https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171220-00010003-newswitch-ind
伝統産業である印章は、今や機械で彫刻・大量生産され、店舗もフランチャイズ（FC）化、
ネット販売が主流となった。景気に左右されないビジネスとされる一方、人口減、行政手続きの簡素化、
インターネットの普及などで印章の需要が減少傾向にある。
印章関連の総合サービスを手がけた旭フォトマイクロウエアは、11月29日に東京地裁へ
民事再生法の適用を申請した。同社は、化学大手による紫外線を照射すると硬化する樹脂を用いた
独自のスタンプシステムの東日本における代理店として、1982年に設立された。印章の彫刻を
機械で行える自動彫刻機の開発・販売を手がけ、樹脂印では約25％の全国シェアを持ち、
年商は約5億円あった。
90年代に大手量販店や通販業者が登場したことで印章小売店の経営状況が悪化し、
印章製造や卸業などの業況も厳しくなると、2006年に印章関連事業を手がけていた企業5社を
吸収合併した。それに伴い、FC店への印章の受注販売などにも手を広げ、07年5月期に
約16億3600万円の売り上げを計上した。
しかし、それまで無借金経営だったが、合併に伴い銀行借り入れ約8億円を引き継ぐことになった。
総合的に印章サービスを手がけるようになり、FC店からの受注も安定していたが、
市場の縮小で売り上げは右肩下がり。ネットサービスの普及に伴う市場環境の悪化をもろに受け、
11年以降は赤字決算が続き、17年5月期の売上高は約6億5300万円に減った。
そうしたなかで、借り入れ負担が年々重くなり、10年頃より資金繰りが苦しくなった。
こうした企業の吸収合併などに際しては、「何をどこまで引き継ぐのか」が重要なポイントとなる。
吸収する企業の負債状況やそれをどの程度引き継ぐのかによって、吸収合併後の企業の
財務を損なう恐れがあるためだ。 刑務所で覚えた人もいるので、個人営業の人のところへ行くのは、緊張する
>>1
指紋認証だ静脈認証だ出たもんな
時計みたいな運命を辿るね 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
gっhっっっっっっjっっっhy
以下、家を買ったりしたことのない人、企業経営に参加したことが無い人、の愚痴の羅列
象牙の規制も厳しいようだしな
この業界には厳しい時代かもね
はんこってそもそも多売できる性質のものではない気がするなぁ
はんこ屋って専門として成り立たせるのが不自然な業種だよな
需要拡大なんて概ね頭打ちで
他の業種のついでに売るようなものじゃねえか
本人なのに判子ないのでダメですみたいなの無くしてくれないかな
実印証明とかあっても、他人が押してもOKなんだから意味ないよな
新約聖書見てみろ
ヨハネの黙示録の最後の審判を司る人物達ですら
自分の印章を使っている
天も先細りの印章産業のためにしょうもない
ハンコなどという過去の異物を使っているということである
日本と大差ないさね
判子は同じであることの証明
サインは同じで無いことの証明
って言われてるのに、100均の判子でおｋってのが意味不明
>>13
まあ本人を確認したって証としては何らかの形が必要なのは理解するよ ハンコは100円の登録しとけばいいだけ
ネット以前からダメだろ
海外では印鑑よりサインのが格上の信用度だからな
国家間の調印の時ハンコなんて使わずにサインだろ？
認めの場合どれでもいいです
これの意味がようわからｎ
法人印鑑作ったけど実店舗の印鑑屋が１万円。
某インターネットの店だと９８０円。
これじゃ太刀打ち出来ないわな。
>>11
企業が増え続けるとかしないと厳しいよな
もともとは手製で作るから単価高いんだろうけど
機械化自動化とっくに終わった分野ｗ
高い、珍しい材料も求めないよな 田舎で生き残ってるのは高校の卒業記念品やってる所だけだな
コネとか談合が重要な国
>>1
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃
┃ ○ ん こ
┃ 人 ﾊﾞｼ!!
┃ < ｡ >
┃ ∧＿∧ /V ﾐ ＜ 「あ」「い」「う」「え」「お」「が」「き」「し」「ち」
┗━━ <丶｀∀´> / ミ 「て」「は」「ぶ」「ま」「め」「わ」 のうち、
/ ) y )つ 好きな １ 文字を入れる ﾆﾀﾞ !!!
|￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 自動車免許更新所の前に立ち並んでいた
代行屋も軒並み絶滅していってるからな。
時代の流れだよ
>>14
実印は本当に要らん
こんだけ問題指摘されて印鑑に人格持たすような制度は害悪でしかない 会社で実印使うのは役員以上の人なので、大企業であればあるほど疎遠
むしろ印鑑文化を世界に広めるべき
サインとかアホか
逆にそれで安値競争になっているので「変態紳士」なんてハンコを作ったりしたｗｗ
>>19
数の多いな苗字なら１００均で十分だもんな
こだわらなければ印鑑登録も可だし
そりゃハンコ屋つぶれるは チタンで印鑑セット揃えたけど使う機会がまずなかった
交通違反は
指印その方が都合いい
お前らみたいに
いつ犯罪起こすかわからいからな
役所のシャチハタ ダメポ
ええ加減やめい
はんこが１００均で買える時代に
意味ねえ
>>21
外国人はハンコ好きだよね♪
嬉しそうに作るの見たことある。 住所とかよく書くもののゴム印が安かったら欲しいくらい
判子そのものは廃れてしまえ
ラジオショッピングでおなじみの一級印鑑師の雨宮天祥センセイも廃業の危機なのかな
サインの方がずっと信憑性あるよ
筆跡鑑定できるんだしさ
サインとか真似されたら終わりじゃん
印鑑とサイン、両方でいい
銀行も記入した字で、照合するしな
篆刻を楽しむ人はいるんだしはんこそのものは無くならないと思うが、実用面だと
なくなっていくのかな。
名入れや住所入りのスタンプ判なら使い勝手もあるだろうけどハンコは仕方なく使ってるところはある
けど巨額の金額契約するときのハンコ突く緊張感はサインでは味わえなさそう
>>53
普通に新しいクレカの後ろに書くサインで緊張しちゃうｗ 「印鑑押せや」
「忘れた、持ってない」
「そこ出てすぐ印鑑売ってる。あんたの苗字なら絶対ある」
誰でも買える大量生産の三文判をわざわざ押させる意味が分からん。
自筆署名だけでええやろが・・・
はんこ屋って、色んなハンコ有るからな
名字の印鑑だけが、はんこ屋の売り物では無い
会社名・住所・電話番号などの樹脂印・ゴム印
それと、名刺・ハガキ印刷（主に年賀状・喪中ハガキなど）
Tシャツ・幟も作ってる所が有る
身分証提示して名前が確認出来たらそのハンコを買えるってならまだしも
ふつうにその辺の店です買えるハンコに何の信用があるんだよ
今までがおかしすぎたんだよ
>>29
米国でも牛に烙印を押して所有している証としている。
サインじゃないw 高付加価値商品に転換しなきゃ！ 象牙印鑑とか、、、、
昔の武将・大臣
○毛筆で署名
「大変だし、実際誰か分からん！」
○いうので花押、今でも閣議で使うサインみたいなもの
「これでも大変」
○ハンコ
「書類書いておいてね！」「やって押しておきます！」
契約書の割り印
→ やっぱり大きい方がやりやすいわ！
>>51
そっか？
印鑑を金庫に入れときゃ
簡単には複製できんだろ 儲けは高かったんでしょ
１００均で売ってるようなもんが高くで売れたんだからさ
こういう商売っていうのは、なかなか変われないんだよね
ぬるま湯泥沼状態になる
>>58
いや、それはさー
サイン書けねえし、書けても目立たねえからだろw ビジネスで使うサインは銀行や本人認証で使うサインとは違う。
その職場で区別が付けばいい＝三文判と同じ。
外国人だって三文判と銀行印、実印は使い分けるわけ。
ハンコが証明に使われた理由って、一々名前書くのが面倒くさいから、らしいね。前時代的だよ。
宅急便が着てもハンコじゃなくてサインで済ませてるわ
ハンコうざいんだよな
>>20
海外でも行政官とか弁護士とか、職業印は押すんだけれどね
それと国によっては宣誓供述書とかに拇印(指紋印)を押したりはする 象牙の輸入禁止の影響が大きいんだろう。
プラの練り物なら元手が掛からないとは言え、単価が安すぎて儲けが出ない。
黒水牛や紫檀といってもね。象牙禁輸で、密輸品にも手が出せないでは
在庫を切らしたところでジエンドだろ。
印鑑証明の制度は悪くないと思うんだけど、犯罪の危険はどんな認証システムでも
起こりえるし、まあ、悪者との知恵比べは永遠に続くんだろうな。
>>66
経営者はすぐに変われるけど、しがみついた労働者が変えさせない。 ★★ 日本人サインの使い方が下手 ★★
こんなところに銀行で使っているサイン書くなよ！！
ここは三文判のサインでOK！！
何時間も運転してハンコ押してもらいにいくの馬鹿馬鹿しい
>>72
そうなんだ
うちは苗字の画数が多いから
シャチハタで助かってるわ スタンプ式のスマートハンコを開発しろよ
指紋認証と押印記録を実装してさ
>>70
その印鑑を
例えば通帳オンリーにすれば複製できんだろ
日常で使うのは別の安物で充分
つか、普通そうしてるだろ >>74
そういう大量に押すような物で信憑性をそこまで重要視されない物はスタンプで良いと思う、入国スタンプとかも有るしね シャチハタ駄目ってお役所は言うけど
シャチハタと三文判とスタンプと芋判の見分けもつかないのに
へんなの…
>>67
遊んでくれてアリガト
昼飯食って食える ﾉｼ あーハンコってたしかに超逆風の産業だわな
実際不便だったし
ただ「海外と異なる」「手間かかる」ってのはそれだけで一種のセキュリティになるんで、利点ないワケではなかったんだけどさ
昔、郵便局で、住民税の納付書の金額訂正に訂正印押せと言われて揉めたことある。
最初に勝手に印字してくるんだよね。サービスのつもりなのか、この額より一円でも
減ってほしくないという心の表れなのか知らんけど。
でも、6月からいきなり金額変更になると、都合36か所、訂正印押さないといけなくなるわけで。
どんだけ面倒なんだって、そりゃ腹も立つ。
結局、郵便局員に電話で確認させたら、訂正印要らないってことだった。
要は、糞郵便局が勝手に過剰に求めてたって話でね。
今では、自治体によっては、わざわざ、訂正印いらないと明記してるとこもある。自分以外にも
相当、苦情言ったやつ多いんだろう。
こういうのはよくある話だろう。実際自分だって、逆に書類もらう立場なら、印鑑もついて
もらってあったほうが、なんか安心感あるし。
>>72
シャシハタハンコを玄関に置いておいて
ポチで終わりだろ ウチも珍しい姓なので、宅配や書留ではサインより印鑑押す方が有り難がられる。
そうそう作られてないからね、印鑑持っている方が本人だろうと・・
殴り書きのサインより重宝される。
>>85
印鑑は重要度が上がる程人目に晒される機会が増えてくるからね、銀行印やらの三文判で大丈夫なもんは問題じゃないのよ >>94
これはあるな修正印は気分次第ってな話
争った判例とかあるんかな 例えば、受け取りや職場で「轟 繁子」さんなら"ST"を崩してと書くのが
欧米流、ただし、毎回同じ文字で同じ書き方を守るのが必須。
日本人は署名の画一化にこだわらないから、サイン文化が定着しない。
