https://news.nifty.com/article/item/neta/12111-39951/
薬局、棚から100円の薬取るだけで手数料1100円？「儲けすぎ」批判強まる、大手社長に配当1億円超
100円の目薬を買うのに、棚から出したり説明したりしてもらうだけで1100円の手数料がかかる――「そんなバカな」と思うかもしれないが、これが調剤薬局で行われていることの一例だ。
医療機関や保険薬局の報酬となる「診療報酬」の2018年度改定にあたり、財務省や首相官邸は「調剤報酬を引き下げるべきだ」と強く主張している。大手薬局チェーンでは、制度を悪用した調剤報酬の不正請求も相次いでいる。「儲けすぎ」といわれながらも保険診療で拡大を続けてきた薬局ビジネスは、大きな転換点を迎えそうだ。
私事だが、先日、結膜炎で近所の眼科診療所に行った。基本的な治療手段は炎症を抑える目薬を使うことしかない。投薬に関する費用だが、病院内で薬を購入する院内処方だったため、調剤料6点、処方料42点、薬剤費34点（先発薬）の計82点だった。
しかし、充血がひかなかったため、近隣の大規模病院で検査を受けるように指示された。そこで検査した結果、幸い特別な異常はなく、同じ目薬を処方されたが、その病院では調剤薬局で薬を購入する院外処方だった。投薬に関する費用は、まず病院に支払う処方箋料が68点、加えて薬局で、調剤技術料73点、薬学管理料38点、薬剤料23点（後発薬2つ）で、病院と薬局を合わせて202点となった。
同じ薬を処方されたのに、院内処方では820円（1点＝10円）だったのに対して、院外処方では2020円になる計算だ（窓口での支払いは3割負担）。確かに、先発薬では340円だったものが後発薬になることで1本115円と安くはなっているが、その何倍もの金額が余分にかかっている。
一方、薬局で薬剤師から受けた“サービス”といえば、棚から目薬を取り出して渡されただけで、特段の説明もなかった。院内処方と比べて2倍以上の金額がかかったが、それだけの価値を実感することはできなかった。
●ドラッグストアが超安売りできる理由
医療機関が薬の仕入れ値と販売価格の差（薬価差益）を求めるあまり、過剰に薬を処方する“薬漬け医療”になっている――。そんな批判を受けて、国は「医薬分業」を進めてきた。
処方と調剤を分離することで、医師が過剰に薬を出すことのメリットをなくし、さらに薬剤師がダブルチェックや服薬指導をすることで適正な医療が行われることが期待された。
たとえば、高齢になるとひとりで複数の医療機関にかかることが増えるが、自宅近くのひとつの薬局にかかることで多剤投与の問題も解消されるはずだった。「かかりつけ薬局」や「かかりつけ薬剤師」の存在が盛んにアピールされたのにも、そうした背景がある。
しかし、現実には大病院の目の前に立地する“門前薬局”の乱立を招いただけだった。患者としては、診療後すぐに薬を手に入れたい。そのため、とにかく病院の近くにある薬局に足を運ぶことが多くなる。
逆にいえば、薬局としては病院の前に立地してさえおけば、病院から処方箋を持った患者がどんどん吸い寄せられてくるわけだ。集客に苦労する必要はないも同然であり、ある薬局チェーン幹部は「放っておいても患者が集まってくる。これほど楽な商売はない」とほくそ笑む。
しかも、そこで行われているのは前述したような単純作業だ。ほとんどの場合、処方箋に従って棚から薬を出し、せいぜい分包化やケースに入れる程度で患者に渡す。薬剤師の本領である、高度な技術や深い知識、シビアな服薬指導が必要になるケースはごくまれだ。
こうした高利益の調剤業務を持っているため、大手薬局チェーンが展開するドラッグストアでは日用品を低価格で販売することができ、コンビニエンスストアやスーパーマーケットに価格競争力で優位に立てる。
数の面でも、薬局は全国で約5万8000店に上り、コンビニの店舗数（約5万4000店）を凌駕している。安く買えるというのは消費者にとってありがたいことには違いないが、調剤報酬の原資は我々が支払う社会保険料や税金だ。そこで得た儲けを原資にするかたちで安売りを仕掛けるというビジネスモデルは、果たして健全なのだろうか。
★1が立った時間 2017/12/19(火) 15:16:38.16
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1513672432/ >>1 、
●薬局の儲けすぎ体質に日本医師会が大反発！
この状況に腹を立てているのが医師たちだ。
日本医師会のシンクタンク「日本医師会総合政策研究機構」は、2015年に薬局の経営状況を分析するレポートを公表している。そのなかで、大手薬局チェーン4社の財務諸表を読み解き、「売上高経常利益率は、大手調剤薬局4社平均で4％台、病院（一般病院）で3％であり、大手調剤薬局の売上高経常利益率は病院よりも1％前後かそれ以上高い」として、「薬局が医療機関より儲けている」と説明する。
さらに、わざわざ役員報酬を算出した上に社長らへの株主配当まで記載しており、「14年度では日本調剤の社長には約1億6400万円が配当金として支払われている」という旨を盛り込んでいる。
ここまで不満をあらわにする姿勢には「品がない」との批判もあるが、社会保障費が増え続けるなかで、「限られた予算を、いかに自分たちの領域に持ってくるか」をめぐって熾烈な争いが繰り広げられている。上限が決まっているだけに、薬局への報酬が減れば、その分が医療機関に回ってくる可能性も出てくるからだ。
日本医師会の中川俊男副会長は、審議会で「大手調剤6社は、公的医療保険制度下で毎年100億円の内部留保が積み上がっている。それをなんとかしなくてはならないのは、無理筋の話ではない」として、調剤財源を減らして医療機関を評価するように強く主張した。
厚生労働省も「門前薬局の林立が医薬分業の本来の姿ではない」と考えており、調剤報酬で要件を設けるなどしているが、先日も大手のクオールやアイセイ薬局で不正請求が発覚した。グループ内で処方箋を付け替えることで基準をクリアするという手口で、ほぼ同様の手法が相次いで確認されているため、薬局チェーンの構造的な問題が指摘されている。
医療費削減をもくろむ財務省は12月、診療報酬改定に向けて「薬局の実態を踏まえた調剤報酬の抜本的な見直しを行うべき」とする答申を出した。18年度改定では、店舗数の多いチェーン薬局、門前薬局、敷地内薬局などの調剤料が引き下げられることが決まった。
薬局にとっては、強い逆風が吹いている。
（文＝処哲也／ジャーナリスト） アメリカのダレスは、戦後、
「ジャップに、ジャップは西欧諸国と同レベルであると錯覚させる」
という政策をとった（ダレスのwiki）。
まぁこれは明治からのイギリスの対日政策を
引き継いだものにすぎないだろうが。
定期的に外国から
「世界でジャップの〇〇が大人気！」
「ジャップが世界の〇〇賞を受賞！！」
という情報が流れてくるのも、この政策の一環。
これは、ジャップに、
近隣のアジア諸国と連帯させないためw
ジャップ単体では、すごくもなんともない。
で、このプロパガンダを本気にする
馬鹿ジャップが続出 w
ジャップ馬鹿すぎ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
医師会のクレームって昔のように病院側に金落とせってことでしょ？w
この制度、
自民党が作ったんですよ！
どうです？素晴らしいでしょう！！
最近はやりの医療モール
大家は薬屋
笑いが止まらんって
まだまだ続くよー
前スレ>>995
グーグル先生に頼らないと生理学の専門家（）なのに薬理学すら覚えきれないって
頭かなり悪いんじゃないか？
医者でも把握してるぞ？ 要約すると、薬局の儲けを自分たち医者によこせって事だな
【偏差値では評価できない 国公立大医学部】
帝大 ※言わずと知れた各ブロックのボス
北海道 東北 東京 名古屋 京都 大阪 九州
旧六 ※京府医を加えた七医は別格 かつては宮廷医並の勢力を誇ったところも
新潟 岡山 千葉 金沢 長崎 熊本
旧制公立（旧六と同格）
京都府立医
新八
医科歯科 弘前 群馬 信州 鳥取 徳島 広島 鹿児島
旧設
神戸 名古屋市立 三重 大阪市立 奈良県立 和歌山県立
横浜市立 山口 札幌 福島県立 岐阜
以上、伝統校
新設
秋田 旭川 山形 筑波 浜松 福井 富山 山梨 滋賀
島根 愛媛 高知 佐賀 大分 香川 宮崎 琉球
（筑波大自体は伝統校だが医学部は新設）
『関西』で踊る『主力』大学『医学部編』
※私立医も複数存在するがジッツ的にお話にならない
強大：かつては影響力の強さから東大・九大と共に日本三大医学部と言われた
京都にも関連病院多いが大阪神戸の主力にも影響及ぼす（病院実習も連日往復する死亡フラグ)
その一方、世界の山中（神戸医OB）、神の手・伊達（岡山医OB）にすがる日々。
飯大： 内に厚く、外に薄い、ガラの悪さは折り紙つき
白い巨塔のモデルとなった医学部でも有名
大阪南部中心、呉病院のコピペは秀逸
捏造の信用回復に奔走中。看護師との結婚が多い。
凶府胃：強いスクラムで京都市内を囲い込む伝統オンリー校
京都府北部から撤退し都市部に集中でもめている
研究が地味。赤字も多い。
強大（胃）とは大昔から犬猿（府内主力病院も二分）
最近やーさん問題で学長辞任。後任には凶府胃出身者以外がなるという
名門凶府胃にとっては異例人事。
飯壱大：良くも悪くも地方平均
大阪市内中心、研修中5度患者に殴られれば一人前
女子の化粧っ気のなさは異常。歓楽街を制覇。
紳大：卒業したあと行くあてがない、己の道は自分で切り開け
医局入っても就職先がないので他大学に入局する奴が多い印象
余計なストレス 。お洒落な神戸より淡路、篠山で勤務。
関東なら医科歯科（医）、中・四国なら広島医、的立ち位置？
丘大：中四国医学界のボス。関西の主力にも影響を及ぼす。
プライドは宮廷並み。しかし、近年衰退の一途をたどる。
マッチング最低。
県外で出会い系の悪行により叩かれるOBあり。
>>10
そーいう事です
いつもこの時期になると
こーいう記事が出て薬局叩きになります >>9
チェーン展開して成功すれば製薬会社の社長をも凌駕する8億の報酬だからなぁ。
今、薬剤師を目指してる人やなったばかりの人は時代が悪かったと思うしかないなｗ
>>12
あれ？これって違法なの？
帳簿には記載してるけど
「研究協力費」の名目で 病院内で薬貰えるところは良いけどさ、わざわざ薬局に行かないとダメなところはめんどいんだよなあ。
たった一つ二つの薬出すのに何十分掛かってんだよって感じだし。しかもこんなに手数料せしめてるのか？ｗ
ぼったくり杉だろｗひどいな。
どうも、母屋で湯豆腐食ってるものです。
前スレの>>970
で、抗議の電話すると
「サインバルタはうつ病の薬という説明書きしか準備してない。」
じゃあ書き足せ。即刻書け。
「先生のように勉強してらっさる先生の最新の知識にはついていけない」
ほめ殺しか、クズ。
「以後、きいつけます」
以後じゃおせえんだよ、責任取れないくせしやがってえええええ！ >>8
生化学なんだが(笑)
生理もまあまあ、本来は分子細胞学が研究分野ということにしている
医者じゃないのに全部覚えるわけない
自分の研究に必要な知識が最優先
薬剤師は知らんが、実際、お医者さんも結構生化学の基礎知識なかったり忘れたりしとるよ
ロキソニン飲んでると言ったら、市販されているのを知らずに処方以外で飲むなと叱られたこともあったな(笑)
看護士さんが指摘してくれたがね 病院で治療して処方箋もらって隣にある調剤薬局行ったら奥から白衣着たおっさんが出てきて一言
「今日はどうされました？」
つべこべ言わずに処方箋どおりの薬出せと・・・
今回の件とは別だが世の中には不当に稼げる仕事が必要なんだよ
現場の人たちはみんな分かってる
だから派遣社員は良くない無くすべきなんて言わずに、
慣行はそのままにして私も正社員になりたいと言って上昇しようとする
その方が正社員になったときの取り分が多くなるのが分かっているからだ
識者や記者はこういう庶民感覚がまるで分かっていない
>>21
薬局ではなく法が悪い
厚生労働省の指揮監督が悪いんだよ 俺、元調剤薬局最大手のアインファーマシーズで働いてた。
東証一部で会社は儲かってるけど賃金は安かったよ。
課長クラスでも銀行の住宅ローン審査落ちたりするレベル。
年中MAやってて、カネは買収に使ってた印象。
ある職業における楽な部分にだけ注目して批判するのって
控えめに言って頭悪いなと思う
はぁ、診療報酬で一部上場して、大きなビルに本社を構え、社長さんは大企業の取締役として
天下りで仕事もあまりせず、末端の薬剤師さんからのピンハネで生きているんでしょ？ 株主は配当を
もらい、株価は高い。さすがに普通の医療機関、小さな診療所から大学病院まで、そんないい目は
してませんからねぇ。
誰が儲けているか、わかりやすいですね。
製薬会社はホステスを営業職で雇って
学会で出張する医者のホテルに泊めて商品売り込むんだろ
薬もらいに医者に行くと受付で
診療・薬
の薬に丸付けて、看護師が血圧測るだけで1500円ぐらい取られる
3割負担だから血圧測るのに5000円？
そっから門前薬局へ言ってる
薬剤師は薬剤師・薬局批判を受け入れるべきだと思うけど、
医療機関は医療機関で医師不在で
事務レベルで処方箋発行して渡すだけで
再診料＋医学管理料＋処方箋発行量で手数料５０００円とかやってるから
前スレでも書いたけどさ
薬剤師の仕事なんてのはね
処方箋にバーコード付けて機械に読み込ませれば薬が出てくる自動販売機で終わる話なんだよｗ
薬剤師は法律次第でどーにでもなるってことｗ
>>5
>>10
>>14
お前ら頭が悪そうだなw
これは「ビジネスジャーナル」の記事だ
つまり財界の代弁
そこに理由付けに使われたのが医師会長の発言だろ？
理解できるか？ >>21
診療報酬の改定値が固まると
毎回出る、薬局叩き記事ですよ
今度は診療報酬の奪い合いで揉めるというww AIで脅すだけのヤツの話を聞いても何にもならんだろうな
>>20
訂正すら受け付けず人間関係が壊れるような患者なら、うつで間違いないと思うんだが…
というか適応外処方については論文なり記事なり治療薬マニュアルなり見せて
これだからって説明できる状態にしてないと
飲む患者さんに対する「文書での説明」は大事だぞ？
２年前の適応外の時期までなら、どう考えても保険ガチガチの薬剤師はそう説明するわけなんだし 資格職なんて大半がムダだからな
天下り利権増やしたいだけだし
>>26
あそこは新人教育が充実とか言って新卒薄給で買い叩いてるイメージ
機材にはお金かけてると思うけど そんな事より
製薬の女MRの枕営業について知りたいわ
世襲に適さない業種を世襲にするからこういうろくでもないことになる
政治家や芸能や経営者はそれで良いけど医療なんてむしろ世襲にしてはいけない業種だぞ
国の力が弱まるからこんな酷いことになる
>>22
ああ、すまん
生化学か
というかお前の頭の出来は薬剤師以下って素直に認めとけ
薬剤師なら薬理学は把握しとるわ
医者の薬理学の知識は単位数から把握しとけｗ 医薬分業以降、かなり薬局優遇されて、病院は一番儲かる薬を手放したからな。
自分の病院が儲かるように無駄な薬いっぱい出してるって疑われてたけど、
実は医師のエクスキューズのための処方なんだよな。
「こんだけやったけど症状が治らない」って。
医師って人種の大半は元々経営なんかガン無視の人種だし。
昔とちがって今の病院勤務の薬剤師てコンビニ店員みたいだからな
コンビニで手数料いるの？て考えるとぼったくりにも程がある
だからあかんってｗ
薬剤師は今から1600万円もかけて目指す職業ではないｗ
医療業界では真っ先に消える職業って言われてるのに
健康に気をつけて、ドラッグストアで激安商品を買えばいいってことか？
そんなに薬剤師ぼろ儲けと思うなら勉強してなればよかったじゃん
ならなかった理由なんかあんの？
たしかに
世間様は
ドラッグストアの日用品や食料品価格に慣れすぎて
よその価格を高いって感じてるんだよね
それを可能にしてるのが税金だっていうことなら困り者だな
医師が指定した薬を、患者が指定する通販会社が宅配すればいいな
無駄な労働を撲滅することは、国益につながる
慢性疼痛なんか鬱病みたいなもんだ
意識高い病、気のせい、甘え
>>45
新宿支店には日本初の薬のコンベアあるくらいだし、機械にはお金掛けてるね。
とにかく賃金は安い。新卒研修は手厚いけど、MAし過ぎて、雑多な文化。
だから社風らしい社風もないかな。大谷社長いなくなったらどうすんだって感じ。
まあ、後継者問題はアインだけに限らないけどね。 カルテをみて処方する事を考えれば手数料はありなのかな
ただ高過ぎるのが問題だけれど
見当はずれな策やっちゃうと>>1みたいなことが起こるんだよ
ダブルチェックっていう第一の目的はあったけど
医師や病院の利権をこれで削れると考えていたやつは多かった
変な方法でやると別の大きな利権ができるだけだわ >>64
Amazonの自動倉庫でいい
薬を医者の処方箋に従いピックアップするくらい、ロボットのほうが効率がいい >>30
>>33
平成にそんな栗が実在するとはとても思えないけど
もしホントだったら保健所でも厚生局でも即刻ちくってください。
その書式の実物か写メでも添えていただければ尚よし。
>>41
今年の話だし、仮にその人がウツだったとしてあなたが診断してどうするのｗｗ
ミニドクターぶりたいんだったら今からでも医師免許取って自分のクリでやってください。
お願いですから。 門前のチェーンはともかく、
ドラッグストアの調剤部門ってたいした儲かっていない。
面分業でやっていると不動在庫がどうしても大量に出るし、薬剤師の人件費もかかる。
日用品を低価格で販売できるのは調剤部門ではなくＯＴＣ薬の利益率が高いから。
なくなることはないだろうけど、だいぶ稼げない仕事にはなりそうだな
