日本生産性本部は20日、2016年の労働生産性の国際比較を発表した。一人の労働者が一定の労働時間でどれだけのモノやサービスを生み出すかを算出。日本の1時間当たりの生産性は46.0ドル（約4700円）で、経済協力開発機構（OECD）加盟の35カ国の中で20位、先進7カ国（G7）で最下位だった。
生産性本部によると、G7での日本の最下位はデータが取得可能な1970年以降続いている。欧米より非効率な働き方が改めて示され、安倍政権が看板政策として掲げる「生産性革命」の浸透が急務になりそうだ。
担当者は「飲食や宿泊などのサービス業の生産性が低い」と分析している。
配信2017/12/20 19:17
共同通信
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★1が立った時間 2017/12/20(水) 20:03:11.11
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1513782256/ 😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心
■ 日本経済には60年の長期周期がある ■
昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。 業界ごとに交渉して労働者側からの要求で賃上げしろよ。それでクリアできる
とりあえず知的財産には金払わないよね日本
その部分を軽視しまくってるから
海外の変な企業に権利を侵害しまくられても平気でいる
馬鹿にしているスペイン、イタリアよりも低いという事実
しかもスペイン、イタリアは過労自殺などしないで昼寝
高い幸福度
終業時間になったら運転士が電車を放ったらかして帰る
永遠に足の引っ張り合いして暮らせやジャップども
俺はこんな国とうに愛想が尽きてる
何がひどいのかというと
日本人が一番日本人のことを追い込んでいるところ
人種差別があるわけでもないのに
>>1 おつ
＿[おでん]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣ 氷河期の人は無料サービスだよ
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{ﾆでﾆ}|(´･ω･｀)∬∬
{ﾆんﾆ}|(つ┌───┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛| |
""""""""""""""""""""
【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
とりあえず、スレ立てました
公式サイトやオフは、
ま、ボチボチやっていきましょう
派遣板
【上級国民許すまじ】氷河期代弁団体１【打倒竹中】
http://2chb.net/r/haken/1512879772/l50
jrm 1000名無しさん＠１周年2017/12/21(木) 02:14:42.33ID:rJKEHF1F0
>>961
生産性と仕事の効率は関係ない
厳密に言うと多少関係があるだけ
また労働時間を増やして賃金を下げて上がらない
それどころか下がってしまう
生産性とは「効率」ではなく、
「価値創造能力」を意味する
それを効率に見立てているだけで、
例えばトラック輸送の走行速度を上げただけで増える訳ではない
もっと言えば、２４時間無休ではたかせて、
生産性０にだって出来る
何も売らなければ、必然的にそうなる
売れない物を２４時間かけて売って回れば生産性０
ほとんど働かなくても、ポチッとボタンを押しただけで、
大量に売れれば生産性はものすごい勢いで改善される
資本主義なのだから、資本が金を稼ぐ
労働はそれに対するお手伝い
家政婦は富裕層の豪邸には必要かもしれないが、
家政婦が家計を守っている訳ではないだろう
それと同じことだ ドル換算の生産性（笑）とかミスリードも甚だしいわｗ
>>11
とてつもない相互監視社会だもんな
監視カメラが気にならないのも当然だろう
人間の目が監視カメラなのだから >>13
賃上げすれば良い
もちろん物価も上がるけど トランプ 「SNSと言えば、うちはTwitter・ Facebook・ インスタぐらいか？
お前らのところは？」
習 「アリババ・ウェイボー・テンセントかな、有名なのは。」
文 「LINEかな？」
正恩 「核とミサイル！＼(°∀°)／」
安倍 「2，いや5ちゃんねる...」
記事に原因書いてあるのに
現実を直視したくないバカサヨがまた今日もアベガーとルサンチマン爆発させて鳴くんだね
サービス業や飲食業にちゃんとお金払えば生産性は上がりますよ
ちなみにお前らのアホな「適当な接客すれば生産性は上がる」理論は生産性の意味すら理解できてないので論外な
生産性上げるためにはワンオペか販売価格上げるしかない
そこから逃げてルサンチマン発散するためだけの書き込みするなアホ
>>14
くだらないゴミ生み出す暇があるなら家でゲームでもしていた方が幸せ 政府はあえて生産性を下げることで大量の雇用を用意してくれてんだよ
わかっててやってんだ
日本がガチで生産性上げたら数えきれないほどの失業者が出るぞ
それをわかってるのか？
>>14
いや、生産量が増えれば、生産性も改善される
ところが日本はデフレで投資をしなくなった
その分、生産量も減った
その埋め合わせで安い粗悪品を量産する方に向かった
設備稼働率が上がったが、
当然のごとく労働生産性は下がった
資本生産性（稼働率）と労働生産性はトレードオフの関係になる
両方伸ばしたかったら技術革新しかない
技術でそれまでの機械が出来ないことを、
新しい機械が出来るようになれば、
生産性は必然的に伸びていく 生産性が高くてもサービスが良くなるとは限らないからな
北欧みたいに人口が少ないところはスーパーとか少人数で
回しているから生産性は高いがきめ細かいサービスはない
日本のように飲食業に従事する人数が多いと
儲けが少ないから生産性は悪いが過当競争で
おいしさという点ではレベルが高い
1日の売上が100として
深夜とか閑散期の売上がそのうちの10だの20だのとしてもそれを切り捨てようとはしない
日本の場合は
海外はそんなに働いても大して売上上がらないからその売上は切り捨てる
そんなに働いてどうするの？と
結果的に人が手薄になる時間も日も減る、休ませる日も増やせる、残業もしないから残業代のコストもない、売上も大して落ちることもないし
多少落ちても他のコストも減ってるからカバーできる
>>24
逆
生産性を下げると所得が減る
雇用も減ってしまう
日本は少子化でそれを補っているwww >>10
足の引っ張り合いをしてるのは日本人を憎んでる糞サヨクなんだけどね
こいつらは経済の問題を自分のルサンチマンに意図的にすり替えてストレス発散しようとする議論の破壊者だからさ >>25
減ってないよ
物を作るだけが生産じゃない
サービスを作るのも生産でそっちが莫大に増えてる
例えば24時間営業のコンビニの拡大 他の国は金融が進んでるからじゃないのか
物作りとか一番生産性無さそうｗ
>>25
日本以上の生産性の国がすべからく日本より技術革新してるみたいに言うなっての
賃金が低い事が全ての原因 不景気リストラで従業員に罪を擦り付けてきりまっくったのが
今の管理職だから効率化なんて考え方は毛頭ない
>>30
サヨクの影響力なんてもうないよ
労働組合なんて崩壊寸前
日本を地獄絵図にしているのは右派 煽り以前の疑問で、その日本に７０年代から負け続けた国ってどういう事なんだ
>>1
この数値出してる奴がバカなんだよ。
年金貰いながら副業してるジイさん、バアさんの数値入れてもな。
自動車工場のように効率追求しまくって、
生産性がめちゃくちゃ高いところもあれば、
クソ田舎の商店街の客がほとんど来ないような商店は
生産性が極端に低い。
また、田舎の温泉街の宿泊施設も生産性は低い。
ところがこれらは年金貰いながら仕事してるような
高齢者も多い。
だから、平均の数値なんて無意味。
産業別、年齢別の生産性を出さないと、まったく無意味。 ＞飲食や宿泊などのサービス業の生産性が低い
この業種の生産性ってのがイマイチわからんのだが
他国のおぱんつ写真家、時給一千万w
日本の著名な写真家の時給って幾らやろ
>>9
そこらへんは生産量低いから生産性高くなってる典型じゃん
バカサヨはいい加減基本的な事実を勉強してから書き込めよ
生産性っての時間が分母だから働く時間短くすれば生産量は減るけど生産性は高く出る
それだけだよ >>19
単に賃上げなんかしたら価格競争力が落ちて益々売れなくなる＝生産性が落ちる
他に優位性があることが前提 おかしいな。性病感染率と女性の風俗経験率は世界一なんだけど。
効率を上げれば労働生産性があがるとか思ってる無知が多いな
効率と労働生産性はまったく関係ない。
労働生産性とは、労働で時間当たりでいくら稼いだかで決まる指標だからね。
とにかく日本は少子化＆労働人口減少にものすごく助けてもらっているw
こんな馬鹿国家、人類史上ほとんど存在しない
ジンバブエのムガベを笑えないｗ
過剰サービスを減らすしかないんだよな
