http://www.asahi.com/articles/ASKC65QCJKC6IIPE01X.html
ＪＲ北海道は７日、２０１７年度の中間決算を発表した。本業のもうけを示す営業損益の通期見通しが、過去最大の４２５億円の赤字になると発表した。今春の予想から赤字幅が１０億円増える見込み。純損益の赤字は１１０億円という今春の予想を維持した。安全対策のための修繕費などがかさんでいるためだという。
北海道新幹線が開業２年目を迎え、当初の開業効果が落ち着き、利用は鈍化している。在来線の安全対策のために、線路や車両、駅設備などの修繕費が大きく増えることも、通期見通しの下方修正に反映した。
４～９月の中間決算の売上高は前年同期から０・７％増え、８６３億円だった。ＪＲ発足以来、２番目に高い数字となった。
収入増を支えたのは、運輸ではない事業だ。「ＪＲイン札幌駅南口」が昨年１０月にオープンし、ホテル部門の収入が増えたほか、ＪＲ札幌駅直結の駅ビル「ＪＲタワー」などの不動産部門の収入も微増した。
一方、鉄道部門は厳しい状況が続く。輸送人員は前年同期より５１万人増え、６９２７万人となった。ただ、増えたのは、札幌近郊の通勤客が中心。北海道新幹線の乗客は開業直後の前年同期から３４万人（２４％）減り、１０６万人にとどまった。特急などの長距離を利用する乗客も減った。
鉄道運輸収入は新幹線で前年同期から２４％減り、全体でも１・７％減った。
安全対策のために、線路や車両…
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当たり前のことだけど、やっぱり採算とれないような路線は廃止すべきだよね。
またゼロから国有化とかJR東に統合しろとかの話を始めるんだろかね
黒字部門の利益で赤字部門を支えろって考えが
そもそも間違いなんだよ
赤字部門は廃止する
それこそが唯一の正解
13名無しさん＠１周年2017/11/08(水) 19:32:36.72
廃業でいいよ。
民間に売却すべき、日本政府が付いてるからいつまでも大赤字を余裕で出す。
不良債権処理をはよやれ
> 北海道新幹線の乗客は開業直後の前年同期から
> ３４万人（２４％）減り、１０６万人にとどまった。
減りすぎじゃないか
JR北海道の年収平均は700万円
北海道の平均年収は417万円
インフラだと捉えるなら、やはり上下分離くらいしか路線維持
する方法ねーか…
>>1
散々赤字言われてるのに何の対策もしなくて、ブルジョア体質なのはアッパレだなw 新幹線をサクサクと札幌まで全通させ、在来線は函館～札幌～旭川の系統を中心とした札幌近郊以外全廃
これ以外に道はない
どうせ金出す気もないのだから
赤字路線は、廃線にするしかない。
北海道「貴方達、少しは給料下げて経営合理化しなさい」
JR北「組合怖くて無理です…」
組合「うるせえババア、文句言うなら路線廃止にするぞ！」
誰も乗らない路線を保守管理するのは無意味
もっと日本が衰退したら石炭列車や客車の復権もあろうが
そのときに再建したほうが安上りだろう
単年度で４２５億円の赤字かよ
そんなのでよく会社を維持できるな
後始末は道民でなんとかしろよ
>>1
全路線が赤字ってことか？
それで会社が存続してるのも凄いが >>19
それ北海道内で活用出来ない新幹線だから
人口は関係ないだろう ぬれせんべいを1億枚売ったくらいでは解消できないほどの大赤字
廃止したらええやんｗ
ブサヨども
ざまああああああああああああああああああああああ
で
よいよ
>>35
報酬給与支出を従業員数で割ると平均700万円なんだよ 電化区間と新幹線だけ残してバッサリ廃止すればいいんじゃね
貨物も要らないだろう
赤字なんだから、当然だけどボーナスなんて貰ってないよね？ね？
まさか赤字なのにボーナス貰って、行政に支援求めてなんていないよね？
>>2
車の自動運転がきたらコスト競争で地方の鉄道は勝てるのかな？
比較的人口多いところは大丈夫だろうけど JR北海道はJR東海と合併すべき。
JR東海は僻地のくせに東海道新幹線という世界最大のドル箱を棚ぼたでかかえている
つけを払うべき
もーいからロシアにやっちまえよ。あんな島！ヒグマは居るし
今の強気な政権なら北海道の鉄路を潰す事くらい
容易に出来そうなんだがなぁ
北海道で今の路線をそのまま維持するのは、民間会社では無理だろ
>>21
ここは無理難題ふっかける奴らが多すぎる
さすがにここまでひどいと経営陣に同情せざるを得ない
四面楚歌の中、よくやってると思うよ ろくに金を払わず混雑を悪化させるだけの通勤客が赤字の元凶でしょ
日本ハムの本拠地移転まで持つのかJR
あれを機にホテル投資とかしたほうがいいだろ
構造的に赤字解消は不可能でしょ
日本全国、ある程度は交通の利便は公平であるべきだ
税金投入しかない
北海道の人間、生まれたばかりの赤ん坊も含めて
毎年人頭税として1万円も取れば
547億円の金出来るからどうになかるだろ
さっさとやれよ
赤字路線を廃止するか、公費で援助するか、どちらかを選ぶ時期だな
道民もそろそろ決断しないとな、線路と駅は自治体で保守点検しろよ
北海道新幹線の赤字が54億円
ちょうど半分だな
廃止しろよ
＞ホテル部門の収入が増えたほか
＞不動産部門の収入も微増した
ここらへんの部門の人ってJR北海道内において
影響力・発言権あるのかしらん
稚内まで鉄道繋げろって言ってるロシアに全経営押しつけちゃえば？
とりあえず宗谷海峡大橋だけは作ってあげてさ
バス転換したらますます乗客が減って限界集落になる
最後はバスも無くなって地域終了
せっかく鉄道があるんだからバス・トラック禁止して無理くりでも鉄道使えにしないと赤字は減らん。
貧乏人だらけの北海道で高額運賃の新幹線通したらどうなるかくらい事前に分かったろうにw
これでも北海道の学生が就職したう企業ランキング上位なんだよな
ほんと終わってるわ北海道は
>>61
文系だがJR系の志望者はデベロッパー事業やりたいみたいな人が多かったよ >>64
気候や立地条件に見合った人口であるべき
北海道は人口が多すぎだよ
200万くらいが適正人口 一番いいのはJR北海道が破綻して会社更生法を申請
今の無能な経営陣が総退陣、さらに組合員を解雇
給与を平均400万円まで引き下げ
経営合理化した上で国と道が金を払って上下分離方式にする
>>41
十年前には今頃ガソリン車は絶滅してるって言われてたんだぜ
自動運転車なんてそう簡単に普及するわけないだろ 鉄道は一見給与が高いように見えるが、祝日が無く、夜勤があるからそうなる
土日も祝日も年末年始も関係なしで出勤
さらに、みんなが寝てから車庫に入れ寝て、起きる前に電車を動かし仕事を始める
だから深夜手当がつく、そして寿命も縮まる
バスは運転手が集まらない
自費で50万円もかけて大型二種を取らなきゃいけない（値上がりした）
しかも一斉にコミュニティバスを始めたせいで、小型バスは納期待ち数年
小銭を撒き散らしながら電車が走っているような感じなのかもしれません、終日、全路線の電車が。
住民はちょっと隣町に買出しにって感じで鉄道を利用するのに
新幹線に乗ってたら破産するわなw
>>59
現状でも鉄路と道路が併走しまくりなんだよ >>78
在来線がまともな標準軌の鉄道なら
北海道の鉄道も特急に金掛けるだけで良かったのにな 昔より物流良くなってるんだよなー、宅急便もすぐに届くし、
函館～札幌～旭川～帯広以外は廃止で良いんじゃないかな
どれだけ赤字を出しても会社は潰れないし給料も下がらないからなあｗ
こんな会社に勤めてたら天国だろうな
だから、政府と北海道は持ち株全部JR東か東海に売れって
なんのために国鉄民営化したかわからん
これで破綻してまた税金投入することになったらどうすんだよ
>>1
新幹線前倒しとか
駅ビルとかやっておいて
地方の路線を赤字だから廃線と次々に無くしていったらそうなるな
最期には札幌市内だけで運行するのか？
人間でいうと血液があまり流れていないから切断ってやっているようなもの
そもそも北海道の観光地に胡座を掻いて何も企画も開発も投資もしてこなかったのが原因
他の地域では企画を出して頑張っているのに怠け過ぎ
札幌だけで集客できるなんて幻想見過ぎ もう社長を自殺に追い込むようなことすんなよ
カスどもわかったか
中華系企業に売り飛ばしたら、上手く運営してくれんじゃないかと思う
盲腸線の日高本線を様似から帯広まで延伸したら黒字回復間違いなしよ
北海道を10県～11県に分割する
線路または駅から300㍍以上離れた住居建設の禁止
>>91
そっちのほうが、ずっといいね
新幹線つくるより >>88
そんなことしない。
ＪＲ北海道に巣くっている革マルのせいだろ。
枝野が責任取れ。 >>90
中華じゃ厳しいな。ロシアのほうがいいと思う 普通の運賃を倍額にして、特急料金を廃止すれば
地方JRは適正な運営になると思う
地方私鉄や、東京以外の地下鉄運賃は、おおむねJRの倍の水準。
その代わり長距離は、高速バスとの競合があるから特急料金は取らないとよい。
植物の間引きと同じ。不要な部分は切って捨てないと、肝心な部分（都市部）まで腐ってしまう
何箇所もある赤字路線は即時廃線にすべき
赤字路線は、都市部の利用者からしたら良い迷惑
バスに代替すればいいだけ。１日３本（8時16時19時）で充分
ふざけるなと言いたい ｂｙ札幌市民
組合の抵抗が少ない若年層の賃金はカットしまくってるから脱走する奴が相次いでるらしいなw
組合に守られた使えない高給取りのジジイは聖域化してるけどw
cn >>1 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci（リンク切れ）
全国で展開されている防犯パトロール(民間団体などによる通称「安全安心パトロール」)は、ニュースで報道されている聞こえのいい内容とは裏腹に、
特定個人を尾行し監視するなど悪辣な法律逸脱行動に及んでおり、憲法違反を含む数々の重大な問題を含んでいる。
この生活安全条例は、市町村でしらみつぶしのように数多く制定され、それに伴う民間防犯団体つまり「子供110番の家」「子供老人パトロール隊」などの
組織化も警察主導で行なわれている。それのみならず、その団体員に対して県警警部補が「尾行の仕方」「ごまかし方」まで教えているありさまである。
こういう実態をみると、まさしく警察の下部組織の育成であり、警察国家へのまい進を思わせる。
防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為を
して、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的にストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。
被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみてもプライバシーの侵害であり、
個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。
防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。
そのまま信じた店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあからさまに尾行して付いて来る。
そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プライバシーの侵害以上に、弾圧である。
防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
なぜなら、防犯パトロールへの警戒対象人物への情報は、そもそも警察サイドからのもので検証されていない。それが恣意的だったら、どうだろう。
政治的にであれ、現場の警察官の私的な感情にもとづくものであれ、そういう悪意の情報が紛れ込む余地は十分ある。
それに、防犯パトロールを担当する民間人とて、差別感や偏見と無縁ではいられない。
その感情を利用する形で、個人情報が流され、警戒という尾行・監視あるいはスパイという行動が取られるとしたら、それはまさに「警察国家」である。
防犯パトロールを動員しての尾行・監視ばかりではない。
その活動に加えて、警察の生活安全課が地元のライフライン企業と「防犯協力覚え書」という形の協定書を取り付け回っている。
宅配便や市役所、電話会社などもそうであり、たいてい子供パトロールとして登録されステッカーを配布している。
また、さらに警察は、青色回転灯なる擬似赤色灯をその企業らに使用許可を出し、その登録数の増加を達成目標に掲げている。
たとえば病院。警察と病院の覚え書によって、警察は容易に病院という本来病気治癒という場所を監視の場所に変えてしまう。
防犯パトロールの要員が、患者へのボランティアという偽装の形で病院に入り込むのみならず、
病院職員自身たとえば看護師が入院病室の対象人物のそばで付きっきりで会話の立ち聞きをするのは日常茶飯事である。
日常的に展開されるこれらの人権侵害は、すでに「警察国家」の域に達している。一般市民の人権意識は低く、まさかという反応と対応を示す。
しかし、実際にやられていることなのだ。 ガソリン値上げして
みんなが公共交通を使うようにすればええんや
>>98
無人列車も無人バスにはコスト競争に勝てると思えないよ
過疎地域ではね。
グーグルはすでに自動運転で無料サービスはじめてる
日本の自動車会社もグーグルに絡んでるよ >>18
JR北海道の平均年収は400万円切ってる
700万円貰っているのは労組幹部 >>87
ホテル・リゾートセグメントは堅実な黒字だぞ
リゾート列車は維持コストばかり掛かる割りに回転率悪いから、今月にも1編成が廃車されるし
そもそも、鉄道駅からだと離れた観光地が多く、バス乗り換えの手間が忌避される 赤字なっても、税金は投入しない
稚内網走からレールが消えても、税金は投入しない
北海道民は、北海道新幹線の建設に、反対しなかった
これは北海道の本線を各地から撤退しても構わないよと
認めたのと同じである
そんな、北海道民の姿勢に見合った
道内の鉄道網になっていくのが、ふさわしい
さあさあ、４２５の赤字だぞｗどうする次は？ｗ
>>230
こんなに赤字なんだけど、特急や快速エアポートとか激混みなんだよ、それも外国人で
外国人観光客に爆安のフリーパスで乗せてるのがアホ
、やつらからは10万くらいとればいい １５年住んでいるけど札幌以外は鉄道に乗ったことが無い。。
>>1
最終赤字額の見通しは１１０億円と書いてあるが？ ４２５億、いや１１０億です、とか
東芝みたいなことがさっそく始まっている
ヤバいｗｗ
売り上げが８６３億で赤字が４２５億、もう事業規模対比でアウトじゃねーかｗ
結局税金で救済するから何の問題も無い
ゾンビ企業が増えるよ
そもそも北海道自体が不要だよな
ロシアに売れれば売って良いと思う
北海道は無駄に広すぎるから都市部以外は配線でもいいんじゃないのかな?