そのくせ作業量だけは増えていく
調剤薬局の人ってちゃんと最新研究ウォッチしてんの？
>>64
だからそれ自動販売機でできるんだって
薬局に行ったとき奥の部屋が覗けるなら見てみ？
全自動梱包機とかあるから
あれと自動販売機をリンクさせれば可能って普通に言われてる
液体タイプはまた別になるが >>70
分かる。
みんな頭じゃ分かってるけど、ドラッグストアで薬もらうことに抵抗ある患者さん多い。
一緒の薬なのに、門前混んでてドラッグストアガラガラとか普通w >>56
薬剤師を批判しているのではなくシステムを批判しているんでしょ
公務員の給与を叩くやつに何で公務員にならないのっていうけど、
現実は公務員と言う仕事は必要だが給与のシステムがおかしいというのが本質ってのと一緒 >>4
今日も涙流しながら童貞9センチンポしごいているのね これこそAIでなんとでもなるのに日本は利権まみれの機械嫌いだからどうしようもない
処方箋の知識がというが知識があるやつなんて殆どいない
もし知識があるなら、それこそAIにどんどん覚えさせるべきだろ
>>71
薬剤師はこれからは「保管管理」
この業務だけになると言っていい
調剤技術料とかいつでも消せる THE利権屋つー話だな
末端販売員叩く気はないけど
はよAIつーか機械化してくれ
薬の知識なんてググればすぐ解る時代だよ？ それに説明書も付いてるのに
指導料、相談料っておかしいだろｗ
ほんとにドラッグストアは腐ってる。
多少潰れないと反省せんだろあいつら。
>>33
やっぱり、昔みたいに院内処方箋で良かったんじゃないの？
大学病院なんかカネなくてベテラン看護士さんは残らないし電気代も出せないから空調切ったりして夏冬かわいそうになるよ
薬剤チェーンにカネ回るくらいなら病院が儲けた方がましだと思うんだがな 薬局にいる薬剤師は割とまともだけど、何でイオンとかにいる薬剤師はあんなに高飛車なのか？ｗ
イオンの薬剤師とかどこの店舗逝ってもまともな奴いない、特に若い奴とかｗ
おれも日がな一日椅子に座ってパソコンパチパチやってるだけだしな
コカ・コーラ社の数ある飲料水があるよね？
爽健美茶を売ってもらうのに相談料をとられたってくらい意味不明だぞｗ
自動販売機でワンタッチで買えるだろ？ｗ
これびっくりしたわ
ジェネリック勧められて
点数見たら薬代より薬剤師代の方が高いんだもんw
>>73
旦那が門前チェーンの薬剤師だけど、月に2、3回勉強会をやってる
MRも来るときがある >>74
最新機見たけどもう棚に保管されてる状態から自動で薬包に出るもんな
粉薬も自動計量均等に分けられ最後のクリーニングまでしっかりされちゃってなんとも便利そう
塗り薬のマゼマゼ機械もあったし
昔の苦労なんか全然だねぇ 医療にタカリ医療で儲けるヤクザ医師でございます。お後がよろしいようで。
薬剤師「うーん、普通はこんな処方しないんですけどねえ…
ま、でも先生の処方ですから、その通り服用してくださいね」
こんなことしか言わない院外薬局はマジで不要
>>87
院内も結局一長一短だよ
100%院内にしたら待ち時間問題やら在庫問題があるし、金額差だって診療報酬改定でどうなるかわからない。患者さんの希望に沿って院内と院外選択できれば一番いいんだろうけど、医療機関側の負担がねぇ… >>50
国家資格の専門家が専門の知識を持っていることなに自慢しているんだか(笑)
なんで専門外の人間が薬剤師並みの知識持たなければならんのか
あんたは薬剤師がAIに駆逐されるとかこのスレでも書かれていることの意味が理解できていないな >>80
人間がやっても良いんだから消すことはないだろ 医者から７種類の薬を処方されてるけどほとんど買わない
飲んでも飲まんでも変わりないことは実証済みだし
調剤薬局の奴に意見求めても医者が処方したから必要なんですって言うだけだし
あいつらグルなんだよ
>>76
いやいや、ガンガン批判してください、薬剤師。
誤解を恐れず言えば根源はコンプレックスでしょ。
医療業界で働くのに学校の成績でも親の経済力でも
とにかく諸事情が許せば医者選ぶでしょ。男なら。
それを薬剤師とか男看護師とかというのは
要するに不本意で選んだ道でしょ。あの人たちは。
所詮ペーパーテストでしょとかいうけどその所詮のハードルすら
越えられなかったヤツラが医者と一緒に働くってのは
やはり処々にかかるでしょ、無理が。
だから歪むんだよ、薬剤師は、袋詰め師は、守銭奴は。 薬剤師の技能って、普通は錠剤のを粉に加工するとか
その時には薬価に気を付けるなどの専門知識とか
そう言うのじゃないのかねえ？
棚から数量を取り出して、あの白い紙袋に入れるだけで薬剤師と言われてもなあ
師の名が泣くぜ？
開業病院の近くに必ず有るのが調剤薬局。
従業員が２〜４人は居る。
何で潰れず営業が出来ているのか不思議？
客も少ないのに薬が高収益出る仕組みが分からん？
どうして？
こんな無駄を放置して医療費が足りないと増税するとか訳が分からない
>>88
イオンの若い奴にチンコの出来物について相談して塗り薬買ったらすぐ治ったぞ 飲み合わせのチェックだけを専門知識持った薬剤師にやらせればいいのに
棚から薬取り出すのとか袋詰めはバイトにやらせれば人件費抑えられて診療報酬抑えられるだろ
外装にバーコード付いてるからそれを利用すれば素人でもミスも完全に防げるよね
活用してるの見たことないけど
地方でまともな給料貰えるの
もはや医療関係と公務員と超一部の大企業しかないからな
そら削るのは医療になっていくだろう
>>110
風俗控えろお前は、このコンジローム野郎 でも893医師会ってジタミの大票田だから
結局は思うがまま
>>97
まあ儲かる前提ではないがね
でも普通に考えたら病人にとっては診療受けた場所で薬貰える方が有り難いよね
病人ファーストにはなってないのでは？
インフルエンザに掛かった時なんか特にそう思う 正直、医薬分業ってコメが簡単な処方できないと成り立たない。
風邪薬とか簡単なものは、イギリスじゃ薬剤師が、アメリカじゃナースが処方してる。
今じゃ自販機と変わっても別に誰も困らないだろう。
院内処方時代は事務員でもこなしてた袋詰め業務なのにw
何なのこの調剤薬局の袋詰め詐欺師たちは。
>>92
節子、それ勉強会ちゃう。
「エサ付き商品説明会」や。
ＭＲが参加してるんちゃう。
ＭＲが講師なんや。 医療費崩壊は10年以内に起こるので
薬局とか製薬とか
笑ってられるのも今のうちだけ
経団連が本気出したらすぐ制度変わるで
AIとロボットで薬剤師を置き換えたほうがよくないか？
医療費の圧倒的削減につながるよ。
>>81
しっかりしてる薬局は監査も疑義照会もちゃんとやってるし
やっぱり売り上げあるわ 一応教えてやるけど、こういう記事が出るのは問題提起なんかじゃないから勘違いするなよ。
これ、政治家が業界に献金を要求してるだけだから。
金出さなきゃ規制するよ、って言ってるだけ。
お前らが騒いでも政治家が利するだけで、何一つ良くはならないよ。
薬局の間での競争原理が働いてないのか、談合でもしてんの？
>>120
それもミリグラム単位で、間違う事は出来ないだろうし
知識必要だろう、立派な技能だと思うよ あいつらそんなにぼった食ってたんか
高いからあんまり行きたくないねん
薬局のやってる事なんて９９％自販機でいい
医者の渡された処方箋をバーコードで読み取って該当商品を出して説明すればいい
>>1
調剤薬局ってさあ書かれた通りの薬出すだけで手数料を取るとか超くそだよね
AI でもバイトでも誰でもできる
命に関わるような重要な薬だけ人間がやれば？ >>131
薬剤師のバイト募集で時給3000円とか普通にあるからなあ 今は眠剤も精神安定剤も内科医が処方箋出してくれるから重宝する
>>130
分包機でググれ。小学生でも正確に作れるから。高学年に限るけどな。 >>134
そう思うならセカンドピニオン希望すれば良いだろ >>129
何を競争するのよ？
どこ行っても同じサービス
薬出てくるまでの速さとか薬詰める袋のデザインが薬局によってほんのちょっと違うだけ
診療報酬は全く同じ >>92
ちゃんと市販後調査のレビューとかやってんのかのう
MRに医師主導の怪しいケーススタディ紹介されて騙されてそう >>123
AIが処方してデータをロボットに送ってロボットが棚から薬を出す方が取り違えが絶対にないしな >>128
なんて人たちだ、善良な薬剤師を食い物にするなんて >>138
薬学部の女の子は綺麗な子ばっかだったなぁ もっと叩いて圧縮できる分野
診療報酬と調剤費
今の半分くらいまで下げよう
養成施設も２倍に増やそう
>>133
むしろ命に係わる方をAIとロボットにするべき
人間だと絶対にどこかで間違える 五輪の薬剤師ボランティアが批判されたことがよほど頭にきたんだな
>>120
海外の全部じゃないけどテクニシャン制入れてたりするな。
日本は業界団体が強すぎて何も出来ないのさ。
社会福祉士はケアマネやる予定だったのに業界団体反対してうやむやになってケアマネ出来ちゃったし、
医療心理師が誕生するとか臨床心理士が国家資格になるとかも反対だし。
准看問題も何もかも業界団体の強さで大体ポシャる。 薬瓶から変な天秤に薬載せ測るって行為が
いいパフォーマンスになってたんだけどね
薬剤師になるのにかかる費用はそれなりに高いのかもしれんが、
なった後の業務の安楽さを考えたら高級すぎる、とそういうことだろ
医者ほどストレス抱えることもない
もっと言えばなんで薬局がCMバンバンうってんだ？
CM打つ余裕があるなら患者の支払い安くできるだろ
金儲けならドラッグストアに任せろ、なんでドラッグストアよりサービスが悪い？
>>141
自腹切って安くしろよ
民間はそんなことやってるぞ 日本の薬剤師の地位が低いのは国民皆保険制度があるからだと思うけど
>>147
残念ながら今の機械はしょっちゅう間違える
現状では人の目によるチェックは欠かせない。もちろん人の作業を機械でチェックするのも大事だけど >>137
そら機械化されてる部分はそうだろうけど
例えば、俺の仕事の分野でも、便利な機械は山ほどあるけど
それを使いこなすのも立派な技能だと思うけどな
まず、薬価考えて一包あたりの量を決めて機械調整したりしないといかんのだろ？ 薬剤師なんて無くせよ
あんなもんコンビニ店員とやってること一緒だろ
公務員や大卒者もそうだけど学費かけて勉強したから後は楽出来る日本はおかしいわ
患者からしたらちゃんとやってくれるなら院内でも院外でもどっちでもいいんだが
ドラッグストアがそういう理由でいろいろ安売り出来るならそれはそれで別に良い
>>130
吉野家がそういうのやってたな
一回おたまで牛丼の具をすくうときっちりグラム単位で１人前の牛丼分の具をすくうの。
本当に職人芸だったが、今は自動計量機が測ってくれるから要らない技術 一番の国の医療費削減は皆保険制度撤廃なんですがそれは
薬剤師ってのは「高度な専門職」なんだから当然じゃね？
手数だけ見りゃ高いと思うかも知れないだろうが、
専門家を使う以上、それがたった10分で済んだとしても、
そこいらの会社員の10分とは金額が変わって当然だろ？
それに、「薬をください」って依頼してんだから、薬局の時給10分ではなく、
依頼を受けた報酬としての10分の価格になるってのも道理だろ
試しに、私費で弁護士になんか相談してみろよ
弁護士も「高度な専門職」であり、依頼に対してはきちんと報酬を要求するからさ
10分いくら、でそれなりに取られるよ？ それはおかしくないのか？
日本って「高度な専門職」に対する評価が低すぎるんだよなぁ
>>94
何それうちの研究所にほしい
俺の仕事の９割は棚の右の試薬と左の試薬を混ぜる簡単なお仕事ｗｗｗｗｗｗ 薬剤師みたいに機械のせいで間違えましたで済まない仕事を自動化するくらいなら
他になくせる仕事いくらでもあるだろw
>>153
規制産業だからね。薬価で全部国に決められる。
これは病院も福祉施設も一緒だけど。
医薬分業のお陰で病院は赤字ばっかり。マジで立ち尽くしてる。
社会医療法人なんて売上の8割が人件費とか頭逝ってるレベル。 >>23 「今日はどうされました？」
この言葉を口に出すって事自体に指導料とか何とかいう名目の点数が掛かっている >>134
そこまで信用してないなら診断受けなきゃいいのに(笑)
ビタミン剤ならまだしも、出されたお薬は用法守って飲んだ方が良いよ〜
私は薬剤師の指導管理が必要な場合と必要でない場合があるとは思う 近所の親の代からやってる個人病院はヤブで超テキトーだw
今は医療もどっかでめくれるのか?
BMなんぞ乗り回し早く潰れてくれ。
>>123
(´・ω・`)既にどこかでAIが創薬開発してたよ 離島とかでテレビ電話の遠隔診療が実用化している時代だからな
薬局も遠隔製剤にすれば現場は薬詰める人だけでいい
薬詰めるだけとはいえ素人じゃ困るというのなら
薬詰師とか資格作ればいいだけ
機械化の前に、まず調剤料=袋づめ代を下げるべき。すぐできるはず。
>>157
そういうの医師が処方した時に電子カルテにデータを入力、
その時にソフトが患者に合せた配合量を自動計算して分量をバーコード化。
分包機にそのバーコードを読み取らせたら解決じゃね？ 下々に繋がっている蛇口の元栓はキツく閉めといて
上級国民様の蛇口は全開
まさに日本の金の流れ方
昔の高度経済成長期だったら、
電話の自動交換機ができても交換手は全員
雇用継続したように、薬剤師に高給を払う余裕も
あったんだろうが、財政赤字垂れ流しの上、
医療費がパンクしかけている状態で、
自動販売機に毛の生えたような役割しかしていない人間に、
公的資金を振り分ける余裕はもうこの国にはない。
時給２５００円以上のTN薬局。
頼んでも無いお薬手帳を姑息に出し過ぎなんだよ！
比較的潰しが効く国家資格のはずなのにアルバイトしか口がないって聞く
儲けはどこ行くんだ？
>>94
そう 既に棚から薬を梱包できるんだよ
簡単に言うならさ 自動販売機の補充作業員がいるよね？薬剤師の仕事ってあれだけで可能
違う業界だから詳しくは解らないけど、自動車工場や航空機工場だってネジとか部品は既に機械でやってるんだろ？
薬剤師もできるやんｗ >>171
実際そうやって分けてる国もある
ドイツとかがそうじゃなかったかな
どっちかっつーと、現場はそういうの歓迎すると思う
若いうちはピンとこないだろうが、実際には「黙って薬だけくれればいいよ」って人は意外と多くないんだ・・・ >>163
高度な専門職の割には袋詰め師でしかないんだよね >>102
ムダじゃんｗ
薬の相談料ってなに？
説明書を読んでくださいで終わりじゃん >>177
それでも変わらず報酬もらえたら、むしろ人気職業 >>173
多分、開発費が高いんだろう。
病院のMRIって大体レンタルだけど、年間1億とか2億のレンタル料。
そっちの方が儲かるからメーカーはそっち作るし、あっても病院も買わないと思うよ。
お金ないし、それに使うくらいなら臨床に使う。
臨床以外の機器なんてPCから何から何まで90年代前半で止まってるのが医療業界w >>94
塗り薬の混ぜる機械ならうちの近所の薬局にもあるｗ
遠くから見たけど処方箋を見てボタンを押すだけのお仕事 薬剤費は下げられるが、調剤費は下げられない。
門前薬局ウハウハ。
袋詰めとしか認識していないやつの話聞いてもしょうがないだろ
真っ当な医師だと出しときます？って質問してくるから
処方箋と言っても必ずしも使わなくても大丈夫だよ
胡散臭い医者だと押し付けがましく飲め飲めハラスメントしてくる
>>138
最低でも24才まで結婚しない
婚期遅れるから微妙だと思うぜ かわいい子がミニスカの下ノーパンで高い棚の上から薬取る店かとおもった
>>181
そのアルバイトは時給4000円だけどな 薬の代金１００円なら２００円で自動販売機に並べてしまえ
ファナック、キーエンスに任せれば、
薬剤師に払っているコストは10分の一以下になるんじゃないか？
>>198
ノーパン薬局って歌舞伎町にならあっても良さそう 薬剤師も金掛けて６年も行って資格も取るから、
なんでこんな作業て気持ちがわからないんでもないんだけどな。
数年前からやたらどうしましたかと症状聞かれるのは・・
薬剤師のモチベーションをあげる為なのか。
患者としては面倒くさそうだけど。
>>185
無駄にはなるわけがない、相談は相談で必要だし説明があっても説明を書く人がいる 今話題の加計問題で見れば解るよ？
獣医師 平均給与 548万円
産業獣医師 平均給与 321万円
薬剤師 平均給与 628万円
流石に薬剤師がこんなに貰うのおかしいって思うでしょ？ｗ
獣医師を攻撃するんじゃなく、薬剤師じゃんｗ
>>171
遠隔製剤じゃなくて遠隔調剤なw
そんな時代になったら
下流薬剤師はコールセンターのオペレーターみたいになっちゃうのかもね >>183
逆に薬剤師つかまえてずーーーっと世間話してる高齢者もいるんだよな
若い女の子の薬剤師が困った顔で愛想笑いしてるの見て気の毒になる タバコだって年齢確認する仕組みの自販機を２０年近く前に製造設置しただろうが。
今はITが当時より発達しただろ。余裕で薬販売の自販機つくれるだろ？
結構なことだ
携帯電話会社といい医師といい
規制のおかげで儲けている連中は徹底的に利権を削ってもらいたい
>>204
それだけで数千円も調剤技術料をとるの？バカなんじゃないの？
こんなの法改正でどーにでもなるからな まあどっちにしろ無くなる職業だろ
国民から必要とされてないんだから
そもそも儲けが出る時点で社会保障ではない事に気づけ
そもそも、薬剤師なんて不要だろ
処方箋で指示された薬を持ってくるのは、アマゾンのバイトでもやってる単純作業。作業ミスが怖ければ、バーコードで検品すれば良いだけ
薬の飲み合わせは、ITで統合管理したら自動でわかる。薬剤師の知識など、コンピュータの足元にも及ばない
服薬指導は、読めばわかる。日本人の識字率をナメるな。
