最初これは計算間違いじゃないかって
アラフォー世代が歩んだ20年
「アラフォー世代は一生貧困を宿命づけられている」クロ現のアラフォークライシス特集にネット阿鼻叫喚 「泣けた」「救いが無くてテレビ消した」
NHKが12月14日の「クローズアップ現代＋」で取り上げた「アラフォークライシス」特集に、悲鳴が上がっている。番組では、5年前との給与を比較したデータを紹介。他の世代は額の大小はあれいずれも増額しているのに、35歳～39歳、40歳～44歳のアラフォー世代だけがマイナスになっている。40代前半に至っては、2万3300円もの減額だった。
給与が上がらないのには複数原因があるが、大量採用されたバブル期世代が上につかえ、昇格・昇進のスピードが遅いこと、アラフォー世代が20代の頃、企業が能力開発にかける費用を減らしたために、今、充分なスキルが身に付いていないことなど、どれも社会のせいとしか言いようがないものばかりだ。
■70代の親の年金収入が頼みの綱になっている40代も
勤続年数の短さも要因の１つだ。就職氷河期に就活を強いられたアラフォーは、新卒時に運よく正社員になれても、希望の会社への就職を目指して転職する人が多かったという。同じ企業に15年以上務めたアラフォー世代の割合は、バブル期に就職した上の世代より9ポイントほど低い。勤続年数は給与額に影響するため、結果的に増額幅も小さくなる。
正社員より深刻なのは、就職氷河期から非正規として働き、その後リーマンショックで派遣切りされるなど散々な目に遭ってきた非正規労働者たちだ。
番組では、有名私立大学の理工学部を卒業し派遣やアルバイトを転々とした後、現在は市の臨時職員として働く40代男性が紹介されていた。これから転職しようにも、30代・40代に求められるマネジメント経験を積んでいないため面接に呼ばれることすらなく、人手不足に湧く求人市場の盛り上がりに取り残されていると話していた。
また、70代に入った親の年金収入に養われる無職の40代の存在、「7040問題」も紹介されていた。親が亡くなれば収入が途絶え、生活が立ち行かなくなる。番組に出ていた社会福祉士は
「アラフォー世代は一生涯貧困になるのを宿命づけられている状況。このままだと、下流老人、高齢期の貧困を想定せざるを得ない」
と警笛を鳴らす。
「これが自己責任なら政府はいつの時代も何もしなくていいて話だからな」
ネットではこの放送に、大きな反響が上がった。多いのはやはり、当事者であるアラサー世代たちからの声だ。「身につまされすぎて言葉もない」「特集がきつくて泣けた」「救いが無くてテレビ消した」など、現実を突きつけられたアラサー世代の悲嘆が数多く見られる。また、「取り上げるの10年遅い」「どこかで考えていたらなんとかなっていたんじゃない？」と、もっともな意見もあった。
非正規雇用者の雇用の不安定さは言うまでもなく、40代無職と70代親の同居が起こる可能性は、パラサイトシングルという言葉が出始めた時から予想できたはずだ。それでも救済策が取られてこなかった現状に、「これが自己責任なら政府はいつの時代も何もしなくていいて話だからな」と、国の対応の不十分さを指摘する声も多かった。
※★6からソースを変えました
配信2017.12.15
キャリコネ
https://news.careerconnection.jp/?p=45495
他ソース
スポーツ報知（2017年12月14日）
http://www.hochi.co.jp/topics/20171214-OHT1T50237.html
★1が立った時間 2017/12/15(金) 08:14:36.08
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1513432096/ 自己責任
こんな風に扱われても自民党を支持した自分を恨め
死 昨 過 お
明 ぬ 日. ご 前
日 ほ 死. し. が
ど ん. た 無
な 生. だ. 駄
ん き. 誰. 今 に
だ た. か. 日
か が
っ は
た
ﾞ' ､,,_. -‐ ' "´￣ ｀ﾞ'' ..,_
｀ﾞ'':.､
ﾞ':.、
. ｒ‐=ﾐ .;.. ヾ、 .,,__
. ヽ:::::ﾉ _,,.. ..,,_ -‐ ﾞ:.、 二二ニ＝ミx
,,. '"´ ,. ‐─-ミ ､ r= ､ :.:ミ :,:;/
{:::.:..:::::.:::::::ﾞ:.＼ヽ::::::} :ﾐ. ..;:/
.:.. ＼::.::::.::.:.:.:ﾉ ﾞ:..￣ :;, .::／
-‐ ‐ ∵∴:.:.7 ∴:´ '; ;: ,.:／
彡' : : :. .: /:. .: :. :. i ..,__ i,:;／
ノ ..___,,.. -─- .._ ヾ ヽ .;:' ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ﾉ ｀ヽ ヽ ＼ ;: ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
_ _＿＿
／ Ｙ ＼
/ ／＼ ﾍ ＿人人人人人人人人人人＿
｜ / ＼＿ ｜ ＞ 文 句 あ っ か ？w ＜
｜.丿=- -= ヽ.｜ ￣/／Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣
Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ / '
{ (｡_｡) ﾉ
ヽ /ヽ._ ノ ヽ / (⌒)
／＼＿＿ __／ ＼ ﾉ ~.ﾚ-r┐
｜ Ｖ><Ｖ ! ノ_ ! | .| ﾄ､
｜ | ヽ / 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
￣` ー‐--‐ '
やめよう 現実逃避
【日本のニート数】
▼若年ニート
15～19歳：2.20% 13.3万人
20～24歳：1.93% 12.0万人
25～29歳：1.53% 10.7万人
30～34歳：1.55% 12.2万人
（全体：約1.8%）
▼中高年ニート（無職）
35～39歳：1.96% 18.4万人
40～44歳：2.64% 25.0万人
45～49歳：3.15% 25.8万人
50～55歳：4.10% 31.5万人
55～59歳：6.91% 54.9万人
（全体：約3.75%）
H24・総務省統計局
http://www.stat.go.jp 男性の望む魅力的だと思う女性の年齢
女性の望む魅力的だと思う男性の年齢
女は同い年の男を望むが
男は20代前半をダントツで望むｗｗｗ
海外調べな 海外の男も共通ってこった
ババアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺ネトサポだけどお前ら仕事ないならネトサポ(工作員)の仕事やってみる？
フリーメーソン入会しないといけないけど、なんなら推薦状書いてやるよ
興味あってやる気ある人集まれ！
この責任は自民党なんだけどね
でもみんな自民党に入れるからね
まともな政党誰かつくってくれ！
(-_-；)y-~
働きたくないねんなぁ。
憲法改正して、勤労の義務をはずしてくれよな。
>>1
> 大量採用されたバブル期世代が上につかえ、昇格・昇進のスピードが遅いこと、
> アラフォー世代が20代の頃、企業が能力開発にかける費用を減らしたために、
> 今、充分なスキルが身に付いていないことなど、
> どれも社会のせいとしか言いようがないものばかりだ。
コレには違和感がある・・・「どれも社会のせいとしか言いようがないものばかりだ」
企業の能力開発が充分でなくても、自己啓発してから転職して、
自ら昇給・昇格を勝ち取った人は、いくらでもいるぞ・・・。
.
もし、政府に異議を申し立てしたいのであれば、
公正な採用･昇進を阻害する『クオータ制』(女性優遇処置)に言及しろよ。
.
「アベノミクス」の成長戦略の中核は、“女性がSHINE日本”です！！
ヽ"｀ ヽ,,,、 社会のあらゆる分野で2020年までに指導的地位に、
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ “女性”が占める割合を30％以上とします！
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== 売 .`-::::::::ヽ
|::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l フェミノミクスで優遇される女性リーダーが増えれば、
i::::::::l゛ .,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ |:::::i たとえ､女性研究者が万能細胞の研究で不正を働いても、
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ i / l .i i / 3億2000万もの政治資金虚偽記載の女性閣僚がいようとも、
(ヽl ヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/ /)
(((i ) 、 ヽ `ー'´ ／ ( i))) 秘書に罵声を浴びせた上に暴行を加える女性代議士が出ようとも、
／∠_| ヽ ｀ "ー－´/ |＿ゝ ＼
(＿＿ｵﾚ、ﾜｸﾜｸしてきたぞ,＿＿ ） 日本はゼッタイ、経済成長するハズです！！
■『男女共同参画基本計画の政府予算は､“約８兆(8兆0,004億)円”』
平成29年度の男女共同参画基本計画の政府予算は､8兆0,004億円､前年度の当初予算から2,131億円の増額
■『女性の権利保護に“３，０００億円超”のＯＤＡ』
安倍首相､2013年9月の国連総会で､紛争下での女性の権利保護などに3,000億円超の政府開発援助供与を表明
■『世界の女性教育に“４２０億円超”のＯＤＡ』
安倍首相､2015年8月28日､女性版ダボス会議演説で､世界の女性教育に420億円超の政府開発援助供与を表明
●【安倍総理が小保方氏の“万能細胞開発”を称賛！】
『安倍内閣の一番重要である成長戦略３本目の矢の中の1丁目1番地に、女性の力を明言している。
その根拠として若き研究者の小保方さんが、柔軟な発想で世界を驚かせる万能細胞を作り出した。
日本が“世界で女性が一番輝いている国”にしていくために全力を挙げていきたい。』
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000020619.html
.
戦中世代なんて戦場に駆り出されるわ、ほうほうの体で国に帰ればあたり一面焼け野原だわ
喰うもんねえわなんだけど？
水木しげるは戦場で左腕を失うも漫画家として大成、
戦艦大和ノ最期を書いた吉田満は同じく戦時中片目を失い義眼だった
なにがアラフォークライシスだ
明らかにGDPが伸びず、OA化・海外流出で労働人口が余っていたんだよ。一定の世代が
ツケを払わされたということだね。問題は日本がこの窮地から抜け出せるかだね。
4:45～
🐗🐗クローズアップ現代＋ 12月14日
いじめられっ子の氷河期世代さんへ
君たちをいじめる団塊や公務員の母体は左翼リベラルです 。
君たちは左翼リベラルを信じても老人から年金納めないｸｽﾞや少子化の原因と叩かれるだけです
社会的弱者が彼らに報いるには欧米の底辺がやったように日本で極右政党を誕生させるしかありません
氷河期世代は今こそ左翼のいいなりやめよう！
__‐`'´''"'マ ____＼ ー‐┐ |一
Z. __｀ゝ ＼ ﾉ´ ⊂冖
∧ ／| ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_ ＼ ー‐┐ ,／
/ ∨＼／ | ｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ ＼ ,> ﾉ´ ＼
|_＿ 兀.!_／／ i | l、 く. ー‐┐ ｰ|ｰ
ー‐┐ ｰ|一ヽヽ / u' ＼ヽ‐'´ !| ﾄ､ ＼ ,ﾉ´ ￣匚ノ
ﾉ´ ﾉ こ /_____, }j ハ､ ヽ ヽ,＿＿_/ ／ ー‐┐ ┼‐ヽヽ
ー‐┐ ニ|ニ. ／ ___ノ ／＼_,≧/ u 人. ／ ,ﾉ´ ﾉ こ
ﾉ´ ⊂冖 く {上rﾝ´ ,厶..／ ／ ヽヽ ＼ |｜ ニ|ニ
ー‐┐ | ／ ￣ ノ{こ, ／,〃 !| ＼ ･・ ⊂冖
ﾉ´ l.__ノ ＼ ,.ｲ !l｀T´ | / |:| / |
ー‐┐ ー‐;:‐ ＼ // l | |_| ∠.、 l.__ノ
ﾉ´ （＿, ／ ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘ / ┼‐
ー‐┐ ／ ／ ＼￣＼ー`トｰ-＜ ／ ﾉ こ
ﾉ´ ＼ ＼ ＼ ヽ ＼ ヽ ￣￣|
| | ｣z.___ > ＼. ヽ. ヽ ｌ |／l ／| ∧ /＼
･・ /| （_, ／ ） lヽ ', l、 |／ | / Ｖ
┼‐ ＼ , イ､_,上ﾊ } 小 |/
ﾉ こ ＼ (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
┼‐ヽ ／ 厶乙iﾌ/
ﾉ ⊂ト く ｀¨¨¨´
女性 SHINE
お前ら 死ね
自民党を支持したお前たちは
ようやく肉屋の豚だと気づいたんだな
でももう遅いからな、死ねよ
>>13
それでも高度成長があったから救われただけで、あのまま後進国化して
いたらフィリピンと同じ運命だ。ここから回復のきっかけがなければ、戦中派
より酷い運命が待っているよ。 10～20年前の労働組合は
50代以上のおっさん正社員の既得権益を守るために
当時の若者を低賃金不安定な非正規に追いやったんだよなぁ
仮にも左翼を自称するんだったら同じ労働者として連帯して資本家と闘えよ
逆に資本家と結託して立場の弱い若年労働者に全てのツケを押し付けやがって
これだから日本の左翼は全く信用されない
>>20
プロレタリアートは労働者だから・・・・
ニートのお兄ちゃんはルンペンプロレタリアートな
まぁ黒旗のアナーキーな考えで窮民革命というまぁあるにはあるが・・・ (-_-；)y-~
ビットコイン、今出川さんとこの使ってる。
GMOのチャートの方が好きやねんけど、
カネ抜くのに1万ペリカ以上っていう制約あるんで。
資金ができたら、GMOも使うで。
オールド左翼が
「若者の保守化右傾化」とか言ってるが
今の就職氷河期がまだ若年層だった10～20年前、
労働組合として全く若者の味方して来なかったじゃないか
(-_-；)y-~
非正規の敵になってもうたよな、年功序列労働貴族ども。
この世代潰して救済もなかったせいで日本は次世代産業に移行できずに下降の一途を辿ってんだよね
IT然り金融然り
人材の二十年の空白ってのはそれだけでかい
>>25
就職浪人や学生は「労働者」じゃないからなｗ >>18
意味不明
>>1はアラフォー世代の前も後も比較的マシなのにこの世代だけが割喰ってるというお話なんだけど？
番組観てから書き込めよ 団塊ひとり勝ち
後は搾取されるだけだよ。
今後も、団塊が死ぬまでは。
右傾化しても、単に票田にされただけで
自民党は救いなんか与えなかったんだけどな
愛国ポルノを与えて麻痺させただけ、愛国者だからお前は偉いやつだ
