法9条の基で日本は世界の先頭に立って2017/12/26(火) 23:45:43.38ID:rznoy02Y0
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html改憲の皇軍ディナー
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27238451.html
世界が日本平和憲法の原点に立ち返るしか未来はない。

http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28583562.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
日本はあの大戦で300万の国民が惨殺され、靖国英霊侵略強盗兵士は海を渡りアジアで数百万を虐殺した。
その数百万の惨殺死体が埋められた墓標の上で昭和・平成の社会は時を刻んで来た。
平和憲法の原点に立ち返る以外に靖国英霊侵略強盗兵士たちの侵略強盗殺人犯罪と、300万日本国民の無念の死に向き合うことは出来ない。
戦後、
基地・自衛隊・米軍が日本国民の資産・自然・人命を奪い続けて来た。
今ほど世界が憲法9条を求めている時代はない。
平和産業から人材や人員を奪っている自衛隊や殺人強姦が連続する軍事基地・超巨額な戦艦や衛星などのインチキ兵器などの非現実的で甘ったれたお花畑の腐り切った全ての軍需構造は直ちに、違法化・廃止すべきときだ。
腐り切った軍事財閥や自衛隊にインチキ防衛費毎月毎月5000億円もの捨て金を注ぎ込むような腐敗の時代は終わった。
終わらせなければいけない。
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27481393.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-09-15/2012091514_01_1.html
中国やロシアや北朝鮮の脅威など全くのゼロだ、
全ては日米軍事金融資本の軍事挑発によるエスカレートなのだ。
ありもしない軍事脅威は日米金融資本の軍事財閥と米軍・自衛隊が利権のために戦後延々と国家間憎悪を煽ってでっち上げたものではないか。
軍事財界が犬コロマスコミを使って国民同士の憎悪・国家間憎悪を煽っているだけだ。
日本はインチキ経済をテンコに盛ったような自衛隊など全く必要な国ではない。
いまこそ憲法9条の基で日本は世界の先頭に立って軍需経済の違法化に立ち上がり、世界の経済構造を変えるたたかいを開始しなければいけない。

543名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:46:34.72ID:TabEd27j0
>>540
お前公明党の友達から電話こないの?
電話来たら必ず投票するか?

そうか、友達がいないのか。www

544名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:48:27.14ID:y2Jipju80
票のバーターについては、軽くだけど、自分が調べてみた事があるんでガチな話
自民から公明に回ってる比例得票は半端な量じゃない
200万は確実に回ってるし、この前の衆院選では、250万は行ってる
業界票も150万くらい行って700万切ったんだから、もう組織はボロボロだよ

545名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:51:21.79ID:dWb1XTjq0
二項削除は公明党がYESと言わないから、現実的ではない

546名無しさん@1周年2017/12/26(火) 23:56:27.72ID:8O+nuzhS0
和の国、忖度の国だからね。みんなに忖度したあげく誰も望まないものができあがる。

547日本からローンをなくす協会2017/12/26(火) 23:57:27.52ID:SYrfybs10
なぜ国民はけっして戦争をしないと決められている憲法を守っていかなくてはいけないと憲法で決められとるのに
自衛隊があるの?

