四国新幹線「単線で早期着工を」 輸出の新モデルに提言
2017/11/2 1:31
地域ニュース
四国の中長期的な活性化策を提言・紹介するシンポジウム「四国の未来を拓（ひら）くリーディング・プロジェクト」が1日、高松市内で開かれ、関西圏を含め経済効果が大きい重点項目に四国新幹線を挙げた。単線方式で事業費を約1兆円に抑え5年後にも着手する構想。インフラ輸出をにらみ既存新幹線と異なる低廉・短期の試験線として整備すべきだとした。
シンポジウムは企業、業界団体、大学などで構成する一般社団法人、日本プロジェクト産業協議会（JAPIC、会長・宗岡正二新日鉄住金会長）と、四国経済連合会の共催。
提言では4県県庁所在地を全国初の単線で結ぶ。概算事業費は複線の1.57兆円から1兆円に減る。四国には単線技術の蓄積があるうえ、日本の経済界にはインフラ輸出の競争力が高まる期待がある。本州側の山陽新幹線・岡山までは複線仕様の瀬戸大橋があり、有効活用する。新大阪と2時間圏内になる。
国内新幹線は北海道から九州まで開通し、都道府県の6、7割に行き渡る基礎インフラ。四経連の千葉昭会長は「四国だけ具体的計画がなく、発展の妨げになる。北陸、北海道（新幹線）と比べても効果は遜色ない」とあいさつ。民間の資金・知恵を活用し早期実現する方策などを意見交換した。
シンポジウムではこのほか、国際総合スポーツ都市として国内外の選手を育成したりする案も提言。主要事業を4県共同出資にして連携を強め、世界での知名度向上が欠かせないとした。
??https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23008260R01C17A1LA0000/??
★1: 2017/11/03(金) 19:46:50.09
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1509721609/ 瀬戸大橋に新幹線つくって山陽新幹線と直通させようぜ
無駄だな！ いらん！
四国JRの先行きは地獄！
以上だ
土建屋のロマン語るのやめてくれませんかね
金も無限じゃないのでね
四国民は誰も新幹線なんて欲しいと思ってません
アンケートでもとってみればいいのに痴呆紙は絶対しません
四国のゴミは土建利権とズブズブですから
出典： 黒い手帖 矢野絢也（著）
ソース：http://blog.goo.ne.j...609b6c10c8d4a2c4e970
矢野絢也――元公明党委員長。創価学会とトラブルになって以降、創価学会から俗にいう集団ストーカー行為を受けるようになる。
被害の詳細は『黒い手帖』に記されており、元警察官僚の衆院議員・亀井静香氏が、矢野氏に対して行われた集団ストーカー行為
に関して、国会の場で取り上げて、追及した事さえある。
現在、創価学会は、表向きはこの種の嫌がらせ行為を止めた事にしているが、実際には執拗に嫌がらせ行為を行っており、
その被害者は脱会者、勧誘を断った者、学会員と揉めたり、トラブルになった事で、創価学会が引っ越し強要の決定をした者、
仏敵や敵対者と認定された人など、多岐に渡っており、極めて凶悪な犯罪として、社会問題化しつつある。gtっっっっっhyっっtっy 
これ 見て言ってくれ JR四国スレッド Part 134
231 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下(ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-13T0 [126.245.215.104])[埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし]：2017/11/04(土) 00:36:35.72 ID:RKBWyJ7z
四国新幹線断固支持
JR四国スレッド Part 131
338 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-13T0 [126.245.215.104])[埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし]：2017/11/04(土) 00:16:59.36 ID:RKBWyJ7zp
SoftBankが負担すれば桶
【東京～札幌】北海道新幹線259【4時間以内】
227 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-13T0 [126.245.215.104])[埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし]：2017/11/04(土) 00:34:12.11 ID:RKBWyJ7zp
全駅にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ 東海道新幹線見習え
秋田新幹線の盛岡〜秋田間を乗ってみ？
単線でなんて言えなくなるからw
新幹線さえあれば未来はバラ色とかいまだに思ってんのかクソ土人どもは。
すれ違うために駅に数分停車する新幹線て意味あんのか？
JR西日本車両更新予想スレッド Part61
970 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下(ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-13T0 [126.245.215.104])[埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし]：2017/11/02(木) 17:28:53.70 ID:ydsk1a54
汚物N700要らない
> 国内新幹線は、都道府県の6、7割に行き渡る基礎インフラ。
> 「四国だけ具体的計画がなく」
需要がないからじゃ
JR四国スレッド Part 134
206 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下(ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-13T0 [126.245.215.104])[埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし]：2017/11/02(木) 21:50:07.34 ID:ydsk1a54
全車両にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ
それより京都＝新下関の山陰新幹線を
途中駅無しノンストップでいいから
インフラじゃなく四国自体の需要がまず問題だろう。
新幹線だと改善されるというのがまず誤解。
事故でもあったらとんでもないことになるので複線にしたほうがいい
JR四国スレッド Part 134
210 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下(ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-13T0 [126.245.215.104])[埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし]：2017/11/02(木) 22:11:34.54 ID:ydsk1a54
全駅にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ
新幹線より瀬戸大橋を愛媛側にももう一本作って
ぐるっと一周できる特急作ったほうがよくない？
長崎新幹線がまだ意味あるのは、福岡‐長崎の高速バスに時間で圧勝するよりも、
関西‐福岡の飛行機のシェアを相当奪うことだからね
四国に新幹線作っても、関西のシェアは激変しないし、関東からもそんなに期待できない
なにより、高速道路バンバン作って鉄道をズタボロにした後じゃ、話にならん
JR四国スレッド Part 134
191 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下(ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-13T0 [126.245.215.104])[埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし]：2017/11/02(木) 04:09:52.46 ID:QnUkQl3v
全駅にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ
単線で誘致とか
誘致してる連中が自ら
新幹線できても客は少ないし赤字になる
と認めてるようなものじゃんねｗ
JR西日本車両更新予想スレッド Part61
963 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下(ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-13T0 [126.245.215.104])[埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし]：2017/11/02(木) 08:47:59.82 ID:QnUkQl3v
汚物700系要らない
単線の新幹線って、スゴイなwww
でも、本数が思いっきり少なければ問題ないのか。
> 関西圏を含め経済効果が大きい重点項目に四国新幹線を挙げた
そうか？
そりゃ作ってる間はそうかもしらんが、出来た後は不良債権になりそう。
そもそも単線では新幹線にする意味がないというか新幹線ですらなくなる上に
住民の足である在来線をJRが切り捨て、やりたきゃ自分らでどうぞな第三セクターに
され負担増・不便増になるだけだろ
JR四国スレッド Part 134
196 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下(ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-13T0 [126.245.215.104])[埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし]：2017/11/02(木) 09:52:11.51 ID:QnUkQl3v
四国新幹線断固支持
規模縮小でも思い切りが足りないような感じ
単線スーパー特急で決め打ちして、県境付近の短絡に絞り切って
実質的に在来線の長距離線形改良、今の特急を速くするノリでないと
次は徳島です、徳島にて上り電車通過待ちのため１５分停車いたします
JR四国スレッド Part 134
198 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下(ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-13T0 [126.245.215.104])[埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし]：2017/11/02(木) 10:14:36.43 ID:QnUkQl3v
全台車をefWINGに交換すべし
運用費や保守費だって無料じゃないんだぜ。
企画屋が必ず抜ける観点な。
【東京】北海道新幹線255【新函館北斗】
184 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-13T0 [126.245.215.104])[埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし]：2017/11/02(木) 21:41:03.17 ID:ydsk1a54p
全車両にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ
観光のために建設したところで
「ゲー四万十川遠い～」と言われるのが関の山
【四国の人口まとめ】 2015年国勢調査
徳島県 756,000人
香川県 977,000人
愛媛県 1,386,000人
高知県 728,000人
================
合計 3,847,000人
【参考】 （2017年10月現在）
千葉県 6,239,000人
埼玉県 7,307,000人
神奈川県 9,150,000人
次に、四国民が「あそこよりは人多いやろ」と主張する東北をみると…
青森県 1,338,000人
秋田県 995,000人 ＊途中から疑似新幹線で我慢している
岩手県 1,267,000人
山形県 1,101,000人 ＊途中から疑似新幹線で我慢している
宮城県 2,322,000人
福島県 1,881,000人
=================
６県合計 8,904,000人
青森＋岩手＋宮城＋福島＝6,808,000人
【結論】 四国は人口をあと300万人増加させてから要求する必要がある
そもそも四国に新幹線が必要か？
それより紀伊半島の高速道路(和歌山～三重)を一日でも早く完成させよ
>>54
全く地上設備が違う台湾新幹線のことを指していると思われる JR四国スレッド Part 131 [無断転載禁止]©2ch.net
335 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-13T0 [126.245.215.104])[埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし]：2017/11/02(木) 21:49:01.39 ID:ydsk1a54p
全駅にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ
【東京～札幌】北海道新幹線259【4時間以内】
214 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-13T0 [126.245.215.104])[埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし]：2017/11/02(木) 22:04:00.00 ID:ydsk1a54p
全車両にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ 東海道新幹線見習え
JR四国スレッド Part 131
333 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-13T0 [126.245.215.104])[埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし]：2017/11/02(木) 04:03:29.73 ID:QnUkQl3vp
全車両にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ
三崎口から堀之内までは単線区間となります。
なお、横浜からはライバルの東海道線が現れるため、
１２０キロ運転を行います。
>>12
和歌山徳島愛媛大分の県庁所在地は中央構造線の上か
コレをリニアで繋げと 土建屋は震災とオリンピックで当分はウハウハだ。
ドイツ車がやたら多い。
頭の動く連中はその次を考えてるからな。
借金は全て次世代に任せる、というわけだ。
若モンは間抜けだね
単線なら岡山乗り換えかな
四国内での遅延多そうだし四国内で遅延すると時間調整が難しくて
西日本全体への影響が大きいからJR西は山陽新幹線への影響低くするために
乗り入れ拒否するだろう
田舎に行けばいくほど車必需品だからわざわざ高い新幹線なんか乗らんわ。
高速道路整備して値段下げろ。
高速列車を単線って。
近鉄の青山トンネル事故を思い出す。
在来線の改良だと自治体やJRの負担が重くなるから
「新幹線」になっちゃうんだろうな
「スーパー特急」をうまく使えないものかな
フル規格でやってもなあ、各駅こだまタイプのものでも持て余す途中駅ばっかりだろう
その金で在来線を複線化して特急の運転停車（行き違い待ち）解消したほうが費用対効果高いような
まあもっともそれすら必要と思えない客数ですが
>>49
山形新幹線では新幹線なのに反対の特急まちあったな みんな車使ってるんだから、要らないだろ
単線とか、頭おかしい
四国に新幹線なんかいらんだろ
北海道でもいらんと思ったのに
将棋で言えば香車的な潔さはOK
むしろすれ違いとか無しで
＞四国には単線技術の蓄積がある
何この渾身の自虐ネタは
>>1人口減少だし間違いなくイラン他の方法で
四国民が喜ぶ事無いかなー？ 自民党の本性がモロに出て来たな。
日本の将来はギリシャ化決定だ
無能で腐りきった野党が悪いよ。クソしかおらんから。
それで自民は心置きなく悪事始めるんだ。運命だな、これが日本の。
四国外周
ループにしてずっとぐるぐる回ってたらいいんじゃね•́ω•̀)?
隣の駅行くのに四国1周とか楽しいじゃん(´・ω・｀)
>>49
さすがに信号場が作られるだろ、まあそこで15分待つんだけど 四国なんか新幹線あっても一時間に一本で充分だろ
引くなら単線でいいよ
それ以前に要らなさそうだけど
死国にこれ以上の公共事業は税金の無駄、全額地元負担でやれ。
>>1
いらねーよ。
JR四国そのものがいらない。
四国を速く駆け回るメリットすら
見出せない。お遍路にでも使うのかw 高速道路の片側2車線化の方が優先だよ
なんで片側1車線なんだ、あぶねーんだよ
>「四国だけ具体的計画がなく、発展の妨げになる。北陸、北海道（新幹線）と比べても効果は遜色ない」
いや遜色ありすぎ
だいたい四国に新幹線できて
そのあとの移動はどうすんだよ
四国は車がないと
まともに観光地を回れないだろが
しかも駅周辺はショボいし
＞地元に新幹線を
発想が昭和のまま
新幹線来ても、栄えないのにｗ
どうせ作るんなら、複線で作った方がいい
中途半端な新幹線なら、在来線を複線化してくれ。
単線考える時点で無駄、需要無しだと気付かないのかな？
新幹線ではなくリニア方式を採用すべき。
この案だと四国だけでなく、関西や九州にも恩恵がある。
新国土軸として実現すべき。 四国は先ず高知、徳島あたりが三都市圏クラスの実力を持ってから言ってほしい
>>52
逆に行くためには四国一周することになるがよろしいか？ 瀬戸大橋あるし単線だとダイヤ乱れそう
山陽まで影響するんじゃ？
,..、 /´,!
. l l ,....、 ! l
_ l/`く ,. V /
i' ヽ ヽ、 !
ト' 〉 ｀`ｿ
l i' /
. ! l
!'´ .! ウィーーーーーーーーー！！！！
! i
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. l i _＿＿
! i ,r'´ ｀ヽ、
! i、 j' ヾヽ、
! ヽ l ヾヽ
l. ヽ ﾉ＿,... --‐ '''"´￣￣￣｀` ｰ､._
. ! ヽ （`ー‐''"´￣_,. ---､......____ ヽ
. i i ヽ、 r'_,. _ー‐ ｀l ｰ ､_ ヽ
. i l ヽ、 l-‐r' ￣` ｰ ,!..._,r‐‐､ .!
l ヽ `ｰ! （ _ i､ r i ! ,!
! ヽ l j jiiiiiiiiiii、 ｲi ,..ｲ
ヽ ヽ、 .l jil''""ヾlli. i `´ ll!..-‐' ´
ヽ ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛ ! !
