http://www.asahi.com/articles/ASKCW6CV8KCWPLXB00Y.html
あらたな新幹線の整備を求める動きが各地で熱を帯びている。整備新幹線５路線の全ルートが今春確定し、計画段階で足踏みしていた路線の関係者は「整備」への格上げをめざして働きかけを強める。全国にあまねく整備新幹線が走る日はくるのか。
元国鉄総裁で「新幹線の父」と呼ばれた十河（そごう）信二（１８８４〜１９８１）が市長を務めた愛媛県西条市で１１月、日本青年会議所のメンバーらが、四国新幹線の早期実現を目指した署名活動の報告会を開いた。
四国を中心に集めた署名は約１２万人分。来賓であいさつした玉井敏久・西条市長は「全国各地で高速鉄道ネットワークが整備されるなか、四国新幹線は基本計画のまま。四国は依然として新幹線の空白地帯だ」と訴えた。「四国に新幹線を」のかけ声に、がんばろう三唱が会場に響く。関係者は署名を手に東京の国土交通省に陳情に向かった。
翌日、陳情団は石井啓一国土交通相に署名を手渡した。石井国交相が「いま、新幹線は全国で火の手があがっている。先日も中国のみなさんが、７万名だったか、署名を集めて来た」と話すと、「うちの方が多い」と笑いが起こった。
国が新幹線の整備に本腰を入れた１９７０年代。特に優先する北海道、東北、北陸、九州（鹿児島ルート、長崎ルート）の５路線については７３年に「整備計画」が策定された。今年３月、北陸新幹線の京都―新大阪の延伸ルートが決まり、整備新幹線全路線のルートが確定した。
これに対し、全国に新幹線網を広げるために同じ７３年に基本計画を作った１１路線は、リニア中央新幹線になった路線以外は整備計画への格上げがなく、建設のめどが立っていない。基本計画どまりの路線をこの年にちなんで「昭和４８年組」と呼ぶ関係者もいる。
国交省は今年度から「幹線鉄道ネットワーク等のあり方に関する調査」（２億８千万円）を計上した。新たに新幹線を整備する際の工法を中心に、インバウンドが新幹線に与える影響などを調査。来年度も事業を継続する予定で、「昭和４８年組」の期待が再燃した。
■「実現同盟…
残り：1110文字／全文：1960文字
やめとけ、在来線減って駅は僻地で運賃高くなりかえって不便になる
経験談
四国は新幹線(もどき)あったでしょ！あれで我慢しなさい！
>>3
まだ大分宮崎新幹線の方が四国や山陰より価値ありそうなんだけどな 四国には新幹線作るよりも
高速道路の片側二車線完全整備した方が絶対合理的
難波〜関空〜和歌山〜淡路〜徳島〜高松〜松山〜大分〜宮崎〜鹿児島
岡山〜高松〜高知
ダブルルート
明石海峡大橋が鉄道敷ける仕組みで無かったのが敗因だね
最短ルートを整備すべきだった
>>16
ヘリや飛行機で来る人居るけどな。
新幹線ほど大量輸送は要らんと思うけど まずはリニアだね。東京大阪１時間が実現すれば、かなりのエリアで飛行機との勝負が可能
沖縄や四国は小学生位までなら、新幹線生で見たことない子とかいそう。
地域内交通には鉄道なんか使わないけど、東京や大阪に
直結する高速鉄道は欲しい、ということでいいのかな？
四国の各県の予算だけで建設するのならまあ勝手にやってろとなるからまだいいとは思うけど
国費を投入して建設する意味はｊまったくねーわな
四国の連中の頭の中には国の税金つかってなにかしら建設してくれということしか発想できないからむかつく
もう少し前向きなものならまだしもこれだもの
>>14
四国から在来線なくなって不便じゃないのか？
三セクで維持できる？ >>22
いやぁ、、、航空便が幹線なみに便数が多く客席埋まりまくりならまだしも
あんなちっちゃい機材でたいしてうまってないのに大都市と新幹線で結ぶ意味ないじゃん 日本でこの調子なんだから
中国の田舎の高速鉄道誘致とか凄いんだろうな
(´･ω･)(･ω･｀)ﾈｰ
地方の地上交通網は新幹線と自動運転車の時代になるだろうよ
自動運転車が普及すれば補助金で維持してるローカル線やバスの存在価値がなくなるからね
少子高齢化で、今ある設備を維持していくだけでも無理っぽいのに、
新たに維持費がかかるようになる大型設備は後世への遺産というより、ただの負債。
だいたい、欲しいのは新幹線ではなく、新幹線の整備工事が欲しいだけだろ。
それに、観光業は自分で使うためではなく、客に使ってもらうためだし、
普段地元で鉄道を利用している利用者には何の恩恵もないどころか、
本数が減らされ料金が増えるという全国各地の実例があるじゃないか。
紀淡豊予海峡ルートの方が関空アクセスと大阪南部や和歌山の需要も満たせる
まあ和歌山はカスるだけだけど新和歌山(仮称)で
九州は大分が新たな玄関口に化ける
宮崎熊本は大分経由の方が若干早いかも
ストロー効果を知らないアホども。
チューチュー吸われて木更津みたいな廃墟になる
>>31
ストロー効果とか今やもう過去の減少だろう。
新幹線があろうがなかろうが、減るし、
むしろ不便なとこからは年寄りすらも離れる。 ×新幹線が欲しい
○新幹線関連の仕事が欲しい(地元負担や在来線が不便になろうが知らん)
観光としての魅力に乏しければ、交通が便利になっても素通りか日帰りされるだけ
北海道ですらゴミだった新幹線をしこくｗでどうすんだよ
しこくなんて島横断バイパスで充分だろｗ
>>31
アクアライン値下げ効果で千葉県の住宅地価上昇率は君津と木更津がツートップ
ピンポイントでは木更津市内で8.4%上昇した地点がある 田舎の土建屋に仕事を与えることしか意味がないからな
地元民だがいらない
むしろ、複線化して現状の普通と特急をどうにかしてくれ
ディーゼル機関のN７００系の開発が急がれるwwww
四国はまず高速を完全四車線化した方がいいんじゃねえの
四国では鉄道による近距離輸送はもう必要とされていない
だから、リニア新大阪延伸を機に長距離輸送に的を絞ろうとするのは当然だな
>>37
瀬戸大橋としまなみの特別料金廃止して値下げしないと
高過ぎなんだよ 高松、今治、松山に少々人が住んでるけど、後はスカスカの土人アイランド。
鉄道さえもったいないわ、死国www
遠距離から来る人なんて限られてるから
普段使う距離の交通機関が充実してれば良いでしょう
四国に新幹線作っても真っ赤っかだろ
てか新幹線は仙台から博多までで良かった
いらんと何度言えば分かるんや？香川と愛媛の県境のトンネルを拡張&線形改良する方が
よほど有効だろ
時代が違うよなあ
スカスカになってきてるとこに
無理やり通したって若いやつから余計吸われて終わりだろ
貨物にも使えねえし
もっと先のある投資して欲しいわな
>>47
単体の収益考えたら仙台すらも要らん。
東北新幹線なんて名ばかりで、関東新幹線だからな。
宇都宮までで十分。 >>50
いや、仙台いれなければ立ち行かないだろ
何言ってんだ >>53
仙台まで儲けが出てないわけではないが、
立ち行かないというほどでもない。
栃木県くらいからの中距離通勤需要が柱だし。 田中角栄は東京大阪間に東海道と中央リニア以外にもう1本新幹線を引こうとしてたんだな
>>46
四国では近距離で鉄道を使う人の方が
ごく限られた一部の人たちだけなんです そもそも四国って観光するような魅力のある場所も少ないし鉄道の需要もあまりないじゃん。
それに今後人口が増える要素も無い。そんな島に新幹線引く意味あるのかな。
橋が数本本州と繋がってるんだから十分だろ。
LCCのほうがみんな得するんじゃないの
新幹線でうまい思いするのは工事業者ぐらいだろ
>>17
鳴門海峡大橋には新幹線スペースあるから