だから期待を裏切って逆らうなよ？と調教を受けただけ
実際には、周辺国から騙され奪われ
ばらまいてばかりなのにな
>>1
30代40代は一生低賃金だからな
なんせ低賃金採用の正社員世代だし正社員以外はバイト世代だしな
40代だけじゃないだろ氷河期世代は けやきざか～けやきざか～
(-_-；)y-~
配達終わったら、パラダイムシフトのことをSファイルに書く予定。
意外と、この言葉知らん人多いねんな。
なんかな、サイレントマジョリティーの再生回数大爆発見てたら、
パラダイムシフトって言葉を思い出したんよ。
>>25
右とか左とかじゃなくネットに触れないバカはメディアに騙されネットに触れたバカがネットに騙されてるのが現状よ こいつらの目的は生活保護だろ
一生懸命ケツをなめて愛国差別主義者に育ちましたから、
政府は俺たちにお金くださいだろ
残念
ヘイトスピーチは禁止方針です
餓死してろ
良いと思う
団塊世代は逃げ切れると思ってるだろう
平均寿命90歳近いのに老害相手に誰が面倒見るんだろうな
たぶん毒でも盛られるだろう
団塊jr以下の特にゆとりは「自分とは関係ない、無能めｗ」って思ってるのだろう
アラフォーが高齢者になったら、20年後くらいに数少ないゆとりが福祉負担をする以外にないのに
あのな、今のアラフォーは学校卒業して20年経過して今の現状なわけで、20年何てあっと言う間
ま、その頃は、社会福祉全廃するくらいの後進国になってるかもしれないがｗ
「自分の世代じゃないから他人事でざまぁｗ」
こんなバカみたいの物言いで何かが片付いた気になってるんだから、
老人は死んでもらう、ゆとりは奴隷になってもらうで美しい国が完成する
移民？ 今の段階で日本のブラックさに逃げて帰国してるのにお花畑の議論
前世代で痛みを分かち合う美しい国になったなｗ
>>37
落ちこぼれ氷河期は他者をバカにして自分が有能だというくせに、実は何も出来てないからなあ
本当に優秀な人ならこの20年という期間にどうとでも出来ただろうに
実際は無能だというのを認められない、現実と向き合うことができないのだろう こういう例を読んだ
カナダへ移民したい場合の比較
Aさん 飲食チェーンで社員や店長を正社員でやっても非正規でやっても技能移民資格のレストランマネージャーには該当しなかった
Bさん 小さい弁当屋で日替りメニューと予算を組む仕事をしていたら技能移民資格のシェフに該当した
アラフォーの就職難民はAさんに近い生き方をしていたんだと思う。自分の知識や技能でこれで食えるという物を身に付けずに、ひたすら最終的に正社員になれば会社が面倒みてくれるのではないかと期待してそれも振られてしまった
仕方ないわｗ
氷河期が主導権を握ったら
自民党と富裕層はパナマに島流しの刑にされそうなんだから無かったことにしたいよな？ｗ
正職になたって大したメリットはないよ
人生に必要なものは
金に女に時間に名誉
正職になって得られるものは多少金に余裕ができるくらい
それで幸せになんてならないよ
くだらねえ
研修を受けられずスキルアップできなかったとかほざいてるがどんだけ受け身なんだよ
環境に左右されるのはどの世代も同じだ
団塊やバブル世代の悪口言ったところで現状が代わるわけでも何でもないのに
もうねアホかと
世の中の誰ともうまくやって行けない人は、むしろ「才能」なのだから、それを伸ばすべきではないか。
普遍的に人間が嫌いなら、懸命に一人で生活できるように努力すればいい。それだけのことである。
こうした生き方が別段劣っているわけではない
ニコニコを通じて安倍と氷河期ネトウヨの蜜月時代はまるで幻ように消えたなｗ
まあ、フィリピン化しないために政治より産業のエンジンを立て直さないとね。
今のままでは中国より共産主義になってしまう。成長せず、世界史の舞台から
消えていくだけだな。中国に媚びてでも生き残れよ。
>>19
賃金で揉めてバスが来ないの世界より大人しくなってるよね 氷河期世代は新卒っていう人生で一度しか使えないボーナスカードが使えなかった世代で
人生難易度がベリーハードモード
(-_-；)y-~
広島への原爆投下って、戦争戦略のパラダイムシフトやん。
真珠湾攻撃は戦術的パラダイムシフト。
北朝鮮の水爆実験強行は、極東のパラダイムシフトやねんけど、
被爆国日本のこの鈍さはなんやねんと思うよ。
ひとえに、団塊がバカだから。
バブルを潰せ・バブルは悪だとキャンペーンを張ったのは朝日・毎日などのマスゴミだ
自称知識人もバブルを潰せと言い、マスゴミを信じた自称インテリ庶民も賛同した
それ影響を受けたのが、日銀と海部政権
現在の真逆の金融政策と総量規制という法律で金の流れを止めて強引に潰した
その結果、は誰もが知ってる大不況と氷河期だ。
いつの時代もマスゴミが煽って、それを真に受けた馬鹿がいるとトンデモ無い事になる。
バブルを潰せと煽ったマスゴミがどの口で氷河期だよ・・死ねって感じ
今もアベノミクスによる株バブルを潰せと言ってる連中が氷河期だ？笑わせるよ。
氷河期世代は大器晩成だから若い時の苦労を糧にしてこれから才能が花開くだろうね
>>54
バブルはいずれ破綻するんだよ。だから作ってはダメ。それだけ。 1990年頃のバブル知らないと生きてる価値なんてないよぉ～
>>57
で、バブルの何が悪いっていうのさ？具体的に説明してみなよ
もしできるものなら マスゴミは世代間の争いでも煽ってんのか？
４０代にかぎらず全世代の給料が上がってないのに。
ケケ中を野放しにし
小泉に責任を問わない時点で
マスゴミ終わってる
２０００年代にDQNの川流れと三馬鹿を自己責任で遊んでたのに今度は自分に帰って来たね
なんという因果応報
まぁ卑屈になってないで気楽に働こうぜお前ら
>>55
40代のおっさんが
いまから就職して花開くってえ？
まさかだよ
近年はアニメや小説で
どっかに転生してやり直す話が人気なわけだが
まさにあわれな幻想の発露だな >>47
これに同意する
日本独特の企業に育ててもらうというのをあてにしたキャリアプランは国際化が進んで陳腐化した(ただし銀行や商社等の生え抜きエリートを好む大手は別)
企業に入社してから自分の職能や適正を企業に選んでもらおうという文化は欧米でも中国でもない バブル＝景気の過熱でインフレ率が５％とか７％になるなら庶民の暮らしも大変になる
しかし、バブルと言われた時代のインフレ率は２～３％で適切なインフレ率であり
本当は何問題がなかった、バブル潰し必要なんてなかった、
潰したから氷河期という悲劇が生まれた。
>>60
実体経済との乖離が起きて正当な評価が出来ず
金銭感覚がおかしくなるやつが出るわ贅沢に慣れた阿呆が無駄に金使いまくるわ
国力が大幅に落ちるわまともな考えが無くなるわでかなりダメだったと思うが >>60
バブルの本質は消費増とか過剰設備投資ではなく、資産インフレだよ。
資産が正当に評価されて経済が急速に縮小する。そこが問題だ。
金融機関は痛み、経済自体が失速する。デフレはそこから始まっている
だよ。今回のは官製バブルだ、達が悪い。 良く知らないけど、とうせユダヤだかなんだかが国民を意図的に締め付けてんでしょね。
知らんけどw
>>37
賢いから起業すればより地獄に落ちると考えるのです
儲かれば奪われ損すれば樹海行き
ある程度の元手がなければ起業なんて自殺と同じ
問題はその元手すらない上独立の勉強する暇すらないという現実 中国に編入してもらって日本省としてやっていったほうが未来は明るそうだな
レイプオブ東京は避けられないけど
好きな事して生きてればまだしも
仕方なく嫌な仕事を非正規低賃金で底辺のままで40過ぎたら死にたくなるわな。
>>66
欧米のビジネスマンがずーっと能力アップしていると思う？ 40～50代に
なっても？ ないんだよな。彼らの財産は人脈だよ。ずーっと作り続けた
人脈の上に生きている。米国も中国も日本も同じだよ。 >>69
バブルー資産インフレに決まってる
金融機関が損をしないように、担保価値を半額までとするなら何も問題は起きない、
潰す必要なて全くない。
オマエの主張に価値はない >>67
その程度ですら日本人の手に負えなかったってことじゃないのかな？
銭ゲバ守銭奴の阿呆が投機した金がバブルのせいで回収したら億単位で赤字が出るからダメだったとか
どうせバブル潰しなんてその程度の理由だよ
例えば三井とかイトチューとかその辺の財閥系とか何じゃないの？ バブル時代に儲かってるのは株やってる連中と大企業だけだ
庶民と真面目に働いてる労働者には何もよい事がない、こんなバブルは絶対に潰すべき
とキャンペーンを張ったのはマスゴミであり、それを信じたのが自称インテリだ。
バブルを金融引き締め総量規制で潰した結果何が起きたか？大不況と氷河期だ
今、マスゴミはなんて言ってる？アベノミクスで儲かってるのは株やってる人と大企業だけだ
こんな馬鹿な政策をすぐに辞めろ！！と言ってる、自称インテリも同じだし野党も言ってる。
どう思う？歴史は繰り返すんだよ。氷河期の悲劇は今まさに繰り返されようとしているんだぜ
>>65
花開くと思うよ
バブル世代なんかとは素地が違う >>75
お前の評価なんぞどっちでも良いが、今の状況は酷い。
以前は民間金融機関が金を出し続けたが、今は政府・日銀だ。
結果は同じだがね。 >>64
散々罵り続けたゆとり世代の方が
今の社会ではうまくやってるようだしな >>76
＞その程度ですら日本人の手に負えなかったってことじゃないのかな？
君の言いたい事が分からん
インフレ率２～３％で何も問題ないし。
バブルで踊るような奴に貸し出す時に担保を時価の半額までにするなど注意すりゃいいだけだし >>74
人脈の重要性は同意するけど最初のスキルの重要性はまるで違うよ
日本の底辺は携帯ショップや飲食にしがみついて正社員にさえなれば育成してもらえると期待している
諸外国では最初から職種で契約するから無能は一生単純労働しかできない
なので若い頃にスキルで仕事を得なければいけない >>79
>以前は民間金融機関が金を出し続けたが、今は政府・日銀だ。
>結果は同じだがね。
ホラ出たよｗｗ
バブル時代に儲かってるのは株やってる連中と大企業だけだ
庶民と真面目に働いてる労働者には何もよい事がない、こんなバブルは絶対に潰すべき
とキャンペーンを張ったのはマスゴミであり、それを信じたのが自称インテリだ。
バブルを金融引き締め総量規制で潰した結果何が起きたか？大不況と氷河期だ
今、マスゴミはなんて言ってる？アベノミクスで儲かってるのは株やってる人と大企業だけだ
こんな馬鹿な政策をすぐに辞めろ！！と言ってる、自称インテリも同じだし野党も言ってる。
どう思う？歴史は繰り返すんだよ。氷河期の悲劇は今まさに繰り返されようとしている。
オマエの事だ！！ オマエはまた氷河期を見たいだけのカスだよ >>81
わからんて
そのたったの2-3％の振れですらあたふたして適切に扱いきれなかったから
結果として今が有るんじゃないのって話
綺麗にまとめたり出来るならな～んも問題なかったんでしょ？ 2002卒だからもう氷河期なのわかってたし、大学では遊んでて就活しなかったわ
単位ぎりぎりで卒業した後、ハロワの若年者向け職業訓練でパソコン習って中小IT→その後一部上場へ転職してまあ満足してる
職業訓練には先物に入って１ヶ月でやめた旧帝大とか、駅弁で100社受けて内定取れなかった奴とか色々いたなあ
優秀な奴、まじめな奴ほど割を食わされた悔しさが残ってるんだろうね
>>71
要するに企業する度胸も能力も
そのための資金集めの能力もないと
自らの無能をさらけ出しているくせに
その責任を他に転嫁しようしようと汲々してますと
そういうことですねえ >>80
ゆとり世代でまた成長率が落ちるな。
彼らは韓国並みの人生だろう。35才で評価され50代には
選別されて55才で退職だ。 >>85
そもそも、インフレ率が問題なんて当時は誰も言っていないし。
実際にインフレ率を問題にした人はいない。
それなのに、強引な金融政策で不況を作ったから悲惨になっただけの話 >>84
一時的に良い思いをして奈落に落ちるか、低成長に耐えるかだな。
どっちでも良い方を選べば良いだけ。 一言で言えば教育の失敗、これに尽きる。
国民がモノゴトを、ゼロから判断できる能力を養わないと、
民主主義は成り立たない。
道徳、理性がいかに重要かを思い知らされるわ。
>>83
成る程なあ
簡単に正社員になって安心してるゆとりも今後危ないね じじばば
氷河期
氷河期の子供たち
若年層
氷河期の子供たちは少ないので
若年層がじじばばと氷河期ダブルアタックに忍耐する仕方ない
今もその当時も、株やって儲けてる連中が気に入らない
投機で儲けるのはケシカランという嫉妬だけでバブル潰しをやった
その結果、大不況になって庶民が苦しんだ。
嫉妬に任せて、金融政策を引き締めなんてやったら悲惨な事しか来起きない。
>>77
そう。
今、金融緩和を否定して出口戦略をどうこう言っている連中は、再び氷河期世代を作れ、と言っているのと同じ。 >>70
私もまったく知らない話だ。
ただ、私は見てしまった。そのピラミッドが崩れた光景を。
そこにあったのは人々の不幸と絶望。
そのピラミッドは人々の手により元に戻され、
その後あった光景は平和と日常と幸福。
私が見たものと関係してる話なのかもしれない。知らないけど。 1970-1980年代までの日本の産業構造は明らかに輸出立国だった
わけでそれ以外のモデルはないわけ。それが破綻した1990年代以降
何の成長もない。
IT技術のライセンス料やネットビジネスで世界に届いていないことは説明
するまでもないだろう。
たぶん、氷河期の状況について、当事者が、当事者でない人に
何を言っても説得できないだろう、構わんよ
問題は、
・アラフォー（本来なら現役バリバリの金貰ってるはず）が担う社会保障（対・団塊老人）
・アラフォー（20年後）が担われる社会保障（負担主・ゆとり）
社会全体の問題で、誰もが、自分の身に降りかかってくる話なのに、
世代が違うだけでなぜか分断が成立したと思い込んで殿様気分のバカは気にくわん
絶対にこれらに目を背けるんだよな
頭悪すぎというか、どんな教育受けてきたらそんな風に考えられるのか
治安安定のためには自分一人では考えないあべねつ造の盲信者が必要だろうｗ
>>96
金融緩和のために金利がない＝共産主義的経済で完全に計画経済
じゃない。政府が決めます、学校まで。あれじゃ成長しないよ。 >>92
>一言で言えば教育の失敗、これに尽きる。
それは違う、と言わざるをえない。
ここ数年、新卒の内定率がかなり良くなっているが、この内定率の大幅な改善があった前後で、学生の教育水準が大きく変わっているわけではない。
結局、就職を左右するのは、景気なんだよ。
で、バブル崩壊後の失われた２０年と言われている期間の、マクロ経済政策がそんだけ狂っていた、ということ。 >>8
政党を作るだけなら誰でも出来る
難しいのはまともな政治家を集めることと意思統一を図ること
信念のない風見鶏ばかりだからな、、、 最近アラフォーの強盗事件とか多いからそういうことか
>>99
ただ２０年後の社会保障なんて最低限の生活であって
無い袖でフードチケットでも法的には問題ないし
最低限の生活がネットできる環境なんて何処にも定義されてないからな >>91
バブルという好景気が起きているのだから、そのまま放置すりゃいいだけ
好景気が過熱して、インフレ率が５％だ８％だとなったら庶民に悪影響だから