ヽ ,..l ,ー‐' ./ .ト-､
ヽ r'´ l´ i ノ ／ ソ !、
ヽ ,r' _,..ゝ、 _,.-'´ ／／ ｀ヽ、_
ヽ ,r' _,ィ'´ l -二 ,r',r' ,r'´ヽ、
ヽ、 ,r',..-'´/´ ､_,.. - ,r',r' r'´｀`ー､ ヽ、
要らんけど新幹線が琴電に乗り入れるなら一回くらいは乗ってもいい。
新幹線よりお粗末高速なんとかしてくれ。
>>112
そういうこと
ぶっちゃけ複線の特急と単線の新幹線でどの程度差が出るのかって話ですよねぇ >>1
その一兆円でＪＲ高速バスを充実させてくれませんか？
鉄道は採算合わない路線から廃止してください
線路は自治体を分断する「ベルリンの壁」です
はやく撤去してください >>20
一部複線にしてすれ違わせるだけで問題なし
どうせ１日三本しか走らないんだろ 要らないよ。どうせそんなもの作っても若者は大阪へ出ていくんだから。
>>111
加えて品川―博多間が二時間半で繋がると考えたら日本全体として意義がある公共事業と言えるのではないか？ 四国だからローカル線の車両を外観だけのぞみに似せた2両編成にしてやったらそれでいいんじゃないの、
幼稚園のデコレーション送迎バスみたいな感じの。
四国新幹線なんてどうせ自民党の爺国会議員が騒いでいるだけなんだろ
瀬戸大橋は複線にして、坂出ー松山を30分で結べるなら単線閉塞でも無問題じゃね。
すでに試験車両が走ってる
新幹線いらんから、複線にしろ。
で、数十年後老害が死んだ後に小型リニア導入しろ。
馬鹿にもほどがある。
土讃新幹線
予讃新幹線
高徳新幹線
在来線を改称すれば単線新幹線網のできあがりです
>>111
日本で一番人がいるとこだけ通す中央新幹線ですら赤字確定なのにそんなとこ通してどうすんの 反対してる奴は嫉妬憤怒やｼﾅﾁｮﾝ在日工作ばかりだな
しかも低額歴ｗ
>>135
いや中央新幹線は赤字じゃないよ。
名古屋開業から大阪開業まではちょっと辛いねって感じ。 >>88
無能は自民にも言える事。
問題は集票マシンや官僚だ。 とりあえず坂出まで作ってあげりゃ四国の人も納得するだろう
４両編成の在来新幹線でいいならな。車輌自体は他のとこの古いの売ってもらえばいいし速度は在来線に合わせりゃいい。速くないけど構わんだろ？
>>137
まぁwこの場合お前がチョン、シナだろw 四国民は要らん言うてるやろ。四国民をおちょくるなや。
都会と土田舎（四国）を
同等に扱えなどというのを
悪平等と言うのだ！
田舎はバスでいい！
高速の車線増やす工事をさっさと終わらせてから考えろ
瀬戸大橋は強風ですぐ通行止めになるのに新幹線なんか駄目だろ
マリンライナーダイヤ乱れまくってんじゃん
【東京～札幌】北海道新幹線259【4時間以内】
183 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-hwbE [126.245.215.104])[埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし]：2017/11/02(木) 04:21:37.18 ID:QnUkQl3vp
全車両にSoftBankWi-Fi設置キベンヌ 東海道新幹線見習え
>>20
全部の駅を等間隔に設置すれば待ち時間なんて生じないだろうが。
考えろよバカ 四国には蓄積された単線技術があります
それでは
どうしようもない四国の風景をお楽しみください
>>44
もう何年も前だが山陰線のどこか（確か兵庫県内だったと思う）の沿線で
「在来線の早期高速化を！」と書かれた横断幕を見た事がある。
そこは普通なら「○○新幹線の早期着工を！」とくるところで、
各地で新幹線新幹線言ってる中で何て現実的なのだと、感心した覚えがある。 四国内の在来線をすべて標準軌にして電化して
特急停車駅以外は廃止して、踏切も廃止して
新幹線特急料金を徴収すればいいだけ。
中途半端な新幹線作るくらいなら在来線のままの方がいいと思う。
新幹線と重複する区間をどうするかにもよるけど、
九州新幹線(南)みたいに在来線を三セク化するようなら、
ビジネスとか速達性求める層は飛行機に流れるだろうし、
あまり急がない層は高速バスに流れるだろう。
LCC進出のきっかけを与えることにもなりかねん。
とにかく日本で単線の新幹線とかマトモに稼ぐことはできないと思う。
単線で新幹線をつくって、
在来線を標準軌に替えればいいんじゃね？。
上りと下りで、所用時間が違ってしまうが。場合によっては
駅まで別になってしまうが。
つまり在来線にも新幹線を走らせるが、そっちも単線だし、
新しい線路は単線で、ふたつあわせれば複線？だろ。コストもまだ安くすむ
既に新幹線がある熊本鹿児島をド田舎ｗって言ってたからな
そのド田舎以下って…
松山高知だけでいいわ
高松と徳島は明石から引け
淡路にも恩恵がある
愛媛や高知の人が高松まで行くのが早くなれば便利なんですかね
在来線の防音壁作っての高速化と停車駅の絞り混みでよろし
>>162 特急停車駅以外は廃止してしまえば
列車はいちいち停まらないから
その分だけスピードアップできるね。 いっそ線路無しで新幹線と書いた自動運転バスでも走らせとけばいい。
いずれは自家用車が空を飛ぶようになるんだろ？高速道路のインター近くに滑走路造る形になれば新幹線なんて使わないぞ。
つうかそんな余計な金かけるなら、本州四国連絡橋をすべて無料化にした方が余程有意義だわ。
>>1のJAPICって、今回のワイロまみれ五輪を誘致した主犯だぜ？
こういう土建マフィアが俺たちの税金に巣食ってるのが日本の病巣 >>132
携帯電話付きならJR東海が採用している >>30
明石、鳴門→自動車専用
瀬戸→自動車、鉄道併用
しまなみ→自動車、自転車併用
これで察してくれ JR四で乗客が最も多い高松駅は、JR東だと250位くらい
首都圏近郊の小駅とほとんど同じ
そもそも鉄道は必要とされていないんじゃないか？
>>156
一駅ごとに必ず加減速のタイムロス考えろバカ 地元でも鉄道不要論が出てるのに
四国新幹線で何を運ぶんだよ？ 牛か？ 米俵か？
その新幹線、町の病院前で停まるのか？
必要なのはお年寄りが病院まで行ける交通手段だよ！
は？
クソ短い距離に無駄な金使うなよ
他にもっと金使わないといけないとこあるだろうが
>>170
単線の新幹線に乗ったら、どうやって帰るんだよ？
単線の新幹線は、これは全て一方通行にする。
反対側に行くときは、在来線の線路を標準機にして
そこにも新幹線を通して速度を落として走らせる。これまた一方通行のみ。
まあ、線路が２系統になるから手間がかかって
嫌がられると思うが。ハイブリッドディーゼルにして
架線は引かないようにする。 ＞四国には単線技術
だから単線新幹線をというのは強引だと思わんか、なぁ
ホント四国のひとたちって国からの援助頼りの連中が多すぎるわ そういう発想の代物じゃんこれ
密かに列車砲のイージス版を開発して四国をぐるぐる回るんだな
>>49
残念、徳島には電車すら走ってない
汽車だよ汽車
徳島県人として言わせて貰うが
マジで乗る人いないと思う
移動は、ほぼ車だし、ここ10年で汽車使ったの
3回ぐらいしかない 四国に必要なのは、新幹線の高速化でなく、岡山以南の宇野線・本四備讃線のJR管轄権の変更（児島→岡山）
>>165
線路をまっすぐ引かないと新幹線はスピードが出せないから在来線の隣に引くなんてのは無理。
新幹線だけで完結した単線の方がよっぽど機能的だ。 >>178
無料化は要らんがせめて半額程度にしてもらいたいな。
というか、橋の通行料の形はいずれは廃止になるんだろ？普通に距離に応じた料金の制度に。 そのうちプレートテクトニクスで中国地方とくっつくだろ？それまで待てよ
>>188
さすがに釣りだと思うけど、大宮～川越とかどうやって運行しているか知ってる？ 今、私たちは不要なもの、過剰なものが建設されるプロセスに立ち会っている。
将来、ガキに教えてやれ。
ガキ 「なんで四国に新幹線があるの？」
老人 「くだらないことがあったから。」
ガキ 「どんなこと？」
老人 「それはね・・・」
>>192
高徳線はいずれは電化されると思う。
問題は土讃線や土讃線。 957名無しさん＠１周年2017/11/03(金) 21:40:58.15ID:ytb9M8Ey0
橋の借金もまだあるのに新幹線なぞ付くってどうする
少子化で人口はどんどん減ってるのに、
観光客が増えるのは新幹線が出来た最初だけだぞ
お遍路はバスか歩きだしな
結局またまた借金を積み上げるだけ ＜＿
国には沢山の「国民からの国の借金」が余っていて増えている。
罪務省やマスゴミがそれを「国民の借金だ」などと真逆を言い、定期的におかしなプロパガンダ批判。麻生さんも言ったろう？
国の借金だから日本国内でそれを使い返済軽減すればいいだけよ。時々裏切られたり
返済免除が多い海外バラ撒きは程程にな。整備新幹線の経済波及効果は事業自体は勿論、その後も波及する。
これは四国新幹線に限った事ではないけどね
四国の整備新幹線は新たな需要喚起も望め採算性望めるよう九州や大阪と
結べばいいんだな。 四国内だけで環状する訳では無い。それはアホの考え. ｼﾅﾁｮﾝプロ市民発想
*あと、四国新幹線を考える事で現在沿線も過疎な北海道で建設中の北海道新幹線や
北陸で現在建設中の北陸新幹線が事業中断とかは無いので、他所で心配する必要は無いので。
沿線が過疎僻地な青森や北海道札幌への整備新幹線が可能で造られる状況で四国新幹線が不可能な事は無い。
さらにそれが両端で関空や佐田岬経由で九州大分ー久大線ー新鳥栖ー博多--郊外新設空港
に繋がるなら、観光だけで無く四国経済圏400万が九州経済圏1300万や全国4位
国際空港や関空への利用者需要、関西経済圏1800万と繋がり、大きな利用者需要や経済費用対効果
も得て有効な公共事業として実現可能だと言う事だよ。 四国だけ無く日本広域の経済波及効果となる。
新幹線ネットワークは大阪から先の大都市圏名古屋や東京にも繋がる。理論上は海底トンネルくぐって
北海道札幌まで繋がるからね、通し運転は無いだろうけど。
四国と九州の間など15㌔弱。沙汰岬近くの中央構造線断層地震を心配する向きもいるだろうが、大地震阪神淡路大震災
の時調度直下断層震源付近に淡路明石大橋があったが、大地震でもビクともしていない。最近の最新耐震免震高層タワマン
では無いが、最初から大地震にも耐える設計で造るから、大災害時も重要インフラは問題は無いんだよ。
>>186
実際に必要なのは、高速道路みたいだね。
四国には高速道路の建設でいいんじゃね。 >>188
ミニでなくフル新幹線に乗ったことある？ >>200
香川県内だけ
徳島県内に入ったら、「あそこだけ電化して」と内輪もめになる メリーゴーラウンドみたいに、1時間に一本グルグル回しとけばいいんじゃないか
>>198 大宮～川越なんてしらんわな。
乗降人数が少ない駅は、四国では全廃してしまえばいい。
特急（新幹線）列車が停まる駅だけにする。 >>200
土讃線の鈍行は名物のスイッチバックが無くなりかねんから個人的には電化に積極的にはなれんかなぁ
ついでに多度津琴平間は国鉄時代に電化してるけど直吊架線方式なもんだから気動車より電車の方が遅いという仕様だったっけ _ ＿＿
／ .Ｙ ＼ ギャハハハー！ おまいらの税金で
./ ／＼ . ﾍ
｜ / ＼＿ ｜ 獣医学部と新幹線よこせ
｜丿=- -= ヽ.｜
ﾉ//,Y ■■■■■ .Ｖ,ﾐヽ 需要？効果？そんなもん知ったこっちゃない
／ く | ⌒(_ _)⌒. | ゝ ＼
／ ／⌒ ヽ （__人__） ./ ⌒＼ ＼ とにかく税金で何か作れ！
( ￣ ⌒ ＼ ＼_| _／ ⌒ ＿__)
｀￣￣｀ヽ ／´￣
| 某四国土人 |
>>202
エックスハイウェイが通ったから土建屋が次の公共事業としてこれを求めてるだけの話 >>204 その質問みたいな言い方、
優越感でも感じてんのか？。
発達障害の人格障害がよく使う言い方だぞ。
やめた方がいいよ。 >>208
それは黒字が投資額に見合わないという意味だろ。
こんど完成する小田急の複々線だって1000億単位の投資をやって増収額は年間50億。これもペイしない例。 新幹線より先に高速全線2車線にしなきゃ
軽トラ渋滞勘弁
>>211
土讃線は新幹線を桂浜まで伸ばして大歩危～土佐山田間を廃止にすることが大事だよ
それで高知県の在来線からJR四国が逃げれるから、双方WINWIN状態になる 土讃線のトンネル全部広げられたら電化も出来るはず。問題はトンネル広げる工事やったら崩壊しないかどうかだな。
>>209 一駅となりに行きたいときは、
上下によっては、
わざわざ四国一周しなくちゃならない。
それをなんとかしないと。 >>206
自分が理解出来無い事、有効反論出来無い事
低額歴で読めない長め文章を 「発狂」などと独特なミスマッチ表現で誤魔化す、特亜低学歴反対厨は惨めだねｗ >>218
電車なんだから、トンネルはもう一本掘ったらいいんじゃないの 在来線を複線にして特急増やせばええんでない？
四国の特急はすれ違い待ち時間が多すぎ
四国の人間だが新幹線など要らんわww
何考えてんだよ。
ミニ新幹線でよくない？マジで
単純に土建屋利権が欲しいだけなんだろうけどさ
>>214
乗ったことがないから、大きさが違うことを理解できないと思ったのだが >>111
四国通しても冴えないな
やっぱ広島福岡を通って釜山に抜けるのがベスト
外国人だって四国に用は無いだろ >>221
10行目から下って「読み込み」を押さなければ出てこないんだよ >四国の特急はすれ違い待ち時間が多すぎ
同意。ついでに言うと踏切の待ち時間も無駄に長い。
>>18
速度遅いのはまあいいとして、すれ違いや追い越しでほんとよく止まる。
ぶっちゃけ複線化して特急を充実させたほうがいいって。 >>218
銀座線方式でいい
イギリスでは頑張って160km/hまで出している 外国にあんだけ投資しては中国に持っていかれで