アメリカでさえ国土隅々に鉄道作ってないだろ
>>121
農産物、海産物の生産地としては必要だぞ
車社会だから鉄道は不要 >>122
その通りで隅々まで市町村がある必要もない
30～60の自治体に集約して他は未編入地域にすればいい 北海道庁からは
税金は一切、出さない
そこでＪＲたちを見物だね
>>16
普通は2年目は大きく利用者が減る。
例外は、トンキンカスゴミがまともに報道していない九州新幹線のみ。
部分開業のときも扱いは小さかったし、全線開業のときは東北の地震のせいで報道も特番もなかった。 鉄道会社のやれることは４つしかない
(a)鉄道事業：不採算路線を切って黒字路線に集約化する
(b)小売業：エキナカビジネスを展開する
(c)不動産業：駅ビルを建ててテナント収入を得る
(d)金融業：クレジットカードや電子マネーなど
沿線人口が減っていく以上やれることは限られてる
鉄道会社・百貨店・家電量販店の事業モデルが似通ってきてるだろ？
これが人口減少社会だお
JR北海道全28区間の営業係数ランキング
留萌線・留萌～増毛 2538 ※16年末に廃線
札沼線・医療大学～新十津川 2213
日高線・苫小牧～様似 2125
根室線・富良野～新得 1854
留萌線・深川～留萌 1342
石勝線・新夕張～夕張 1188
根室線・滝川～富良野 1010
室蘭線・沼ノ端～岩見沢 965
宗谷線・名寄～稚内 618
函館線・長万部～小樽 573
釧網線・東釧路～網走 561
根室線・釧路～根室 517
宗谷線・旭川～名寄 384
富良野線・富良野～旭川 363
石北線・上川～網走 332
江差線・五稜郭～木古内 311
石北線・新旭川～上川 296
根室線・帯広～釧路 250
函館線・函館～長万部 206
室蘭線・室蘭～苫小牧 156
函館線・岩見沢～旭川 147
海峡線・木古内～中小国 134
石勝/根室線・南千歳～帯広 127
室蘭線・長万部～東室蘭 115
札幌圏 105
「100円の営業収入を得るのにどれだけの営業費用を要するか」
「鉄道路線は札幌圏を含め全路線が赤字」
>>30
分割民営化のせいだから、国が資金投入して支えてる。
例えば基金の金を高利でわざわざ借りてやったりとか。 JR北海道
営業利益 ▲425億円（年々悪化）
・老朽化した施設の修繕費
・車両の更新に伴う減価償却費
・北海道新幹線の開業（さらに経営圧迫）
線路の大規模修繕、補修や車両のメンテで今後１兆円以上かかる
人口は首都圏に吸われてるしどうやっても赤字
北海道の鉄道事業なんて民間企業がすることではない
本土の連中は北海道がどれだけ広いかわかってない(｀･ω･´)ﾉ
こんなの無理に決まってるだろ？
北海道の端から端 ＝ 福島から京都奈良くらいの距離あるんだぞ
JR北海道を存続させるというなら国営化しかないよ ＪＲ北海道は
作ったら、死ぬぞ、という北海道新幹線を、作って
北斗星とか、一切やめた時点で
もう後戻りできないスパイラルに入ったわけで
あとは、どういう死に方するのかくらいしか、選択肢は
ないのではないのか？
だから、みんな見物してるわけだし
>>73
それは無理だろ。
分割民営化の失敗を認めることになるから。
公的資金投入で誤魔化すくらいか？ 札幌千歳帯広あたりの間だけ民営化会社にして
あとは国営だな
無理に決まってるだろ
そもそも、みんな移動に車使ってるのに
電車必要なのって都市部だけじゃね？
北海道新幹線の平均乗車率は32％・・54億円の赤字
冬場の乗車率は夏場の半分以下だ
最初から失敗するとわかってたのになぜ北海道新幹線なんか作ったのか
北陸新幹線ですら開業２年目ですでに利用者１割減少だぞ
＞北海道新幹線
東京からだと飛行機を選ぶ
新幹線に優位性あるのはせいぜい仙台まで、北海道～東北区間だけ（でも需要ない）
道内は車やバイクや飛行機の方が移動速い
北海道新幹線にしても「駅舎の位置が札幌駅から300m西側」というバカさ
>>142
函館までしか通ってないから
函館から札幌までが遠いんだから
そこが新幹線じゃなきゃなんの意味もない
函館だったら海渡っただけ >>137
国有化なんかしないよ！とんでもない！
税金は一切出さないよ
税金が一切ない前提で、なるようになるべきだ 札幌-函館周辺だけ残して、他の路線はJR貨物に無償譲渡すればいい（再国営化）
貨物路線として存続するか？潰すか？は国土交通省北海道開発局が決めればいいよ
北海道のテレビ番組
Q：北海道に鉄道は必要ですか？
A：道民「いらない。１時間に１本も来ない。車使う」
結論：北海道に鉄道はいりません
札幌近郊だけ旅客を残して
残りは全部単線化にして貨物輸送だけにする
＞シベリア鉄道延伸（モスクワ～サハリン～宗谷岬）
国の金で作ってJR北海道に譲渡すればいい
宗谷岬とサハリンのクリリオン岬の距離は４３km
宗谷海峡（ラペルザ海峡）の最深部は水深７０m
地質容易だからトンネル建設は青函トンネルよりやさしいよ
>>28
給与下げるほど高くないしそもそも人件費より赤字路線の赤字額がデカすぎて削減した所で何の意味もない
労組はよく言われるけど彼らからしたら赤字路線廃線は社員へるから労組も嫌がるだろ
地元自治体と組んで廃線に抵抗してるのはむしろ労組じゃないのか？
高橋はるみ知事は無責任で放置してる JR各社の本音
「収益力の高い新幹線だけ残して在来線は第３セクで切り捨てる」
「鉄道事業は大都市周辺だけ維持する」
首都圏の風俗店で働いてる女の子・・・７割が北海道東北出身だよ
地方はね
駅前は基本的にガラガラ、人いない、駅前商店街はシャッターだ
どこで買物してるか？というと郊外の大型ショッピングモール
もちろん車で行く・・車社会なんだよ
廃止された全国ワースト赤字路線・留萌本線
人が一番多いところの車窓(沿線写真)でもこれ
ヒトの数よりケモノの数が多いんだぞ？
100円の営業収入を得るのに2538円の営業費用かかった
鉄道維持できるわけないだろ！！！！！！ >>142
九州新幹線以外は2年目の利用者減ってるから、あまり参考にはならん。
理由はカスゴミの報道と特番で開業特需があるから。
九州新幹線の場合は、東北の地震のせいでそれがなかったから、初年度から右肩上がりで
利用者が増えている。ちなみに当初予測の利用者数を達成したのは3年目。 鉄道廃止
→民間バス
→自治体バス
→個人乗り合い
→高齢化
→廃止
シベリア鉄道の北海道延伸
寝台列車ではロシア人お姉さんの性的サービスが受けられる
ハラショー！！！！
隣の東北地方も人口減少やばいから利用者増は期待できないよ
１０年で１割減少ペース
北海道新幹線は高すぎるし、不便すぎるから利用しないわ。
>>16
そりゃーラーメン屋でも新店開店には客は来るさ…あとは右下がりの数字を何処で食い止めるかや、
北海道新幹線を生き返らせたけりゃ 空港を閉鎖するしかないやろな、 北海道は雪が多いし寒い！
本土の車両はそのままでは走れないんだよ
新型列車は開発費がかかるし、それでJR北海道はなんども失敗してる
新型特急「285系」も25億円投じたけど開発断念した
>>152
近未来ではバスステーションとタクシーステーションとエアタクシーステーションを併せ持った
土地の価格があがる 「北海道に鉄道は必要ですか？」
「貨物だけで十分じゃないですか？」
ここから始めないと
北海道は高速道路特区にして最高速度を無くせばいいよ
２００キロで走ってもOK！
これなら鉄道いらなくなる
数年後に債務超過から民事再生法適用して公的資金を注入まで読めた
なんだ意外と小さいな・・・
国鉄分割時に国が想定した赤字は年間500億円だ
そして安定化基金7000億円をJR北海道のために用意して
金利7%で運用、利回りで500億円を獲得
その利回りを赤字補填にまわす
という、筋書きでした。国鉄の分割民営化議論中の1985年ごろはｗｗ
北斗星の葬式やるよりも
ＪＲ北海道の葬式をやりたいね
なぜならＪＲ北海道は
新幹線作って、そのかわり北斗星と地方路線廃止とか
自殺行為の癖がある
だからＪＲ北海道の、葬式はやりたい
>>163
金利7パーセントｗｗｗ
絵に描いた餅すぎるｗｗｗ 破綻させるしかない
民事再生も必要ない倒産させて
各自治体が必要な路線だけ買っていくらでも赤字運営すればいい
ほとんどの日本人はそれで全く問題ない
ほらな、赤いことばっかりやってるからこういことになるんだよｗｗ
力が弱すぎて衰退するのは当たり前、そのことに道民は能天気に気が付かない自業自得
ちゃんとやることはやってるんだよな
＞収入増を支えたのは、運輸ではない事業だ。
＞「ＪＲイン札幌駅南口」が昨年１０月にオープンし、ホテル部門の収入が
＞増えたほか、ＪＲ札幌駅直結の駅ビル「ＪＲタワー」などの不動産部門の収入も微増した。
ホテル経営とデパート経営
あと、これ以外にスーパーも経営してるんだな
ジェイアール生鮮市場という屋号で
忘れちゃいけないのはバス事業で、これも札幌周辺できめ細かに走っている
収支悪くないはず
>>148
北海道で自力で生き残れる路線一覧表
こんだけ ２２年くらい前かな？
深名線が廃線されるときに行ったのは良い思い出
>>165
笑っちゃいかんのだよ
だって当時は、割とありえた数字だったから
プラザホテル合意で、これから日本経済バブル突入という時代だぜｗ 旧国鉄時代の老害切れよ。
社内格差半端ねーの知ってる？
>>162
ＪＲ北海道の連結純資産は1兆円。簡単にはつぶれない。 台風で網走～旭川の線路が、一部流れたが
鉄道貨物のトラックシフトは、早かった
つまり鉄道が要らないと、台風が証明した
鉄道が要らないというのは
地域が衰退しても構わない、という意味でもあるが
台風は、北海道が衰退しても構わない、ということを
すでに証明している
>>171
朱鞠内ダム・・・
キハ53形単車・・・ >>38
それは間違いじゃないかな？
給与支出を単純に社員数で割る500万円後半
総合職だけなら700いくみたいだがなー
うちの周り見ても薄給ばっかだし信じられないな 新幹線の札幌延伸計画も赤字に引っ張られてたんだろうし
決断しないとな
赤字路線の選定と切り離し待ったなしだな
>>176
その区間走ろうとすると、道路のが太いから
国道で石北峠を超える
国道で北見峠を越える
高速道無料区間の旭川紋別自動車道
経路が3つもあるもの >>1
札幌周辺でも、利用者4万人いても赤字なのか。
人件費が高いとか、高コストすぎなのでは。
半国営だからコスト意識が無いのだろう。民営化した方が良いかもな。 >>178
これだけ北海道民が無責任だと
そんなものが残念だとか
もう言ってるヒマなどない
まずは、ＪＲ北海道には
早めに死んでもらわないと
殺されるから、間際にいろいろ言うだろうが
日頃の素行は、長年見物されているのに、なにをいまさらｗ >>182
まぁ除雪だよね
機械で除雪するにも経費
機械では除雪できないところは人力、そして人件費と・・・
札幌周辺だと年間のうち4ヶ月は除雪必要だなぁ >>87
>最期には札幌市内だけで運行するのか？
間に合わなくなる前に早くそうした方がいい
少しの間札幌に住んでたけど200万都市のくせに鉄道網がスカスカすぎて不便すぎる
人口が半分程度の仙台の方が遥かに充実している
道民の4割以上が札幌に集中してるのに他の地域にインフラ整備してやる意味無いだろ