引き締めするだけで良い、
バブル時代って単に好景気であった、好景気をバブル潰しで大不況にする理由が全く理解できない。
今もオマエのように、金融引き締めして、大不況にしろと主張する馬鹿がいる事が理解できない。 就職活動から２０年たってるわけでしょ
その間何してたの？
自己責任だよ
>>102
モノ作らなくなって稼ぐ手段がなくなって、マクロ経済（笑）？
そりゃ手で羽ばたいたらやり方次第で飛べそうだな（笑）。 支配者層に死んだあとも搾取され続ける人生そんな思いを我が子にまで背負わせるなんて…
この日本国に住まう日本人が好きなことに情熱を傾けまっとうな日本の国作りをしませんか？
排除すべきは支配者層 決して搾取され苦渋を飲まされ続けている奴隷ではないことを
>>101
>金利がない＝共産主義的経済で完全に計画経済
この命題は理解できない。
中央銀行の役割は、雇用環境を良くすること（失業率を下げる、就業者数を増やす）、あるいは適正なインフレ率を目指すことだ。この２つの目的は、ほぼ一緒。
そのマクロ経済環境の中で民間が自由に競争すればいいんであって、共産主義的経済とは関係が無い。 >>101
オマエはまず日本語からやり直せよ、文章として成立してないｗｗ↓
＞金融緩和のために金利がない＝共産主義的経済で完全に計画経済
＞じゃない。政府が決めます、学校まで。あれじゃ成長しないよ。 バブルとは何か、一言で言えばプラザ合意による円高に伴う資産価値の高騰。
当時の国民がコレを瞬時に判断できていれば、
失われた２０年は無かっただろう。
どのような教育をするか？
が民主主義にとって重要かが思い知らされる。
>>106
あのさ、実際の日本の成長率なんて<2%だよ。
それをあえて2％にしようとしているから、無理が来ているのが
分からないのか？ドイツは完璧にコントロールしているが、日本
人はよく出し過ぎて失敗しているじゃないか。
バブルのときに絶対安心と言っていた奴と同じだろ（笑） >>109
アメリカの陰謀論もそうだけど
真の支配者は企業でもなくブルジョアでもなく自分の心の中だよ
豊かな国の精神病患者は多いけどね・・・ 結局愚痴を言ってるだけでしょ
>>1の番組中に出てきた40半ばの女なんか事務職と親と同居に拘るから仕事がないだけ
まず痩せろよ どの時代に生まれても通用しないやつらが
氷河期を錦の御旗にして金クレーって言ってるだけ
>>71
これが落ちこぼれ氷河期の典型的な発想
結局のところ何もやらないことの言い訳をしているだけ
40にもなって自分で何もやろうしないで、ママがどうにかしてくれると甘えてる子供と同じ >>112
あの時は引き締めつつ、M&Aなり外国の農地や資源を買うべきだった
んだよ。安易に海外不動産の投機に走ったのが間違いだね。 >>91
>一時的に良い思いをして奈落に落ちるか、低成長に耐えるかだな。
低成長に耐えるって、まさに清貧の思想だな。
で、「低成長に耐える」って言っている人は、だいたい自分は経済的に豊かなんよ。
所詮、金持ちの道楽だね。
自分は経済的安全圏に居ながら、他人に低成長の悪影響を課して悦に入る。
２０代３０代でちゃんと就職して、経済的余力も経験も蓄えることができなければ、死ぬまで底辺から脱却することはほぼ不可能だ。
低成長に耐える、と言って氷河期世代を再び生み出すなんてふざけんな、としか言いようが無いね。 >>93
一般企業で働くならこの知識や技能があれば企業と契約できるという物が無いとアラフォー就職難民と同じ末路になると思う
「何でもしますから正社員にして」これを言うと足下見られて安い使い捨てになる。何でもする人は何も出来ない人と見なされる >>114
＞あのさ、実際の日本の成長率なんて<2%だよ。
君、バブル当時の事を議論してんだぜ。
その当時の経済成長率は５％程度あった
冷静に議論しようぜｗｗ >>121
何か日本を成長させるネタがあるの？ 1970年代の輸出みたいに日本人全員を
養っていけるネタがどこかにあるの？ それを示せさなくて通貨の価値を下げれば良いと
いう話には乗れんな。 >>113
それに勝てない野党を支持する
バカ国民。政党政治の限界。 歴史、道徳、理性、これまで教育で
全く重視されて来なかった事で、
一千何百兆ものＧＤＰを失ってしまった。
そしてソレを認識出来る事もない。
教育の失敗が、如何に国家にマイナスをもたらすか、
思い知らされる。
>>123
今のバブル経済の話をしている、過去の議論をしても仕方がない。 >>117
他人には意味不明な文章だよ、オマエ自信では分かってるつもりでもな。
経済の議論をしてるのに、唐突に共産主義とか意味不明だし >>124
>何か日本を成長させるネタがあるの？
それは民間が勝手に探すんだよ。
お上が成長させるネタを選んで、というのこそ、共産主義的経済だね。
>それを示せさなくて通貨の価値を下げれば良いと
変動相場制において、通貨の価値が高い低いに善悪は無い。
金本位制の固定相場制の時代の脳みそで固まってるんだね。 子供の頃はバブルで社会が明るくて楽しかったし、学生時代を過ごした90年代の世紀末っぽさもなかなか楽しかった
今はろくな若者文化がないし、音楽も映画もつまらないし、さとりとか言って女もいないんだろ？
アニメ観てスマホ課金して童貞のまま青春が終わってくなんてそっちのが気の毒だけどな
氷河期世代ってそんなに悲惨かね？
アベノミクス後半のバブル経済は資産価値が上昇しているのではなくて、通貨としての
円の価値が落ちているだけだよ。実際ドル建てGDPは増えていないし、米国との比は
3:1が4:1になっている。生活水準は落ちて、額面上の株価だけが上がっているが、
物価も成長率も上がらない。結果、政府主導の計画経済しか残っていないだけ。
>>124
成長しない＝中身がないのだから、身の丈にあった通貨価値まで落とすのが妥当だろう。
中身のないのが大金を持っているより、みんな平等に紙屑もって真の実力者の台頭を待つ。
世の中なんてそんなものだ。 >>１２７
当時の歴史的な判断が正しいか間違いか？その歴史的な問題から振り返るというのが
俺の主張であり、オマエが俺の主張に文句を言い出したのだから
まず、当時の状態の話からするのが筋。
ID:2Pf4EkMm0の言っていることは、要するに、日本にはもう成長する余力は無い、デフレ円高でしょうがないでしょ、としか言ってないわけ。
まぁもうリタイアしてそれなりに蓄えのある老人ならそれでもいいのだろう。
>>129
変動相場制は通貨の価値に意味がないって（笑）
ジンバブエの大統領を見てごらん（笑） >>134
そうだ、必死にそれを探さないとフィリピン・ポルトガルになるよ。 来世に賭けようぜ
今世は諦めて国に寄生することだけを考えるのが得策
>>135
いくら「（笑）」でごまかしても、無駄だよ。
マクロ経済の知識が無いか、デフレが嬉しいか、お前はどちらかでしか無い。
前者ならバカだし、後者なら卑劣。 >>132
ドンドン貨幣価値を落として経済がドンドン縮小していることが分からないのか？
人口減以上の速度で落ちているからみんな貧しいというわけだろ？ >>137
来世など無い
氷河期の人生はもうおしまい
あとは野となれ山となれ
好きにやったらいいと思うよ 共産党に投票するしかない
自民党しか入れる所がないとか言った結果これ
少なくとも、アベノミクスによって、今の就職は楽勝な状況。
この状況をバブルだから辞めろ！！と言ってるのがID:2Pf4EkMm0
では、強引に辞める＝金融引き締めをしたら何が起きるか？
就職氷河期がまた来るだけ、今の高校生、大学生が就職で困るような状況を作れと
主張してるのがID:2Pf4EkMm0
どう考えても馬鹿と言う以外にない。
民主主義のレベル、国家の繁栄の程度は、
結局の所は、国民の教育レベルを示しているのだよ。
団塊ジュニアが、激しい受験戦争をしたが、
ソレは国家の繁栄には何の役にも立たなかったどころか、
大きなマイナスをもたらし、
それを判断できる能力すら無い。
>>140
だから、通貨価値を下げて実質増税にして、政府主導で生きているんだろ？
後期アベノミクスは計画経済じゃないか、市場の封殺、公共事業、一党独裁
中国と変わらんよ。 >>105
たぶん、20年後に阿鼻叫喚してるのは、いまのゆとりだと思うでｗ
人口分布の推移見たら誰でも容易に想像できるけど、面白いことに誰もが絶対に認めないんだよな
不可逆な更新を続けている平均寿命やら医療発達やらを
反故にするくらいの低次元の社会保障制度になるかもしれないが、
まーその時点で現役世代が終わってる >>144
妄想か？ 誰がバブルを壊せと言っている？ 作るなと言っているだけだ。
その間に必死に儲けられることを探せ。出ないと300～400年衰退を
続けている、かつて世界を二分統治していたポルトガルのようになるよ。 食えない様な仕事でも毎日頑張れば報われるという異常な労働崇拝をやめた方が良いな
諸外国の技能移民、長期欠乏リストに入ってる様な職に就ける様な努力を推奨するべきだと思う
居酒屋やコールセンターで頑張るのは苦労であって自己研鑽とは言わない
>>47
別に自己責任論でも何でもいいんだよ
言えば言うほど、氷河期世代の恨みがつのるだけ
そしてそれは氷河期個人じゃなくて、国全体の足を引っ張り続ける
ないがしろにされた恨みというのは、そう簡単に消えないよ
自己責任で突っぱねればそれに拍車をかけるだけなのに >>147
＞たぶん、20年後に阿鼻叫喚してるのは、いまのゆとりだと思うでｗ
健在棄民なら２０年後も棄民な訳だが？
誰も助けてはくれんよ なぜに助けられることが前提なのだ？
人口というか少子高齢化社会は避けれない事実なのでそれは移民でいいだろ？
というと現実を受け入れたくない氷河期がまた治安がーナマポがーと叫ぶのだろうけど
もうやめよう現実逃避 独裁だろうが何だろうが、もし安定的な経済成長したら国民喜ぶ
中国には表現の自由も選挙もないが日本にはあるのだから何も問題がない。
>>143
共産党がまともな経済政策を掲げるならそれでもいいよ。
ちゃんとマイルドインフレを目指す金融政策と財政政策を打つのならね。
ただ、共産はどういうわけか緊縮路線だ。というか共産に限らず立憲民主も、「リベラル」と目されている人たちはなぜか緊縮が大好き。
例外は山本太郎くらいか？
彼らが金融緩和に否定的なのは、アベノミクスに反対したい、反自民を維持したい、ということなのかもしれないが、
反自民ということであるのなら、自民党が長く政権を持っていた失われた２０年の金融政策に反対すればよくて、金融緩和を支持することと反自民は決して矛盾しない。 >>148
オマエの主張は安倍バブルなんだから、それを辞めろ！！だろ？＝バブル潰しをしろと同じじゃん？ >>152
中国は経済成長を続けているから、民主主義は要らないんだよ（笑） >>141
既得権益にしがみついて、価値を生み出せてない人には貧しくなっていると感じるのだろうな。
価値のない仕事だけど大企業や公務員という看板だけで不相応な金を得ている人はな。
低価値は低価値としての相応な評価額になり、よって社会的評価が未だ低い人達にも門戸が開かれる。
極めて自然なことだ。 なんで「リベラル」と目されている人たちが緊縮大好きなのか。
彼らの多くは、デフレが嬉しい人たちなのだろう。
デフレが嬉しい人たちは、
・もうリタイアした、リタイアが近くて、それなりに経済的な蓄えのある人たち
・景気に関係なく職と給与が安定している人たち（公務員など）
ということ。
今の野党の支持層でもある。
>>155
表現の自由、人権がいらないのか？ オマエは人間としてクズ中のクズだな 死ねよ 今の時代、激しい受験戦争によって、
脳が破壊され、正しい判断が出来ない人間が、
国家の支配層を構成して、
カネを使うことは悪い事、
コンパクトシティが日本の未来とか言っちゃってる。
国民は国家の為に、理性を持って戦わなければいけないが、
その意味すら理解できないだろう。
>>122
旅行先とかで欧米人と世間話になると、現在どこにも勤めてなくても、俺の職業はエンジニアだって胸を張って言うんだよね
日本人はフリーランスでもなければ所属がなければただの無職だし、逆に雑用係でも大企業に勤めてればエリート然としてるし
職業っていうものの考え方が違うのかね >>154
頭の固い奴だな。これ以上作るなと言っている。黒田総裁だって株式・債券の買い入れを
減らしているだろ。徐々に減らさないとそりゃ国営企業と無金利共産主義経済になるがね。 維新に投票しようや
ＢＩ賛成 消費増税反対 右寄りやで
頼むわ
>>157
なんかビジネス雑誌の受け売り言葉を使っているだけで
空疎だわ >>159
くだらねぇ（笑）
経済的に立て直す話じゃないのか？ 民主主義がよくて儲ける話をしないんだな？ 自己責任で見捨てれば見捨てるほど将来の生活保護者、ホームレス、犯罪者予備軍が増えるだけなんだけどな
それらの被害者となるのは自己責任と切り捨ててきた者達だ
>>151
＞なぜに助けられることが前提なのだ
社会保障について、大学1回生程度の一般教養程度の知識を身につけたら良いよ
一つ、ヒントを与えてあげると、社会保障というのは、特定の人を救うのではなくて、
社会全体を保持するためにある制度なんやで、たぶんおまえはバカだから分からないだろうけど
あと、移民についてもバカならではの妄想
国力が低下しつつある島国の言語的障壁がある国に誰が来るんだよ？
アジア、アセアン諸国自体が少子高齢化になってるのに
ソース出せとか言う前に、普通に統計資料出てるから調べてな
あと、おまえは役に立たないから死ね >>160
人口減ってるんだからコンパクトシティは間違っていない
けど実態は業界に配慮して例外措置だの何だので結局意味がない
さらにはコンパクトシティを言い訳に中心部に需要のない再開発ビル作ったり・・・ >>132
それをやるとどうなるかというと
ビットコインとかの仮想通貨が暴騰してより一部の人間に富が集中するようになる
というか明らかにそういう流れになってきてる
現在地球上でビットコインとかの仮想通貨以上にデフレ指向の強い資産って存在しないからな
世界中のインフレ政策の帰結がどうなるかここ1~2年で誰の目にも明らかになると思う ＞なんで「リベラル」と目されている人たちが緊縮大好きなのか。
日本には自称リべラルしかいない、本当のリベラルは存在しないからだよｗ
欧米のリベラルとは何か？
リベラルは「人間の理性」を絶対的に信じる。経済不況や格差は政府の積極的な介入によって解決し、
野蛮な帝国は軍事介入によって折伏する。そうやって理性的な人間がコントロールできる領域を広げれば、
多様な人間が共存できる理想的な社会ができ上がる。
経済不況や格差は政府の積極的な介入によって解決＝金融政策・財政政策（アベノミクス）で解決できると考える
野蛮な帝国は軍事介入によって折伏する＝北朝鮮や中国のような野蛮な国は軍事力で折伏して国民を開放してあげるべき
日本のリベラルとは真逆・・・日本は言葉だけ輸入して中身を勉強しなかったｗｗｗ
教育して訓練してどこで使うんですか？って話になるがね。
日本に産業がなければ、どこまで行っても非正規、ニートから脱せられないだろう。
今の時点ですらナマポ減額、年金減額など社会保障は削減の一方なのに、
それを目の当たりにしてなぜ氷河期はそれが自分たちの世代の時まで残ると思ってるんだろう？