国内のこのショボさ
自民って書くから１万くれ～
>>224
在来線は遠回りだから複線化しても大した時短にならん。
今四国で在来線特急に乗っているのは岡山に行く人とバスが選べない出張客、区間利用客くらいだし。
新幹線を引いた方がまだしも費用対効果が高いと思うよ（長崎と同じ）。 >>228
このルートは関空を通過してる所がポイント。
関西市民はもちろん、四国や九州からも空港利用の客が見込める。 >>224
高速道路は片側一車線でも
ときどき片側２車線になって
追い越し可能になっているが、
鉄道も複線の場所をところどころ
もっと増やすべきだろうね。 お役御免になった新幹線をトレラーの台車に乗せて
四国をグルグル回ってやれば新幹線見た事ない
四国の原住民は喜ぶんじゃね？
>>235
区間ごとに改良していけばいいし、JR四国の「夢」である櫻三里線を作ってやればいい
でも、岡山にJR境界を移動させたほうが金は入るけど >>227 新幹線は３０年は乗ったことないな。
都心まで近過ぎ。 >>226
貨物があるからミニは駄目。
保線費用が掛かってJR四国の経営を圧迫する。 >>242
高速鉄道は一本の列車が線路を占有する時間が短いから単線でも輸送力が落ちにくいんだよ。 >>226
ミニなら在来線のほうがいいので要らない >>223
理想を言えば、高松松山、高松高知、高松徳島の区間は複線電化されるといいのだが、複線のトンネルとなれば新たなトンネルを抜かないといけなくなる。
複線電化されて本数が増えれば黒字転換も可能になると思うんだけどな。
スピードアップにも繋がるし。 >>232
すれ違いや追い越しで停車させられるのは
イライラするよな。
走りながら追い越しとかすれ違いできないのかなあ。 え、新幹線って、ミニとかフルとか、大きさ違うのん？
40年生きてきて初めて知った。
四国じゃ新幹線なんか全く乗らないからなー
>>235
今の単線特急は運転停車が多いので逆に停車駅増やすことで乗客を確保する方針取ってると思われ
なので複線化で運転停車が無くなれば停車駅絞った運行が可能性となりそれなりに時短も見込めるかと >>249
普通列車が先に駅で待っていて逆向きの特急が駅を通過するという方法でのすれ違いはどこでもやってる 四国から関西に向けて毎日大量の高速バスが運行されてるのを知らんのか
需要は必ずある、一兆円を回収できるとは言わないが
四国土人に新幹線
＝豚に真珠
どうしても欲しけりゃ三セクでミニ新幹線でも走らせとけ
費用は地元負担で
>>252
普通列車退避駅を多数設けないと昭和30年代前半の北九州・福岡と同じ状態 >>249
個人的には複線にして特急停車駅減らしたらいいと思う。
複線なら快速とかで足りない停車駅補えるし >>252
それでも遠回りという在来線の根本的な問題は解決しない。 >>253
単線並列という手もあるが、信号システムが複雑になるし、ダイヤ乱れの混乱下で何かのミスで正面衝突するから日本じゃあんまり流行ってない。 >>260
遠回りでも通過時間が短ければ問題ない
高速道路だって遠回りだが、通過時間が短いので、トータルでは早いのと同じ >>257
まあそりゃそうだ
でもそれ作って複線にしてもまだ単線新幹線よりゃ費用対効果高いんでないかな 四国よりかは鳥取、島根方面をなんとかしてほしいな
陸路で手軽に観光できたらうれしい
>>261
単線並列と書いていないのだが？
複々線って上下方向別にそれぞれ複線があることだが で、いったい誰がカネを出すのん？
少ないニーズに加えて単線のダイア編成制約もあるから
償還期限や金利が優遇されないと大赤字必至だよ～ん^^
そんなに新幹線作りたいなら今の高速道を新幹線専用にして走らせたらいいよ
新設よりは安く出来るだろうし高速バスの客も取り込めて一石二鳥
>>267
どうせ高知くらいしかやらないから高知県民が出せばいい >>232
秋田新幹線は当初計画では複線の筈だったのが
貨物があるため並列単線になってしまった。
保線の問題があったからだろう。
その反省を踏まえると、四国の場合は宇多津まで複線が必須だ。
残りは高知まで約100km。
これなら単線でも行き違い待ち合わせはギリギリない。 いやいや
新大阪から和歌山抜けて四国横断して大分あたりにつながると
西日本環状新幹線ができあがる
四国4県通すより便利で夢がある
>>250
関西人か？
急死酷人か？
東日本に来たこと無いのか？ >>270
岡山から乗った高知行特急客のほぼ半分は琴平で降りてしまいますが何か？ あ、ダイアじゃなくてダイヤだった。
ごめんちゃ^^
>>246
すれ違いをするために停車せずに、
その前に新幹線としてはすばやく
目的地に着いてしまえばいいわけだな。
１時間に１本でも、１時間あれば四国の
端から端まで行けるだろう。途中で
すれ違うために停車する必要ない。
ということだと理解した。 岩手県より少し大きい程度なのに新幹線なんて必要なの？
>>33
大阪－松山間のシェアが大きく変わると思うんだが、激変しないという根拠は？ 速度アップ効果が半減、安全上のリスクもある
したがって却下
環状線完成と複々線化と全JR化と機能のアップデートが先
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
rhっじゅっじゅkっじいう
四国四県の県税だけで賄うなら誰も文句は言わないし反対する理由もない
四国の皆さんは当然わかってるよね？
単線でも駅の間隔を均等に作ったら、すれ違い待ちのロスは無い
一時間に一本の特急の為に工事費と維持費がもったいない
>>215
複々線化は東京の人口が増え続ける現状、今後の列車運行の利便性、ひいては小田急線の価値上昇など未来があるでしょう
JR東海は国と運命共同体だから作るのが当たり前見たくなってるけどｊｒ東海は民間企業で最初は自費でやるといっていた、それを国が特別に優遇して借金させて赤字事業を行うってのはおかしいでしょう >>270
在来線との兼ね合い
何かあった時、在来線で東北本線から日本海側へある程度重い車両で抜けようとしたら、北上線～奥羽本線に抜けるしかないから >>258
中国地方はどうせ通過線なんだから
昔あった4両新幹線で充分
今のN700Aは中間6両セットでバラせないから8両編成を仕方なく走らせているが
経費過剰
N700Sは中間3両一セットだから5両に短縮ｗ
先頭車は金がかかっているだけ勿体ないからサンパチ化して3両運用
これで充分
どうせ人が減るし田舎からの人材供給が減るから帰省客も無くなる >>270
なるほど、約100kmあればいいわけだな。
時速１００キロで走れば１時間か。
時刻表はそもそも列車は１時間か２時間に１本か。 >>290
仮に費用負担を誤魔化せても新幹線できたら今の在来線が第三セクになるだろうからねぇ
なんで四国民でも望んでるのは極一部のお花畑だけかと 単線はやめたほうがいい
後から絶対複線の要望が出るぞ
新幹線を単線で造るなら、既存の在来線のスピードアップで良いじゃん
>>264
出雲で充分だろ
人は居ないし、神様達は翔んでいくから使わないし 単線新幹線より、複線在来線のがいいんじゃないか？
遅れがずっと回復しないから酷いことになるぞ。
立派な橋を複数本も架けて貰ったんだからそれで満足しろよ
後は先に四国内で四国を一周する、ローカル鉄道を引けよ
それが無いのなら、そもそも四国に新幹線なんか必要が無いという事だ
>>277
表定速度ではまだ1時間の壁をギリギリ切らない >>300
デベロッパー目線でも
・複々線化
・環状線完成
・私鉄JR互換またはJR化
・機能のアップデート
の方が人口も増える利便性も増す
新幹線は三か所ぐらいに止まり、あとは通過するだけ
お遍路で一周するのに
環状線完成させない気持ち悪さよ 珍アイデアとして、薄型電車でも作ればいいのに。
電車の横幅５０センチ。座席一人がやっと。バイクや自転車や
電動カートはどうせその程度しかないから、乗れないこともない。
その薄型列車で、単線でもそのまますれ違える。
どうせ実用化されることもあるまいが。
>>287
高知行きの山間路線は維持費が掛かるんで
新幹線化で切り離すべきものだと思うな。 ＞本州側の山陽新幹線・岡山までは複線仕様の瀬戸大橋があり、
＞有効活用する。新大阪と2時間圏内になる。
松山行きと高知行きの２つ用意しなけりゃいけないから
行き先１つの路線に比べると１時間当たりの本数が減っちゃうんじゃね？
（香川県民は除く）
山陽新幹線から瀬戸大橋線への渡り線を
瀬戸大橋線を三線軌条に
愛媛と大分に新しい鉄道橋を
瀬戸大橋線から在来線に直通
在来線を140km化
これでＯＫ一番コストダウンの新幹線
>>306 一時間ちょいプラスか。
特急なんか数分ごとに発車どころか
１時間に１本くらいだから、間に合うな。 >>311
新幹線代を全部環状線と複々線化、
機能大都市並みにするほうが
人口増加と魅力向上につながる >>310
新大阪に近い徳島よりどうして高松の方が早いのでウソ
>徳島ー新大阪（１時間３５分）
>高松ー新大阪（１時間１５分） >>12
高知「お前の次の言葉は『陸の孤島、乙』だ」 >>313
環状線完成させるほうが現実的で地元の利益 >>315
なお、四国の端から端までの最長区間を表定速度で割っているため、途中無停車 こういう金を使うなら東日本大震災の被災地復興に回してくれ。
まだまだ東北は復興道半ばだ。
被災地に笑顔が戻る日まで他の事業は凍結しろ。
>>310
コレって大昔にあった明石鳴門の新幹線計画の焼き直しだな 列車を廃線にして、ガスのパイプラインを引くにするという手もあるわな。
人口密集地を通るわけだし。
>>323
たんまり日本全国から世界から
寄付もらっただろ
何に使ったんだ? >>323
こう言ってはなんだが東北なんてあってもなくてもどうだっていい地域よりも歴史ある西日本に金はそそぐべき 東京とかからだと飛行機の方が早いし、関西圏からしか利用が見込めないと採算合わないし、中国人が増えて住み着いたら、乗っ取られるぞ。
推計人口 2017年6月1日
--都道府県----総人口----対前年---
兵庫県 5,507,747人 -16602
愛媛県 1366129人 -11072
高知県 715034人 -7531
大分県 1,153,153人 -7371
岡山県 1909814人 -6829
広島県 2832251人 -6798
徳島県 744795人 -6562
香川県 969033人 -4234
大阪府 8,832,379人 -4862
推計人口 2017年6月1日
--総人口----対前年----都市名---
1,534,061｜-3515｜神戸市
1,472,746｜-2909｜京都市
333,584｜-1953｜高知市
512,852｜-1134｜松山市
255,436｜-470｜徳島市
420,411｜-73｜高松市
720,989｜+354｜岡山市
1,198,146｜+2552｜広島市
2,709,688｜+10052｜大阪市
>>322
単純な質問で申し訳ないのだが、
東の端から１時間で１本、走らせたとする。
徳島あたりから。
で、一時間跡には宇和島だったかに着くわけだが、
次の列車も走らせたいとする。
でも、西からも電車を走らせたいだろ。つまり、
１時間で無停車で端から端まで着くにしても、
向こうからの列車も来るから、
２時間に１本しか走らせることはできないんじゃね？ >>322
四国４県すべて新幹線で結ぶ計画は、俺個人は否定的。
高松松山方向に宇多津から新幹線伸ばしたら、貨物どうすんの、と思うので。
高知行きを先に作ったら、と思う。 愛媛県民だけど新幹線別に要らねって感じ。それより大分と愛媛を橋で繋げてほしい。
鉄道網が脆弱なんだよな四国は。一時間に一本しか来ないし駅の数も少ないし、電車移動は時間も場所も融通利かなくて使いづらい。
駅の数と列車本数増やせば利用客増えると思うけどなぁ…(´・ω・`)
観光、工業、農業、商業、地理など４県まとめて全部ゴミなので不要
プラレールみたいにグルグル回って四国から出ないようにしたらいい
すでに 琴平電鉄 という新幹線があるわけだが
競合についてはどうする気だね？
>>99
そうでないとバスと戦えないね。大阪駅から徳島行くとき乗り換えのタイムロスで新幹線経由よりバスが速い。 需要を求めて1300万九州に伸ばす場合大分どまりでは需要効果も少ない
新鳥栖に接続し大都市消費地博多まで繋ぐ事が寛容。新鳥栖は博多や車両基地
にも近く鹿児島までの九州新幹線や将来長崎から延びて来る長崎新幹線の分岐点でもある
久留米・鳥栖（新鳥栖）地域はＪＲ新幹線・在来線・高速道・西鉄鉄道線久大腺甘木腺
筑豊本線等の交差する九州の交通ジャンクションクロスポイント。九州の重心だから
熊本八代あたりに繋いでも意味は無いだろう。関西のほうは淡路から山陽に繋いでも良いが
和歌山方面関空経由で大阪に繋ぎたいものだね
山形か秋田のミニ新幹線の台車を狭軌に、ﾓｰﾀｰをエンジンに換えた
特急を岡山から直通で走らせたらいいじゃん
新幹線にすると相乗効果で利用率は2割上がる
開業御祝儀の1年間は2倍になる
マリンライナーは想定1時間9両編成1往復だったけど、全く足りず楽しい状態になったのは1988年の夏
四国に必要なのは「道路」だよ
ひと昔前に比べたら今は相当良くはなったけど、あともう一歩
で、道路が整備されたらそこにバスをガンガン走らせればいい
これで新幹線はおろか鉄道もいらない
>>99
同感ではあるが、淡路島に線路をひかなきゃならんからなあ・・・
あと、承知してるとは思うが橋に新幹線用スペースがないのがなんともはや >>345
スペインから輸入すればいい
ただし、どこまで軽量化できるかが問題だが >>341
一方通行の新幹線でも今の特急よりは速く移動出来そう。
というか、高知県しか需要ないでしょ。 >>324
淡路島は電車があっただろ
徳島はモノレールがあるだろ >>341