週1ペースで高速バス往復させときゃ十分だ >>164
北斗星とか葬式以前は空気輸送過ぎて、1/3まで減便されたんだけどなw >>187
だからって、新幹線に手を出したのか？
競馬脳かよｗｗ イノベーションを目指さないで既存技術を導入することだけを求めた企業の結末
同情の余地はないだろ
新幹線を東日本に無償譲渡し運営から手を引き、留萌線、夕張線、日高線、札沼線の非電化区間を有無も言わさず廃止してから今後のことを考えよう。
JR北海道は、幾ら車両や設備を優先的に保有させたところで、単独で利益を出せる見込みなど無い。
九州みたいに温暖ではないし、電化されている場所も限られる。四国も厳しいところだが、広さが違う。
JR東海や東日本と抱き合わせにする方が良かったのだろうな。JR西日本は異常にコストコスト言う
ので、事故ってみたり路線廃止をしたり、3両編成の都市間列車をワンマン運用したり滅茶苦茶
やっとるｗ
ここの恐ろしいところは、明るい未来が全く無いことｗ
人口減が進むので、どう見ても潰していくしかないというｗ
だいたい北海道は食料生産地域で都会の通勤目的での鉄道は難しい、
高速道路のほうがよい
バニラエアで4980円＋α程度で行ける函館に
クソ高い新幹線なんか誰がつかうんだよっての
ここを毎年黒字化したら、神レベルの経営者だと思うｗ
そのくらい希望が無いｗ
北海道民にも
東大北大京大早稲田慶応出て
ＪＲ北海道入ったやつがいる
かれらは、将来こうなると考えないで
ただ、ボーナスがもらえる、北海道で新しい家作る
こういうことしか考えていない、東大北大京大早稲田慶応
だったわけだろ？
今後、ふさわしい状況になってもらいたい
というのは、当然だろ
だって彼らは、破たんの責任を取るべき、相応しい学力がある
新幹線は函館までじゃほとんど意味がない
札幌まで早急に結ぶべきだが
赤字路線と新幹線とどっちを優先させるかという話になるから
もう赤字路線は切り離せ
ここの労組って革マルだよな。
労使とも仕事どころじゃないだろｗ
函館駅も北斗とかいう農村みたいなところに駅があって
函館の市街地じゃないんだよな
赤字路線は早急に撤廃すべきだな
企業努力を北海道知事様が求めてる
いろいろとズレてるよね
もっとシビアにバシバシ決断していかないと
ただまぁ北海道新幹線札幌延伸にしても
肝心の札幌市内のどこに発着させるかで揉めてるからね
現駅の東側か西側か
地下か現高架のさらに上の高架か
はたまた大通公園地下とかいうトンデモ案すらあるｗ
北海道なんか車が無ければ生活出来ない環境なんだから電車なんか必要ない
孫や柳井が社長になってもJR北海道を黒字にするのは無理だろう
それだけ未来のない絶望的な路線
さっさと廃線すればよろしい
>>212
中心部から1キロまでの範囲ならどこでもいいから
早く決断しろって話だろな
北斗みたいに市街地から遠すぎるのもあれだし
ど真ん中に入れる必要もない 東北は北海道以上に人口減少が著しいのに、東北新幹線の利用者数は右肩上がり。
なぜこうも違うのか。
>>216
仙台がめちゃくちゃ景気いいからだろ
災害対策の金がそこに集中してるからな >>208
ここで頑張らないと
革マルも、革マルじゃないよな
ただの、給料上げろ団体じゃないか？
こういうときは、社長室をヘルメット・鉄パイプ・火炎びんで占拠して
倒れかかってる会社を立て直したら
革マルえらいね、となるけど
たぶん、ないなｗｗ >>199
その貨物列車の運行に格安の使用料で貨物を通してるのも赤字の一因 北海道に新幹線で行こうと思うか？関東からでも飛行機選ぶわ
そもそもJR北海道なんて雑な分社化が問題の根源だろな
広すぎんだよ
>>204
数字出さずに、ただ結構いるとか言われても・・・ 数年前、総合職の最終面接まで行ってたけど、ブッチして良かったわ。
沈む泥船に乗らずに済んだ。
>>5
全路線赤字じゃなかったか？
もはや鉄道事業をやめなきゃいかんことになる そうだ京都へ行こう
なんてCMやってる金を僻地整備に廻せ
>>224
じゃあなぜJR東海は儲かってんだ？
東京大阪ならLLCのほうが安いし早い >>220
赤字の原因も
廃止したら原因も語る必要がなくなる
という考えが、たぶん社内では、ないだろうな >>228
そこ、会社が違うから
なぜか「JR」とついてれば、仲間企業みたいに思われてるけど
全然、違うからｗ 飛行機嫌い、飛行場までが遠い
これがあるから新幹線に乗るんだろ
東京大阪でそうなんだから、東京札幌でもそうだ
>>233
それはない
ほかならぬJR東日本管轄の地方区間の維持が出来なくなるから >>214
でもJR九州も分割民営化以来ずっと鉄道部門は赤字続きだったのに今年から黒字化達成なんでしょ
あんな糞田舎の九州でやれるんだから北も頑張れば行けるんじゃない？ 東京福岡は福岡が例外的に町中に飛行場があるので
もし飛行場がほかの場所みたいに離れてたら
もっと新幹線は儲かってるはずだ
儲かるところは儲かるんだな
あとはやるだけだ
東京札幌は金になる
北海道出身でここ面接で落ちてよかった。関東の私鉄で働いているけどそれで正解だったわ
道民は立憲民進党の議員に頼め。
革マル繋がりで枝野と北鉄労は大の仲良しさんだろ。ｗ
北海道は飛行場が千歳というかなり離れたところにあるから
札幌中心部近くに駅つくれば競争力はできる
>>236
福岡～熊本～鹿児島という太い幹線があるので
北海道とはちょっと比較にならない
北九州工業地帯という産業地域を含んでいる
おまけに雪が断続的に降るようなところに九州の線路はない >>229
中学生で飛行機乗ったことないのかな？
LLCじゃなくLCCだな >>213
観光もね 正直車やバイクのほうが楽しい 北海道広いから電車は不向きなのかも
見にいきたいところには駅が遠いもしくは無いから
JRも千歳ー小樽間以外全部バスでもいいんじゃないかって思う >>245
飛行機嫌いだから乗ったことない
ぜんぶ新幹線 北海道で東急といったら百貨店やスーパー、ハンズのことだから
JR北海道もそのうち不動産屋として定着するかも知れんなw
だから新幹線なんてやめとけと
ロクに保線もできないようなクズ会社は潰れろ
給料高すぎなんだよ
ブラック待遇でやればまだまだいけるｗ
>>239
みんな近いと思ってるから乗ってるんだよ
みんなおまえみたいに考えてたら、赤字になっている >>244
すでに国の資金が入ってるのに、これ以上というのはとてもじゃないが
有権者の判断を仰ぐことになるが・・・
北海道以外の有権者が・・・ 列車やめてミニバスに車輪かませて客に運転させればいい
>>249
逆だよ
新幹線なら儲かるのに
ほかの赤字で足ひっぱられてる
工事中と赤字と重なったら
こうやって文句言われ続けるから
民営化会社の社長としてはつらい
赤字路線は切り離すべき ロシアあたりから安く頑丈で動かせる列車のノウハウもらうほうがいい気もする
>>240
道民がクソですいません 先の選挙で立件ミンスが議席伸ばしたのは北海道のせいなんです・・
貧乏なのでミンスに騙されやすいんです・・ >>22
後者は賛成だが、新幹線は疑問
札幌なら普通に飛行機で行った方が早いよ >>244
結局それしかないよね
鉄道はインフラなんだから、商売のことだけを考えて「儲かる路線だけやる」という訳にはいかない
国鉄民営化の時に細かく分割し過ぎたね
NTTみたいに東西２分割くらいにすべきだった >>184
除雪か。利用者多くても赤字なら値上げしか無いかもな。
人力はなるべく避けるべき。屋根付けるとか。
>>232
距離を考えて例えるなら東京福岡間が妥当だな。
ほとんど飛行機を利用するだろう。
飛行機と同レベルまで値下げしたら多少は利用者増えると思うが。 >>258
新幹線なら中途下車駅に
仙台、盛岡という巨大都市があるから
札幌までつなげば飛行機より
便利になる
仙台盛岡から函館じゃ観光用途しかないが
札幌ならビジネス客がのる というより
「北海道は、いまにこうなるから、東京とは別にする」
と考えた中曽根は
いい選択をした
いま、これでよかったわけでしょ？
>>260
国鉄は簡単
線路網を広げすぎて、運用するための経費を捻出できなくなり破綻
一応、国鉄は独立採算ということになっていた >>262
福岡は町中に飛行場という
特殊な要因があるので
飛行機の利便性が高い 新幹線のダメなところは在来線と勝手が違うから手間が増えることとおせえこと
新幹線廃止でもいいんじゃねえかな
海外では鉄道は行政の補助無しでは成り立たない公共サービスというのが常識
自分で稼げと無茶振りしてるのは日本だけ
>>268
札幌千歳間の絶対儲かるところと
そうでないところの
差が激しすぎる >>247
オレも鉄ヲタだったが、
今じゃ北海道や九州、四国なんかは飛行機＋レンタカーだ。 経営破綻する前に音威子府の真っ黒な駅そばはもう一度食べておきたいな
東京からなら新幹線でもいいけど
愛知以西なら北海道へは普通に飛行機で行くわ
>>272
九州しか新幹線ないじゃん
新幹線とレンタカーでも同じことだよ 外国人専用の観光フリーパスを対象外にして金取ってはどうか
>>259
ＮＨＫなんかと一緒でインフラだからとやる必要のないものもあるだろ
赤字路線は必要とされてないわけだし 実際赤字路線を順次バスに変えるだけでどれぐらい金浮くんだろ
実際に北海道新幹線のってみ？
停車駅が少ないから、盛岡までは満員だからｗ
そこから先が函館だからビジネス客いなくなるのでガラガラ
これが赤字の原因
札幌までいけばビジネス客で確実に満員になる
>>271
札幌と新千歳・小樽・函館などの観光ルート以外が厳しいんだろうね
地元民は車を使ってるのかね プーチン「シベリア鉄道直通で札幌まで、よろしくね。そうすれな黒字転換は約束する。」
ちゃんと国鉄の時に廃線しておかなかったからなあ
国有化して国の責任で廃線しろというのは当然かもな
来年は、さらに赤字増えるのか？
どれだけ赤字が増えると、どんなふうになるのか
数年見ていたいものだね
JR東日本は助けろよ
北海道も同じ東日本だろ
仲間を見捨てるか
>>284
アベノミクスでなにするかって
一日5往復ぐらいしかない
北海道の僻地路線の保守に使えばいいんだ >>258
だったら札幌～千歳に新幹線引けばいい
40分かかってたのが15分で行けるようになったら便利になる 田中角栄だったらぜったいに札幌まで剛腕で新幹線通してるよ
赤字だなんだグジグジやってるから日本は経済成長が遅れんだよ
>>289
だから、それは東日本管内の地方路線が維持できなくなるといってるだろ
ちゃんと構図を理解してくれ >>286
いまに
宇宙が間違っている
とまで言い出すだろう
彼らはそうなんだ
宇宙の企画がｗ >>291
利用客の数と相談だろうな
国が管理すれば本数も増やせるし運賃も安くできる
それでも乗降客が増えないなら
それで廃線確定だな 安定のインフラだから
そんな理由でゼミの同期４人で公務員試験と公益法人のほか
全国のJR私鉄、通信電力航空を旅しながら受けまくった思い出
でもJR北海道だけは受けなかったなw
>>281 通勤も観光もみな車だよ 冬でも 高速は充実してるし下道も広くて走りやすいし