それが無くなっているという可能性を考慮しないあたり、やっぱり氷河期当時から無能のままなんだな
>>151
移民は帰らないんだぞ
将来的には社会保障の対象となる
それを分かって無くて、一時的な安価な労働力と勘違いしているアホなのか、売国奴なのか
移民推奨している奴はアホか売国奴か守銭奴のいずれかだよ >>169
そうそう発行高が決まっている仮想通貨基準に考えると、既に基軸通貨は軒並み
暴落だよ。 やはり、正しい教育を受けた人間で無ければ、
通貨管理制度は理解する事はできない。
カネを刷る事は悪い事、
カネが無いから道路も橋も保育園も作れないとなる。
国家の支配層たる官僚が、
この程度の教育しか受けていないのだよ。
国家が破滅するのは当たり前の事だ。
移民で解決とか言ってる奴ら20年間経済成長してない国がどう見えるか分かってない
>>161 そうだね
日本では所属している組織内での役職や担当が自分の職業として認識されるのに対して欧米では自分の職能が自分の職業として認識されいるんだろうね >>165
表現の自由がないなら、オマエはここでの書き込みを検閲によってオマエを逮捕する事ができる
実際中国ではそのような事をやってる、
オマエは２ちゃんに書き込みしただけ逮捕されたい？ これがくだらない？？バカか？？ >>172
生存権無くすって事？
９条の１００倍改憲難しいで まあ結局、自らの不遇を世代問題に帰属させて自己を慰めてるだけなんですよね
そういう姿を見て他の世代の人間から尊敬が得られると思いますか？
>>170
欧米のリベラルもそんな高尚なもんじゃない
成功した人、富を持つことができた人が
自分を正当化するために
後ろめたさを減らすために
なんとなく「人類皆平等」みたいに言うことで
ごまかすための思想が、リベラルだよ
日本も同じ
富裕層の方がリベラルになりがちなのも同じ ＞アラフォー世代が歩んだ２０年
＞
○自民党政権または自社政権、■非自民党政権
1990○ 海部俊樹
－－－－－＞ １９９１年 １４歳 バブル崩壊
1991○ 海部俊樹⇒宮澤喜一
1992○ 宮澤喜一
1993○■ 宮澤喜一⇒細川護熙
1994■○ 細川護熙⇒羽田孜⇒村山富市
1995○ 村山富市
1996○ 村山富市⇒橋本龍太郎
1997○ 橋本龍太郎
1998○ 橋本龍太郎⇒小渕恵三
1999○ 小渕恵三
－－－－－＞ ２０００年 ２３歳 就職氷河期
2000○ 小渕恵三⇒森喜朗
2001○ 森喜朗⇒小泉純一郎
2002○ 小泉純一郎
2003○ 小泉純一郎
－－－－－＞ ２００４年 ２７歳 ワーキングプア
2004○ 小泉純一郎
2005○ 小泉純一郎
2006○ 小泉純一郎⇒安倍晋三
2007○ 安倍晋三⇒福田康夫
－－－－－＞ ２００８年 ３１歳 派遣切り
2008○ 福田康夫⇒麻生太郎
2009○■ 麻生太郎⇒鳩山由紀夫
2010■ 鳩山由紀夫⇒菅直人
2011■ 菅直人⇒野田佳彦
2012■○ 野田佳彦⇒安倍晋三
2013○ 安倍晋三
2014○ 安倍晋三
2015○ 安倍晋三
2016○ 安倍晋三
－－－－－＞ ２０１７年 ４０歳 アラフォークライシス
2017○ 安倍晋三
ネトウヨの多くは無職、非正規
ネトウヨがなんで自民党を支持するのかわからんｗｗｗ
>>173
＞将来的には社会保障の対象となる
先にナマポが治安がは認めないと言ってるだろ禿
極論すれば働かない氷河期無職よりは移民マシというか希望
お前ら自己批判汁といえば死ねという事ですかじゃなくてさぁ
自分で変わらないと誰も助けてくれんぜよ >>164
そんなもんはろくすっぽ読んでないが、非正規と同じ事しているオッサンが、かたやバブル期で
指が動いて目が見えますというだけで、年収600～700を得て福利厚生も完備な一方で
かたや氷河期以下の非正規は時代背景というだけで登用の機会すら与えられず、500にも満たない収入でキャリアを積むことすらできない。
両方同じ価値しか生んでないのにな。だったら700も500も大差ない程度に貨幣価値を下げてやれば、概ね等価で
実力通りの評価になる。実力主義こそが本位の資本主義のあるべき姿だ。
会社は給与体系をいじれば価値ある仕事に見合った対価を払うのは容易なのだから、価値ある仕事している人間にはそれにふさわしい地位なり
手当なりをすればよいだけだ。 >>175
今回の緩和は国際協調しての緩和だから、為替の変動がさほどないんだよ。全体の価値が落ちて
いるからね。その分、自国通貨への定率資産課税になっていて、その分で社会主義マネーを動かして
いる。
ドイツがどうして景気が良いか考えてごらん。ユーロ5億人の市場があるわけだよ。日本人ががんばっても
1.4億人だろ。そのドイツですら2%成長は厳しく、純粋には1.4%程度だろう。だから緩和しないわけ
だ。 平均年収１７００万超を誇るＮＨＫ職員が作った番組てのが味噌だな
嘲笑いながらかどうかは知らないけど
>>180
尊敬なんていらないよ別に
ただただ、日本という国への忠誠心が無くなるだけだ
本当ならば、「就職活動失敗した日本死ね」の方がより正確だったんだよ
保育園落ちたくらい何やねん 氷河期世代は将来無低年金老人となり今とは比較にならないほど社会保障を圧迫するのは明白
かといって社会保障を切り捨てれば街にホームレスや犯罪者予備軍が溢れ返り治安は大きく悪化する
詰んでるんだよもう
１００年くら前は財政均衡主義が世界の標準的なありかたで
恐慌が起きようが、政府は何もしない見てるだけって感じだった。
国民が死んでも、そりゃ仕方ないで終わった
しかし、それではダメだろうと赤字公債を発行して国民を助けるようになった。
これは非常な進歩、しかし、今だに赤字国債発行は絶対ダメって馬鹿もいる
金融政策になるともっと理解されない、 国民が金融や財政についても勉強しないと悲惨になるだけ
>>137
来世なんかいらない。一度死んだらもういいわ。 今は若いからまだ健康でいいけど、人生を一通り生きてきた死にかけの老人に聞いたら、また生まれて来たい！とか思う人とか少なそうな気がするw >>185
実力主義w
また何の受け売りかと
普通に数十年社会人やっていれば、実力主義の言う「実力」ってのが
一体何を指すのか？
果たして存在するものなのかどうか分かるはずなのに
もしかして２０代？ >>166
見捨てるべきではないと思うけど氷河期難民も考え方やプランを変えないと駄目
今まで非正規で使ってきた企業が正規で採用してくれれば満足なら次の不景気でリストラされたらまた繰り返すよ
正社員の身分ばかり欲しがってスキルを欲しがらなかったからこうなったのに >>192
で、その借金国家は後始末をどうするの？ 【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のｲﾝﾌﾗ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがｽﾀｰﾄした。
・石油ｼｮｯｸにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省ｴﾈ･低燃費製品が海外でﾊﾞｶ売れ。
・ﾛｯｷｰﾄﾞ事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がｱﾒﾘｶの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞのある三木が選ばれた。
--↓------------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
--↓------------------------
【福田赳夫内閣】
・ﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
--↓------------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任？から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
--↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのﾊﾟｲﾌﾟ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
--↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「ｱｰﾊﾞﾝﾙﾈｯｻﾝｽ計画」や、金丸民活担当大臣によるﾋﾞﾙの高層化。→地価が上昇し土地ﾊﾞﾌﾞﾙへ。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件は地方支局の手柄で、東京本社は、ﾘｸﾙｰﾄと親密な関係。
→ 事件後にｻﾝｺﾞ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
→ 電通に修飾子ていた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のﾌﾟﾗｻﾞ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地ﾊﾞﾌﾞﾙが起きた。
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活･民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理･総裁は竹下に決まる。
--↓------------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件で退陣。
--↓------------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
--↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ﾗｲﾝ)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にﾊｼｺﾞを外され退陣。
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ｹ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
--↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をｶﾝﾎﾞｼﾞｱへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)
ーーーへ
>>181
それは、なんちゃってリベラルであって
欧米の正統派のリベラルは高尚な思想だよ
高尚であることがリベラルの神髄なんだし。 >有効求人倍率が高いのは世界で有数な少子高齢化だからでしょ。
職種によって有効求人倍率に格差！
高いのは土建など使い潰しの非技能労働者！
あれはハロワに来た求人数に基づいた指標だから、
とうぜん、宣伝目的のカラ求人もたくさんあるし、
ノルマで職員がかき集めたものも含まれている。
「求人倍率上昇のからくりは『カラ求人』ですよ。
ハローワーク職員は公務員だから、クビにできない余剰人員を抱えている。
これを“求人開拓員”に仕立て上げ、
地元企業を回らせて『無料だから』と、
求人する気もない企業に求人を勧めているのです」(地方紙社会部記者)
http://news.livedoor.com/article/detail/7617916/
まず、有効求人倍率はハローワークでの統計です。
つまり、ハローワークに来て仕事を探している人と、
ハローワークに出ている求人を比較しているというわけです。
http://www.myskc.net/yuko.php
非正規労働者は、短期で切られたり、きつすぎて続かないから、
実際には、雇用保険による給付は受けられない。
当然くるわけがないのだ。
地方公務員の組合は、民主党の支援団体だからね。
この数字を持ち出してくるあたり、
もう明らかに言い含められとるなという感じがする。
ーーへーへ >>183
まずお前はその日本語をなんとかしろ
何が言いたいかわからん アジェンデ大統領による社会主義政策により
産業の国有化が進めれたことに反発した軍部及び保守派は、
アメリカ（ニクソン政権）のCIAから、
資金と軍事支援を得てクーデターを断行した。
http://www.y-history.net/appendix/wh1703-074_1.html
新自由主義による経済政策
この民営化と外国資本の流入は
一時的な経済の活況を見せ、
「チリの奇跡」と言われるたが、
この経済政策は
新自由主義経済を主張するアメリカのシカゴ大学の
ミルトン＝フリードマンの下で訓練を受けた
「シカゴ・ボーイズ」という経済学者たちが、
アメリカ政府の意を受けて行ったものであった。
また、この改革は労働市場の自由化と
労働組合運動の破壊を通じて
短期雇用と流動化を強制していった。
結果的に、貧富の差が拡大し、
1980年代には停滞に逆戻りしてしまった。
http://www.y-history.net/appendix/wh1703-075.html
こうして「新自由主義」経済学者として育成された「シカゴ・ボーイズ」 の政策に従って、
ピノチェトは、組合交渉権を違法として実質上労働組合を解体し、国営企業を売却し民営化し、
財産や営業利益に対する税金を撤廃するなどの規制緩和を行い、
年金制度の民営化を行い、保護貿易を撤廃することで貿易の自由化を強行し、
外国からの 直接投資を招き寄せたのだ。
水産物や森林資源などが民間に開放され、
先住民の抵抗も虚 しく、乱獲や乱伐されるに任せてしまう。
イラクの基幹資源の石油が残されたように、
チリの場合も、銅の収益が独占的に国家の収益として残され、
国家運営の資金とされ、国家 指導者の懐を潤すことになるのだ。
これによって一時的に財政黒字が齎され、チリは好景 気となった。
こうしてチリの国家経済は潤い、「チリの奇跡」と騒がれたのだが、
これはま さに一過性のもので、数年の内に対外債務が
国家を破綻に追い込むほど拡大してしまって いた。
実は、この「チリの奇跡」というフレーズはフリードマン自身の考案で、
これによ って「新自由主義」が売り込まれていったのだった。
ピノチェトは、シカゴ・ボーイズのアドヴァイス通り、
国営銀行を安く売却し、銀行は 海外の投機家達の手に渡り、
彼らは買収した銀行から、製造企業を買い漁り、
その資産を 担保にして、さらに外国人投資家達に資金調達を行った。
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/郵政・総務大臣の年表/event/M19YUuAggaA
ーーへ 生ぽの盗作学会員
「今の自分は、大勝利していると思います。
働いたら負けだと思ってる。」
八王子市の年間生ぽ予算は、200億円以上。
一般のニートなんて、国庫には何のダメージも与えていない。
一般のニートというのは、働いたら働けるわけだから、当然、生ぽはもらえない。
しかし、盗作学会に入ったり、共産党や、ヤクザの世話になれば、
いともたやすく受給できてしまう。