一方向にしか回転しないなら、運転台も
片方にあればいいしね w 在来線の特急に「新幹線」とか名前つけてやるから
それで我慢しておけ
これ 見て言って ・単線
・一両編成
・ワンマンで車掌なし
・無人駅で、運賃は運転手席の後ろの箱に入れる
・ドアは横のボタンを押さないと開かない
JR四ならこんな新幹線を造ってくれるはず
四国新幹線だけはやめた方がいい。
ストロー効果で、かえって四国の衰退に拍車をかける。
獣医学部とか新幹線とか、一度悪く回りだすと、悪手ばかり打つね。
発想が昭和のハコもの土建国家すぎて、もう…
どうせやるなら、IT環境の整備。
歩き遍路しながらネットできた方が、よほどお客を呼べるよ。
単線にしたら2時間に1本ぐらいか
在来線の特急の方が利便性あるな
>>349
鳴門大橋は新幹線規格で造られてるからOK
淡路島から大阪府（和歌山？）に橋を造る ＞単線
これ単に四国の政治屋やゼネコンや銀行屋の利権屋共が早く公共事業でウハウハになりたいだけじゃねーかｗ
四国の各都市を結ぶ循環フリーウェイの方がずっと現実的かつ便利だと思うけど
したらバスだって走れる
>>228
四国八十八か所巡りしている外国人観光客がいるんだぜ！
日本国内には、もっと格上の観光地があるのに、なんで
こんなところまでと思った。
>>359
愛と略すと、愛知県と間違う人がいるんだな 新幹線なんか作って何が変わるんだよ。
衰退とか何を今更・・
四国だけの話じゃないんだよ。
日本のどこの大都市でも人口減が始まってるか、これから始まる。
福岡だけがめずらしく人口増とか言ってるけど、あそこも近く人口減少に転ずると言われてるからな。
＞複線仕様の瀬戸大橋があり有効活用する。
素人考えだけどここがネックかも？
在来線、貨物、新幹線（松山行き）、新幹線（高知行き）
で使い回すことになるっしょ。
どうせなら四国一周お遍路新幹線にして一方通行にしたら離合は考えなくていいやん
今の海岸線や山間をうねうね行くのはどうにかしないとなあ
新幹線はいらない。
できても、便利にならないところがほとんど。
北陸新幹線も当初予定の若狭ルートでやれ
まあ無理だろう
新幹線より水素ステーションを作りまくれうすのろ馬鹿政府
よくわからんが
単線なら四国をぐるっと時計回りのだけの新幹線でいいと思ふ(・ω・`)
細かい事は気にすんなw
効率化言うなら日本人すべてを関東に住まわせて
他無人にした方がいい
どこまで四国を許容できるかなんだよな
四国の高速道路
こっちは実際に工事中および本当にやる計画も含めて
じゃんじゃん進行中だな。 >>338
これな
九州南部の方が乗り気なんだよね
福岡経由だと大阪や東京へのアクセスが遠くなるから
大分が海底トンネルの方が安上がりだとか算出してるくらい
日本全体としても西日本に2ルート作るのは悪くない
なお現愛媛県知事は無能なのでこういう発想がない >>1
『単線の新幹線』
日本でやる分には問題ないが、輸出は怖いな。 第3セクターになった在来線を、四国4県の経済力では維持出来ないだろ。
>>374
それだと中国韓国に四国を乗っ取られるよ
島は実効支配が大切
プーチンが北方領土にわざわざ人を住まわせてるでしょ？
自衛隊や海保による防衛も限度があるので >>380
主に物流の話だよ
飛行機に載せられる貨物などたかが知れている
これ 見て 単線と言ったら、一方通行のように思ってる人もいるが、
ポイントを忘れてないかい、
ポイント切り替えすれば、上りも下りも順調に走れるぞ、
四国なら単線で十分だわ、３０分に１本程度は知らせれば良いしな、
４県の県庁所在地を経由するように、海沿いを四国一周すればなお良し。
乗るの出張リーマンくらいだろ
その出張リーマンもどんだけいるんだ？
いらんわ
>>374
産業構造が違うから。
田畑を無人の原野にするほどこの国は豊かではないよ。 >>376
距離的に５０キロにもなって、青函トンネルと同レベル。
まあ、関門海峡に集中するのは確かによくない。国策として
大分と愛媛を結ぶならやっぱ新幹線かな。 四国に新幹線は要らないと思う
在来線の保守と強化でええやろw
それより先に環状高速道路だな
地図見て佐田岬と佐賀関って距離が短いと思ってるかもしれないけど、
佐田岬の方は八幡浜出るとずっと山なんで相当長いトンネル掘らないといけないから。
速いディーゼル特急列車があるんでしょ。
それで充分なのでは？
四国新幹線計画が頓挫すれば山陰新幹線と北海道新幹線道東延伸に税金が投入される
ガチで日本から取り残される四国
>>389
海底トンネル部分は１３キロほどだそうだ。
あとは陸上のトンネルが大変ながいので
青函トンネル並みになる。高速道路は
難しい。トンネル直径が大きくなるから。
新幹線を単線で通すのがまだ一番安いな。
列車のトンネルは自動車トンネルと比べれば細くできるし。
単線のトンネルは２本掘った方が落盤対策上いいと思うが、
とりあえず１本掘るだけでも効果ありそうだな。ただ、
大都市がないから収支はあわないだろうが。 四国は新幹線を欲しがる前に三本の橋をケジメつけろ。
あれだけの借金をキチンと国に返済してからの話だ。
大阪でさえ関空の建設費を国に返済しきれてない。
大阪人やけど、四国にも新幹線欲しいね、車ぶっ飛ばしても、
宇和島まで５時間はかかるし、便利悪いわ。
大阪や東京にはもう、これ以上電車も高速も要らん、現状十分間に合ってるからね、
田舎方面にはドシドシ金かけて新路線作ってほしいわ。
都会と田舎を短時間で結ぶ、物価も下がるし働く場所も増えるわ。
>>377
台湾に輸出した高速鉄道の信号システムは単線に対応しているんだけど。
双単線と言って、普段は複線として使うけど一方を止めてもう一方を単線として使うことも出来るようにしている。
海外ではこっちの方が普通。 四国の空港は21時.22時台の東京行きの飛行機設定してくれ
>>394
四国自体が国として不要な地域なんだ。
国に何の恩恵ももたらしてない。
ましてや国土軸たりえない離島。
第一次産業を支える東北。
第二次産業を支える中部。
第三次産業を支える関東。
四国は何の貢献をしている？ 高知高松間を複線電化して１時間に１本快速電車があれば需要は大きい。
>>399
じゃあ大阪がスポンサーになればいい。
国は面倒を見切れない。 >>402
勉強不足やね、
関西圏で出来ない特殊な技術も持ってるぞ
俺たち関西人はそれを求めて四国に通ってる。
まぁ～知る人ぞ知る四国や、大事な場所だよ。 >>335
どうせ高松や松山には全列車が停車するんだからそこで行き違いができる。
岡山から伸ばしていくのであれば瀬戸大橋だけ複線にするという手もある。 >>394
四国への投資の優先順位は北海道並みだったけど、新幹線の予算を全て橋に使い切ったというオチ >>395
車(もしくはバス)で通ってみたらわかるけど、八幡浜港出たらすぐ山だから。
どういう皮算用で青函トンネルと同じ50キロあまりとしてるかわからないけど、
実際やってみたら70キロくらいはいく。
あと単線っていうけど、途中トンネルの中に交換設備でも作るのかしら？
新幹線ならそれなりの長さを部分的にぶっとく掘らなきゃいけないんじゃ。
・・・まぁ交換設備なくて、八幡浜～佐賀関間を折り返し運転したとしても、客が溢れることはないでしょうけどねｗ >>407 なるほどな。トイレ休憩にもよさそうだ。
列車内のトイレよりも、駅のトイレを使った方が
まだまし。 単線にすれば最高速度は200km/hに抑えられるだろうな。
因みに新幹線法における新幹線の定義では最高速度200km/h以上なってるし。
>>414
そんな速度制限をする意味は皆無。むしろ単線区間こそ優先的に速く走らせたいところ。 >>406
じゃあ関西と四国が自己責任でやればいい。
国は東日本大震災の被災地復興に集中する。 先週25年ぶりに愛媛に帰ったらコンビニが一杯できててびっくりしたぞ
四国の人口は減ってるらしいけど
すでに予土線で運行されてんだろ
あれを四国全へ展開すればそれでいい
>>417
東日本なんかしばらく手を付けてもどうにもならんやろ、
どちみち放射能で元には戻らんやろうに、
戻ったとしても１００年後や。
それから頑張ったら良いって。 >>410
四国新幹線の構想は昭和40年代に既にあったが
田中角栄時に信越新幹線を優先させてしまったがために、
四国は道路も新幹線も後回しにされ現代に至る。
それを安倍麻生陣営がようやく気付いてくれた。ありがたいこった。 >>414
高速道路でも、トンネル区間では
車が空気を押していくから、空気の循環がなされる。
でも対面通行だと向こう側からこちらへも空気が押されるから
空気が循環しにくい。
単線で一方通行にすればトンネル区間では速度を出し易いね。 >>420
国の事は国でやるから。
関西は関西で頑張ればいい。 >>1
金はある程度業者にやるからそれで我慢しろ！
工事して金貪りたいだけだろ？
無駄なものはいらん 橋を三つもかけてもらっても結局四国は孤島。
それより高速道路、週末千円復活させようぜ。
新幹線なんて無駄無駄。
既存の路線の複線化と車両の高速化でいい。
鳴門を経由すれば、山陽ルートよりも近い。
しかし、大きくでたな。リニア計画かよ。新幹線よりも赤字がでかくなりそう 多摩地区より人口が少ない
一兆円かけて調布から東村山まで新幹線ひくというのと同じだよ
この予算使いきるまで橋500円にした方が四国民にとっても良さそうやな
四国への利益誘導するなら
新幹線なんかでなく違うことに金を使え。
新幹線で在来線が潰れるぞ？
四国の有権者はバカなのか？
こんなもんに１兆円以上使うカネがあったら、
来るべき四国州に備えて、四国のど真ん中に、四国の四都市の機能すべてを集積させた都市を作れ。
文字通りの、四国ど真ん中市だ。さめ浦ダムの隣あたりの山を大規模に削り、鉄道の起点とする。
これで四国は完璧だ。
>>429
こんなのできたら四国に企業なくなる
九州か岡山か大阪支店の出張所でいい 神戸や関空からコミューター飛ばした方が吉
四国に新幹線って全部トンネルになっちゃうぞ
>>434
俺がいた
だがこれじゃ金引っ張って来れんのだろな
橋とか新幹線と言う程よいネームバリューが大事 >>436
支店は無くなっても地元の企業は無くならないだろ 税金は四国より東京に使えよ
地方人が毎日快適な軽自動車に乗ってるとき
こっちは満員電車だよ
うちの県は電化すら自販機にしか進んでないのに
一足飛ばしに新幹線とか来たら爺婆ビビるやろ
新幹線よりは多少遅くても普通運賃だけで乗れる快速電車や特別快速電車が１時間に１本あればいいんだよ。
ただ、複線電化のトンネル造るためには新幹線という看板がないと無理なのか？
TOKIOがダッシュ島へ飛行機じゃなく、新幹線で来るようになる。
香川県民は新幹線は不要（岡山から快速で40分程度）
徳島県民も別に新幹線は不要
（ＪＲは香川を経由するから時間がかかる。大阪から車を利用した方が早い）
新幹線が開通すると在来線の便数が減るから、愛媛県民・高知県民も
新幹線はいらない。
誰が新幹線欲しいの？
新幹線が欲しいのは観光客。
四国八の字ネットワーク＋計画都市
愛媛 ─道拡幅─ 香川
│ ＼ ／ │
道拡幅 中央計画市 道拡幅
│ ／ ＼ │
高知 ─道拡幅─ 徳島
理想はこれだが、落とし所は新幹線で
早明浦ダムから瀬戸内海へ流す水路を
線路のトンネルに転用しちゃえよ。（無謀）
>>447
まあ高知どころか松山からでも18切符で本州に日帰りするんは絶望的だかんなぁ
マリンライナーが懐かしいわ >>447
新幹線だと関空から淡路島経由が繋げるから良いんじゃね？
本州と結ぶのが岡山一箇所しかないのがきついぜ。 >>449
新幹線が開通して在来線特急の本数が減っても困るのは新幹線が通らない地域の利用者だけでしょ。
ぶっちゃけ今治だけじゃね？ ちったぁマシな道路作れば十分じゃないの？
あとは飛行機で
そのうち、駅はなくてもいいから通すだけ通してくれとか言い出しそうだな。
外貨を稼いでる名古屋─大阪間の道路をなんとかせえよ
名阪国道のオメガカーブとか、国はいつまで放置するつもりだよ？
どんだけ時間損失生んでると思ってるんだ
>>453
東西に縦貫させるよりも岡山から放射状に伸ばしたほうが鉄道の場合にはうまくいく。
新大阪直通はあるとしてもこだまだけで大阪や名古屋まで急ぐ人は乗り換えになるけど、
それでも同じ新幹線ホームで完結するんだから在来線と乗り継ぐよりは楽。 費用がかかれば儲かる仕組みになってるから
作った方が得なんだよなぁ
土建屋は業界再編をやれよまじで。
汗かかないでリベートだけもらってるやつ多すぎだろ。
日本をダメにしてるクソムシ共が。
整備新幹線策定（北海道～本州～四国～九州）から国は毎年整備新幹線の建設費の予算を組んでいる
当然、四国新幹線の建設に関わる調査費用から建設費も計上している
四国新幹線は国の計画通りなので設置される
あとはコストの問題だけなのだ
只、四国新幹線計画を放棄すれば、その予算は他の整備新幹線に振り分けされる事になる
ミニ新幹線の秋田新幹線は1000億しないので
同じように岡山接続のミニ新幹線でよくね?
>>421
まず架橋をさせた
高速道路はその開通後の反動防止として導入（架橋前に高速道路は一部開通していた）
鉄道改良もそのころからというか瀬戸大橋開業1年前に分割民営化
法螺吹きは一発でわかる ＳＬで回る四国外周ルート７泊8日とか作ったほうが儲かりそう
>>449
高知だけは在来線がすべて三セクになるため増える（土佐山田以北を除く） >>98
四国を大陸中国に売り払えば可能かもしれん
>>458
すでに高速道路網を充実させてる
おかげで在来線が風前の灯火だがw >>476
順番としては衆議院の高知県選挙区が1つになった時 四国に新幹線は要らんだろ
橋をいくつも掛けたのに殆ど発展してないんだし。
高知空港って１日２０往復くらい出てるんだな。
岡山経由だと遠回りで大阪や東京に行くには不利だよね。
新幹線要らなくね?