介護もすいませんが受け入れられませんて
運送も自分で運んでくださいって
深夜営業するに値するだけの高い収益があるならいいとは思うが
人手に回す予算があるのは前提で
夜中にほとんど来客がない外食とかコンビニは閉めればいい
何人か客が来るとしても
その数人の客のためにここまですることが本当に釣り合ったことなのかをよく考えるべき
>>35
出来ないは経営システムじゃなくて
従業員の責任だからな
更に労働監督機関が全く機能してない国
そりゃ生産性なんて有る訳が無い >>42
で
過労自殺して幸福度も下げてるのか？
とてつもない馬鹿国家だな ＞日本生産性本部
この人らなんなん？
官僚の天下り機関かなんか？
>>43
じゃあなんで日本よりも賃金が上の国が日本よりも競争力あるんだい？
そもそも日本は弱くはなっているがそれでも内需も決して低くない >>37
都合のいいときだけ嘘つくなよ
働き方改革も賃上げのときも選挙の時も連合がしゃしゃりまくってるだろ
お前らが褒め称えてる終身雇用も年功序列も解雇規制も全部日本を低成長率にしてる朱印なんだけどそれについて弁明は？
ちなみに新卒主義とか初任給低いのも全部バカサヨ組合のせいね
アメリカは解雇規制取っ払って賃金上がったから >>40
たとえば、食券機を導入すれば24時間営業なら二人分の働きをする。後は人件費の問題。日本の飲食店はべらぼうに時給が高いから。
イギリスの4倍、アメリカの3倍もの時給を払っている。 中間業者が多すぎじゃないの？
東京電力なんて１０次下請けまであるらしいじゃないか。
最初１０万円だった手当が末端で１万円とか。
>>45
それゆえ労働時間短縮は生産性向上につながる
個々の効率が良くなるのではなく、
利益を生み出さない無駄が省かれて、
全体の効率が良くなる
すなわち「長時間でないと出来ない」という付加価値を生み出しにくい物が削られ、
その分、短期間に収益を上げられる高付加価値商品が生産の対象となる
但し、デフレだとこれが難しい 政府の人間も労働交渉積極的にしろって思ってるよきっと
日本人がケチなのにうるさいからだろ
海外だとサービス業なんてほんといい加減だぞ
油断してるとちょろまかしてくるしｗ
それでも利用してもらえるんだから生産性とやらは上なんだろう
更に上級国民気取りは全く生産なんかせず
殆どが勝手な貴族議会ルールで作った利権所得
>>52
高賃金を価格転嫁しても購買者に受け入れられる優位性があるから 日本はとにかく物を作るサービスを作るってことだけやって
人は余ってるから大丈夫ってやってたけど学生もいなくなって
外国から修学という名目で低賃金労働者輸入してしまってる状態
効率を全然考えてないからね
>>54
吉野家より松屋のほうが労働生産性が高い！と思うのか？ 未だに身体使った労働でしか語ってないからじゃね
時給一千万の某ブランドのおぱんつ写真家はおぱんつの写真撮ってるだけだけど
唯一無二の独自性とネームバリューを提供できてるから一千万の時給や
政府によるネット工作も段々効かなくなってきてますねw
歌いながらやゲームしながらレジ打ってる外国の連中に比べて
低賃金で働いてるってことじゃねーか
>>53
何言ってんだこいつ
３０年前にソ連が崩壊したのに
サヨクの影響力が高まるわけないだろ
馬鹿じゃないの >>50
なあ？今生産性の原理を説明仕手なのにまた論点をすり替えてそれだけじゃ飽きたらず人格攻撃ですか
左翼は攻撃的で狡猾ですねえ
もう一度言うけど労働生産性上げても労働時間減らしたら生産が少なくなるのでマイナス成長だよ
今より収入も減る
トレードオフの関係だって認めてから解決策を模索すればいいのに都合の悪い事実を指摘する奴はみんなウヨク！！！って馬鹿みたいになるのやめてね >>68
だよなあ
接遇だとか馬鹿みたいな狂った労働やめろよな 商人と農民の子孫が上級士族への憧れと嫉妬で
お殿様ごっこするために社員と客に滅私奉公
強要する非効率の元凶である
歪んで卑屈な国民性はもう治らない
無理デフ
>>62
その優位性を先進国で取り戻した国は賃金が日本より低いかい？ 生産量を上げる意味がない場合もある
大して意味がないのに限界まで生産量を追い求める行為は理解できない
いまの80%ぐらいの売上でも会社は全くつぶれない
残りの20%とりきるには24時間ひたすら稼働し続けなければならんが
そこの費用対効果が悪いなら切り捨てる方がいい
企業そのものが金を稼ぐマシンになってるから機械に従う人間も機械的にならざるを得ない
企業にまず人間らしさがないから
>>52
日本の国際競争力は上位だよ
まずそこからして間違い デフレの問題点は、人間の脳が名目値に反応するという強いバイアスがあるためである
これは古くから「貨幣錯覚」という名前で知られている
フリードマンなども指摘している
そのため、デフレになると必要以上に出費を抑えようとしてしまうのである
（つまり名目所得が減るので、物価が下がっていても「損」と感じることによる過剰反応）
>>1
> 担当者は「飲食や宿泊などのサービス業の生産性が低い」と分析している。
日本の飲食･宿泊などのサービスは､外国人から「すばらしいクオリティー」と評価されているのに？
単に数字だけ追っていると、海外みたいに「粗雑なサービスにチップくれ！」みたいになるよ？
. 生産性あげたいなら移民の受け入れを
止めろよ
日本の労働人口が減れば生産性が上がっていく
>>74
どういう意味？
優位性があるから高賃金にできるわけで、高賃金だから優位性があるわけじゃないよ >>70
サヨクがいなくなったら
必然的に右派しかいないわけだ
サヨクのせいにしようとしても無理無理
いないんだから
そもそも戦後の９０％が自民という右派政権の国で
サヨクの影響力があるはずがない >>78
生産性が低い ＝ 労働者賃金が安い と読み替えるとよい。労働生産性とは何かってのがよくわかる。 >>76
それは輸出で勝負できる製造業
一方、労働人口の大半はサービス業に以降してしまっている
そういう意味では、なんら矛盾はない
逆に言えば、サービス業も製造業に習ってガンガン自動化を進めろと言える
そうすれば、世界最高水準の生産性を実現できる 奴隷がいてほしい人々がこれだけ多い世の中ではいつまでもいつまでも不遇の目に遭う人が消えることはないんだろうな
>>76
だからさ、低賃金であることは国際競争力にそれほど関連がないって言ってるの 付加価値を労働時間だか人数で割って出すのだから
公務員の労働時間や人数の多い国は労働生産性低くなるわなw
サヨクサヨクって
６０年代のちょっとの間
学生が暴れていただけだろ
>>43
乗数効果って知ってる？
消費性向の高い人間の賃金が引き上げられればより多くの資金が消費に周るし
消費の伸びを一部で実感出来れば消費マインドも改善し他にも波及しだして正の循環さえ始まれば回り回って企業の収益も押し上げるんだよ
誰が最初に庶民にお金を流してやれるかってのが問題だけれどね >>69
お前凄いな
バカサヨの論点すり替えは癖になってるの知ってるけど
ソ連の話とか昔と比べてなんて一切言ってないのに
ゼロから話作って架空の反論始めるとは
よく話を聞いてね
昔からバカサヨが守ってきた時代遅れの制度が日本を苦しめてるだけで
最近になって左翼の影響力増したとかそんな話は一切してません
普段は海外信仰強いのになんで終身雇用とか解雇規制の話になると海外を見習わないんだろうね？
ポジショントークもいい加減にしろよ日本のお荷物 >>78
要求してもいいと思うよ
人手不足なんだしやめられたら困るからね >>93
20年間も同じ勘違いをするとはw
おろかなことよw >>83
テーブル来てもすぐにオーダーをとらず、ぐだぐだといらんメニューの説明をして時間を潰す
そんな店員ばかりのアメリカのほうが日本よりも労働生産性が高いってのが納得いかないのか？ >>72
デフレが続いて２０年くらい初任給が変わってなかくて
最近、やっとあがり始めたくらいなんだから
どー考えたって日本人の生産性が低い、なんておかしな話 >>91
戦後の９０％は自民政権だったんだから
妄想もいい加減にしておいた方がいいぞ
おまえは完全に狂ってる
病院に行きなさい >>88
公務員は付加価値を生み出していない
物を販売していないだろ？
社会主義じゃないんだから だって経団連と財務省のトップが朝鮮人だもん。
あれを解体すれば、労働生産性は世界一になる。
労働生産性=付加価値／(人数＊労働時間）
というのなら、
○ 付加価値を上げる
○ 人数を減らす
○ 労働時間を減らす
の3つしかないだろ。
それ以外のことを言う奴は的外れ。
頑張れば頑張るほど損をするからな
ノルマ厳しくなるばかりで査定は上がらない
>>63
違う。
若者が働く工場などでは、1分1秒のトヨタ生産方式のように
効率追求しまくって、めちゃくちゃ生産性が高い。
ところが、年金もらいながら副業してる爺さんバアさんが
商店や宿泊施設で働いてるが、生産性は低く、給料も安い。
でも、年金で足りない分を補う程度だからそれでいい。
高齢化社会と、高齢者活用がうまくいってる証拠でもある。
だから、これからも問題なく、労働生産性は低下していく。
この高齢者達がバイトですら働けなくなる年齢になった時、