紀淡海峡から関西空港経由で新大阪まで繋げばいいだろ
神戸なんてオワコン通す必要はない 瀬戸大橋建設当初の計画では、在来線と新幹線の両方を建設する予定だったのにな
新幹線さえあればバラ色の未来とか思っちゃってんのか。
土人はほんとに愉快だな。
高知の人間が本気出さないと四国は無理だろ
尾崎知事は他三県に歩調は合わしているが
そこまで欲しがってるようにはまだ思えない
サンライズ瀬戸と最高130キロの振り子特急があればいい
もうすぐ阿蘇山が大噴火して西日本全域が焦土と化すって裁判所の偉い人も言ってたし
つくらなくていいんじゃないのか
>>24
地域内移動はクルマ（高速バス、マイカー）依存だから、
在来線はなくていいと考えているのでは？ >>30
淡路島にかかる橋代をケチったから紀淡豊予海峡ルートは無理
先見性のない政治家が目先の金をケチって破綻した まあでも明石海峡のおかげで
徳島は無類の高速バス王国になったじゃないか
逆にローカル整備に注力しろよ
バスすら満足に走ってなくてジジババが困ってるだろ
>>5 あれ見るとすごく悲しくなるの…
フリーゲージはどうなったんだろ？ 松山はまだ分かるが、西条(あるいは新居浜)以外の特急停車駅が軒並み消えると思う
愛媛にその覚悟はあるんだろうか
ちょっと前に０系風のかっこいい新幹線造って貰ったばかりなのに
もう文句言ってんの？
>>75
三次試作車の強度不足が発覚して再設計中。 いらん
新幹線通す予算で
橋渡る金安くして高速全部二車線にする方がいい
瀬戸大橋を四国新幹線が通るようになったらいよいよ岡山が中四国のハブ駅みたいになるから絶対反対
開通の日を迎えられない住人ばかりで、地元の賛同集めるのも難しかろう
あんな小さい島に三つも大橋架けたのはやりすぎ
無くても可だな
>>54
JR東の駅別の売り上げは
1位 東京駅 2位 新宿駅 3位 仙台駅 4位 池袋駅 5位 横浜駅
仙台あっての東北新幹線だよ、宇都宮は仙台の半分
も売り上げないから >>23
そんな事言ったら国税の存在意義そのものが無くなるけど。
都会を維持する為には田舎は絶対的に必要不可欠。
田舎の独立性を維持するには高速交通網は不可欠。
交通インフラを利用料や運賃だけで設置、維持するのも不可能。
つまり都会の為にも都会から集めた税金で田舎の新幹線を建設するべきなんだよ。 京都〜高槻〜大阪〜堺〜りんくうタウン〜岬〜洲本〜福良〜鳴門〜徳島〜小松島〜阿南
新快速キボンヌ
在来線の高速化を限界までしてから
新幹線のことを話せ
もともと新幹線は各都道府県の県庁所在地を結ぶ計画でやってたからな
後に回された組は先行で新幹線通った地域が大発展したんで妬んでるだろな
まあ、うちの県には新幹線があっても採算は取れないと思うよ
人がいないんだから
基礎調査（和歌山ルート）
新大阪〜徳島 ４０分（１３３分減）
新大阪〜高松 ６１分（４３分減）
新大阪〜松山 ９８分（１１２分減）
四国は路線が少なく、道も悪いので 「新幹線の駅まで何時間もかかる」 ことになる
それよりも一般道で客を拾って高速に上がる 「高速バス」 が格段に便利なんだわ
四国ではJR高速バスに注力してもらいたい
四国は橋が３つあるから
最寄りの橋から本州へ渡るほうが早いんだよ
だから高速バスが便利なの
これが四国新幹線だと新幹線の駅まで何時間もかかる
四国内で時間とお金を浪費してしまうので意味がない
四国の地形、基本的に山だから新幹線を通すのもたいへんだわ。
本州に例えるなら 「東広島駅」 の失敗と似てる
この駅で下車した人は途方に暮れる
山の中で一般路線の駅も遠く、時間とお金をかけて移動することになる
四国新幹線もこうなりますよ、ということ
>>98
これだけ見ると淡路から讃岐松山までは、
すぐ上の既存ルートから比べても楽そうじゃん。
松山から大分までのルートがかなりの大工事になりそうだけど。 >>100
淡路は高速で神戸へ
讃岐は高速で岡山へ
松山は高速で山口へ
それぞれ本四連絡橋で本州へ渡るほうが便利 >>98
高知が諦めれば何とでもなる
ネックは高知なんだよな >>102
あなたの理屈は理解できる面は多いが関東や東海あたり遠方からくる人は
鉄道通ってて一本で移動できるほうが楽だと思うよ。 >>104
四国において 「一本で移動」 は不可能
四国で新幹線を下車してから先が苦難の道だから
それなら本州で新幹線下車してから
四国内で利便のいい高速バスに乗って四国入りすればいい 本州で鉄道は便利な乗り物だろうけど
四国で鉄道は 「鬼門」 なんだよ
他に移動手段がないとき仕方なく乗るものなの
今の状況だと四国の主要幹線とのターミナル駅が岡山になってるから、
四国の何箇所かにそういう駅を持ってくるのは利便性が高まる気がする。
在来線でも二両でスカスカとかなのに新幹線ほしがるなよw
淡路ルートに電車走らせた方が近畿から直接繋ぐ利便性あったのに瀬戸大橋なんか作るから
秋田・山形・長崎新幹線のような「枝線」があるなら
四国新幹線があっても不思議じゃないだろうね
関西人は自動車でうどん旅行に行くだろ
高速道路を完全2車線化した方が、客も増えるし経済効果も高いと思うぞ
淡路ルートって追加で新幹線のレールをぶら下げられないのかな。
けちんぼ関西人を呼んでも大した効果ないだろ
人を呼ぶにはやっぱり関東、九州も視野に入れないと
標準軌の特急を走らせて「新幹線です」と言っておけばいいんじゃないの。
あちこち停車することになるのなら、新幹線にしても特急にしても、所要時間はほとんど変わらないでしょ。
新幹線にこだわらなくてもいいけど
四国の土地を有効活用する為には列車交通網を整備する必要がある。
紀淡海峡・豊予海峡にトンネルを掘って関西・四国・九州を列車で繋ぐ構想もいいのでは？
活用の遅れた地域（四国・和歌山・大分・宮崎）の土地（観光地）が活性化する。
明石海峡大橋が鉄道対応だったらなぁ。
豆知識
明石海峡大橋の「愛称」は、パールブリッジ。
四国は人口的地形的に新幹線は無理だから逆に路面電車を売りにすればいいと思う
自治体の収入になればいいんだから観光収入を狙えばいい
四国に新幹線を通すのなら紀淡大橋をつくることになる
明石海峡大橋は鉄道対応していないけれど鳴門大橋の方は鉄道に対応しているしな
新幹線よりも環状線の完成のほうが先
お遍路あるのに気持ち悪い
早くつなげろアホ
四国に新幹線を造りたいなら、リニアを大阪から九州まで延伸する際の経由地を四国にすれば良い
そうすれば航空機とも十分競争が出来る
でも、新幹線を通しても採算が合うとは思えないけどな
赤字は誰が被るんだろうかね。人が住んでないんだもんな
俺んとこの県は人口が100万人くらいだぜ
在来線は空気を運んでる状態だわ
新幹線の定義を少し変えたらどうだ？
東海道新幹線は一駅間平均32キロある、これを高松松山間に置き換えると、
高松→多度津→川之江→新居浜→壬生川→今治→松山になる。
まあ充分な駅数だが、それほど過密でないことを考慮したら駅間平均16キロにしてもいいのではないか？
高松→坂出→多度津→観音寺→川之江→伊予三島→新居浜→伊予西条→壬生川→今治→菊間→伊予北条→松山の方が広く高速化の恩恵がある。
もちろん並行在来線は廃止。駅間16キロならバスのフィーダー輸送でも対応できるのではないか？
えーっと…
四国に新幹線を通して何か良いことあるの？
ムダな建設費が国民に押し付けられるだけで、デメリットしかないよね。
しかも、ムダな並行在来線が廃止されるから、
四国民にとってもデメリットの方が遥かに大きいよ。
いったい誰が得をするの？