>>457
高知までつなげるとしたら、困るのは徳島高松松島だろうな
いずれにしろ、どこかひとつしか利益のあるところはない
橋みたいに４路線作るか？w 血税で海外にタダ同然で新幹線を建設するくらいならなら、
四国でも北海道でも国内に作った方がマシだな。
赤字でも構わんさな。
>>111
これが一番美しくて便利だな
京都・大阪と関空の接続をアピールすれば、関西圏も同意しそう >>478
それは東京優先主義をしてきたため
だから、東京の10年前はラッシュが朝・夕だけだったのに、今は朝から夕方まで延々ラッシュ状態 >>480
>高知までつなげるとしたら、困るのは徳島高松松島だろうな
徳島高松松島？ >>485
分かったから、瀬戸内海にその2倍の供給能力を持つ真水トンネルをお前の金で設置しろ 単線運転って信号システムが複雑になるから思ったより金かかるのよ
いらない 伊方原発受け入れの補償として、またもしもの時の避難経路として、豊予トンネルは
絶対に建設されなければならない。
どうせ作るなら、四国横断新幹線を通すのは当然だろう。
単線じゃ本数少ないんじゃないの？
結局、次の新幹線待ってる間に在来線で岡山まで渡った方が速いんじゃないの？
これは四国に限らず意外といい案かもしれないな
地方の新幹線ならダイヤがギッシリってこともないだろうし
風速１５メートルで通行禁止になる瀬戸大橋という障害がある
>>492
そんなに需要がないなら、新幹線作っても元取れないだろ >>490
四国電力の発電所だから、四国の中でやってくださいよ。 >>491
新聞記事によると新大阪ー高知で３時間１５分が１時間３１分になり所要時間が半分以下になる 孤島だったのが瀬戸大橋のおかげで車も通れたし、電車で一時間で岡山まで行けるんだから
贅沢言うな
死国に急いで行きたい奴なんていないんだから
四国内で欲しがってる人も大体は 大阪-四国-九州 へ抜けれるルートだぞ
四国内だけで×字型とか要らないしさらに単線とか 無理に名目だけ「四国に新幹線を入れる」と言われてもむしろ邪魔
新幹線ができると、特急がなくなって新幹線料金を払わなければならなくなるよ。
>>111 紀淡海峡や豊後水道を通るから
難所揃いだな。 昔の往来線の急行とか、対向列車の待ち合わせでほとんどの駅に停まったり。
普通列車も1つの駅に3分ぐらい停まったりとかざらに有ったよね。
>>487 どうでもいい珍案にこだわって
恥ずかしくないのか 在来線でも大半が赤字なのに、どこをどうやれば回収できんだよｗ
瀬戸大橋線だけ新幹線化とかなら分かるが。つかそれならリニアに
したほうがコストも安く済みそうだが。
>>500
高知～伊丹空港が40分じゃん。
70席のボンバルディアで6便で済んでるようなもの、そんなに移動の需要無いだろ 東京ー大阪なら台風接近で飛行機が欠航しそうなら新幹線という選択があるが
瀬戸大橋が１５メートルで通れなくなるから四国では逆に飛行機を選択するか
どっちもダメで身動き取れないということになる
>>503
新幹線料金を払ってでも速く移動したい人が大量に乗ってくるから問題ない。
並行在来線は伊予鉄や琴電のようにするなり一部廃止するなり地元で好きなようにしる。 四国とか北海道とかもう別の島って認識だから飛行機でいいんだわ
もう国として投資価値があるのは関東と東北だけなんだ。
その他地方へばらまく時代じゃない。
>>514
再来年の4月には、高松道が全線4車線化、しかも新名神の神戸区間が開通して四国～大阪は渋滞がほぼ解消されるぞ >>511
飛行機の便数多くないよ機体も小さいよ
ハナから移動の需要無いんじゃないの？ >>511
岡山駅止まり、単線のためすれ違いの待ち時間は確実に発生。
多分、そんなに速くはならない。 まずは電車で本州ともっと連絡しろよ。瀬戸だけじゃ、何ともならんぞ。
どうしてもやるなら、明石大橋を通せるようにするしかない。
>>521
明石海峡の鉄道を削除しておいて、何を今更都合のいい事を言ってるんだ？
四国では神戸が潰した計画と認識されてるんだぞ 神戸って本当に都市計画が糞だよな
借金だらけで国民健康保険を2倍ぐらい払わないといけないし
あと大橋を走行する時は徐行運転になるから300km/hも出せない。
>>522
新幹線は短時間で終点まで行ってしまうからすれ違いの回数は少なくて済む。
複線の空間が既に用意されている瀬戸大橋ですれ違うようにすることも出来る。
岡山にはのぞみ・みずほ・さくらが毎時4本とか来るから接続は簡単に取れる。 訪日観光客を取り込むには証海峡大橋～大鳴門大橋ツアーを売り込まないと
世界でもこんな絶景あんまりないよ
>>526
空港のことも含めてそのへんの見通し下手くそだったな神戸 平行在来線になる予讃線の多度津から愛媛側は現状単線だからそもそもその程度しか需要が見込めないんだろうな。
営業中の新幹線で平行在来線区間が単線のところなんてあったっけ（もちろん在来線そのものの山形、秋田は除く）？
瀬戸大橋が新幹線通せる規格になってるのに未だに岡山～高松にさえ新幹線が通っていない
４県の県庁所在地に、とかお花畑的思考だからな
高松にまず通して既成事実を造ればあとはいくらでも手を打てただろ
互いに足を引っ張り合う形の四国に新幹線が通ることなんかねーだろ
新居浜から高知までトンネルぶち抜いて高速道路作ったほうが有益だと思うんだけどな
いっそのことリゾートライナー方式で全線単線の環状線で
高松→松山→高知→徳島→高松の向きだけで走るというのは
どうでしょう?
>>531
下手糞なんて可愛いもんじゃないよ
どれもこれも、かなり致命的な判断ミス >>532
新青森～奥津軽いまべつ、木古内～新函館北斗 明石海峡に新幹線トンネルを作ればいい
鳴門は通せるからそんなに難しくない
四国の電力は有り余ってる太陽光発電でまかなうのかな
増えすぎた家庭用太陽光発電が余りすぎた上に人口少なく電化もしてないから電力のエコ自給率6割になってる
>>506
早明浦からの香川県への水路をつぶすという妄想のほうが理解できない人は大多数居るぞ >>540
神戸に繋げてもメリットないだろ
四国としては、関空のインバウンド客を誘導したいし、大阪の都会と繋がりたい 神戸なんて、国がせっかく国費で関西空港を造ろうとしたのに協力せず、挙げ句にその後に自費を投じて市営空港を造っちゃったお馬鹿だから
関西空港が神戸沖にあれば外国人観光客にもっと違う戦略が打てたわけで
徳島か高松までは複線でそこからは単線にするのかもしれない
とりあえずいますぐに始めて30年以内にできるだろ
すぐにやれ
新幹線なんかよりも予讃線土讃線をなんとかしろ
快速走らせろとまでは言わないが複線化と本数と乗り継ぎを
改善しろ
神戸市民は国民健康保険調べてみろよ？
お前ら他地域の2倍ぐらい払ってんぞｗｗｗ
大阪府が140億のビルを買い取るかどうかで騒いでるのを笑ってる間に
神戸市が2,700億の超マヌケ借金を作ってたんだよｗｗｗ
・神戸市営地下鉄
・神戸空港
・明石海峡大橋
全部失敗作
常識的に考えて、電化すらままならない、四国や山陰に新幹線が必要かどうか・・・
小学生でも答え出せるだろうよww
>>551
それが失敗で大赤字だとして、
それで何で健康保険が値上がりするんだ。 大阪や大分とつなげるのは大変だろ
とりあえず、四国内だけ先に開通させれば？
新幹線より道路だと思うけどなぁ。
九州と和歌山を結ぶ道路が出来れば良いんじゃないか？
そもそもそんなとこに新の前に幹線が必要なのかという
>>553
国民健康保険は自治体が決められる
神戸は借金が多いから、2倍ぐらいに設定してる
それに気づいた市民から、近隣の西宮とかに脱出してる
そして神戸は人口減少によって、益々1人当たりの税金が高くなる >>549
新幹線が出来れば在来線特急が無くなるから普通列車は単線でもそれなりにスムーズに走れるようになる。
まあ廃止になる区間も出てくるだろうけど。 新大阪
泉佐野
新和歌山
洲本
徳島なると
東かがわ
高松
坂出
児島
岡山
こうか
神戸空港はそこそこ良くなってきてるぞ
民営化で今後ますます重要性は高まる
公共事業で山を切り崩して平地にするのって無理なんだろうか
箱物作るよりはましなように思うんだが
無理やりなんちゃって新幹線を通し、在来線を減らし、
沿線住民を不便にさせて土建屋と関係者だけが儲かると
住民の皆さんは、こいつら詐欺師にだまされないように
四国民はみんな神戸と接続したいと思ってるからな
あいつらは大都市で買い物するとなったら神戸に出て来る
>>565
大阪と繋がっても神戸のほうが良いんだろうか？ >>566
神戸のかわりに泉州を通るだけで大阪都心までの距離は変わらんだろ >>1
その金で本州四国連絡橋を無料にした方が効果も高いし金も掛からん
ゼネコンに金は落ちないが >>566
大阪はあまりに人が多過ぎてパニックになるんだと思う むしろ四国から全島あげて岡山に移住すればいい
そうすれば無人になった四国に核施設を集中できるし
200万都市になった岡山は文字とおり大都会になるし
日本国の発展に貢献大だろ
高速旅客鉄道って
一極集中や大都市集住を解体するのにこそ使うべきじゃね？
>>549
在来線の大幅改良を考える人はオレも含めて多いのだけど
距離があるともう新幹線の方が自治体やJRの負担が軽い、という状況があるんだと思う
複線化や電化、線形改良やるくらいなら、と 単線新幹線とか危険過ぎるだろ。
まあ、建設始まったら、複線化要求する算段だろうけどww
新幹線より道路作れよ。
完全自動運転車になれば、爺・婆でも乗れるんだろうしww
>>573
道路は少し建設スピードが遅いよな
まぁ自動運転は首都高速と東名高速で実験が始まったからいいけどな 結局自分たちが払っている税金で作る羽目になるのに、そこをわかっているのかな。
国はともかくJRは建設費出さないよ。
そんなふうに単線を往復させるならもうリニアにしチャイナよ！
まじで欲しい
四国内の人間はみんな車持ってるから要らんだろけど
バス専用高速道路作って200kmくらいで運用させたら？
使用人数的にバスで十分なのでは
>>573
四国は環状にして一方通行で良いんじゃね
四国から出るときだけ複線で >>549
予讃線は特急以外人乗ってない
土讃線は特急ですら人乗ってない
人乗らないんだから本数増やしても仕方ない >>571
東京一極集中はともかく大都市集住促進の方が地域分権でも社会福祉の効率化でも必須じゃないの？
小集落に住んで平等な社会福祉とか何アホなこといってるんだって話だし、
一般の人の住むところ住まない所をはっきり別けた上で国防、環境保護、防災のためのエリア、
人が暮らす社会福祉のちゃんとしたエリアとしてそれぞれ整備した方が安上がりで質もいいよ。 >>562
無理。空に限界がある。関西空港・伊丹空港の離着陸航路にがっつりかぶっているから、
昼間夕方の使い勝手のいい時間帯には離発着が殖やせない 四国のどこかでひかり号風の列車が走ってるよね
画像upはよ
どうして出ないか不思議な話題が、東南海地震。
それがすんで、復興に目途がついたら、って条件付ければ？
東海地震は、東海道新幹線とか東名高速の整備後だから、地震予測とインフラの関係を決めておく初めてのケースかも知れないけど。
地震は自然現象だから、そこまでに発展させてしまうのは、被害を増やしているようなもんだよ。
関空発着枠は第二滑走路を作る口実のため年間4万程度削られました
四国土人のわがままで無用の長物の巨大橋を何本も架けて、
巨額の借金を国に押し付けたくせに、さらに新幹線が欲しいだと？
鉄道より高速道路網の整備が重要と言ってたくせに、何を今さら。
いいかげんにしてほしいわ。
どうせできやしない新幹線の夢を見るより、JR四国の収入源の首根っこ（岡山～児島/宇野）が抑えられている問題をどうにかしたほうがいい
いらねー
淡路島経由で徳島、高松に向かうなら需要があるかもしれないが
>>593
東京があるのも瀬戸大橋や青函トンネルのおかげだぞ >>536
滋賀県みたいに路線改良シコシコやって130キロ出せればいいんでね？ >>589
㌧それだw
誰か画像貼ってあげたら
ここのみんな喜ぶのと違うかな
いつか乗ってみたいな 悪くないよ
予讃線は線形悪いし直流電化だから、ミニ新幹線には向いてないからね。
登りだけ新幹線にすれば
四国に急いで行く人はいない
>>604
いつか、５日なら明日だぞ。さっさと準備しろ。 新幹線ができたとして、香川～松山東部（伊予三島から東）から岡山への通勤に普通+快速から普通+新幹線になるのだけど、ＯＫ？
あと宇多津6時発・24時着となってしまうため、高松～多度津客の新幹線を用いた大阪・東京着時間が30分ほど遅れ、その逆は40分繰り上がるけどＯＫ？
四国と関西を鉄道でつなげ。
岡山なんて経済メリットゼロだ。
>>607
えー。。連休中は四国から出てるので無理ー >>602
今からペーパーレスな
トイレットペーパーもだめな 田舎の致命的な欠点は「車社会」
車社会から解放できるなら新幹線も意味が出るだろうが
そうでなければ何の意味もない
車社会である限り田舎に未来は無い
>>603
四国に必要なのはどんな山奥でも100Mpbs出る高速インターネット網だね
ぐぐったらちょっと都市部から離れたらまだADSLとかふざけた状態らしいし そんなことより東京駅始発の朝一の「のぞみ１号」に乗っても岡山で１時間待たされたあげく、
ずーと高知止まりの特急ばかりで、指宿に着くのが日暮れ時って状況何とかしてくれないかな。
>>565
いや、こんな感じだと思うよ
徳島⇔神戸
高松⇔岡山
松山⇔広島
高知⇔ 新幹線の前に電車というものを知らない徳島県民に電車を見せてやれ
とは言ったが電化する区間が思いつかん
高松まで作れ 新大阪ー高松 1時間ジャストなら
インパクトあるぞ
たまに地方行くと、電車が信じれないくらいオンボロで