札幌市民なんかJR一番乗らないらしい 駅少ないからかな 地下鉄バス市電のほうが需要ある >>288
まぁ大半の客がトンキンからくるのに
飛行機より高い新幹線を使う訳ないから
新幹線は空港と札幌結ぶだけでいいな
他の路線は要らん
もともと鉄道でカバーできる広さではないし
鉄道で移動した後、足に困るから
ハナからレンタカー借りるか高速バス/夜行バスと組み合わせになるし 北海道新幹線はＳＬ蒸気機関車で運行しろよ懐古主義者が集まって賑わうよ
>>297
おまえは仙台、盛岡が大都市だって
わからないんだからニートだろうな 東京～札幌は東京～博多とほぼ同じだから、大多数は飛行機量だろ
>>278
> 赤字路線は必要とされてないわけだし
物事には何でも最低限のコストというものがあるので、「赤字である」イコール「必要とされてない」じゃないよ
これは鉄道に限らず、水道でも電気でも郵便でも同じ >>295
それ、他の鉄道会社の社員は
ＪＲ北海道と人材的には酷似している
と言っていることになるぞ。それはｗ 青森から函館に行くのに、2回も乗り換えになった上にバカ値上げ
それで使うやついるわけ無いじゃん
函館開業状態で、北に赤字負担させるのがそもそも酷だろう、それしかないのに(´・ω・｀)
>>300
その東京以外は人間が存在しないみたいな
ニート地図が狂ってるんだがｗ
仙台いちど言ってみろよｗ
トンキンの端っこより栄えてるよ 「路線を残せ！」の決起集会にクルマで行くんだもんなぁ・・
北海道新幹線はね
どちらかというと、北関東や東北と北海道の結びつきを強めるものであって
南関東と北海道との流動は、飛行機の補完という位置づけだろうね
年に1回くらいある、道内ほぼ全ての空港が離発着ダメになるとき
北海道は日本の孤島になるからなｗ
>>300
地元福岡だけど東京まで博多から
新幹線使っていくやつに会ったことない
飛行機か貧乏な深夜バス >>5
多分札幌以外全部赤字。
しかし廃止したら損失はヤバイぞ、減った人工は戻らないし
空いた場所には中国人の買い占めが始まって10年で中国が領有権を主張し始める >>307
だから福岡は街の中に飛行場があるっていう
日本でも例外のところだからｗ >>294
いや、わからんでもないんだけど
再国有化しても国鉄末期の話を繰り返すだけで、
なまじ前例があるんだから残すという観点からすると
真反対のことが起こっちゃう可能性大でしょ
ずば抜けた廃線実績あるよ国は >>302
不安定な民間は嫌
でも公務員は薄給で嫌
そんな学生に人気なのがインフラです
上位大の学生でインフラは人気じゃん 簡単な所からすべてアルバイトは？ 駅員がバイトになるもよし。
>>311
常識的に考えて
一日5往復しかしない電車なんて
使いようがないだろｗ
運賃安くして最低でも30分に一本にしてみて
利用者がどうなるか見て
それでだめならダメなんだろうという
確証が得られるんだから、そこは廃線でいいでしょ
路線を潰すってけっこう重大な問題だから
それぐらい実験してからでもいい >>304
仙台～新千歳で飛行機が13便あるけど、キャパ小さいしたいした輸送量じゃねえだろ
仙台～札幌に何をビジネスに行くのか？ >>138
やりたくなかったが国の方針だから従わざるをえない
何しろ株主は国
北海道新幹線は国の面子にかけた政策 >>311
てことは
ＪＲ北海道社員は
国の仕事くらい、やらせたらかんたんにできるわけ？ 道内のローカル全線廃線にしても日本人の9割以上の人は困らないでしょ？ 存続しても黒字になる見通しゼロだし
>>315
それが増えるのが経済成長だろがｗ
いま仙台は景気がいい
北海道につながるビジネスが増えたら
北海道も景気が良くなる
経済成長したらおまえ困るの？ 国鉄も結構廃線にしてるからねｗ
美幸線に士幌線に広尾線に興浜線
名寄本線に湧網線に天北線に羽幌線
>>9
赤字だからってインフラを簡単に廃止したらどうなるか想像できないのか？
元々北海道を多数の死者を出しながら開拓したのはロシアに占領されるのを阻止するためだぞ
住みにくくなったら人口流出が加速して詰む 線路は長いし人は少ないし雪は降るし
職員は仕事しないしｗ
北海道は地獄だな
インフラ整備が大変な北海道は電線いらずで動く原子力電車があってもいいと思う
暖房も使い放題でいいことづくめやで
>>322
だからこそ本来は国が重要な役わりを担えて
北海道は中川とか大物政治家が排出される
のに
竹中平蔵とかいうキチガイが日本を仕切るようになって
その日本の強さが根こそぎ奪われた >>322
トンネルの壁には日本で唯一本物と確認されてる人柱が有るしなｗ >>319
おまえ働いてる？
東京の一極集中拡大してるわ >>323
無駄に容積がでかくて、人が乗せられないわけだがｗ >>326
おまえニートだろうな
東京のGDPは減少してるｗ >>306
ジャパンレールパスで乗ってる外ジーンの、運賃収入の配分とか割り当てとかどうやって計算してるのか、
のってはいるけど、さっぱり売上になって名手とかあんじゃねーの?(´・ω・｀) >>229
成田も関空も中心部から遠いし、それだけ地上運賃が余計に掛かるからな
羽田や伊丹にLCCの発着枠なんて無い
おまけに、持ち込み手荷物は7kg制限に改悪された
>>248
定山渓鉄道も早々と廃線してじょうてつ()だもの
>>280
現実には、山陽新幹線と同じ道を辿る
広島(盛岡)まで混雑→小倉(新函館)まで空気輸送→博多(札幌)まで充足ってとこ
>>288
空港旅客と、途中の通勤通学利用を2本立てする程の需要が無い
エアポートも恵庭・北広島対策で増発検討だし
>>303
青森県民が馬鹿正直に青森から在来線なんて使わない
そのルートは北東パスユーザーくらいだろ JR北海道はロシアまで線路をつなぎ貨物に力を入れれば大儲けできるのに
北海道通りたければ通行料払えとやれば世界中の物流がお客さんだよ。
新幹線なんて儲からないものは返上しよう。
>>1
線路が非常にお金かかるんですよ。点検とか補修にね。人件費が膨大にかかる。
その赤字を補うことができる、何かすごく儲かる分野に進出できれば、収支トントンになるんだけどね。 >>323
そもそも札幌以外電化されてないだろディーゼルが走ってるぞｗ >>329
あー、俺もわかんないな
青春18切符とか
あと年寄り御用達のフルムーン切符ねｗ 新幹線がさらなる逆風ですね
でも解ってましたよね？
>>330
いや、大事な話はもう終わっている
いまは、その話の台本で進んでいるだけだろ、札幌も？ >>331
下関は車で問題なく通過できるが
津軽海峡は違うからｗ
その想像は間違いだろな >>330
札幌まで伸びても飛行機には勝てないよ
新幹線利用するのは好き者だけ >>328
大阪から東京へ本社移転の企業がいまだ増えているのに
GDPは大阪上昇、東京下落の謎
福岡と名古屋も上がっている
大阪福岡名古屋は勢いあるわ
福岡戻りたかったけど西鉄落とされたんだよね >>336
二種免を持ってる！？
そら重宝されるだろうねぇ・・・
ただ、残念ながら暮らしていけるだけの所得は得られないと思うがｗ 鉄道は人と物を運ぶためにある。人も物もないなら廃止しかない。
>>339
ヨーロッパみたいに車積んで走る電車があればいいのになｗ >>341
いま盛岡まで満席なのに
札幌まで伸びたらビジネスにならない
思うほうがニートすぎる
いまある
函館北斗なんて田園地帯に降りる用はないというだけ >>342
福岡は高校閥だから、西鉄は御三家出てないときつい
あとは西鉄は寿退社が未だにあって女はコネ持ちしかとらないという噂 日本は
関東・中部・関西
だけになるかもしれないよ
>>342
集まりすぎて高騰する家賃やらなんやらで
トンキン住民は消費できなくなった
だからGDP減少
あたりまえのことが起きてるだけだね
だって数分感覚発車でぎゅうぎゅう詰めの電車で
これ以上輸送量増やせないんだから
トンキンの経済は天井打ってる >>347
大濠という私立出身の友人と親戚2名は西鉄に就職したぞ JR東日本と合併しろ
どうせ東日本も首都圏にあぐらをかいてて鉄道サービスは私鉄どころか東海、西日本、九州以下で儲けてるんだから、元国営としてそれくらいの責任は持つべき
>>351
あー、確かに大濠、西南あたりの私立だと役員がいるかもね >>345
あったぞ
儲からない上に、乗る側も乗せる側も手間だけ増えてやめちゃったけど
通称でカートレインとモトトレインといわれてた
カーは四輪、モトは二輪
事前に燃料を抜いて来いだの何だの、面倒だった >>328
はあ？ほぼ横ばいだろが
仙台と札幌につながるビジネスが増えるとか脳内お花畑かよ >>355
おまえはゆとりだろうな
デフレと弱者は死ねの竹中路線しか知らない
日本の田舎はくねくね道を通ってたどりつく
便所の農村しかなかったが
そこにトンネルをまっすぐ通して
いまの日本になった
予算通したのが田中角栄だ
そのほうが正解だ 釧路に自動車産業とか石油化学工場とか
原発以外なんでも良いから、国主導で集めて
人口50万以上の都市を作れば都市間輸送活発になって、JR北海道も黒字になるんでないの？
>>342
外国人流入によって、GNP > GDPになるのは当然の帰結
>>352
むしろ東は首都圏に積極的に新車投入しているのだが
大阪環状線なんて何年放置されてた?w 札幌圏で54億赤字が出るってことはもはや北海道で鉄道事業はやめたほうがいいレベル
>>360
つまり日本人でトンキン経済は
維持できない状態だということだな
天井じゃないかｗ
安易に移民国家にしていくより
日本人ができる経済成長を先にやるのが
国家の筋だろｗ 時刻通りに正確で安全で赤字じゃ笑い話だろ、どこか削れよ。
自治体は乗らないのに路線維持を主張して、JRは自助努力しろと。自治体は自分たちは高い給料もらってるのはダンマリ。金は出す気はない。JRへの陳情も車で来るという笑えない話もある。
>>361
ここ社長が立て続けに変死したところだよ
リアル海に浮かべられたような
まともな経営者なら逃げる 人が一極集中してると自慢してるのにぜんぜん経済伸びてないトンキンこそ
削減だろがｗｗ
伸びしろあるところにリソースを当てるべき
>>359
釧路が大都市だったらなぁ・・・とは自分もいつも思う
札幌から長距離にあって、旅客移動が多ければ
単価の高い優良乗客ばかりで、貴重な収益源になれただろうな >>352
国鉄民営化の時に電電公社と同じように
JR東日本（NTT東日本）JR西日本（NTT西日本）の二分割しようとしたら
単なる分岐点で、サービスが恐ろしく劣化しそうな名古屋財界が反発して
JR東日本JR東海JR西日本の三分割になりそうになって
北海道、四国、九州を押し付けられる東日本西日本が反発して
最終的に7分割になったんだから
JR東海の一人勝ちにならないように北海道は
味噌に押し付けるべきだろ
（新幹線保有機構から5兆円で東海新幹線買ったけど
JR東海の現在の年商は約1兆8千億円） >>352
最初から北海道は東日本にやらせるべきだった
北海道新幹線走らせれば走らせるほど東日本が儲かる
おかしな構造だ 竹中平蔵のキチガイ精神に染まったゆとりニートをなんとかしないと
日本は安易な移民国家にまっしぐらだなｗ
アメリカカナダも車移動だろなんでいまどき僻地に鉄道維持するのか