頭を冷やせよ、死国のゴミ糞役人ども。
>>130
役人よりも、地元財界のジジイたちが新幹線に幻想を抱いてるのでは？ 電気自動車で自動運転の時代がすぐそこに来てるから列車は将来廃れるよ
間違いない
小さな島には高速鉄道よりいい交通機関がきっとあるはず、予想だが
新幹線建設するより
新幹線乗りたいヤツが大都会に引っ越す方が早いだろ
>>118
中央の連中は東京の地価を維持することしか頭にないからなあ 税金ドロボーの田舎どもたちが見果てぬ夢を語り合っていますね。
四国・山陰に新幹線ナド永遠にできません。
道州制で中国州、四国州となって日本から切り離される運命のドイナカものは
実現できない夢を目指していつまでも戯言を言う暇があったら
飛行場から外国にアクセスを簡便にする知恵を考案すべきです。
佐田岬半島に新幹線作っても伊方原発爆発でお陀仏の運命
東北新幹線を函館まで繋げて函館猿がバンザイしてたけど
早々に利用客減って（正体があらわになって）赤字路線へ
同じことになるだろう
四国単独じゃ価値は生まれんよ
愛知 - 紀伊半島 - 四国 - 九州を通して通り道としての価値を見出さないと
>>129
高松―松山間に新幹線通すなら西条―松山間は桜三里の短絡線になるので海沿いの今治方面には行かない 四国民だが新幹線なんていらんよ
電車で出かけるとしても、家から最寄駅までの移動、
到着駅から目的地までの移動が都会と違って不便だし、
電車の本数も少ないから使いづらい。
田舎は車の方が便利なんだよな。遠出する時は飛行機に乗るし
>>131
幻想つうか建設利権だろうね
巨大プロジェクトで自分のポケットが潤えば四国自体がどうなろうが知ったこっちゃないという >>134
実はまったくその通り｡
電車通勤とかに耐えられる人が都会に残る｡ 「少子化」「アベノミクス」で、日本が衰退して、
さらに地方は「東京一極集中」で衰退するんだから、
新幹線(東京)にしがみつくなよ・・・。
>>138
そうだね､新幹線いらないから現金でお願い､ね？ もう日本国内でどうこうではなく
海外の都市と航空機で繋がることを考えろよ
早く愛媛と大分のトンネル作れ
そうすれば四国新幹線も実現出来る
四国に新幹線が止まるかどうかは
分からんがw
>>157
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ 流石に四国はなあ…
札幌→旭川の方がまだ優先度ありそう
札幌→釧路なんて作る意味無いし四国内はそれ以下だよ
もし作ったら中国並みのアレになってしまうよ
>>159
四国は長崎より優先度も時短効果も高いけど長崎は絶賛建設中だぞ
ほぼ効果無い香川県ですら反対はしてないのに >>159
北海道はもうこれから廃れていく一方
どんどん原野に戻していくべき
人は集約していけばいい
アジアの北のはずれの隅に上がり目は皆無 半世紀前にこういう計画がありました
だからそのままやるべきです
アホかと
明石海峡大橋を鉄道併用橋として建設しなかった時点で四国の鉄道は終わった
併用橋にしていれば徳島から大阪方面への特急がバンバン走っていたのにね
山陰地方はいらねーから。
単線でまにあってるし、他の公共交通機関も無いからJRだけ整備されても意味が無い。
山陰の街から遠方の山陰の街に行くことなんかしないしね。
新幹線が出来てからの話はどうでもいいんだよ
とにかく人の流出を食い止める雇用が欲しいだけ
>>165
>半世紀前にこういう計画がありました
>だからそのままやるべきです
>アホかと
半世紀前にこういう計画がありました
だからそのままやめるべきです
アホかとw >>29
>少子高齢化で、今ある設備を維持していくだけでも無理っぽいのに、
>新たに維持費がかかるようになる大型設備は後世への遺産というより、ただの負債。
>だいたい、欲しいのは新幹線ではなく、新幹線の整備工事が欲しいだけだろ。
>それに、観光業は自分で使うためではなく、客に使ってもらうためだし、
>普段地元で鉄道を利用している利用者には何の恩恵もないどころか、
>本数が減らされ料金が増えるという全国各地の実例があるじゃないか。
高度成長期にもつくらなかったのに、今さら少子高齢化を理由にするのは笑止千万。
減るといっても今の北陸と同じだけの人口が有るのに何を恐れているのかとw
ちなみにだが、その北陸新幹線は片側が開業しただけで大成功。
何もしないで基幹交通インフラである新幹線も整備せず地域発展を自ら止める。
こっちの方がよっぽど子孫に対する罪悪であり負の遺産だ。 四国には400万弱の人口があって、山陰には200万弱の人口がある。
和歌山、大分には100万ずつそれぞれいる。
東北地方は全体で900万弱で、その全県に新幹線が来ている。
石川啄木や宮沢賢治の時代から、東北は貧しく生産性が低かったから、
東北帝大を作ったり、新幹線をくまなく通したりして
インフラ整備を行ってきた。
一方で、四国と山陰の人々は昔から豊かだったし、気候も温暖で不満も
少なかったから、要するにボケっと放置されてきたんだよね。
あとは、この地方が大阪とつながると、関西が発展してしまう。
東京と比べて放射線状の交通網が、ないよね。
「工場三法」でググればわかるように、大阪は東京の官僚の目の敵に
されてディスられてきた。首都圏一極集中は東京人の努力ではなく
政策のためだったんだ。今こそ、西日本を発展させる時期なんだよ。
将来を考えて建設すればいい。
箱もの系は維持費が必要だけど、それを考えないから破たんする。
この先、どこも余裕が無いから、四国の使わない新幹線に維持費なんか出せない。
地元で何とかしろとなる。
結果、破たんして四国は廃島。
残った設備の利用で、廃棄物の受け入れをする島となる。
企業の産廃から原発の廃棄物、そして米軍の基地も四国に集める。
厄介なものは四国に集めて処理。
これでみんな幸せだ。
JR西日本と九州の「さくら」に乗ったらわかるように、西日本の新幹線は優雅だ。
普通車でも4列シートでグリーン車なみだ。これに慣れてしまったら、
東海道新幹線の5列シートやJR東日本の二階建て新幹線なんて狭くて乗ってられない。
東京人は、そうやってギューギューの生活に飼いならされてきた。
東京人は、もっと怒ってもいい。ギューギューが当たり前、人口が多い方が良い、
というわけのわからん価値観のとりこになっている。このスレみてもわかるでしょう。
豊かな西日本に、豊かな新幹線をめぐらせよう。
今や、中国には碁盤の目のように新幹線があるんだよ。
日本が遅れている。JR西日本方式の豊かな新幹線を全国にいきわたらせよう。
セコい関東人の感性から脱却して、日本全体が優雅になりますように。
>>176
「頭狂人」の、貧しい発想の君へ。
あのね、東アジア全体でみたら、今や新幹線が来てないのは
四国、山陰、和歌山や大分など極一部の地方なんだよ。
君は中国や韓国の手先か何かか？
高速鉄道網があるのは東アジアの標準。今や、日本が遅れているんだよ。
何十年もかけてグダグダ議論している間に、あっという間に
東アジアの後進地域になってしまった、四国はｗ
大丈夫か？ >>178
何も対策ができないとろい地域なんだから廃島が妥当だ。
違うというなら、3本の橋の無料化と高速道の2車線化、現状以上の農林水産系の産業活性
を直ぐに実行しろってえの。
直ぐにできることをしないのだから、東アジアの後進地域になって当然。 >>179
別に人口あたりの地域GDPは東北や北海道などに負けてないだろうが。
そういうことではなく、東京と信越、東北がつながってるように