ここ本当に日本か?って驚愕することあるよなw
橋を無料にしたらいいんだけどな
橋が高いならわざわざ四国まで行かなくていい
橋が無料なら大阪からうどん食いに行くぞ
大分-愛媛トンネルが出来れば
大坂福岡間に四国ルートも出来るから
収益も見込める
ちなみに
停車駅は、大坂・兵庫・大分・福岡
>>626
ウソ
「0系も動態保存車で展示している」 人口の多い大阪と繋がないと何にも意味が無い
人口の少ない四国間で移動してもショボすぎる
大阪からのパイプを作るのが先決
四国って贅沢が許されているのが良くわからん橋は三つもあるし
なによコレ一兆円別案件で使えば良いんじゃね？
>>493
飛行機並に運休するんなら飛行機代替にならないな。 瀬戸内海干拓したらどうだ？陸続きなら考えないこともない
>>628
ああ、よく見ると動態保存車なのはDF50形ディーゼル機関車のほうか
間違えたわ >>629
大阪となら多数の高速バスですでにパイプはある
必要なのは東京直行であること
しかし、そのキャパが賄えるのは宇多津+琴平だけ 四国県民って他の県より芋臭いよな
ど田舎感がでてる
苦行を良しとするお遍路を観光資源とするなら、不便な方がありがたみがある。
>>630
橋が３ルートもあるのは、オイルショック前の景気のいい時期に建設決定したからでしょう。 >>636
は？
大阪の人間がわざわざバスで四国に移動すると思ってんのか？
狭くて臭いバスを利用すらなら広島行くわ
大阪で稼いでる人間は、新幹線か飛行機しか使わんぞ
バスってのは学生レベルしか使わんな
大阪で稼いでるけど、ここ5年はバスにのってない
バスに乗るのは学生かジジババ >>626
これが動態保存車か
ある意味JR四国の技術力はすごいな
いや四国は開発しなくていいよ
自然保護に力を入れよう
新幹線より瀬戸大橋と明石海峡大橋を無料化した方が1000倍ありがたいが
四国に金突っ込むより東京～大宮間の速度アップと
複々線化をお願いしたいわ
東北 北陸 上越 秋田 山形 北海道ってどう考えても
増便無理、2分間隔で新幹線が通るって異常だろ
>>636
東京用なら飛行機のほうが圧倒的に早いよね。
さらに、東北や新潟の新幹線は悪天候対策になるけど、
瀬戸大橋が強風でダメなら四国新幹線は飛行機代替にならない。 >>647
それは左翼の運動家が騒音ガーと騒ぐからで金の問題じゃない。
しかもその騒音は在来線のほうが大きいという。。。 476 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-Pb0v [126.245.215.104])[埼京線・川越線トンネル区間に3キャリアのLTEを入れるべし]：2017/11/04(土) 13:45:13.70 ID:RKBWyJ7zp
汚物500系要らない
大阪神戸に一兆つこうてアレだ利便性を高める交通インフラに投資した方が良いだろ(´･ω･`)
>>649
確かE2系になった時に騒音はクリアしてるし今のE5
なら200キロ運転でも当初の100キロより騒音は無い
はずなのにおかしいよね >>653
地元住民と合意を見直すのは至難じゃないの？
速度規制じゃなくて、騒音レベルで規制するとか、できなかったかとは思うけど。
今の合意のために埼京線作らされたんだろうから、もう一つくらい作ればいいのかもしれないけど。 これから他所よりも急激に人口減って行く四国に誰が１兆円も投資するというのだ、
流石に狂ったＪＲ四国でもやる勇気はないだろ
四国民は新幹線など望んでないから
望んでるのは四国と関係ない気持ち悪い鉄ヲタだけ
＞1.57兆円から1兆円に減る
5700億円が大金か？？？？？？？？？？？？？？？
30年で割ったら年あたりたった200億円、月で割ったらたった16億円なんだが
頭おかしい日本人
>>643
>>644
JR四国は自分たちに与えられた自然条件と技術力の活かし方を理解してない
ここまで3本のスレに現地民が書いてるレスを見れば明らかなように、
四国において鉄道は日常の交通手段としての役割を担っていない
「東京のやつら毎日電車乗ってるのが自慢か？ダッセえwww」と
半ばヤケクソで書かれた煽りが示すように、四国民は生まれてから死ぬまでの間、
鉄道の走行を眺めることはあっても、乗るチャンスなど10回あればいい方だろう
だから、思い切って
・無駄な旅客運行を廃止（貨物は需要次第で残す）
・予讃本線をまるごと鉄道テーマパークにする
・SLから新幹線まで走れるように軌道を整備
・四季に合わせ、期間限定で走らせる
これに特化すれば、廃坑後のスパリゾートどころじゃない成功を収められる
名古屋人が血を吐く思いで宣伝しても客を呼べないレゴランドなんか瞬殺するレベルの名物企業に育ち
「来月はSL走るんだって」
「今度は0系新幹線らしいぞ」
と1年を通して集客力を発揮するだろう
見て言ってくれ >>664
明石海峡トンネルを作って新神戸～鳴門～高松～松山と結べばいい 東海道新幹線と東北新幹線(東京⇔大宮) 以外は複線の必要がない運行本数
鉄ヲタは百害あって一利無し
本当に気持ち悪い
正に特大生ゴミ
>>642
言葉は荒いとは思うけど、基本的には同感。
基本的に四国から出たことがない人間は思いついたときに新幹線で即行ける、っていうのがどれほど便利で快適なのかがわかってない・・・
で、自分は香川の人間なんだけど、香川の場合は岡山まで一時間以内で行けるからその重要度は理解してる・・・と思う。
でも今のところそれ以上はそれほど望んでないんだよなあ。
大阪まで二時間以内で行けるし、東京も日帰りできるし。
そりゃ瀬戸大橋に新幹線がありゃ便利だけど、そこまでの時短はたいしたことないし・・・
一番重要なのは高知、愛媛なんだけど肝心のそこの連中は僻地すぎて（しかも僻地だと思ってない）
新幹線なんてどうでもいい、と思ってるのが問題。 四国単線で一周でいいんじゃね？南海トラフがあった後だけど
四国に新幹線なんていらねーだろ。
ほとんど電化もしてないのに。
愛媛・大分海底トンネル作れば良いのに
青函トンネルでも1兆円かかってないらしいやん
四国新幹線に賛成してるのって
ゼネコン関係者、鉄ヲタぐらいでしょ
まあ普通の地元民はそんなの望んでないね
>>671
街中高架通された日にゃ麻生さんじゃないけど祭りきちがいが、太鼓台、だんじりが通らんって暴れるぞ 安倍ちゃんの加計学園認可で学生かき集めるためにこれを通そうとしているんだな
四国を一周する鉄道を完成させるのが先だろ
鉄道で高知に行くのに、四国の海側通っていけない
じゃねーか
なんで後ちょっとのところで鉄道が途切れてんだよ
ふざけんなそれから整備しろや
海外に50兆円ばら撒く金があるんだぞ
おまえら洗脳されとるわ
金は余っている
別に投資を悪く言っているわけでは無く他に回せば良いんじゃね？と主張している向きが多いようだけれど
>>667
断層があるからだめなんだってば。もし現在の明石海峡大橋がトンネルだったら、
阪神淡路大震災の時 (まだ開通していなかったけど) に大惨事になっていたのは
間違いない。 単行か二両の特急が走っているレベルではもうどうしようもないだろう
こないだの台風の時に明石海峡大橋を渡った
制限速度は40kmとか50kmだった
めっちゃ怖かった
単線新幹線なら、四国より山陰新幹線を引いて試したほうがいい
鉄ヲタ前原や鉄ヲタ石破の選挙区を通るから協力してもらえそうだし
四国のいいとこは日本の昭和な田舎風景が未だ色濃く残ってる貴重な地、それが売りでしょ
その綺麗な景色を楽しみながらゆっくり旅をする観光列車、寝台とか、
これからこれでしょ、、絶対ウケるよね 新幹線ではないね
>>689
神戸空港や静岡空港より四国新幹線の方が無駄でしょうか？ >>680
状況は似てるけど北海道が青函トンネルと新幹線で総工費3兆円以下に対して、四国は明石鳴門・瀬戸・しまなみの3本のルートに総額3兆円以上かけてるところが決定的に違う ８の字高速作るとか言ってなかったか？まずは現実的なとこからはじめろよ。
四国に新幹線なんて北陸新幹線の二の舞になる
昭和３０年代４０年代に放送されていた、新日本紀行の中に
出てくる江戸時代あるいはそれ以前から続いていた
日本の風景は、高度経済成長期に多くは破壊され、
農村からは人が都会に脱出してしまい、食の文化にしても
コンビニ弁当が画一化を強いて、その地域に根差したり、
先祖代々工夫を凝らした郷土料理などなどは文化として
失われてしまったし、今も失われつつある。多様性は
ラジオ、テレビ、インターネット、携帯などの普及に伴い
どんどんと失われつつあり、いずれは日本文化をも喪失
させてでも、経済的利益（株高）を追求することを是とする
政策が推し進められようとしている。。。。
四国に新幹線を走らせても赤字の新幹線で
ＪＲ四国が経営と維持で苦しむだけだからヤメとけよ
>>664
広島愛媛間をもっと交流活性化させれば大きな商業圏でき…そうにないか 在来線の改良による高速化じゃ駄目なのか
ただメンツ保ちたいだけだろ
>>691
今じゃあ、新幹線開業による三セクでも観光列車走らせる時代だからな
経営が苦しいから観光に力を入れる
何のための三セク化なのかと
四国は新幹線なんか作らずに観光に力入れた方がいいだろう >>700
四国の在来線はスピードは既に出せるようになっている区間が多い。
遠回りなのと単線なのとが足を引っ張っている。
だからカーブを緩和するような普通の高速化にはあまり見込みがない。
単線新幹線の方がずっと高い買い物だけど費用対効果は上だと思う。 ＪＲ四国で新幹線を走らせてもいいけど
赤字の新幹線を維持させるため四国の各地方自治体たちが
四国民たちに巨額な大増税をしながらＪＲ四国へ補助金など出して走らせるのならいいよ
建設は国持ちで後はＪＲ四国と四国民たちの負担ということで！
四国もいい所だけど
多数の大企業や観光地が(ビジネス・観光)整っていて
四国外からによる輸送需要が見込めてないと無理だわ
自ら四国民たちが赤字新幹線って言われる恥を作らなくていい
昔の国鉄のように
いい加減な採算見積、政治家利益誘導で新幹線作ってない？
俺は全国各地で採算取れてるか心配だ
４県を結ぶ最小のドーナツ型環状路線を作って、お猿の運転手でも乗せておけ。
そもそも四国に鉄道は不要
強いて走らせるなら人力トロッコで十分
四国に経済発展を望むのなら
高知の宿毛に米軍を誘致
それが一番四国の為になる
宿毛から福岡や大阪までの交通網に
予算がついて発展するから
四国民みんなが便乗できるでしょ
>>707
その代わり、在来線の経営を放棄している
つまり、いいとこ取り 四国だけ新幹線がって気持ちは分かるけど
結局は赤字新幹線となればＪＲ四国も沿線自治体に補助を求めるし
沿線の人たちが税金負担することになるからね
新幹線を利用しない住民たちと揉めるよ
一組の編成を一日５往復くらいさせるダイヤにすれば単線でも問題ない
東京～新宿の中央線の土地ぜんぶ売り払えば作れるだろ
四国に新幹線ができたら発展する
バカですか？
新幹線空白地域で取り残される
バカですか？
四国の自立的発展に向けて必要不可欠なインフラ
気が狂ってるんですか？
四国新幹線で経済発展や観光振興できる
もう死ねばいいのに・・
瀬戸大橋が新幹線規格で作られてるんだから
走らせたいなら岡山から香川まで走らせろよ
何でそれはしないで新幹線建設なのよ
頭が完全におかしいでしょ
新幹線が赤字になるの分かってるから
先に導入してデータ出るのが怖いんでしょ
せっかくいい具合に陸の孤島なのに
本州と繋がると人材流出が加速するだろ
岡山（岡山駅自体は西日本所有）～茶屋町～宇野/児島間をJR四国へ移管させる
多度津～琴平間完全複線化
琴平～移転させる黒川間電化
移転させる黒川～予讃線財田川橋梁北間単線電化新線建設 13.5km
伊予小松～三津浜駅北間新幹線単線電化（ただし1067mm軌間・直流1500V）新線建設 37km ※スーパー特急区間
高松～瓦町～花園～栗林駅東間高架複線電化（一部複線+単線） 4km
※高松築港～瓦町駅間をJR四国へ譲渡させ、高松～昭和町～栗林駅東間廃止（移設扱い）
他在来線移設区間
箕浦～川之江間、関川～多喜浜間
瀬戸大橋に新幹線走らせた方が遥かに手っ取り早い
喜ぶのは利権連中くらい
新幹線建設は国持ちだけではなくて
四国の国民たちも血税で遣う事を忘れずに・・・
四国の地方自治体たちは拠出する余裕がありますか？
新幹線じゃなくてもいいからしまなみ海道に1本鉄路引けば大金になると思う
どーして松山から本州へ出るのに何時間もかかるのか
議会が四国縦貫ルートにこだわる理由はさっぱりわからないが
国鉄を民営化した事で地方は衰退したな
経済合理的に言えば東京─大阪間に走らせとけば
半永久的に儲かるんだろうから
>>719
新幹線を走らせるとなれば、四国4県すべてに走らせる必要がある
特に高速道で十分な徳島がもう真っ黒
その割に高速道の建設すると言っても腹の探り合いでやっと鳴門付近で連結出来たくらい
板野にJCTを設置すればいいだけなのに どうせ四国新幹線を作るなら単線新幹線で大都市同士を速達する、という使命がない以上
新幹線空白地を埋めるように大阪から福岡まで作ってほしい
新大阪～和歌山～南あわじ～徳島～三好～高知～松山～伊方～大分～日田～久留米～博多
これなら大回りしても大阪～松山はおおむね350キロ、単線でも2時間ぐらいにおさまりそうだ
まあ高知経由にしなけりゃ50キロは短縮できるけど単線新幹線の趣旨に反するｗ
単線でも建設費1兆はすげーな
日本は何作っても建設費が高い
>>724
新幹線の建設費は通常、公費によって賄われる
その負担割合は国が3分の2、残りが地元となるが
実は国からの交付税措置があるから
地元負担は2割以下程度になる
そうでなければ四国の自治体や
経済連が大反対してるよ
自治体が賛成するのはそういうカラクリだからよ