印鑑は中国の文化だからねー
漢字、印鑑、米、中国由来
免許証まで見せて本人確認してるのにハンコ押せとは、矛盾してる
実印＆銀行印＆認印 三本象牙で揃えました。
もう、欲しくても作れないな。さっさと作っておいて良かった。
100円ショップとかの安い判子買ったら使う前に
彫刻刀とかで加彫りして特徴だしとけよ
デジタル化が進めば顔認証や指紋認証になってくるだろうしな
象牙の判子なんて欲しがる人間はもう絶滅寸前だし
終わりゆく文化だな
書痙もちのおいらは、日本が印鑑文化で良かったと思ってる。
症状が酷い時は、自分の名前すら書けなくなるから。
逆に、手に入らなくなる前に、時代の思い出として
職人が手で彫った印鑑が欲しくなってきた
>>97
そっか？
市役所、不動産、銀行関連
一般人はこんなもんだろ
そんな重要書類とか知らんわ 昔職場に印鑑を売りに来たものだ 印相がどうのこうのと言っていたが この状態を何と見る
可愛いファンシー路線なら需要あるんじゃない
家紋スタンプとか
>>19
印鑑登録はマシな印鑑使おうよ。
家とか大きい物を買うときに恥ずかしいよ >>38
いざとなったらいいやつ買いたくなるよね。 >>110
そもそも一般人ならサインだろうと印鑑だろうとそこらで使う三文判を偽造されて困る事はそうそう無いからね 不動産、ローン、自動車売買、それと借家の連帯保証人、
印鑑証明は、個人ではそれくらいしか使わないね。
つうかよくシーシェパードみたいな連中に叩かれないよな
いや叩かれてるんだろうけど
捕鯨以上に悪趣味だと思うのに
ここにハンコ押して←めんどくせえなぁ
ここにサインして←ええな
iPadでサインして←は？
民法改正で連帯保証人求められなくなるから賃貸だと印鑑証明も不要になる
あんな誰でも作れる物で信用や認証図ろうとするのが不思議
今時はハンコじゃなくても、他の認証手段はいくらでもあるのに。
くだらない実印を高価で騙すように売ってるので自業自得だよ
印鑑文化なんて廃れろ
いつ終わってくれるか楽しみだよ
個人では廃れても、行政とか士業とか公的な職(業)印は残るだろうね
っても最近は割と判読性が高い印鑑が好まれるようだが
特に行政は○○市長印とかもろに楷書ｗ
銀行にはプロの印象鑑定役が居たんだろうけど、今は大きなディスプレイに拡大投写して
簡単に付き合わせ判定が出来るようだ。
不景気でも潰れそうで潰れないハンコ屋だとかテレビで特集してたのにな。
>>121
とりあえず、破るべきセキュリティーが
１つ増えるし、別にいいじゃん
一般人はそれで充分なわけだし 今日お役所巡りしてるから何回も押してるけど
昔に比べて少なくなったね
>>93
そんな自体はとっくに終わった
デメリットしか今はない >>115
こういう感覚が増えてきたってことも一因
流石に100円はと思うものの、自分の会社のハンコも3000円位の安物だわ
高いの買う人減ったのも大きいだろう 印鑑が必要な手続きは指紋でいいじゃん
たまに指紋がないやついるけどｗ
印鑑が大事なんじゃなくて、印鑑の陰影と印鑑証明書がセットするのが大事なんだろ
本人確認がそれだけで出来るし
>>123
象牙は何度も日本名指しで批判されてるよ
日本は逆ギレしてるけど >>137
だからそのセキュリティの甘さがサイン以上だって話でしょ 銀行でも山口フィナンシャルグループとかは指静脈認証で印鑑や手書書類廃止してる
せめて印鑑もオーダーメイドしなきゃならない
フルネーム必須くらいにしとかないと何の証明にもならんよなあ
>>97
いや、逆だろ。
個人の実印なんて不動産や車売買、遺産分割の時くらいしか使わない。
というか、それ以外…たとえば銀行届出印で実印使っていたら、別にした方が良い。
ぶっちゃけて言えば、印鑑証明が必要な手続き以外は、実印は押すべきじゃ無い。 今の技術なら手汚さんで指紋認証とか出来るんだろうに
長所短所あるけど権限を委譲できるのは大きい
家族が寝たきりになって痛感する
それとこれから高齢化なのにサインは絶対無理
筆跡が安定しないよ
ゆうちょの窓口が老人ホームみたいになってるの見ればわかるだろ
サインなんて絶対無理。
地方都市ですが、手彫り印章の最後の職人が引退しました・・・。
※手掘り
下書きから仕上げまで全て手作業で印章を完成させる方法
※手仕上げ
下書きから彫りまで機械で行い、最後の微調整のみ手作業で行う方法
※機械彫り
手仕上げを行わず、機械彫りのみで完了とする方法
実際、店舗でもネットでも
手仕上げと謳っておきながら、ほとんど手で仕上げた形跡のない印章がほとんどです（笑）
郵便局に行くと、印鑑セットの申し込み書がいっぱい置いてあるね
>>115
実印の印影を見せびらかす変態なんていないだろ 現在のハンコ屋は、企業向けのカレンダーや封筒などの印刷商品が主たるビジネスモデルです
偽装しやすいのはサインも印鑑も同じレベル
外に漏れるリスクが高いのは明らかにサイン
>>145
だから、そのサインも簡単に真似できるし
印鑑も例えば通帳専用して、金庫入れときゃ
簡単には複製できないわけで
話が堂々巡りやでーw 外国にも ”はんこ” は在る。
封筒に蝋をたらして封印するとか 酒瓶の封印とかに使う
高級な洋酒を買うと 瓶の口が蝋で封印されていたりするだろ
ケータイの契約のときに、タブレットの画面に指でサインしろといわれて
それはそれで逆に信用できない感じだったわ
>>151
行政なんかで印鑑が使われるのは、まさに権限の委任のためだよね
証明書に権限を移譲された窓口の受付が首長印押すだけで事足りる >>149
そういう大きい買い物する時って相手の会社にしろ不特定多数が目を通すでしょ
相手が悪用しないって保証が有れば良いけど印鑑絡みの訴訟なんていくらでも有るからね ハンコっていくらでも偽造できるし信用力が全くない
未だに行政で使ってることが異常
領収証に名前とか住所書くの面倒だし字汚いからスタンプ使ってるけど、手書き風なかっこいいスタンプとか作ったら買うのに
>>158
その簡単に真似出来るってのが思い込み、少なくとも隣の人治国家ですら印鑑よりマシって状態だから 印鑑って今の技術なら簡単に同じ物は作られそう
まぁ昔の名残りで使われてるだけなんだろうな
ハンコ職人なんて社会にほうりだされてもどうすんだよ
ホームレス以外無理だろ
>>166
入所難易度とか比べたら明らかにサインの方が偽造しやすいと思う >>160
ああいうのは形式ちゃんと守りましたからねっていうだけのもんだからな
後十年ぐらいでこの手のもんが急速に廃れてくんだろうな 3Dプリンターなんてものが世に出た段階で
いくらでも偽造できるものでしかなくなった
そりゃ時間の問題で消えて無くなるわな
はんこ屋はたいてい名刺とかビジネスグッズ屋になってるよ。
専業など見たこと無い。
<丶｀∀´> 日本は、はんこ文化。韓国は、うんこ文化。共通するものも大いニダ。仲良くするニダ！
>>118
低金利なのに現金で買ってんの？
投資に回さないの？ はんことか誰が押したのかいつ押したのか本物か偽物かも区別できねえゴミシステム
>>170
日本で言われるサインて制度が定着してないからとりあえず名前書いとけばOKて物だからね 買う時に身分照会するでもなく１００均で誰でも買えるような物でハンコ押してないからダメとか頭にくるわ
>>181
ダイソーで売ってる認印押してなんか意味あるんかな？ >>166
そっか？
印鑑を複製されまくって
何か日本で問題が生じたニュースなんて
ほとんど聞かないな、つか聞いたことないわ
印鑑はなかなかの優れ物、結論でたわ
良かった 実印と銀行印なんでもいいやと思って尼で買ったら送料含めて300円くらいだったからな
そりゃ潰れるわ
>>183
ほんとこれ
全員マイナンバーカード携帯必須にするほうがいいと思う >>39
俺は指印を押すのが嫌だから車に三文判を乗せているが、20年以上違反で捕まったことがないので使ったことがない 日本の裁判所の見解
≪書類の法的効力≫※上位ほど法的効力が高い
①署名＋捺印
②署名
③記名＋押印
記名←法的効力なし
つまり、③の記名＋押印に法的効力があると解される日本社会では
ある意味で危険。自分の名前が印刷されている文書に、勝手に自分のハンコを押された場合は・・・
「私が押したハンコではない」と証明する必要が・・・面倒ですね・・・
>>14
ほんとそれ
誰が書類を偽造したかまで分かってても、
実印がおされてたら契約は有効とかふざけてる
もはや印鑑証明の印影から簡単に偽造出来るんだから、実印なんぞさっさと廃止すべき >>181
老人だらけのこの国でサイン導入するの無理だと思う
窓口がさらにパニックになるぞ >>178
キャッシュで車を買っても登録するときに印鑑証明書が要るんだよ。 就職したばっかりの頃、象牙の印鑑セット5万で買わされた
こんな簡単に偽造できる、赤の他人でも使えるものを証明に使うな
>>35
中世ヨーロッパでも蝋を溶かして手紙にピタっと貼り付ける印章があった
それが無くなったという事はそういう文化はもう卒業してしまったという事
日本は未だに中世の文化を引きずっている 就職するときに親が作ってくれたな
でもちょっとした認印なら100均の三文判しか使わない
>>192
だから低金利なんだからローンで買えよって言ってんだよドアホ！ ＞＞1
会社名 旭フォトマイクロウエア株式会社
本社所在地 〒103-0024東京都中央区日本橋小舟町14-10
主たる業務
●感光性樹脂（ＡＰＲ）のシステム販売
●自動彫刻機・感光性樹脂（ＡＰＲ）によるゴム印製版機の開発と販売
●自動彫刻システム・はんＱなどのソフトウエア開発と販売
●以上の機器類及びソフトウエアに対するメンテナンス及びサポート
●自動彫刻機に必要な字母の作成、印影データーの作成と販売
●印材・印章商品の受注販売
●サポートセンターによるオーダーゴム印の販売
●印鑑彫刻の請負
設立 昭和57年（1982年）
代表取締役 近藤信夫
従業員 45名
沿革
2006年旭フォトマイクロウエア株式会社は旭フォートレジン販売㈱、
㈱ジーエスジー、㈱ジーネット流通センター、日本マイクロウエア㈱、
㈱アイエフケイ、㈱フィックスが合併し誕生いたしました
どこが大手なんだよ！！！！！！！！！
弱小の中小企業じゃねーか
>>191
別にそこらの役所の書類や日常生活は三文判やスタンプでも良いんだよ、海外だっていくらでもそういう所はある
問題は実印の方ね、とりあえず誰が押してもそれが有れば契約成立とかの状態はいい加減不味い >>195
どうやって捏造できるの？
いい加減しつこくて頭が可笑しくなりそう
後でメールから提出したファイルを出せば納得してもらえるのかしら？ ハンコなんかに無駄に象牙とかで作る意味が分からんがそれだけ貴重な物なんだよって事を意識するなのかな
なんやこのヒステリー
自分の6億円でもないのに頑張っててびっくりした
今はチタン製のハンコが主流ですからな
落としても欠けないし、朱肉が浸食して朽ちないから永遠に使えます
ま、そんな日常的にハンコ押さない人は100円ハンコで充分だと思うが
205名無しさん＠１周年2017/12/20(水) 12:35:33.17ID:qo59xBrP0
ハンコなんかに無駄に象牙とかで作る意味が分からんがそれだけ貴重な物なんだよって事を意識するなのかな
そういうことだね
印鑑制度って中国台湾韓国でもかつてあったが現在は廃れつつあり、世界でも唯一日本だけになってるかも知れないとか