ジジババや読めない奴には、薬局の店頭で服薬指導するくらいじゃ駄目。１回分毎にタッパーに小分けして、マジックペンでデカデカと書いて、毎日チェックするくらいじゃないと、コイツラは守らない
結局、薬剤師などいらん
健保は俺の貯金って感じなんだろう。濡れ手に粟なあんてものじゃないね。
医者でもないのに、周りから丸聞こえのところで問診もどきするの止めてほしい
全部医師に話した上で処方されてるんだから黙って出せよ
>>204
お前なあ。薬剤師は医師のように医療行為してはならなのだから。
あくまで薬の説明について、説明書に書かれてるのを説明するだけ。 こういうインセンティブがなかったら院外薬局は普及しなかった
見直す時期には来てるのだろう
だが底辺の薬剤師の給料は決して高いとは思わない
日本調剤の社長の月給はいかんと思うが
病院だと結構脇役だよな薬剤師。
医師、看護師、臨床検査技師、診療放射線技師、臨床工学技士辺りはいいけど。
入院患者に処方するくらいで、ポジション的に栄養士や調理師くらい。
ソーシャルワーカーより低いくらいだわ。
問屋業なんかこんなの多いだろ。
うちなんかは無在庫で電話やメールだけで稼ぐ会社。
棚から取り説明してくれるだけでも良心的だろ。
おいおい、薬の功罪などネットで十分だよ。
それでもかかりつけ薬局に行くのは、担当がかわいいからです。
サービス代と思ってるｗ
いや、定期的な軟膏なのに・・出せ言う割りにはお薬手帳出したはずなのに・・あれこれ聞かれても。
タミフルだから、どうしたのってインフルだろって。
患者から相談しやすいだけでいいのに。
>>210
法改正は、むしろ基本的にはそっちは手厚くするべく変わっている
「高くしてやるが、もっといろんなことをやれ」という方向性と考えていい
「袋詰めしかしてないだろ？下げるわ」じゃなくて、「袋詰めだけとかあかんやん」なんだよ
そしてそのぶん薬価を下げて全体としてはマイナスに持っていく
で、医薬品卸がひーこら言うことになる >>222
馬鹿か。そんなにしたきゃ基盤付き風俗で我慢しとけ。 >>1
それはお前が直接受けたサービスだけで、
薬剤師はその薬の管理や仕入れ、薬歴記入等関連業務もやるさ
悪意有りすぎのアホ記事 >>178
一番効いたのがCTスキャンの時に飲んだ造影剤でな
2か月間、体の痒みが止まらなくて血が出るまで掻きむしったわw >>225
薬の自動販売機に薬を補充するのが卸の仕事。
缶ジュースと同じでしょ。 市販薬の数を数えるだけなら自動販売機で十分だと思うぞ。
処方箋と保険証を入れれば、薬が出てくる。
これでいいだろ。
まあ、天秤量りで調剤するのは、薬剤師に、多少手数料は要るだろうね。
問題はジジババ向けの一包化をどうするかだな。
責任と裏表なだけだろ
皮膚科なんか医者は見もせずに同じ薬を処方する
調子は聞くけど
>>227
それは院内処方でもやってんじゃないの？ 薬の金が掛かるほど医師の報酬が減るように制度設計し直せば解決するね。
>>225
それがおかしい
薬剤師の仕事そのもののあり方、考え方を変えるべきだね
昔と比べて必要性に乏しくなったのは間違いないんだから >>133
それしか見えてないお前はクソ以下のクソにまみれたゴミ >>227
それな。
仕入れや在庫管理のコストを理解してない馬鹿。 >>120
最近は全部機械だよ
手で入れてる所なんか無いよ >>227
それ自動機械で良くね？半導体工場とか自動車工場などでそういうのは自動で記録保管される時代ですよ。 長時間待たせて上から目線の能書きは要らねえからすぐに薬渡せ。
ネットで調べるから要らねえんだよ！
拮抗作用のある薬名とかクレープフルーツジュースとかだけでいいんだよ、ボケ。
疑義照会で医師に意見物申す薬剤師なんか見たことないわ
>>230
ジジババの薬管理なんて現場の介護士がやってるのが現状 >>215
処方箋には病名が書かれてないから
薬剤師の方でも薬に間違いがないか
確認する必要があるんだと
ただ215のような不満はたくさん寄せられてるから
(当たり前だな)
病名の記号導入とか改善策が議論されてるみたいだ
とどっかのニュース記事で見た覚えがある >>229
さすがにそれは卸じゃできんな。将来もそれはやらせてもらえないだろう
缶ジュースなら表示と違うのが出てきても販売機蹴飛ばされるだけだが そもそもアパレルと同じで定価がおかしすぎるんだよ
3割負担ありきの値段設定してるだろ
そりゃぼろもうけだわ
値段より「どうですか？」って聞かれるのが面倒
結局問題があって薬を変えれるのは医者だから話しても意味ないし
何か問題あれば医者に言うから
病院に薬の自動販売機置きゃ済む話になるんじゃねえの？
>>238
ドラックストアの方が商品点数多くて大変だろ。 ああ、これで時給２２００円で棚から目薬とるだけの仕事がなくなるのかぁｗｗｗ
この10年くらいで門前薬局が爆発的に増えてる割に潰れたの見たことないんだよな
駅前からちょっと引っ込んだところに移転くらいはあるだろうけど
研究職、薬局、ドラッグストア、じゃ違うんだろうな。
保険調剤の条件として薬の説明や体調の確認してるわけで、7割引の代償。
自販機で、自己責任でっていうなら10割負担してね
>>240
だよね
ネジ一個から棚から機械で運ばれてくる時代なんでしょ？
何で薬だけこんな聖域があるんだよｗ
目に入れるコンタクトだって十分に危険性高いのにさ 自己責任でAmazonで買えるじゃんｗ お薬手帳
本当は、処方箋を書く医者に見せなきゃ駄目なんだよな。
なんだか今は、薬剤師に見せるものになっている。
>>8
あれ、こいつ前スレで服薬している子供をたたきまくってた医療関係者じゃん
日本のガンだなこういうヤツ
ID:IMNpLqxC0 こんなヤツが医療に従事しているとか、死んで欲しい >>1
診療報酬 調剤報酬税
簡単だろ(´・ω・｀)ボケ 貴重な社会保障費が原資である日本調剤の営業利益が500億！って許されないだろ。
異常に高すぎる院外調剤手数料をもっと下げることが正義なんだよ。
>>233
院内処方だと
薬を出せば出すほど医療機関が儲かってしまうから、
どれだけ薬出しても医療機関の儲けは変わらないようにして医療費を押し下げよう、
ってのが医薬分業の根本的な考えでしょ
近所の院内処方の糖尿病のクリニック、
患者薬漬けにしてるな、、、
院外処方にしませんか？って営業に言ったら
ドクターに「薬局の売り上げの何パーセントをよこすんだ？」
って言われたとか >>256
地方組みなので500万くらいです。
都心組みだと400万くらいになります。 火の車の病院経営者からしたら
チェーン薬局社長の金持ちっぷりは裏山だろな
扱いが難しい薬の判断は、既に医者から検査や説明受けちゃってるしね。
>>246
製薬会社が凄いからな。
薬一個の開発費が大体200億円くらい。
化合された大量(万単位)の錠剤から効く薬を探す作業からスタート。
ただ一回出来ちゃえば、原価10。 以上より薬剤師業界の利権構造があるようです。(´・ω・`)
>>248
だーかーらー
保健所に指導されてるんだから仕方ないだろ 薬局 歯医者 コンビニ
どこが一番不要なんやろ？マツキヨさん
>>263
ありがとう
やっぱ都心は飽和状態なんだね >>258
俺今かかってる医者から、
「ほかの医者にかかってるなら、どんな薬飲んだり塗ったりしてるか知らんならんから、お薬手帳見せて」と
行くたびに言われてるよ。
見せると、スキャナで撮って、カルテに埋め込んでるよ。 >>210
やっぱ値段の話と業務内容を混合している
安くなることはあっても無くなるなんて発想はおかしい >>269
ミスった。
薬の原価は10円。
開発費は大体200億円。 >>257
ネジ1個を棚から出すのが自動なんて無いだろ。 >>265
こちとらチェーンなのに病院１つと同じほうがおかしいだろ（意訳）って日調の社長言ってたわ
そらそうだ >>227
在庫管理や売上記録など、どこの小売でもやってるが、客から管理手数料など取ってない
薬学部で6年も勉強しなくても、バイトでもやってる
薬剤師に価値は無い 調剤ミス事件でも、叩かれるのは
いつも医者
薬剤師がやり玉にあがる事はない
薬局にいくと若くて生意気な薬剤師ばかり
競争がないからサービスも悪い
給料は半分で十分
その程度の労働しかしてない
>>270
医者の利権の方が凄いよ
国民医療費40兆円の内
調剤報酬なんて2兆円しか無いからねー >>282
処方ミスならともかく、調剤ミスでどこに医師の責任あんねん >>273
飽和ですね
年収大きく下がるってわかっていても都心への異動希望者が多いです 薬関係は全部アメリカとかいう巨大な闇にぶち当たるからアンタッチャブルなんだよなぁ
>>284
正直モチベーション維持が難しい
臨床みたいに面と向かって「治りましたありがとう」みたいなのはゼロ
門前の小さい薬局ならあるかもしれんけど >>264
初診や他にも通院してたらそうかもな。
毎回の継続で、他に薬飲んでないならカルテに書いてあるからってのも。 たくさん待ってる前でどうですか？って聞かれても・・
伝染した性病から緑色のドバドバ出ていた亀頭の膿は多少良くなり抗生物質に耐性のある
梅毒がまだ残っているらしいとさっき言われました、
あ。ちょっとトイレお借りしますとか言うのか？
どうせアメリカも部分的に機械化されてるだけでまだ人の手は残っているでしょ
むしろ増えているんじゃないか？
医師は個室で診察して
プライバシー守られるが
薬局は要らない説明を
堂々とわざとわざと
待合みんなの前で
プライバシーを暴露して
金をとる
本当にあれなんなんだよ！
>>282
当たり前だけど間違えたら捕まることもあるよ
昔、アルマールとアマリール間違えたバカ薬剤師がいた しかも結構な確率で出す薬間違からな
初診の時はよく確認したほうがいいぞ
グラム数とかよく間違ってる
>>279
そもそも、日調は製薬メーカーも経営してるし
調剤だけじゃ無いだろ
実質、製薬メーカー >>16
ユニクロやゾゾタウンみたいだな
彼らは最初下請けでしか無かったが、流通を牛耳ることで追い越してしまった
にしても、近所のドラッグチェーンが処方箋持ってきたらポイント１０付けてくれてるんだけど、
何でそんなこと出来るんだと思ってた
それでピザや冷凍チャーハン買って美味しい思いしてたが、俺らの社会保険で安くなってたんやね >>277
それがあるんですよ。
まず自動棚に１０００種類ほどのネジが常備されていて、
ロボットが製品を組み立てる際に、必要な分だけ自動棚を動かして
ネジを取り出し、組み立てるという自動ラインがリーマンショック前後で
ファクトリーオートメーションの次世代モデルとして登場、１０年前に人間が
やってたネジ止め作業を今ではロボットが組み立てしてる製品だってあるのです。マジです。(´・ω・`) >>1
あほすぎる指摘
プロ野球の選手が何の練習もなしに打率３割超えてると思ってるバカと同じレベル >>288
というか薬なんか国内大手の飲料メーカーは大抵作ってるだろ。
社員が知らなかったりもするが。 医者が処方まちがえて、薬剤師が気づいて確認してくれたこともあるし
>>1
ドラッグストア安いよな。
食料品もやし17円、そば17円、でも豚肉売ってないから焼きそばが作れない >>292
いやぁ
本当に
金をとるために
色々暴露して
本当に要らない世話だよね
俺は眠剤貰ってるから
近所の手前 そんな説明してもらわなくて
結構なのになー >>299
ホント10年ぐらいで一気に機械化進んだね >>282
ガキの頃、夜に
「先ほど調剤間違えました、申し訳ありませんがばれるとドクターに怒られるのでこっそり代わりの薬を取り来て下さい」
って言われたことがあるな
もうその医院は潰れたけど うちも調剤薬局なんだが、祖父さんの時代までは薬剤師が薬を調合することも結構あったんだよな。
でも現在は薬が高度化したから、薬局で調剤することはほとんどない。
精々乳幼児用に錠剤を分割するしたり、大きなボトルから小さなボトルに詰め替えたりする程度。
天秤に薬包紙を敷いて薬匙で何種類もの薬品を混合するなんてなくなったなー。
ガキの頃には、祖父さんに小遣いをもらうために、祖父さんが計った粉薬を薬包紙で包んでたわ。
今でも薬包紙包みはできるけど、天秤も薬匙も薬包紙もまったく使わん。
>>296
医者の書いた処方箋が間違ってくる事が多いよ
病院に電話で問い合わせて、処方をチェックしてるんですよ 「これは保険適用外の薬なので申し訳ないですが高いです。
これは院内で出します」
ゲッ、１０割かよ！
と思ったが、３割負担の院外処方の薬のほうが高いじゃないか！
同じ日数分だってのに！
どんだけ薬局がぼったくってるんだよｗ
と思ったことがある。
>>299
ファナックみたいなロボットか！？
つーか人がいないじゃん
製薬会社も化学会社も未だに自動化していない工程あるからな。
あいつらプライドだけは高いから中々自動化しないけれど、
自動化したら人間のやる仕事が壊滅的になくなるのも化学系の産業だからな。
>>284
生意気っていうのが想像つかないんですが。
甘いもの我慢して下さいとか塩分控えてくださいとか
そういう上からみたいな指導をする薬剤師のことでしょうか？ >>299
ネジ止めが不要な構造を考えたほうがいいような気が >>285
ノーリスクの袋詰めの調剤報酬が２兆円もあるのが異常。 確かにもうけ過ぎだと思う。
まあ分離した経緯はあるんだろうけど、国民の負担だからな。
大病院なら中で薬を渡した方が合理的だし、歩くのも困難な重病人が病院出口から薬局に行かなきゃならない。
現行制度はまるでパチンコ換金所だ。
>>307
俺もある。
抗生物質と抗ウイルス薬だかを間違えられた。
まあ、どっちでも効きそうだが。 >>311
院内処方は本当にありがたいよね
あまりの安さに驚く >>299
そういうのって機械化より費用が重要になるんだけど燃費いいのかしら
ブルートゥースみたいに 薬漬け診療と柔道整復師のマッサージを推進するだけの国民皆保険制度なんてやめちまえよ！
保険点数で一律に薬剤師に有利な調剤報酬を認めてるから悪い！
>>312
最近では更に腕が複数あって、腕一本につき数本のネジ止めアタッチメントとか
そりゃもう、現場の職人とか真っ青の最新ロボットも密かにラインナップされてるわけです。
そいつは古い情報です。(´・ω・`) 別に
金払ってもいいけど
あのプライバシー暴露して金を
とる制度なんとかしてくれ
医師と話し合ってるから
二回話す必要ないわ
金欲しいだけだろと。
飛行機乗って
飛行機乗ってる最中に
飛行機乗るんですねって
声掛けられて 声掛け料で
金取られる感じ
>>299
それは大手製造業の大工場の話だろ？
何千人も働いてる様な
２人位しか居ない零細薬局で
そんな機械を仕入れて、ペイ出来るかよ おいおい、疑義紹介なんかしょっちゅうしてるぞ。
あほ開業医が製薬会社に接待漬けされているのか気がふれたような処方箋回してくる
医師は決して少数じゃないし。むしろ不必要な投薬したら医師免許を取り消すぐらいの
行政刑罰を立法するのが先だ。
これは前々から思ってたよね
医者が指示した薬を棚から出すだけのお仕事で、なんであんなに人が必要なのかわからんかった
「この薬って強いんですか？」
患者がこう聞いてきたとする。実際このシンプルだがぼんやりした問いはしょっちゅう受ける
強くても強いって言ってしまうと、必要以上に怖がって飲まない人がいる
弱くても弱いって言ってしまうと、必要以上に侮って飲まない人もいる
どういう言い回しで答えるべきなのか、どういう人なのかこれまでの会話を思い出しながら答えなきゃいけない
今の表現で良かったのかと思うこともある
後になって「あれで良かった」「アレじゃダメだった」なんて答えが出ることはそんなにない
AIがバッチリ正解出してくれるなら変わってほしいよまったく
>>322
人間が１００人必要な作業量を人間一人分の時間を使って１体でこなすから。問題なし。 >>263
やっぱ薬剤師いいわ
誰でも受験できるので資格とって食っていこうと思ったら400〜500とれるの司法書士とかだろ
資格とってからが楽だし アルマールとアマリールで取り違えが多いから
アルマールが一般名でアロチノロール塩酸塩に変更されたのにもかかわらず
いまだに間違える医師以外の看護師、薬剤師などの医療関係者が多い。
街医者が糞すぎる
あいつらてきとうに薬だしてるだけだろ
AIと薬剤師に症状伝えて薬もらえればたいていのことは解決するよ
>>328
俺は薬局維持しろと書いてない。
病院にコンパクトな薬の自販機を設置して終わりだとだけ書いてるの。
缶ジュースの自販機とは大分イメージが違うけどな。 >>335
1/100って元の数字が間違っているんじゃ >>328
なんで利用者が零細薬局のことを考えないといけないの？
できる限りまとめて効率を追求したほうがいいでしょ
機械だからミスもないし そういうもんだろ
ペットボトルの茶が原価7円だからって文句言うの？
>>318
>>324
なんてこった・・・・もう少子高齢化は止まらない
ターミネーターがやってくる前から人類が要らなくなった 10万する薬を棚から取ったら手数料増えんのかよ
印象操作酷いな
田舎だと380万スタートで430万でカンストするから、
おいしい仕事ではあるけど、公務員様や電力、地方メディア、
銀行に比べると低いで
>>336
司法書士なんて
合格率３パーセント切ってる
キチガイ コスパ最悪資格だろう
普通に金積んで弁護士なった方がいいw そりゃその棚から薬取る資格を取るのに金かかってるからな
そんな事言われたらがんばって資格とった甲斐なくなるわw
ばーちゃんが院外薬局の薬剤師のセンセイに医者の処方箋のこの薬は飲まんほうがいいとか
時々いわれるらしい
じゃあこの薬はいらないというと
そういうわけには行かないって薬剤師のセンセイにいわれるとか
なんじゃそりゃ
>>340
職人は作業効率が低く、作業時間が遅すぎる。 >>342