任期があるから地元の未来のｺﾄなんか
何も考えてないのよ実は 900万人をようするチバラギ帝国に新幹線はくるのか？
東京、成田、百里の環状新幹線
東京湾を周回する暴走新幹線
この2つｵﾅｼｬｽ
>>734
千葉は成田新幹線代わりの成田スカイアクセスが
日暮里～成田36分で走ってるからお腹いっぱい
茨城は特急ひたちが東京・品川まで乗り入れるようになったから十分便利
茨城空港は、今の東京駅からの500円バスで我慢しろｗ 四国だけ新幹線が・・・って気持ちは
痛いほど分かるけどな
>>730
四国は新幹線は諦めて西日本リニアの計画が出たら手を挙げたらいいのにね
まあ西日本リニアの計画が出ても今世紀中に開通しそうもないし、四国は鳴門付近と松山だけ各駅停車が1時間1本くらいしか止まらんかも知れんけど 1兆円の三割地元負担としても1県800億弱だが払えるのか？
作ってもストロー効果で過疎化進むだけだし
豊予海峡ルートに鉄道が走るまで
四国新幹線は棚上げでいいんじゃね
近畿から九州への通り道なら
少しは役に立つだろうし
それより死国は独立したらどうだ？いらん子扱いされてることに早く気付いて欲しい
リニアやるなら四国と北海道を合併しなさいとか
ドル箱路線を預かるのに応分の国土の均衡への負担を
JR東海に課したらいいんじゃない？
四国のような狭い地域で時速300キロも出す必要は無いから結局は今走っている
特急と同じ位の速度に落ち着くはずなのでわざわざ新幹線を走らせる意味は無い
美味しい所は本州のゼネコンが遣るんですけれどね
人工の弁当とかその辺目当てじゃ惨めすぎないか四国
単線はあかん。
JR四国の普通電車が目的地まで時間がかかりすぎるのは単線のためでしょう。
在来線も複線化してほしい。
四国内で考えると良いのかも知れないけど
四国はある意味、香川を玄関口にしてる時点で終わってるのよ
西からも東からも時間のロスになる
中国地方にしか向いてないのに
何で新幹線が必要なのよ
頭おかしいでしょ
全国どこに行っても チェーン店ばかりなのに 出掛けても意味が無いぞ。
近所ですむから。新幹線の前に 何が必要か考えろ。
大都市間なら新幹線でもいいけど、田舎は高規格道路のほうがよくないか？
四国の田舎在住だけど鉄道は誰も使ってないよ
高校生が通学に使うぐらい
東京大阪もチェーン店ばかりだしな
似たような店が潰し合いしてる感じ
明石海峡大橋に鉄道を通せるならＪＲ四国の未来も明るくなりそうな気もするけど、
なんか新技術でどうにかなりゃいいのだが、、今更無理だろうね
まだ北海道新幹線で多方面の課題が残っており整備が完了していないから
今のタイミングで新幹線構想を唱えでも国は聞く耳持たないよ
岡山行くのに新幹線が必要か良く考えた方がいい
玄関口だと無駄に瀬戸大橋作って
何も考えないで明石大橋作るから
問題が余計に複雑化した
明石大橋を鉄道・道路併用橋にしてれば
とっくに新大阪ー淡路島ー鳴門間で
新幹線が走ってだろうに
四国に地下資源が発見されて膨大な需要が産まれなければ新設はあきらめろん
明石海峡をあの仕様でGOサイン出した無能が全ての元凶
>>728
あれ酷いよな
板野と藍住繋げれば最短でもっと早く開通出来たのに
態々鳴門から分岐させて大きく迂回して徳島に繋げさせてるし
将来的に阿南方面まで伸ばす事を見越してか知らんけど 1兆円突っ込む金があるなら高松以外の空港にもLCC発着させた方がいいと思う
マッハで移動できる既存設備活かせよ
>>111
四国新幹線作って、山陽新幹線の耐用年数後にリニアに作り替えるならアリかも >>757
何も考えてないのは兵庫神戸のクソバカだろ
岡山香川は船の事故で小学生が大量に死んだり以前から需要はあって橋の開通は悲願だった
周りが作ったら便乗するだけの禁治産都市神戸を解体しなければ西日本に未来はない オレたちが死んで何十年後には
四国にもリニアが走っているかもしれない
その時まで待て！
今、新幹線ある所のすぐそばにリニア作っても非効率だしな。
リニアは四国を通すルートにした方が面白いかもな。
>>757
便乗するだけならまだしも新幹線も通れない中途半端な代物作って
周囲の足を引っ張るサボタージュ活動の天才だよクソバカ神戸は >>766
で勝手に衰退していってるからな、呆れるわ 建設で落ちるカネだけが目当
後の事なんか何も考えてない
屑どもが
>>754
道路専用じゃなく新幹線専用に出来ればいいんだけどね
車の流れも瀬戸大橋に集中して一石二鳥
でも徳島と淡路島は大反対するわな 明石は小手先の改良とかで出来るのかねぇ
マージンとるなら架け替えじゃないのかなぁスレチスマソ
仮に新幹線出来ても既存路線が3セクになったら四国崩壊するぞ。3セクになって生き延びれる感がない
|＾◇＾）＜四国に新幹線は不要、予讃線の松山市までの複線化と宇和島までの電化
土讃線の電化と新ルートの建設、高徳線の電化で事足りるんだ
四国民で金を山分けするのと新幹線とどっちがいいか選ばせれば。
>>770
道路の車線を減らして真ん中に単線で鉄道を通す、、とは無理なのかね 上下で走らせればいいじゃん
なんで並べて走らせることばかりにこだわるんだ？
橋を一本にして、
明石大橋を鉄道兼用にすべきだった
市内総生産成長率（実質）
神戸市
平成25年 +2.2%
平成26年 +3.1%
平成27年 +1.1%
大阪市
平成25年 +0.8%
平成26年 -0.1%
平成27年 +0.3%
別に神戸を援護するわけじゃないが
21世紀に入ってから、ますます都市の集積が重要になっている。
大都市じゃないと商圏すら維持できず、雇用も維持できない。
四国が致命的なのは、四都市があそこまで地理的にバラバラなことだ。
これではどうにもならない。
どこかのうどんより
ベビースターおやつカンパニーの方が美味しいな
マジ今、大人のベビースター食べてるｗ
文化果つるところでもあり、なかなか負け犬意識から抜け出せない
四国には殖産興業的な気概を見せて欲しかったんだけどな
国のおっぱいしゃぶる前提の興業とかもうねバッドエンド必至ルートだ
>>763
そもそも四国に電化が必要ない
必要なほど本数が走ってない
メンテのコスト考えたら
気動車の方が無駄が少ないでしょあれ >>772
現状のJRでも存続は難しい
だから近距離はマイカーやバスにして
鉄道は長距離に絞るということだろう 人を乗せて走るより、荷物専用の自動仕分けコンペアでも作った方がマシーン。
単線なんて新幹線と呼ばないでほしい。
作っても四国横断特急とかにしといて。
>四国
そんな道楽につきあってられるほど金持ちの国じゃないんですよ
>>775
そんなんじゃ横風の影響で車と変わらないか
もっと遅くなるから意味が無い >>772
通過するのが各駅停車でも、高速で通過する特急に合わせて踏切の遮断機が降りるのが異常に早いし
（上がるまで2分半待たされる）
そのくせ本数は異常に少なくて使い物にならんし、現状が続くならなくなってほしいくらい >>776
>>777
明石海峡の真ん中あたりに巨大なケーソンを据え付けられるような
岩礁というか浅瀬みたいなのでもあれば出来たかもしれないな >>783
自動車も同じで、燃料が動力源のものと電力のものとではメンテナンス部品の数がぜんぜん違うらしいが 各駅
博多-新鳥栖-日田-豊後森-湯布院-新別府-大分-佐賀関-三崎-伊予-松山
-西条-新居浜-琴平-坂出-新高松-東かがわ-鳴門-淡路-新神戸-新大阪
速達型
博多-大分-松山-新高松-新神戸-新大阪
仮に作るなら瀬戸大橋～宇多津～松山ルートでいいよ
徳島と高知はスルーで
瀬戸大橋利用して香川と愛媛だけなら可能だろうが
他が納得しないから結局一歩も進まない
2012年現在 ＪＲ四国 駅の乗降客数／日 トップ20
1高松 12,154
2徳島 8,328
3松山 7,238
4坂出 5,194
5高知 5,088
6丸亀 3,826
7今治 2,438
8宇多津 2,083
9多度津 2,077
10新居浜 1,980
11後免 1,821
12観音寺 1,566
13伊予西条 1,499
14善通寺 1,478
15阿南 1,478
16伊予北条 1,454
17宇和島 1,417
18端岡 1,336
19勝瑞 1,139
20栗林 1,123
高速を1車線対面通行でとりあえず開通させるみたいなノリですか？
あまり詳しい事は言えないけど
近い将来に関東に人が住めなくなって首都が岡山に移転するんだわ
その時に住む場所を失った関東の人達を四国に疎開させる計画なのよ
>>801
対向車が通り過ぎるのを待つなんて高速道路でもやってないぞ >>803
むしろ岡山首都移転が先で、
東京の経済首都化に伴う首都圏の地価上昇が続き、
貧民の東北・四国・九州への追い出しが最後じゃないか 大阪民から言うと、四国は近くの孤島なんだよ
孤島に行くのにカネがかかる
海を渡って行くほど価値はない
大阪では有り余るほどあるセブンイレブンが
香川に進出して行列作ってるんだろ？
セブンイレブンもわざわざ金のかかる陸路を輸送するのに躊躇したんだよ
香川や徳島は土地が安くて開発余地があるが
橋を渡るのに金がかかるから手が出ないんだよ
>>721
頭の悪い四国民は四国でいい
頭の良い四国民は大阪で活躍してる 日本列島改造計画 「”南海道”新幹線」『浜松から大分まで一直線！』
東海道新幹線浜松⇔豊橋中間 浜名湖西岸新居町から分岐
渥美半島ー伊勢湾ー三重県伊勢
奈良山間地をブチ抜いて大阪泉佐野市関西空港対岸まで
和歌山市西端岬町から南下し大阪湾をブチ抜いて淡路島へ
南あわじ市から四国徳島鳴門市へ
徳島・松山自動車道沿いを愛媛県伊方半島まで一直線！
伊予灘をブチ抜き、対岸大分県佐賀関半島へ ！
>>20
岡山から分岐するとして、一番遠い松山まで200kmもない。
坂出で徳島行きを切り離し、四国中央で高知行きを切り離し、とやっても1時間ほどで着く計算。岡山出てから余裕持っても90分で松山を出発できる。
なので岡山からは3両編成3つ繋げた1編成だけ走らせて3時間に1本、1日4往復は運行できる。
これで切り離しや連結のために駅に長めに止まることはあっても、すれ違いは発生しない。ホームは1面でいから安上がり。車両も整備考えても3両編成4つでじゅうぶん。 >>5
四国と北海道は東とくっつけないと無理。
東が納得するわけないから、国費で東日本を買収しないといけないが、すでに株式の約二割が信託などを通じて年金基金の管理下にあるから、その気になればそんなに難易度は低くない。 四国は農業するにしても平地が狭すぎる、工業も知れている。漁業ならば
生き残れるのかも知れんね。
>>1
四国新幹線は四国の住民の望みではありません
土建屋と政治家の共謀です 四国新幹線は、FGT車両の完成を待って在来線車両共用の四国横断高規格路線と新在直通併用でいいんじゃないか。
高規格路線も単線でもいい。
岡山から山陽新幹線に乗り入れて、大阪～博多間に乗り入れ。
作るんだったら、瀬戸内沿岸に一本通して、そのあと高知にどうつなげるかという話にすべき
でも、どちらも需要がないと思うけど
>>815
四国側の分岐点は坂出じゃなくて宇多津
そこからほぼまっすぐに南へ向かって
阿波池田で徳島本線に接続する形になるよ 鉄道の利点は大量輸送、単線で営業しないといけないような地域は、
新幹線辞退通すことが間違い。
全額自腹で入れるべき、いいかげん我田引鉄の思想から脱却すべき。
>>821
毎年の維持費負担は流石にできんよ。
東日本の儲けで四国と北海道喰わせるしかない。 >>823
FGTの実用化は研究開発費が膨らみすぎて
回収できないレベルになりそうだから
もう諦めた方がいいみたい また「国の借金1000兆円」を信仰しているバカどもの緊縮策か
>>1
みずほとUFJが、ちゃんとリストラをやっていれば、余裕で融資できる金額だったなぁ。 現実問題として伊方原発の二方向避難経路として大分までのトンネルは必須
>>824
北陸や北海道を見る限り瀬戸内着工の可能性は高いね >>830
阿波池田と徳島の位置関係を地図で確認してからレスしような インフラの整ってない沖縄県だけが
人口増加してるという事実
高知の宿毛港湾に米軍誘致しない
地元負担がなく一番簡単な方法で
経済効果は大きいんだから
JR北海道はまだわかるけどJR四国って要るか？
絶対赤字になるのわかってるのに
なんでJR西日本の管轄にしないで四国単体で分けたんだろ
岡山・高松間ならある程度準備出来上がってるし、4県共通で効果があるしまだありかと思う。
そこから先は今まで通りでええ。要らん。
>>811
もっと頭のよい四国人は東京で活躍している >>760
藍住と板野は１号で5分ぐらいだし現状でOKでしょ 高松での会議だからね
普通に考えて四国新幹線は高松も岡山も通らない
岡山経由が需要ないのは瀬戸大橋が証明してる
唯一需要が見込めるのは紀淡海峡から豊予海峡へ真っ直ぐ伸びる路線
これなら採算見込める
和歌山から先は名古屋方面に伸ばしてもいいし
大分から先は鹿児島に伸ばしてもいい >>1
無駄なモノ作らんでいいよ。
新幹線なんか必要ないだろう？ >>815
それだと各方面へ100人×3両×4本=1200人程度しか往復出来ないけど、そんなローカル線並みの輸送量しかない新幹線を作る意味あるん？ 瀬戸大橋を倉敷宇多津じゃなく岡山高松で繋げば１％ぐらいは新幹線の可能性あっただろうに
岡山～児島～高松～坂出～丸亀～三豊～川之江～新居浜～西条～（今治）～松山みたいな感じで
徳島高知はどう考えても不要
四国電力は二方向避難経路として大分までのトンネルを掘る義務があるよ
お金が無くてもね
>>815
新幹線を分割して食パン状態にて200km/hで走らせるのか >>819
土建屋からのキックバックで食っている政治家が多いからな 南海地震が起これば東北みたいに国がじゃぶじゃぶ復興予算組んでくれる