本当の人不足になり、社会に混乱が出てくる。
その時、外国人を入れるか、廃業する中小企業も多くなる。 >>86
それは無茶がある
分野によって話は大きく変わるけど基本的に製造業ではそのまま人件費が競争力につながるよ
ドイツとかが例外なのであって例外を前提に語るのはおかしい >>78
あまりていねい過ぎる対応だと恐縮してしまう
海外の軽いノリの店があってもいいかな ここまでのおさらい
一般日本国民の真の敵は上級日本国民
毎日5ちゃんにシコシコ書き込んでる奴が
生産性を熱く語る
>>80
優位性があるから高賃金になる。そういうのは理想で、そういう事はほんの一握りには確かにあるよ。でも日本の生産性の低さはそれで説明が出来ない。 飲食宿泊？
無断キャンセルしてるバカが多いんじゃないか？
見えない所では悪さしまくるジャップ
無理。
つまらない見栄や過剰な品質をやめて
目的に応じた成果にしないといけないのに
結局感情論で余計な仕事を増やしている
>>1
飲食や宿泊などのサービス業界労の生産性が低いって、要は給与が低いってことなんじゃね？
労働生産性って給与を上げれば良いだけなんじゃね？ 日本の話なんだから、
支那朝鮮ピットクルーは書き込むなって。
>>101
ニートはこの計算式の中には入ってねえから
アホ >>100
公務員の人数や労働時間が多いとそれだけ
分子がゼロのまま分母ばかり増えて労働生産性の数値が低くなるんでね？ 自国で売れないのにな
消費税増税してるなら当たり前だよなー
>>55
そうだな。複次請けに間に派遣業者まで入って
ごっそり抜いてるからな。 >>90
日本が資源国で内需優先で経済が回せればいいけどね
実際は輸出が死ぬと終わるからそうはいかない >>46
奴隷は少子化していくというのは、ローマ帝国の昔から知られていて、
そのとおりになっていっている。
>>25
そもそも、稼働率を上げられないから、固定費を変動費化していって、
売り上げの伸びない厳しい時代でもそこそこの利益が出るように、
リスクを取らなくなっていった。要するに、日本企業の競争力というのは、
主に大量生産による価格競争力のことで、その価格競争力がなくなると、
そのまま経営体力上、損益分岐点を下げて、利益率を下げて、温存した。
付加価値額は意図的に減らして、リスクを取らない経営をしたのだから。 てかまあエンゲル係数上がってるからなあ
無駄な消費はできませんもの
>>98
自民党政権がやりたいことすべて実現できるならすでに憲法9条は改憲されて核兵器も保持してそうだな
連合とかが終身雇用保護や解雇規制撤廃に反対してきたのは誰が見たって歴史的な事実なのに
隠蔽するのやめろよ
シナチョンみたいに反日なら歴史改変してもいいって思想なのかな？ >>103
いきなり付加価値や新価値を付けるのは難しいが
手っ取り早いのは営業時間減らして人手も減らすこと >>83
古い話しているな。
アニメスレ見てたけれど、今の当たるテレビアニメは半年～1年で配信
海外で1億回ぐらいの再生があり、1回10円でも10億は儲かる。
立派な製造業。 最下位で別にいいと思うよ。日本は日本の安全基準でたんたんとすすめるべし
人手不足なのに労働者のメンタルがいまだに人余りの時と同じなんだよな
>>115
賃金上げないならやめるって国民全員言えばいいんだよな >>106
製造原価は売価に直結してくるからね
同じ性能の商品ならより低コストで作れる事は企業が競争に生き残るのには必要な事も事実だね >>127
海外なんてほぼ違法アップロードしかないだろｗ ジジババの居る職場で、リンクをメール一斉配信したら怒られた。
紙で回覧しろと。。
データが変わるのに紙で回しても意味がないと言っても変わらない。
最近は罵倒することにしてる。
行き過ぎたおもてなし
営業時間が無駄に長過ぎる店が多い
そんなんじゃ製造業以外の生産性が良いわけがない
>>103
これだよな
ここでギャーギャー的外れなことばっか言ってるバカサヨは基本的な原理すら押さえてない
掛け算すら知らない小学生が知ったかで微分を語ってるのと同じ
そこにあえて付け加えるなら最低賃金を上げて無理やり人件費を増やして価格を上げるって方法もある 賃金上げるかわりに増税なら問題ない
現状維持だが増税するは納得いかない
>>121
積み上がってる内部留保を考えるとやはり日本は労働分配率が低すぎると思うけれどなぁ？ 非差別部落悪用犯罪も、もうムリだしね、詐欺商法も
人手不足だし、一般のまともな日本人が動かないと
少なくとも労働者が残業代分ぐらいは営業時間減らすことは可能だろう
無理矢理残業させて残業代払ってまで営業させるだけの価値が本当にあるのか
サービス残業にしても人にそこまでやらせるだけの意味や価値を証明できるのか
日本は社会主義的管理国家だから生産性低くなるのは当たり前よ もっと低くなるだろう
まずは20世紀の考え方と価値観は通用しないことを日本人みんなが自覚しないとな
じゃなきゃ中国人が調子乗ってることも理解できない
>>137
経済の話をしているのに、左翼とか右翼とか言うイデオロギーを持ち出したり、
韓国がー中国がーと言うやつはまったく役に立たない。 メールで伝えた要件を電話でまた伝えたり
何も分からない上司の承認を得るために一々説明したり
働いてて非効率だと感じる事ばかりだよ
ただこれらをやらなきゃこちらが異端児扱いされるからね
システムもだけど働いてる奴らも大概狂ってるよ
>>71
イギリスの飲食店に最低時給は無い。無給の店もある。アメリカは1ドル72セントじゃなかったかな。 コンビニ行ってもコンビニ廉価版しか買ってないわw
アレ他メーカー買う奴おるんかw
>>71
飲食店以外にも、ホテルマンとかドアマンもこんな感じ。 >>1
> 飲食や宿泊などのサービス業の生産性が低い
それが日本のサービスの高さを支えてるんじゃないのか？
あと生産性の低さが失業率の低さの原因の一つだろうから仕方ない部分も >>135
横からだけど凄いね
でも日本のアニメ産業に携わる日本人のオチンギンと雇用状況は改善されたんか？
エンドクレジット見ると外国人ばかりが携わってるけど 欧米先進国は失業率が日本の２倍３倍あるのに
それほど自殺はしない
日本は過労死過労自殺しまくる
この事実が全てを物語っている
>>128
成長が前提の社会じゃない、国民の平均的知能が高い
ここらへんが消費を抑えてる原因だと思うわ
毎年給料あがると分かってればみんな消費するし、外人とかめちゃくちゃ馬鹿な奴が多くて借金しまくっても消費命みたいな人間がたくさんいる
日本にはそういうエネルギッシュな人とか見なくなったでしょ 高給な癖にトロイ仕事の仕事教えないジジー達が癌だろ
>>147
全国の役所の窓口業務は全てネット経由のオンライン化して、AIにやらせる代わりに、あいつら公務員の給与を半分にすればみんな定時に帰れて経費も節約出来てハッピー >>144
経済と労働環境って密接によって繋がってるじゃん
日本が一番世界に遅れてるのって人材の確保でしょ
年功序列だと有能な人材集められないってもう30年前から言われてるのに一向に既得権が守られて変わらないね 若い奴でもジジー見習っちゃてる思考停止ジャップも多いし
そもそも時間あたりの賃金が低いのも問題だけれどサービス残業などの不正が未だにまかり通って政治主導で対策を取れていないのが問題
ブラック企業大賞なんてやってないで厳罰化して労働にはしっかりと対価を払わせればその分消費に金も回るし残業の圧縮の為の効率化によって労働生産性も上がるだろうに
>>139
労働分配が利益貢献するなら喜んでするだろうな
企業だって利潤追求したいから
実際は海外投資とか買収に使ってるのはそういうことなんでしょ 付加価値には人件費を含みますが、経営上、その人件費を乗せられない。
なぜなら、利益を出さないといけないから。
要するに、日本の製造業企業の競争力というのは大量生産による価格競争力、
それしかなく、それ以上の競争力などなかったという話。そういうブランド力などの、
超過収益力を得ることが出来るのであれば、とっくの昔に人件費を付加価値額として、
計上することで、市場への支配力を失うことなく、企業経営も利益が出ている。
それも、固定費が多いから、ハイリスクハイリターンな勝負で勝って利益が出るから、
大きな利益が出ていたはず。だけど、そうなってないのだから、日本企業は弱い。
はやり、画一的な教育、周囲と同調するだけ。外国人が個性や自分らしさなどを主張するのは、
キリスト教の考え方なんですよね。イエスとその宗教の考え方が強い。倫理の基礎でもあるし。
>>155
あいつら、本当にいい時代に生きてたんだろうなぁと。。
腕無し知識無し判断力無しなのにあいつらは神の視点からものを言う。 >>46
これまで過剰人口に苦しめらてきたのを是正し始めているだけ。
我が業界は欧米の同業種より約1.5倍くらい生産性が優れている。
雇用創出に一切貢献しない一方で、売上高をグローバル化で伸ばしただけ。
全ての企業がうちらみたいに雇用を増やさないまま、売上高を拡大するなんて出来ないだろ？
日本は労働者人口が過剰だから、一方で雇用を創出しないよう生産性向上の努力をする企業があれば、
他方では必ずあぶれる人達が大量に出る。