お茶は買うほうが納得して買ってるから何も問題ない
残念だけど診療報酬はそうじゃないんだよ 初診料とかいう意味の分からんボッタクリ制度も止めろよ。
行ってない期間が長いと初診じゃなくても初診料取られるし。
>>332
親知らず抜いた時、処方されたロキソニンについて「けっこう強い薬ですよねこれ？」って聞いたら
「あ、平気平気 リウマチの患者さんとかだと１日１０錠とか飲むから」って言われて「えーっ！？」ってなったな
まあそれでもロキソニン先生万歳なんだが >>257
薬局もロボあるよ
なお高くて人（パート）のがマシ >>342
お茶には健康保険料使われないだろう
そんなのと一緒にするなバカ >>350
そんな漠然とした答えじゃよく分からん、それに作業効率ではなく燃費だし >>337
アクチノマイシンとアドリアシンとかな。
薬は似た名前が多い。 だいたい処方箋の薬局の薬棚や周囲の在庫らしきもんを
見てもせいぜい３００種類あるか否かだぞ。自動化は余裕だろ。ｗ
>>316
薬局が、病院経営者の親族所有の土地とかテナントとかに入ってる事があるって
知らないよねー
あと、ノーリスクで無いよ
例えば、医者が死んでしまえば
薬局も潰れる >>338
問診はAI得意そうだな
人間の医者と勝負して欲しいわ >>302
砂糖水が腐らないようにペットボトルやビニールコート紙パックに詰めるのと、
リンゲル液を無菌でラミネートチューブに詰めるのと、そんなに技術違わんだろ。 >>356
飲食品にも保険適用させてよ、北欧みたいにしよ まぁ普段は健康な人間からはぼったくりに見えるだろうな
持病持ちとかだと事情が変わってくる、健康人のお前らが病気持ちの負担を肩代わりしてるわけ
>>357
職人がネジ一本締めるのに１０秒使ったら
機械は同時にネジ１０本締めるのに２秒かかる。１０秒で職人の５０倍が完了する。
そういうことだ。 >>338
>AIと薬剤師に症状伝えて薬もらえればたいていのことは解決するよ
AI使うんだったら医者以上に薬剤師も不要になるんだが。 こういうのは問題有ると思うけど、薬の飲み合わせで問題が無いのか
最終チェックを薬剤師にやらせてるからな。
問題有りそうなら、医師に確認する様に成ってるし。
じゃあ人を乗せて目的地に運ぶなんて誰でもできることやってるだけなのに金取るタクシーも廃止しろよ。
>>355
経営者は儲けとるだろうけど
アレは薬剤師枠じゃないぞ
薬剤師じゃなくても薬局建てれるし >>360
基準薬局だと「最低」1200種類
薬局にはまだまだ外から見てもわかりにくい部分があるんよ
整形外科の門前とかだと確かにすげー少ないとこもあるが・・・ >>300
ドライブスルーの調剤薬局もあるらしい。プライバシー対策 >>336
受験と国家試験大変ですよ・・・
勉強とレポート、バイトで大変な学生生活でした。
今は６年制ですから私立だと学費で1000万余裕で越えます。
給料は最初高いですが昇給はほとんどありません。
仕事も決して楽ではないです。
今後厳しくなることはあっても楽になることはないです。
自分に子供がいたら決して勧めません。 薬剤師なんて必要ないでしょう？
処方医と処置医で免許分けたらいいじゃないですか
このあいだ、調剤で抗生剤7ヶ買ったら薬代900円で、調剤料指導料が2100円ほどだった。へんな加算が多いので苦情を言ったら5人の薬剤師に取り囲まれたよ。
>>356
健康保険を使うか否かがどう関係するんだ？ 平均所得者でも毎年50万以上収めてるのに
なんで足りないのか
今さらでしょ
>>369
薬剤師は接客業、肉体労働だから、AIは代わりにならんと思う
安いロボができたら変わるけど、それは他の仕事も死滅すると思う 処方箋は病院のゴミ箱に捨てて来るから問題は無いわ
通院するような病気や怪我をしたことも無いから何も不都合はない
痛みを止めるのになぜ胃薬が必要なんだ？訳の分からない薬なんて必要がない
だから医者が出す処方箋は信用できないわ
平均年収500万の雑魚どもにあんまむきになんなよw
批判なら儲けてる上層部にしとけ
>>375
１２００種類など余裕でしょ。１０万種類あっても
アマゾンが、その１００倍以上の量で個別案件を
並列高速処理してるから全く問題ないわ。 >>375
こんな目薬の例だけ出されてもって感じだな
記事が酷すぎる >>378
処置医なんて必要ないでしょう？
薬だけ扱ってんだから薬剤師とかいう免許作ったらいいじゃないですか
ってなるだけじゃねそれ >>378
それ言ったら、コメ全部いらないね・・・
まあ医師がめっちゃくちゃいればコメの存在する意味ないけど >>321
逆に聞きたいんだけど、口の中に入れる薬と言う名の毒をただ安いって理由だけで何も疑いなく飲むのは怖くないの？ 薬の自動販売機化で処方箋を貰いに離れた店へ行く必要性がなくなる。非常に合理的。
しかも薬を待つ時間は殆どない。
くすりなー 病院で もらえなくて わざわざ 道路へだてて とりにくいて そもそろ なんか おかしいだろうｗ
やつら うらで もうけてるだろう！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
最近この関連の報道が増えてきてるようだね。
なぜ増えているのか？ を真面目に考えた方がいいと思うよ。
ケチ臭い庶民がマスコミに投書したのだろうななどと思ってると、読みを間違うであろう。
リフィル処方箋を解禁すれば
医者が必要無くなるよねー
スレに書き込んでる薬剤師が病院と診療所を混同してるのはワザとなの？
それもFラン卒だからナチュラルに物知らないの？
調剤薬局に勤めてる薬剤師だけど、必死で働いてるのにこんな記事書かれたら怒りしか湧かない
処方箋の用法抜けやありえない用法用量の記載、必要な薬の記載抜け、予約日まで足りない処方日数に併用禁忌薬。そういうのをこっちは死ぬ気でチェックして、お医者様のご機嫌を損ねないように訂正をお願い申し上げてるんだよ。
薬剤師に文句言う前にまずは処方箋をしっかり書いてくれよ！！！テキトーな処方でのらりくらりやってる医者の方がよっぽど給料泥棒だわ
在宅やらセルフメディケーションやら、果ては薬局で健康相談会やれだとか国から求められる仕事はどんどん増えてるのに給料は据え置き。なのに破格の賃金の医師会から儲けすぎだと？ふざけんな
会社は儲かっても現場の薬剤師には全然還元されてねーからな
>>368
締める時間はともかく、製品を動かす速度を変えないと早くならないな 薬局で待つのは嫌どす。
最悪院内感染(´・ω・`)
それよりナマポや老人、子供がジェネリックを使わないのがやばい
やすいから高いほう頂戴じゃねえよwww
日本医師会は吸血鬼の集まり。
政府はなんとかしろ、負けるな。
出勤して居るだけの公務員には言われたくないだろうなｗ
>>336
司法書士は稼いでるやつとそうでないのが激しい。
不動産取引に立ち会うだけで5万円くらいとる
いちばんのぼったくりではないか？ 公務員も妬ましいし、楽して儲けるやつは引きずり落としたいの
聞いたところで何も出来ないくせに、病院と同じ事を言わせようとするな。
体調悪いから薬貰ってさっさと帰りたいのに。
>>383
肉体労働ってクスリ詰か？
そりゃロボットでもできる。
疑義紹介なんって医者がコウンピュータに打ち込んだ瞬間に
間違ってればアラームなって終了だよ。
接客なんてペッパー君にやらせとけｗ >>329
疑義照会なんて全体の3%
湿布多すぎない？とかどーでもいいこと含めて。
それにどんだけの税金突っ込んでるのか。
電子カルテ繋げてAIで充分。 薬渡すときに病状とか色々聞いてきてめんどくさいときがある
特に具合の悪い時とか、勘弁してと思うよ
>>346
そんなところにいる薬剤師ってFラン私大しか受からなかった奴でしょ？
銀行一般職で入れるかどうかだろw かかりつけ薬剤師制度は毎回点数が薬剤師指導料として７０点付けられます。
通常は薬剤服用歴管理指導料３８点か５０点です。
かかりつけ指導薬剤師を指名したら、
通常より３割負担で６０円〜１００円自己負担が多くなります。
>>227
同じことでも、院内でやると追追加の人件費やコストがかかるだろ？
それを院外でやってもらうかわりに調剤薬局がかぶるんだ。
その分調剤薬局の報酬が上がって当然。
病院が嫌がるから調剤薬局に外注してるだけで、それは診療科や、規模、総合病院かどうかで変わってくる。
叩くなら院内やらないクリニックを叩けよ ついでに いう けどなー ベット数限定て あれ おかしいぜ！
手術するとかなだず 高い 個室しか ない て いわれる
あれで 病院て めっさ 儲けて 高層ビルたててるんだぜ！
ついて２
リハビリ て 院内散歩するだけで ぼったくるやつなー
あれ おいらが 死ぬまで ２ｃｈで 投稿するわ あれ 無駄だぜ！
まじで...
例えばさ 薬代500円 調剤指導料2000円とか加算された薬が後期高齢者に出されるわけ
薬を管理し、飲ましてるのは現場の看護士や介護士なのにさ
薬剤師はいつどこで、寝たきりの後期高齢者に対して調剤指導なんてやったんだ？答えてみろ
>>393
そりゃ違う薬出されたら疑義が生じるだろうけど
同じ薬なのに、買う場所が違うだけで
値段の差が有ることを指摘してんだろ 病院から出てきたジジババが白い紙を持って道路を渡った先にある小さな小屋に入って袋片手にドヤ顔で出て行く。
まさに三店方式だから規制が必要だな。
>>412
家でブラついているネトウヨやニートには言われたくないだろうね >>419
薬剤師会はむしろ政治家対策できていない。
医師会は上手い。
今回の予算見ればわかるでしょ。
安倍と麻生は横倉と一蓮托生 今の調剤報酬で悲惨なのは病院薬剤師。同じ仕事してもお金にならない、薬剤師も院内に足りないので病院は院外処方箋をだす。
報酬が院内と院内で同じ程度であれば、時間のかかる院外薬局には誰もいかない。
ここ数ヶ月プレジデントの記事のせいか、院内処方を希望する患者さんが増えている。
薬剤師さん、忙しいのにごめんなさいって、心のなかであやまりながら院内処方してる。
>>417
薬つめて、二重チェックして、症状から薬確認して、薬の説明して、金もらって、薬歴書いて
どう考えもパートの薬剤師のが安いよ
まだこんなのできるロボない
あったらほとんどの人間いらなくなると思う >>346
薬学部って偏差値50程度だろ
電力地銀メディア公務員とか18歳時点でノーチャンスじゃん ドラッグストアがそこら中にあって安売りしまくってるのはそういう理由だったんだ
>>422
まぁそこは患者が同意のサインしてるんだからいいんじゃね？
いやなら同意しなければいいだけ >>407
先発は嗜好品扱いにすればええよ
そのかわり後発は補助てんこ盛り >>280
おまえバカだなー
レシートに明細書いてないだけできっちり価格に上乗せされてるに決まってるだろ 歯医者の次のターゲットが決まったようだね
まもなく薬剤師も年収300万がでてくるだろう
利権だからなー
>>359
最近「テオドール」と「テグレトール」間違えないでくださいって
DM貰いましたね
ノルバスクとノルバデックスも有名ですよね
最近だとヘパリン類似物質外用スプレーとヘパリン類似物質外用「泡」スプレー
の間違い事例を見たときはどんなトラップだと思いました >>423
院外で払う技術料は院内の三倍なのに？
院内がコスト高とか笑わせるね。 >>312
電力やメンテナンス大変そうだけど人間に直すと時給何百円なんだろ >>425
薬代には利益が乗ってないんだが
むしろ赤字で、原価なんですよ >>388
と思ったら在庫のない薬の処方箋がきたりする
二度とこないかもしれないその患者のために新しい部品を買う余裕はない
病院でも「よそでこの薬飲んでました」って患者が来たら、
持ち合わせの薬で済ますかどうか考えないといけないし、そんな事案は毎日何件かある
日に日に変わっていく病院・薬局の内部事情は、まだまだ機械で対応しきれない
事実、薬局の自動分包機はまだまだミス（1錠の薬を2錠入れたり）が頻発する
検知する機能もついてるんだけど、結構見逃す。人の目が絶対に必要になっている
amazonの倉庫のような敷地は病院にも薬局にもないしな >>438
いや
歯医者は増えすぎただけだから。
皆保険にたかってりゃなんとか倒産しないから、増えすぎて全体が底辺になってるだけ 結局日本の借金ってこういった既得権益にお金が流れるのが大きな原因なんだよな
そして既得権益が存在するなら優秀な人材はそちらに流れてしまうので、
新興企業も起こりにくくなり、経済は縮小していく
薬剤に関わらず
政府における補助金やメディアの絡まない業界特有の利権ってやつを批判する流れは
その恩恵に与っている者からすると辛いものがある
必要悪というか、その業界が透明化されることでの経済的な損失は計り知れない
ガキの頃にはろくに勉強もしなかったが
大人になって他人の労働が妬ましい
ニュース速報＋
>>1
薬剤師は特権階級だからね
時代遅れの知識の資格だけど 薬剤師とか食える資格と言ってた奴も間もなく涙目かｗ
歯医者は乱立しすぎて悲惨な事になっとるが
そもそも薬剤師なんていらん
ネットで検索した方がよっぽど正しい薬がわかる
あとはアマゾン、楽天で健康保険など半分になるだろ。
>>441
院内で調剤すると
病院が薬を売れば売るほど儲かるんだよ
つまり、不必要な薬まで処方されるわけ
それを是正するのに院外になってるの 抗菌目薬ってドラッグストアでも800円くらいだな
目ヤニと充血ひどくなったときはこれで済ませてる
安い目薬はもう200円くらいだし調剤薬局はどんだけぼったくってんのよ
いやそういうミスや取り違えはAIならゼロになるでしょ
処方歴も登録しとけばいいし
正直誰でも出来るよね
>>385
痛み止めのような神経に働く薬は、胃腸の交感神経・副交感神経にも作用するから、
食欲不振、便秘、胃潰瘍、胃痛 等々の副作用が出やすいんよ。
そういう説明、医者から受けてるはずだけど >>443
> 薬代には利益が乗ってないんだが
> むしろ赤字で、原価なんですよ
利益乗ってるよ。
薬価乖離率10％で問題になってる。
売値が決まってるだけで、仕入値は決まってないから。
だから卸が売上2兆で利益率1%とかになる。
まぁ、同じもの扱ってるから卸間にバリュー出せないので仕方ないが ロボットの話すると永久機関で動くロボットをどこかの誰かがプレゼントしてくれて
メンテナンスは小人がやってくれると思ってる人がわらわらやってくる
医者が薬名指定して棚から下ろすだけで年収600万は高いよな確かに
>>379
薬剤料除いて700点ってことですか？
抗生物質７日分の処方ではちょっと想像つかないですね。
夜中に薬局あけてもらったとかありませんでした？ 日調の社長もっと社員に還元してやれや
株主も腑抜けだからしかたねーな
俺は気管支喘息で長い事高い薬代払ってたけど公害助成で4〜5千円が数百円に……
その助成金も来年無くなる……
すぐにでも薬局の点数を減らしてほしい
おくすり手帳とかも急にゴリ押ししてきて、持参しないと高くつくとかほんと鬱陶しい
>>338
やる気無い耄碌やぶ医者が、昔の知識のまま薬出すからな。
飲み合わせ禁止に成ったとか、薬剤情報には無頓着だし。
>>402
まぁそう思うわ。
自分も病院側に処方箋の薬で良いのかを確認して貰った事有って、
薬が変更に成った事が何度か有るし。 ウチの高齢の親父に処方されてる薬が6種類ぐらいあるけど、全部朝用夜用と一つの小さい袋に
小分けしてくれてるんですごい楽だけどな
まぁ機械でやってるけど設備代と、全種類の説明してくれる手数料で納得してるわ
パヨ議員はこういうネタで安倍叩けばいいのに。まぁ野党も恩恵受けてるんだろうけど
病院の外の薬局に薬を取りに行くっていうのはおかしいんだよな。 足を怪我してて、脂汗流しながらながら薬局に行ったことがある
>>453
> そもそも薬剤師なんていらん。
これは同意だけど、
> ネットで検索した方がよっぽど正しい薬がわかる
これは違うかな。
インタビューフォームとか自分で読んでわかるならいいけど。 >>455
薬価差益がなくなったのは薬剤師が一番場よく知ってるはずだがｗ
今回も薬剤費下げられるだろうし。
薬価差益じゃ儲からん。 でも医療で削るところはやはり薬剤師利権しかないなｗ
>>455
院外薬局は院内薬局では必要の無い経費を取ってるんだろう
患者には関係の無い話じゃん 厚生労働省どもと薬剤業者のズブズブの関係はいまだ変わらず
医療保険料とかまで払うのバカバカしくなるわ
役人は企業のパシリをして小遣いをもらってる窃盗団の屑ども
>>459
卸から仕入れるとき消費税８％分支払っていますが
患者さんには消費税分請求できないのでそこまで儲かってないですよ >>432
今は無理でも10年以内には出来そうな事ばかり
薬で待つ時間本当辛いっす
はよロボットにして欲しいわ >>443
だから調剤指導料ってなんだよ？
寝たきりの老人には現場の職員が薬を飲ませてるのが現状だよな？
薬剤師が寝たきり老人に薬を飲ませてあげてるってなら別だが、500円の薬にやってもいない指導料を2000円ものっけるとか詐欺じゃん >>382
払ってない人が数百万人いるんだけど
保険料も免除で >>463
> 日調の社長もっと社員に還元してやれや
まぁ、それだけあの社長は優秀だよ。
関連会社何社の、社長兼任していて、
どんだけハードな仕事してるか知らない人が多いが。
政治も上手い。 結論
皆保険が破たんしても、こいつら以外困らない
財政破たんしても、公務員と議員以外は困らない
薬剤師利権を潰そう
医者はさすがに削るとヤバいがこれは自動化できるでしょ
>>459
いやいや、、
消費税が乗ってないでしょ？
それに、抗ガン剤なんか高薬価の不動在庫が生まれれば赤字 医者なんて
ただの風邪ですねっていうだけで1万ぐらいもうけてるだろっw
世界最大の薬事厚生族議員だった小泉純一郎がこの法律を通した
小泉時代にこうなったんですよ
>>474