どさくさに紛れて線路の1本ぐらい敷けるやろ
>>823
FGTは超高速時の車輪軌間ロックがどうしてもうまくいかないらしいよ
こだまならそこまで要らないし 四国に新幹線かw
駅は霊場か？w
新幹線でお遍路w
>>843
丸亀～茶屋町間はだいたい用地買収済
それ以外の特に高松なんてどこにも土地がなく、高松空港に新幹線駅を設けようかと言うレベル 高知の宿毛に米軍を誘致すると
もれなく佐世保、呉、大阪への
インフラは整いますﾀﾌﾞﾝ
尾崎高知県知事
「米軍基地誘致は高知の強み殺すので反対」
高知の強みって一体なんだ？
>>822
それが一番安上がりだよなw
あの車輪にモーター入った電気自動車タイプなら10秒くらいで300キロ超えそうだし >>846
第二山陽新幹線を作っても二番煎じ
しかも四国側は整備新幹線だから、最高速度が260km/hに制限される
それよりリニアで飛ばしたほうがいいし、四電も原発増設の理由ができる 四国は高速道路を十字に張り巡らしたから
もう在来線すらいらんやろ
在来線換算
高知5両
松山8両
徳島2両
香川8両
在来線→新幹線がだいたい2割だから、23両
16両編成1本と8両編成1本 もしくは 8両編成3本というところだな
8両編成にしたら新大阪止め
ディズニーの周り走ってるディズニートレインみたいなので十分じゃない？
四国ランドにしちゃって。
>>860
一領具足。
高知に限らないが、JRが新幹線を通す時は在来線は基本無くすので地場経済と近隣との経済圏は消滅する。 >>870
冗談抜きで、単線ならループさせた方が良くないかとは思う。 >>872
山の手線みたいにした方が、観光客も使いやすそうだよね。 >>867
道路網は結構整備されているんだね
あとは愛媛と大分を結ぶ橋を完成させて欲しい たとえば松山から高松への移動でJR特急を使う人間はほとんどいない
使うのは真っ直ぐ伸びた高速バスか自家用車だ
JR在来線は桜三里線を今治市議会の反対で断念した不幸な歴史がある
本来ドル箱になるはずだった予讃線が高縄半島遠回りで誰も乗らなくなってしまった
松山から外へ出るには車か空か船しか使っていない
誰もJRに乗らないため松山空港の利用率は異常に高い
新幹線だけは政治力で曲げてはいけない
真っ直ぐ伸ばそう
アホかよ
四国の人も流石にいらんって言うでしょ
こんな所新幹線通しても大赤字に
なるの分かってるじゃん
>>874
そんなもんいらん
少ない観光客しか使わないのに
フェリーで十分 >>867
高知から大阪へ行くのに最短な陸上輸送機関はなに？
岡山から新幹線が使える瀬戸大橋経由なんだよ もうロープウェイとかジップラインでいいじゃん。
てか、狭い四国・そんなに急いでどこへ行くって感じ。
鈍行でゆっくりでいいやん。
単線ってミニ新幹線的なやつだよね
まさか専用軌道で単線とか作らないよね？
>>871
高知だけはすでに第三セクターがあるので問題ない
ただし、その第三セクターは少し昔までヘボ幹部が占めていたことで大事故を引き起こしたのだが >>878
お偉いさんはそれが分からない
コンサルが出す都合のいい予想データに
簡単に釣られて計画が進むのよこういうのは 四国から言わせてもらうと
しまなみ海道と瀬戸大橋は落としてもらってかまわない
どっちも対岸が絡んだ政治橋で元々必要でもなかった
落としてもらった方が維持費が浮いて負担が軽くなる
新幹線はいらん。
新幹線ができても、ほとんどの四国住民は便利にならない。
新幹線を便利に使うには、新幹線駅までいくJRが便利じゃないと話にならんけど、それは期待できない。
工費は7割でも輸送力は3割
輸送需要小さいからだいじょぶ? そりゃまた失礼しました だが先に橋代完済しろ
>>886
しまなみ街道は観光名所になってるからな
徒歩や自転車で島に移動できるから
もう少し長い目で見てもいいと思うけどな
島の影響とかを >>887
新幹線だから駅は少ないだろうけど在来線とバス路線も整備されるはず 工費は7割でも輸送力は3割
輸送需要小さいからだいじょぶ? そりゃまた失礼しました だが先に橋代完済しろ それか藤澤絵馬のハンドジョブ動画流出でもいい
>>877
そうか？
非武装にした「あつみ」型輸送艦3隻ほど配置していたら、
1隻がドックに入っていても2隻で十分だし、
津波が来ても真横で受けない限りはどうにかなるぞ 山陽新幹線、関門トンネルのバックアップとして単純に愛媛大分トンネルは必要でしょう
伊方原発の二方向避難経路としても必須
>>886
明石海峡と鳴門海峡に鉄道設備を設けろよ >>891
今は愛媛県がやたら自転車押してるが
元々自転車のために作った橋じゃないし
むしろ自転車のためだけなら残してもいい
自動車での移動は不便極まりない
例によって今治市の反対で松山自動車とわざと接続させてないし
四国から広島行こうとすると乗り換えインターは逆方向の福山西
政治力がお互いの不便を増幅させたような橋だ
瀬戸内海は海上交通をもっと維持させた方が観光には良かった 新幹線建設するかわりに全ての空港を廃港にしとけ。
空港維持費で建設資金もつくれる。
>>887
車社会の四国では、中心部から5、6キロぐらい離れた場所に新幹線駅を作って、
そこにアクセスする４車線道路と新幹線利用客専用の無料駐車場を作った方が
地元民にとっては便利だろうな >>879
橋が出来れば四国と九州が格段に近くなるのでは？
海流の関係で建設は不可能なのですか？ 四国新幹線作るなら、定額循環線にして既存特急は全廃だな。
こうでもしないと、高速みたいに山を真っ直ぐ抜けて高知直結で
お終いになるぜ。どーせ高知の太平洋側なんて誰も行かないし。
>>904
ハイブリッドFGT新幹線ですね。分かります。 >>573
要はすれ違わなければ安全。
1線区に列車1編成だけでいいじゃん。 >>899
接続させるために今治小松道路は今絶賛工事中だけど？ >>907
ついでに気合入れて予算確保して
とびしま海道ルートで大三島から呉に延ばして
呉、尾道、今治で繋ぐべきだ
そうすれば利用も増える >>906
新大阪から大分まで1編成だけかすげーな >>902
トンネルなら距離深さとも似通った青函トンネルの実績もあるし出来るだろうけど、橋は無理じゃね >>627
できねーよ。なんで遠回りして、途中の乗降見込めない人口希薄地帯通すよ？
新幹線の通る前でいうと、東京名古屋間を中央線で、京都下関間を山陰線で、
踏破するような列車無かったろ。 >>908
とびしまは農道扱いで高規格道路じゃないから時間がかかりすぎるし
現状、松山呉間のフェリーで十分な需要しかないからコスパが悪い >>910
そうですか
イバンカに57億もやるお金があったらそのお金を四国と九州を結ぶ海底トンネルの資金に充てて欲しいものだ 57億じゃあトンネルの入り口くらいしか建設できんな。
>>911
今以上に明石海峡大橋付近での渋滞を増やしてどうするんだよ
それこそ物流が滞るじゃないか >>919
そしたら大鳴門橋が混む
今ぐらいの交通量分散具合がちょうどいい リニアをやめて本州、四国と九州を繋ぐ新幹線作ろう。
四国は環状線だ。
松山市民だけど新幹線くれるならしまなみは落としていいよ
広島行きのフェリーは残してね
>>916
それ以前に、米ドル建ての支払いでは
どこのゼネコンも受けてくれないだろうなw >>924
しまなみを要望せず、岡山ー松山間の新幹線を要望してたら実現してたかもね
残念でした >>899
広島行こうとするから逆方向になるんであって、
岡山、大阪、東京方面に行こうとすれば順方向だろ。
中国山地～瀬戸内海の花崗岩帯の柱状節理が
中央構造線に対して北東方向に向いてるから
中国地方では山も谷もその方向に走っている。
マントル対流にケンカを売るのはやめような。 >>927
愛媛県民が車で大阪、東京方面なら大鳴門橋使う
藍住板野が繋がってなくても大鳴門橋使う
間違ってもしまなみ使う愛媛県民はいない >>928
島嶼部に住む愛媛県民を無視する発想だな。
そんなんだから今治市から嫌われるんだよ。 >>799
松山市駅（伊予鉄道） 26,434人
JR松山駅は見た目でも悲惨だけどな >>929
そこは微妙な部分もあるじゃね
島民とか地元民ならフェリーとか渡し舟で
橋より船の方が小回り利くだろうし
造船とタオルの街でしょミカン県は
航路が消えると橋が繋がってない島は孤島だしな 四国は地形悪すぎて使い道なし。
林業くらいは出来るがコストで
外国に勝てんし滅びゆく大地だろｗ
>>535
新居浜の隣町の四国中央市から高知まで出来てる 大分－八幡浜－松山－新居浜－池田－鳴門－和歌山
最少でこんな感じか >>111
和歌山と淡路つなぐのは幾らかかるのか
トンネルにしても大工事だぞ >>955
明石海峡大橋がダメなんだよな
だから大阪と徳島を新快速でつなげたら
ものすごい経済効果あるんだが >>867
鉄道の場合はいろいろな需要を集約して本数を稼ぐ必要があるから多少遠回りでも岡山につなげた方が有利。
道路とは合理的なネットワークの作り方がかなり違うんだよ。 しまなみは高速道路部分が無駄だったな
その分を他に回してとびしまと接続するようにしておけば良かったのに
これでいいじゃない
四国の地方自治体だけ大増税して複線でやればいいじゃん
単線の新幹線とかバカじゃね？w
>>944
四国の土人様に新幹線は必要ない
推敲しますた 予讃線：西条市から、今治を回らず東温市回りで松山に直結する鉄道
土讃線：琴平駅から 満濃池を過ぎた黒川あたりでトンネルで、一直線で阿波池田駅の地下
三縄の手前で現線に戻り、繁藤辺りからまたトンネルで、土佐山田の親水公園か雪が峰牧場で、現線に戻る。新改駅は当然廃駅
角茂谷駅からトンネルを出た所に繁藤駅を作って、カーブせず川を渡ってトンネル がさらに望ましい
東北や九州の僻地に新幹線を作ったのに、四国だけ作らないのは不公平だな
需要という意味では大差ないだろ
予讃線：西条市から、今治を回らず東温市回りで松山に直結する鉄道を作る。
土讃線：琴平駅から 満濃池を過ぎた黒川あたりでトンネルで、一直線で阿波池田駅の地下
三縄の手前で現線に戻り、繁藤辺りからまたトンネルで、土佐山田の親水公園か雪が峰牧場で、現線に戻る。新改駅は当然廃駅
角茂谷駅からトンネルを出た所に繁藤駅を作って、カーブせず川を渡ってトンネル がさらに望ましい
１兆でできるなら安いな
首都高地下化とか糞みたいな見積もり見てるとマシに見える
要らないけど国立競技場よりはましな金の使い方と思う
在来線に廃棄されてる中古の東北か北陸新幹線走らせればいいじゃないの。新幹線が走ればいいだけで、距離的にも高速鉄道である必要無いでしょ？
うさんくさい利権団体にしか見えないイバンカ財団に57億寄付するくらいならこっちに回せよ
四国内だけだと新幹線は意味ないが、新大阪、関空、徳島、松山、大分、博多のルートにすると意味がある。
大都会PARTⅡ放送時間
BS11 毎週火～日曜日
午前4時00分～4時54分
【スタッフ】
制作総指揮：石原裕次郎
企画：小林正彦、岡田晋吉、加藤教夫
プロデューサー：石野憲助、山口剛
制作：石原プロモーション
【キャスト】
宗方悟郎：石原裕次郎
黒岩頼介：渡哲也
徳吉功：松田優作
丸山米三：高品格
大内正：小野武彦
上条厳：峰竜太
神総太郎：神田正輝
第8話「眼には眼を」（11月5日放送）
監督：村川透 / 脚本：神波史男、松下幹夫 / ゲスト：岡崎二朗、勝部演之、加地健太郎
西日本の発展を阻害する東日本に放射能の天罰を！！怒
整備新幹線なのに単線でいいなら北陸新幹線建設予定の小浜から分岐して
山陰新幹線を先に作った方がいいんじゃねぇの？
まぁどのみち今世紀後半の話になるけど営業開始まで生きていられるかなぁ？
FGTミニ新幹線を完成させれば、四国新幹線と山陰新完成はそれでいいんだよ
>>758
そこで四国中央市新宮町の天然ダイヤモンドですよ >>971
いや、人口が少ないからこそ建設はし易い。 単線なんて新幹線でやったら事故になったら大変だよ
複線でやれ
当たり前の話
明石海峡大橋と大鳴門橋に新幹線通すとして淡路島の60キロ以上の線路部分の敷設どうすんの
用地取得だけでもどれだけ金と時間がかかるんだよ
九州新幹線も山陽東海と繋がっているってだけだしな
今時鹿児島とか陸路で行くメリットなしだしなぁ
四国は空港があるんだしむしろ島内は道路整備を拡充する方針でいいんじゃね？
高知「龍馬も『海を挟んで隣はアメリカぜよ』ゆうとりました、海底トンネル掘りまっしょい」
一兆降りてくると言う訳でもないゼネコンがかっさらっていく案件に
地場政治屋は本音じゃ四国なんて所詮島だしと
振興諦めているよねマジで
>>842
最初は8分割の構想だったんだよな。
そこから採算性じゃなく、運転体系の独立性に難あるとのことで東北と北陸をくっつけたらしい。 おい、死国のゴミ糞ども。
「四国なんかに新幹線は不要」
これが日本国民の総意だ。
どーしても、死国新幹線が欲しければ、
死国民がカネを出し合って勝手に造れ。
四国に用事なんて滅多にないんだから新幹線なんて要らん
>>988
明石大橋は通らんよ
まずは四国新幹線のルートを調べてから書け
そもそも神戸という都市は
・日本１０大都市中、ワーストの人口減少数都市（７年連続人口減）
・兵庫県は全国ワースト３の人口減少数
・関西で一番人口減少数が多い県
・関西で嫌われてる県民
・訪日関西観光から神戸はスルー
・神戸理研、神戸製鋼のように偽装、ウソ、改竄をする企業、組織が多い
・最低賃金が大阪京都滋賀以下
・まともな大学が神戸大学のみ
・イメージだけのヤクザ都市 人材が流出するとかいってるが現在進行形でじゃぶじゃぶ流出してるわ
lud20221029101138ca
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