あぶれた人達は、不十分な売上で薄給の大人数を養う事業に集まらざるを得なくなる。
日本の生産性を低く見せている業界は、雇用創出に大いに貢献している業界だよ。
働き方が効率的だとか勤勉とかの問題じゃない。
雇用創出に貢献しているか否か＝生産性が低いか高いか。
人口減少が進めば生産性が低い業界も、我が業界みたいに生産性が高くなって行くよ。 底辺非正規は命じられたままに動くことしかできない無能揃いだからな
効率的に働くよう求めること自体に無理がある。
その手の無能連中は退職金も当然ないから、将来的に日本の高福祉にすがりつかりつくことは確実
そうなる前に無能な底辺非正規連中を問答無用で殺処分できるよう法整備が必要だ
アメリカのレストランの対応が悪いっておもわんな
店員が笑顔でみんな明るいし適度に脱力した感じがいい
>>156
公務員は限界まで無駄な仕事を増やすから、
絶対にそれは起きない。 俺もお人好ししてジャップに利用されるのゴメンだから
ケチって行かせて貰いますけどw
日本人は賢いから消費しない･･･ではなく、バカだから自分で自分たちの首締めてることに気づいてない、というほうがしっくりくる
ネットでも経営者が賃金上げられないのは解雇規制があるからだって
いくらでも指摘してるのにそういうのは見えない聞こえないあーあーしてるもんね
いつまで現実逃避続けるのかしらないけど
自称エリートの左翼で経営者になって給料たくさん払ってあげようって奴が出てこない時点でおかしいと思わない？
どっかのサヨクジャーナリストも最低賃金割ってる時給で社員募集してたなそう言えば
>>148
英米にはチップっていうのがあるから低いんじゃね？ >>154
＞国民の平均的知能が高い
官僚・政治家と比べて国民の平均的知能が高い
だから国民を思うように動かせない
言い換えれば官僚・政治家が低知能になった だーいたいやね
日本人はやたら情報やら資料やら集めて仕事した気になってるだけやからね
僕なんかこれだけですよ、これだけ
>>170
そこは賢いんだと思うよ
借金してまで消費するのは決まって馬鹿だしな
問題は馬鹿を馬鹿にして絶滅させちゃったことかな イノベーションとか生産性とか言い出すと、意識高い系とかいって嘲笑されるのが日本。
日本の未来は明るいで
オマエらの油でろうそく作るのだ
>>117
計算式の中にすら入れてもらえないから言っているんじゃないのか？
どちらがアホ？ まあそうだろうな
無駄な会議と社内ネゴにやたら時間かかる
通勤時間無駄
業務フローの変更や担当者変更など変化を異常にいやがる
などいろいろある
大概はマネージメント層がアホなんだけどね
さて二度寝するか。
老害のゴミ書類を作り直すお仕事が明日も。。
この生産性って訳やめた方がいいんじゃないの 単に給料安いだけじゃねえの
ここ２０年同じ仕事をどれだけ安い給料で稼働させるかばかりを会社が指向した
ユニクロワタミ松屋とかどれだけ給料を払わずに回していくかばかり進化して
デフレ下で成長した
>>160
日本は既に成長市場では無くなってるし日本のコストを出来るだけ圧縮して海外市場への足掛かりにしたいというのは企業からしたら当然だとは思う
本来ならそこで労働者である国民の権利や生活を守る為の方策を考えるのが政治の役割なのだろうけれど 社畜道、社畜教の限界だね。
「仕事なんだから」、「これは仕事なんだぞ」
「仕事を何だと思ってるんだ？」、「仕事を舐めるな」
「仕事に対する姿勢が・・・」、「仕事は厳しくて当たり前」
…………。
カルト宗教みたいで気持ち悪いんだよー！！！！
> 担当者は「飲食や宿泊などのサービス業の生産性が低い」と分析している。
結局、チップ制を導入しろって話か。
>>187
本当は、仕事の仕方を効率的にすることなんだけどな。 儲かるとすぐ国が規制してくる
そんな国が発展するわけない
>>170
日本は全般的に、消費を促して、消費させることが超下手くそ
現に、アマゾンは大盛況で、売上1兆円規模まできてるわけ
ライン、ツイッター、フェイスブック・・・と日本企業ないじゃん
それだけ消費者目線が全くないことが明らかです。
日本企業でも、できたことですからねぇ >>183
そういうことじゃなくてだな
年功序列とか解雇規制のことを既得権と揶揄してるだけ
結局は自分に自信がないから成長とかどうでもよくて安定した生活が欲しいだけなんでしょ
社会より自分の生活が命 ジャップは個人IQはそこそこだが
社会集団IQになるとかなり怪しいw
木を見て 森を見ず 誤りを修正する勇気に欠ける
ちゃうねん
単に金持ちの消費者が少ないだけやねん。なんでここを突っ込める経済学者が皆無なのかがマジで分からん。
消費者が多ければ一人あたりの売り上げが伸びるから”生産性”は絶対上がる、
>>181
かといって意識低い系ですか？
って言ったら干されるし >>194
中国は自国で十分商売になるから、グレートファイアーウォール作って
アリババ・ウェイボー・テンセントなどで大儲け。 いいのか悪いのかはわからんが
時間働くことで効率が悪いのをカバーしてたようなタイプだからな
お金や健康の問題が解決するならそっちの方向突き詰めていってもいいような気もするんだが
>>195
年功序列のある会社とない会社で競争すればいいだけ。
どっちが勝つかやってみたらいいわけ。外資でもまれておいで。 >>45
付加価値/hと、効率が関係無いとはこれいかに。。 >>196
これな
地頭はいいんだろうが使ってない
慣例や風習に甘えて思考停止し、
都度自省をしない奴が多い >>175
そうです。チップは非課税。しかも、店の取り分は無い。チップは店が払うわけではないから原価には含まれない。
こんなのにチップ制では無い日本にどうにかしろと言ってるのがこの記事。
チップ無いのに1ドル72セントで働けって言ってるようなもの。 とにかく老害が多すぎるわ
生産性低いくせに態度だけはデカイ
>>111
労働生産性を上げるには、低い労働生産性の仕事をしない
なくすというのも一手だよ。 >>197
消費は悪徳、清貧は美徳みたいな価値観が社会の根底にあるし
阿漕な商売や蓄財で貯めた訳でなくても金持ちは必要以上に恨まれるからね デフレを20年近く続けて名目ＧＤＰ増えてなかったのが問題
この種の生産性は名目GDPが増えたら自然と良くなる
人の失敗も財産なんだけどそれをみんなで共有しないよな
内々に済ませてそれっきり
上部しかしらずにおわり
もったいない
痛い思いした経験が無駄になりまた繰り返される
>>188
そうは言っても社会保障も原資が必要だし
結局は世界で売れるもん作れよって所に戻ってきてしまう
悪いのは政府？企業？
でも政府も企業も個人の集合だし
俺は正直どこから手をつけるべきかわからん リスクを取らなくなる方策を、経営改革として推し進めたのが、
2000年代の日本企業。その結果としての労働生産性の低下というのが真相。
人件費の伸びといっても、日本の賃金カーブはそもそもかなり抑えられている。
にも関わらず、いくらゲームのルールが変わったとはいえ、市場における競争力が、
ここまで無くなるのは、ベンチマーキングによるコピー商品と価格競争力でしかなかった、
という話で、本当に将来的に持つのか、微妙ですね。
>>207
非課税じゃなくてちゃんと申告しないといけないが、税務署も捕捉が難しいだけだよ。 (-_-；)y-~
飲食、宿泊に罪をなすりつけるのは酷いな。
NHK受信料で生産性が落ちてるに違いないというぐらいの暴論。
工場を動かして1億円分の製品を一人で管理していた場合
この1人の生産性は1億円になるんだよ
結局のところ一人でどれだけの商品作れるか≒消費先があるかが生産性と言って過言じゃない
ちなみに韓国の内需はGDPの1/4しか無いと言われてる。3/4は輸出で稼いでる
まぁ色々な考え方はあると思う
欧州を持ち上げてもアノザマじゃないか ナニが生産効率だよ
途上国に作らせて置いてナニを言う
最近みんな賢くなって消費しなくなった。騙されないからね。商売はやりにくいだろうよ。
>>208
老害をいうやつがどれだけの仕事をしているのやら。 これが日本人の実力
戦後一時奇跡的にまぐれで経済的にトップになれただけ
生産性と聞くと仕事の効率見たいに思えるけど
この種の生産性は仕事してる時間と所得の関係性で
所得増えたら改善するよ
>>206
使うと地頭悪いやつがわめき始める
勝手なことすなーとか >>211
安倍になってから改善したけど今までの日本は名目GDPに触れるのがタブーのような世界観が形成されてたよね そりゃ生産性って、値上げして人を削れば上がるものだからな。
日本は全く真逆のことしてるんだから下がるがな。
労働者サイドが生産性を上げろとか言ってるのは底無しのアホだけど。
終身雇用に守られてぬるま湯に浸かっている高給取り正社員をクビにしないとダメだ
人は後ろにリスクがないと力を発揮しないから
ドル１２０円が８０円になれば
１．５倍で７０００円になるやん
でもパッケージだけきれいな
買いたくもない製品が少なくないね
アメリカに比べればだけど
そりゃ先進７カ国の中で 新卒一括採用絶対主義に陥っているのは日本 ＪＡＰＡＮだけだもんなｗ
>>100
アホか、誰もサービス業の付加価値が０の計算なんかしていない