>>346
おまえは糞馬鹿ｗ
列車の満席とか意味ねえだろ。編成短くして本数減らせばいくらでも「演出」出来るｗ
莫大な建設費、運行費用稼ぐには絶対的輸送密度が必要だがそのあたり東海道新幹線の
50分の1なわけだがｗｗ >>290
田中角栄だったら札幌まで新幹線通す前に､
新潟までのリニア建設を優先してるよｗ >>301
程度による
路線の乗客数みても必要のないものが多いよ
赤字を地元が負担するか地元でも聞いてみればいい >>373
カルフォルニアの大都市は
渋滞と大気汚染が深刻で
日本から鉄道を輸出しようとしてる
最中だがｗ >>369
大都市っていうほどでもないけどねｗ
まぁ札幌以外で珍しくデパートのある都市ではあるけれども
旭川すら消えたからねぇ >>305
それ
公民館にいっぱいの住人が集まって
住人「おいJR北海道！オメェは公共交通機関としての自覚がねぇのかよ！
真面目にやれ！廃止は絶対反対だからな」
JR「本当にすいません。ところでこの中で
定期券を持ってる人は居ますか？」
誰も定期券を持って居なかったっう >>374
東京から仙台盛岡は
演出しなくても乗客いるけどｗ
そっから先が問題なんだ
その先が函館北斗という田園地帯にポツンとある
駅だからな
これで黒字になるわけないし
札幌まで通して赤字なわけもない
トンキン以外に人がいないみたいな
狂ったニート地図で狂った竹中路線で
経済語っても休みに似たり
トンキンこそ人口集まってGDP伸びないんだから
削減だ
伸びしろまったくなし >>370
電電公社は、あくまで「民営化」
東・西・コミュ・ドコモに分割したのはNTTになったあとで >>100
札幌圏すら赤字だ。他人事と思ってはいけない。 もうどうにもならんだろｗ
青函連絡船と同じ運命だと思って整理縮小すべきだわ
>>382
JR九州も鉄道はほぼ赤字なんだよなぁ
さすがに九州の方が随分バックボーンがマシと思うが、もう少し頑張れないのか >>375
田中角栄は悪徳でも実績で許され評価される政治家だったのかも
俺はゆとり世代だからネットやテレビでしか知らないが >>380
>演出しなくても乗客いるけどｗ
嘘苔ｗ
前にトンキン八戸間最終使ったが仙台でほとんど客が降りて八戸に着いた時は
車両内は俺含めて客は5人だったぞｗ JR九州は観光列車に金をかけるのもいいが、今ある地域の足である在来線をもう少し金をかけて整備しろ！
日豊本線なんか、線路は草ぼうぼう、路盤も悪いのか、スピードを出すとトランポリンの上にいるのようにピョンピョン跳ねる。
乗りごごちの最悪。
株式上場して資金が入ったんだからなんとかせーよ。
トンキン以外はどうでもいいみたいなキチガイ竹中の真理教信者も要らんし
なんでもかんでも国がおんぶにだっこの労組も要らない
まともなビジネス感覚もった普通の政治がおこなわれていれば
30年経済成長しないなんてブザマな結果にならない
ゆとりニートはまず経済語るまえに自分のゆがんだ人格を変革しろ
>>385
福岡でもJRより私鉄の西鉄のほうが利用者多い
あと地下鉄もある
ただ西鉄のほうも不動産デパート事業で儲けている >>387
八戸って仙台盛岡の先じゃねーかｗｗ
しかもそんな中途半端な最終列車に
一本乗ったらなんかわかるのかｗｗ >>378
室蘭や苫小牧なんかもっと悲惨じゃねえのかな 駅前に活気がない 大袈裟じゃなくゴーストタウンみたいなもんだよ
鉄道なんかもう辞めたほうがいいと思える バスでいいよ >>394
おまえがな
結果がすべてじゃん
竹中の仕切る日本は30年成長しなかった
死刑でいい >>385
九州と北海道じゃ環境が違いすぎて話にならない
九州は東北や中国、まして四国より経営環境がいい JR東海が買って（国からお土産２兆円ほどくれ）、
東海道新幹線と北海道新幹線の直通運行やるといいいかもな
深夜営業の寝台列車新幹線
貨物があるからそう簡単にやめられないんだよねぇ
でも、逆に言えば貨物輸送がない路線は撤退したほうがいいんだろうな
>>400
夕張って村の粉飾決算で有名になっただけの
寂れた山村で
そんなのもう日本中にあるんだよ
名も知れぬ寂れた村がｗ >>393
言ってる意味がわからんのだが盛岡も八戸、青森もドングリのせい比べだろｗ
対トンキンでその程度の需要なものが札幌と繋がって需要があるかって話やで。
需要で言ったら10分の1もあるかないか。対トンキンで5人程度なら対札幌なら
0.5人、客は子供ひとりやｗｗ 日本を、一度別の国にして
やるのもいいのではないのか？
日本人も、慰安婦を大量に出せばいいし
でも、韓国が言う慰安婦は、まったくのウソ話だが
しかし、中国も数百年的には、驚くほど没落しやすい国だから
任せても悪化するだけかもしれないが
おれは、中国語は、これから数十年で急に盛んになり
そのあと、一気に衰退して
完全に英語になってしまう可能性もある、と思っている
>>397
はあ？ 竹中さんが居なかったら
自民党が無かったら日本人は乞食してたわ >>403
おまえの狂ったニート地図を
披露されても返答しようがないねｗ 僻地のインフラ整備費用程無駄なモノはない
幾つか厳選して徹底的に整備して北海道などは放棄した方がいい
普通の中小企業の民間ならとっくに対策してる
潰すことをできないのをいいことにのんきだな
>>405
竹中真理教信者こえええｗ
ワークですかそれ？ >>402
夕張は炭鉱で一度ドカっと栄えた後に急激に衰退したから廃墟感がすごくて二度見に行ったｗ 【あるある】北海道民にありがちなこと 【北海道編】
■くしゃみで鼻の奥が瞬時に凍らないように特殊な呼吸法を身に付けている
■冬に部屋をストーブでガンガン暖かくして薄着で食べるアイスの美味しさを都会人は知らない
■東農大進学で上京するのかと思ったらもっと田舎に行ってた
■網走だもんなｗ
あそこマジで何にもねぇよ
女満別の方が空港あるから
まだマシなレベル
■北海道発死亡フラグ
ちょっと屋根雪見てくる
あのツララすげぇ！取ってくる！
ミニスキーで学校いこうず！
泥酔状態での徒歩帰宅
春先の山菜採り
■一番下とかなさそうで毎年あるから困る
■夕飯のホッケ率が高い
■のら犬だけでなく、のらキタキツネが出る。
■雪解けの時期、お悔やみ欄がすごいことになる
■たまにトウモロコシの食いカスやホタテの貝殻、カニの甲羅が道端に散乱している
■の！ぼ！り！べ！つ！といえば
と唱えると殆どの人が クマ牧場！と言ってくれる
■実は「北の国から」を見たことない
■俺だわｗｗ
ふらのってことしかわからんｗ
■札幌市民：帯広？遠すぎるから全然行かないわ
帯広市民：札幌？あ～、近いからよく行くよｗｗｗｗｗ
■ＹＡＳＵさんの影響で群馬県について異様に詳しい
■水曜どうでしょうで自分の町が映るとテンション上がる
■札幌市民にありがちな会話
母 「ほら！あんたちゃんと勉強しないと白陵しか行く高校なくなるよ！！」
息子「別にいいしｗｗｗｗｗｗｗってか白陵って見た事ないけどどこにあんのよｗｗｗｗｗ」
母 「ほら、ここ（札幌市の地図を見せる）」
息子、猛勉強を始める
>>405
新時代に向けて出発してんだよ
竹中さんの時代だわ >>411
清里とか観光バブルで寂れた街とか
有名どころはみんな見に行くが
名も知れぬ同じような寂れかたしてる
日本の村が死ぬほど多いから
日本は経済成長しないんだわ 資本的には、廃止するしかない。
道民の足になっているなら、路線バスを増やし大赤字路線は、廃止。観光列車や温泉駅など増やすくらいしか思いつかない。
>>75
ホンダやスバルのやつですら、大好評なんだよねえ。あのレベルのモノがたった数万円で付けられるんなら、確実に売れるよ？ >>413
竹中路線で地方切り捨て
弱者は自己責任で死ねでやってきて
東京にリソース集中してるのに
東京は経済成長してないんだがｗｗｗ
竹中のキチガイ路線が間違いだったのは
数字で証明されてるｗｗ >>408
まぁそうなんだよね…
こうなることはJR北海道発足時から自明だったんだけど、
北は積極的に対策した節ないからなぁ
深刻な労使対立があるから経営陣にはちょっと酷かもしれないんだけどねぇ >>163
ジャップのトップ連中の無能さ能天気さw
日本国政府がいずれはJR北海道みたくなるだろうね
ロシアか中華どちらに日本を身売りするのかな?w >>406
人口も計算できない脳タリンだったかそりゃスマンかったｗｗｗｗｗｗ 竹中って奈良の貧乏商人の息子らしいが
自分の生まれ育った地元みてどう思うんだろうな
おまえが寂れさせたんだぜｗ
地元が憎いのかｗ
jr東日本と北海道じゃ日本と途上国くらいの差があるわ
逆に言えば北海道を立て直せないようじゃ鉄道技術の海外売り込みなんて無理
>>398
九州は福岡を筆頭に､そこそこ大きな都市が繋がってるからな。
中国にしても広島を筆頭に岡山､倉敷､福山等の都市が繋がってる。
まあ､北海道とは条件が違い過ぎる罠。 >>421
人口の動態の方が重要だからなｗ
人口減っていく土地と増えていく土地
おなじような人口で
どっちが景気いいですか？
ニートだからわかりませんか？ｗ 支那に何とかして貰うしかないだろ。日本政府は緊縮だからなぁ。
たかだか主要本線の鉄道も維持出来ないんじゃあ、
北方領土なんか返還された日にゃあ、
目も当てられんなwwwww
ジャップの経済力じゃあ、いまの領土を維持することも難しい。
北海道に鳴り響くJアラートの音が空しいwwwwwwwwwwwww
>>425
だろ
つながるのが大事なんだ
トンキンだけじゃなくて
仙台や盛岡とつながるということが
経済を盛大に進展させる伸びしろってことだ
トンキンはもう伸びしろなんだよ
伸びしろにないのにさらにそこに
リソース集中させようとしてる
竹中とその真理教信者がいかに狂ってるか >>426
大トンキン圏以外で日本に人口の増えてる場所なんてあるかよ糞馬鹿ｗｗ 観光って言っても外人ばっかだしお金落とす所も外資企業の観光施設だけ
トマムで働いてたけど星野リゾートトマムも名前だけ星野で実は外資の運営だったのでがっかり
地元民には恩恵どころか迷惑ばかり
施設はバブルの負の遺産だけども今では存在自体が害悪
>>431
福岡市とか仙台市とか顕著に増えてるしｗ
ニートはもう黙れよ
おまえの狂った日本地図とか
披露すんなじゃまだ >>431
福岡市、中京圏とかあるが
最も福岡は九州のその他の地域が衰退してて流れ込んでるだけだから成長かというと微妙だが >>429
北海道には米軍基地はないが
北海道に何か落ちたら
対策が大幅に後手になることは
今の北海道を見ても十分考えられることだからね >>438
伸びしろがあるってことだろ
人口一極集中だとか騒いで
ぜんぜん経済伸びてない東京の
経済の天井は明らかだよなｗ
そら数分間隔発車ですし詰めの電車で
伸びしろなんてあるわけないし
物理的に考えたらわかることだ 暴力共産主義者の革マル派が牛耳るJR北海道だ。
だから事故が多発するのである
支那の鉄道会社が大規模に参入してくれば解決する問題だけどな。
つながるのが大事だ、新たな需要が喚起される、均衡ある発展ってのはまさに全国総合開発計画的な発想だってわかってんのかな
その結果が今の日本
ところで、
道北部のタマネギの輸送方法はどう決着したん?