また、生ぽは、日本国民以外にも支給されている。
一般のニートがどれだけ優秀かわかるだろ。
もし働いてたら、ブラックバイトで心身をボロボロにされて、
生ぽ受給者になってしまうんだから。
ーーへーへ
偽りの正義感を振り回して、
国家を破滅に導くパーどもと、
戦って勝たなければ国家は滅ぶ。
我々はその責任感を全うできるかが問われている。
真実を知る者のみが、
国家の行く末を知る事ができるが、
それが挫折し、国家を正しい未来へと導けなければ、
ジ・エンド。
我々は、日本史の１ページに、
パーとの戦いに勝ったという記録を残さなければ、
日本は我々の代で終わりだろう。
三菱東京ＵＦＪとみずほ銀行が、
中国企業の人民元建て社債をひきうけます。
ホンハイがシャープを買う資金はこれです。
もちろん、日本人の預金で引き受けた
人民元建ての社債は不良債券化し、
尻拭いは日本人の血税を注ぐ予定です。
http://megalodon.jp/2016-0829-1830-26/https://pbs.twimg.com:443/media/CbU9JBRUcAAvwWU.jpg
融資が受けられたところは、安売り攻勢をかけたり、
生産ラインを強化して安く作れたりできるのだから、
融資額によってはかなり有利になるね。
まあだから、銀行が、成功する事業者を選んでいるともいえるね。
そして、銀行自身は、乱脈融資が焦げ付いても、税金で助けてもらえる。
ーーへ あれれ？
公明党は、今になって何を言っているのやら。^^
↓
----------------------------
「事実というなら、
私立高校授業料無償化、負担軽減の問題では、
共産党都議団は４年間で１７回都議会で質問している。
一方、公明党は、父母のみなさんが一生懸命集めて
この４年間で４回提出した『授業料や入学金の支援と
私立学校への助成の充実を求める請願』に
３回反対し否決した。
今年２月になって、初めて賛成した。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-06-23/2017062302_04_1.html
----------------------------
国会答弁にみる「治安維持法」と「共謀罪」の共通点。
(※ 創価学会の牧口常三郎は、「治安維持法」によって投獄され、獄死しています。)
――――――――――
後藤田「公明党とはそれぞれの時代につながりがあります。
私が警察庁の警邏(けいら)交通課長のときに、公安条例を作らなければならなかった。
それで、僕のところで公安条例の見本を作った。
それを全国警察に流して、知事を説き伏せて各県毎に作れ、と言ったんです。
問題は東京だ。
東京では公明党がウンと言わないと通らないんだ。
自民党が過半数に足りないから。
確か五十名かそこらしかいないわけですからね。
そこで警視庁に話をして、警視庁の総務部長に公明党対策をやってもらった。
僕も一緒にやりましたから、公明党との付き合いが始まり、
学会との付き合いが始まったということです。
だから、知事選挙なんかになると私は公明党と一緒ですよ。
一緒に選挙をやる。
http://www.twitlonger.com/show/n_1souffq
――――――――――
創価学会が信者たちに、
その子供に対して同じ信仰を持つように仕向けている点が、
子供の自由を奪っており、セクト的性質として問題視されているようです。
家族単位、世帯単位での布教を改めない限り、
MIVILUDESにしばしば監視される対象であり続ける可能性が高い
ということではないでしょうか。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313179838
*/-*- >>189
バブル時代の経済分析をどう考えるか？
たった２～３％のインフレが悪い事か？って議論から逃げたカスが何を言うか？・ｗｗ
この卑怯者が・・ >>200
その高尚な欧米のリベラルという方は
どんな発言をして
どんな政治活動をしてるのかね？ >>194
君の中では社内政治あたりを実力だと思っているのだろうが、そんなものが幅利かすような企業が、
大企業として国に幅利かしている時点で「中身がなくて成長の要素がない国」って話なんだがな。 津田さんによると、↓
-----------------------------
小沢氏と同年代を生きた代表的なテレビ局社員でいえば、
元フジテレビプロデューサーの澤雄二氏（公明党元参議院議員）がいます。
フジテレビ入社後、報道局政治部などに在籍し、
プロデューサーとして「スーパータイム」や「報道2001」などを立ち上げます。
「報道2001」では小沢氏を頻繁に出演させました。
93年には報道センター編集長に就任します。
しかし、00年代に入ると、国際局次長を務めたあとに、
03年には公明党からの出馬要請を受け、フジテレビを退職するのです。
04年７月の参議院議員選挙に東京選挙区から公明党公認で立候補しますが、
「議員任期中に66歳を超えない」という理由で10年に引退しています。
このように、同時代のメディア関係者が第一線から退きつつあるために
バッシングが強まったのでしょう。
http://tsuda.ru/tsudamag/2013/04/2442/
-----------------------------
舛添さんを一躍有名人にしたあの番組も、↓
-----------------------------
「転がる石はダイヤモンド」 田原 敦子 (著) 出版社: 第三文明社 (2004/01)
https://www.amazon.co.jp/転がる石はダイヤモンド-田原-敦子/dp/4476032605
-*/-* >>203
スマソ 俺ユダなので・・日本語もっと勉強しますｗ 恥ずかしい！長文乱発キタ！＼(°∀°)／恥ずかしい！長文乱発キタ！＼(°∀°)／恥ずかしい！長文乱発キタ！＼(°∀°)／
財政出動をするたびに、不当な格差が開いていく。
組織選挙で勝利するたびに、民主主義と市場原理が形骸化していく。
まあ、税金や自己負担率が下がったところで、中国人奴隷には勝てませんけどね。
国内市場に根をはってるところは、どんどんダメになっていくでしょうね。
一部の宗教団体やら、暴力団関係者などに、
生活保護予算にたかっている連中がいるから、
一般人に支給されない、という話だよね。
餓死した女性の最後の言葉
「おにぎりがたべたい」
生活保護に2.9兆円、
男女共同参画事業に7.8兆円もかけてるのに、
どうして死ぬ人が出てくるんだろうな。ww
少子高齢かもそうだが、制度上の問題であって、
給付金やら公共工事では、解決しない。
問題のある法律の改正か廃止、それしかないが、
それでは金にならないということなんだよ。
いくら公共工事をやっても、大手ゼネコンは
こぞってタックスヘイブンを利用してるんだから、
応分に税収が上がったりするはずがないんだよね。
住宅で母親と小学生の長男死亡 無理心中か 7月23日 6時18分
https://web.archive.org/web/20160722221537/http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160723/k10010605571000.html
【この発想はなかった！】ツタヤ図書館、
CCC系列店から古い実用書等のクズ本を大量購入！
異常な高値でも大量購入
http://biz-journal.jp/2016/05/post_15283.html
共産党からして資本主義をギャンブルだと言っているね。
でも、現状からするとこれはもうギャンブルでさえない。
イカサマなのよ。
いずれにしても、こうした儲け話の類は、胴元しか儲からないようにできている。 恥ずかしい！★長文乱発キタ！＼(°∀°)／恥ずかしい！★長文乱発キタ！＼(°∀°)／恥ずかしい！★長文乱発キタ！＼(°∀°)／
日本の選挙、民主主義を振り返ってみると、
その理念とは相反して、
宗教団体やらの組織票が決定打になっている。
まあ、投票用紙を作ってる業者を買収して、
都合の悪い候補の票を、ごっそりすり替えている-
とかいうウワサもあるけどね。
資本や権力を持った一部の人間がだよ、
公共の電波や、ヤクザまがいの組織を使って、
大多数の国民の利益にかなわない政治家を当選させてきたわけだ。
まあ、一般市民がもう少し賢ければ、騙されずに済んだとか、
抵抗できたのだから、一般市民が悪いのだ、民主主義が悪いのだと、
権力側の連中は口々にいうわけだが、それって民主主義なんだろうか。
独裁国家と言われる北朝鮮や中国にも選挙はあるし、法律もあるね。
こうした独裁国家では、平然と暴力で解決しているが、
日本ではそういうことはできないから、金とか利益誘導をやっている。
そしてその結果として、大変な借金と腐敗、
要するに不当な格差ができてしまっている。
金を配っていると言っても、それはゼネコンだとか宗教の幹部クラス、
パチンコでいうところの「打ち子」をやっているような奴らの話で、
この連中は、組織の力で、庶民を黙らせている。
「(お金持ちの) 国民のための政治 !」
「(お金持ちの) 国民の生活が第一 !」
「(お金持ちのための) 構造改革を始める時です ! 」
「(お金持ちの)」 都民の生活が第一! 東京を変えましょう !」
「(お金持ちの) 人権を守るための政治が必要なんです ! 」
「(お金持ちの) 皆さんの自由を拡大させるための規制緩和なんです ! 」
「(お金持ちへの) 景気対策をやらにゃいかん ! 」 ... etc.
いずれにしても、力を持たない、何も言わない庶民は、搾取されるばかりなんだよ。
何かできることがあるとすれば、それは選挙の時に、投票に行くことだよ。
他の何をどう頑張ったって、邪魔されたり、取られちゃうんだもの。
カルトの東京支配を終わらせよう。^^
金持ちからすると、なるべく死んでほしいわけなんだよ。
・物を売りつけたい → 持ち上げたり落としたりしてたぶらかす。
・人を安く買いたい → ﾀﾞﾒにする。 ﾀﾞﾒだと思わせる。
( 宗教やﾔｸｻﾞ、ﾌﾞﾗｯｸ企業の勧誘も、基本は同じ。)
・使い潰した人は処分処分 → 生かしておくと税金かかるから自殺に追い込む。
みんな知ってると思うけど、ﾃﾚﾋﾞって広告媒体だからね。
商品を売るためだとか、宗教の勧誘の下地作りだとか、
常に何らかの意図を持って作られている。
ﾌｨｸｼｮﾝ系は何でもありだから、特に気をつけたほうがいいね。
ｽﾎﾟﾝｻｰ企業からすると、自社の商品が売れればそれでいいんだけど、
大手広告代理店からすると、消費者を育てるという、
より長期的で広範な目標が課されてくるわけだよ。
風俗でもそうで、特定の店舗への勧誘ということでなら、
ﾈｯﾄで「童貞童貞」連発してあおる必要もあんまりないわけなんだけど、
全国展開している広域暴力団が関係しているとすると、これも納得がいく。
大手暴力団がやっているおもなｼﾉｷﾞ、
それから、大手宗教がやってるﾋﾞｼﾞﾈｽや組織を持たせるための理念、
そういうものを踏まえてﾃﾚﾋﾞを見ると、ひとつひとつの演出が、
色んな意味で理にかなっているということがわかるんだよ。
いじめ → ﾗｲﾊﾞﾙを排除できる 人権ﾔｸｻﾞが潤う 言論規制をやりがってる宗教が喜ぶ
不登校 → 暇潰しｺﾝﾃﾝﾂが売れる。宗教の勧誘がはかどる。
就活 → 企業のﾈﾀ取り、宣伝、派遣屋、ﾌﾞﾗｯｸ企業が助かる。
起業 → 企業のﾈﾀ取り、闇金がもうかる。
恋愛 → いい格好するために金を使う。
公害 → 病人が増えて、医者、製薬会社、宗教が儲かる。
大多数の人たちが、今よりも頭良くなると、
宗教団体や暴力団は、どうなりますかということです。
得をしますか？
構成員が増えますか？減りますか？
とても簡単なことです。
有権者全員が選挙に行ったらどうなりますか？
日本は間違いなく変わります。^^
ーへ
>>196
>で、その借金国家は後始末をどうするの？
世界の歴史から学ぶ。
債務危機になった国がどのように対処したか？オマエは歴史を知らないから
オマエには答えは見つからないｗｗｗ ワーキングホリデーとかで20代半ばで外国行ってた女は普通に結婚してるな
ある意味勝ち組かなあ
>>42
団塊世代の面倒を"氷河期世代だけで"死ぬまで見て、
同時に後を追うことで一蓮托生してくれ…って考えなんじゃないの？ >>214
そんなこと言ってないよ
そもそも「価値」というのも意味が曖昧だよね
お金というのは、偏在しているんだよ
あなたの言う「価値」「実力」というのが何を指しているのかは良くわからないけど
お金が手に入るのは
「たくさんお金があるところのポストに、たまたまいること」
のできた人たちのモノなんだよ
そこに実力とか生み出した価値とかは無い
もちろんそのポストにつくための能力や機会というのは必要だが バブル崩壊以降、多くの会社がやばくなった時、今の50代60代の正規雇用を
守るために犠牲になったのが、この世代なんだよな。そして、50代60代が
リタイアした後も、やつらの年金生活を支えていかなきゃならないのも、この
世代。世の中、不公平すぎるよな。
★★恥ずかしい！長文乱発キタ！＼(°∀°)／恥ずかしい！長文乱発キタ！＼(°∀°)／恥ずかしい！長文乱発キタ！＼(°∀°)／★★
>>213
だから最初に書いた通り
経済不況や格差は政府の積極的な介入によって解決＝金融政策・財政政策（アベノミクス）で解決できると考える
野蛮な帝国は軍事介入によって折伏する＝北朝鮮や中国のような野蛮な国は軍事力で折伏して国民を開放してあげるべき
日本のリベラルとは真逆の行動をとる どの世代でも上層部はどこにでも就職できるがそれ以下が完全に切り捨てられた
他の世代なら切り捨てられなかった階層なのに
>>230
ちょっと何言ってるかわからない
欧米の高尚なリベラルとやらがどういう発言をしているのかを聞いているのに
アベノミクスとかアメリカの話をなぜするの？ >>229
長文連発もネットで叩かれて壊れそうな自我保ためのオナニーだから許してやれよｗ ＞アラフォー世代が歩んだ２０年
○自民党政権または自社政権、■非自民党政権
1990○ 海部俊樹
－－－－－＞ １９９１年 １４歳 バブル崩壊
1991○ 海部俊樹⇒宮澤喜一
1992○ 宮澤喜一
1993○■ 宮澤喜一⇒細川護熙
1994■○ 細川護熙⇒羽田孜⇒村山富市
1995○ 村山富市
1996○ 村山富市⇒橋本龍太郎
1997○ 橋本龍太郎
1998○ 橋本龍太郎⇒小渕恵三 （竹中平蔵：内閣経済戦略会議委員に就任）
1999○ 小渕恵三 （竹中平蔵：内閣経済戦略会議委員）
－－－－－＞ ２０００年 ２３歳 就職氷河期
2000○ 小渕恵三⇒森喜朗 （竹中平蔵：内閣IT戦略会議委員）
2001○ 森喜朗⇒小泉純一郎 （竹中平蔵：金融・経済財政政策担当大臣）
2002○ 小泉純一郎 （竹中平蔵：金融・経済財政政策担当大臣）
2003○ 小泉純一郎 （竹中平蔵：金融・経済財政政策担当大臣）
－－－－－＞ ２００４年 ２７歳 ワーキングプア
2004○ 小泉純一郎 （竹中平蔵：経済財政政策担当大臣）
2005○ 小泉純一郎 （竹中平蔵：経済財政政策担当大臣⇒総務大臣兼郵政民営化担当大臣）