朝鮮進駐軍だから

朝鮮人を大量に日本に密入国させたのはGHQ

ユダヤはまじめに働いて金を貯める日本人が大嫌い

ユダヤは扱いやすいアホの朝鮮人が大好き

こういうの
https://twitter.com/fen___s/status/663704581650542592

ちなみにユダヤに本物も偽物もない

ユダヤは民族じゃなくて宗教の名前

もしユダヤに本物と偽物があるとしてもどっちもキチガイなのは変りない

ベンジャミンというのはユダヤ10支族のベニヤミン族のこと

こいつはユダヤの工作員

548日本からローンをなくす協会2017/12/26(火) 23:59:42.03ID:SYrfybs10
なぜアメリカユダヤは民間人に爆弾を落とすのか、

ユダヤが戦争したがる理由は強姦目的と略奪

朝鮮進駐軍とは、空襲で住人がいなくなった土地を奪ったり、集団で無銭飲食、

日本人を集団で殺し土地、財産を強奪し、日本女性を集団強姦した在日朝鮮人のこと

現在は朝鮮総連、民団に名前を変えている

駅前の一等地でパチンコ屋や焼肉屋を営業しているのは、そのとき奪った土地

GHQが朝鮮人に日本の法律は守らなくてもいいといってやらせた

ちなみにアメリカでも日本人が強制収容され土地を白人に奪われた

強制収容して日本人の家を奪う手口

東京大空襲は日本人を殺すか疎開させて朝鮮人に土地を奪わせる手口
http://ccce.web.fc2.com/ti.html

549名無しさん@1周年2017/12/27(水) 00:00:07.92ID:f26Fgxuu0
現在も集団で万引きしたり、車でブレーキとアクセルを間違えてコンビニに突っ込んでいる

集団クレーマー、2、3人グループの嫌がらせ客もこいつら

少し前は地上げに応じないと暴力団に店を壊されたり、放火されたり、ダンプで突っ込まれた

サラ金、パチンコ、地上げ、詐欺、性産業に朝鮮総連が絡んでいるのはまちがいない

創価学会は朝鮮総連のダミー会社らしい

稼いだ金や朝鮮学校の補助金は朝鮮総連を経由して北朝鮮に送られる

朝鮮総連が朝鮮学校を管理している、

550日本からローンをなくす協会2017/12/27(水) 00:00:36.07ID:f26Fgxuu0
商工会議所は日本の団体じゃない

在日の団体

商工会議所には商工会というのがあって、朝鮮総連の団体、

551名無しさん@1周年2017/12/27(水) 00:00:54.76ID:f26Fgxuu0
戦後は日本人が朝鮮人に集団で強姦されとる女性を助けるとGHQに逮捕された、

552日本からローンをなくす協会2017/12/27(水) 00:01:19.20ID:f26Fgxuu0
自衛隊も勘違いしてる人が多いけど、

自衛隊は災害救助隊じゃなくて人殺しが本業だから

普段人を殺しまくっとる米軍が災害支援だのほざいとるのを見れば

こいつらが茶番だってわかるぞ

ユダヤが戦争をしたがる理由は強姦目的と略奪

昔からどっかの村を襲うのは盗賊って決まってるから、

553名無しさん@1周年2017/12/27(水) 00:03:12.84ID:CSG3TLKu0
朝鮮民主主義人民共和国社会主義憲法

序文
「朝鮮民主主義人民共和国は偉大な金日成同志と偉大な金正日同志の思想と指導を具現したチュチェ(主体)の社会主義祖国である。
偉大な首領金日成同志は朝鮮民主主義人民共和国の創建者であり、社会主義朝鮮の始祖である。

金日成同志は不滅のチュチェ思想を創始し、その旗のもとに抗日革命闘争を組織、指導して栄えある革命の伝統を築き、
祖国解放の歴史的偉業を成し遂げ、政治、経済、文化、軍事の各分野において自主独立国家建設の強固な基礎を築き、
それに基づいて朝鮮民主主義人民共和国を創建した。

554名無しさん@1周年2017/12/27(水) 00:07:39.91ID:yXFXq8cI0
>>544
何の根拠もない与太話だな。

555名無しさん@1周年2017/12/27(水) 12:59:25.02ID:nFbH92yU0
>>554
つうか事実を否定して一体何の意味があるの?
「選挙区は自民、比例は公明」と呼び掛ける票のバーターなんて
新聞やテレビのニュースで散々報じられてるわけで
自民党候補の方が確実に公明に票が回るように
支持者の社長さんやその他に「お願いします」と話して
投票依頼にならない形できちんと票のバーターをしてる事も間違いないわけだから

556名無しさん@1周年2017/12/27(水) 18:22:33.15ID:8bOE5/sQ0
青山案は素晴らしい

557名無しさん@1周年2017/12/27(水) 22:54:46.33ID:2R8XRP/e0
二項削除の方が筋が通っている

558名無しさん@1周年2017/12/27(水) 23:08:25.92ID:KXfxtjNE0
公明党が与党で邪魔をするとか有り得ないわ
宗教の考えを政治に持ち込む最たるもので現実を見ろよ
歴史認識も山口はおかしい