公務員の付加価値は政府・自治体支出に組み込まれてる なんで日本では楽して利益だすことを否定するのか。
日本U政とか気が狂ってるとしか思えない。
>>224
マスコミで報道されるのは実質ばっか
名目経済成長率と名目GDPの推移報道したほうが実態を理解できると思う >>222
単純に、売り上げ上げて人を削れば生産性は上がるからな。
サービス業で生産性を上げるのが是だと言うなら、
いっちょまえに金だけは取ってセルフサービスが正義になるわ。
イオンのフードコートみてーに。 >>213
教育カリキュラムの作成をアメリカ白人に依頼して、日本人を100年掛けて再教育することから始めないとダメだろうねw >>212
アメリカだと、失敗した人の話は、聞かないことが一般的です。
理由は簡単で、失敗談は成功するための参考にならないし、失敗する人と同じ思考にならないため
成功した人の話を聞いたり、成功した人と同じことをすることが王道であるという認識だからね
日本人は独特で、成功した人の話ではなく、失敗した人の話を重要視するよね？
まったく失敗をしなければ成功するという歪んだ思考だと思いますｗ
そら、こんな考え方だと非効率になるって >>206
普通に日本人は、頭が悪いんだと思いますよ。ガラパゴスという過剰適応で、
環境との関係で意味のない儀礼や風習が、選択されていってしまうということ。
ガラパゴスは、経済価値を追求しても、もはや無価値な競争でしかないのに、
そこで未だに追加的に将来利益が得られると思って、投資・競争している。
だけど、共同幻想だから、個人ではこの競争から降りられない。上層部は、
この競争で利益を得ているから、降りる動機がない。結果的に経営が悪くなっても、
別に原因があるのであり、このガラパゴス競争そのものは日本人の美徳である、
とさえ思っているから。こう思っているのは実は、庶民も同じで、上から下まで、
みんなこの幻想を共有している。だから、この外へ出ることは、想像以上に難しい。 外国人が言うには日本人一人ひとりは優秀だが
組織に組み込まれると愚鈍になるそうな
>>1
素晴らしいスレだ
おまえらもっと吐き出せｗ
吐き出してすっきりしたら持ち場で張り切って労働に励むんだぞｗ この数字をどう出すのか分からんが労働時間が増えたらこの数値下がるよね？
飲食やサービス業が低いって収益と開店時間のバランスがとれて無いんじゃね
機会損失つって長い時間店開けてるのが原因だと思うんだが
アメリカ映画とか見てると、デバガメの警備員とかイスに座ってドーナツ食いながら居眠りしたりしてるし
レジ打ちやウエートレスも愛想笑いもなく真顔でかったるそうに仕事して、客がいないときはやはりイスに座ってダラダラしてる
日本とか誰もいない真冬深夜の駐車場とかでも極寒の屋外入り口で警備員が立硝してたり、
客が来なくて暇でもレジや店員はスタッフ同士の雑談も許されずずっと無言で立ったまま、客が来たら愛想笑いで丁寧に振る舞う
おもてなしを強要される、それでも時給850円とか1,000円とかじゃん
この「我慢こそ美徳、努力の成果」みたいな認識が飲食やサービス業の生産性の低さだと思う
>>229
氷河期時代の第一新卒第二新卒第三新卒（以下エンドレスには笑った
新卒とは… 残業するほど賃金が増えるシステムや長時間労働する事が勤勉であるかのような意識にも問題があるが
老人が増えて若者が減ってるんだから根本的に生産性は下がる一方だろう
移民入れても同じ事、単価の安いの労働力が増えてもサービスも劣化するから客単価や売り上げ増に結びつきにくい
ある意味社会の寄生虫でもある専業主婦や障害者、生保、公務員天国、老人天国、これじゃあどうにもならんだろう
>>231
その付加価値の評価が正しいかどうかは分からんがな。 >>229
実力者以外は底辺に這いつくか無職だけどな。
アメリカの労働組合は、実力者のサロンだぞ。 >>235
立ち食いにして回転効率を上げれば更によしということか 日本が貧乏になってる原因はわかってる
でも何故かそこをちゃんと指摘してる識者が居ない、見ないふりしてんだろうか、
>>242
それを日本に根付かせるには、日本人を皆殺しにしなきゃならない。 (-_-；)y-~
G1を勝つ馬の稼ぎって、めっちゃ生産性高いねんけど、
それはそこだけを取り出してるに過ぎんねんな。
負ける馬がいるから競馬は成立してるわけやな。
>241
機会損失は、他に得られる経済利益がないと比較して損失額を把握できませんよ。
日本人のような知的水準の低い偏差値バカが活躍するにはイスラム教への帰依しかないだろう
ちんぽが疼く
ヘイヘイアベ
テメェのじいさん７３１！７３１！
ヘイヘイアベ！
今度はいったい何人の子どもたちを殺すんだい？
その国の産み出した価値が一億円しかなくても、それを十人で産み出していれば生産性は1000万。
百億円の価値を1000人で産み出しても、1000万。
また、為替の問題もある。円安ならその分、労働生産性と関係無く生み出す価値は目減りする。
一番大きいのは失業率。
日本の失業率は先進国中ほぼ最低。
ある意味、無駄飯くっている労働者が多いとも言えるが、じゃあ生産性あげるために無能を失業させて生ポで食わせる方がいいのか？って話にもなる。
サービス業の生産性が低いと言われると怠けてる感あるが
真面目にサービスしまくってるのに対価がひくくなってるって事なのよ
>>248
そう。
生産性ってのは経営者や幹部社員の論理であって、
少なくとも労働者が礼讚するのはアホの極み。
いっちょまえに金だけは取って人員削減しろってことだから。 >>235
>単純に、売り上げ上げて人を削れば生産性は上がるからな。
>サービス業で生産性を上げるのが是だと言うなら、
>いっちょまえに金だけは取ってセルフサービスが正義になるわ。
>イオンのフードコートみてーに
そのとおり。
生産性なんぞは、人を減らして値上げすれば簡単に上がる。
働き方の効率性とか関係ない。 >>237
それも極論だな
成功する 成功しない
成功した人のやり方 A B
失敗した人のやり方 C D
なだけだ。 >>246
評価なんて関係ない
国が払った人件費がそのまま生み出した付加価値に相当する
公務員の生産性を上げたければ給料据え置きで役所を15時で閉め
警察を呼んでも中々来ない状態にすればいい これから一億総活躍で死ぬまで働かせようとしてる国で労働生産率が上がるわけねえわｗ
>>242
お前は神様を迎えるのにそんな態度でいいのか馬鹿者
ってクレームつける人いるじゃん >>255
労働生産性は経済の一面でしかない、全体として矛盾するかどうかは
別の話。 >>229
解雇規制なくせばすぐそんな風潮はなくなる
まあ欧米みたいに今度は即戦力しか取らなくなるだけなんだけど >>263
地頭は、使っている人に対して使うものですよね。 >>218
日本で作っても採算が取れない商品は途上国で生産して人員をより付加価値の高い産業にリストラクチャリングするってのも経済発展には不可欠だよ 日本人はだらだら仕事をするのが好きなんだよ。風邪を引いて無理して出社するのが美徳みたいな風潮もあるしな
生産性の無い公務員が高い給料もらって持て囃されてるようじゃ
生産性向上も何も無いだろｗ
なんか会社が悪いとか意識が悪いとか言ってるやつが居るが
労働生産性の利益を揚げるためにはそれを「買ってくれる」人が居ないと駄目なんだってば
結局入ってくる金が無いから労働生産性も上がらない、そんだけに過ぎん、深く考えすぎ
>>260
経済学から見たときの評価であってその妥当性が給与に反映されないと
意味がない。 >>257
そのとおり。
労働生産性の話になると必ず馬鹿が大量に集まってきて
日本人の働き方がどうのこうのとか息巻き始めるが、そういう問題じゃない。
単に雇用を減らしているか、いないかだけの話なのに。 日本人は時間や機会のロスに対して意識が低すぎるからな
サービスに金を払って時間を節約するとかそういう発想がなくむしろ金をケチって時間をかける
無駄な行列も大好き
こんな非効率的な馬鹿な民族に生産性を求めてもダメだよ
>>225
価値を産まない無駄な労働に時間を捧げているっていうこれほど不幸な事ってなくない？ ワンコインの食事に
過剰な接客を求めるからな。
そりゃ無理よ
>>1
Ｇ７に入れない後進国の糞グック「先進７カ国って言うな！チョッパリ！！」
奴隷労働は無駄の体現なんだから日本に無駄な働き方が多いのは当たり前
総当たりこそ奴隷労働の本懐よ
マスコミが喧伝してる生産性って滅茶苦茶適当な概念
大半の」人が普通に想像するものとまったく違う
>>274
そういう分母の話だけだと、結局は労働組合にしかなりませんね。
付加価値額をどのようにして上昇させるかを、労働者と経営者でwin-winにしないと、
よりよい将来にはならない。 単純に時給制が問題なんでしょ。
年俸制や雇用契約による仕事の範囲を
明瞭と数値化を出来るかどうか？
4割バッターと2割バッターが同じ労働時間だからと同じ給料貰っていたら可笑しいのと同じ。
(-_-；)y-~
俺みたいな高学歴者が、新聞配達してる時点で、日本の労働生産性はお察し状態やわな。
東大卒大蔵省税務署長の後藤田正晴が徴兵されて、
台湾でいきなり二等兵から始まるようなもんやで。
>>273
何だそれ（笑）