2006○ 小泉純一郎⇒安倍晋三 （竹中平蔵：議員辞職し慶応・パソナへ。安倍の私的ブレーンも務める）
2007○ 安倍晋三⇒福田康夫 （竹中平蔵：慶応・パソナ。安倍の私的ブレーン）
－－－－－＞ ２００８年 ３１歳 派遣切り
2008○ 福田康夫⇒麻生太郎
2009○■ 麻生太郎⇒鳩山由紀夫
2010■ 鳩山由紀夫⇒菅直人
2011■ 菅直人⇒野田佳彦
2012■○ 野田佳彦⇒安倍晋三 （竹中平蔵：慶応、パソナ。安倍の私的ブレーン）
2013○ 安倍晋三 （竹中平蔵：慶応、パソナ。安倍の私的ブレーン⇒日本経済再生本部・産業競争力会議委員）
2014○ 安倍晋三 （竹中平蔵：慶応、パソナ。産業競争力会議委員）
2015○ 安倍晋三 （竹中平蔵：慶応⇒東洋大、パソナ。産業競争力会議委員、国家戦略特区諮問委員）
2016○ 安倍晋三 （竹中平蔵：慶応⇒東洋大、パソナ。産業競争力会議委員、国家戦略特区諮問委員）
－－－－－＞ ２０１７年 ４０歳 アラフォークライシス
2017○ 安倍晋三 （竹中平蔵：慶応⇒東洋大、パソナ。産業競争力会議委員、国家戦略特区諮問委員）
>>182に竹中平蔵を追加してみたｗ
やっぱり、非正規・無職のアラフォーネトウヨがなんで自民党を支持するのかわからんｗｗｗ 移民政策が今の日本への解決策だなんて考えてるヤツは
十年前の旧式の脳ミソ使ってるの？
事態を悪化させるだけだろ
カネを刷って使う事は悪い事。
そんな偽りの正義感を振り回すキチガイに、
国家が支配されてしまっている。
我々はそれに勝たなければ、国家は滅ぶ。
日本の歴史は２１００年で終わりだ。
真実を知る者が、勝たなければ国家は滅ぶ事を理解して、
諦めずにキチガイとの戦いに勝てるかどうかだ。
我々は真実を知る能力がある、
故に少数派にならざるを得ない。
そこで心が折れてしまえば日本は終わりだよ。
>>232
>欧米の高尚なリベラルとやらがどういう発言をしているのかを聞いている
リベラルは「人間の理性」を絶対的に信じる。経済不況や格差は政府の積極的な介入によって解決し、
野蛮な帝国は軍事介入によって折伏する。そうやって理性的な人間がコントロールできる領域を広げれば、
多様な人間が共存できる理想的な社会ができ上がる。
このような発言をしてるって書いてるだろボケ 働きたくないねん！
(-_-；)y-~
ビットコイン、めっちゃ上がってるやん！
出川さん、あざーす
欧米の保守層はマキャベリズムの覇権主義モードに入っているな。
EUの政治家の一部、米国のリベラルは国際協調路線だよ。エルサレムへの対応を見れば
色分けははっきりする。日本は覇権主義にしては小国過ぎる。TPPにせよ、国際協調じゃ
ないと負けるな。
>>235
移民を推奨する奴
①アホ（その場しのぎでしかモノを考えられない）
②守銭奴（安い労働力が手に入ればそれでいい 治安維持にかかるお金とか将来の社会保障とかは知ったこっちゃない）
③売国奴（問題があることを分かった上で国を潰そうとしている）
このいずれかしかいない 詰んでるから貯金を切り崩して生活してる
健保 年金 税金 NHKと生活費じゃ明日も見えない
NHKの受信料は痛い スクランブルお願いします
>>99
> 頭悪すぎというか、どんな教育受けてきたらそんな風に考えられるのか
極論すれば、日本の公教育が"そんな教育"だったってことなんじゃないの？
非常に恐ろしいことでもあるけど >>240
安部自民党は移民推進だが2と3どっちなの？ >>237
いやだからそれは根本的な理念でしょ
具体的にどういう発言をして
どういう政治的な行動をしているか教えてほしいのよ
ただの自己正当化のためのリベラルしか見当たらないんだけど >>177
総合職で一括採用して会社が配属を決めるシステムも考えてみたら変だよね
そういう意味では新卒で漠然と就職しなくて(できなくて)まだ良かったのかもしれない
あなたのレスはどれも知的で冷静だ ローマ時代から金を刷ることで経済が上手く回ると知っていたし、実行していた
２０００年前から金を刷る有効性は理解されていたのに。
２０００年たった今の情報化社会に住む馬鹿には理解されていないｗｗ
>>245
だから～～具体的には、悪の帝国があるなら戦争をしてでも倒す！！
金融政策を駆使して経済をよくして国民を豊かにする
何で理解できないんだ？・バカか？？？ >>244
②と③に操られた傀儡
見りゃ分かるだろ
発言になんの哲学も思想も感じられないじゃん
ロボットにしか見えないよ俺には >>137,142
本当に"来世"がない…ってことになるんじゃないのかと
今の世界情勢だと >>228
先にこっちの問題が顕在化すると思う
なんせ、中間管理職が空洞化してるからな
というか、人材が枯渇してるからショボイ人間を上げざるを得ない
イエスマンとか実力無い薄汚いのが多い、そうしないと生き残れなかったからだ
組織自体は人を入れ替えて存続できる可能性はあるが、かなりポンコツになってるはず
しかし、中身が無くてもそれなりに仕事が回るのが日本の伝統でもある
ID:2Pf4EkMm0
現時点で、37レスしてる我が身が恥ずかしくないという感覚が恥ずかしいと思うでｗ
6割おまえのレスって何なの、病人にはそんなに居心地良いスレなの？ >>248
金貨でも、現代と同じ刷る行為はできる、知らないの？バカなの？？
江戸時代にだって金貨だがやったし、 酸素吸入を続けるアベノミクスはいずれ行き詰まる。それまでに何かネタを
見つけることだな。米国なんてちゃんとシェールオイル・ガスを出して、ドルを
刷れるネタを作っているじゃないか。
>>226
なんかボヤっとした話を続けることに価値があるか微妙だが、
なら問うがジョブスやビル・ゲイツがたまたまそのポストにいたから、あの地位・財を築けたのか？
そうだというなら、もはや語ることはない。
極論ではないぞ、人の仕事の価値には間違いなく上下はあるし、完全に定量化しうるものがある。
定量化できかつ、間違いなく等価というものだけ見ても、〇〇歳だから、正規だから、非正規だから、日本人だから、中国人だからというだけで差を付けている。
その評価に見誤りがあっても是正できるならいいが、残念ながら給与とは下方硬直性というものが存在するので容易ではないのだ。
国や企業として高い価値を生み出さずとも、貨幣価値を緩やかに下げればそれらは是正できるし、高い価値を創造を続けることができて結果として貨幣価値は上がっても、
今度は給与を上げるタイミングでバランスの是正もできるのだ。
価値も生み出さず貨幣価値だけを維持し続けるとは歪なバランスを維持し続けるために、さらなる歪な構造を生み出し続けるに過ぎない。 移民はダメだ、それは歴史の事実として、
朝鮮人が証明している。
人口対策こそが、経済を活性化させる、
経済対策の一丁目一番地だよ。
２０年前、外国人研修生だの、
外国人労働者だの入れて、
経済がどうなったか?
今の日本を見て学習できないアホが、
声高に叫んでいるだけだ。
でも、世の中はアホが多いので、
歴史から学べないアホが、
多数決によって、外国人研修制度や、
外国人労働者や、移民を導入してしまう。
これが国家の破滅の本質だよ。
>>251
その発言のどこが高尚なんだか
何度も言うように、自己正当化するための言い訳だろ結局は
欧米のリベラル政治家は金融政策を駆使して経済を良くして国民を豊かにしてるの？
してないでしょ
移民入れて人類皆平等とかLGBTとかやってるだけじゃん >>256
金は兌換価値がある。江戸時代は改鋳して段々価値が下がっていったから兌換価値が
下がっている。紙の札は刷りすぎると資産課税になるな。 >>179
モリカケ問題を強引にねじり潰そうとしている、今のあべぴょん政権なら… 経済成長の規模に合わせて通貨を増やすのであり、
通貨を増やせば経済拡大する訳じゃないのは、
通貨増刷した様々な国見りゃ明らかだろ。
>>246 ハロワの職業訓練とIT企業での業務で職能を獲得できたという事だね
大卒総合職採用は辞めた場合リスクが凄く高いけど自社システムに染めたい企業にはメリットが有ったんだと思う
でも国際競争で負けぎみだから見直す時期なんだろうね >>260
他国で人権を無視されて悲惨な国民がいるなら、救ってあげる。高尚じゃん
オマエが理解できないだけ
その方法は戦争であっても構わない。 >>243
そういう言い方されたら、そうやな…(^^)
大成功や！！ 生活保護は生きてるだけじゃ意味ないよなあ
不正受給を取り締まる必要はあっても減額はダメだろ
酒は飲め飲め飲むならば
天下ごめんの落ちこぼれ。
聖人君子には用はない
酒は百薬の長
坊主も般若湯を飲む
酒は飲んでも飲まれるな
酒は男を磨く水
心の汚れを落とす水
酒は涙かため息か
飲んでむしゃくしゃぶっ飛ばそう
大杯を傾けつつ君と語る
これぞ浮き世の無上の喜び
酒飲めばこの世は一つ全て友
酒は天下の回り持ち砂漠のオアシス
人生に酒あり
飲むべし酔うべし
>>257
本当にヤバくなった時には、酸素の中に"笑気ガス"でも入れるんじゃないの？ どこまで行っても、札を刷るのは自国通貨への資産課税なんだよ。
国民や企業の資産の目減りした分が政府の通貨発行による利益だ。
ジンバブエ国民がビットコインを買うのは資産防衛だね。
>>262
金貨の中のゴールドの量を減らす＝これが現代の刷る行為と同じだ
知らないのよ 馬鹿だな >>258
これまた極端な例を取り上げてきたよね
年収５００万円くらいの一般人の話をしてたはずなのに
ジョブズやビル・ゲイツは、そういう金を集めることのできるポストを自ら作り上げたんでしょ
それができる奴は0.1%もいないよ
氷河期にあえいだり、好景気に乗って就職するような
大多数の一般人の話をしてるんだよ
そこでは仕事がすごくできる人、頭のいい人も機会と時期に報われずに年収３００万というのもいれば
たまたま機会と時期に恵まれて金のめぐりのいいポストにつけて年収８００万というのもいる
それはあなたの言う「実力」とか「生み出す価値」とかでは、なかなか超えることができないんだよ
それくらい人材っての硬直的なんだ >>259
現在の在日チョン社会は密入国者※だからな
移民ではない
働かない氷河期より働く移民 現実逃避やめてねｗ
※光州事件や済州島事件のテロリストが日本へ密入国
オッパー武装決起してたよ その末裔 移民を入れようと政府が札を刷ろうと経済はよくならない。
悔しかったらトランプみたいに油田でも掘ってごらん（笑）
小泉が労働者派遣法やってから
急速に労働環境、待遇が悪くなった
元凶は小泉だ 息子もええ格好しいのバカだから、騙されるなよ
>>271
政府の収入にするなら資産課税だが
刷って得た金を、国民にバラマクなら資産課税ではなくなる。
オマエにはこれが理解できていない。 民主政権が倒れた後ぐらいに自民に戻すんじゃなくて
一度共産党などにドカッと票入れて勝たせておけば面白かったのにな。
最近では天皇制はいうまでもなく米国を否定するものでは無いといった発言もある。
亀井さんなどは保守でも大塩平八郎やゲバラが好きだったんだっけ。
>>266
すごい低俗な自己承認欲求にしか思えませんけど
「高尚」というカッコつきの皮肉のつもりならちゃんとそう言って
単に自分らが高尚と思っているだけじゃん
馬鹿馬鹿しい
どんだけ素晴らしい話が聞けるかと乗って損した 世代で運不運はあるだろうけど
それをいうてもしゃあないよな
統計などというものは、評論家のネタの種か、NHKの番組つくりのネタか、いい訳にしかならんだろ
しかも、もはや、何かをやってあげる世代でもなかろう
30代のときならまだしもさ
今から支援して、家族もって消費経済にも貢献するはずないでしょ
手遅れの人に、手遅れですねっていうのが冷たい人だよ 冷たい番組だよｗ
まあ優秀な人が頑張って何かに熱中しても金は払われないよね
>>1
820: 12/15(金)20:40 ID:a48kEszA0(1) AAS
もうしばらくしたらこの国をこんなにした連中に復讐してやるからな >>102
氷河期は最後の暗記早解き詰め込み世代
だから大学の卒論はゼミの指導教官の力を借りてどうにか出せても就活自体どうしていいか全く分からない真面目グズは完全に詰んだ
今の新卒は小学校からプレゼンやディベートの練習をしているはず >>277
国民にバラ撒いては何の意味もないだろ（笑）
何か価値を作れよ。つまらない奴だな。 天下のNHKから被害者設定されてますますつけあがるか
グズグズグズグズみっともないチンピラは扱いやすいな
誰も助けねーから英語でも中国語でも覚えて出てけよバーカ
>>267
結局、この氷河期問題も、それ単独では解決できない問題だろうし、
今となっては恐らく解決不可能（→日本が滅ぶ形でしか"解決"しようがない）って結論に
至りそうな気がするんだけどね…今の日本の体質＆姿であれば
"グレートリセット"を期待するにしても、それは"日本を滅ぼす"のと
ほぼ同義のような気がしてならない >>280
困ってるいる人間を助ける、これほど高尚な行為なはい、と俺は思う
オマエには理解できないようだが。 >>273
自分で答え言っているじゃないか。
>そこでは仕事がすごくできる人、頭のいい人も機会と時期に報われずに年収３００万というのもいれば
たまたま機会と時期に恵まれて金のめぐりのいいポストにつけて年収８００万というのもいる
この構造を是として維持したいのであればどうぞデフレを推進なさい。
俺はインフレにして逆転の目を上げたいというだけ。逆転できるかどうかは別の話。
そしてその会社が真に価値ある仕事を生んでいるなら、貨幣価値が半分になったときに収入は倍になっているハズ。
それが原理原則というものだ。 >>276
小泉もそうだが
一番は竹中だろ
ロクに経済学の知識も無いのに、経済学者の肩書で
日本から富を吸い取る社会構造を作り上げた
もうこのシステムはそう簡単には修正できない >>285
経済を回す為にバラマクんだよ馬鹿かよ、いい加減理解しろよ >>259
なし崩し移み、おっと外国人研修生自体「こんなに労働環境も労働条件も悪い国では働きたくない」と脱走・帰国しつつあるじゃん
もはや氷河期世代の日本人がそっちの国で仕事探さなくちゃいけない時代に突入している >>292
竹中と米経済チームが考えたことは一つだよ。
人件費を減らさないと日本企業は潰れる、だよ。おかげでリーマンショックまで日本経済は
成長した、その後の震災で支えてきた力を失うわけだが。 >>284
氷河期世代（の一般庶民）は"時代の犠牲者"、それでも救済は一切させないで下さい…って感じか
ある意味"正直者が馬鹿を見る"ってのをリアルにされてしまうと、
今までの秩序も含めた色々なものが崩壊してしまうんだろうけどね ξ´･ω･｀ξ ゆとり教育と詰め込み教育の端境期で、教師はバブル気分と無責任全開＆
「学校は聖域」な風習は残ってたから教育は学校ごとに極端な差があった時代のコ達だかんねぇ。
協調性の高さはデメリットの方が多いから無くてもイイけど、価値観、道徳心、思考力といった
人して必要なスペックが欠落してるコがやたらと多いのが、この世代。特に女。
m(-_-；)y-~
俺は、ローマ字入力やで。
1993年までは平仮名入力してた。ワープロできたからな。
それを、ローマ字入力へとパラダイムシフトした。
今の10代20代はそういう自己改革必要無しに、ローマ字入力から入れるからうらやましい。
>>288
1997年の新入社員を「リセット世代」と名付けた真意は、