大阪と四国がつながるべきと言ってるんだよ。 中国の高速鉄道、インチキに気づいた各国が相次いでキャンセル
http://www.mag2.com/p/news/210774
日本が競合の末に敗れたインドネシアを始め、世界各国で破格の条件を提示し次々と高速鉄道計画の受注に成功した中国ですが、
アメリカでは工事の中止が決定、その他の国でも同じような動きが出始めるなど、ここに来て暗雲が立ち込めています。
このところ、中国の高速鉄道の輸出計画が次々と挫折しています。６月８日には、ラスベガスとロサンゼルスを結ぶ高速鉄道の計画で、
アメリカのエクスプレスウエスト社が中国鉄道総公司との合弁解消を発表しました。
この合弁は、昨年９月の習近平主席の訪米前に発表されたものです。今年の９月にも着工する見通しでしたが、
エクスプレスウエスト社は合弁解消の理由として「中国企業がやるべきことを時間通りできていない」と計画の遅れが原因だったとしています。
一方で、中国では車両故障率の高さが問題になっています。2015年に発生した列車事故は210件余りで、前年と比べて16％増加。
車両の故障による事故は45％も増加し、故障による事故が最も多いのは高速鉄道だったといいます。
結局、中国側も習近平主席の実績を上げるためにバラ色の計画を提出したのでしょうが、いざ実行の段になると前に進まなくなるという、
中国の典型的なパターンです。中国は外国との契約において、たいてい経済よりも政治的な思考をすることが大原則で、採算はもちろん、
完成の期日も明記しません。兆元単位のカネについても、大風呂敷を広げたどんぶり勘定だから、揉め事が多いのです。
インドネシアの高速鉄道も、政治案件としてほとんどタダ同然で工事を受注するという破格の条件で中国が獲得しましたが、
やはり遅々として進んでいません。以前のメルマガでも紹介したように、中国側がインドネシアに提示した計画書は、
日本が提示したものとまったく同じで金額だけが異なっているということで、日本側の案をパクった疑惑が囁かれています。
このアメリカでの中国高速鉄道の計画中止のニュースに対して、インドネシアの鉄道関係者からは、
「早期に中止を決定できて羨ましい。中国は机上の空論的な調子の良い話が多い」という嘆き節が漏れているようです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 不要。
1973年の時点で、整備新幹線になってなかったのは、需要が見込めないから。
40年以上前の時点で既に「作ってもムダ」と判断されたからこそ、
ただの計画w に過ぎなかった。
その時点から、どんどん過疎化が進展し、
ほぼ誰も住んでいない荒れ地に成り果てているクセして、
整備新幹線に格上げして貰おうと考えるのが間違い。
北陸新幹線が完成すれば、その後の新たな路線は無用！
ド田舎に不要な新幹線を敷設するくらいなら、
既存の古くなった新幹線の改良、修繕にこそ税金を投入すべき。
今こんなことに金使うと
ますます社会保障費が圧迫されるんだよな
もうすぐ死ぬ奴らはいいかもしれないけど
これから生きる連中は
>>182
お前さんは、中国で新幹線に乗ったことがないだろう？
一回乗ってみろよ。世界観が変わるから。
中国の新幹線はまっすぐに走ってるから安定感が半端ない。
途中に邪魔な家があったら全部なぎたおして線路を作ってるからな。
山陽新幹線よりもはるかに揺れない。
しかも、営業速度が最初は400km/hだったのが危ないからといって下げた。
日本にこういう真似はできるか？「まずはチャレンジして、やばかったら
現実的な値にする」ということを中国は出来るんだ。ああ、クレージーだよ。
でも、我々はそういう奴らと伍していかなければならないんだ。
人口が減っちゃったから鉄道も作りません、借金どうするの、僕心配だから
何もしません、って、引きこもりですか？ 新大阪・和歌山・（紀淡海峡トンネル）・鳴門・高松・松山・（豊予海峡トンネル）・大分・宮崎
これを作ろう。
日本の将来の為に。
関東・関西方面から四国・西九州への旅が便利になる。
>>175
日本の広範囲の発展のために大阪・関西の力を使ってきた
というのは事実。
そういえば、1600年代に近江のふとんの西川を江戸・日本橋に
誘致したのも徳川家だったなあ。
今でも日本橋に西川のビルあるだろ。 飛行場があればいいじゃないのだろうか
そこへのルートを充実化させれば
>>180
中国は東京レベルの都市が７個ぐらいあるからなｗ >>187
そのとおり。昭和の時代になってからは、大阪にあった繊維会社の本社を
軒並み東京に移転しなければ経済活動をさせない、と追い込んだんだよ。
東日本をまともにするために、西日本のパワーを使ってきたのが明治から平成までの
時代だったともいえる。もう、いいじゃないか。西日本にも、まともなインフラを
わけてくれよ。高校球児からノーベル賞学者まで、どんだけ西日本に世話になって
きたと思ってるんだ、頭狂人どもは。もう、東西格差を解消しただろう？
というか逆差別になってるだろう。 >>189
なんで単発IDなのに、それにレスを返すのかがよく分からん >>110
まさにこれ
淡路で新線つくって地元の足強化してればよかったのに
そんなこともせず施設ばっかり老朽化しちゃってるから碌につかわなくなって、新幹線だけ欲しがられてもとなるわな
つんでるんだよね もうすでに >>191
そこは異論があって、「上京パワー」というのがモチベーションになってる面があると思うよ
ずっと同じ地方にいたら、あまりモチベーション上がらないもんだし
それに東京の地価が下がったら、ぶっちゃけ日本政府の保有資産の価値がぐらついてしまうんだよ
不動産が多いからな 土建系議員が用地買い占めて儲けるだけ
四国民だけどいらんわ
>>195
つか上京需要があるなら羽田便もっとうまるし、便数も増えるだろうｗ >>195
その一面は認める。九州人の長渕剛が「死にたいくらいに憧れた花の都、大頭狂」
だからな。けど、もういいじゃないか。ネットワークの社会だよ。
一極集中論者ってのは、大体がインチキ。一極集中で世の中が回ったのは
ごく一部の時代。江戸時代は地方分権だったんだし、現代だってアメリカは
各州に世界的企業の本社がある。中国だって巨大都市がいくつもあって
日本みたいに一極集中でやろうとしているのは都市国家のシンガポールとかだけ。 >>162
北海道、とりわけ釧路港は
東アジアと北米という二大市場を最短距離で繋ぐ中継地点として
大繁栄するポテンシャルを持っている
まあその前に対ロシアの防備増強・ハリネズミ的要塞化を優先すべきだが >>197
いや、俺が言ってるのは、大学進学で上京する若い人が多い話だよ
たとえば、早慶ぐらいの人気大学が関西にあれば、全然違う
魅力的な学校や企業があれば、人が集まって来るもんだからな >>175
それ人口が多い東北が優先されただけだろ普通に・・ >>195
> そこは異論があって、「上京パワー」というのがモチベーションになってる面があると思うよ
意味不明
> それに東京の地価が下がったら、ぶっちゃけ日本政府の保有資産の価値がぐらついてしまうんだよ
> 不動産が多いからな
日本全体ではなく東京だけの都合を考えたあまりにも身勝手な理由
四国が従うメリットが全く提示されていない >>200
大学に関していえば、今は地方にセクト化が進んでいるよ。
東大や京大、早慶だって地元率が非常に高くなっている。
まあ、中国人に「わぁ日本って安い」って言われるくらい