そんなもの誰が評価するんだよ
アホが寄り集まって公務員の給料にギャーギャー文句つけたら妥当でないとなりそうだな
経済学の話をしてるんだよ、理解しろ >>255
日本の場合は失業率も統計マジックがあるから他国と比べて実際の失業率が低いかは大いに疑問が残る 日本の全公務員数は340万人だからな、加えて企業の管理部門や間接部門にいる人間は2000万人、つまり6400万人と言われている全労働人口の内40%弱の人が直接生産もサービスもしていないことになる無駄もいいとこだ
>>262
いいえ、事業で成功している人は、すべからく成功者の話を多く聞いて、多くを学んだ人達です。
もちろん、成功した人の話を聞いたからと言って、自らが成功するとは限りません。
日本は、今後は内需が大きく減少する局面に突入します。
どれだけの困難が発生するかは予測不可能ですが、今以上にギスギスした世の中になると思います。
ハワイでも行ってリフレッシュした方がいいよ！！ 賃金が低いとやる気も出ない
金がないと外も出ないし消費が減る
将来も不安だし貯金に回してますます金を使わない
だんだん人口が減ってますます経済が落ち込む
もうこの国詰んでるだろ
良くなる要素がカケラもない
国内で大油田が見つからない限り衰退するしかねーわ
一人当たり実質雇用者報酬はどうなんですかね。
米国はともかく欧州圏と比較しても生産性の推移はそんなに変わらない。
しかし大きく違うのは実質雇用者報酬。
しかも日本は生産性が伸びてる中で２００９年ほどまで大きく下がってる推移を示していた。
この裏に何があるか。実は良く判ってるんじゃないのか政府は。
マスコミが言ってる生産性はデフレが続いたから下がっただけ
名目GDP上がれば釣られてあがるどうでもいい数字
>>229
>>266
解雇規制、終身雇用、新卒一括採用をバリバリに維持してる我が業界は、
欧米の同業種の1.5倍生産性が優れていますが？
生産性なんてのは、雇用を創出することなく値上げをすりゃ上がっちゃうもんなんだよ。
我が業界の労働者が、生産性の低いサービス業より効率的に働いてるとか、勤勉に働いてるとかあり得ねえw 年功とコネで上がった馬鹿が優秀な部下を潰してくから生産性なんて夢の話、間違ってるものさしでいくら正確に測っても、後から補正するのにどれだけ手間がかかるかw
>>282
付加価値を上げれば生産性は減るんだが？
日本の生産性が低いのも、その付加価値ってのが元凶なわけでな。
宅急便の時間指定なんか最たるもんさ。 飲食や宿泊って
残業当たり前、サービス残業当たり前のところが多い･･･
定時でタイムカード切らせて数時間残業が当たり前とか。
>>1の算出にそういった数字は計上されてたりするの？ >>295
そんだけの商品優位性があるんだろうな
羨ましいわ 日本が深刻な鎖国制度取ってるのが問題
日本人の感覚だろヨーロッパの国家って人口300万人でも頑張ってる国があるみたいなイメージ持つだろうけど
欧米経済圏だけで人口8億超えてるからな、んでこの経済圏の商品や人の移動は自由になってる、
だから法人1つあたりの利益も高く出来る給与もたくさん払える
日本が貧乏になってるのはまさにそこ。欧米経済圏から追い出されていて
日本の周りには低賃金の国家ばっかしか無い。日本にはメイドインチャイナが大量に輸出される一方日本の製品は中国では全く売れてない
こうなれば日本人の給料は中国人並（将来的にはそれ以下に）下がるのは当たり前。
環境が悪いのは確か。
はい来ました生産性
終身雇用や年功序列廃止、成果主義
ぜーんぶこういう連中の口車に乗ってどんどん貧しくなってきましたがまた乗るんですね
ワークシェアリングとやらで週休3日の会社と4日の会社を掛け持ちして週休0になる世の中の到来です
労働生産性が低いくせに給料上げろとゴネる馬鹿労働者w
>>286
アレってハロワ登録者しかカウントしてないから失業率の数値は疑問に感じる >>297
生産性の定義調べて下さい
現状のマスコミが言ってる生産性は付加価値とか全く関係ない >>287
知的サービスは全く鑑みてないの？教員なんかはどうなるんだよw 円安で輸出企業を優遇すれば、サービス業も引きずられて生産性が下がるのはしょうがないわ
>>291
本当、ドーピングをするなら埋蔵資源などの金のなる木が見つかるか移民をじゃんじゃん入れる位しかない >>289
お前のことだろｗｗｗ
カルロス・ゴーンの年俸が10億円で気に食わないとか言う奴がいても付加価値に違いないから
意味不明だろこいつ >>297
ここでいう付加価値は営業利益だよ。
宅配便の時間指定で料金が上がったら付加価値ありとなる。 >>310
日本は、異様なほど輸出企業が強いでしょう。アメリカは日本企業の輸出攻勢に耐えかね、
日本は内需拡大すべきと言われ続けているのに。輸出企業は政治力が強いですからね。
また、雇用の裾野が広い産業が多いのではないでしょうか。 >>1
いい加減、労働生産性て意味を整理してから抜かせ共同
自社の見解じゃなく
国際比較するなら先進国での労働生産性という価値観と、その扱いの程度
国内の労働生産性というものの目安に置ける相対的価値
色々抜けてるようにみえるで ただいるだけの様な無意味な上に疲れが溜まる無駄労働
>>308
それは付加価値とかって言葉を出した人に言えば？
>>303
上がったのは生産「高」であり、生産「性」ではないってこと。
生産高が上がっても、それ以上に労働負担が増えれば、生産性は下がる。 >>314
カルロスゴーンは役員報酬。いかに会社の価値を上げるかが仕事。
ストックオプションなどで稼いでいる、いわばチップをもらっている労働者と同じ。 業務を遂行するのに必要なポストに人を就かせる『就職』じゃなく組織に入る『就社』だから、毎日会社に居る事が重要。
そして、毎日朝9時から夜10時まで全員が会社に居る前提だから無駄な会議が多い。
各自のポストの責任・職務がはっきりすればゴールへの最短距離が見え、毎日出社する必要はないかも知れない。
周りもそうなれば、関係者が揃う時間が限られ無駄な会議が減り、その少ないチャンスの中で意思決定をしようという機運になる。
>>315
だから、それは生産性じゃなく生産「高」だよね。
時間やテマヒマかければ、そりゃ生産高は増やせる。
しかし、非効率になったでござるってこと。 (-_-；)y-~
自動車会社の燃費偽装とか、エアバックとか神戸製鋼とか、
そういうのと、それに付随した退職金や年金を、ちゃんと除外したら、
生産性はマイナスになるんちゃうか。
マイナスやから、日銀があんなめちゃくちゃな金融政策に突入したんやろな。
>>318
日本で跋扈してう生産性は名目GDP増やせば解決する類のもの
労働がどうとか全く関係ない >>322
お前もう黙っとけ、お前の感想なんて聞いていないから 月給が安ーく、長時間こき使うようなゴミ企業が多いんだろう
まぁガラガラの店内に店員が5、6人並んでるコーヒーショップとかあるよね
>>324
だから、手間暇・時間をかけずに利益を上げる話。
労働生産性=付加価値／(人数＊労働時間） >>292
欧州も米国も、不法移民が多く存在しています。
彼らが安価な労働力の影の立役者なので、統計資料には数字として出てこない
日本は不法移民が、ほぼいないので、統計と実体が近いと思います。
そのため、欧米では、正規職員の待遇が良いのです。
ただし、富裕層は、実質的に不法移民のための社会保障費がかかり、税金が高いです。
皆さん、不満を抱きながら、受け入れてる感じです。 >>321
なんか付加価値の定義から勘違いしてないか？
商品価格に転嫁できない労働負荷は付加価値じゃないぞ >>330
だから、人数も労働時間も増えたよねって話。
あんたの出した式の分母が増えたからね。 (-_-；)y-~
新幹線の台車パッ缶割れて桃太郎やのに、どこに生産性があるねんな。
>>327
マウンティング厨が切れ始めた（笑）
脳内経済学はやめろ。 生産性は上がった方がいいと思うが、とりあえず日本に関して言えばハリウッドに引けを取らない面白い映画作れるようになれってのが願い
あと歌手のレベルも上がって欲しいが先例がダメなのか下手糞しか出てこないから、とりあえず芸能分野の利権は解体してほしい
日本もアメリカやヨーロッパとシェンゲン協定組めばいい
最悪中国と韓国台湾と組んでもいいが
人の移動を自由にしろ、じゃないと消費者はこれ以上絶対伸びない、
日本は本当「名誉の貧乏」を選んでるフシがある。まぁそれでもいいとは思うけどな。文句は言うな。
1日は24時間あるんだから、サビ残して働かせればいいだけのことだろ？
何でもかんでも西洋化して個人主義蔓延したら、日本はギリシャのようになっちゃうだろ。
勤勉で真面目で個人より会社を優先してきたからこそ発展してきたのに
そういうのを破壊しようって奴らは日本を破壊しようっていう工作員に違いない。
>>296
そうだな
業務に関係ないコミュ力で
優秀なやつは追い出されたりする デフレで20年近く世界最低レベルの名目経済成長率で
経済規模増えなかった結果労働生産性低くなったのよ
飲食業で滅茶苦茶仕事してるけど賃金低いと生産性低いってなるのよね
>>324
そもそもメディアは、時代は多様性、とか言ってなかったか？