>>167
捨印は性善説に基づいたらものだから、行政相手くらいしか押さない オマエのブサイク面で認証されて嬉しい？
虚しくならんの
どう頑張っても
3文風俗作家がどう尽力しても
開業医で代々資産家で東大卒でノーベル賞受賞の川端康成は
開業医で代々資産家で東大卒でノーベル賞受賞の川端康成さんなんや
名古屋の大◯本印章なんか
霊感商法まがいな売り方で都心にビル建ててるぞ
まだまだ騙される人いる限り安泰な業界
軽自動車しか乗らんのか？
普通自動車は登録だから実印、印鑑証明必要だぞ
>>1
ハンコはサインの10万倍偽造されやすいんだって。いらんよね？淘汰されるべきモノかと。 >>214
どの写真送ったと思う？
っていうかそれほど不細工か？
アングルによってはいつ見ても美人じゃないよ ・事業展開の失敗で売上減少
・合併に伴う借入金８億円で資金繰りが悪化
な？
だから内部留保（つかネットキャッシュ）って必要なんだよ
ハンコなんて必要ない。
むしろ他人も使えるから、証拠としても全く役に立たない。
サインのほうがマシ。
新卒入社の会社で印鑑証明提出させられた
あれなんで
捺印されたのが印鑑登録された前か後かなんてわかりゃしねえ
>>202
小さい印章業界では大手なんだよ
大企業とは言っていないだろ >>181
日本で印鑑を廃止するには、完全電子化だろ。
年寄り含めて、今から外人みたいに真似されないサイン書けるようになれと言われても。 更新繰り返してるうちに作成日時が変わってたｗ
後でメールで提出したファイル探してくるわ
つか、チタン印鑑なんて2000円とかで売ってんのなｗ
AIが普及すると銀行が無くなる
企業は自らプチ銀行になっていくから、ゆうちょメガバンクは倒産するよ
すでにメガ３→メガ２への合併話が出てる
証券会社や保険会社もいずれは消える運命だ
>>4
せっかく作った猫の隠し絵印鑑の出番が無くなるから止めて
なかなか登録認められなくて苦労したんだぞw でもお前がどう頑張っても
サラリーマンが95％なんはもうメール履歴にも残ってるし覆しようがないんやで？
印章：物体としてのハンコ
印影：捺印され紙の上に映されたハンコ
印鑑：印影が本物であることを照合するために役所に保管された印影
印鑑証明の語彙が普及したために、印章も印影もすべて印鑑の語で代用されている。
文書偽造罪や印章偽造罪の構成要件なのであるから、言葉は正確に使うように。
>>225
しばらくは併用するしかないんじゃない？
印鑑制度自体には否定的だがじゃあ来年からねって訳にゃいかんのは仰る通り >>159
蜜蝋もあるんだけれども、
日本と同じようなスタンプ方式や
エンボス方式や
エンボスしたシールを貼る方式もある
>>170
サインよりハンコの方が偽造されやすいんだって。数字でいうと10万倍だって。大橋巨泉のこんなものいらないって番組で言ってたから信憑性あるかと。 古い映画でアラン・ドロンの「太陽がいっぱい」で、サインを投影して一生懸命真似をして
銀行から金を下ろすシーンがあったが、サインやヤバイなあと思ったもんだね。
銀行印を金庫にしまっておけば、安全だとｗ
開運印鑑は詐欺みたいなもの
あんなんで運が良くなるのならみんな買ってる
>>228
AIは良くわからんがBitcoinみたいな仮想通貨の信頼度が高いもんが現れたら
銀行どころか通貨の仕組みが変わって国家が無くなる可能性すらあるわな >>222
詐欺に使われたんじゃね？
普通の会社ならせいぜい
住民票、マイナンバーのコピー、通帳のコピー、年金手帳、免許証のコピー、車の任意保険のコピー
ぐらいしか提出させないよ ハンコさえあれば誰でも代理で押せるってのは便利な反面、簡単に不正も出来るっていう面もある
上司が不在の時でも大したことない書類なら勝手に押していいよ、みたいな
それが当たり前になりすぎると、日産の無資格検査の問題みたいに、資格ない検査員が有資格者のハンコ借りて書類に押してたみたいなことも起こりうるけど
>>205
象牙は、適度に軟らかくて彫りやすい、適度に硬くて磨耗しにくく欠けにくい、多孔質で朱肉を吸いやすい 提出日日時で更新が止まってるファイル見つけた
これでもうゴチャゴチャいわれまい（笑）
>>1
まぁ安心しろ
日本には、雨宮天祥という伝説の彫り師が居ますので・・・
彼はおそらく、50年後も、100年後も、この日本に存在し続けるであろう
彼が存在し続ける限り、日本から印章産業の灯りが消える事は決して無いから・・・ まあきびしいだろうな最近では宅急便受け取る時にシャチハタ押すぐらいしか使わないし
しかもこれ100均で売ってたやつだしｗ
どこかの町にあった「亀頭印舗」…
失礼、「鬼頭印舗」はつぶれずがんばってるのかなぁ…
>>235
何が言いたいの
何故本物の実力に対して敬意を払えないのか こうして老害が重宝していた価値観はどんどん廃れていくだろう
判子の外側が欠けて他人と違う判子になったと喜んで使ってたら
銀行で外側の丸がちゃんと押せないのは印影不鮮明で認められないって言われてしまった
他人と同じ判子じゃ意味ないと思うのだがわけわからん
>>233
たぶん十年以上かかると思う。
団塊以上の世代に独自サインできるよう訓練する仕組みなんて誰も作れないし。
かと言って無理に押し通して、サインの本人確認できないから契約無効とか判例出たら、BtoCで高額扱ってる業界は阿鼻叫喚だろ。 >>235
サインとか常に一定の字を書く訓練しないと無理だろ
京都のカバン屋でアレだけ揉めたのも筆跡鑑定とかできなかったからじゃないの？ ハナから意味ないし
よく長年こんな無駄なことしてたな
役所は今でもやってる
なんの本人確認の証明にもならないのに
写真の現像ＤＰＥは綺麗に街から駆逐されちゃったけど、印象屋は残るんじゃないの。
難しいかな。
>>249
アメリカに行けば弱小中小企業だけど
日本の資金バックアップもあってこの先もつぶれる心配はないと思う
っていうかここが無ければ業界自体が成り立たないよ >>255
本人確認の証明って公式の実績だけだよな？
じゃあそれで納得すりゃーいいじゃん
どーしてそれじゃ呑み込めないの？
相手が嫌いだから？とにかく否定して留飲下げたいから？相手が生意気で癇に障るから。 >>194
その考えが恥ずかしい。雪道で大型トラック引っ張りあげる動画見て買ったジムニー乗りに、車はベンツでなきゃ、と無茶な事言うくらい無茶苦茶。
象牙狩りのせいで今いる象さんの牙短いのばかりなんだって。かわいそす お前は私がいってんの曇りもない優秀な実績保有者だから
生意気な態度が気に入らない
生意気で頭の良い女の頭を下げさせることで留飲を下げる飲み屋のオッサンとやってることは変わらない
日本で本人確認が厳格化されたら困る人がいるんだろう
北朝鮮から釣り船でやって来た連中とか
>>254
筆跡鑑定人が「筆跡から真贋は断言できない」って言っちゃったからね、
これは印鑑は当分大丈夫だな、と確信させてしまった。 印鑑証明をただにしたら自治体の収入源がなくなるわな。
260名無しさん＠１周年2017/12/20(水) 12:47:27.21ID:0MNNliLr0
>>194
その考えが恥ずかしい。雪道で大型トラック引っ張りあげる動画見て買ったジムニー乗りに、車はベンツでなきゃ、と無茶な事言うくらい無茶苦茶。
象牙狩りのせいで今いる象さんの牙短いのばかりなんだって。かわいそす ハンコ屋で作ると安くて5000えんとかだし、長持ちするからってへいきで30000円くらいの勧めてくるし
こんなバカな商売残れるわけがない
>>49
わからないように針で穴を空けたりすればOK 簡素化されてるか？
銀行絡みで数十回押印求められたぞ
>>263
何の確信なの？
誰が何を言ったの？その意見に権威はあるの？
それって公式なん？ >>253
十年で出来れば上出来じゃね？
どう嫌がろうが外から人は入ってくるしそいつら見たら美味しい餌がそこらにある天国になっていくんだろうから >>252
あえて回り全部削り落とすか、オリジナルなら動物のハンコとかを銀行印にすればいいよ 泥棒のハイエナ根性
読めない分からないからと言って声のデカイ品性の卑しい雑魚アラシが今日も幅をきかせております
２ｃｈオンリーで（笑）
>>210
郵便局も昔ハンコ必要だった手続きも、今はサインでOKなものもあるよね。
ハンコ文化なくなって欲しいわー >>244
凄い人、とラジオで聞くがググっても画像すら出てこないんだよなw 安いはんこ屋のフランチャイズチェーンあった気がするけどまだ生き残ってるのかな
>>249
東海地方だな。
その他(鬼頭さん)にも、水野、服部姓が多い。 >>256
通販で駄目な理由が何もないからなあ
そのうち紙の書類が無くなるでしょ
まあ葬式の数珠とかそんなもんが無くならない程度のもんになるんじゃね？ >>254
サインが偽造されにくい、っての日本人じゃなく西洋人のデータじゃないのかという気がする。
あと中国人のサインってどうしてるんだろ。
たぶん外国人でいちばん参考になるのは、同じく漢字使う中国台湾。 はい、今のところ出版ファイルと提出ファイルの台詞がどんぴしゃり
付いてこれてるかな？
サインって言っても日本のサインは楷書での署名(英語だとPRINT NAME)であって、本物のサインでは無かったりするがねｗ
>>278
若い女がチヤホヤされてるのが面白くない結婚的年齢過ぎすぎた土人ババアの非公式意見
（その土人でさえ9割って言ってる）
なんか意味あんの？ >>281
これ、提出日そのまんまのファイルだけど
どんぴしゃなわけ
なんか言うことある？
もう少し続けてみようか？ 役所関係は署名でOKってとこが増えてる。
いまだにハンコ使用を強要するのは銀行と保険会社
印鑑なんて何の意味もない。
この世から消えてしまえ！
やっぱ大理石製に限るわ
粘土板に押すのに良いんだよな
>>256
うちの近所にはDPE屋が判子も売ってる >>250
偽造されやすいかされにくいかの一点のみ。ハンコはいらん。何か反論あるならどうぞ頑張って！ はい、今の2ページにまたがって直しゼロ
なんか言うことある？
（こんなことに煩わされる必要のないれっきとした公式の結果なのに幼稚園児に教えるように1から10まで説明してあげるこの親切心）
日本に来た外国人は喜んで印鑑作るよねw
ビジネス用は縮小していくんだろうけど
遊びで使うものならそれなりに売れるのかもね
無能男の憂さ晴らしという結論で終えることが出来そうです
>>189
記名＋押印なんて有効性を証明しないとあかんやんw
記名なんて証明にすらならないのは常識。
俺がワードで借用書作って最後に安倍晋三と打込んで有効とか頭おかしいだろw アメリカ人も英語の筆記体の読み書きが苦手という記事を読んだことあるけど
サインはわりと自己流で崩して書いているだけなのかね
保険や銀行が、印鑑にこだわっているようだね。金絡みかな。
役所は法定の不動産関係やみなし不動産関係で、印鑑証明書が必要な場合でもないと
自署または押印 という感じになってしまったね。
>>284
あと裁判所や民法もそうだぞ。
ちなみに、遺言書(いごんしょ)はサインだけで押印無しじゃ法的に認められないよ。 そこそこの企業のリーマンなら一個は作るけどな
日常で使うには100均ので十分だけどな
>>11
買い替えなんかしないからな