経済が停滞しているので上京している場合ではなくなった。
あと、関西は公立大学が魅力的なんだよ。公立大学は
首都大学が学生数一位で、以下大阪市立、大阪府立、兵庫県立、北九州市立。
大阪の市立と府立を合体させるのは、そういう意味でも愚策。 >>201
違う。いいか？そこに書いたように四国400万、山陰200万なんだけど
「山陽」２県で５００万人いるんだよ。東北を軽く超える。
明治維新は誰が起こしたか忘れたと思うけど、実は西日本の人々。
東北は遅れていたので、集中的にテコ入れしたんだよ。 新幹線といい加計学園といい四国のワガママが目に余る。
いい加減に国は地方を甘やかすのをやめたらどうだ？
国民の財産が地方に食い潰された末、今の財政難だぞ。
四国に新幹線は無理
普通の特急でさえ朝夕以外はがら空きなのに
無理して作っても他の収益事業がまーったくない
JR四国なんてほんの数年で経営破綻するに決まってる
>>191
> 東日本をまともにするために、西日本のパワーを使ってきたのが明治から平成までの
> 時代だったともいえる。
明治以降の日本の歴史はこの一文に集約される
先進国並みに発展させるために西日本のリソースが投入され
敗戦側が太り戦勝側が痩せ細るという転倒した状況になった
無能な東日本人が有能な西日本人より上位に立ち指揮を執る
これが現代日本の閉塞状況の根本的な要因 >>206
もちろん、四国新幹線の成功は西日本への遷都が前提となるだろう
もはや腐敗した東京では日本を導くことは不可能 >>207
激しく同意！このスレで、皆さんが刮目すべき事実はこれだ。
いいか？まだ目が覚めない奴は中国にいって危ない新幹線に乗ってこいよ。
川重やボンバルディアから盗んだ技術で作った新幹線ではあるが
今や国中に張り巡らそうとしている。ネトウヨが大好きな強権発動だ。
そんで、日本がいかに遅れてしまったか自覚して、せめて、中国に
勝たないけど負けない程度に平成の次を迎えるにはどうしたら良いか
考えてみてくれ。 >>204
東北は関東の食糧基地であり人材の供給源。
残念だが中四国とは国レベルでの重要度が比較にならない。
首都圏にとって足らざるを補完する関係であり、国家中枢にとって不可分。
東北は国策でテコ入れすべき地域であり、中四国と立場が違う。 米国で黒人や不法移民が過剰に優遇され白人が抑圧される逆差別状況からトランプ政権が生まれた
日本でも劣悪な東日本優位・優秀な西日本抑圧という逆差別状況への見直しが進むだろう
さもなければ日本という国を維持できないほど落ちぶれてしまった
>>204
山陽地方関係なくね？とっくに山陽新幹線ってのがあるし。
四国関係ないじゃん
ちなみに山陽地方全体と山陰あわせて人口東北とほぼ同じだよ
だから新幹線ができた順番も、やっぱりだいたい人口と比例してるし なんで田舎のジャップ土人は新幹線信仰止めないの？
単なる土建利権ならいいけど町おこしとか想像図なんて書いちゃったりして
嘘でも恥ずかしいから止めて
どうせ自分たちは乗りもしないんだから車でいいだろもう
モダンの時代、モダンの時代の国家は
無能なボンクラ百姓をなんとかまともな「国民」に
仕立て上げることに力を注いできた・・・
>>210
だからさあ、それって「東京の後背地」ってだけじゃん。
日本＝東京、という考えに君は凝り固まってるから、自分が
言ってることの異常さがわからないんだよ。
それを言うんだったら四国は大阪の後背地なわけ。
で、四国は先進地域だったから東北と比べて後回しにされたの。
食糧生産だって、明治時代は西日本の方が圧倒的に高かったでしょ。
飢饉が起こったのは圧倒的に東日本が多い。そりゃそうだよ、寒いから。
スコットランドみたいな辛さが東北にはあった。東北の文学も、そのような
観点から理解しなければならない。西日本の豊かさに対して貧しい東北の言葉。
その中から、珠玉の言葉が啄木や賢治、寺山修司なんかから生まれたんだよ。 国家としての重要度
東日本（関東甲信越）＞北日本（北海道東北）≒中日本（近畿東海北陸）＞西日本（中四国九州）
気の毒だが、日本全国公平というのは現実離れした理想論。
国策
なんてものは時代によってどうとでも変わるからな
>>212
山陽新幹線は「太平洋ベルト」という考え方からできたんだよ。
で、新潟は田中角栄の立派な政治力（同じイメージの竹下さんがいたのに
全然山陰に新幹線が来てないのは気の毒としか言いようがない）。
東北は、繰り返すが「日本のスコットランド」を成長させるためだよ。
しかも、山陰や四国の人口は関西圏や首都圏に吸われたので「減少している」。
東北は、昔はガラガラだったのに、こうしたインフラ整備のお蔭で増加したんだよ。
日本の歴史を全然わかってないな。
近現代を学校で教えないもんな。 あほな人のために、ひとつ言ってやろう。
本州から車で移動するときの燃料費以外の費用を検討してみな。
海を渡る費用だよ。
本州⇔九州は、関門トンネル、4トン車で200円だ。安い。
本州⇔四国、本州⇔北海道はどうだ？
費用の高さに躊躇する。どっちも経済的に滞っている。
簡単に海を渡れないから、人も物も動かないのだよ。
四国に新幹線はイラン
そんなことより在来緯線を複線化しろ
どんなに言った所で縄文以降、日本の主人公は関東東北だよ。
現実的に関東東北が一等国民、その他が二等国民の風潮。
差別の意図はない、ありのままの現実。
8000系にロングノーズつけてエヴァ塗装すればOKぞなもし
>>216
この先、日本が生き残るために取るべき優先順位
アジアと繋がる西日本＞日本文明の中心地中日本＞対ロシア侵略防衛ライン北日本
＞＞＞権力による搾取とオレオレ詐欺が特技、日本の癌・東日本 要は「リニアを走らせる金があるならウチによこせ」ってこったな
あれは地方を切り捨てて中枢部だけ活かすための幹線なのに
>>224
そこは南海トラフ地震がある。
加えて火山噴火リスクも高い。
大陸から黄砂やPM2.5、様々な伝染病が入ってくる。
開発に適した地域でない。 >>221
航空路線が「点と点」だからダメなんだ。
JAL が立ち直ったのは、第3位の名古屋空港以下の路線を廃止しまくった
お蔭なんだよ。稲盛さんが偉いとかいってる奴を見ると「頭狂人はバカだな」と
しか思えない。本来、空路はネットワークであるべきが、日本の場合は
「羽田に行くための道具」に成り下がっている。この点、辛うじて伊丹も
頑張っているのでマシだけどな。だから、関西から四国に単身赴任している
人の中には飛行機を使っている人も多い。しかし、たとえば名古屋からは
同じ生活はできない。新幹線があれば、こうした問題はなくなるだろう。 >>227
獣医学部の問題をキチンと国民に説明しないと四国への不信感が払拭されない。
四国はあまりにも国民の心証を悪くしてるから。 ３０分とか１時間早く着いて
何か意味あんの？
旅行の移動時間ぐらい
ゆっくり楽しめよ
だいたい
ビジネス需要で四国中国に行くわけねーだろ
くだらねえ
豪華フェリーとか寝台列車走らせるとかすればいいんだよ
バーカｗ
今から計画して作っても出来上がる頃には
車の自動運転が主流になってるだろう。
今後は効率的な物流のが主になるし、
四国の道路ネットワークを拡充したほうがいいような気もする。
四国は在来線を高速化してやれば十分
淡路島も在来線を通してやれ
>>229
三本の橋がある。
その建設費を四国はキチンと国に返済できていない。
公共事業は信頼関係が前提となる。
費用対効果と採算性を実証しなければ賛同は得られない。 >>231