店舗のテナント料金とか掛かるから、院内よりもどうしても高く付くわな。 世界最大の薬事厚生族議員だった小泉純一郎がこの法律を通した
小泉時代にこうなったんですよ
ミドリ十字社などから毎年１億円もらってた報道とか覚えてるだろ？
そもそも学生時代に勉強したら官吏になれるなんておかしな思想してた
中国は何回も王朝が変わった
国が滅びる元ですよ
勉強は一生ですｗ
薬局もラーメンとかイタリアンみたいに自由競争したらいいよ
>>477
薬価乖離率は消費税考慮した率だったはず >>480
薬局に水虫の薬を貰いに来た若い女性に、他の客が大勢いる前で
ニヤニヤしながら根掘り葉掘り病状を聞くとかw どこの処方箋でも受け付けますとか謳っておきながら、他院の処方箋出したら「その薬おいてないんですよ、すみなせんと」か言われたんだが
>>474
患者に関係ある話としては
・薬価差益が小さくなっているとはいえ、まだある。必要以上の薬を医師が出す可能性がある
・病院は薬の在庫をなるべく抑えたい。従って画一的な処方に偏る可能性がある
といったところかな。なかなか見えてこない部分ではある
前者のような儲け一辺倒の病院は実際にはそんなには多くないと思っているが、
院外に出して数年したら、病院が扱う薬剤が倍以上に増えるなんてのはよくあること 医者も医療機器メーカーも薬剤師も全部報酬下げるべき。
ほとんど税金のくせにもらいすぎなんだよ。
せめて公務員レベルに下げろ。
世界最大の薬事厚生族議員だった小泉純一郎がこの法律を通した
小泉時代にこうなったんですよ
ミドリ十字社などから毎年１億円もらってた報道とか覚えてるだろ？
それまでは医者が直接、薬も出してたし「調剤料」なんて取らなかった
とりあえず全部院内に戻せ
事故が起きても全部医者のせいにすればいい
薬剤師は無責任だから不要だろ
>>441
別に院内と院外で技術に差が有るわけではなく、医療機関放っておいたら、薬出しまくって儲けまくるから。 >悔しかったら薬剤師になれ
歯医者並みの待遇にすぐおとしてやるよｗ
>>227
所詮、医師会の圧力記事なんだよ。
こんな記事で騙されて薬剤師叩きしてる奴が憐れ。
この何倍も病院にぼったくられてるってのに。 世界最大の薬事厚生族議員だった小泉純一郎がこの法律を通した
小泉時代にこうなったんですよ
ミドリ十字社などから毎年１億円もらってた報道とか覚えてるだろ？
それまでは医者が直接、薬も出してたし「調剤料」なんて取らなかった
今は「小泉法」により医者は直接患者に薬を出せないんですよ。
薬局を保険料で養うから駄目なんだ
レストランみたいに自由競争なら100円が1200円になってもいい
調剤薬局で何度も不快な思いをした経験がある。あいつら全員クソ。
消費税考慮前の乖離率は16.7%
消費税入れて10%
不平を口にするよりも自分の子どもに投資をすべきだってことだな
薬剤師ってドラックストアでバイトよく募集してるけど
業務はだれでもできそうなことなのに超高時給だもんな
最強資格かもしれん
薬剤師はAIにとってかわられるだろ？
内科の医者すらやばいのに。
>>458
医者の説明聞いても分からんわ。低学歴なもんで
薬を飲んだ程度で胃腸を悪くした事は無いし、入院した時には毎日違う薬を飲まされても平気だったしな
日本の医療はスゴいよな
あんないい加減な事をやっていても患者を治してしまうんだからな
他人の点滴を射たれてもどうもないんだぜw お前らってどうせニートかフリーターなんだろw
毎日の労働が苦しすぎて自分でも勉強すればなれたって思えるギリギリのレベルが薬剤師なんだろうなーw
まあここでストレス発散してろよな
世界最大の薬事厚生族議員だった小泉純一郎がこの法律を通した
小泉時代にこうなったんですよ
ミドリ十字社などから毎年１億円もらってた報道とか覚えてるだろ？
それまでは医者が直接、薬も出してたし「調剤料」なんて取らなかった
小泉マンセーしてた馬鹿のせいで医者と患者は大虐殺されてる
>>10
そういうこと。
医師会による薬剤師叩き記事は定期的に出るよ。 医師の政治力の源泉ってなんだろ、日本は民主主義なんだから人数少ないと不利だろ
医師の人数少なそうなのに
>>509
十年以上前とは医療法自体も変わって安全の為の2重チェックどころか3重チェックを義務付けてんだよたわけ じゃあ病院が院内に戻して出せば？って話だな
今すぐにでも出来るんだからねー
なぜ、やらないのか？
獣医師は頭も金も必要だし
医師もそれに次ぐ
歯科医師は金
薬剤師も金
看護師は体力か
自分は歯医者なんだけど、子供の外科処置（上唇小帯切除術）なんかで
抗生物質を処方した時、たまにアホな薬剤師が
「親御さんが、顆粒は苦手なのでシロップにして欲しいそうです」
って電話で治療を中断させられるんだけど
薬剤師だったら自分で決めろよ、それくらいプロだろって思う。
ひどい時には、ジェネリックでいいかって確認の電話
とにかく、つまらん電話で治療が中断させられる
だったら院内処方にした方がいいかってなる。
優秀な薬剤師さんの場合は、どうでもいい相談は事後報告で
重要なときだけ確認の電話が入るし
歯科医師の自分より薬には詳しいわけで、子供に投与する抗生物質の量とか
高齢者の薬の飲み合わせとか、非常に建設的な話ができる
頭の良さというより決断力とか責任に対する姿勢みたいなもんだよね
内科で高齢者を薬漬けにしてる内科医とか抜歯の相談をすると
私は責任を負いたくないから大学病院に相談してくれ
もしものことが起こったら、あなたも責任を問われるから
大学病院に紹介して抜歯してもらった方がいいよ
みたいなことをいう先生がいる、ちなみに患者受けが良くて繁盛してるけど
歯医者としてみたら最低の商売人
>>525
莫大な献金をさせられてるんだよ。医者は。
それでも大製薬会社の方がはるかに金持ちなので
小泉純一郎は医師会など歯牙にもかけず
徹底して大製薬会社から毎年数億円の政治献金をもらい
医者の利権を全て製薬会社と薬剤師に移した。 え、これも小泉のときなんか
派遣の推進とか大学の研究を壊滅させたりとかろくな事やってないな・・・ (´・ω・｀)
看護師の妹が子供には楽に安定収入を得られる薬剤師にさせたいと言ってる
>>459
あとは期限切れや不動在庫による廃棄ロスがあります。
基本薬局は調剤を拒否することができません。
今後、その薬局で高確率で出ないだろう薬の処方箋を受け取っても
卸から購入し、患者さんへお渡ししなければなりません。
患者さんによってはジェネリックメーカーにこだわりがある場合もあり、
ひどいときは同じ成分なのに4メーカーくらい置いてあったりします。
あとは病院に大学から応援の先生がいらっしゃる場合など、
その先生しか使わない薬が出るケースがあります。
その先生が応援に来ている間は出ますが、別の先生に代わったら
不動在庫になります。
未開封品なら返品できますが冷蔵庫保管のものとかは返品不可です。
地方の総合病院前はほんと在庫管理大変ですよ。 無職板見てると比較的取得が簡単でトラックストアからの需要があるとかで薬剤師勧めてる奴がそれなりに居たな
かなり待遇悪いらしいが、それでも無職よりはマシだとかで
医者「薬屋がクソ」
薬屋「医者がクソ」
たまにプロレスやっておかないと癒着していることがアホにもバレる
>>87
院内処方で、とんでもない量の薬出しまくって批判された過去忘れたのかよ 医師はいるが薬剤師はいらないね
ロボット化出来るでしょ
>>522
いや、この仕事にはAIすら要らなそうだもんな
自動販売機みたいにしといて、医者の処方箋読み込める様になってりゃいいだけじゃんね 薬はいろんな副作用を含んでいるんだから、飲み方を間違えれば毒にもなる
処方箋医薬品は特に強い作用があるから、薬学の知識と国家資格がある人のチェックや患者への説明が必要
医者一人では間違えることがあるからダブルチェックという機能も果たしている
医者がそんなに薬の管理や処方に時間を使っていたら、診察や治療行為に時間を使えないという、医者の無駄使いになる
だから国家資格も分けて、分業してんだよ
>>526
そもそもダブルチェックとか意味ないから。
俺の病院4人でチェックしたのに違う薬剤が使われそうになった。 医者が薬漬け診療でボロ儲けしてる！→じゃあ医薬分業にしよう！ってなった
しかし結局、薬局もぼろ儲けするだけだったっていう
もうどうしたらいいんだろう
>>528
院外薬局は高い報酬貰ってるけど←儲かる
院内薬局は安い報酬しか取れないから。←儲からない
その差額は患者と保険がだしてる。
同じ報酬にすれば院内が増えるんじゃないの？ 医療医薬業界は他の業界よりも必要性が高いからしょうがないんじゃない？ｗ
くだらない業界の会社でくだらない金儲けのためのくだらない商品を売る多くのサラリーマンの方が必要ないんじゃ？ｗ
いらない人類を9割消すとしたら
真っ先に消されるのはサラリーマンじゃ？ｗ
>>530
どれも無駄に高い給料が必要なわけないだろ。
なぜ税金で高い給料を維持してやらなきゃならんのだ。 >>515
実際薬剤師はAIでやれることはやってもらいたがっている
むしろこれからの薬剤師業務は薬局の外でやるものだとすら考えている
経営者だって、そりゃ機械で効率化できるならどんどんやっている
でも現状、AIには任せられない仕事が多すぎてそこまでできる状態にない >>490
初診の診断書だけで、一万近く取るからなｗ
>>514
病気によっては、飲み合わせの知識が必要だからな。
薬は数種の飲み合わせ悪いだけでも、簡単に死ぬんだけど、
バイトに薬出したその責任負わせるのか？ 珍しく安倍が全くタッチしてない事項だぞ
これに関しては安倍は１％すら悪くない。１００％小泉純一郎だけの犯罪。
>>408
薬局通してるって事は専門知識持った人が一度確認してる訳なんだが…？
疑わなくて良いとは言わんが、一度フィルター通してるか否かの差はあるでしょうよ
>>426
だからその同じ薬がそもそも問題無いかを見るのが薬局の仕事なんだよ
医者の言う事を完全に信じて、更に医者は絶対に間違えないって確固たる自信があるなら別に良いと思うけど
セカンドオピニオンとかが何であるのか考えてみようぜ 分業すれば関わる人件費だって増える高いのは当然だわな
薬の診療報酬は、ずーーっと鰻登り
医科も微増
歯科は自民党に一生懸命貢いでんのに下がりっぱなし(笑)
民主党政権の時に一時あがったけど、民主党政権終わったら、分かってるよね？と言われて下げられた(笑)
薬剤師のチェックって鋭いから処方せんを出すとヤブ医者ってバレるから嫌なんだよ
どうせ患者にはバレないから院内が良い
二度手間も防げるしな
薬をもらってくださいって言われたから無料かと思ったらしっかり金取りやがるの。 買って来いって言えよ。
こういうところが医療の金遣いの荒さを象徴していて嫌いだ。
処方箋が間違っていたら医者の責任。
処方箋と異なる種類や量の薬を売れば薬剤師の責任。
投薬関連の諸費用はその責任の所在の対価。
その程度のはした金で責任を負わされるほうがよほどのリスクだと思うがどうよ。
薬より医師の適当ぼったくり仕事の方が。。
対症療法だけしかできないんちゃうかと言う感じがパない。
財政が厳しいからな
歯医者の次の財務省のターゲット
カード払いのときソファで待たせて手間取らせてくる薬局ある
処方箋渡すときにカードでって言ってるのに
支払のときにもっかいカードでって言わないと準備しない
ほんと鬱陶しい
手数料惜しむ錢ゲバか
なるほど 言われてみれば確かに安いかもｗ
＞こうした高利益の調剤業務を持っているため、大手薬局チェーンが展開する
＞ドラッグストアでは日用品を低価格で販売することができ、
＞コンビニエンスストアやスーパーマーケットに価格競争力で優位に立てる
>>532
お前、事後報告で薬を勝手に変える薬剤師を有能だと思ってるの？！そんな歯医者に行きたくないわ。そもそも子供に出す薬なら最初からシロップで出せよ。 遅かれ早かれアマゾンみたいに通販になるでしょ
そうすれば一等地のコストも人件費も要らなくなる。
>>560
院内で出す整形外科は、湿布60日ぶんとか出ます。
診療結果はヘルニアなんですけど。。 文句あるなら使うな！お前らがバカバカ薬使うせいで国に負担かかってんだぞ！バカどもがっ
>>562
対処療法がいやなら病院いかなければいい。 >>556
医者がマトモなら、自販機でも良い。
もうろくやぶ医者ダト、古い知識で殺されかねん... 40兆円の医療費のうち10兆円が薬剤費、
その10%が差益なので、1兆円。
1店舗あたり2000万ぐらいは差益が出ていることになる。
>>566
あ、大人にシロップ出す場合か。
それでも医者への確認は必要。 俺もちょっとメスで肉切るだけで手数料３万円
隣の彼は、顕微鏡見て２００文字の文書くだけで１万円
だれでも出来るようにして、既得権益を破壊しようぜ
安倍と家計に頼めば、お前らクズニートでもなれるような学校作ってくれる
なりたいものにだれでもなれる社会こそが人に優しくて平等だもんな
そんな点数が妥当とされてんだからすげーよ、これぞ「お手盛り」
>>562
言いたい事はわかるけども
あの仕事では「薬剤師必要」と思えないって事だよね
医者は0になったら困るけど、薬剤師は今すぐ0になっても困らない 薬剤師で調剤までやってる人はごく少数だろ
ほとんどの薬剤師は、処方箋の内容をみてそのまま薬詰めるか、ジェネリックを客に選ばせるかの判断しかしない
客が処方箋の内容通りにしか薬を買うことができないシステムを自動化すれば、薬剤師の仕事は淘汰されるよ
>>570
風邪引き程度なら市販薬の方が効くもんな >>515
機械というかロボット棚見たら
「これが低コストで全薬局に置けるようになったら機械オペレーター1人で回せるな」って思うよ
早いし補充間違えなきゃミス無いし
病院受付も最近は受診カード機械に通せばもう番号出るし会計も機械でできて
あの辺の受付事務は10年後にはなくなる勢い >>570
もういらないよね
馬鹿みたいに乱立してる調剤薬局。
処方箋の８０〜９０％は自動販売機で十分。 >>580
文句あんなら医者にかかんな。自分で医者になれよ。雑魚が 医療費のうち原資はいくらなのかねぇ。
殆どが医者や薬剤師や役員報酬じゃねーの？
それを税金で補償してるとか、マジでいい加減にしろよ。
医療費削減は喫緊の課題なので、本当に削って来ると思うよ。
医師の診療報酬もかなり削られており、次は処方箋薬局の利権だろうと狙いを定めているはず。
財務省が最強なので、厚労省利権を削っても実現を目論んだ場合は、結局削るしかなくなるだろう。
また段階つけるなどの区分けによっても利権が生じるので、厚労省への見返りはそっちで維持するという官僚腐敗プランもあるだろうしね。
財務省が絶対正しいとも思わないのだが、もう支出削減と増税しかしないという究極のマシーンになってるようだね。
ある意味、キ〇ガイ。誰も止められないだろう。
>>552
タッチしてるのを知らないだけだよ
骨太方針2015とか見てみろ、去年の調剤報酬改定で何がどれだけ変わったのかも >>576
マジかよ
とんでもねーな、薬剤師利権は >>425
現場は飲ませてるだけ
薬局は処方された薬が問題ないか確認して、あれば医師に問い合わせて内容変えたりした後に、問題ない薬を現場に渡してる
>>459
そこから更に消費税乗ってるトコは考えてくれな？
個人薬局だと販売価格(一律)の９０％で仕入れて８％の消費税かかってる上に、箱を開けたら返品出来ない
開けてなくても箱や包装変わったら返品出来ない
期限が近づいても安売り出来ない
在庫持ってりゃ税金もかかる
大手チェーンとかだと１５％位の差益が出てるとは聞くけどな 官僚がこれ以上借金増やせないから周りから取りはじめた。
薬価下げられて消費税が上がったら薬局はアウトでしょ
>>559
今から受験勉強して、受験して、学費払って、卒業試験に受かって、国家試験に受かってやればいい。
6年後までには改定が3回、旨味がまだ残っているか、考えてからな。 棚から薬取るって言っても素人が取ったら
どの薬か分からないんじゃない？
そういうものの見分けがつくから薬剤師だと思ってたんだけど違うの？？？
自分の軌道修正はもうきかんだろうから
子どもを仕組みにのせられるよう金稼いでおけばよい
看護師はもう一巡しないと割に合わないだろうから師系なら獣医師か医師だな
コンタクトレンズってさ
ネットで買えるのに店舗だと処方箋が必要なのはなぜ？
似たような事してるわけ？
>>581
必要があればするだろ、
だから医者は技術料もらってる。
それを562は否定してんだよ >>562
歯医者に行った時の歯磨き指導料とか笑える >>576
薬は病院内でも出されるということを忘れていませんか？ 医者が成分処方箋を書かずに製品名指定の処方箋を描くもんだから薬剤師以下消費者まで苦労するんだよ。
それで>>532みたいなクズ医者まで出てくる始末。 成分名で処方箋もかけないようなバカ会社になるんじゃねーよ。
成分名で書いてくれればどこの薬局にもっていっても在庫で選んでくれるからすぐ手に入るし競争原理が効いて安くできる。
これをかたくなに拒んでいるのは医師会。儲けが激減するもんな。 製薬メーカーのお接待も激減するしさ。 ザマァミロ。 2年ぐらい前からこういう気配はあったけどいよいよか・・・
じゃあ誰が棚からお薬取ってくるんでしょう？
こんな未来になりそう
「夢を叶える為に渡米します。どんな夢かって？生きるというのが私の夢です。」
>>586
>>588
ほんとこれ。大した症状もないくせに病院かかってウダウダした挙句文句ばかり。
こいつらが無駄な薬もらわなきゃ薬局も淘汰されてまともな店だけが生き残るんだよ。 >>4
ビッチ、ビッチ、ジャップ、ジャップ、らんらんらん♪ >>598
高熱なんて水風呂に入れば直ぐに下がるけどな
薬なんかに頼るのは日本人だけだ >>564
むしろ国はクレジットカード非推奨なんだがな