実はそこにあったのかもしれない。 >>276
あのあたりの八百長ぶりを
きっちりメディアが公開しないからダメなんだ。
当事の経団連がA~Eの政策評価を立てて、所得半減以下の派遣法をやってくれたら
献金積み増しますよーってやってた証拠資料もあるのに。
規制改革の旗振ってた連中、会議の出席者が利権でぼろもうけ。
あの当時労基署はいりません発言の奥谷などが郵政社外取締役に収まり自分の派遣会社に仕事振ってたわけだ。
竹中などは糞パソナに天下り、その後も事あるごとに現在も血税たかってる。 >>272
その人は脳みそが金本位制の時代で止まっているんだろう。 >>291
だからその「真に価値ある仕事」って具体的に何だよ
そんなものは無いと思ってるよ
あるのは「その時代その国で、たまたまお金を集めることのできた仕事」だと思うよ
スマホに価値があると思えばあるし、無いと言えば無い
でもお金を集めることはできた
社会保障に価値が無いとも言えるけど、今は税金の半分以上がつぎ込まれている
介護は薄給で仕方がないけど、医療や製薬には非常識な桁の金が溢れている
ポスドクが余って研究者のポスト争いは熾烈だけど
科学予算がアホみたいにつぎ込まれて消化のために訳わからん外注がたくさんされている
こんな感じ
原理原則なんて、ただの「そうあったらいいよね」でしかない
社会の実情を知らないお坊ちゃまの意見だな >>302
国民に直接１０万配っても同じ、方法はいくらでもある。
オマエ馬鹿すぎてイヤになる >>299
これな
上手いこといった
学校による格差も激しい >>307
郵送するのに公務員が要らないのか（大爆笑！！） 対策を拒むのは責任逃れをしたい人々だろうな
いつだって手遅れではない
手遅れだからしょうがないとか飽きたとかは
ねとさぽのいつものかきこみじゃないかｗ
この状況で高齢者の学び直しに予算ついてるからな
氷河期とか完全な失政なんだから予算つけてやりゃ良いのに
>>309
それが、何の問題があるんだ？
馬鹿すぎて話にならん。公務員を使うに決まってる、馬鹿？？ >>297
リーマンショックと震災にはタイムラグがあるんだけど
小泉竹中の擁護者はときどきいるけど
ここまで適当なこといってはぐらかせると思っている奴も珍しいな
結局人件費を減らしても日本企業は潰れたし
儲かっているところは留保するか海外に流すだけ
税金で投入された金が役員報酬と配当で海外に消えている 格差社会でない時代の方が世界及び日本の歴史上は稀なこと
(-_-；)y-~
日本人、特に団塊バカ世代とその周辺世代が、パソコンへの移行に遅れた原因は、
ワープロの普及やと俺は思っている。
バブル期にめっちゃ普及したのが、ポケベル、ワープロ、ファックス。
何で金融緩和がバブルを起し、バブルがまずいのかを理解してない人は、
金融緩和が何なのかを理解してないんじゃね。
バブル期にインフレ進まないのなんて当たり前、
資産市場の膨張により、物価と資産価格の乖離が進むのがバブル期の特徴なのだから。
そもそも金融緩和の基本は借金をし易くして借金を増やし、
その金が消費や資産市場に流れ込むので、一時的に景気が良くなる。
ただし、借金が増え過ぎる、過剰債務を引き起こしてしまう弊害があるので、
そうなる前に出口に入らないと大変な事になる、不良債権問題起こして。
９０年代の日本のバブルがそれ、銀行の預貸率がアホみたいな数値になってたので、
既に手遅れだったのを潰しに入ったが潰し切れず、
過剰融資は９０年代中頃まで拡大し、そこで限界迎えた。
総量規制でバブルがつぶれたとか思い込んでる人多いが、
その後も子会社通じて銀行は不動産融資拡大していたので、
実際は全く抑えこめていなかった。
総量規制でバブルが本当に潰せていたら、不良債権額は大した規模にはならず、
公的資金注入はせいぜい１０兆以下で済んだだろう。
やばいのが把握できてるだけで500万人くらいか
正規でも年収クソなの入れたらとんでもない数になるな
ああついでに言うと当時の財務官僚も
糞パソナに天下っとったらしいな。
国家的詐欺なんだよ。しかし氷河期世代にはとっくにばれてるんだよ。
>>311
票につながらない政策なんてやるわけがないだろ。
この世代は投票率も低いし、政治から無視されて当然。 真実を知る事は難しい。
難しい事は、ごく一部の人間にしか
理解する事はできない。
多数決になれば大多数のバカの主張が通ってしまうのだよ。
自然状態では、国家は自然消滅する。
>>299
中学受験がブームとなった頃の世代でもあるからなぁ…
それも含めたら、見えない"教育格差"ってのも大きかったのかも >>316
バブル時代の認識にしても
金融政策についても
オマエ本当に馬鹿だなｗｗ生きてる価値あるの？？ｗｗ 底辺と呼ばれる労働なしでは今の社会はまわらない
通販利用したことがある人がほとんだろうが、商品がちゃんと届くのは底辺の労働のおかげである
これは糞安い送料を有難がる消費者に原因があるのはあきらかだ
最低賃金ってあるよな じゃあそれを最低時給３０００円ぐらいにしたらいいよな？
社会のほうが崩壊するだろうねｗ 崩壊した社会を望む人もいるだろうけど
働けよだよ
何かをやってあげるとしたら、働けなくなってからだ
つまり老後のことだ
>>315
格差が生じること自体は避けられないが、
>>1に出てくるような氷河期世代の格差は、マクロ経済の失政によってわざわざ作り出したもの。
せめて今後はちゃんとした金融政策をやって、再び氷河期世代を作らないようにしなければならない。
今、金融緩和に反対している人たちは、もう一度氷河期世代を作れ、と言っているのと同じ。 >>306
需要に決まってんだろ。お前の言うスマホも全てそうだ。
今の日本は需要がない仕事にもかつて需要があった時期の対価を支払っている。
デフレとはその固定化であり、無駄の極みなのだ。
陳腐化したものに高い金を払うために、新たな価値・人を生み出す金がないのだ。
真に価値を、需要を大きく満たしているなら貨幣価値は上がりつつインフレもする >>314
そりゃ、もっと悪化していただろうな。2012年まではドル建てGDPプラス成長だよ。
米企業としては1/3が正規で2/3が非正規というのは2000年に当たり前だった
からね。 >>309
郵便を全廃して、無人ドローンや電子メールだけにでもする…ってなった場合はどうなるのかと >>170
リベラルって自由主義という意味だったのにね
国家は治安とかの最低限の社会維持を行うだけで健康保険も年金も廃止。市場原理によって国民が望む社会になっていくって思想だった。
でもすべての人間が理性てき >>326
経済政策が上手くいった時代も稀なこと
所詮人間のやること >>297
だったら氷河期世代イコール日本人口を減らすための口減らし政策だったのは間違いないじゃん
これがバブル期まではまだ本気で心配されていた「人口爆発で食糧難が起きる」「宅地開発で自然環境が破壊され、住む場所が足りなくなる」派と
利害が一致したからこれに反対する学者も少なかったんだろう >>322
２ちゃんの見ていて、それは実感するｗ
馬鹿が多数となったらマジで悲惨 >>302
潤うのは公務員じゃなくて、
明らかにその投入された分野の企業だよ
医療費に大量の税金がつぎ込まれているけど
これで設けているのは製薬メーカーや医療機器メーカー
そしてその大半は、ほとんど外資系だ
税金がものすごい勢いで海外に流出しているのに
「福祉がー 社会保障がー」
言ってる連中は、分かってんのかな >>322
"悪貨が良貨を駆逐する"の最終段階に入ってしまってるのかなぁ…>今の日本 >>329
まぁいまどきは銀行口座に電子的に振り込めばいいわけでな。
また、バラマキの手法は、現金を配るだけではなくて、減税でもいいし、社会保険料を下げるのでもいい。
消費税減税が一番いいのだけどね。 >>288
あなたがどういう人か知らないが、
おれは普通に仕事してきてよく見てきた風景は
「凡庸な人が空気に従って臆病さを隠しあって小さな村社会でつばぜり合い」する風景やったでｗ
しかも小汚い足の引っ張り合いを平気でする
それが日本の伝統のイメージ
ま、我々が現代に享受している伝統は、高度成長～バブル間に培われた
「ジャンアズナンバーワン」の過去の亡霊に過ぎないのだけど、
感受性は江戸以前の村落共同体のメンタリティ
だから平気で村八分（あの世代は別物だ）って言える
村としても、近代社会としても成立しないのだけれども
それが無くなって滅びるなら、滅びた方が人類のためだとは思う派だけどね、おれは >>331
で、氷河期世代を作り出したマクロ経済の失政は、もう理解できたわけなんで、それを繰り返さないことが重要。 >>299
ふと思ったが「このハゲー！」の豊田真由子も氷河期世代
メスイキエモンやタラコ等、ある程度成功収めて逃げ切ろうとしてる連中は確かにどっかおかしいわ 氷河期は今みたいな手厚い社会保障を受けることはできないよ
まずはその幻想を捨てることだな。
>>303
ξ´･ω･｀ξ 「無礼講といっても礼節を」なんて今は言ってるけど、
昔は本当に無礼講な上に"屑上司を社長に直訴して懲らしめられる日"だったりして、
アホ係長はビール瓶で殴って良しだったっ。
歩く無礼講の野村克也なんかは、ヒーローインタビューってだけのことで
「オーナーまたハゲが一段とｗ」と言いながらオーナーの禿げ頭をいじって
髪を２~３本つまんで抜いてなぁ…。 株なんて雇用産み出さないからな
どこの方向向いてんのかw
>>334
そうかな？
本当に利口な人ってバカが多い方がやりやすいって喜ぶでしょ？ >>330
日本の解説では「自由」と出て来るけど、欧米の基本的な考えはもっと複雑 キチガイ「人手不足やから、外国人研修生、外国人労働者、移民が必要や」
国民「はい」
キチガイ「カネが無いんやからコンパクトシティや」
国民「はい」
こうやって日本は滅んでいく。
(-_-；)y-~
受験戦争マックス立命産社の俺、なかなか鋭い社会分析できてるやろ。
バブル三種の神器のうち、
ポケベル数字語呂合わせはアボーン、ワープロ自然消滅、
しぶといのがファックス…や。
>>338
数百年（もしくはそれ以上）続く、日本の悪しき姿を一掃できるのであれば、
確かに滅んでくれた方が幸せなのかもしれない
氷河期世代の問題にしても、ある意味ではこの"悪しき伝統"そのものだと思うし ちょうど時代の変わり目だったよな
俺はすぐ上のバブル世代の軽薄さを蔑みながら自力で生きられるよう努力してきたが、
子供自体に裕福な暮らしに慣れて好きなことして遊んで暮らしてた奴らは軒並み使い物にならんな
>>329
>>337
正気か？ 振り込むにしても何にしても膨大な公務員の事務作業が必要なのが
分からないのか？ 札刷って資産課税して戻すのは意味がないだろ。 >>327
そう、需要だろ
その時にたまたま金を集めることができたもの
で、それを価値といい、
皆が皆、価値を生み出した相当に比例して報酬を
みたいにやったら、社会が回ると本気で思ってんの？
人によっては年収１０万円、人によっては１億円みたいに
全くといっていいほど、成り立たない社会のできあがりだよ
人間がロボットだったらそういうこともできるだろうね
だから机上の空論
社会の仕組みの分かってないお坊ちゃまだと言ってるの ネラーが他人の不幸が大好物だったのは、バカで無能な氷河期世代が鬱憤晴らしてたからと思うと、
ストンと胸に落ちる。
中小のオーナー企業だと国内では生産ラインを維持できないから全部アジアに移転せざるを得ないところもある
団塊の前社長から莫大な負債を引き継いだ氷河期現社長も苦しんでいるよ
481名無しさん＠１周年2017/12/10(日) 17:12:54.01ID:i6qTeYta0
1975年から1985年生まれだけで１８００万人以上の合計特殊出生数でしたが、
ここ２０年で１６５０万人強まで減少しております。(´・ω・`)
532名無しさん＠１周年2017/12/10(日) 17:16:48.66ID:x66T6QE/0>>555
レス481
１５０万人も死んでるのかよ
555名無しさん＠１周年2017/12/10(日) 17:18:28.26ID:i6qTeYta0>>586
レス532
余談で１９９８年から２００８年までの死亡数は９０万人。
２００９年から２０１６年までの死亡数は６０万人です。
557名無しさん＠１周年2017/12/10(日) 17:18:40.49ID:eqWAEIW80>>564
レス481
150万人って・・・
戦争やったのと変わらんな
570名無しさん＠１周年2017/12/10(日) 17:19:56.46ID:i6qTeYta0
安倍内閣以降は氷河期の死亡数は減っているのだが、小泉竹中政権時が酷かった。
統計で出ちゃってるから一目瞭然だわ。(´・ω・`)
576名無しさん＠１周年2017/12/10(日) 17:20:22.73ID:EkOCns/U0
レス481
これ、がっつり公式の統計がほしい
共産党でもどこでもいいから洗い直すべき
611名無しさん＠１周年2017/12/10(日) 17:23:29.54ID:i6qTeYta0>>653
レス586
うち、明瞭な自殺は８割です。経済苦、病気など細分化されているが、自殺は自殺。
氷河期世代の死亡だけ自殺が突出してる。まめな。(´・ω・｀)
何も言い訳できんわな。作為と不作為の国家的ジェノサイドだから。
最大の課題はこの責任をどう取らすかだな。 >>346
国民がバカなら国家も衰退する
国民が賢いなら国も繁栄する
これが基本 >>338
まるで自分だけがそうじゃない、優秀な人間だと言わんばかりだな
お前もその小汚い日本人の１人だし
きっと周りも同じように見てるよ、お前のことを
人は皆、自分だけが「俺はちょっと違う」と思うんだよね
自己評価は他人の評価より数割増し
実際、お前の他の発言を見ても、それほど感心するようなことは言ってないもの >>358
逃げ切りだけ目指しているのが、デフレ万歳やっている人たち。 >>351
氷河期世代周辺が、色々と端境期の世代だったってのは
自分自身も強く感じてるけどね
個人的に一番強く印象に残っているのは、大学へ入学した頃に
一気にガラケー・インターネットが社会に普及して行って、
コミュニケーションの形態が劇的に変貌していった…ってあたり
（当然、それ以外の大きな変化も色々とあった訳だけど） >>354
反応する話題がファミコン、ドラゴンボール、初期のネット等
言われなくてもモロに氷河期ネタばかりじゃん 通販において送料一律５０００円
コンビニにおいてオニギリ1個500円、普通の弁当1個３０００円
消費者は買うだろうか？
もちろん給料は今のままだ
糞高い価格は、底辺労働者に分配するための金だ
御伽噺だよなｗ 社会主義が御伽噺なのと同じ
日本が一人勝ちすることはもうないでしょう
要するに日本全体で浮上する時代じゃない どちらの可能性が高いかといえば
日本が途上国に落ちる可能性のほうが高い
今とりあげられてる問題など、まだ甘ちょろいほうだろう
一つの希望は、公務員の給料を今の半分以下にし欧米並みにすればものすごい財源ができるはずだが
多分無理だろうね 自民しかないからなｗ
>>361
本当に賢いなら、デフレ万歳なんて絶対にしないと思う
単純馬鹿がデフレ万歳しているだけ、
２ちゃんの金融批判してる奴って総じて馬鹿だしｗｗ >>354