自分は自体が気に入らないので買い替えたい物はあるが、そういうことを気にするユーザーなど少数派だろう 証明写真の文化がある限りDPE屋は生き残りそう
街角の証明写真機は何年も使う免許証や就活用にはねｗ
>>238
印章の書体について教えておこう
選ぶべき書体は以下の４つ
①てん書体→日本銀行が発行するお札にも使われている書体。基本的に読めない
②古印体→こちらも日本の伝統的な書体。読みやすい反面、細さがなく、模造しやすい
③楷書体→一般的な字の書体と同じなので、良くも悪くも普通
④行書体→楷書体を崩したカッコ良い書体。楷書体よりもワンランク細さがあり模造もしにくい
⑤草書体→行書体をさらに崩した書体。対応している販売店がほとんどないのがネック
以下はオススメしない書体
⑤れい書体→丸印では通常は使われない書体。看板や角印向きの書体
⑥印相体→てん書体を変化させた書体。歴史が浅く、インチキ占い師等により広められた開運書体（笑） はんこw
土人w
電子署名が主流になるだろうな
マイナンバーカードがもっとつかいやすくしてないのはよくないが
とりあえず仕事の話はいったん終わりな
どうせお前らは認めるつもりなんか最初からなくてとにかく批判したいだけなのだから
そういう人間が集団心理が働いてお前意外にもいるから、ついムキになっちゃうんだよね
そして人は感情的になっている側の人間を疎かにする生物だから、悪循環になってしまう
心理学かじってる人なら誠実な人間ほど感情的になり、悪意のある人間ほど冷静で計画的であるということらしいが
今の年寄り世代が居なくなったら終わりそう
それまでは無くならないだろう
印鑑は１００円ショップで誰でも買えるのに
そんなものが証明になるかアホが。
無駄な作業を増やすな。
>>300
あのさあ、お前が偉そうに上から目線で何か言って留飲下げたいのは誰が見ても分かんのよ 社内決済も今は社内システムで電子決済だもんな
たかが社内決済で見栄張って高そうなハンコ使ってた奴ざまぁ家に持って帰って大事に使えや
>>290
作んねーよ
外国人で印鑑持ってんのって滅多にいない
銀行とかも特例で、印鑑文化のない地域出身はサインでいいってのが多い 「開運」なるインチキはんこ屋では作らないようにしてるわ
もうそういうところを探すほうが大変なくらいだが
>>305
意味わからん
登録できなくてなんで現実の結果がこうやって披露できるの？
**
ホリ 現実に実験して成果でてるやん。ちゃんと読めよ笑
514名無しさん＠１周年2017/12/17(日) 17:11:11.71ID:Jux8lPaU0
>>446
そういう負け犬の粘着アラ探し初めたら終わりやでｗ
436名無しさん＠１周年2017/12/17(日) 17:05:36.11ID:Ot3hjNtR0
>>324
何でもかんでも悪く言えば気がすむという乞食根性だよ 実印なんか一個作れば一生ものだからそんなに売れるわけないわな
最近では印鑑自動販売機なるものも出てきているし
https://matome. naver.jp/odai/2142927369786815401
認印なんか百均の時代だぞ >>293
サイン(署名)と読み取ると誤解が生じる
日本で言うなら花押と同じ >>254
当時の鑑定士が頼りなかったからねえ。
今はまずバッチリかと。機械で判定出来るし。
ハンコは読み取ってハンコ屋にこれと同じの作ってーって言ったら終いだから、やっぱりサインの方がいいよ。 宅急便とかみんなサインなんだ
俺ずっと印鑑押してたわｗ
かっこいいからこれからサインにするわｗｗｗ
Wikipediaの印鑑登録によると、日本以外に印鑑登録制度がある国は
韓国、台湾のようだな
はんこ同盟だ！
印鑑って、日本だけ？
元は、中華起源なんだよね？東アジア諸国は、とっくの昔に、社会システムからハンコを抹殺してるのかい？
ハンコという、ガラパゴスな仕様が
国際的な詐欺、犯罪から日本を守る
低い、防波堤になってたりしてw
>>309
実用のためじゃなく、お土産用に作る人が増えてるらしい。
子供のオモチャのスタンプに近いね。 すっごい長いセリフA4なら5行にもわたる長いセリフ
これほとんど完璧なんだけど、１つだけ変えられてるんだわ
今それを提示できないのが悔しい
これが一番長いセリフだからさ
誰も真剣に実証出来ないから本当の実証なのに
3Dプリンタで地面師大活躍だからなw
ハンコは廃止
印鑑証明に可能な印章は、サイズ・直径や材質に決まりはあるけど
書いてある文字は問われないのは。
佐藤太郎さんが鈴木一郎の判子を印鑑登録するのは、全然問題がないらしい。
で、お前らは意味も無く叩いたことへの謝罪ってないの？
**
ホリ 現実に実験して成果でてるやん。ちゃんと読めよ笑
514名無しさん＠１周年2017/12/17(日) 17:11:11.71ID:Jux8lPaU0
>>446
そういう負け犬の粘着アラ探し初めたら終わりやでｗ
436名無しさん＠１周年2017/12/17(日) 17:05:36.11ID:Ot3hjNtR0
>>324
何でもかんでも悪く言えば気がすむという乞食根性だよ
900名無しさん＠１周年2017/12/18(月) 22:44:13.17ID:Uk2fgqyr0
モリカケ報道は何でもありだったよな？朝日新聞よ。
何でも良いから安倍叩きだろ？
353名無しさん＠１周年2017/12/20(水) 09:08:29.29ID:3s1pb0kI0
こいつが何を知ってるんだ？w 柘植の認め印ですらそうそう擦り減らないからな
会社勤めすればシャチハタ支給されるからそっちを使えば出番も無い
水牛の銀行員も別に持ってるが出すことなんかめったにない
象牙の実印はもっと出番は無い
>>294
逆に言や、その辺の業界が確認の簡略化ってんで商取引での
印鑑の仕組み創ったんじゃね？ そして爽やかさプラス
782名無しさん＠恐縮です2017/12/20(水) 11:40:21.99ID:TLiiG0p30
>>667
原文で読めたらいいんだけどね(´･ω･`)
カズオイシグロは何しろ描写が丁寧すぎて
文章量がパない
783名無しさん＠恐縮です2017/12/20(水) 11:40:43.52ID:+G+LCiXU0
で、まさかここの人たちは読んだ上で批評してるんだよね。
まさか読んでないとか言わないよね。 >>318
それニュースか何かでやってたの見たわ
外人に人気だって いとこと結婚したケンは日本で仕事用に『健』ってハンコ作ってたな
782名無しさん＠恐縮です2017/12/20(水) 11:40:21.99ID:TLiiG0p30
>>667
原文で読めたらいいんだけどね(´･ω･`)
カズオイシグロは何しろ描写が丁寧すぎて
文章量がパない
783名無しさん＠恐縮です2017/12/20(水) 11:40:43.52ID:+G+LCiXU0
で、まさかここの人たちは読んだ上で批評してるんだよね。
まさか読んでないとか言わないよね。
735名無しさん＠恐縮です2017/12/20(水) 11:21:43.33ID:UbqsgI4w0
川端康成とか三島由紀夫とかくらいまではみんな家系学歴も凄くてまんま作品もそんな感じだったよね >>316
韓国でも印鑑登録制度は廃止
偽造されやすくてヤバイから >>318
それテレビの日本の○○が人気ネタとかだろどうせ
何度か印鑑づくりに協力したことがあるが、基本的にハンコって多くて一列に4とか6文字とかしか入らないから、フルスペルの外国人に対応できないんだよね >>318
台湾とか香港行くと露天でその場で何でも彫ってくれるけどな
1000円ぐらいでお土産に彫ってもらったことあるわ 印鑑証明に使う印鑑は意味あるけど
認印って全く意味ないだろ
役所でも認印は絶対必要って書類でも
外人だったらサインでOKとかなんなんだよ
20178になるのに未だにハンコなんて使ってる先進国は日本だけ
時代錯誤ってか、IT投資意識がゼロすぎ
印鑑あってもいいけど、認めのはもう廃止してもいいのでは
チタン製の印鑑とか「おっ、いいな」とは思うけど、印鑑登録とかの手間考えると変えるまでもねぇかってなるよね
>>335
全員を納得させるのは難しいけど、何が操作なん？
お前のレスが操作とちゃうん >>329
メジャーな名字の人はそれで事足りるしな
そのあたり100均に荒らされてるのがでかいと思う >>338
廃止した方が良いのは実印の方だよ
スタンプ程度の役割なら入国手続きとかで使ってる国は他にもある とりあえず、分かりやすく言うと
伝統産業[である]印章は、今や機械で彫刻・大量生産され、店舗もフランチャイズ（FC）化、
ネット販売が主流となった。景気に左右されないビジネスとされる一方、人口減、行政手続きの簡素化、
インターネットの普及などで印章の需要が減少傾向にある。
この「である」だけが治ってるって感じ
>>337
18000年ぐらいの未来でもハンコ使われてんのか
ITとかまだあんのかｗ 何千万、億という不動産の譲渡とかになると、やっぱり印鑑証明の制度は
早くて確実、という感じなんだろうね。
印鑑証明無しで、本人意志の確認とか、大変な手間と時間がかかってしまうだろうし。
私が認めたのだから間違いありません
というのを、どう証明したらよいのか。印鑑証明書と、実印を押した契約書があれば済む
というのは便利だし、止められないだろう。
まぁ、地面師がいて、プロの登記官を騙すくらいだか、穴も確かにあるが。
>>343
誰も文句なしにプロとして素晴らしいと言えと言っているのではなく
完成度は何の誤魔化しも無くこうやって実績がありますよって言っているだけ
その事実を事実としても認められないの
嫌らしいハイエナだよお前は >>345
自分では98％ぐらいだったけど
直しが多い箇所も含めると
まんべんなく95％
これは確実に割り出した確実な数字です つくば駅の乗降客って18000人前後で、毎年増えてはいるけど
これだけ見るとどうってことないふつうの郊外駅、しかも終点
大半が通勤通学需要で昼間の買い物客などほとんど期待できない
ターミナル気分で大型店作っても割に合わないはずだ
車での利用に難がある時点で終わってる
>>346
海外の場合は公証役場がその役割を負う
日本だと公証役場何それ？な人の方が多いがｗ >>337
面白いのは、若者が100円ショップの印鑑で、貴重な登録をしていること
銀行印とか、印鑑登録とか
これって危機意識ゼロ >>328
私も見たことある。
しかも日本で部屋を借りる時にハンコ嬉しそうに捺してたよ！外国人 何が「開運」だよ。エロ雑誌の裏表紙に載ってるインチキブレスレットと同じ詐欺商法じゃねえか
印鑑登録なんてやめて指紋を登録して拇印じゃいかんのか
犯罪者も捕まりやすくなるし
ちなみにサラリーマンの投書は上役に評価されもう一度チャンスをやると偉そうに言われて次の仕事が来たって感じです
それでもなんかすごい嫌がらせで悪口言われたり（例えば校正入れてるかのように見せて私の悪口に書き直されているなど）
お前らが気づいていないだけで私はずっとこんな目に合っている
>>316
中国に旅行に行ったときに、あちこちではんこ用の石売ってた。
まあ、中国もはんこ同盟かな？日本人相手の土産物用かも知れんが。 うちの事務所に3000本くらいある
ある時期に保険屋さんやら自動車ディーラーやらが「ここに置かせてくれ」ってなことで預かってる
本数はやたらあるけど例えば「松田」は8本あったりして微妙