これも、働いてない人にありがちな意見だね。
「日帰りできること」は、ビジネスにおいてとても大事なんだよ。
岡山と高松が快速マリンライナーで結ばれたことによって、岡山県に
住みながら高松の会社で働く、といった生活が成立するようになった。
でも、上で指摘されているように橋の値段はまだ高い。
アクアライン並みの800円にするべきだね。 >>230
なんとも苦しい理由付けだな、論点替わってるし
田舎者の心の奥深くに染み付いたコンプレックスだけは
承っておくよ >>237
利便性を追求するのであれば大都市に移住したらよい。
その意見は単に幼稚で甘えた主張としか世間で受け取ってもらえない。 >>239
新幹線が欲しければ地元の自己責任・自己負担で建設したらよい。
四国には国として投資に値する理由が存在しない。 だいたい
日本中で老朽した交通インフラの予算が
絶望的に不足してんのに
なーに馬鹿なこと言ってんだよ
くっだらねー
>>233
自動運転は夢の技術というわけではない。
熱効率を考えたら、電車の方が電気自動車よりも良い。
電気自動車って、レシプロエンジンに勝つか負けるかって程度なんだよ。
だから当然、近距離輸送は自動車で、長距離は鉄道でというのが合理的だ。
>>235
いかにも頭狂の役所が言いそうな言い回しだね。
国全体のことを考えずに、都合の良いときだけ部分だけを切り取って
弱い地方の側にケチをつける。（財務省対他の省庁のやりとりにそっくりだ）。
頭狂に本社機能を移したおかげで潤っている頭狂人に言われたくない、
というのが実際のところだろう。
また四国や山陰は、有能な人材を供給しているのにどんどん頭狂に吸われているんだよ。
地方交付税交付金はとても良い考え方で、こうした格差を解消するために
機能してくれた。EUの奴らに教えてやるべきなのは、このシステム。 失礼を承知でいうと、中四国は日本で最も忘れられた地域。
どの産業においても国全体への貢献度が低い。
それでいて、三本の橋から加計学園に至るまで理不尽な要求が多い。
身の程を弁えろと言いたい。
>>243
じゃあ何故、国に対して獣医学部が欲しい、新幹線が欲しいと依存し続けるのか？ >>245
何言ってんだよ。東北地方には北里大学が既にあるだろう。
東北地方は全県に新幹線が来てるだろう。
はぁ？アホですか？ｗ 過疎地域に新幹線引くには政治家の影響力が必要だけど、
結局四国にはそれすら無かったってことだろ
同じ過疎地域の岩手から青森間に新幹線引けたのは政治力のおかげだからな
>>248
山形新幹線てなくても支障なかったと思う 糞
食
い
猿
が
日
本
ヘ
イ
ト
と
分
断
対
立
工
作
に
必
死
な
ス
レ
>>249
経世会のドンだった竹下首相がいたのに、島根県には新幹線どころか
高速道路も来なかった（中国自動車道がかすめてるけどな）。
青木さんがトンネル作っただけでボコボコに叩かれた。
国策として、東日本に「忖度」したのが明治から平成の日本だったんだよ。
四国と山陰が本気を出したら、日本が世界を制覇してしまうから
力を抜いてやったんだよｗ 山形「新幹線」なんて
単に在来線上を走ってる特急列車だからな
四国は無人島にしていいのでは
基本日本にはいらないでしょ
やはり後進地域に先に手を差し伸べてやらなければ
差が開く一方 という配慮があった。
明治から昭和にかけての日本の歴史。
四国には莫大な金掛けられてんだよ
取り残されたとかデタラメ言うなよ
橋3本を選んだの、四国民だろ
>>254
四国と山陰は「日本」そのものだから。頭狂に住んでいる東戎には
良くわからないんだろうけどねｗ
「坊ちゃん」なんて最高だよな。松山の人々は坊ちゃんで食ってる奴が
沢山いるわけだが、夏目漱石自身はヒッキー体質だったから（せっかく
ロンドンに留学しても引きこもってて、白人の女を作ったリア充鴎外とは
対照的）、松山の人が嫌いで嫌いで仕方なく、その思いを「坊ちゃん」に
書き付けた。ところが、松山の人々はそれを逆手にとって、「坊ちゃん」観光で
今でも稼いでいる。
どっちが大人か。どっちの精神が成熟しているか。
西日本とは、そういう場所なんだよ。
江戸っ子の夏目漱石がそういう扱いを受けたのにビビッて、
慌てて関西文化を勉強して西日本人になろうとしたのが谷崎潤一郎。
日本の歴史ってこういうもんなんだよ。
別に分裂を期待してるんじゃない。
頭狂の先生方が間違ったことしか言わないから、こうやって訂正してるだけ。 >>20
老害地元経済団体のワガママだろ
四国民だが在来線の電化と高速化で対応で良いよ
将来考えるとそれも疑問なんだけどな 単線区間に新幹線などいらぬわ！
死ぬまでうどん食ってろ
>>256
愛媛県出身の秋山兄弟がちょっと本気出したら、
清国やロシアをボコボコにしちゃったでしょ？
そういうことですｗ オレの田舎は四国だけど、はっきり言って新幹線なんか全く必要がないだろ。今でも鉄道は
あまり必要がないのに。
>>261
四国は鉄道だけでは、いい観光地にいけない。結局、車が必要になるから、鉄道はあまり
関係がないんだよな。 >>66
北陸開通で金沢辺りはかなり経済効果出てるらしいからな
羨ましくて仕方ないんだろ >>266
違います。戦略で勝利したのです。
まず、開発されたばかりの電信を海底にはわせて、他国の艦隊の動向などを
把握していた。イギリスと同盟を組むことによってバルチック艦隊に十分な
補給をインドなどでさせず、バルチック艦隊は船底についた貝類のために
速力が1割以上落ちた状態で日本海にやってきた。
さらに、最新型の火薬によって、ロシア海軍を恐怖のどん底に追い詰めた。
そして東郷平八郎の戦術。
科学技術、政治、すべてが噛み合って日本海海戦は勝利したんですよ。
「運」の要素を極限まで減らした、近代国家の勝利です。
だから言ってるわけ。東京一極集中は長期的な視点から見て明らかに間違っている。
中国の高鉄の鉄道網と日本の新幹線を比べてごらんよと。
こちらも、地方を含めた日本全土で生産性を高めなければ、しかも人口減なんだ
から数少ないビジネスマンの輸送効率を高めて、もっともっと機械化して、
総力戦で頑張らなきゃ、日本はダメになりますよと。
「坂の上の雲」の舞台の四国は、これを象徴していますよ。
リスクを叫んで何もしない「リスク主義者」や、役所にいるのに
未来を俯瞰しないような奴らは黙らせなきゃいけませんよ。 >>24
車を使うからｗ
鉄道は中距離移動のために使いたい
長距離は新幹線になる 八十八箇所をゴンドラで回れるようにしてくれた方がいいや
言いたいことを大体全部いったので、仕事にいってくるｗｗｗ
新幹線が出来たら四国から大阪，名古屋，福岡間の移動が全部新幹線に移るからな
今のしおかぜの客に飛行機の客が加わるわけですよ
九州新幹線は不要だったよ
鹿児島だけなら意味あるけど
熊本駅含め途中の駅全て不要
長崎新幹線とかもっといらない
今さら新幹線でもないだろ
新幹線を作らなかったことを理由に、なにか「新しい」インフラを作るときの優先順位を上げてもらえ
「日本は西日本の人々によって作られ、東日本はその恩恵を享受してきた。
四国という土地と住人には大きな可能性がある」という真実の歴史(ストーリー)を信じるか
「東京が日本の繁栄をリードしてきたし日本とは東京である。
四国などという過疎地はお荷物だ。東京の言うことに従っていれば間違いはない」
という偽りの歴史(ストーリー)を信じるか
結局は国民の精神が未来を決める
四国って確か家督争いで負けた東北の某大名の分家があるところじゃなかったですか？w