何を今更
２ちゃんねるが流行ったのは、まさに氷河期だったからだよ
匿名による裏事情の書き込みが大元なんだから (-_-；)y-~
欅坂ちゃんビットコは、作り事の緻密さを失わずに、今後も頑張ってほしいね。
あと超氷河期世代の1980年生まれぐらいはリアルでビーバップハイスクールみたいな格好した不良の同級生が居た
高卒で就職し出来婚したそいつらの方が生涯賃金高かったりするからやりきれんわな
氷河期が年金受け取るころには支給開始が７５歳になってる。
そして独身の氷河期はそれまでにほぼ死滅する。
独身は、特に男は、寿命が短いからね
>>365
実際の成長率以上に札を刷れば、バブル！ 40代でで無職非正規のやつはこれからどう生きたいんだ？
>>369
ある意味、"蟻とキリギリス"で、なぜかキリギリスの方だけがしっかり生き残った…
って感じか むかーしむかし、夜の仕事はブラック労働だからと機械にやらせていた時代があったそうじゃ。
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∧＿∧ . || ∧ ∧ :::::::::::
（ ´Д｀） i (・д・)∧∧::::::::: えっ！今じゃ低賃金労働者にやらせてるよ・・
／::: Ｙ i ,-C- 、（ y (゜Д゜ ) ::::::::
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|::::: " ゝ ヽ＿＿ノ (__（Д｀ ） ::
＼:::::＿＿ ）／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
∧ ∧ ( ;;;;;;)
昭和時代の日本のことじゃよ。
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∧＿∧ . || ∧ ∧ :::::::::::
（ ´∀｀） i (・∀・)∧∧:::::::::: ああ、文明崩壊する前の日本か！
／::: Ｙ i ,-C- 、（ y (∀｀ ) ::::::::
/:::: > | /＿＿__ヽ (___、|_y∩∩ ::::
|::::: " ゝ ヽ＿＿ノ (__（∀｀ ） ::
＼:::::＿＿ ）／／ ／／ っ⊂L∧ ∧
∧ ∧ ( ;;;;;;)
オートレストラン - Wikipedia
自動販売機による食品の販売及び摂食できる設備を備えた施設のこと。多くの場合は無人で24時間営業で…
コンビニエンスストア、ファーストフード店が全国各地に増加。深夜でも自動販売機に頼らず、食事を調達することが可能になったことから、急速に店舗数を減少…
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3
↓
1974年｜ファッション産業年表｜ファッションビジネス学会‐FB学会
■ファッション小売業
・〔八百半〕無人コンビニエンス・ストアを熱海に開店。
http://www.fbsociety.com/nenpyo/1974.html
24時間営業の無人スーパー ヤオハンACSシステム | 文献情報 | J-GLOBAL 科学技術総合リンクセンター
資料名：事務と経営,巻：28,号：337,ページ：77-80,発行年：1976年
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/201002013035008214
24時間営業の無人スーパー ヤオハンACSシステム | Articleinformation | J-GLOBAL
Material：Jimu to Keiei,Volume：28,Issue：337,Page：77-80,Publication year：1976
http://jglobal.jst.go.jp/en/public/20090422/201002013035008214
熱海で美味しい店おしえて！
436 ：食いだおれさん：04/05/27 15:28
無人スーパーヤオハン（ニューフジヤ近くの本屋の前に在った）
http://2chb.net/r/gurume/1016976581/436
流通の記憶～"あの頃"のスーパーを探して～ 昭和なスーパーめぐり 東京都 OKストア国分寺店1975年5月2日
東京・神奈川をはじめ関東各地に店舗を展開するOKストアですが今回は「国分寺店が凄い」という話を聞きつけて国分寺へやってきました。…
1975年開店、日本初の「無人スーパー」という怪しい経歴を持ちます。…
＜略＞nationalmaclord.web.＜略＞.com/annex/shop/ok/kokubunji.html
書評：ローマ帝国の崩壊——文明が終わるということ ［著］ブライアン・ウォード＝パーキンズ - 水野和夫
考古学・歴史学者である著者は異を唱える。陶器、屋根瓦、貨幣など考古学的証拠から
「５世紀から６世紀にかけて、帝国西方の生活水準が驚くほど衰退した」と結論づけている。
例えば、鉛・銅・銀の精錬がローマ期の水準に戻ったのは、１６～１７世紀ごろになってからだと最近実証された。
ローマの「崩壊」は、まさに「ひとつの文明の終焉（しゅうえん）」だったのである。....
著者によれば、５００年にわたるパックス・ロマーナのもとでは、中間層や下層の人も豊かさを享受できた。
格差を抱えた「テロの２１世紀」と、高度な現代「文明」の隆盛は両立しないのである。
http://book.asahi.com/reviews/reviewer/2014081800008.html >>360
人と話をするとわかるよね
それほど評価してなかった人が独自の視点や分析をしてるのを聞くと
自分が如何に画一的な見方しか出来てなかったのか気付かされる
そういうのを何度か経験すると通り一遍な評価で他人を判断するのを止める
よくわからない人にも自分とは違う感性で違う評価を下してるんじゃないかと
心がけて考えるようになる
簡単に人を断ずる人って人を知る気がない >>375
生物種も、結局は環境次第だからね
生き残れるかどうかは
個体の強さなんて関係ない ２０００年代前半から、急にクルマ乗らなくなった。
それから後に、大きいクルマ乗っているやつと差がついた気がする。
収入の方も。
>>372
＞実際の成長率以上に札を刷れば
それ具体的に言ってみ？もし言えるなら、オマエ馬鹿だから言えないと思うｗｗ
成長率が１％の時に何兆円すると成長率以上する事になるのだ？
馬鹿は具体的に聞くと絶対に答える事ができない、なぜなら何も理解できていないからｗｗ その為の選挙なのに
選択の自由はあるんだがなぁ、どうして騙される？ 自業自得。
>>353
＞皆が皆、価値を生み出した相当に比例して報酬をみたいにやったら、社会が回ると本気で思ってんの？
まずもって人間には価値をその時必ず確実に評価すること自体ができないから再評価の機会を作りましょうって話。
そして国がデフレに向かうってこと時点で国が貨幣価値以上の価値を生み出せてないと判断できるんだから、
貨幣価値の方を是正してバランス修正しようって言ってんだよ。
何回同じ話させんだ。
たまたまとか、極論とかいって自分の都合の悪いものから目を背け、やれポスドクだ社会保障だとゴチャマゼにしても、
どれもこれも原理原則の域から外れてないからね、それ。 >>377
AIが一層進歩した時、人の考え方をAIはどう"斬る"ことになるんだろうね
"完璧な人間"ってのは存在しないだろうし… もう氷河期は忘れるしかないが、
こんな世代の再来だけは防がないといけないな
>>377
そのとおり
「バブルはアホ」
「ゆとりはアホ」
「氷河期は他人のせいにしてばかり」
みんな、結局その人１人１人の奥底まで見たわけじゃない
他人を腐すことで「俺スゴイ」をやりたいだけ
まあ今さらだよね
それをしたい人の集まりがココなんだから (-_-；)y-~
ブラタモリが、教育放送でのものをベースにしてるのは、かなり以前から知ってたよ。
一度放送したものの焼き直しがブラタモリなんやけど、
やっぱりそれはそれで、緻密な作り込みをしてるから、あれだけの視聴率と人気を奪えるんやで。
緻密さ、これの追究精神を、10代20代は絶対に失うなよ。
44歳働きたくないジジイの俺がアドバイスできるのは、それだけや。
がんばれ、ドラゴン桜。そして、俺になまぽを！
>>378
いわゆる"常識"を完全に疑うことになるような環境、ねぇ…
"正直者"だけが馬鹿を見るような環境がまかり通るって世界が
実際に存在することになると、それもどうなんだか >>372
＞実際の成長率以上に札を刷れば
それ具体的に言ってみ？もし言えるなら、オマエ馬鹿だから言えないと思うｗｗ
成長率が１％の時に何兆円刷ると成長率以上に刷る事になるのだ？
馬鹿は具体的に聞くと絶対に答える事ができない、なぜなら何も理解できていないからｗｗ
やっぱ言えないだろ？ｗｗ >>382
何回同じ話をするんだ、ではなく、話が噛み合ってないだけだ
君はインフレにすれば真に価値のある者・企業（＝実力のある者・企業）が自動的に選別されると言ってるにすぎない
そこで話が止まっているから同じことを言い続けるハメになる
俺は、そうして選ばれた者・企業は、その時代にたまたまお金を集めることができた者にすぎず
そういう偏りを同一地域で行われれば、それ以外の人間的な要素に歪みが出て
結局は社会構造を維持できない
と言いたいだけ 氷河期はもう手遅れだし、
今更、蒸し返さなくてもよかったんじゃないか。
少子化と消費の低迷は避けられないが
上の連中もそこは腹くくって生活レベルを落とすしかないだろ。
来年で40だか年収300万には届きそうにないなぁ。
会社がハローワークに出している求人の給与が勤続21年目の俺より高いのは何故なのか‥
でも今月は休日が2日で手取り17万+ボーナス10万円出そうだから悪くないのかも。
>>346
馬鹿にも限度ってものがある。
日本語ができないレベルの馬鹿が多数いると、支配する側は疲弊する。 >>387
理不尽な校則にも受験少年院みたいな予備校の課題にも目をつけられたDQNの暴力にもひたすら耐えて
真面目にやってきた奴ほど貧乏くじ引いているのが氷河期世代の悲惨さだからな
残念ながら >>387
「正直者が馬鹿を見る社会はダメ」と言う方が俺はキライ
結局それって「正直者」というカテゴリにいれば、思考停止で構わないと言っているようなもんだからな
現場に思いを馳せることのない組織の歯車でしょ
下請けイジメの元凶みたいなもんだ
正論ばかり吐く奴も、組織から爪弾きにされるよ
当たり前だよな
それが分からないのなら、組織に属するべきじゃない >>389
では、問おう。
「その時代にたまたまお金を集めることができた者」はデフレにすれば生むことを抑制できると？
あるいは歪みのない社会構造を維持できると？
君の意見を俺の意見のアンチテーゼとするには、あまりにも曖昧過ぎるのでな。 スイスは多くの政策を国民投票で決めている直接民主主義の国
そして、世界有数の豊かな国で日本よりも３割は豊かな国
国民の人気投票で決めたら国家が倒れると言うがスイスを見る限りにおいて
直接民主主義も悪くないように思う
泣けた 泣けた
こらえきれずに 泣けたっけ
安倍政権は基礎研究費を削減したんだよ？
そんな政治家に未来なんて描けてる訳がない
日本に骨埋めるなら心中するしかないんだよ
>>391
障害者枠で作業所勤務にし、障害者年金合体させれば手取り大して変わらんよな
そっちの方が悠々自適な生活できると思う
ネカフェや図書館に籠るのもいいし、昔ほどは美味しくないがブックオフで極稀に見つかる掘り出し物を転売してたまには呑みに行くのもいいじゃん >>394
それは正直者じゃなくて
単に不当や不正に逆らう勇気も知恵も力も無かっただけ
それを「正直者」という美言に酔って誤魔化している
そんなんだから搾取され続けるんだよ >>354
ξ´･ω･｀ξ 人の不幸が大好物なのは、全世代に言えることだわぁ…。
ただ、部落や在日に関する正しい知識が乏しすぎるコが多過ぎるし、
「生活保護受給者どころの騒ぎじゃない百姓と公務員」という現実を
知らなかったという点から、「ネラーは氷河期世代以降の者が多い」
と体感はしてたっ。 >>394
しかも、理不尽だらけな結果として"正直者が馬鹿を見た"ことも
完全自己責任＆"なかったこと"とされてしまうと…
不可逆レベルでの秩序の崩壊を招くことにもなる（なった）よなぁ
しかも「反発しても一切無駄だ、運命と諦めて素直に受け入れろ」でしょ…
当事者サイドはやるせなくなるよね >>396
インフレとデフレの是非なんて俺は全く議論していないよ
「価値」「実力」なんてものは客観的に判断できないと言っているだけ
だから噛み合ってないの >>371
氷河期世代は大体２千万人いるわけだ
あれだけ世代人口多い有権者有権者が簡単に許さんよな。引き上げなんてのは。
>>384
あんたが政府行政の関係者でなければ忘れるのは自由かもしれないが
関係者なら憲法違反だな。
それとも国民が国家権力を縛る筈の憲法に
余計な文言を憲法に入れようとか
思っちゃうわけ？ >>399
逆です
基礎研究を突然ぶち込みすぎて
現場では処理しきれないあぶく銭で溢れている
その結果生まれているのがSTAP細胞はありまぁすのようなトンチンカン研究の数々
だけどなぜかポスドクのポストは生まれない >>374
普通の感覚なら就職して家庭を持ちたいのではないか >>405
今の日本だと
> 国家権力が国民を縛る"憲法"
に変質してしまうんだろうなぁ >>404
そうかそんなものの一つも客観的に判断できない程度の能力の人間に議論を
吹っ掛けてた俺がバカだったよ、おやすみ。 >>394
そう考えると
今、ＤＱＭが産んだ子供と真面目な人の子供の割合ってどうなってるんだろうな。
下剋上受験っていうドラマが放送されてたのを見て
かなりＤＱＮの産んだ子供の割合が多くなってるから
このドラマでその子らに受験するよう促したんじゃないかなって思った。 >>409
ちょおおおおお 今朝だろｗ
今から寝るなニートかよ >>405
「氷河期は政治経済法律の知識に乏しいし何より文句言わないから何やってもOK」
そう思われてるからやりかねない
やっぱり優秀な奴は海外脱出、グズな奴は障害者枠＋年金で細々と生活するしかない(ナマポは居住制限があるためあまりコスパ良くない) >>409
そうだよ
できないんだよ
価値や実力を測ることのできる「ものさし」みたいなものが存在するなんて思っているのは
偏差値に一喜一憂する学生とか
社会構造を良く分かっていない若者とか
理想論ばかり振り回す頭の固くなっちゃった人だけだ >>410
元ヤン氷河期2世の子供が今ちょうど高校生ぐらいだけど
適当に遊びつつも堅実にカネ貯めて専門学校や資格取得目指してるのが多い
親世代の大変さを目の前で見ているからだろう >>411
夜中に仕事から帰ってきたんだよwww
目の覚めるような斬新な意見を聞かせてくれるのかと起きてたのに、ガックリだわ。
私はモノの価値は全然わかりません、でもお前の意見は空疎な価値ですってヤツのせいでな。
完全に自分で自分が何言っているかわかってないヤツですわ。 >>13
政府を恨んで何かが変わるならいいけどな。
恨むだけだから、いつまでたっても
半端者なんだよ。 