もう、ジャップ鉄道もジャップ購買力もアテにならんから、
道北の農産物は全部、ロシアとシナに輸出するしかないなwwwwwwwwwww
>>440
ロシアから来たとしても
そんなに貨物はない
貨物だけの経営はむずかしい
赤字になるのは確実で
ロシアは運賃の高さに驚いて
鉄道以外のことを考え出す可能性も出てくる 人件費下げる努力をすべき
無駄な出向社員を取りやめろ
観光地としては賑わってんだから、連携とればいいやん
>>436
専ブラに切り替えたが59レス目ｗｗ
ホンモノの基地相手にしとったｗｗｗ TOPが自殺したり、曰くつきだけど
高齢者介護問題に似てる気がする
ドライに切り捨てなきゃならない問題なんだけど
この国、それが出来る政治家当選しないし、生まれない
小樽らへんを鉄道で巡ったが、窓が綺麗ならもっといいのになーと思ったわ
しかし赤字じゃ清掃も出来ないか
>>445
ロシアとシナが
「おれたちなら、これだけ安く運べる」
と言い出してきてもいいころだが
まったく言ってこない
これがないと、話にならない なんで国はJR東日本と統合させないの？関東儲かってるじゃん
安倍自民が、地方を切り捨てた結果だよなぁ
お友達には利益誘導するんだがな
全国規模からみて小さい経済問題で政治家と大企業が内輪もめしてる北海道も問題だが
一極集中バブルが天井打って崩壊するトンキンのほうが100倍ヤバいよね
竹中真理教信者は考えないようにしてるみたいだけどｗ
>>2
従業員が給料0どころかマイナスにしないと足らんぞ。 >>457
奈良なんて大阪に近いのに
カスカスのスカスカの
どうしようもねえ場所だわ
竹中の故郷なのになｗ
やつの経済政策のおかげだな >>455
色々親中派が動いているんじゃねーの。国交大臣ポストを独占し続けてる公明創価の暗躍は知られてる事だし。 >>450
自分が狂った発言して
レスの数かぞえてなんかわかった気になってる
おまえが100倍狂ってるからｗｗ >>461
ひとつ突っ込みいれると…
ケケ中は「和歌山」出身ですｗ >>461
LLCなんて書いてしまうような池沼は、実際に奈良に行ったことも無いのが丸判りw /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;｣' __ __i
■■■■■ ﾎﾘｴﾓﾝ仲間に入れればいいんちゃうん♪
(6|}. ･･ }
ヽ 'ー-ｿ
ﾉ､ヽ＿/
/, ヽ
ト,.| ﾄ|
廃業、自治体が3セク化希望のとこだけ3セク化。
これまでは道がJRに納得できんと喚いて来たが、
今度は住民から納得できんと言われる番ｗ
ジャップの為政者は日本語が通じるだけのクズ
中華やロシアのそれと程度的に大して変わらないよw
>>459
儲かっているから
それは、まだありえないな 大半の職員を最低賃金にして
管理職をその1.5倍にしても無理だと思うわ
>>466
飛行機は嫌いだから乗ってないと
言ったはずだがｗ
奈良には何度も言ってるよ
いま大阪にいるしなｗ
まあ、ベットタウンにもなれてない
なんとも云いようがない田舎だわな >>471
経済伸びてないってことは
近々の投資が回収できないってことだぜｗ
オリンピック前と言われてるが
投資が引き始めたら大変なことになるのが
自明だね 東京都心の不動産なんてもう家賃でペイしないレベルまで
価格が上昇してるじゃん
これってバブルだぜ
あとはいつ崩壊するかってだけ
>>469
でも、中華はヒド過ぎないか？
日本もひどいが、中華ほどではないというのは、たぶん、確かであり
ロシアも、だいぶひどい
この話になると
日本は、いい国だ、という話になっていくのは確実 竹中みたいなキチガイに乗せられて
一極集中でいい気になって
勝ち組のつもりがバブル崩壊って
おまえの歪んた人格のもたらした自業自得だぜ
これからたっぷりと味わえよｗ
>>440 それも新幹線だろｗ
早朝名古屋を出発して各停と快速乗り継いで東京へ移動、
夜行急行で上野から青森、翌日連絡船で函館上陸し昼前発の特急で北見に夜遅く到着
約38時間、今のJRにあのワクワク感は全く期待出来ない >>479
もうまともなレスもできなくなったか
キチガイ君
そりゃそうだよな
数字で語ってるから反論しようないもんなｗ >>474
ロンドンだって同じであり
今後のパリ五輪でも
東京みたいな経済推移は
想定上のはずだね
それを批判すると
批判者が批判されかねない >>481
狂ったニート地図のご披露で
論破されまくってるキチガイが
自分のレス読み直せば？ｗｗ >>482
一極集中でマンセーマンセーしか
竹中真理教信者は言わないじゃんｗ
待ってるのは東京一極集中バブルの崩壊なんだがｗ
こいつら原発事故と一緒で
自分の責任はなかったことにするだろな
人間のクズだから >>473
算数もできないキチガイ
中核市の奈良市が岸和田寝屋川よりスカスカって
摂津市とかどうなるんだよ
近鉄けいはんな線(東大阪線)も、地下鉄中央線と直通運転
それによって、中央線は開業以来ようやく黒字達成
長堀鶴見緑地線や今里筋線の様な穀潰しとは訳が違う 鉄道のメリットは
定時
速達
大量輸送
安価 ※但し大量輸送が条件
まあ竹中は近い将来に国外逃亡だろうけど
ここで狂った日本地図をご披露してるニート君には
そんな金銭的余裕はなさそうだよねｗ
あとでタコ殴り愉しみだなｗｗ
北海道、自然界にもどしていいよ。
あ、自衛隊は必要だけどな。
札幌一極集中でいいんじゃね。
真っ赤な人たちが運営している企業だろ
仕方ないよね
>>485
で、奈良は栄えてんの？
岸和田にいれば梅田や難波にいくぐらい
電車でちょいだけどｗ カシオペアと北斗星とトワイライトエクスプレスと日本海とあけぼのと鳥海を復活して欲しい
新幹線運用するよりまだ赤字減らせるでしょ
ほら言った通り。北海道新幹線は札幌まで開業しない限り遠くないうちにお荷物になって
破綻の原因になると思ってた。
本当のところは北海道新幹線の利用者増が続くと見込んで不正を放置してた部分も含めて
在来線の改修を一気に進めたのが赤字増の原因でしょ。
北海道新幹線の利用者は札幌開業まではこの先も減り続けるよ。
函館開業から今まで使ってた人も、青函トンネルで北海道がとっくの昔に陸続きになってるのを
知らない人が多いからね。陸続きになった記念に新幹線とか本気で言ってるから。
別に今までだって特急で普通に函館は行けたし、時間にして30分くらいしか違わないのに
新幹線になって利用者急増するのがおかしい。単なる宣伝効果の影響だよ。
つーか竹中は和歌山らしいから奈良の話はもういいやｗ
>>476
いや日本の一般国民にとってはどれも大して変わらないよ
3者も重税低福祉、国民切り捨て、マフィア気質etc
国民の生命の軽さでも同様ですが何か？w >>492
開業すればいいんだろ
剛腕政治家と敏腕経営者に後退して
計画を早く進めないとな
赤字路線の切り離しも検討しないとな
政治問題だから政治で解決できる >>440
いや貨物新幹線はやるべきだと思うわ
そうすれば木古内～函館～長万部～小樽の在来線は廃止できる
儲かる特急が新幹線になる以上、鈍行と貨物だけで函館本線維持するのは無理だろ 新幹線作る仕事が欲しかっただけでしょ
そういう人らにとってはその後のことなんかどうでもいいのよｗ
今度は四国で儲けたいと今頑張ってるよねｗ
>>485
そいつ精神病だからｗ
奈良はええとこやで >>499
軌道幅が違うこと考えたらそれは夢物語でしょうね >>495
上野口でE231/233のスジを邪魔するのもあるからね
上野東京ラインは、客車寝台の犠牲の上に成り立っている側面もある 特区にして人口増やさんと駄目だね
無税特区とかギャンブル特区とか
まず、シベリアの貨車が、高速に耐えられるのか、についてだが
北海道在来線：小樽～札幌～新千歳空港・旭川
北海道新幹線：新函館～長万部～札幌
これだけ残してあとは全部廃止でいいんじゃない
>>321
それをなんでJRが何とかしないといけないんだ？ >>503
毎日走らなくても
四季島の走る時間帯は、混んでる時間帯でも、空けてある >>509
ところがJR北海道ほど労使問題で厄介なとこそうそうないんだよｗ
それくらいあそこの抱えてる闇は深いｗ もう千歳札幌間と札幌小樽間と札幌函館間以外は無理っぽいね
>>509
拓銀は給料で
「もらうものはもらう。少なくなるのは絶対反対だ」
と言ったから
爆発して、粉々になったんだからなｗｗ
社員の大部分は
後先を考えない、アホだ、ということでないと
この現象は、説明がつかない >>508
E001形は動力分散EDCで、どちらかと言えば285系の親戚なのだが
EF81牽引でも速度種別C3の寝台客車よりは、よっぽどまし だったらもう日本の全労働者にストライキ権を拡大して、バスや飛行機などの交通機関が運休しまくる状況を作ればJR北海道の価値も出てくるだろうよw
日本全土をストライキサボタージュの国に！
ＪＲ北海道ホームページが何年も、お通夜状態
前社長、前々社長が水死体だっけ
闇が深すぎる企業
>>512
その区間と新幹線だけ残して廃線して東日本に吸収されるのが
今のJR北海道の役員の仕事だと思うわ
壊死した枝をいつまでも残していたら幹までやられちゃう JR使わないで、北海道の人は何で普段移動するの？車？
>>516
カシオペアは、ちょっと変えると、速くできるよ
速いと、あとは問題は救援のときだけだし
事実、カシオペアの救援は在来機でやればいいし
青函でも客車救援機は在来だろうし >>1
今まで散々儲けてきたんだから少しぐらい損してもいいだろ 北海道は赤い大地
もう社会主義経済特区にして国営化を進めたらどうだ
東京と同じ価値観で運営しようとするから可笑しなことになるのだ
JRなら掛川とか岐阜羽島とかの僻地の駅員でもしてたほうがいい
>>2
むり
JR北海道労組＝JR総連＝革マル＝テロリスト >>521
車メインだし、公共交通機関はバスが主役
ＪＲが車内販売やめたりグリーン車サービスやめたり減速減便ダイヤやったりしてる一方、
バス会社が都市間バスに力入れたから１人がけシートだわ映画サービスだわ無料wi-fiだわをＪＲの半額で対抗
稚内と網走と根室駅の乗客数はあわせて500人届かないんだぜ？
特急輸送はＪＲ北海道の鉄道事業収入の６割を稼ぐ大黒柱なのに、札幌から対旭川・函館・釧路以外はバスに完敗してしまった 大手電機会社とくらべて規模がずっと小さいからこの赤字は死活問題だろ。
この赤字が続くと本当にまずい。、
札幌～帯広は特急列車からＪＲバスのポテトライナーに客が流れてる
関東でいえば房総半島でＪＲバスが特急列車から客奪ってるのと似た構図になってる
会社の金で政治活動している労組をなんとかしないとダメだろ
>>526
スペックの最大発揮線区、てどこだよ
上野東京？
どのくらいの割合で運転？
加速度が必要な設定とは、どこの線区を言うのか？
坂道も曲線も列車頻度も問題になる
その場所、とは >>532
旅客だけならもうバスの圧勝よな
貨物がそれなりにありそうだがどうなのか >>528
宗谷・ノローツクは実質旭川分断に格下げだものな
ま、宗谷本線は高速化事業が名寄までだし、石北本線に至っては手付かず
線形の悪さ故に後発の道路と勝負にならないのもあるな
稚内駅も改築の結果、道の駅のおまけに成り下がってる >>528
>札幌から対旭川・函館・釧路以外はバスに完敗してしまった
札幌-釧路もそのうち高速に負けるぞ。道東自動車道の最後の区間も工事が順調に進んでるからね。たぶん、再来年には開通年度が判明するな ほんとに赤字だと真に受けてる知恵遅れだらけｗｗｗ
赤字にしたくないけど赤字になってしまったと
わざと赤字にしてるは完全別物なんだぞ
頭大丈夫か、知恵遅れどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>527
結局、JALのように一旦倒産させるしかないようだな。 >>508
四季島は「きっぷではありません」限定の、時刻表非掲載列車だからな
キャンセル手数料はツアー基準だし、転売やドロンとシートの心配も実質皆無 人がいないのに広すぎる上に
JR北海道は不動産経営にしか興味ない
延伸後の上場までは黒字にしても意味ないから
上場後に大規模な設備投資しなくていいように、今は逆にチャンスで
徹底投資してるので赤字拡大になるだけ
親も世間も、一連の事故で大変でしょと、銭くれてるときに
ヘタにわずかな黒字出してもしょうーないからわざと計画的に大規模赤字にしてるだけ
すでに4000億円もの公金をもろたんだから
それに見合う大変さを演出しなければならない
今からでも新幹線伸ばすのやめないと完全に致命傷になる
誰でもわかることがやめられない悲しさよ
>>439
ていうか、青函トンネルは津軽ルートじゃなくて下北半島経由にすればよかったんだよな
そうしてたら北海道新幹線は、新八戸から函館までほぼ一直線で行ける >>541
というわけで、きっぷが必要な臨時列車も
東京～大宮はいろんな時間帯に
できる理由というより、できない理由を、まず見つける必要があるが？ >>545