多様的な意味で言えば
国内の個々の企業がそれぞれ独自に生産性てな事の意味を考えるべき
国内で統一的に生産性というものを定めるのは、価値観の一極化を意味する
経営なんぞそれぞれ好きにさせればええがな競争やで
てな主旨の事を>>1に言いたかっただけなんやで 団塊が全ての元凶あいつらさえいなければここまで衰退しなかった！
>>338
twitterで、そういう発言を見たことがある。この国は、平等な貧しい国。
安全な貧しい国になる。世界的に例がない、超高齢化した貧しい国。 (-_-；)y-~
企業犯罪分をきちんと除外しないと、
振り込め詐欺は消費に貢献してるいうことになるがな。
>>336
ＧＤＰの計算式で公務員の付加価値がどこにあるのか言ってみ？
お前の評価とやらはどこに組み込まれてんの？ 公務員の場合は利益自体の計上が難しいから、実際は同等の
事務作業と比較するしか、労働生産性の評価は難しい。
>>333
それはあくまでもおまえの「俺定義」だろ。
企業とか店とかがしきりにおっしゃられてくださる「付加価値の創造」とかって、
価格に転嫁できるかなんて無関係ゆ使ってるんだが？
その「付加価値」のおかげで日本の生産「性」は落ちてるって言ったまで。 >>339
そういう精神論はいらねーよ
お前から見てアメリカや中国の成長率の高さは何が原因と見てるのよ 振り込め詐欺やってる奴らはジジババどものタンス預金という死に金を世に流す経済活動だと思ってるらしいし
実際その通りなんだよな
>>344
そうだよ。こっちはそもそも「生産性が低い＝悪」とはひとことも言ってないしな。
ただ、労働者サイドが生産性を礼讚するのはアホと言ったまでだしね。
日本の場合、雇用ってのは福祉的な意味合いもあるしな。 >>350
いやいや
それこそ俺定義を押し付けないでくれ
知り合いが仮想通貨で大儲けして何か複雑な感じになった
>>354
逆いえば楽天がドルベースで生産性考えてても不自然じゃないし
むしろそうじゃなかったら違和感あって怖いｗ >>352
拝金主義とか合理性ばかり追い求めて日本の精神を破壊しようって方がおかしい
日本の伝統は滅私奉公なんだから、それを止めるなら日本は死んだも同然
中国にでも占領された方がマシ >>353
悲しいですけど、購買力を高齢者から若者に移すという意味では、社会政策という目的としては正しいんですよね。
もっとも、どんなに理にかなった目的があったとしても、オレオレ詐欺など犯罪という手段を正当化はしない。 >>358
だけれど、人件費＝付加価値の考え方は正しいか分からんよ。 >>346
それ、わしのイメージにピッタリですｗ
「老人ばかりの安全で平等に貧しい国」
ただ、富の蓄積を終えた国が、弱肉強食の世界で、それを実現するのは不可能であるとは思いますがｗ とりあえず拘束された=仕事した
雇う側としては有能な奴除いてバイトで済ませたい
>>357
誰がその仕事の給料が妥当だって決めてるの？お前？
ていうかこの話無意味だからかＮＧでいい？ >>300
そうだよ。
新卒採用、解雇規制、終身雇用で人員の流動性を低く抑えてるから、
優位性を維持できて、生産性も高く出来ている。
のんびりだらだら働いて、無駄な資料作りまくって、
日本の他産業よりも、欧米の同業種よりも生産性は断然上。 >>356
会計用語としての付加価値じゃないしな、そもそも俺が言ったのは。
「善意」とか「集合」とかも、一般的な日本語の意味と専門用語(それぞれ法律、数学)とでは違うようにな。 >>368
一体、どんな産業なんですか。企業名は結構ですので。 もう感じ方が違うから無理だよ
残って仕事してるやつが「できる奴」扱いの社会に効率的とかアホですかと
(-_-；)y-~
ビットコイン30万円台の時、母上様にだいぶ投資しろ言うたんやけど、
わからん人にわからんねんなぁ。
俺がどっからともなく金を稼いでるから、凄いなぁ、凄いなぁとは言うてる。
競馬しかしたことない奴に競艇で稼げ言うても無理なんはわかるけど、
もう、団塊スタンダードは捨てるしかないよ。
>>1の話は、欧米と比較して宿泊・飲食業の労働生産性が
低い＝チップ制が導入されていないからだ、という結論だろ。
一般の労働生産性がどうこう言う話じゃないよ。 >>319 サービス業全体で言えることだけどそろそろ客のワガママに無料で付き合うのやめるべきだわ おもてなし？知るかよ >>352
結局、ジャップのトップみたく無能では国土や市場がいくら巨大でもその優位性を活かせないよw >>369
だからそんな俺定義押し付けるなっつーの
>>356は>>1に出てる日本生産性本部のサイトから
ソースの定義と違う話してどうすんだよ >>352
どれだけの奴隷を使いこなせるか？が、古来よりの王道の蓄財です。
他にありません。
中国は自国民を使えるし、米国は軍事力を背景に他国で安価に労働力を確保できる。 >>368
だから、少なくとも労働者サイドが礼讚するのはおかしいってこと。
少数精鋭のエリートだけ採用して、要らなくなったらポイ捨てし、
作業は下請けに丸投げすりゃ、生産性は上がりますがな。
で、労働者はそれが嬉しいの？ 良い子の労働生産性講座
Ａ社が２８０キロの卵を傷付ける事無く隣県に運びました、同じころＢ社が全く同じルートで卵を運びましたが半分は割れています
Ａ社が受け取った運賃は５万円でＢ社が受け取った運賃は１０万円です
さて労働生産性が高いのはどちらでしょう
職能給で、人を囲い込んで雇ってるのは、韓国や 日本みたいな 後進国ぐらいなもんで、先進国や他国では、違法。
韓国のマスコミも ウソばかりだからね
>>376
客に少し我慢させれば飛躍的に効率が上がることでも、イエスマンで何でも聞いちゃうからな
何の工夫もなく言いなりになるのは簡単だけど、効率悪すぎる 俺さ、ビットコインの新しいビットコインが言う前からいるけど、
あれって、韓国が規制しないので上昇してる。
で、韓国政府もビットコイン制限しないっていってる、高値になる。韓国の高官が高値で売って下落するってこと。
日本人は4割り買ってるので多少は被害あり。
まーばかだね
>>382
短期的にはb社だけど、bは契約を打ち切られてa社に変わるのが経済原理なので、
長期的にはa社。 何て言うか､､､無能でも生きていける様になって欲しいです
>>340
コミュ力大事だぞ
実力を伝えられないならそんな実力は無いも同然
日本の理系はそれが無いから駄目なんだ 要はデフレだから頑張っても工夫しても箱の中の蠱毒ですよ～ってだけのお話
>>386
短期とか長期とかの話なんかしてない。
おまえみたいに話をこじらすアホは消えな。肉体も魂も。 日本は年とって、何の収益にも貢献しないがコストばかりかかる管理職が多い。
他の先進国は会社から追い出してんだろ。
>>387
全く同感。私が無能だから、何とか生きていかれないかと考えてますけどね。
一定程度は、有能で使えますってことを示さないといけないですからね。
厳しいですね。 >>387
無能は無能と自覚できないのが、シルバー民主主義だからね。
みんなボケて、コンビニにアクセルとブレーキ間違えて
車が突っ込むような政治をするのさ。。 ぶっちゃけ金銭的な労働生産性は
恐らく薄利多売企業だと相当低いんじゃね？
逆に高いとこは金融系と思われる
個人的には、現状の労働生産性て定義は
高い企業＝あこぎな商売しとる悪性企業の可能性あり
てな認識やで>>1共同通信さんどうですか？ >>386
デフレ下ではそういう契約の流動性も極めて低いね 夜の会計厨が集まっているのか。会計じゃあ経済は成長しないんだよな。
経営者が労働者を奴隷扱いしてるからサービスを安売りできるんだよ。
従業員を大切にしてたらこれだけのサービスを提供するならこれだけの対価をもらわないといけないって発想になるよ。
●日本にせまる危機 滅びまであと3年
■各国の成長率ランキング
日本は世界全部の国196カ国の中で 「 最 下 位 」
財務省による間違った経済政策の結果。
■カタールは1968％成長で１位 中国は1440％成長 日本はマイナス20％世界最悪
世界196カ国の中ででビリ! 先進国の中でも当然の断トツのビリ！！！
■デフレが続いているのに緊縮財政、消費税増税、インフラ投資を削減したため。
日本は今後も緊縮増税、インフラ投資しないので世界で日本だけが衰退
■国の借金1000兆円といわれるが財務省による悪質な宣伝で
家計に例えず企業に例えるのが正しい（借金もあるが資産もある＝バランスシート）
×国の借金 ←★大間違い
○政府の借金（負債）（政府が国民からお金を借りている）
日本国民が政府にお金を貸している、日本国民が1000兆の資産（債権）を持っているということ
■GDP＝国民の所得を守っていくためには，誰かが借金をする必要がある！（★資本主義の本質）
誰かが借金してお金を大量に使わないと経済は回らない。
民間が借金できなければ，政府が借金し続ける必要がある
日本より貧乏な国や不安定な国も赤字拡大政策を取っている ←★中国なんかその典型
（政府が借金してインフラや科学技術に投資→景気上昇、所得増加、税収増、企業が借金し設備投資と好循環）
■危機① 2019年 消費税10％増税による消費の冷え込み デフレ化