559名無しさん@1周年2017/12/27(水) 23:11:41.11ID:C8dfQtyw0
小池は早く宗教法人剥奪して

560名無しさん@1周年2017/12/27(水) 23:14:22.07ID:2L53fV1m0
あなたが私にくれたもの
KAZUYAの愛国日本人
大好きだったけどー
ネトウヨだったなんてー
大好きだったけどー
ネトウヨマジひくわー

561名無しさん@1周年2017/12/27(水) 23:33:59.93ID:5QvJmX/W0
公明を押しきってやれば世界中が自民党を警戒するべ
選択肢などはじめからない

562名無しさん@1周年2017/12/27(水) 23:51:23.66ID:hh1GhAY+0
観念右翼の軍事趣味に付き合う改憲なんて亡国にしかならない。
狭い国土に厳罰が集中している日本が、戦争に好都合な国かどうかは右翼でないなら猿でもわかる。
これから人口が減少し国力が相対的に衰退していく日本が、金食い虫の軍拡競争に参加するための改憲とはあきれ果てる。
日本の軍事的抑止力なら、すでに十分に備えている。日本を攻撃する国があるなら反撃で損をするに決まっている。
損をしても構わない国があるなら、そもそも軍事的抑止力など存在しない。いくら軍備増強しても戦争は防げないことになる。
戦争したら、いくらがんばっても国民全員を守りきることなどできやしない。軍備に金を使うだけ損だ。
損をしても構わないからと攻撃してくるアホな国があるなら、戦争しなければ得をするように相手と関係を結べばよい。
日本には北朝鮮が望む資本も技術も経験もある。北朝鮮には日本が望む鉱物資源や安くて勤勉な労働力がある。
軍拡競争なんてアホらしいことはやめて、双方が特になる取引をした方がよほど利口でお互いのためになる。

563名無しさん@1周年2017/12/28(木) 07:18:09.47ID:D5732R830
まあ、大事なことだから安倍総理にお任せしとけば良いんじゃない?

564名無しさん@1周年2017/12/28(木) 08:38:55.66ID:Ih1ht5Vu0
公明って中庸ぶるけど希望以上にフワフワだよね
考えたくない層の影響力を武器にしてるわけで
議論を進めるには居ない方がいい党

民進社会共産が総会屋だとしたら
与党になった公明はおとなしい占有屋とでも言うか

565名無しさん@1周年2017/12/28(木) 17:01:08.85ID:VBXE/F0n0
公明党足立区議会議員の中に経歴を詐称して議員になっているとんでもない議員がいます。十八年間、経歴を詐称して議員としての報酬をもらっています。十八年間の給料の不正受給です。税金泥棒です。
この議員の後輩(学会幹部)も十年以上に渡り給料の不正受給等、様々な法律違反を犯しました。竹内一彦全国総合青年部長は不正を隠蔽して、かつ足立創価学会に悪事を隠蔽するため集団ストーカーという犯罪行為まで命令しました。
(集団ストーカーとは巨大組織が集団で個人に対して嫌がらせ、個人攻撃、陰口、悪口等を行うことです。その人が死ぬか自殺するまで行われる極悪非道な行為)
池田会長はこの経歴詐称議員と不正を行った学会幹部、竹内一彦の嘘情報を信じて本部幹部会で間違った指導をしてしまいました。創価学会の会長が間違った指導をすれば罰が当たります。
それだけ創価学会の会長という職のは厳格な役職なのです。
池田会長も人間革命に書いた通り戸田会長は間違った指導をして長年、借金取りに追われるという罰を受けました。池田会長も同じように間違った指導をして七年以上に渡り認知症という仏罰を受けています。
いまだに治る気配もありません。御書(教典)に「道理、証文より現証にはすぎず」とあります。どのような理屈、証文より現実の方が重要だという意味です。
池田会長の七年以上に渡る認知症(頭破作七分という仏罰です)ほど完璧な現証、現実はありません。要するに経歴詐称足立区議会議員、学会幹部、竹内一彦の三人は大嘘つきの詐欺師だということです。
このような詐欺師三人組の嘘をまともに信じて集団ストーカーという犯罪(謗法)を行っている足立創価学会。足立創価学会は日本最大の創価学会組織です。
このような弟子達の悪事(謗法)の責任を取って池田会長は認知症という仏罰をあえて受けました。池田会長の人生最後の弟子達に対する警告だと思っていいでしょう。
ところが見識のない足立創価学会員は獣(畜生)のように人の恩、師匠の恩というものが分からないので悪事を続けています。故に池田会長の病気は益々悪くなるばかりです。
足立創価学会と上の三悪人で池田会長の首を締めているのと同じです。人の恩がわからないのは獣(畜生)です。
足立創価学会員は来世は人間ではなく獣(動物)として生まれてくるでしょう‼