国の言う事無視して患者を利益誘導したい医療機関がカードＯＫにしてるんだぞ 6年も勉強して資格取ってやることは袋詰めだけなんて本人たちも残念なんじゃない？
それとも楽して稼げるからそれでいいのかな
棚から下ろすのに1100円って、
手数料に管理費とかもろもろ入るのだろうに。
原価厨並の頭の悪さだな。
まあこんなジャブジャブな状況のままじゃ、健康保険料も消費税も、負担が上がる一方しかないわな
>>227
そういうの薬局事務っていう事務員にやらせるんだよ
薬剤師の女の子が見下したように事務の人って言ってたわ >>599
裸錠の状態なら知識が無いとわからないですが
シートの状態なら名前が書いてあるんで一般の人でもわかりますよ
そうじゃないと薬渡してから患者さんが管理できないですし 薬局、多すぎ。あんなのに薬剤師の高度な知識は不要。
まぁ、今の老人は扱えないだろうが
突き詰めるとＡＩと自販機のようなマシンでいいからな
>>561
それ当たり前の事ができないだけのアホだろ？ >>563
理系で金持ちになれるのは医者だけだからな
理系の優秀層は皆医学部に流れてる
今や駅弁医学部は東大よりも難しい
次のターゲットは医療費だな >>1
薬局もそうだけど、日本医師会もなんとかしろよ。こいつら実質公務員だという自覚がない。 棚から100円の薬取るだけで、「調剤」なのか
ふざけてるな
>>599
薬剤師の必要性の問題はそこじゃないんだな。
QRコードやバーコードに薬の種類書き込んで、自販機でも十分なのにしないのは何故か？
医者が指定した数種類薬を飲んでも問題が無いかを、
最終チェックする役目が有るのよ。 >>543
それ、DB化とAIでいいわ。
ほとんどの人はAIさえいらんレベル。自販機でいい。
前々からずっと思ってたけど、すぐにやってくれ。 袋詰めするだけで年収600万円だからな
社長は年収10億円こえてるし
まあ医師会に睨まれた時点で薬局も終わりだよ
あほ、調剤も献金とかいろいろあるんだよ！
お前らも献金すればいい！
>>617
別にただでやらせてる訳ではないし、
調剤補助としてやらせて、最終チェックと責任はもちろん薬剤師 >>587
これだよね。バーコード読み取りでほぼ行けそう。
でもほんと時たま薬剤師が違和感感じて医者に問い合わせ、間違い発見するときもあるんだよなー。 この前、処方せん持って薬局に行ったら
歯が抜けてる薬剤師に当たったぞｗｗｗ
コイツ本当に薬剤師かって思うくらいのｗ
シンナーでもやってたんじゃねぇのかｗ
緑内障の目薬毎月処方されてるが
1500円取られる
>>606
クスリの名前とか長いぞ。
セフジトレンピボキシル塩酸塩とか
セフカペンピボキシル塩酸塩とか、
商品名とか4文字ぐらいなのに。
カルバゾクロムスルホン酸ナトリウムとかアドナで済むんだぞ。 >>617
ラベルが無い薬なんて薬剤師にだって判別できないだろう
薬剤師なら舐めれば判るのか？ >>589
雑魚って単語使う奴のほぼ１００％がバカで粗雑で中身のない煽りしかしないんだけど、
君も例にもれず、何言ってんだか分かんないわｗ >>594
薬価乖離率は16.7%、消費税が乗ってもまだ10%が残るって
開示されてんの読んでね。 医者に説明してきたばかりのことを窓口で他の人たちが聴いている前でまた聞かれるとか嫌なんだよね
調剤薬局大嫌い
俺の知り合いは総合病院の医者で、給料はそれなりに良い金額だが、三日に一回は当直勤務でろくに寝れなくて夜勤の後そのまま日勤で36時間勤務、下手すれば夜勤明けの日勤で手術もある。
そんな過酷な環境を50代の先輩医師も皆こなしているのは、全て患者を見捨てられない、自分の患者に責任を持ちたいとハッキリ言ってた、
有給休暇は1日も使わないのが普通で、ハッキリ言ってブラックな環境だが、使命感で勤めている。そんな友人と比較して薬剤師なんて、
保険の点数だけでガッポリという腐った業界だよ
医者と坊主は丸儲け
医者は院外の処方箋料
医薬分離で調剤薬局は
棚の上の薬を置いてるだけの管理料
棚の上の薬を下ろして処方箋袋に入れる技術料
そりゃ、高くなるのも無理はない
>>571
騙されんな。
医師会の政治圧力は昔から有名。
それにより日本の診療報酬が滅茶苦茶にされたから、医師ではなく薬剤師に力を与えて、医師会の横暴から力を削ごうとしてる過渡期。
医師会は政治家に莫大な献金をして、医師会の後援会がバックについた医師を十何人も政治家にしてるが、薬剤師はそんな政治家は一人もいない。
そもそも薬剤師は組合もなければ会もない。
特定の議員を応援することもない。
薬剤師は立場が弱いんだよ。
だから診療報酬改訂の時期になると医師会による薬剤師叩きの記事が出る。診療報酬の予算は決まってて、それを薬局から奪い取りたいんだよ、医師会は。
薬局云々より病院の診療報酬のほうがよっぽど酷いんだけど、記事が出ないとみんな気づかない。
医師会の思惑通りみんな薬局叩きに走って、薬局を悪者にすることで、薬局から儲けを横取りしようとしてるってこと。 最近はＡＩとかＥＶって言いたがる馬鹿がネットにあふれてるよね。
病院の看護師とか薬を間違えまくりじゃないかよ。カギの管理も曖昧だし、棚卸しやったらモルヒネの数が合わねぇーとかあるやろ。
>>626
なるほどね。調剤薬局によっては丁寧に説明してくれるところもあるからなあ。 >>594
チェーンだと期限切れの廃棄ロスが出にくいのも大きいですよ 病院に払う再診料より薬局の手数料の方が高いってどう考えてもおかしい
取るだけとか詰めるだけとかいうけど、それはおまいらが手間のかからない楽な患者だからだぞ。
その薬を選ぶという行動自体誰でもできることじゃないんだから仕方ないんじゃないの
間違えれば命に関わるわけで
それか自分で取りたいのか？
そんなこと言ったら役所なんか住民票の紙切れ一枚が４５０円だぞ
しかも提出するのは同じ役所
法務局や税務署とかな
てめえらでオンラインで見ろやっての
併設ん処方薬局からバックマージンを医者が受け取ってる訳か
>>602
実はまともにやれる医者は少数派だと最近知った。
てきとーに流してるサラリーマン医師と、
めんどくさい案件大量に抱えてキャパごえしてる大学病院医師と、
稼ぐためにぐちゃぐちゃにする開業医と、
本気で仕事してる開業医と、、
もう大丈夫だけど、最初見分けつかないからちょっとね。。 まあ、薬剤師見つけてくる手間は分かるけど、ちょっと取り過ぎだな。
消費者にしたら万が一の保険になるわけでもなし。
ロキソニン出せって言ってんだからさっさと出せよ
いちいち何に使うか聞いてくんな鬱陶しい
私、ドラッグストアでよくロキソニン買うので薬剤師に出て来られるんだけど、ほんとに「形だけ、いるだけ」な薬剤師ばっかりで驚く
メンヘラみたいな感じのただ突っ立ってるだけで会話も成り立たない女性薬剤師とか、
「ロキソニンて何？それより私休憩行くところだったのに」ってぼやいてくるだけの高齢(どうみても60代半ば以上)薬剤師とか、
「こっちのジェネリックにはこの成分が入ってるんですがどう違うんですか？」と聞いても一切答えられず、見かねたレジのバイトの女の子が効き目の違いを横から説明してくれたり
すごいのに色々遭遇した
ああいうのってどこかに報告出来ないのかな
薬剤師会とかに窓口ないの？
ひどすぎる
「薬の自動販売機」的なものは実際にあるんだよ。もちろん操作するのは患者ではなく薬剤師だが
病院だって薬局だって、そりゃコストダウンはしたいわけで、
それで効率良くなるならあっという間に普及するだろう
でも今のところは、「人間いらない」からは程遠いどころか、
半端なところだと導入しても逆に手間もコストもかかるような状態
でも、少量で多種の品目を扱う病院や薬局には、あんま向かねーのよ
コンビニと変わらんだろって言われるが、本当にそうなのかはさておき、
そのコンビニだって全然自動化できてないだろ？
どんだけお勉強したのか知らないが薬剤師になって叩かれるぐらいなら
勉強せずに整体師系になった方が良いな
無駄に保険点数使っても行政から怒られないし
楽勝ｗ
>>598 正露丸は、なぜ効くかという正式な論文がないそうだ。
いわゆる「３た論文」と言われている、
「腹痛くなった。飲んだ。治った」という、「た」の３個の羅列の記述しかなくて、
「正露丸は有害だ」とする意見すら、少なくないようだね。
個人的体験では、子供の頃に腹痛が治ったというような体験もあるのだが。
しかし、それは単なる自己治癒力だったのだ・・・・と言われれば、そうかな。と言うしかないね。
>>636
最初の職場が商品名（先発品）で仕事してるとそれに染まってしまう
まあ実際にはゾロだったり全然違う商品名だったりするんだが。
一番最初っから成分名で徹底する職場ならそうなっていただろうな。 >>640
うちの近所の薬局もレジで立ち話で探るように聞いてくるよ
ほんと感じ悪いし腹が立つ 薬剤師は薬剤の組み合わせを考える技術職であってほしいのに現状は薬品払い出し機に成り下がっている。
それでは不要だと外野に言われても致し方ない。
>>632のごとくたまーに見つけるときに知識が光るんだがなかなか目立たないからこういう話になる。 >>656
ロキソ多用すると肝心な時に効かなくなるぞ 5chネラーてこういう意味不明な叩きに便乗して結局緊縮財政とデフレを加速させてしまうよね
5chネラーが一番害悪
薬の数も増えすぎて医者でも把握しきれてないんでしょ？
>>622
金持ち言っても学生から引退するまでの労力は半端ないぞ。日々勉強+変な輩ばかりの病人相手の営業活動みたいな診察。神経すり減らす手術。１つのミスがすぐ訴訟につながる緊張感の連続。
一部除けば安い給料だよ。病人なんて精神まで病んでる奴多いからな。 >>636
成分じゃなくて製品名で処方箋書かれたら
同じ成分でも違う製品名の薬は処方できない
いちいち確認とる手間増えるのは誰のせいだよ >>659
ほんと、なんの勉強もしてない柔道整復師が野放しなのは事実。
これからメス入るの確実だけど。 >>543
そのやってるかも怪しいチェックなんて要らないから飛ばして安くして欲しいね
「無くせ」じゃなく、選択出来る様にすれば納得出来るよね？ >>610
街の馬鹿医者は、「風邪ひいたらすぐに病院来て薬飲め！」だってさｗ
患者に、こいつ、阿保だなと思われてることさえわかってない爺さん医者。
地域での評判最悪。医者に対する認識がひっくり返った。 >>665
そりゃ、ミスがないようにだからさ。。
副作用があるから、薬剤師がチェックしとるんやし。
ノーチェックよりええやん 薬剤師の仕事こそロボットにやらせろ。
あんな単純作業はロボットで充分。
自販機型で何の問題ないだろう。
薬剤師の資格自体はＦラン薬科大に金積んで取れるようなもんだからな
外科や小児科産科あたりの激務な医者にまわした方がいいんじゃないの
>>663
技術料が本業なのに、加えて完全利益で10%出るのは凄い。
そこに全くバリューないなかで。 >>637
シロップや散剤は特徴的なもの意外は流石にわかりません。
錠剤の場合は錠剤コードがあるので識別は可能です。
最近はプリント技術が発達したので英数字の刻印から
薬品名にかわった錠剤も増えました。
GEだと名前書いてある錠剤結構多いですよ。 リフィル処方箋やら分割調剤やらやるつもりの6年制だったはず 国としても医療費の無駄がなくなる 患者も半日がかりで病院いく必要なくなる
>>4
ヒャッハーｗｗｗ
バッカチョ━━━━━ンｗｗｗ
早くアポジに侘び入れて
家に帰れってｗｗｗ
いつまでもヤサグレてっと
強制送還だぞｗｗｗ >>1
なるほど
だから近所のドラッグストア薬剤師置いたのか 今日も薬局行ってきたが2ヶ月分で900円位だから高いか分からん
>>651
住基カードで、見れるだろうにな。
拾ったり盗んだ住基カードだったら？って、
盗んだ住基カードで住民票や戸籍写し取れば一緒だろうになｗｗ お前がそうやって誰かを叩き続けたからデフレ低成長を招いたんだけど、理解してる？
>>675
院内行けよ
無ければ自分で薬局やりゃ良いだろ
馬鹿でもできるんだから >>643
ネトウヨやパヨクって、自分達の教祖の利権はスルーで、敵対勢力の利権はギャーギャーうるせえけどさ、
この国の上の方って全部億単位の賄賂で殴り合って物事決まってんだよね・・・・
医師会の実弾攻撃は流石に他の追随を許さないらしい。
開業して荒稼ぎできる職種のギルドは賄賂の元手となる軍資金のケタが違う。 >>640
あるある
水虫の薬の時は恥ずかしかったわ
読み上げるなと >>683
> 門前薬局ってドラッグストアが経営してんの？
不動産屋とか、元MRとか、893も多いみたいね。 >>673
メスは入れるべき。医者の学会とかに自費で参加してる勤勉な人や確かな知識技術持ってる人だけ残せばいい。 コンビニ店員やスーパーのおばちゃんレジの方がはるかに高度な仕事
>>684
食べ物屋で、技術のいる料理ならいざ知らずビールなんかの飲み物でどれくらい利益でてると？ が、たしかになんの技能も必要ない仕事だとは思ってた
渡す時仕事してる感出すためか初歩的な注意事項確認してくるけど
そんなもんずっと使ってる俺のほうが知ってるっての
>>665
病気ってさ、プライバシーの最たるものだよね
それを簡単に他人に聞かれる形でペラペラと人前で扱う神経がおかしいよね
医者でもないくせに偉そうなのも腹が立つし >>643
生活が変わって性格が変わっちゃったお嬢様みたい、もっと可愛そう
もう昔のやさしかったお医者さんはいないんだ >>665 定期的に通院してて、同じ処方の場合は、
「薬品名その他の説明を、人に聞こえるような口頭でしないでください」と頼めば、
その通りにしてくれる薬局も結構あるよ。
「これまで通りですね。これで良いですね」くらいの確認となる。
>>656
OTCの方ですか？
法律で決まってるんです・・・勘弁してください・・・。 あのさあ叩いてるやつら資本主義理解してる？
狩猟採取時代と違って、誰かの所得は消費になり、回り回って自分の所得になる
他人を叩けばいずれ自分の所得も減る
コンタクトレンズもさ、処方箋の有効期限１ヶ月だっけ？
だから、コンタクトレンズ店は「また受診するとお金かかるでしょ？処方箋効くうちにコンタクトレンズまとめ買いした方がいいよ？」ってセールスかけて来るんだよね
まとめ買いしなきゃそれはそれで眼科がまた儲かるし、そもそもコンタクトレンズ店と眼科がくっついてる所多いし
何かなー、あからさますぎ
>>627
自販機いいね
医者が処方薬出してくれたらあとは自販機 薬の保管手数料と薬を棚から持ってくる手数料で合計1000円な
これ、健康保険から落ちるからそんなに大したことはないなんていうのは冗談じゃない
健康保険料の毎月の金額がその支出分だけ回りまわって増えるんだよ
薬局ごとへの一定以上の支払額になったら
処方箋１件あたりのこの費用の健康保険からの支払額を減らすとかの対策が必要だよ
>>645
在庫が合わなきゃ、似たようなアンプルを足しとくだけなんだろう。何も問題は生じない
俺が入院した頃はナースステーションの見える場所の棚に置いてあったわ。ご丁寧にモルヒネと書いてあったし
相当前の話だからな。まだ病室でタバコが吸えた頃の話だ
血液製剤を山ほど射たれて、後で保健所に現在地に行った >>686
そもそも毎回病院に行かなくて済むんだったら、
>>1みたいな院内だ院外だなんて話は完全にぶっ飛ぶわけだからなあ
薬局の仕事はまた面倒事が増えるのは想像に難くないが、それはしょうがない・・・ >>660 適度な濃度のクレオソート油で善玉菌悪玉菌の区別なくジェノサイドするからわるくはならない、ってところだろ。
薬の成分名が長かろうが何だろうが製品名で書かれると変更が七面倒くさいんだよ。
それで処方箋を書く段で成分名で出してくれって医者に頼んでまたすったもんだ。
市民病院の気の利いたところなら長ったらしい名前で出してくれるけどそれでも出したがらない。
ふざけるな。 近所の薬局で薬を買うにはそうするしかないんだよ。 おれ薬剤師のバイトだけど自給5500円
月給80万くらい
なんか質問ある？
>>693
そりゃやれる様にしてくれるならやるけども
現状では棚から薬下ろすのに資格が必要なもんで >>711
あー健康保険として負担させられてると考えたら問題だ >>701
薬価差益は原則ないことを前提にしてるので、
財務省としては薬価下げる材料。
つまり10兆円の薬剤費のうち、1割分解は下げてもいいよね！ってこと。
1割下げてもまだ乖離してたら、もっと下げてもいいよね！って。 かかりつけ薬局っていう言葉が出てき出した時から
怪しかったけど・・・
アレですな。プログラマと同じ末路かな？
なあいい加減バカなのに気づけよ
5chネラーは他人の足引っ張るのが本業だからどうしてもこういう流れになるのはわかるけど、今こんな緊縮財政とっても何のメリットもないんだよ
>>697
庶民が書き込む便所のラクガキのはずが違和感ある書き込みが多いですな >>720
ないこと前提だからなしにしようってなら分かるけど、差益一割も取ってる！てのは違和感しか無い言い分。 >>717
今の薬剤師は、どうにか薬局業務を効率化して在宅をやれないかを模索中
でも実際には薬局でやらんといかん仕事が膨れ上がってしまっている
今の仕事がAIにできるっていうなら早く助けてくださいって状態 >>696
893が経営に乗り出したって聞いた時は驚いたよ。 >>666
処方箋チェックセンターを国全体で何カ所か作って、
ネットでそこに処方箋を送って、チェックを集中させれば、圧倒的に効率よくなる。 別に処方箋を機械にいれて
薬が出るだけでよろしい
人なんかいらない
>>677
地域の力はやはり強いのかしばらく経つとほんとに廃業してることある まあ心配しなくてもそのうちこんなのはAIがやるようになるよ
まず手始めは銀行なんだろ。銀行に人がいなくなるｗｗ
高学歴の専門職たち、首を洗ってまっとけよｗｗｗ
>>725
> >>720