JR北海道の赤字の大半は日高線などの赤字ローカル線 >542
はるみは最初から（仮病に）気づいてるからシカト作戦してたんだろうが
本気で「新幹線まで赤字ザマーーーー、ケケケ」とか
おだってるんはマジでネラーくらいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当に無責任だな。こういうことを繰り返して落ちて行くのだろうが
新幹線部門は、開業前に北が
「31億円の黒字が予想される。よって青函トンネルのポンプ交換を繰り上げて
実施しその費用で80億円以上出るので差し引き50億円赤字になる」と会見済みだ
ＪＲ北海道は労組の反対振り切り、特急列車の130km運転再開させて車内サービスを元に戻すべき
鉄道は長距離の高速大量輸送がメリットなんだから
バスの倍の料金かかるのに車内販売なしでバスと所要時間が一時間くらいしか変わらないならＪＲいらないよ、もう
日高線の赤字が4.4億円でたいしたことないのが闇すぎる
延伸後に上場したら現金キャッシュだけで9000億円の資産ある
超AAA会社だ
本来なら今から東日本が出資してりゃ、あぶく銭の金玉だｗ
北海道沖縄だけは一国二制度で社会主義でいい
こんな僻地にまで無理に資本主義やらせる必要無い
>>546
水深240mで竜飛口より急勾配になる
その上、那須火山帯が位置する為に断層破砕帯が大量に存在
よって、ルート検討段階で大間口は当時の技術では施行困難と外された >>551
いいや！それは新幹線できたのを前提で言っており
赤字の新幹線は、どう扱っても赤字で
新幹線なかった方がよかった点はなくて
もう赤字が雪だるまに膨らむしかない
死ぬしかない、ということを
なぜ、あなたは言わないのか？ｗ >>547
空気輸送が目に見えている臨時列車よりも、宇都宮・高崎線系統の増便が先と言われるのがオチ 知恵遅れは気づけないの？
400億の赤字でも10000億円の赤字でもいいけど
その赤字分は赤字会社なのにどっから持ってきたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
知恵遅れて社会の仕組み、企業の仕組み理解無理かｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＲ北海道はマイレージサービスやめちゃうしグリーン車のドリンクサービスやめちゃうし
飛行機と変わらない料金払ってでもグリーン車乗ってた金払いのいいおっさんをリリースしてどうすんだよ
安全対策と称して減速するのはまだ許す
減速減便するからサービスでがんばります、じゃなくて金がかかるサービスはやめますとか何考えてんのよ
>>61
エリート部門だった
現場が作業服で汗のときに駅ビルのマヌカンと合コン 飛行機の方が速くて安いのに誰が新幹線に乗るのか
函館や青森あたりから札幌までならいいかもしれんが、その程度で黒字になるわけもない
最初からアホでもわかること
>>562
ＪＲ北海道をつぶしたくないなら
３、４本、ダイヤを空けるべきである
たぶん東京駅で高崎行きの出発を、４５秒遅らせるだけで足りる >>567
その45秒が積もりに積もって減便に繋がるのだが
東海道新幹線の僅かな時短を無駄とか言い出す半可通かな? 東海だって子会社の海外事業で350億円の損失を出してるんだから心配しなくてもいい。
親 「自力で無理だろうから,毎年500億円仕送りするからひとり暮らししな」
子 「それならいいよ」
子 「なんかどんどん減って約束の半分しかなくて餓死しそうなんだけど」
親 「九州は自力で生きてるよ、なぜマネできないの？」
子 「・・・、あちゃー事故続発しちゃった・・このままではまた・・」
親 「仕方ない、ほら4000億円振り込んだよ。その代わり周囲には餓死そうなふりしてるんだよ」
北海道って貨物優先の鉄道なんだよな。人はオマケだ。
札幌なんかも終着駅のケースはあるけど基本通過駅だもんな。
だからJRが稼ぐには、人を輸送するに特化した街作りと鉄道の開発が必要だった、が遅いか。
>>566
新幹線は、なくてもいいし
あると、つぶれる
でも、もう作ってしまった
だから、わけのわからない四季島スペックの話して
さらに赤字を拡げる、みたいな
自殺行為中だから。いまＪＲは >>110
すでに4000億円投下されてけど
馬鹿なの？ >>193
鉄道関係でイノベーション？
的はずれ過ぎない？ インフラだから廃止するわけにはいかないよなあ
国も間に立って赤字を解消するために案を出すべきじゃねーの？
長期計画で人の移住を進めるとかさ、その為に国から優遇措置をするとか
>>1
>>1
ＪＲ７社は、線路等の資産を国から借りて営業に専念させるべき。
東海道新幹線から高額の賃貸料を
宗谷本線には必要な営業費支給を >>568
たしか東海道新幹線は、いい加減に回復するから
いってることがわからない >>580
N700A/s統一による曲線通過速度向上がいい加減に回復()って
ニワカヲタは口を噤んでろよ プロのトロンボーンの音楽を楽しめる違いのわかるオレカコイイ！
>>89
上場するまでは、半民営、民営ごっこでいいだろ >>583
信号も毎年更新すれば
いい加減に回復する余地も
さらに増えるよなふつうは
去年信号を、運転士は見るのやめたらしいな？ｗ >>131
意味ないこと理解できないバカ？
松田昌士の記事読めよボケ ・囚人に日給100円で保線をさせる
・道民に鉄道人頭税、あるいは鉄道利用ノルマを課す
これで黒字化は可能
>>136
路線ごとの算数なんて意味ないて気づけないバカ？ >>158
降雪ないのに雪の影響てｗｗｗ
バカのレスておもし過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>170
自分貼って気づけないバカてメクラなのか >>188
知恵遅れどもはそう思う知能もないからなｗ
そもそも、赤字＝投資 のことなのに >>261
すでに400.000.000.000億円もろたから意味的に同じなんだが >>589
北海道民みんないなくなるな。
囚人は脱走しまくりだし。 >>280
当たり前のことをｗ
新幹あぶれた客が仕方なく空乗るんだぞ 東－札なら >>182
雪降るのご存知？
雪の降らないところなら黒字だよ
何千人も除雪作業員雇って人力で除雪してるんだから
冬季間に仕事がない、建設、土木、農業の雇用対策にもなってる 国鉄が分割民営化したように
札幌から北をJR北、富良野と上川以東をJR海、函館から札幌までをJR道に分ければ良い
2つは二年くらいで消えるだろ
>>598
そんなことを駅廃止のときに説明するのか？
新幹線、作っちゃいました
こういうことは、棚に上げといて
駅の町長は、知事に
こんなこと言ってましたと報告すればいいんだね
そうすれば、新幹線は、これだけ赤字だけを出すわけだが
そのその話を一切、しないの？
という話になるから
その結果、税金投入の是非にも、なっていくだろうし ぶっちゃけ北海道で鉄道事業すること自体が慈善事業みたいなもんじゃん？
採算とか度外視でいいんじゃない？
>>285
北がすでにコメントしてるだろ
「赤字～～～億円を “計画” してる」と
計画というキーワードで理解できたかｗ >>286
別に困ってないのにいったい何を助けるの？？？？？？？？？？？？
知恵おくれてほんまおもろいなｗｗｗｗｗｗｗ >>608
観光客も、大事だよ
日本は、観光国だし
中国から、金をもらって、生活していることを
もう無視できる領域ではない もう
函館、室蘭線、空港線
札沼線 以外は廃止しろ
>>579
新幹線は運輸機構が保有してて、新幹線運行3社にレンタルして賃借料を払わせて、それ以外に安定基金運用益として払ってたの
東海の葛西がこのスキームをぶち壊した ＞＞307
baka？
前は空対比20％、今でも7％もいる
>>330
気づいたら2031年3月なんてすぐだぞ
島田はさらに繰り上げで2030年2月の冬季五輪に間に合うように
2029年秋に開業したいてコメントしてるだが 除雪を必要としないシステム構築するべきだね
パッと思い付かないけど
>>383
どうもならんのはおまえら知恵遅れどもの脳みそ 日本の国自体が大赤字なんだから、公共事業系が赤字なのは自然なことだ。
>>617
パッと思いつかない、というのは
これから北海道は、長期的には
雪が増えるからかな？ >>617
9割トンネル、残りも開床式高架とエアジェット配備の北海道新幹線がそれ >>566
出た マジキチ妄想
先祖代々知恵遅れだろ >>613
その勘違い考え方多いけどそうではないぞ
逆から考えろ >>621
古くは石勝線のポイントシェルター、もしくは札幌市営地下鉄の地上部分
線路の切り替え部分に雪や氷が挟まると動かなくなるから、人が除去しないとならない
しかし、シェルターなんか作ると固定資産税がとんでもない事になる
無税の公営、国営じゃないと無理 まあ、早めに殺すのも、手だよね
赤字は、増えるだけだし
だって、新幹線という、赤字を保証している、動かぬものが
すでに、あるわけですから
>>620
赤字も黒字も経済すべて帳簿上の数字あそびなんだが
例えば上下分離して自治体に銭出させたとしたら、その自治体の赤字はさらに増えて
国から補填交付税入り補われる
国が北に直接か、自治体経由で北にかの違いの数字あそび >>608
慈善事業でしょwww
高速道路も北海道内は全線赤字、NEXCO東日本だから何も問題なく運営されている
夕方の北インターなんて1キロ以上出口渋滞するぐらい利用有るのに、やっぱり除雪で赤字 JR北海道はアカ全員をクビにした上で国営化するしかないだろう。
もしくは、旅客営業を半分以上止めるとか。
北広報 「社長、今回も知恵遅れネラーがまんまと信じてますよ効果絶大ですねｗ」
北社長 「アホか、引きで鉄も空も乗らない知恵遅れネラーなんかどうでもええわ」
北広報 「さーーせん・・」
北社長 「それよりはるみが全開の線区ごとの過去の分も証拠見せろに続き、今回さらに更なる詳しい明細要求だ」
北広報 「さすが、バレてますねｗ」
北社長 「やりづらい雌狐だ」
北広報 「まさか五期目もてことはないでしょうね・・」
これまでの新幹線安全神話にピリオドを打つのはJR北海道だと思う
保守費用無くて在来であれだけやらかしてるんだから新幹線も時間の問題
ＪＲ東の元社長の松田昌士氏（北見市出身）が講演でこう発言してんだぞ
毎年500億円なきゃ道内は経営無理
すべては経営安定基金による補填の減少が原因なのだから
その過去の差額のすべてを約束どおり補填しなければならない
北に責任はないと言明してるわけだ
※4000億円は入金済みだから結果的には同じなんだがｗ
約束： 500億円×30年＝1兆5000億円
でも直後のバブル崩壊で利回り低下で・・・
逆にバブル崩壊で予想しない天国になったのが東海
毎回知恵遅れだらけのスレ
今回は「飛行機のほうが安いし早いし」て真性のバカが1.2匹だけか
またネット払えなくて停止中かｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>299
百万都市の仙台はともかく、盛岡は巨大都市とまでは、さすがに… >>633
予定通りだったら、今頃株式上場できてたなwww
社員数半減してるから100億レベルの黒字経営 これはもう国鉄みたく
たばこ税を上げて穴埋めするしかないな！
「飛行機のほうが安いし早いし」
「飛行機のほうが安いし早いし」
「飛行機のほうが安いし早いし」
しかもLCCで羽田発着ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎回思い出すだけで激ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつら一生、家から出ないで人生終わるんだろなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僕は若いからよく知らないんだけど
国鉄からJRになったのって赤字がものすごかったからって聞いた
また同じこと繰り返してるってこと？
今からの季節、冬の北海道が瀕死すぎるだろ
観光としての北海道に魅力を感じないし、
陰湿な性格の土人しかいないんだろ？
>>641
あんたが寒いの苦手だってことはわかったwww 「赤字係数」と「赤字絶対額」の違いトリックに気づけないバカ無数ｗ
そもそも本数もわずかでろくに路盤整備もされてない過疎線区がなぜ結構な額の赤字に？
北の経費の考え方 （はるみと知恵遅れのおまえら向けｗ）
幹線も過疎線も両方に使う用に4億円の除雪車を購入したとします
4線区用に配備なら、年に一度も出動しない過疎線でも購入代金の償却費は割当という算数
キロあたりで分配ならまだいいですがねｗ
>>643
その通り！寒いの苦手だわぁ
まだ沖縄の方が同じ土人しかいないとしてもそっちがいいわ 知恵遅れが毎回連呼する
＞豪雪地帯の北海道では誰が経営しても除雪費で赤字