>>296
向こうさんは貸したいんよ。間違ったとこあったら郵送でまたこちらに送り返して来てくださいって言って…
で、そうしてる間に別の人に取られたら、のちに良い思い出になるかもですよ？w 実印、銀行印、認印の3本セット
これの認印はいらないよな
使うこと無いし、三文判は100円で会社、自宅、車に置いとけば良いし
これは確実に出した確実な数字です
もう何も言えない
確かにコンマや改行を治すと（コマ割りの意味）
あと擬音語を入れると数字は変わるかもしれない
コマ割りの変化含めて95って数字なのは確実だけど
あんなインチキに後々脚引っ張られるとは思ってなかった
ここまで真摯に対応してこれほど貶されるなら何も言えない
私が真摯に対応しているのならあなたも真摯に対応すればよいのに
どこのホームセンターに行っても最近出入り口やサービスカウンター周辺に印鑑の自販機みたいなのが
置いてあるけどあれって怖い人たちに無理やり置かされてるのかな。あんなとこで印鑑作らないでしょ
>>359
その殆どが百均のハンコかもね。それが凄い問題なんだけとねえ。 あのさ、コイツって
コマ割りの変化含めて95って数字なのは確実だけど
あんなインチキに後々脚引っ張られるとは思ってなかった
↓
コマ割りの変化含めて95って数字「なのは」
「確実だけど」
「ズキュン」
あんなインチキに後々脚引っ張られるとは思ってなかった
って改行も全部直してたインチキのこと？
>>368
おいお前無能のドブス
真摯に出してるんだから真摯に返したらどうやねん >>314
実印と本人しか取れない印鑑証明書があればそれでいいと思うんだよね >>371
お前は仮説でしか意見が言えない
私は仮説ではなくそのまんま出している
その違いだよ
で、何？
とりあえずこれが一番長いセリフで、主語だけが書き換えられてるって感じ。
これについてはどう思いますか？ それでも一人1、2個は必ず持つよな
単価安いからなのか
なるほど車に置いとくのはいいな
役所行くときは大抵車だしよく忘れて近くの100均を探してるｗ
>>376
単価は業界最高
それでも低いけどね
平均的な本の売り上げ数から出る料金だから >>294
だって、三文判でOKにしないと短期で解約する個人年金のノルマが達成できないじゃん
保険屋はあくまでも印鑑ですよ 少子化の影響モロって感じの商業だな
俺ももともと親に作ってもらったので間に合ってたし、三文判でもなんでも良ければ実家にいくらでも転がってる
今は自分で買ったのを持ってるが、みんながそうしてるわけじゃないだろう
署名を書いた上から朱肉で押す判子でとか面倒くさい
マイナンバーで手続き楽になると思ったら
むしろ余計にそういう書類増えてるし何なんや
昔は認印って言うと、訂正印同様小判型の印が多かったけれども、いつの間にか廃れてみんな丸型になっちゃったな
数年前三文判を新しくしようと思ってネットで500円の三文判を買ったら、
数日後、中国からDHLで送られてきた。どんだけ原価安いんだよって思った
>>354
ものすごくいいよ？国会で議論されるべき内容かと。指紋かぶる確率は640億分の1とも言われている。
プラスチック樹脂で指紋コピーされたらもう知らん。指紋に署名も加えると完璧かもね そもそも機械掘りで量産できるもので十分なら印影自体がデジタル画像で良いのではないかという()
もう人が掘ったり押したりする必要自体がねえだろwww
>>384
小判型の印鑑見なくなったね。
最近は、訂正印用の豆印も丸いよ。 ま、とりあえず
782名無しさん＠恐縮です2017/12/20(水) 11:40:21.99ID:TLiiG0p30
>>667
原文で読めたらいいんだけどね(´･ω･`)
カズオイシグロは何しろ描写が丁寧すぎて
文章量がパない
783名無しさん＠恐縮です2017/12/20(水) 11:40:43.52ID:+G+LCiXU0
で、まさかここの人たちは読んだ上で批評してるんだよね。
まさか読んでないとか言わないよね。
こいつらは擬音語と改行にばかり目を奪われ、「本当はすごかった」ということも認められない
凝り固まって柔軟さの欠片も無い僻み根性だけが残った醜い老害だから
そんな不純な動機の卑しい老人の意見よりも、きちんと正しい姿勢で出せるソースだけを見れば良いと思う。
関心のある人はね。
なんなら出版物とファイルのプリントを送ってあげてもいい。迷惑だろうけど。
こちらの気分がスッキリするしないとでは全然違うからさ。
捏造可能だと傲慢な老害はそれでもブーブーいうだろうから、更新日時がはっきりしてるファイルをチップに入れて送ってもいい。 一般的な苗字じゃないから、つい最近、印鑑自動販売機で作った。
便利な時代になった。
386名無しさん＠１周年2017/12/20(水) 13:23:29.03ID:0MNNliLr0
>>354
ものすごくいいよ？国会で議論されるべき内容かと。指紋かぶる確率は640億分の1とも言われている。
プラスチック樹脂で指紋コピーされたらもう知らん。指紋に署名も加えると完璧かもね >>354
クサレ在日がゴネたから廃止になっちまったんだよな。 386名無しさん＠１周年2017/12/20(水) 13:23:29.03ID:0MNNliLr0
>>354
ものすごくいいよ？国会で議論されるべき内容かと。指紋かぶる確率は640億分の1とも言われている。
プラスチック樹脂で指紋コピーされたらもう知らん。指紋に署名も加えると完璧かもね
今日の２ｃｈ終わり
また明日(^^)/ いつか結婚するかと思って下の名前の印鑑作ったけど、適齢期超えてしまったわ…
>>351
それをなくすためにもハンコ文化まるっとなくしてしまった方が良いんでない？っていうお話をみんなでしてるんよー まあ認印はほんといらんよな
シヤチハタとかは宅配便の受け取りにサインするより早いから便利でいいけど
楽天で余ったポイントで買ったハンコ
重宝してるわw
宅配便の受け取り印はハンコベンリかネームエルだな
いちいちケースから取り出して朱肉つけてる暇は無い
兄ちゃん待たせるのも悪いし
務めてた会社で給料受け取るのにシヤチハタは良くてサインがダメなところがあった。ハンコ忘れて近所でスタンプ印作って給料受け取ったけど、色々とおかしいと思った。
今や顔認証や毛細血管で認証するんだから、印鑑より正確で簡単。
ハンコが好きで、
近所に腕の良い印章屋があって何本か字体変えたものを注文して
満足していたが、ある日実家の仏壇を整理していたら
特攻で亡くなった先祖の遺品で印鑑が出てきた。
父が言うには国から支給されたものらしいが、黒水牛の光をはなつ
印鑑は一目みて作りが違う。朱肉で押して確認すると細部まですっごい
彫をしていた。
当時の職人はすごい。
特攻軍人に対するリスペクトが感じられた。
家宝にしてしまっておかないで代々大切に使っていこうと思う。
どこで使おうか、立派すぎて悩む。
押し心地の良い印鑑買うと、意味もなくチラ裏にポンポン押してしまう
>>399
最近は宅配便もサイン主流だろ。
奥から印鑑持ってこようとすると「いや、サインでいっスよ」と
面倒そうに言われるだろ。 IT会社のくせに有給届などは紙にハンコなどとやっているところも珍しくないからな、、
印影を画像に取り込んで自分専用テンプレート化したものを印刷して出しても誰も文句を言わないわけだが。
何の意味があるんだあんなの
バイトを始めたときに、会社に預ける用に出したプラスチックの印鑑を社員が見て
「これ千円以上する奴だろ？100円のを持ってきなよ」
って言われてよく見る人だなと思った。
>>405
玄関にシャシハタ置いてないんか
一番、楽だぞ オヤジの遺産は象牙のハンコだけだった
実印、銀行印、認め、会社の実印
と借金まみれの会社と仕事しない従業員
20年してようやく一息つけたわ
ハンコつくとき手が震えた取り引きもあったなあ
いまじゃそんな金額じゃビビりもしないが
>>399
みんな押してないんじゃない？だってヤマトっつーか宅配業者全員サインでいいですよーって言うからねえ。
ハンコかサインかより、届け先の家の中にいるかどうかが大事なんだって。例え本人でも部屋の外での受け渡しは、なりすましの可能性があるからやっちゃだめ、同じ苗字のお隣さんかもしれないし、みたいな教育がされてるのかもね これは消えるべき業種
業種転換のための補助金国が投入してでもすぱっと消滅させろ
宅配便の受け取りでは手書き署名している。
配達員が差し出すボールペンを見て楽しんでいる。
>>259
したw
猫の絵が書いてる訳じゃないから通るかどうかは窓口の人次第
枠が欠けてなくて文字以外の物が無ければOKが基本だし
窓口の人が首傾げながら10回以上押し直してたw 宅配便の兄ちゃんは一分一秒たりとも待たせたらいけない
はんこ取りに奥に戻るとか最低だろ
玄関に置いておけよ
>>410
小説であったな。偽装受け取りする時、玄関の前にいて、自分の身元を名乗らず、
ポケットから配達先の苗字の印鑑(安物)を出すと >>403
いい話。
普段に使って、見る人を唸らせてやった方がご先祖も喜ぶと思う。俺だったら車買うときなどの認印や銀行印に使って、ご加護を祈るわ つい先週自販機で実印作ったばかり
800円だよ
昭和の時代なら信じられない値段
✕ シヤチハタ
〇 Ｘスタンパー
ポテチをカルビーって言ってるようなもんだ。…いや、いいんだけどねw
中古の家買うときに見た相手の、ぐにゃぐにゃした字の印鑑が格好良かったから、親を説得してちゃんとした印鑑屋で1万円ぐらいの実印を最近つくってきた。種類というか材質によって3万円ぐらいするのもあってビックリしたけど
ＰＣで遺産分割協議書作ってくれと言われて(自分も相続人)
雛形見て作って、ついでに代表相続人(自分ではない)以外の押印を省略する条文を入れた。
一応、同級生の弁護士に確認したら、必ず全員が押印した書面を一部は作れと言われたよ。
まだまだ判子必要みたいだけどなー。
>>424
下の名前だけの実印って事でしょ
女性は割と名字無しの実印を作るよ
結婚してからも使えるから >>414
トイレでチンコ触った手でボールペン差し出してるよ >>413
シヤチハタは終わらんよ。業務用で使われるハンコやスタンプの大半はシヤチハタだし、大丈夫かと。 今電子化されて、印鑑の代わりにタブレットにサインを採用してるところもあるな
それで十分なのだよ
シャチハタは、宅急便とか運送会社から荷物を受け取るときには便利だよね
あんなのコピーしてくれって言ってるようなもんだからな
偽札大国チャイナにとっては、印章偽造なんぞ朝飯前だし
AI的にもまだ署名のほうが模造しにくいんじゃないのか
>>406
見積書とかもそうだよなあ
ハンコをillustratorで作図して貼り付けてる >>1
象牙無くしたのが原因だろ？
象牙じゃないとハンコを使った感じがしない
早く再開しないとみんな倒産しちゃうよ!? >>408
寒いと朱肉が薄くて二度押しすることもあったりするｗ 判子はあるけど判親はないなー
親はどこに行ったんですかねー？
俺の爺さんはシャチハタでも
ハンコに息を吐きかけるんだけど
あれやめてくんね～かなw
中学の卒業記念のやつずっと使ってる
大学の卒業記念で作ったのもあるから
苗字変わらない限りは新たに買うこともないだろうなぁ
>>431
自分が文書作成者本人であった場合の想定なので、これの構成要件は満たさないような気がするが。