> ないこと前提だからなしにしようってなら分かるけど、差益一割も取ってる！てのは違和感しか無い言い分。
まぁ、私の意見でないので、財務省に言ってくれ。 42歳になるうちの嫁はFラン薬学部を出て年収750万円
残業ないからこれ以上は稼げないみたいだけど
仕事は楽だし渡す薬さえ間違えなければ訴えられることはない
薬を飲んだ患者になにかがあっても処方箋を書いた医者の責任
超ホワイト職種なのは間違いない
>>689
いやいや
お前が騙されすぎなんだよ
それは、お前の費用だろ？
お前の費用ってのは、保険で軽減されてるからね
残りは保険が払ってることになるわな
だから、実質の額ってのは、もっともっと高いことになるんやで
何歳かによって、負担額ってのは違うことになるが
３割負担だとして、１の話な？
その点数で、その費用だって言ってるが、２２００円やってみ？
６６００円かかってたことになるんやで？残りはお前等の保険料で
支払いってだけな
あきらかに、適正価格なのか？？ってのが疑問だわな
３分の１とかになるから、お前等があまり支払ってないように思えるだけな
２０１８年で改定されてるが
診療報酬も再度、改定するべきなんだよな
風邪とかにしても、あんだけの短時間
１５分もかかってないのに、１５００円とかだわな 世界で日本だけデフレなのって
やっぱり日本人が本当は陰湿で他人を叩くことしか考えてないことの裏返しな気がする
お前らいい加減天動説信仰するのやめろよじゃあな
資格職を大量に乱造したら、そいつらが安い給料で劣悪な職場で働くようになるから
雇用コストが下がって経営者にっこり
専門家のサービスが貧乏人にも行き渡ってにっこり
安倍と竹中はそう言って税理士・薬剤師・弁護士の学校を乱立させ、国家試験合格数を大幅に増やした。
お前らの望んだ、専門職大量生産の結果だ。
ドラッグストアの薬剤師がクズだとか、そんな文句言うなよｗ
好きでこんな世の中にしたんだろ？
>>444
逆に系列門前薬局の在庫してない薬は処方しないとかいう、本末転倒なことも。 >>718
薬局を経営するのに資格はいらんかったと思うぞ。 処方箋もらうだけで病院で1時間半待たされるとか
で処方箋代2000円取られる
あぁ
１のはちゃんと保険で計算されてるから問題ないな
ただ、お前等にしても
支払の３倍くらいが、相手だってわかった方がいいわ
誰でもできる仕事だよな
このせいで社会保障費が膨らんでるなら即刻やめるべきだね
薬剤師なんて新薬を開発する人たち以外は不要
>>678
あんなオープンな場所でやるのはおかしいってこと、わからないですか？
なぜ他の患者がいる中で病気の説明をさせられるのか。
なぜ医師からされた説明を、患者が金を払って薬剤師に説明しなくてはならないのか。説明してやってんだからお前が金払えw >>705
水虫とか、何度も行くような病気じゃ無いと思うし、
大概病院の近くの調剤薬局行くから、行く調剤もコロコロ変わり易い。
調剤師が他人に聞かれると恥ずかしいと思うかを、
気配り出来るかどうかの問題だと思う。 無能で定収入な下等労働者の、技術職への嫉妬、憎悪、羨望が渦巻く典型的な良スレだね
薬局の自動化で処方箋入れれば入金も薬も出てくるシステムの導入はよ
>>748
もしそうなったとき、誰が自販機に薬を補充するようになるだろうなw ８９歳の盲人がせっせと薬剤師の仕事に邁進するわけだな
コンドームは女の店員さんから買いたいのにオッさん薬剤師がお次の方どうぞとレジを開けるなや
>>736
だってすぐスタグるんだもん、デフレのほうがまし
スタグったままだと飢え死にしちゃう まっさきに
不要になる専門職ｗｗｗｗ
無駄だったな 判断は医者なんだよ
>>711
現場は別にそんなに儲かってるわけじゃないんですけどね・・・
ほんと某企業の社長のせいでとばっちり酷いですよ 嫉妬臭いスレやなぁ〜
なら勉強して薬剤師になればいいのにw
病院の薬剤師は入院中にも色々説明してくれたし、院内処方の場合は何も問題なく薬を受け取れる
調剤薬局、いらんだろ
みんな院内処方に戻せ
かかりつけ薬局
これもおかしいわな 調剤薬は何処でだろうと同じ値段だし
重複処方されてても薬剤師にそれを防止する権限なんか有るわけで無し
疑義紹介は出来ても医師が「出せ」と言えばそれまでだろうが
>747
資格は利権だよ
利権は正当なビジネスじゃない
まして税金で食ってるわけだし
>>744
誰でもできるってことはないな
薬剤師しか無理だからね
薬剤師となると、４年ぐらい
年間１０００万くらいの学費がかかるからな
国が学費を補助してやる代わりに、人件費を下げたらいいんじゃないの？？
バカ高い、人件費のせいで
１の薬代が高いんじゃないのって話しだわな
違うってのなら、薬局において
公開させたらいいんじゃないの？？
売上の内訳をな？？
もしくは、公認会計士レベルが、一般的な薬局の内訳を公開したら？？？
薬代ってそんなにかからないものだからな
原価は安いはずだからね >>709
たいがいの人はさ、ステロイドとか出てくる薬なんか決まってんだから、
自販機で十分。
それが難しい病気の人や薬剤師に相談したい人は、「調剤」薬局に行って、手数料払う流れでいい。 ばかたれ、
薬の数を数えるとか、
ひとが数えたものをもっかい数えるとか、
患者の病気を、待ってる他の患者に大声で言いふらすとか
いろんな専門性の高い仕事をしてるんだよ、薬剤師は
>>729 電子処方箋、電子レセプトならチェック一発。 それこそマヌケが大好きなAIにかければ不正を瞬時に検出できる。
お金持ちの医師会が貧乏な真面目経営の町医者を引き合いに拒んでいるんだろ。
自分らの儲け筋がばれるもんなぁ。 そういう町医者を駆除すべきだな。 公立系と一部の労働系は実によくやっているよ。
医者の当直勤務明けのフル勤務ってブラックだよな。 あれで間違いが起きないほうがおかしいわ。 お医者さんは悪魔と契約して悪い魔女になってしまったから
騎士に討伐されるべきだよ、薬剤師さんを虐めるのは良くない
>>755
嫉妬ではないだろ
みんな嫌な思いをしてるんだよ調剤薬局には
金の問題だけではない
とにかくあのレジで根掘り葉掘り聞くのおかしい >>755
そういうことだとおもう
責任もそれなりに大きいからな
その分の値段だとおもえば >>735
それは突き詰めると15分しかかからないような風邪で
病院を受診すべきではないという話になるのでは？ >>704
肥えたがま口の豚野郎が高位貴族医師会。
その豚野郎の横暴に待ったをかけたのが王様。
低位貴族薬剤師に力を与えることで豚野郎の力を削ごうとする王様。
豚野郎、猛反発。
薬剤師叩きの記事を定期的に出すことで、庶民に薬剤師のイメージを悪くするネガティブキャンペーン。
庶民、医師会豚野郎の思惑にまんまと乗る。 薬局は儲けていいだろ。
医療界が縮小したら日本が詰むぞ。
あと現在生活に直結するもので料金が明らかに高いものは何より携帯代だわ。
総務省が訳分からん口出しをしたから、ここ2、3年で逆に携帯代がバカ高くなった。
マジで行政主導になるとめちゃくちゃになるぞ。
>>727
今どんどん派遣に置き換わってる最中だから
もう少しの辛抱でしょ
銀行も窓口業務が派遣に置換されてから
メガバンクの大量首切りが始まったからさ >>722 この件については、選挙の主要争点にもならないと思うけど。
だからマスコミを使って何となく民意を誘導しておいて、そして結局は官僚の綱引きで決定するんじゃないのかな。
主として財務省と厚労省の綱引きね。
それで厚労省側としても、搾り上げてもまだ利権を確保する方法はあり得る思うよ。
例えば薬局について、もっと細かく段階を付けるとかね。
門前薬局を限定的にしてしまうとか、また機械化された省力薬局を、薬局のジェネリック化的に推進するとかね。
何でも段階を官僚側決定で作ってしまえば、それの許認可で利権が発生しておかしくないのだ。 薬剤師こそAIで代替できる仕事の筆頭だろ
基本的に知識が大事で思考はいらない
1錠6円の薬も1錠1000円の薬も利益がほとんど変わらない
デッドでロス廃棄を考えると高い方が儲からないことも
処方箋データをアマゾンに預けると勝手にやっすい薬送るサービスとかできそうだな。
会社の健康診断で行ってる診療所の看護師は身長や体重はかるだけまで30万貰ってるよ
原資が税金の分野は見直すべきだよ。
>>724
薬局叩きのスレは医師会の息がかかってるのが大量に出てくるよ。合言葉は「院内処方に戻せ」 >>659
薬剤師になって健康機器食品会社社長の嫁になったのいるからな
薬剤師夫婦だわ まじで内訳見ると意味わからんもんな
休日加算とかあるし
チェーン薬局なんて常に開いてるのに加算せんでええやろと
>>1
糞パヨチンメディアってこういうのこそ徹底して攻撃するべきだろ？
こういうのはスルーで国民生活に関係ない、しかも実態もない
カケガー モリトモガーとかバカじゃねーか！！！
. バカにはできない薬剤師の仕事がなくなる前に
バカでもできるお前らの仕事が先になくなるよｗ
薬剤師 年収800万
看護師 年収500万
これが勝ち組になっちゃったんだよね
没落日本では
医者は医者で高血圧やら脂質異常症やらで症状
安定してる患者でも5分の診療で保険負担分
入れて5千円とかぼったくるからなぁ。
特定疾患療養管理料月2250円とか処方せん料
1500円とか高いわ。二週間に一回通わせてそのたびに
再診料処方せん料とる医者もいる。症状安定してる
患者なんて半年とか一年に一回であとは薬剤師が
直接処方すればいいのに。院内処方で2ヶ月とか
だしてもいいけど。
社保と国保がもっと連携してリアルタイムに今現在何処でかかって何を処方されたのか
これが分かれば薬剤師は要らないだろ
薬剤師は被害者
社保と国保が加害者
>>755
国の財政に関わってくる問題なのに何言ってんだよ >>782
全然手数料違うもんな、昔はそれで”不要な薬出して儲けてる”とか批判されたけど
トータルで調剤の方が損じゃね？ >>760 頭の悪い奴だな。 医者はてんこ盛りにいらない量を出して儲けに走るぞ。
その反省を踏まえての分業なんだよ。 職務上指摘せざるを得ない資格持ちがいると出しにくいだろ。 >>23 >>167
やっと意味が理解できた
薬剤師が病状を聞いてくるから、医者のマネしやがって面倒くせえ奴と思ってた >783
歯医者より不用なんだけどな
手動で調剤してるから事故も起きやすい
医者「俺がその気になればお前を合法的に殺すことも出来るんだぞ」
言われてみたい
バカのひとつ覚えみたいにAI、AIと連呼しているバカがいるけど、そんなAIはまだない。仮に出来たとしても、そのAIを
操作するのも国家資格持った薬剤師だけだから。
レントゲンやCT操作と同じ
別に院内調剤だけの病院もあるので、院内調剤希望の方は
そういった病院に行かれればいいのではないですか？
超一等地の路面店で薬局が利益を上げ、
クリニックは雑居ビルや下手したらマンションの一室で営業してる。
これは無駄でしょう。
たとえば、2回目以降の処方は全国数か所の薬剤センターでオンラインチェックと発送にすればいい。
>>760
普通の薬局でも薬は1000アイテムは持ってるよ
それを自販機なんてとても無理
飲料なんてせいぜい20個くらいしか自販機に入ってないだろ 院内処方の総額に、初診料３００点が無いなー
別の高額請求な扱いされてる病院は初診料込みだろうなー
医薬分業で儲かったのは、薬剤師たちでした。
ドラッグストアは、ウハウハですわ。
大卒の薬剤師を初任給２０万円＋薬剤師手当１０万円の計３０万円で雇用しても
ぼろ儲けだから。
調剤薬局やドラッグストアのＨＰを見てみろよ。
薬剤師の給与は、めちゃくちゃ高額になっているぞ。
それだけ、薬の手数料でぼろ儲けできる制度になっているんだよ。今の日本は。
>>774
ネットで調べてる人は確かに多い
大抵「それ知ってるのにこれ知らないのかよ！」ってなる
機械の取説だって、困ったら困ったところのページしか読まないでしょ？
読んでないところに重大なリスクが存在してても気づけないかもしれない、そういうもんよ 昔みたいに病院が薬を直接出せば良いのじゃね？
それだとなんでダメだったの？
>>627,675
医学は変わったりするし副作用については、専門知識が必要とすることだから
薬を出しても飲み方を間違えれば薬は毒になる
医者の判断に対してダブルチェックで電話確認するのは人の手だからな
保険証を確認もして、保険適用か適用外かも見ないといけないし
一人一人を見て判断しないといけない
国家資格がなぜあるかを理解していないだろ 自分、看護師なんだけどさ、自分がどんな状態でどんな理由でどんな薬飲んでて副作用があるとしたらどうなるか、っての位把握してる訳よ。
主治医も看護師なの知ってるから、マイナーな薬を処方する時はちゃんと説明してくれるし、普段は適当に処方して
すぐ受診出来ない時は、症状に合わせて自分で選んで飲みなさい、って持たせておいてくれる。
薬も医師と相談して選んでるし、医師も選ばせてくれる。
なのに何故薬局の薬剤師に偉そうに他人の前でペラペラと病気の事喋られた上に、何年も貰ってる薬の説明を毎回毎回受けねばならん？
もちろん必要ないから薬手帳なんて邪魔なものは持ってない。持ってないと言っても発行もしてくれずに余計に金を取る。
何なら自分で調合するから安くしろと言いたいわ。
薬出すのとかAIどころかもっと単純に機械化できそう
＞医者は医者で高血圧やら脂質異常症やらで症状
安定してる患者でも5分の診療で保険負担分
入れて5千円とかぼったくるからなぁ。
どこの病院だよ そんなのは３割負担で千円台だろ
医師ってネットを敵視してるよな、敵視って言うより懐柔したがってると言うのが近いか
>>745
俺の近所は、「○○ですかね。。」って聞いてくれるから
「そーっす。」って答える >>790
けど、病院から離れた家に近い調剤薬局でも
薬は買えるんだけどな。 >>717
薬剤師の仕事にAIなんて高度なものは要らん >>75
そうか。ドラッグストアガラガラなんだ。
じゃ、次からそっち行くわ。産婦人科でホルモンの薬を処方されていくけどいっつも門前では30分位待たされるんよね。
それがすごいストレス。 >>758
だから、馬鹿なボクちゃんでも医者や薬剤師になれるように、安倍と家計にお願いしなさい
資格は利権なんだろ？正当なビジネスじゃないんだろ？破壊しなきゃな。
俺も医者になってお前の腹開けてみたいんだ。
なんなら法律の整備またずにやらせてくれてもいいぞ。 >>806
医師が薬出しまくってみんな悪用したから >>27
楽な部分というか楽そうに見える部分ね。
皆、見える所しか見ないからね‥ >>746
湿疹とか、水虫の薬なんか、薬剤師がやる仕事ないじゃんｗ
棚から薬だすだけｗ
>>757
かかりつけ薬剤師も嫌だ。
個人のプライバシーの塊である病気を、薬剤師に覚えてほしくないから、
あんまり同じ薬局にはいかない人も多いと思う。 >>795
今の機械は間違える。本当に間違える
学習しないから何度も何度も同じことで間違える・・・
毎回違うものを作るって作業は、まだ機械は得意ではないんだってことを痛感する >>784
薬剤師600万 定年まで昇給ない。
更に年々給料下がってる。 >>790
薬局が近くに無い病院は流行らないらしいから
パチンコ屋の景品交換所みたいなもんだな 特集会グループはどこも基本的に院内調剤だからいいね
いつも薬の待ち時間は食事や買い物をしている
なお、希望により院外処方も選択可能
>>784
これはひどすぎるなー。看護師はほんと尊敬する。
開業医のとかは別として金のためだけではできない仕事だよまじで。 日本の医療事務点数は異常すぎなんだよ、これから社会保障費うなぎのぼりなんだから早めに対処するべき
患者の支払額は院外は院内の3倍高いこともある
袋詰め師ども、地獄に落ちろ
医療費増大の癌
時給4000円として、１日7時間働いて(9時〜16時)で月給は60万か。
最高の職業だな。
>>791
処方箋は同時にネットでデータセンターに送って、チェックする流れで
不正はほとんど防げる。頭使えよ。 >>812
いや、みんな忙しいし、バカで無能で貧乏な人生の敗北者がネットで吠えても全く意に介してないと思うよ・・・ こういう専門性がありつつ、でも単純知識に基づいたルーティンワークってのは
AIとロボでパパっと代替できそうだな
>>808
俺医者だけど、普通に説明聞いて薬もらうよ。
どんだけ意識過剰なの？ 生活保護叩きの成果が出たから次は薬剤師の報酬打叩きが次の指令なの？
>>808
お薬手帳馬鹿にしてる看護婦なんてろくなもんじゃないな。病院の医師なら尚更確認するものなのに。それに本当に看護婦なら、薬剤師の説明なしで薬を貰えることも知ってるはず。お前が言ってるの嘘ぽい。 >>818
薬価差益なんてもう殆どないから薬を大量に出して儲けるなんてできないから糞薬剤師どもが >>823
そんなことはない。
店長やる。エリア見る。本社に移る
とできる人はどんどん上がる。 >>807 薬剤師の業務内容や国家資格の責任とかは一般人には理解されにくい。 PCに詳しくない人にここのPC知識の無駄に高い住人
が理解されないようなもの。 「そんな故障、AIでも判定できるじゃん、PCパーツもAIで選別可能じゃん、なにえらそーこいてんのppp」って。
そういう想像力も欠落したのが大多数なので医療改革なんて到底おぼつかない。 >>822
それで出せないのは人の手で出すしか無い
8割は機械で出せても残りは人だから自販機なんてとてもとても >>833
ネットで見たと言うと怪訝そうな顔して黙るよ、今度試しに言ってみるといい ドラッグストアに報酬が吸いとられてるのはちょっと。。
>>808
だよね
毎回同じ内容の注意書きを渡されるけど
裏紙にしかならない現実を考えると
お金も時間ももったいないね >>836
無能な貧乏人は高収入の技能職を憎むからね
既得権益だの、利権だの・・・ｗ
あいつら問い詰めていくと、最後はポルポトみたいな原始共産主義を賛美し始めるんだよ。面白いよな。