ｗｗｗ 道内で除雪車出動するほど線路に降雪なんて線区、年に1.2回あるかないかだからｗｗｗ
道北の旭－稚でさえ除雪関連費は、年にたった1.8億円だ
しかもこれ大半は待機してるだけで発生する固定費や機材償却費ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雪費用なら岐阜羽島のほうが大だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遅延による損害入れたらすぐ巨額ｗｗ
函館から 室蘭回りで札幌 旭川 そこまでに一度、 北海道はやめるべき
>>646
あんたが知恵遅れだっていうのはわかったwww
ホームは除雪しなくてもいいんだな
年間降雪量が10メートルレベルのとこも有るのにw >>650
北旭川－稚で降雪時のホムの除雪委託費でなんぼの巨額なるん？ｗ
ほら巨額なるように、もきし算数してみｗ 延伸後、3年目で、4度目の正直で上場か
でも匿名のおまえらは過去のレスに責任持たないから
「そりゃドル箱の新幹線ありゃ、猿が経営しても在来線の赤字なんか打ち消して上場できちゃうだろ」だよなｗ
匿名て自死しなくて済むから便利やなｗ
てか、九州＆貨物の上場が決まった現時点で
「本州三社以外は永久に上場なんて不可能」てドヤ顔で吠えてた知恵遅れどもは自死してほしい
みんな車乗ってんだから電車いらんだろ
赤字ということはそういうこと
本当に必要なら需要が上回るはずだ
>>655
みんなじゃないでしょ
電車乗ってる人もいる >>647
東海道は運休ゼロ遅延5分まで降雪影響を抑えこんでいる
北海道と違って、スプリンクラーも有効活用できるし 知事は支援しなそうだから、輸送貨物以外はなくなりそう。
100億の半分が赤字新幹線の寄与だろ
建設費含めたら国富ドブに捨てるようなもんだな
もともと路線としての存在意義があんま無いんだよね。
例えば辺境でも、大都市圏と別の大都市圏を結んでいるとか
そういう地理的状況があればわかるんだけど、
「さいはて」だからなあ。経済規模が知れている。
寒冷地だから維持だけでも大変だし。
基本的に 特急を通すつもりもない 貨物をやるつもりがない なら すぐやめること。バス転換にすること
今以前は、今の倍は線路があったと思うけど、 ほとんどの路線には立派な国道 道道 が隣接してる。要らないな
多分、許されて良いのは、、、 青函トンネルから函館 そこから 長万部 室蘭 苫小牧 千年 札幌 小樽
岩見沢 旭川
千歳⇔占冠⇔帯広⇔釧路 までだな。
日高本線は全線廃線で 学園線も 医大まで
釧網 はもう、 自然に返せばいい
石北 と 宗谷 かな 微妙なのは。
特に 貨物の 需要がない路線は 遠慮なく 破棄することだ！！ これは鉄則だ
スパッと丸ごと車飛行機船で置き換えれば
集約されてコスト下がるし利便性上がるし周辺サービスも活性化するしいいことだらけ
善は急げ
基本的に東北以北は雪など地政学的リスクが大きく投資には向かない土地
赤字になるのは仕方が無い
その反面、意味のないリニアとかには莫大な金を投入できるのは、分割民営化した結果。
少なくとも、自民に投票した連中は文句は言えない。
国に支援してもらうは簡単
でもそれは赤字を国に付け替えるだけで根本的に解決できない
とりあえず赤字でも特に赤字幅の大きな部分を切り落とすしかない
例えば 石北本線 宗谷本線 で、 魚 キャベツ・レタス お芋 の貨物輸送 があるなら、
却って、客輸送を辞めて、貨物に中心！ という方法が ホントの可能性がさればっソッチのほうが言い訳ds
釧路 根室の漁業 帯広十勝の野菜各種 網走の魚 北見のキャベツ 稚内のホッケ など を貨物列車で 運ぶ！！ そう言う時代が、そろそろまた来ればいい
北海道は もう一度 明治以来の開墾からもう一度！やり直しで 開墾したら、すっげー財産になると思うけどな 日本にとって・ 食料量自給率80％超は間違いないな 。
ちなみに基金やらから金もらってこれだからな
すでに他のJRから支援受けた状態でこれ
ちなみに人件費削ったりしたせいでまともに列車や保線の検査も追い付かなくなって事故多発して道民の信頼失墜させて今この有り様
1両編成の所なんてバス転換で良いだろと思ってたけど襟裳岬見に行った時に利用した
日高線(代行バス)、日勝線、広尾線ガラガラ過ぎて公共交通機関としてやべぇわ
片手で数える程度しか利用者居ないのではデマンドバスにされてもおかしくない
TVで１日に一人乗るか乗らないかみたいな駅を特集してるときあるけど、
そんな過疎路線まで面倒みてたら、そりゃ赤字になるわ
鉄道が走る風景は価値があると思うけどね
ただ強いて言ってもほとんど観光需要ばかり
生活需要はわずかでもあるにしても
1日に数えるほどの人を運ぶためには本当に鉄道でないといけないのかは真剣に考えてほしい
他の選択肢ではどうしても替えがきかない何らかの事情がないと
一人の高校生が通学するためだけに駅を存続させて
卒業したら廃駅にしたということもあるが
元国鉄公務員の産廃処理場が北海道だからな
戦犯級は西、東、東海に紛れ込んで逃亡
典型的なトカゲの尻尾切り
これもうJR北海道だけ国鉄に戻すしかねーよ
もう無理だよ
>>673
＞基金やらから金もらってこれだからな
なに寝言言ってんだこのアホ
基金はJR北の必要経費を全て穴埋めする魔法の金銭ではない
それに基金の運用益は水物で、その運用益も減少している >>264
群馬は東京のオコボレで廃止にならないから、中曽根は勝ち組。 >>381
データと今は完全に敵なKDDは別れてたような。 >>390
日豊本線は大分のあたりから先は今は走ってないで >>490
市の中心部が平城京とかいう原っぱやからな。旧市街地も野良鹿がゴミ箱をあさるし 北海道は独立させて女の子はススキノでソープかできがよければ吉原や川崎に出荷。野郎は鮭漁船で労働でいいやん。
東日本、東海、西日本、九州くらいだろう黒字なのは
東日本か東海が面倒見るべきだな
>>689
四国新幹線のあれって、ボロディーゼルカーとブリキ板でできてて、北海道新幹線の100分の1もかかってないように見えるんだが
北海道の鉄道は日本の世界遺産レベル級なので、
全国の鉄道会社は補助金を出すように
公共資産の食い荒らしも酷いそうだから。むずかしいよ
なんでも開発すりゃいいってわけにもいかない
>>691
JRホールディングスの傘下じゃないんだよ、ぼく。
ああ、朴か。 >>679
すでに国鉄なんだが？株主がだれだかわかってる？ >>672
自給率が低いのは、理由ではなく結果。
つまり、外国産のほうが安いから需要がないから作らないだけ。
なので、自給率を上げたきゃ、外国産が高くて手が出ないほど日本を貧乏にするしかない。
アフリカ諸国や北朝鮮みたいにな。 一方北海道の1/10しか人口の居ないサハリンでは
「クソジャップが作った使えねえ幅の狭い線路の改軌工事をやってる最中だ！」
冬の気候が悪過ぎて人が住みたがらない土地なんだから、国が救済するしかないだろ。
それをやる気概がないぐらいなら北海道をロシアに売り渡すしかない。
元々明治政府が開発するまでクソ大地だった北海道
どうでもいいわ
札幌市民だけど最寄り駅とは呼べない一番近くのJRの駅が
家から徒歩50分。駅までのバスも1時間に1本。
これでどうやってJRに乗れと？
ちな中央区
>>2
そうだ！後進国から外国人研修生いれよう
月給10万ボーナス無しで無尽蔵に来日するよ >>705
どうしても鉄道を維持したきゃ、そうするしかないだろ。
道民がボランティアで運営する気がないなら。 温暖化に期待
温暖化進んだら北海道が脚光浴びて
鉄道も必要になる
ジャップの為政者連中には売国奴しか存在しない
それに国政に対するやる気を全く感じないよ
もう日本国ごとアメリカロシア中華に売れば？
JR九州みたいに観光列車に力入れろよ
需要は絶対にある
だから北海道新幹線の札幌延伸なんか辞めりゃいいんだよ。
ただでさえ駅ホームの場所ですらもめているんだから、最初から持ってこないのが一番。
そりゃ物珍しさで１回は乗る客いるかも知れないが、２回は絶対にない。
道内なら都市間高速バス、道外なら飛行機で十分事が足りるのに、
飛行機より高くて遅い新幹線乗るバカはいない。
赤字が増えるのは今からわかるわ。
観光列車・単体で黒字はでるかもしれないが、それほど多くは走らない、客が乗らないので全体としての売上は微妙じゃないのか。
鉄道で無理なら、新幹線 + 観光施設、ホテルとかではダメか。
中国に近い九州は潤って
ロシア極東に近い北海道は貧困に喘ぐわけか
極東は貧乏人しかいないから、交易できないんだろうな
AI自動運転に切り替えていくしかない
無人駅に無人電車
>>1
内実がかつての国鉄と全く一緒の構図
ストライキがないだけマシかｗ >>5
札幌近郊以外殆ど廃線になるよ。
そもそもあんな人口過疎地で独力で鉄道事業経営するのは不可能。 >>708
日本はアメリカのものだからな
中露が出る幕はないよ ただのムリゲーw
このままやってると北海道から鉄道がなくなるぞ。
>>28
給料なんて全体からみれば大したこと無い額、減らしても焼け石に水 空気を運んでる路線を廃線にしろや
簡単なことだ
売上げがない路線はどうやっても成立しない
既にバスに客を奪われている状態で新規にバス路線を設ける必要すらない
もっと中国人観光客を呼び込んで、できれば中国資本で維持運営してくれれば日本としてもwin-winの関係なんだけどな
新幹線は国策だろリニアもだけど
結局は上級がトリクルバキュームする為の手段なんだよな
ツケは末端や庶民の圧し掛かってくる
当初は東西二分割案
↓
東北選出の国会議員「大阪の会社が東京を上回ることは許さん！」
↓
細分化されて6分割になる
↓
民営分割ご安心ください。 自民党
↓
北海道が窮地に 人が乗らないなら長距離を快速や特急、夜行にできるし
>>709
ニーズが儲かるほどはなかったから、フラノ、ニセコ、大沼、釧路、旭山、トンネルの中とかで走ってた。 新幹線と平行して特急を走らせたらいいし
到着時刻が１時間違えば、運賃が100円でも安くて急がない人が乗ると思う
札幌延伸までの間に500～600億円台の赤字を累積する北海道新幹線って
先行開業なんかしない方がよっぽど良かったんじゃねぇか？
経営安定基金の取り崩しは出来ないから資金繰りが持たないだろ
>>352
東は東北の田舎にも積極的に新車入れてるだろ
西や北は50年物の車両も平気で使ってるぞ 交通機関の全ては東京に行くときだけ便利なように時刻表が設定されてる
北海道だけ札幌市に行くときだけ便利なように時刻表を設定したら
電車バス飛行機フェリーも
過去の札幌と繋がっていない道東道と同様
新幹線を札幌までさっさと繋げること
札幌駅新幹線ホームでもめて遅滞させているパヨクどもを断罪しろ
鉄道事業なんてどこの国も赤字当たり前
公共事業なんだから他国はたいてい国公営
日本は国鉄分割民営化が大失敗
仙台市あたりに三大都市程度の大都市を作る。
北海道から近い所に人が多ければ、北海道の観光客は増える。
>>712
極東ロシアは石油石炭ガスが潤沢
サハリンからパイプラインを引いて稚内からJRで輸送すればいい >>732
先行開業しなくても青函トンネルの維持費がどちらにしろかかる
国民的財産と称してたんだから、みんなで負担しなきゃならない 普通にやったら400億の赤字は必至だったから、6,000億の手切れ金を渡されたんだろ。
低利で回らなくなったのは痛いが、まぁ仕方ない。回せないなら廃業しかない。
>>284
廃止対象路線はすべて廃止されたよ。
北海道の特殊事情で民営化後に廃止された路線はいくつもあるが。
今は、その時点では廃止対象外だった路線の廃止が問題になっている。 やっぱ北海道にシベリア鉄道通して黒字にするしかないな
>>709
観光列車は儲からない。
キャパが少ないくせに経費がかかる。 こんな状況なのに日ハムと北広島は新駅とか言ってるんだろ
夢は寝てみろ
>>744
業務提携してるだけで、資本関係はないよ。
北海道と四国、貨物だけだよ株主が同じなのは。 >>747
日ハム新駅は当然日ハムが金を出すだろうから、関係ないでしょ 東京～仙台～青森～札幌～稚内～ユジノサハリンスク～イルクーツク～クラスノヤルスク～ノヴォシビルスク～チェリヤビンスク～ニジニノヴゴロド～モスクワ
のシベリア鉄道ですぐに黒字になるから政府は早く造れ
ロシア側はやる気なのに
道路の建設費にはバンバン税金を注ぎ込んでおいて、
鉄道には金も出さず、廃止反対なんて虫が良すぎる。
地域社会や雇用の問題ともつながる大問題のはずなのに、
道が他人事みたいな態度でいる限りうまくいかないと思うよ。
知事さんは口先だけで、首を突っ込まなければ失点などあり得ないから
つつがなく生き残れるんだろうけど、人間としてむなしくないのかな。
>>751
そりゃ道路のほうが使い道が広いから当たり前 >>751
道路と線路・鉄道じゃちがうだろ。
道路は民間企業が経営してないか、してても少数だ。有料道路とかくらいだろ? 