「他人の」じゃないから。
そりゃ田中さんが山口さんの有給届を勝手に出したら問題だわな。（それが山口に何の利益があるのかは別にして）
だが俺が言ってるのは田中が田中本人の有給届にのハンコ押すのが必要なのか？ってことだから
そしてさらにそれが「押捺」という人の手による作為であらねばならず、透過画像データ由来の印刷結果であってはならないのであれば、それは何故？ということ >>441
俺も中学卒業でもらったやつ現役だわ
16歳から必要になる印鑑を送るって
選んだ人は有能だと思う メソポタミア人、中国人「まだ印鑑なんて使ってんの？ダッセーw」
ハンコ業界はもはやただの社会悪になってる
ハンコのせいでどれだけの詐欺が蔓延り象牙が乱獲されたことか
今すぐにでも消えて良い
透明な印鑑本体の中に美少女キャラが浮かび上がるみたいの出来ないかな。
ホログラフィーとかいうの？
よく知らんけど。
実印のコピーがあんなに簡単にできちゃうのは問題だろやっぱり (´・ω・｀)
銀行印と認印を種類の違う三文判で印鑑登録したせいで
銀行で判子が必要なときいつも2本持っていく羽目になってるな
実印も銀行印も認印も象牙で作ってたのに
いざ必要なときなくてこうなってしまった・・・
印鑑屋は間接的に象を虐殺してるようなもんだぞ
そんな他国に非難されるようなエゴまみれの業界は潰してしまった方がいい
昨今は3Dプリンターもあるわけだし印影から全自動で複製するのも簡単そうだよな
モノ（印章）自体を複製し放題なのであれば耐摩耗性など素材を厳選する必要も無くなる
印鑑を見て手押しか印刷かは判別できても印章の素材までは解析できないからなたぶん
手彫りだから唯一性があって安全と言い切れるのかね
ハンコなんて一度作ったら10年は使うだろ
そんな頻繁に買うもんじゃねーわ
これ合併するときに債務を清算するべきだったんじゃないか？
被合併先も銀行も発言力は無くなるが、応じたと思う。
この前職印作ったけど、職業柄必要だっただけで、そうでもなければ三文判で十分だわ
とはいえ、裁判実務では印鑑は神みたいな存在なんで区別のつきにくい三文判でいいとは周りには言えないけど
>>441
中学でそんなの貰わなかったぞ
高校卒業の時に貰ったけど 昔はそれなりに存在意義があったかも知れんが
今やご時世にハンコは必要ない
害ばかりが目立つようになってるし早急に消えるべき
>>434
そんなのお前だけだろ
チタンとかの方がよっぽど良い 普通に１０００円で送料込みでケース付きで実印作れるもんな(´・ω・｀)
何万も、ヘタしたら十何万もしてた時代は何だったんだと思うわ(´・ω・｀)
他国の貴重な生物資源を収奪すんな
毛皮にしてもそうだけど人間って結構残虐な生き物だと思うわ
流石生物界の頂点だけあるね
>>31
鮫洲駅から品川試験場に行くまでの経路に昔は結構代書屋あったんだけど今殆どなくなっちゃったね。 >>455
10年どころか一生使うだろ。下手したら子供や孫の代まで使う
一般市民が日常生活で摩滅するまで使うことなどまずないし、使用目的や名前が変わることもまずないからな
女は結婚があるがそれくらいだろ >>439
なあに、俺達もファミコンのカセットに息ふきかけてただろ？湿気るのにさ？許してやろうぜい？ 社名入り職印とかほぼ見ないもんな
人生で一回か多くて二回くらいしか作らんだろうし
デジタル職印も出回り始めてるしそういう活路もあんまりなさそう
>>462
遺言の押印を花押でやったために、遺言全体が無効にされた事件が最近あったんで使い所を選ぶように >>465
そうやって言って高くて良い物買わせたわけだしな >>343 実印は手続きのハードル上がるから、あってもいい ハンコ制度は時代錯誤過ぎる
お役人の都合で残されてるがもう害しかない
ブロックチェーンで全部代替できちゃうから判子業界は10年もたないだろうな
>>445
中国は自分の所の文化が廃れて
ちょっと羨ましく思ってるとか
固有文化になれば、それなりに価値あるしな
俺は残ってほしいと思う 印章をスキャンして、イラレでアウトライン化して
それをCNCマシンで自動で彫る
手慣れてれば作業時間30分で実印が偽造できちゃう
印鑑の文化は好きだけども、実印は偏重され過ぎてる
たったの年商5億じゃ社員5人位の会社にしか見えないな
チェーン店形式の判子屋が、真っ先に倒産して消えているだけだろう？
堅実な個人経営の店もある程度影響は受けるだろうが、残存者利益を享受できるようになるさ。ｗ
安いのがいいなら一番安い木製のやつ
高いのがいいならチタン
いずれにしても一回作るとまず買い換えないからなあ
三文判は百均で買えるし
ゴム印とかも書類のデジタル化で苦戦してそう
窓口業務のオペレーションを自動化するときも障害になるよこの制度は
印鑑認識とエラー処理を設計しないといけないから
押し方が甘くて印影がマダラになっていたときとか、ユーザーが田中なのに山口のハンコを押してきたときにどうするとかな
手書き文字認識が最近やっと出来るようになった感じだが
印鑑の字体は独特で種類があるし、いちいち何と読むかなど機械に分かるのかね、むしろこれはAIの得意分野なのかもしれんが
>>443
一応補足すると、代表が既に実印や印鑑証明集めて金融資産を下ろしてある所からのお金だけの分割。
三文判で良いから判子必要なんだってね。
上の方で書いてあったけど、有印私文書偽造云々でしょうかね。 印鑑使ってる国は日本位じゃないのか？
市役所関係は印鑑。
免許更新に印鑑だったが、何の意味が有るのか？サインで良いだろうに。
宅配はサインになってる。
印鑑業界を守る為なのか？と思ったが10億位じゃ経済の一翼なんて関係無い。
止めて良いと思う。
相互認証や行政の証文なんかの台帳は全部ビットコインみたいな
スマートコントラクトになって行くんだろうね
>>425
そのファイルをPDFにして全員が電子署名すればハンコは要らないよ。 >>485
その変の申請書は印鑑を廃止してもいいと思うが、
公的な印鑑登録・証明制度はなくさない方がいいと思う。 少女買春で捕まった守山区の印鑑屋が
直後に閉店して別の店になったが
なるほどあれは少女買春が原因でなく単なる印鑑業界の不況であったか
「この書体は複雑だから偽造されにくいｷﾘ」
嘘つくなっていうの、だいたいどうせそれも機械で掘ってるくせにwww
ハンコなんて要らね、要らねって言ってるおまえら、
公的な電子証明制度のアカ持ってんの?
>>485
公証とか会社印は結構残ってるよ
アメリカでもニューヨーク以外は使ってる
個人まで何でも印鑑とかはさすがにないけど >>1
今後男女で正規雇用を奪い合うのは日本崩壊のシナリオになるかも知れんな。
そして外国人労働者を入れることによる人口増加政策は人類にとって最も最悪な愚策になるかも知れんな 。
企業のロボット化や無人化などが現代でも進んでいるが、
今後その流れは止まることなく益々進んでいくだろう 。
そうなると人間の就ける仕事は加速度的に激減していく 。
数十年後の世界の就業キャパシティはどうなっているのか 。
人類の大半がブルーカラーであることを考えれば単純労働がロボット化や無人化に切り替わっていくわけで、
つまりブルーカラーが一番最初に淘汰されることになる 。
そのうち介護ロボットや果てはアンドロイドみたいなものも出来るだろうし、
ネットショッピングが進化し続けリアル店舗は激減するだろう 。
物流など配送も無人化するかもしれない 。
工場の生産過程もほぼ人間の手がいらなくなる未来も近いだろう 。
そうなるとどうなるか 。
人口を沢山かかえる国は国民に仕事を与えることが出来なくなる 。
食料問題はバイオテクノロジーの進化によって満たされるかもしれないが、
人間の持っている生きる意欲は仕事に従事することによって担保されるわけで、
その仕事を与えることが出来ないということになれば、
その国は滅ぶだろう 。 アスクルのスタンプセンターで済ませちゃってるなそういえば
>>494
機械でプリントするか印章使うかぐらいの役割ならアメリカに限らずいくらでも有るけど、害が出るのは日本の実印制度だからねえ
印影さえ有れば本人が押さなくても有効なんて制度この御時世危険しかない >>485
中国が本場
みやげのはんことかあったような… どんなハンコでも簡単に偽造できる時代になっちゃったからなあ
>>499
とは言ってもサインは訓練積まないと不正を見破るの難しいでしょ
一般人も同じサインを書ける練習しないといかんし >>503
役所や役職、組織を証明する公印や、お土産スタンプはあっても、
個人を証明する印鑑は中国にはないんじゃね？ >>485
個人的に役所にお世話になるけど、窓口で本人確認できたらハンコは要らないって言われる(´･ω･`) 外形が円筒じゃ能がないのでミロのビーナス型にする。
>>506
揉め事になった時に違うサインかどうか鑑定すれば良いんだから訓練積んだ人が見分けるのは当然だろう、そもそも重要案件は本人確認した上でのそれだからな
日本みたいに盗もうが紛失しようが押されてれば良いってのが問題なんだよ 田中じゃないやつが田中の印鑑もってて宅配に「田中です」と
印鑑おせば受け取れるのはおかしくね？
>>511
そりゃ毎回鑑定出来ればいいけど
トラブった際に相手が鑑定拒否する場合もあるし
低コストでバードル低めかつ簡易的な確認の意味でハンコ（シャチハタ）は有効だと思うよ >>512
それはハンコの問題以前に、受取人の住居に他人が侵入してる方が問題だわ >>513
実印の話してるのにシャチハタでもOKな状況を想定しても仕方無い、その程度のやり取りはサインの国でも簡易サインで済む 宅配用に名前の他に肉球のイラスト入りの印鑑を使っているわ
シャチハタの類似品
市役所が悪い。何でもかんでも印鑑、印鑑。仕事の効率性・生産効率を激下げている。SHINE
>>515
なんだ実印の話か
アンカーばっかりだからそんなに遡って読んでなかったわ >>518
事業でなくで個人の用なら、本人確認できたらハンコは不要じゃないの？
うちの自治体はそう >>518
印鑑要求する時点で「紙」ってことだからね
他国はとっくに電子的に証明してスマホに結果返してくる
ジャップは紙に印鑑ついて三時間待たされる 明治時代にハンコ制度は危険だから無くせって話になったんだが
役人の反対でぽしゃり現在に至る
とはいえ
ちゃんとした人に彫ってもらうと
人生上向きになるよ
印鑑の文化って中国から伝わったものなんだけどな
今はその中国でも使ってないし世界でも使ってるのは日本と韓国だけ
こんな面倒くさい文化なくしていいよ
もう今の時代だと指紋認証、静脈認証、ゲノム認証、、、だしな。
実印は無意味！
元はんこ屋のアスフィールは、とうの昔に文具や備品販売、印刷にチェンジ。
>>524
中国や台湾ではそういう観念があるらしいな >>524
オカルトwww
家にいくつ壺あんの？www >>525
中国の場合、偽物が多すぎたから止めたんじゃないのかな
どうせ嘘のハンコだろって
中国で現金より電子マネーに移行したのも偽札が多すぎたのが要因だったし 象虐待国としてアフリカ人の怒りを買ってしまった
ほんと戦争から反省しない民族だなって思う
最近実印買ったけど、あんな小さな物で6000円ぐらいした
安い方らしかったけど、そりゃ廃れるわ
サインの方が良いものね
>>525
韓国でももう使ってない