10000円の買い物で1000円の消費税 計算しやすいのでインパクト大！
今までを超えた強烈な消費抑制効果が起きる
■危機② 2019年 残業を規制する働き方改革 残業禁止で給料が減る。
日本人の給与所得がトータルで5～8兆円も縮小と試算。
消費税を2～3％程度上昇させる程のインパクト！
■危機③ 原発停止 数兆円分の石油などを毎年海外から買っている→消費税1％分ぐらいに相当
■危機④ 2020年 オリンピック特需が終わる！
今、日本のデフレをストップさせるために早急に行わなければならないこと
プライマリーバランス(基礎的財政収支。家計のように収入と支出を均衡させる方法←★諸悪の根源)の撤廃、
消費税をやめる、数十兆円規模の補正予算、減税、など
金を遣えない民間の代わりに国が積極的にどんどん金を遣い景気を底上げすること。
日本は今、悪手を打ち続ける財務省のせいで滅びの瀬戸際！
■自由民主党本部
〒100-8910 東京都千代田区永田町1-11-23
［TEL］03-3581-6211（代）
［FAX］03-5511-8855（ふれあいFAX）
■首相官邸ご意見募集
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html
■自民党への意見
https://ssl.jimin.jp/m/contacts/?_ga=2.223707160.2040067125.1496055312-1808974733.1496055312
■財務省 ご意見箱
https://www2.mof.go.jp/enquete/ja/index.php
東京都千代田区霞が関3-1-1 TEL（代表） 03-3581-4111 （9時～18時30分）
■財務省幹部名簿 平成29年11月10日現在
http://www.mof.go.jp/about_mof/introduction/personnel/transfers/meibo291110.pdf 日本の生産効率が悪いのは、実は、連合とか、労働組合の反日工作でしょう？
>>392
バーカ。
ミクロ経済学的に、そんなおかしな単価設定は無いだろw
逆に、そんな変な単価設定がある場合を、経済理論で説明してみ？
でっきるっかな？ >>1
一人当たりのGDPも、先進国（OECD加盟20カ国）で最下位なんですが。 >>393
貴乃花は相撲をしないから労働生産性が悪いか？ >>402
逆だよ。
労組が弱いから従業員を酷使した生産性の低い薄利多売ができるんだよ。 メイドインジャパンの信頼は
これでわかるよね(´・ω・｀)
>>403
ん？デフレ下じゃ能力より縁故のほうが重要だから ●上場企業も含めて、どこの企業も借金を持っている、
会社が繁栄し大きくなればなるほど負債も大きくなる。
例＝ソフトバンク 有利子負債15兆円
コントロールさえできれば企業が借金することは「必要な経営戦略」で、
アメリカでは、借金がない会社は株主に説明が必要
■｢借金が多い｣500社ランキング【2016年版】
http://toyokeizai.net/articles/-/150069?page=2
ネットキャッシュのマイナスが1兆円以上は30社、
同1000億円以上は164社
500位はマイナス125億円
■政府も企業と同じ。
政府は日本国民から1250兆円の金を借りているが、
同時に建物や道路や土地、など様々な資産も大量に持っている（バランスシート）
日本国民は政府に対して1250兆円の債権を持っている
政府の場合は企業と違って
子会社の日本銀行に通貨を発行してもらうこともできる
国債（政府の借金）を全部返してしまうと生じてしまう問題もある
日本国債は完済してはいけない借金
国債を返してしまうと市中から紙幣がなくなってしまう
国債を使って運用している銀行や郵貯銀行は軒並み困る
■国債４割買った日銀 迫る「２つ目の副作用」 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08H5T_Y7A200C1000000/
●プライマリーバランス＝基礎的財政収支 ←★諸悪の根源
企業ではなく家計と同じやり方で
「政府は、税収の範囲で、支出しましょう」というもの。
デフレで税収が少ない時代には、
支出(福祉、防衛、インフラ、科学技術等)がどんどん削られてしまう
政府がプライマリーバランスを気にして支出を削ると余計にデフレが進む
日本の経済活動には民間だけでなく政府の支出もかなり大きく関わっているため。
■財政悪化の原因＝デフレ（物の値段がどんどん下がっていくこと）
あらゆる経済活動が停滞し、税収が激減する
■デフレの原因＝消費税増税
増税すると購買意欲がなくなる→物が売れない→
会社は利益を上げるために単価を下げても売ろうとする
→会社は利益の確保のため人件費を削減
→個人の所得が減る→消費に使えるお金が減る→物が売れない…
（★原発停止により石油を毎年数兆円購入＝消費税1％ちょっと増税分に相当。
消費税3％→5%増税 2％の増税で日本はデフレに突入した）
★日本の長引く不況は財務省や政府による間違った経済政策、
マスコミや経済学者による借金ガー！という悪質且つ無責任な宣伝による「 人 災 」
20年にわたる世界最悪の経済政策で人生狂った人、日本が失ったもの、たくさん！
■財務省
https://www2.mof.go.jp/enquete/ja/index.php
東京都千代田区霞が関3-1-1 TEL（代表） 03-3581-4111 （9時～18時30分）
■財務省幹部名簿 平成29年11月10日現在
http://www.mof.go.jp/about_mof/introduction/personnel/transfers/meibo291110. >>373
ビットコインは税金が超絶にかかるし、取引所の選定も厳しい
あんなの進めるぐらいならNISAの方がまだ安心だよ 無能の精神論好きは異常
で？何になれましたか？
工場勤続２５年？
よかったよかった
てか日本生産性本部（笑）って何がしたい集まりなの？
>>396
他に代え難い商品を提供してるから高付加価値を確保できてるんだろ
それを阿漕な商売っていうのは違うよ
当然法規制を守ってる前提だが >>382
運送業単体で見るとＢ社だが、全体で見た場合
卵1個60ｇとすると、280㎏で1パック10個入りの品が466セット
1パック230円とすると理論上107,180円の売り上げが見込めたところ
Ｂ社は半分割ったので5万円の逸失利益が生じ全体としては大して変わらず >>408
経済学的には、契約コストとか、参入障壁と言う言葉で説明するけど、
まあだいたいあってる。
既得権を抑えるためには、商売を始めやすくしなきゃいけないんだけど、、
今の日本は真逆の方向に。。 >>412
主に、単純労働者・事務労働者の労働生産性を評価しているんだろ。
管理業務や役員・経営者の報酬の問題じゃないな。 おもてなしが生産性低いんだろ
俺が店で落とした財布をバイトがわざわざ店抜け出して５００ｍくらいダッシュして届けてくれたよ
そんなことしてる暇あったら皿5枚くらい洗えただろ
生産性悪すぎんだよジャップは
いやぁ、効率度外視、貧乏暇なしで仕事してた方がいいと思うぞ、日本の場合。
このままいけば、正社員とかのリーマンも増税になるとゆうこと
人口ピラミッドが崩れてもいる
マイナンバー騒ぎの件で 逆に知ったべ？会社経費って 皆が思ってるよりも かかってるんだよ
>>370
調べればすぐ分かりますよ。
自動車に次ぐ巨大産業ですよ。
家電じゃないよ。装置産業。
>>380
そうだよ。
俺も生産性なんてものを礼讃するのは馬鹿らしいと思ってる。
うちらみたいに雇用創出に貢献せず生産性を上げる業界があれば、
必ず多くの労働者があぶれるだけだもの。 >>393
そのためのバカンスだからな
毎年一ヶ月の休みを出すのは、そうやって仕事をすっかり引き継げるようにしつつ
そいつの仕事を別の人間に精査させる期間でもあるんだよね
会社の中で社員個人が優位性を持つのを徹底的に排除するのが欧米流 ジャップは表じゃ丁寧な顔して裏じゃ飲み物に唾入れる人種
>>415
ね？おかしいでしょ
これが海外比較になると何となくふ～ん日本が怠け者なんだってのが>>1の趣旨なの >>413
法規制守ってるかと阿漕な商売かは違うよ
例えばNHKなんか法に守られた独占企業だし ＞G7での日本の最下位はデータが取得可能な1970年以降続いている。
日本経済が絶好調だった時期をどう説明するんだよw？
>>81
サヨクの代表格の労組役員なんて何も生産してないだろw
本来の役目である賃上げ交渉にさえ消極的だしな。
それどころか、生産性の低い福祉ばかりを要求する。
サヨクは足ひっぱりしか出来ていない。 >>339
理屈が分からん
労働には正当な対価を支払ってこそ経済は成長するんだよ
労働者は企業の所有物ではない デフレ下で金を儲けるってのは普通と違って並大抵のことじゃないのよ
>>416
需要面も見ないとね
供給ばかり太らせてもダメだわ >>1
生産性革命って言葉が前から気になってる
革命ってことは公務員至上体制をぶっ○せ！ってことなの？ >>361
奉公には報恩で報いるのが本来の価値観なんだが？ 