566名無しさん@1周年2017/12/28(木) 20:47:32.64ID:Gv71HQas0
                 /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ ←Fラン七光
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               .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i  長寿ギネス狙いなさい  
               (i ″   ,ィ____.i i   i // 
         .      ヽ    /  l  .i   i /   香峯子と園遊会に呼ばれなさい  
                lヽ ノ `トェェェイヽ、/´    
                  ヽ  `ー'´ /   エ●カンターレみたいに、威風堂々と立候補しなさい
                   ` "ー−      【改憲案】憲法9条「加憲」か「2項削除」か 自民ふらふら…公明イライラ [12/24]	YouTube動画>14本 ->画像>9枚   ´
   ──┐``|   |       /     ⌒ヽ
      /  |   | ─┐   /  /      \   さもなければ、連立を辞めます
     /     _/ ─┴   |       l  .,/
                 ノ      丿へ
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                | :;;:;|;;::::;::;;|::;:;:  |    ブリブリッ・・・・
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         。ρ。      / ̄二二 ̄\
         ρ       / /./::::ヽ\  \
         m        | /_\しw/ / ヽ |  戒名貰って密葬したいニダ!
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::;/:::::::|. \  "'''''" /`v  
/:::::::::::|   ゝ──''"ノ:::::\   【改憲案】憲法9条「加憲」か「2項削除」か 自民ふらふら…公明イライラ [12/24]	YouTube動画>14本 ->画像>9枚
 

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567名無しさん@1周年2017/12/28(木) 20:48:42.98ID:xBqrklVn0
すでに自衛隊があるんだから二項削除でいいだろ
細々としたことは憲法じゃなく法律で整備すりゃいいだけのこと

568名無しさん@1周年2017/12/28(木) 21:05:53.72ID:Gv71HQas0
●●某ナンミョー教本部職員の脱走の図(イメージ)●●

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            -" ̄`丶
          /      .\
         //\\  //\ アイゴォォ──!!! バックれるニダ━━!!!! 演名貰って密葬bキるニダ━━!!!!
       / ::::::  ̄(__人__) ̄::::\
       |     \  |    ノ   キンマンコのマイナンバー申請、立候補、影武者の用意、葬儀、園遊会への招待・・・? 無理に決まっているニダ!
        r⌒ヽrヽ, \_|  /       +
      /  i/ |  __  ノヽ
     ./  /  /       )   +  -" ̄`丶  +  ←仏罰、S価刺青&忘恩の輩 【全員】
     ./ /  /      //ヽ_    /⌒  ⌒\
    /   ./     / ̄、⌒) ヽ/ /\\ .//\ パナマに逃げるニダ━━!!!! 両眼滝のその日までぇぇぇ!!!
    .ヽ、__./     / ⌒ヽ ̄  / ::::::⌒(__人__)⌒::::: ヽ  +
        r    /     | /  | ┬   トェェェイ    ノ
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569名無しさん@1周年2017/12/28(木) 21:18:37.72ID:tzDTN2Sf0
>>1
安倍の言いなりで結局は落ち着くはずで全くの茶番ですな