みんなが平等で、みんなが成りたい職に就けて、みんなが同じ報酬をえるべきなんだって。 >>834
専門性って言っても飲み合わせの確認ぐらいちゃうん >>782
薬売って儲けてるなんて、まあいまだに言う阿呆がいるけど、
実際 診療所からすれば薬価差益なんて昭和時代の都市伝説でしか
無いし、在庫負担、デッドストックのリスクからすれば人件費も
節約できるし、院外処方の方がずっと楽。
でも、年寄りや高熱の患者に寒い中夜道あるかせたり、
二度手間かけさせたりしたくないのもあって、どっちかというと
患者サービスで院内やってるわ。 患者負担も少ないし。
余所から来た患者さん、窓口で院外よりちょっと支払い多い程度で、
薬渡したら、え、薬も込みですか。と驚いてる。 >>839
とっくに手をつけてます
2018、2020、2022と段階的にやっていくと予告までされてます お薬手帳は入院するときに要る
手帳が有っても常用してる薬は持参して見せる必要はあるけどな
儲からなかったら高卒の怪しい人間しか働かなくなる
100円マックで可愛い子が消えたマックみたいに
gksの商業高校卒のMRが医者と勘違いして天狗になってたな。馬鹿じゃねえの？
薬の自動化は頑張ればできそうだけど種類が多いから
在庫スペースだけでアマゾンかアスクルか体育館ぐらいのスペースが必要だけどな
見たことないけどｗ
更に待合室が必要だからそれの倍の敷地が要るな
配達希望にすればもっと減少できるだろうけど
仮に門前の処方薬に限定したとしてもよくある飲料の自販機スペースぐらいじゃ無理だぞ
>>843
にちゃんねらーがネットで医者への怨嗟を吐き散らかしてますよって？ やっぱ2ちゃんは嫉妬臭がすごくてむせ返るなwそれが面白いんだけど。
>>846
市販の風邪薬
１つのカプセルに数成分が入ってる既製品
医療用
成分ごとに1剤、それを複数のオーダーメイド >>843
こんな感じ？ｗ
l⌒Yl ｌY⌒ｌ ＼ホットペッパーを見た！／
{ ´┴｀} { ´┴｀} (＾ν＾)
（ |￣￣| ） /（ ）＼
| |￣￣￣￣￣| | |
は？
l⌒Yl ｌY⌒ｌ
{ ´┴｀} { ´┴｀} (＾ν＾) ・・・
（ |￣￣| ） /（ ）＼
| |￣￣￣￣￣| | |
l⌒Yl ｌY⌒ｌ ＼ホットペッパーを見た！！／
{ ´┴｀} { ´┴｀} (＾ν＾)
（ |￣￣| ） /（ ）＼
| |￣￣￣￣￣| | | 薬を保管管理してるだろ？100円の薬で1100円で1000円の薬で11000円取ってるのか？
>>838
技術料などで
1処方箋で3割の粗利。
これで商売が成り立っている。
その本業の外で、薬価乖離率税金考慮前16.7%
考慮後10%丸々利益。店舗あたり平均2000万の営業利益
がオンされる。 >849
なら外貨稼いでこい
製薬メーカーでもないくせに
>>841
医者の処方に従って袋詰めしてるだけじゃんクズ袋詰士はw院内処方に戻せや それなら医者は患者がきたらからだ見て話するだけで数千円もらえるよ
>>836
毎年診療報酬改訂の時期に出る薬剤師叩きは医師会の圧力 >>27
機械の故障箇所を探し出して図面にチョークでばってん書いたらそれはチョークでばってんを書くだけの簡単な仕事とか言い出す。
バカしかおらんのだ >>862
俺もそのＡＡ持ってこようと思ったけど面倒くさくて止めたｗ >>827
本当に過酷な仕事だろうに
低収入のワーキングプア
看護師ほどブラックな職場ないな てか、あの薬剤師の仕事って、人間がやらなくてもいいよね？？
全部AIで自動化してしまっていいな
浮いた金で保険料下げろ
＞お前らのせいで医療費高騰してるんだよ
高騰してるか？
>>856
今の薬局スペースで充分だよ
棚と分包機が一緒になるだけ >>876
俺お皿に出してケーキ用のシリコンヘラでコネコネしてる・・・ 袋詰めとレジ打ちで患者と国民から金を奪いまくる詐欺師ども
まあ、時代に合わない悪法があるんだろうな
アベチャン よろしく
モリカケみたいに規制打破な
>>863
1000円でも10000円でも同じです
1回20万の人でもほとんど同じ こんなに街中病院薬局で溢れてるのは日本くらいなもん
こんな最悪な袋詰めシステムで兆単位の金が失われてる
>>875
薬詰める作業はいらないね
ただ医師のミスが多いから結構見えないところで命助かってる人多いと思うよ
実際私いろんなとこで病院事務してたけど薬剤師に助けられたなｗｗｗっていう医師結構見たからね
実際事件にならんから地味だわな >>872
ベルトコンベアの倒れてるペットボトルを起こすようなレベルの仕事しかしたことない、知能偏差値３０ー４０の下等労働者だとそうなるのも無理はないのかも知れない >>859
一人一人から話を聞いたり見て判断する仕事だから自動化はできない
しかも医学的見地から医者に対して話をできる国家資格がいる仕事だから不可能 >>874
自分の母親看護師ですけどそこまで酷くもないらしいですよ
夜勤とか体力的にきつい仕事は若い人がやってくれますし >>849
いやいや日本の将来を思ってのことだよ
日本は巨額の借金だらけで消費税増税しなければならないらしいからな やっぱ２ｃｈは
おかしいところはおかしいと言うよな
期待していたこと「ちゃんと勉強していますね」
実際の反応「ムスッ、ぷいっ」
>>872 それやな。 >>27で終わってたわ。 Xを打つ手数料が10円でXを書く場所を見つける検出料が三万円みたいな。 >>864
技術料wコンビニの店員の方が遥かに高い技術だわ >>884
そもそもレジ打ちなんて薬剤師はやらない薬局もだいぶ増えてきたし
袋詰めなんて誰かにやってもらいたいとほとんどの薬剤師は思っている
実際ピッキングや袋詰めは経験の浅い薬剤師やパート薬剤師の仕事になってるとこもあるようだ だいたい5名の常勤薬剤師で各20枚。
計100枚が1日の処方箋。
月2000枚。処方箋平均8000円のうち2500円が利益。
6000万が1店舗あたりの技術料の利益。
加えて差益が2000万
計8000万が年間の粗利額。
が平均。
>>903
たぶん無理だよ
医師が間違えるからｗｗｗ 医者も薬剤師も多すぎるんだよ
このまま優遇制度続けてたら日本が破綻する
>>903
医者に話ができないし、専門知識もない
一人一人から話を聞いたり見て判断する仕事だから自動化はできない
しかも医学的見地から医者に対して話をできる国家資格がいる仕事だから不可能 >>885
おう、偏差値４０ぐらいのバカ息子を入れる医科大学を１０個ぐらい新設して、医師国家試験の合格者数を２倍に増やせば一発だぜ
利権打破！規制打破！
誰でも薬剤師や医師になれるやさしくて美しい国ニッポン >>908
> >>903
> たぶん無理だよ
> 医師が間違えるからｗｗｗ
医師の間違いを発見するAIが既に出ているわけだが？ >>853
全部の情報があったり無かったりする「お薬手帳」より、
小さなノートにでも処方内容や薬剤情報のシールを
貼っていくのがいいと思うな。
待ってる患者がいない時とかに、主治医に頼んで
病名だの注意点なんかをちょこちょこと書いてもらうか
説明を聞き書きしておくとかも。
親切なかかりつけ医なら診療の時に書いてくれると思う。
「お薬手帳」には病名も何でその薬出してるかの情報が
全然無いからね。無いよりはマシという程度の情報。 >>603
あれは結構便利だと思うけどなあ
んなもんちょっと気を付ければ簡単に磨けると思ってたらそうでもなかった 昔、医者が患者に余計な薬を出しまくって、院内薬局税金食らいだ！と
禁止して調剤薬局制度作ったら、
今度は高額報酬として、好き放題やり始めた...（今ココ
>>890
俺の身内、薬剤師の調剤で間違われて2倍量出されてたで
家まで謝罪に来たとかなんとか 某大学は薬学部を新設しているが
それほど儲かるということだろうな
こんなクソみたいな職業に６年制とは笑える
前2ちゃんで、
薬剤師に質問されたお陰で医者がセーフだったパターンの書き込み見たような。。
処方量か薬の種類だかは忘れたけど。
>>906
用法ごとに費用がかかる制度なので仕方ないんですよそれ
なので例えばA薬とB薬が毎食後で出ていたのが、
B薬の昼が無くなって朝夕食後になったら高くなる場合があります バラで渡されると賞味期限切れでも分からない
てか期限切れのクスリちゃんと廃棄してるかすら怪しい
>>908 しかも町医者だと処方箋が手書き。 字が汚い、読めない。 電子化は医者がかたくなに拒む。 >>910
話なんかいらねえよ
医者が所見を打ち込んでAIが全部処方して終わり >>913
絶対的に間違ってるのを見つけるならAIなんて必要ないよ
そもそも処方箋が薬局に来る前に見つけてくれる自動カルテも多い
じゃあそんな病院の門前薬局に間違った処方が来ないかって言えば、来る >>913
ミスを発見した後誰が修正するかね？
AIが自動で修正すると、その修正が間違ってた時の責任の所在が問題になる。 >>910
多分薬局自体が病院のおかげでなりたっているから無理なんじゃない？？
医師に対等にモノ言える薬剤師なんていないよ
じゃあ処方箋なしねｗｗｗっていわれて違う薬局に持っていかれて薬局がつぶれて
薬局側が訴えて薬局側の敗訴の例があるからね >>892
そういう人だけ「調剤薬局」に行けばいいんだよね。
8割ぐらいはそんな必要もない処方だと思うけど。
そこは処方箋の傾向をよくみて、厚労省が判断してくれ。 >>892
そこはむしろ電カルのお仕事だと思うんだよね 最終的に若いものから年金搾取してるの
もしかしてこいつら？
土曜日は割高になる
コンビニで商品が週末に割高になったら大騒動だが
町の薬局で、薬剤師からレジ打ちと袋詰めの作業とったら
ほんとに数数えるだけの楽チンなお仕事になってしまうぞ、やめとけw
>>921
最終実施者になる看護師が救われるケースは多いよ。
医者が処方を間違えようが、指示を受けた実施者に全責任が行くのでな。
病棟薬剤師には感謝してますよ。 >>920
４年のなんちゃって薬剤師という資格も、それとりに行く奴がいるのも謎。 医者も薬剤師もドンドン減らせ
国に悪い影響しか与えてない
>>925
国家資格がいるのは、そこに医学的見地を必要としている仕事だから
まったくの無資格の人間ができない理由がそこにあるんだよ
責任がある仕事だから医者に話ができないし、専門知識もないAIには無理
一人一人から話を聞いたり見て判断する仕事だから自動化はできない
しかも医学的見地から医者に対して話をできる国家資格がいる仕事だから不可能 >>930
同意
そして薬剤管理料とかわけのわからない費用は自費で >>925 設備投資を嫌ってPC使ってないのよね。 製薬メーカーと結託して導入した奴はおすすめ薬品はそこの高額なメーカー品。 >>931
こいつらが消えれば一体何兆円医療費を削減できるんだろうな… 近所に診療所あるけどめちゃくちゃ患者多い。なんで多いかと言うと名医でもなんでもなく、たんなる院内処方なので数百円安いだけ。
患者のほとんど70歳以上のジジババばかり、おかげで待ち時間恐ろしくながい。
俺は2時間待たされて更に具合悪くなった。
>>918
大学病院前にある複数の薬局は競争してるなーって感じやったで。
質と手際が良かった。 >>913
患者の聞き取り自体を間違える医師がいるから全てAIのみは無理ｗｗｗ
いままでそんなミスいっぱい見てる
実際表にはでないけどね 薬を開発するって資格なら話はわかるけどなぁ
管理が面倒だからおいてるだけでAI化は必須でしょ
本体の国保が潰れたら意味ないし
医療事務並みの給与になってくだろうね
>>926
いやだから間違いを見つけられちゃ困るんだってｗ >>910
薬剤師に医学的見地はない。
薬学的見地が医師よりあるのは認めるけど。
それと日本の薬剤師は地位が低く見られており、
医師と対等に話せない。
お前ら言う通りに出しときゃいいんだよ！
と言われてそのまま出してるのが大抵 >>940
専門知識がないとか意味不明
それを全部学習して判断出来るのがAIだろ真っ先にこんなん置換できるわ 院外処方って特に慢性病で通院してる人には最悪すぎるだろ・・
>>935
町の薬局で、薬歴書くのが間に合わないで（本当は違法だが）残業して書いてるとかよくある話 >>917
いっぺん実機見にいけば良いんだよ
実際触らせて貰ったけどあれスゲーから
お値段も凄そうだけどね AIで薬剤師全部廃業させて社会保障費削減
この道しかない
>>929、,949
国家資格がいるのは、そこに医学的見地を必要としている仕事だから
まったくの無資格の人間ができない理由がそこにあるんだよ
責任がある仕事だから医者に話ができないし、専門知識もないAIには無理
一人一人から話を聞いたり見て判断する仕事だから自動化はできない
しかも医学的見地から医者に対して話をできる国家資格がいる仕事だから余計に不可能 >>946
そもそもなんの情報も見れない薬剤師はもっと無理。
せめて電子カルテ見れれば変わるのだろうけど。 >>930
日本で医療の自己責任論は無駄だよ
絶対現実にならないから
産科みててわかるだろ？？ 最初は病院の過剰な投薬を防ぐために意訳分断したのに
更に薬局で無駄なサービス量取ってたのか
でも薬剤師さんって大変な勉強してなるのに
ますますお給料減ったら可哀想だな
それより安い医療事務職も踏んだり蹴ったり
処方箋の期限が4日て短すぎる気がするんですけど1週間くらいに出来ないの？
かかりつけ薬剤師持てとか言ってるけど家の近くには薬局ないし
複数の病院に行ってると期限短すぎて一か所では無理
>>951
医者に話ができないし、専門知識もない
一人一人から話を聞いたり見て判断する仕事だから自動化はできない
しかも医学的見地から医者に対して話をできる国家資格がいる仕事だから不可能 >>947
薬の開発をしてるのは理工学部が中心なんだよな >専門知識もないAIには無理
医者が処方箋だすのにただ指示に従うだけの人が？
>>957
薬局と病院とは違うことを言ってるらしい
というか薬局では真実を理解していて医師が勘違いｗｗｗ そもそも東大病院で見抜けなかった白血病を
既にAIが見抜いたわけだけど、
処方が正しいかどうか見抜けないわけないよね。
そもそも薬剤師は検査値も知らなければ、
そんなに論文も読んでない。
>>952
それよ
年中同じ薬で同じ用法なら
アメリカみたいに瓶とか缶入りでどんと出してほしい >>951
AI なんて大層な事言わなくても、 薬剤師がドヤ顔で言う、極量チェック、配合禁忌チェック
（病名も入れとけば） ほとんどの薬剤名ミスのチェックも、その辺にころがってる
業務用データベースソフトで十分だと思う。 >>962
お前さあ無知な上に国にたかるような行為して恥ずかしいと思わないの？
とっととこんなクズしか居ない職業は廃止するように2ch一体となって行動しないか？ >>829
そんな事ないよ私が行ってる薬局の薬剤師さんは
ちゃんと医者に電話して薬の変更とかしてくれたよ >>949 医者はまともに薬理を勉強してないし知識もない。 漢方に至っては全滅。
医学はただでさえ覚えることが多いので八栗まで手は回らない。 そんな連中に薬をいじられたくはないな。 餅は餅屋なのさ。 >>807
薬のことを知らない医師がどれだけ多いか
新しい医学だって勉強してない医師もいる
まあ薬剤師もピンキリだが、医師を過信してるのはおめでたい奴 >>967
薬剤師なんて廃止すれば俺らの生活が良くなるんだよな
そうだよな
お前を信じるぜ ロキソニンS
市販で10錠680円
処方箋持参で薬局5錠600円(3割負担お薬手帳有)
馬鹿みたい
患者の病名も知らない人間に何ができる
単なる袋詰め業
>>961
ああ、あれね
4日以上たつと症状が変わってることがあるからだそう
医療は全部一律なのが問題
はっきり言って皮膚科整形耳鼻科の再診は薬局のみで薬だしたらいいと思う >餅は餅屋なのさ
医者に薬専門の知識を持つ奴を置いて合理化するだけ
今のような数は必要ないｗ
薬剤師は掛けた割には気の毒だとは思うが・・仕方ない。
非現実的な仮定を置いて〜すれば自動化できる！
って主張のバカさ加減よｗｗｗ
>>971
医者と話ができない、責任も取れない
国家資格を必要とする責任がある仕事
一人一人から話を聞いたり見て判断する仕事だから自動化はできないんだって
存在しないものばかりに頼るないものねだりするよりも、これを理解した方がいいわ >>968
門前に出店している専門チェーンは今回は下がる。 >>960
AIには国家資格なんていらないんですよ？
なぜなら人じゃないから >>977
疑いすぎたよ私は只の患者
最近医療事務の勉強始めたけど
給料安すぎでビックリして辞めかなと思ってる所 >>980
ああ・・・事務の私でも知ってるからたぶん知ってるんじゃ
あんたが知らないだけ 薬剤師６年生にして大失敗よw
厚労省利権にしようとした節があるからなw
厚生労働省のあほたちは知らないだろうが介護も相当酷いぞ
>>974
それは本当にそう。医師で勉強してるのは一握り。
でも薬剤師も不勉強なのが多い。 医療費の奪い合い（偏ってるけど）国の現状 あるいわ行く先をあらわしてるよね ゲボ吐きそう
悪質すぎる警察の違法な職務質問 \\\
;t=12s >>965
今や医師も結構薬剤師としっかり話するし、
薬剤師側だって、医者がアレなら患者経由でクレーム入れるみたいな裏技使ったりするからな
特に医者は薬を減らすのが苦手だ
「今度先生とこういう話をしておいたら、この薬は飲まなくてよくなるかもしれませんよ」みたいなことはよくやる 世界中のデータベース把握してるAIに任せた方がいいな
>>987
プログラムミスなどそんな責任を取れない奴にはできないわなｗ lud20220905120818ca
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