ガラパゴスが全てにおいて悪いとは言わないが実害指摘される物に関しては文化だからだけを言い訳にしても仕方無いと思う
それこそ認印程度で残していけば良い >>488
むりー、70代の相続人も居るのですーw >>1
「機械で彫刻・大量生産され、店舗もフランチャイズ（FC）化」したものはもはや「伝統」ではないんじゃねーの
開運商法も伝統とは言えないな >>535
キモは本人確認だろうけど、マイナンバーがイヤだの、個人情報を国家が集めるな！だの言っててクリア出来るんだろか
高齢者やフリーターは免許証が無ければ本人確認の書類って国民健康保険証だけど、アレ、顔写真無いし 会社でも中身の確認もせずにアホみたいにハンコ押しまくってるけどアレもいい加減やめた方がいいよな
何か問題があったらハンコ押してようが押してまいが管理者が責任負うのは当たり前なんだし
多くの人が勘違いしているけど、印鑑は本人の意思の確認を紙に残すための役割。
本人確認のために捺しているのではない。
バイオ認証では、本人であることは認証できるけど、意思までは残せないから印鑑とは全然役割が違う。
クジラといい象といい殺しまくってジャップは何考えてるの？
南京大虐殺から何も学んでないのな
>>539
最終的に責任を取るにしても、無印や無サインなら責任がぐっと重くなるでしょ >>538
自分の利益になる取引で必要なら進んで差し出すだろう、印鑑登録が有るからと言う人もいるがあれはあくまでも相手が取りはぐれの無い様に確認出来れば良いもので相手に悪意が有ればそんなもん無くてもどうにでもなるからな
実印自体が意思を持ってるかの様な今の扱いは良くない 日産の検査員が判子使い回ししてたのをみればもはや証明印としての値打ちはない
一刻も早く無くせよこんな糞風習
俺は100円ショップの認印を、銀行印と実印にしてるからな。
みんなが持っているような、象牙の印鑑なんて作らないし。
唯一性が保証されている印影のデザインだって機械的に出来そうな感じもするけどな
フラクタル地形とかAIが萌絵描くのとか応用すれば
乱数生成なんてコンピュータの得意技だからね
あとは機械で掘る仕組みはもうあるんだからそれにデータ送るだけ
「人がやってる手彫り風」よりもアルゴリズムが明確なわけだからそっちのほうが唯一性の品質は良いのではないか
>>542
責任の重さは変わらんでしょ
むしろハンコ押したけど中身の確認してない方が罪は重いのでは？ >>545
ありゃハンコが悪いとは言い切れないだろ
仮に電子化されててIDパスワード入力でも、現場の管理者が知っててセキュリティ突破したら終わりなんだから
あの事件の本質は人手不足 >>544
本人以外が捺したって証明できれば、有効じゃないよ。 >>548
多分イメージしてるのが違う
おいらはてっきり連絡文や点検報告のハンコとそれを取りまとめる管理者の話かと思ってた
管理職なり労働者が自分の管理する書類にハンコ押してミスしたら、そりゃ何やってるんだと怒られるだろう 「自筆の場合は不要」って書いてあるのに、印を押せと迫ってくる役所は何なんだ。
日産無資格検査事件が印章の欠陥を物語っているよ
40年近くもあれがまかり通っていたのならそれももう「伝統」だろwwww
文化としてあることと、認証システムとして欠陥品かどうかは別の問題だ
>>549
なら手書きサインでいいやん
筆跡はみな各人違うし判子よりは偽造されにくい >>553
そりゃバカなんだろう
「ここに書いてありますよ」って抗議しなよ 認証手段として欠陥が無いのであれば日産の不正も無かったはずだし再発防止策も必要ないはずだからな
>>553
手続きをわざとややこしくした上に難癖をつけるのが仕事だから。 >>151
実印押すときは、たいがい署名捺印だよねぇ >>556
サインにしたところで、その上の管理者が本気で偽造を見抜こうとしなければハンコよりタチが悪くなる
みんな字を崩して他人の名前をサラサラっとサインして終わり
またハンコの方が成りすましの心理的ハードルが高くなる
不正をするにしてもハンコを用意しなきゃいけないんだもん >>561
ダイソーで売ってるやん
ご丁寧にたくさんいる名字限定で
ハードルもくそもない >>563
国家資格取得者が全員「鈴木」とか「田中」なら買えるだろう
でもサインならペンで偽造出来るんだよ
どっちにしても管理監督者が偽造を見抜く努力や指導をしてなきゃ、現場は直ぐに不正に走るよ ハンコに素材の高級差を求めるのって何で?
ボ－ルペンなら書き安さとかあるけど、ハンコなんてただ押すだけで、押すのにこだわりなんてある訳ないしw
>>527
50億人がスマホ持つ時代にそんなこといってるから
失われた20年なったんやで >>561
サインと指紋認証の2重チェックにしたらいい
責任者の指紋を登録しておいて検査時に指紋が合致すれば検査パスとかやれるはず
ハンコは誰でもなりすませるしザルまみれの証明手段だわ >>566
ハンコの素材で朱肉（インク）のノリが違うってのはあるでしょ >>359
昔は金貸しや保険屋はハンコ一覧を備え付けてるものでした
今ならコンプライアンス違反
あんたのところに押し付けたんだよ >>567
高齢者や視覚障害者にまでスマホ持たせるのか
その理屈だとナマポや外国人労働者にまでスマホ持たせないとな ワタナベの漢字が何であんなに種類があるか
木っ端役人が正確に判別できるわけがない
基本的に実印、銀行印くらいしか作らないからね
頭打ちになれば受注は減るだろうさ
>>568
指紋認証までやったらサインでもハンコでもどっちでもいいだろw >>134
最近の保険屋さんはタブレットにサインですわ >>550
本人以外が押したことを裁判官が認めつつも
契約書は有効とした判例がいくつもあるやんか サインだって、その人がいつも書いてる感じに書いてるかどうかはわからない。
借用書にサインするときは変な字書いて、あとで俺の字じゃない、なんてこと言いだす奴が
いるから、サインの国でも印鑑証明と同じように、サイン証明ってのがいる。
一緒だよ。
>>580
(´･ω･`)焼いたらマフラーみたいに虹色に焦げるんだろか >>578
契約が成立してるというその他の要因があるからでしょ。 安価な3Ｄプリンターの普及でハンコなんぞ、
その辺の素人でもいくらでも模造できるやろ。
>>1
LINEスタンプ事業にでも進出しておけば良かったのに モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか？
しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。
作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。
日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れているんですね。
なんのことはない、自分たちの薄汚い利権のために日本という裏社会を掌握したいだけという
本音だけがそこにあったわけです。昔からこういう連中の存在が日本社会の病巣だった。
なぜ、野球賭博は禁止されてきたのか。
そこに在日韓国人による八百長インチキが存在しているから、ということだったと。
時代の流れを感じこそすれ
いちいちバカにする必要も無いと思うが
一応、実印と銀行印分けてるのけど、分けてる意味がイマイチ分からん
どっちも認印で問題があるように思えん
>>118
軽自動車しか買わないからなんだろ？ 察しろよ・・・ >>571
当然もたせるだろ
紙だって蔡倫のころは当然高価だし識字率は低い
いまは電子デバイスもコモディティ化しているし音声認識もある
これからは電子デバイスの時代でさらにその先もある >>580
チタン印はめっちゃ押しにくい
まあ実用性を求めるもんじゃないからいいけど このスレ読んですぐにEXCEL用電子印鑑作ったおおおおおお
個人法人で２０分かからなかったかな。
>>571
単純に既得権もってるジジババを優遇、忖度してきたから
失われた20年だな
新しい産業は潰すし
規制で獣医学部すらつくれない 印鑑なんてポンと捺すだけだし、持ち運びも簡単なめちゃめちゃ便利なガジェットの元祖みたいなもの。
なんでそんなに嫌うのかがわからん。自分の権利を守るものなのに。
何ではんこ1本で戦ってたの？
収益落ちたら、他分野に進出しとけよ
>>598
(´･ω･`)勤め先がペーパーレスだとハイテク化したら、付随する書類で紙が増えた ふるさと納税の特例の依頼書は普通に判子を押して返送したよ。
ﾏｲﾅﾝﾊﾞｰを記入して、さらにｺﾋﾟｰ付けて
この辺も変わるのか？
係長印、課長印、部長印、みたいなスタンプラリーはいらんわ
四国あたりでやれ
印鑑嫌うのもいいけど
印鑑に代わる制度に変える社会的コストを考えると
印鑑はすぐには無くならないわな
欧米はサイン文化というがそれを支える公証制度が発達しているからなわけだし
日本の現状の公証制度ではとても追いつかない
>>601
しかもおじぎとか押す角度まで注文するという狂気さw
日本の判子文化って頭おかしい まあ2系統の認証も重要な取引なら併用してもいいが
地面士が流行ってる時点であまり意味ない
電子署名が一番
>>602
結局は、偽造と見破りの追いかけっこで、どれだけ手間とコストを掛けられるかなんだよね
サインもハンコも指紋認証もそれぞれメリット、デメリットがある お辞儀押しとかいうキチガイ文化
サイン＝偽造性は高くないが公的な認証なし
印鑑＝偽造性が高い上、公的認証あるもこちらも偽造しやすい
電子署名＝偽造性も低く公的認証もあり偽造もしにくいが普及してない
銀行もサイン認証はじめたよな
印鑑の存在自体が下がる方向にしか向いてない
サインで通るようになると、補完と紛失リスクある印鑑は不要
でも印鑑押してあると書面が引き締まるような
気はする
>>596
持ってくの忘れたり紛失したり不便だから >>596
嫌いではないのだけどね。嫌いでなければわざわざ掘ってくれなんてまともそうな職人探して頼みに行ったりしない。
だがボッタくりはよくない。
そもそも大規模産業化するような性質のものじゃないのに、ユーザーが無知なのをいいことに不相応な売り方をしてきた側面もあるから>>1のような話にもあんまり同情できないのだよ ハンコは外国人がすげぇ羨むんだけど日本の文化として存続していいと思うけどね
判子といえば昔ハンコくださいっていうお菓子あったな
あれは色んな名前があって買う度にワクワクしてた思い出がある
あのお菓子復活させてひっそり存続していけばいい
実印は廃止でいいわ
>>601
それ印鑑じゃなくて決裁システムの問題だろ 中国で一回彫ってもらったことあるけど、
結構な値段取るくせに雑だったわ。
日本の技術マジすげーと思った。
てか、中国市場向けに日本の職人が本気出したら無敵やろ。
がんばれ！
>>612
それには同意。
バイオ認証とて、結局はデータ照合。どっかのバカ会社が必ず流出させる。
人体は、変更できないんだからその時点で、全システム終了。
銀行や保険のは、仕組み自体が本人には確認のしようがない。
相手の言いなりシステムになっただけ。ユーザーは言われるがままになるだけ。
紙と印鑑で行ってた意思の疎通を、口頭による疎通だけにした改悪。 印鑑なんて、銀行口座作るときくらいしかもう使わないだろ
宅急便の受け取りもサインだし
こないだDocomoでスマホ契約した時なんか、タブレットにスタイラスペンでサインで契約、書類すらなかった