570名無しさん@1周年2017/12/28(木) 22:52:52.23ID:BF8xw2tIO
選挙で負け知らずの第二次安部内閣発足からちょうど5年

自民党内でさえ未だに改憲案纏まらずwww


公明は参議院選でも信判を受けてから発議しろとww

571名無しさん@1周年2017/12/29(金) 00:40:46.54ID:ftMlvlus0
>>556
「3項 本9条は自衛権の発動を妨げない」

3項で自衛権をフル発動。
2項でそれ以外の交戦権と戦力を禁止するってことでいいの?
これで通るならそれでいいと思う。
公明党の「現憲法は良いものだから加憲」ってのにもまあ合ってるんじゃないか。
反対者は自衛権をなぜ持っちゃいけないかを説明しないといけない。

572名無しさん@1周年2017/12/29(金) 00:57:35.84ID:Q2DRKhnT0
自衛権があるのは自明だからそれはいらない
自衛隊を規定すればい
国民の生命財産を守る手段としての戦力(組織)は、法律でこれを定める
としておけばもし名前変えるにしても設置法や隊法改正で柔軟な運用が出来る

573名無しさん@1周年2017/12/29(金) 00:58:59.94ID:ICJxyAHh0
一旦明治憲法に戻してそこから考えればいいんですよ

574名無しさん@1周年2017/12/29(金) 01:05:32.97ID:ftMlvlus0
>>572
「本9条は妨げない」が肝だろ。
「自衛隊」だけ書いても交戦権と戦力がなくて今と変わらない。
戦力を改めて規定する条文は公明党が反対して発議できない。

575名無しさん@1周年2017/12/29(金) 01:23:59.73ID:ftMlvlus0
こういう声にも答えることになる。
公務員の中でも自衛隊だけ憲法に書くってのは変っちゃ変だし。
野党はこれを反対の旗印にしそうだしさ。

> ◇9条、押し付けではない=藤井裕久元財務相

>  −自民党は9条に自衛隊の存在を書き込むことを目指している。
>  論外だ。ある自衛隊幹部も言っていたが、なぜ自衛隊だけ憲法に書くのか。
> 日本の平和は自衛隊だけでなく、日本国民全員が守ってきた。
> 今の自衛官はそれを分かっているが、自衛隊が憲法に明記されれば、
> 10〜20年後に「俺たちは偉い」と勘違いする自衛官が出るかもしれない。
> それがやがて軍国主義につながる危険性を持つ。

憲法改正を問う=元衆院議員2人にインタビュー
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017122300388&;g=pol

576名無しさん@1周年2017/12/29(金) 02:03:45.90ID:k8MWwy060
有事になれば

超法規的措置

として憲法9条なんて関係ないということになるんだけどね

でも当然ながら超法規的措置として暴走しかねないから、憲法9条の改正で自衛権をしっかり確保規定しておくことは最重要である

577名無しさん@1周年2017/12/29(金) 03:26:47.75ID:5U1WWe/j0
>>573
あんな欠陥だらけの憲法は論外ですよw
復活させたら滅茶苦茶な事になる

578名無しさん@1周年2017/12/29(金) 05:37:46.73ID:7swekgrR0
新宿古着屋ワタナベも毎日キーキー発狂中ダイバクショウ

579名無しさん@1周年2017/12/29(金) 05:51:19.88ID:lzo+XPn40
>>572
>自衛権があるのは自明だからそれはいらない
>自衛隊を規定すればい

ソコちょっとを大きな間違いだと思う
規定するのは「自衛隊」じゃなくて『自衛権』
青山さんの「自衛権行使を妨げない加憲」は自衛権行使上9条一項二項を否定できる
本当はこれで終わる話だがそれじゃ産経ですら都合が悪いから無かった事にしてこの記事の書きぶり正にカスゴミ

580名無しさん@1周年2017/12/29(金) 06:01:41.40ID:ICJxyAHh0
>>577
米の共産主義者による作文より
遥かにまし

581名無しさん@1周年2017/12/29(金) 06:15:01.40ID:j/EkaSIK0
自衛隊は今の運用で十分。

これ以上全面に出る必要なし。


lud20230204081818
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