自動車 ガソリン車 → 電気自動車、ハイブリッドとか
飛行機 プロペラ機 → ジェット機
鉄道 新幹線 → 新幹線 （ｗ
東南海地震のあとの何もなくなった場所になら、
作ってもいいんじゃね？
四国にはホビートレインの新幹線があるじゃん。あれで十分なんだよ。
>>269
まあ、勝てば官軍。何とでもいえるわな。日露戦争はロシアに革命が起こって、日本どころじゃ
なくなって良かったな。 >>285
いいえ。明治時代の日本人はびっくりするほど合理的ですよ。
東北地方により多く投資したのも、朝鮮半島にインフラ整備したのも、
こうした合理的な思考の結果です。
あなたが言ってるのは「運もある」ということだけです。 >>286
ぶっちゃけ四国のほうが貧しいが正しいだろうな
新幹線できないとか、あらゆる現実の状況からみて >>289
どうやらあなたは全く西日本についてご存知ないようですね。
では「東北 冷害 身売り」でググりなさい。
西日本の娘が冷害のために身売りされたりしましたか？
明治政府は東北帝大をあえて仙台に、そして昭和政府は
あえて東北新幹線を他の新幹線よりも先に作ったんですよ。
東日本の「貧しさ」は、新幹線の5人掛けのシートに座ったら
わかるでしょう。あのね、西日本の「さくら」はもっと優雅な新幹線なの。
我慢、我慢が雪国の人々。とうほぐ。
その思想が、出稼ぎ者に支配されている東京＝頭狂の思考そのもの。
新幹線なんて、どんだけ作ったって中国の何分の１にしかならないんだって。
しかも4列シートの豊かな新幹線にしましょうよｗ >>291
素直に人口が少ないから、４列シートでいい、って言えばいいのに。 >>293
だから、利用客が少ないから、４列シートで賄えてるんだよ。新幹線車両の大きさは、
全国共通だからね。 >>292
その通りなの。人口が減ったって、新幹線は成立するわけだ。
恐れずに作ればいいんだよ。
でもね、新潟県より広島や岡山の方が明らかに人口が多いんだけど、
東日本人は「おら東京さいぐだ」って感じで貧乏くさいから
二階建て、5人一列を我慢してきたんだよ。
もう、やめようよ。 >>1
ここでお約束の四国新幹線写真をどうぞ、現在絶賛運行中
>>295
別に我慢してるとは思ってないけどね。乗客を沢山乗せた方が、料金は下がるしね。 >>291
四季がはっきりあるんだよ西日本とちがってな。
冬には雪が降って積もり、夏は暑い
日本の歴代最高気温記録のトップ５に山形があるの知らないだろ
冬に雪がふり夏が暑いなんて
世界では当たり前だが、西日本には暖かいか、暑いしかないんだろ？
貧しいよな 四国はモリカケ問題のケジメをつけないと。
税金の投入に厳しい目を向けられる。
四国に必要なのは、人を集める施設、インフラであって、運送手段ではない
>>302
四国が新幹線誘致を実現できるとしたら。
核廃棄物の最終処分場を受け入れる事。
あるいは島内全域を在日米軍に割譲する事。
国策事業とのバーター取引でないと国は動かないし納税者の理解は得られない。 「 累積債務4兆5000億円『本州四国連絡橋公団』は日本のお荷物 」
https://yoshiko-sakurai.jp/2001/06/14/3762
本州四国高速の「ツケ」は誰が払うのか 国交省が出資見送り、値上げもありうる
https://www.j-cast.com/2013/09/27184078.html
国土交通省は、本州と四国を結ぶ高速道路の運営会社、本州四国連絡高速道路会社への出資を2013年度で打ち切ることを決めた。
3本の架橋に3兆円の巨費
本四高速は本州と四国を結ぶ三つのルートを計約3兆円の巨費を投じて建設した。
国交省は、本四高速の前身である本州四国連絡橋公団が設立された1970年から、四国の4県と大阪府、兵庫県など地元の10自治体とともに、
毎年出資金を支出してきた。出資金については、本四高速が持つ負債を出資金に置き換える方式で、本四高速の金利負担の引き下げにつなげたり、
本四高速の通行料金引き下げの原資などとして活用されてきた。出資金の累計額はすでに計約1兆7000億円にも上っている。 もう人が移動する必要のない時代だからな
いつまでもビジネスマンの出張があると思わないほうがいい
観光ですらVRで済まされる時代
新幹線さえ通ればすべてうまくいくはずだ
いやはや洗脳って怖いね
>>307
観光立国とか意味ないわな。
新幹線の財源ってどうなってんの？
四国に新幹線作ったら他の財源が食いつぶされんの？ なんか大阪持ち上げてる奴がいるが
大阪って東京と比較どころか横浜規模だと思うんだが
四国の場合関西と繋げるより中四国に九州＋する方がいいだろ
衛星都市と拠点都市
横浜と大阪は都市のタイプが全然違うだろう
>>244
>国全体への貢献度
かつて日本でトップレベルの保守王国と言われた愛媛県涙目だなw 日教組の組織率がほぼゼロに近く勤務評定も全国に先駆けて実施されたのにw
あれだけ自民党政府に尻尾振って、切り捨てられる時はあっさり
肉屋を支持する豚の末路は哀れなもんだ
70年代に「新産業都市」の指定を受けてちょっと上り調子になってたのも束の間、オイルタンクの爆発による瀬戸内海の重油流出汚染で完全に息の根が止まったんだよな >>252
越智伊平www
当時の地元選挙区に住む子供だった人間にとっては灰皿のジジイという認識しかない 他のインフラと違って県境を跨いで結束できる分声がデカくなるのかねえ
どうせ岡山がしゃしゃり出てくるんだろ？
岡山なんて絡んできたら余計な路線になって無意味なゼニが使われるだけ
大阪-和歌山-関空-徳島-高松-松山-大分-福岡
高知には在来線使った新幹線で四国中央市に接続
これで良いんだよ
>>122
マリンライナーが廃止になると暴動起きるぞ >>321
四国の島民(特に瀬戸内海側)に暴動起こすような気力なんて無いよw
既定事項に唯々諾々と従うだけ 四国なんて全島立ち入り禁止にして、大自然の島にすればいい
北海道の惨状や東海リニアのグダっぷり見てもまだ欲しいのか？
橋四本の通行量どんだけよ？
インフラ整備してからスタート地点なのに
50年たっても何も進んでないのに
衰退するから
やるなって手順がおかしい
>>325
とは言え、↓こんな地形で新幹線なんかつくって意味あるか？
対東京なら飛行機があるし、四国島内移動ならならいまある
高速道路を拡充するほうが費用対効果がはるかに高い。 モンゴル力士の八百長が話題になってますが、野球界にたくさんいる在日韓国人が
これをやってないと思いますか？
しかも彼らはモンゴル力士と違って日本人に成りすましているのでさらに巧妙に
八百長がしやすい状況です。
作られたヒーローがどれだけ野球界には多いことか、想像するだけで思い当たりますね。
まともな日本人の野球選手で実力が本当にある選手はみなメジャーに行くんですよ。
日本人選手のメジャー移籍に批判的なのは、八百長をやってる在日韓国人のインチキ野郎。
彼らがやってきた欺瞞に満ちた記録とその正体がバレるのを恐れているんですね。
なんのことはない、自分たちの薄汚い利権のために日本という裏社会を掌握したいだけという
本音だけがそこにあったわけです。昔からこういう連中の存在が日本社会の病巣だった。
なぜ、野球賭博は禁止されてきたのか。
そこに在日韓国人による八百長インチキが存在しているから、ということだったと。
新高松発四国新幹線･おおぼけ459号
新高知行き発車いたします
新高松
新高知
新徳島
新居浜
各県のイオンモールを繋げます♪
>>31