>>309
作る奴結構いるよ、宅配便の受取とかに喜んで使ってる
カタカナもいるけど、見た目や意味のかっこいい漢字の音を拾って当て字みたいにするんだよね
周りの日本人に意見聞いたり作ってもらったり >>470の
誤訳「法窓夜話私家版[プリント・レプリカ]」Somebody unknown to nobody キンドル版1000円
しかし
原書「法窓夜話」穂積陳重 キンドル版無料 ←ここ重要★☆★
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を完全誤訳、しかも有料！！0086
著書：Somebody unknown to nobody と怪しさ満載で脱税の可能性大 >>620
めんどくさいことには実印がいる
相続とかね
海外にいる人はサインでいいけど >>198
印紙税とか意味不明な税金も未だに残ってるしな 家建てるときに印鑑登録証が必要になったが
実印もネットの判子屋で作ったわ
認め印は文房具屋にある安物だ
実印をマシなものにするってのは偽造されるリスクを減らすためなんだよな。
その気になれば、同じ物を作る事は出来るけど複雑な印影ほど手間がかかるから。
シャチハタが公文書で禁止なのは、それが理由。どこでも同じ物が買えちゃうからね。
シャチハタのインクが経年で消えるからダメってのは聞いたことある
当時中学生くらいの昭和の頃だけど
ネトウヨ「印鑑は日本が世界に誇る文化だよ！パスワード？指紋？顔？何それ？www」
↑これ見て全財産はたいて象牙の印鑑を作ったのに、無駄だったの？(´・ω・`)
>>115
お前は恥ずかしさで生きてるのか、大変そうだな >>36
そういえば登録する印鑑って必ずしも姓名でなければいけないわけじゃないんだよな はんこ屋はが印鑑証明の印鑑はシャチハタでもおｋと言ってた
>>633
実印は戸籍上の姓名と決まってるぞ
銀行印はなんでもいいけど >>630
その通り
シャチハタは官庁関係の書類ではご法度 >>636
経年で消えるならスキャニングしてそれを保管しておけば >マイクロウエア
この名前からして、時代に即してないな。
wareはueaとは発音しない。アラブじゃねーんだから。
必要のない商売は淘汰されるべきだ。
>>188
そうすればよかった。
指の両脇まできっちり取られた。交通違反の取り締まりじゃなくて拇印入手が目的っぽい 中国で翡翠の実印作っておいたのが後々役にたった
当時のレートで7000円くらいだったかな
>>445
団塊世代でリアルにそういうこと言う人が居る。幼少期の教育って大事だなと思う。 >>633
フルネームである必要はない、という意味なら当たり
戸籍名に関係なく付けていい、という意味ならハズレ >>309
仕事の関係で小中学校の教員の出勤簿を見たら外国語講師は全部ハンコだった
カタカナが多いが漢字（当て字）も結構あって面白かった そもそもハンコ文化ってのをここまで引っ張っただけでも驚きだわ
>>606
初めて見たｗ
まあ部下のハンコが大きいのは遠慮するが 企業の部署印とか、合併買収名称変更でコロコロ変わる、この辺は需要あるだろ
>>648
男は姓が、女は名が多いよね
結婚したら姓が変わるから >>426
名字無しの印鑑は印鑑登録できないから
名字無しの(法律上の)実印は無理やろ >>654
実印は下の名前だけでいける
決まりはないから >>654
実印登録は下の名前だけで出来るよ
何言ってんの >>655
Wikipediaみたら ～「氏名」「氏または名」～ って書いているね。
俺の覚え間違えか 医療現場だと医者のはんこが揃えられていて看護師が適当に押しとるぞ
よしよし、どんどん利害関係者が減っていくのは良いこと
捨て印とか怖い習慣もあるし。
判子は廃止でいいよ。
実印は親から成人式の日にお年玉が預金された通帳と共にプレゼントされた。
銀行印は働きだしてからハンコ屋さんが今なら5千円とで彫りますとセールしていたので作ってみた。このハンコが使いたくて新しく郵便局と信用金庫に口座を作ったなあ。
会社では毎日ハンコを押す場面が出てくるが使っているのは百均の
シャチハタだ。
>>648
そうだよね
わたくしはファーストネームを実印にしてる >>4
印鑑証明制度はもはや世界で日本と台湾くらい。
中国や韓国すらすでに印鑑証明廃止してる。
個人の意思証明に印章はもはや意味がないもんな。 >>26
印鑑二つ持ってるけどどっちも高校と中学の卒業の時に貰った奴だな
会社に出す書類も通帳関係もそれ使ってるから実印なんて持って無い 印鑑偽造されるにしても、印鑑証明された印鑑を偽造するという一手間あるだけで防げるものあるならいいやん
今の時代３Dプリンターでいくらでも偽造できるしな
ハンコ自体の有用性がない
石炭から石油へ移行した時の炭鉱並みにオワコンだわなw
>>670
印鑑は車買ったりとか必要になったら登録すればいい
どんな印鑑でも登録は出来るんだし変更も可能だ >>673
印鑑証明は良いんだよ、海外だって正式なサインはこれって登録するんだから
問題は実印の効力が強すぎる事、偽造されやすい上に盗まれようが誰が押してもほぼ効力を発揮するって逃れた問題自分で押してない事の証明なんて無理だから >>669
中国と韓国なら逆の事をした方が正解なんじゃないの？ 大学の卒業記念に実印、銀行印、認印のセットもらって、これで社会人の一歩だなんて思ったのはいい思い出
>>670
身内が認知症になって成年後見人になると遺産の管理に実印が必要になる
最近作ったばかりだわ
自販機で バカしかいないねｗ ハンコは大事。そこそこのを使ったほうが良いよ。
>>657
実印は各自治体の条例で定められているので、
中にはフルネーム以外ダメなところもあるらしい これはよいニュース
ハンコ業界が縮小していくのは実に喜ばしいこと
樹脂製のは擦過で溶けるから実印だけは動物の角かなんかの方がいい
ホムセンに印鑑の自販機みたいなのがあったな
材質とか字体とか選んで作る
成りすまし地面師の事件あるから実印と印鑑証明は廃止の方向で
これからは生体認証でしょう
安いスマホでも結構いい指紋認証ついてる
>>201
ローンで買っても陸運局の手続で印鑑証明は必要。
ドヤ顔で知ったかぶりしてバカなの？ 会社で、印鑑押すだけで、文章を読んでいない人が多いと思う。
>>676
アメリカだとただサインしてもダメで、不動産取引とかパスポートの申請は、公証人とか役人の目の前でサインする必要がある。
面倒臭いけど偽造を防ぐと言う目的からしたらこっちの方が良いかもね。 >>677
あまりにも印鑑の犯罪多くて真似しづらい筆跡にシフトしたとか 時代の変化の中で廃れていくものがあるのは仕方ないと思う
宇都宮に鈴木印舗って店あるんだけと前を通るたびに笑う
珍名の人達には朗報
無くしたり破損したりすると、鈴木・佐藤のように
その場で買って即使用ができない。シャチハタですらいちいちオーダーせねばならず
オマケに割高。早くサイン文化の仲間入りをしてくれ日本。
>>693
具体例は知らないんだけどね
実印に関する情報サイトでは大体そう書いてある
自治体サイトの印鑑登録の情報で「氏名または氏または名」って明言してない所も結構あるので、
もしかしたらその中に実際にダメなところもあるのかなあ、といったところ 昔、捺印する時ネチョネチョの粘土みたいなの使ってたが
いつの頃か液体インクみたいなのをスポンジに染み込ませて使うようになったねえ。
ふーん、ヤバイのか。25年くらい前に職人さんに象牙でひと揃え
彫ってもらったんだが、輪っかがすんごい極細で驚いた
>>701
練り朱肉だね
実印で手続きするような所だと置いてあったりするよ
綺麗に印影が出るけど乾くのが遅いんだよね >>690
所有者がローン会社やディーラーなら印鑑証明はいらんだろ 福祉関係の書類でマイナンバー書いて捺印した時は首をひねったわ
マイナンバー知ってるんだから本人確認できてるじゃんｗ
まあ行政的には有印文書と無印文書で重みが違うんだろうけど
>>190
沖縄で実印使われて無関係な負債背負った人も裁判で負けたし本当に危ない うちの会社も陰影コピペしてるのいるけど
軽犯罪かね
ハンコ要らない。面倒。
サインでいい。あるいは指紋認証。
>>677
その国の最高額紙幣が普通に流通していて使えるのは日本くらい。
他国は偽札と警戒されて受け取ってもらえない。 >>677
いや、支那を見習って死刑を増やした方が良い。
南朝鮮を見習ってパチンコを禁止にした方が良い。 そもそも百均とかの安物の判子とかって
支那製だろ
もうパスワードで良いだろ
なるべく、買うなよ
>>628
シヤチハタ禁止の理由が違う
実印がどうとかほざく以前にその知識のほうが恥ずかしい 早くインターネット対応の印鑑を出せばいいのに。
なんで印鑑屋はインターネット界のハンコであるＳＳＬ証明書を販売しないんだ？
横文字の会社に牛耳らせてないで、シャチハタ証明書とか作ればいいのに。
先端の認証システムと捺印を併用すれば、面倒なぶんだけ安心かも。わからんけど
>>705
本人確認はマイナンバーとべつに写真付身元証明書が >>717
光学マウスの受光部にあてると
固有のパターンのパルスを発生するデバイスを規格化して
対応したサイトで認証が可能になる
まで想像した
やべ特許とらなきゃ >>722
マイナンバーカードとICカードリーダーで良くない？ >>118
通は名義はディーラー
使用者だけ自分にする。
理由はいくつか有るが、
印鑑証明に払う金が無意味で勿体ない
その分ガソリン数リットルでも入れた方が得
盗難に遭ったとき、ディーラー名義だと何かと足が付く
個人名義だとこうは行かない >>726
印鑑証明って300円位だろ
ガソリン数リットル分も無いぞ
まあ往復の交通費も入れればそうなるだろうけど >>726
通も何もそれローンで購入しただけだろw 淘汰されてほとんどなくなっていいよ
象牙もつかわないでいい
万年筆は、ボールペンにより淘汰されると思っていたが格上の
筆記具として存続している。
おそらく筆記具の業界、企業がいろいろブランド価値向上の
対策をしたのだろう。
印章が存続した方が有利な業界、企業は存続のため
対策すればいい。
印章関係で面白いもの・・・痛印？
>>733
宅配物受けとる時でもわざわざ朱肉捺してるん？ いくら高価な印章でも銀行には勝てないからなぁ
スクリーントーンでも明らかに違う陰影でも
不正引出の訴訟では銀行は勝てない
遺書がはんこ押されて無くて花押でアウトっていう判決があったな
アレってどう考えてもバカの延長としか思えない
花押こそ、偽造なんかできねぇのに
シャチハタは本当に便利だが、サイン代わりにしか使えないな。
沢山の印鑑を見てるうちにほぼ読めない字は無くなったな
シャチハタが公文書だめっていう理由がいまだにわからん
三文判でもおなじようなものなのに
>>726
最近気付いたんだが俺自分の実印持ってない（印鑑登録してない）
昔ディーラーから普通車一括で買った時にも印鑑登録証明の提出無かったし、
何でだと思ったら後で調べたらそれらしい >>734
100円ショップのハンコ入れに朱肉付いてるし、
朱肉付けてハンコ押すの10秒もかからないじゃん
宅配受け取るためにわざわざシヤチハタ作ってるの？ >>744
734ではないけど、シヤチハタは高いから玄関には100円の浸透式印置いてある 