ここらの田舎で鉄道に依存する生活とかしてんの学生ぐらいだからな
新幹線通したぐらいで世の中変わらんよ 関西・四国〜大分・熊本・長崎は修学旅行とインバウンドの需要はあるだろうなあ
博多に出ても正直行くところないし
小浜京都ルートを、利用客が多くて便利な米原ルートにするだけで税金1兆5000億円節約できるから、四国新幹線ひとつぐらいは建設できる。
税金1.5兆円で
小浜2万9千人を優先するか、四国300万人を取るか。
ちなみに北陸は福井の大部分含めて、米原ルートの方が便利。
>>337
>小浜京都ルートを、利用客が多くて便利な米原ルートにするだけで税金1兆5000億円
>節約できるから、四国新幹線ひとつぐらいは建設できる。
でも乗り入れできず強制乗り換えの米原ルートは要りませんw >>324
>北海道の惨状や東海リニアのグダっぷり見てもまだ欲しいのか？
は？
北海道新幹線は１日１０便しか無いじゃん。
リニアは新幹線と何の関係も無いただの名古屋のおもちゃw >>308
>新幹線さえ通ればすべてうまくいくはずだ
>いやはや洗脳って怖いね
いやいや、公共工事は全て悪！新幹線は不要！田舎は切り捨て！
とか思ってる人の方が洗脳かかってるよ。
それも反日国家からのキッツイのがw >>304
>>302
>四国が新幹線誘致を実現できるとしたら。
>核廃棄物の最終処分場を受け入れる事。
>あるいは島内全域を在日米軍に割譲する事。
>国策事業とのバーター取引でないと国は動かないし納税者の理解は得られない。
実にくだらない。
酔っ払わずにこれを書いたとしたら逆に大したもんだw >>326
四国ってただでさえやたら豪華な橋が本州や九州との間にかかってて
コスト高そうな気がするんだけど 先ずは○と十字に全線複線化して特急を走らせてみろ
それで充分ってか必要以上なハズだから
四国は三つも橋掛けてもらって十分だろ。
新幹線なんて贅沢言うなボケ！
国会議員の力が強ければ､予算そっち優先で､
採算取れない大型公共事業が平然と行われてた悪い判例の典型だな。
ホント橋三つは無駄！
>>300
モリカケは、確実にBが絡んでるからな
四国は同和地区多いし
マスコミが追求し切れないのは、同和問題とモリカケを紐付けできないからだね
大阪市のチンピラ公務員問題の時みたいに、橋下徹みたいなのが出てこない限りは、四国の闇には切り込めない >>343
九州と四国のどこに橋が出来たの？
知らないのオレだけ？ >>12
ほんとそれ
片側一車線ばかりの高速しかないのに新幹線とか必要ないだろう 日本の国土的に四国を通して欲しいけど、若者が出て行き易くなるだろうな。
>>348
二本とも中国地方だったわ
こんな豪奢な橋かけて発展しないのに新幹線なんか何に使うんだ 
車全然いないんだけど >>118
和歌山なんて近畿のお荷物だから
四国並みに新幹線要らないだろうw 四国は山ばかりだから、逆に県庁所在地などの市街地は人口が密集している。
だから、市街地と市街地を直結する新幹線は合理的なんだ。
山間部の集落に駅を作ってしまうと、逆に効率が落ちてしまう。
在来線は木材輸送とかそういった用途がメインになるのかも。
いや、ウラジオストックと平壌結んだら合理的だけど
採算合わないだろ？
四国も同じだよ
>>355
交通網から取り残されてるからお荷物になってる。
伊勢湾口、紀淡海峡、豊予海峡に架橋またはトンネルを掘って第二国土軸として再開発する。 四国で徳島だけは電化しない謎
天皇家ゆかりの地 邪馬台国 お遍路での結界
死国 秘密宗教 剣山 ユダヤ 高知原発強固な反対により伊方に移動極めて稀
掘り下げれば掘り下げるほど怪しくなる それが四国
先ず徳島にお伺いを立てないと何も決まらない
インフラが整っていなければ人口は増えないのは当たり前。
四国の人口が都会に流出したのも、優先的に都会にインフラ投資したから。
今の過疎は結果であって、過疎となる原因は首都圏のインフラによる生産性に
勝てないから。
日本全国、高速道路も在来線の整備も、整備新幹線も必要なの。
>>337
小浜京都ルートは費用対効果が低いし、はっきり言って作ってもしょうがない路線だな。
だったら、四国新幹線にまわした方がまし 100年以上前に開業した単線非電化のままの土讃線の規格を未だひきずってJR四国が
、通勤五方面作戦で複々線投資した首都圏に利便性で勝てるわけないだろ。
地方への投資を後回しにするといって、結局中断したからJRの惨状があるわけで、
首都圏だけ国税で鉄道に設備投資され、恩恵を受けているのはおかしいのではないか？
中央リニアが大阪まで先に延伸したら米原ルートでも大丈夫だと思うが、
現状では飽和した東海道新幹線に乗り入れる米原ルートは非現実的な案だ。
東海道・東北新幹線も税金の無駄遣いと言われたんだぞ。
四国・山陰・東九州だって絶対に必要だ。
>>359
その内パンダよりも人口少なくなる和歌山に税金使って整備する必要ないだろw >>362 そもそも鉄道はインフラじゃないから
鉄道がインフラだと言うなら
税と一緒で使用料に応じて累進で運賃設定しないとダメ
どんどん使ってくれって言うのはインフラと真逆なの
必要最低限として用意するからあまり使うなって言うのがインフラなのです 四国だったら新幹線よりも高速貨物線路とかのほうがいいんでないかな
そこにヨーロッパみたく整備新幹線を走らせたらいい
山陰は交通の便がわるすぎるのが人口減少の一因になってるから
大阪までの新幹線がほしいところ
ドイツとかみてみろよ。ヨーロッパはどこも、国土の隅々まで高速道路網と鉄道網が
完備されてる。この交通インフラが物流の効率を生み出し、発展を下支えするんだよ。
日本みたく中途半端にぶちぶちきれた高速道路のつくりかけを
放置しまくってる国はないだろ
安楽死用の施設でも作れば、四国に来る人も増えるんじゃねーの？
そこで何か月か暮らすてくれそうだし
新幹線とかなくてもね
そういう人を集めるための施設だろ、四国に必要なのは
>>377
お遍路さんの衣装が白いのは死装束だから
色々忘れたい人たちが生まれ変わる為に回るのよ 香川は瀬戸大橋線で岡山まで出れば5分に1本のぞみあるんだし困ってないよね
徳島は神戸、愛媛は広島に出ればいいんだし。
元流刑地は新幹線よりもコミューター航空のほうがいいな
四国の人口密度考えると、
埼玉、千葉の東京から離れた側の地域に新幹線を作ることと同じ。
無駄です。
飛行場一択
四国より鳥取だな。
地図見てもらえれば分かるように、米子と鳥取が完全に交通で分断されてるからな
お前らが日常使ってるものや食べてるものは、田舎の工場や畑で作られてるんだぞ
消費地と生産地を結ぶ交通インフラの必要性もわからないのかな
四国4県とJR四国で予算の9割出すのなら構わないよね
四国は在来線維持してくれたら充分
宇野線を改良してくれたらもっとうれしい
>>388
四国は観光資源が豊富だから、インフラ整えばインバウンド客が見込める
それに上勝町や神山町をはじめ、先進的な地域も多い場所なんだよ >>14
新幹線と言うより中央構造線だな。地震対策しっかりしないとやばいよ。 >>391
自前で作れば誰も文句は言わんから頑張って >>395
クソ税金投入してるオリンピックなんかやめてこっち作るべきだよ
イベントやっても負債しか残らないけど
国土の均衡な開発は、あとに実りが大きい >>396
オリンピックもどうでもいいが、四国に新幹線はもっとどうでもいい
作るなら国の金に頼らず作れって話だよね >>353
二本？三本だろ。しかも一本葉近畿都の間。 
