タバコに対する規制がますます厳しくなる中、職場での喫煙事情も変わってきている。
「喫煙者は採用しないって最初の電話できっぱり言われた」
「午前中は禁煙になった」
これらは先日のガールズちゃんねるのトピック「職場の喫煙問題」へ寄せられたコメントだ。トピ主の職場も「勤務時間中のタバコ休憩が禁止になった」という。加熱式タバコを吸う人も増えたため、喫煙者・非喫煙者の溝が埋まるかとも期待されたが、実際にはそうでもないらしい。（文：みゆくらけん）
■たばこ休憩が許されるなら、吸わない人の自由な休憩も許されて然るべきでは？
従来のたばこから加熱式タバコに変えるのは、喫煙者なりの、周囲へのせめてもの配慮なのかもしれない。実際に「IQOS流行ってくれて、側に来たときのニオイが激減してやっと気持ちが楽になった」という非喫煙者からのコメントもあり、やはりそれなりに受け入れられてはいるのだろう。今まで禁煙だったのに「加熱式タバコなら室内OK」となった職場もあるようだ。
ただ、「IQOSは焼き芋みたいな変なニオイするから室内もちょっと…」と、加熱式タバコ特有のニオイが気になるという人もいる。匂いの快・不快は人によって違うため、これには「（それを言うなら）コーヒーの匂いも人によっては気になる」と反論も出ていて、線引きの難しさが伺える。
そもそも、職場の喫煙問題は匂いさえ解決すればOKという訳では無い。
「勤務時間中に吸ってる時間＝働いていない＝休憩時間。吸っていない人はその時間も働いているんだから不公平」
「勤務時間中に席を立ってタバコ休憩とられるのが納得いかない」
とのコメントのように、同じ労働時間内で片方は自由に休憩を取ってリフレッシュできているという不公平感も、非喫煙者が喫煙者に持つ不満の１つである。…
タバコ休憩が許されるなら、吸わない人の自由な休憩も許されて然るべきだろう。
とはいえ、タバコに関しては健康への害云々やニオイの他にも「そもそも吸ってるヤツが嫌い」という嫌悪感を持っている人も多い気がする。「健康に害がありますよってこんだけ言われるのに、それでも吸うの？」みたいに喫煙者を軽蔑する気持ちも少しあるんじゃないだろうか。
筆者が個人的に持っているのは、加熱式タバコを室内で吸うことの是非は別として、「ニオイ」に過敏になり過ぎた職場は怖い、という感覚だ。職場に香水はご法度だという雰囲気はもうずいぶんと前からあるが、そのうち香り付きの柔軟剤、整髪料、化粧品は禁止、コーヒーや焼き芋（いわゆるIQOS臭？）も禁止、2日以上お風呂に入っていない人の出勤禁止、体臭の強い上司は降格、みたいな流れになってしまいそう。タバコの話から逸れてしまったが……。
キャリコネ：http://www.excite.co.jp/News/society_g/20171022/Careerconnection_7309.html
★：http://2chb.net/r/newsplus/1508646913/ うちの会社も喫煙者は不採用
当たり前だ
効率悪い人間を雇う意味がない
最近の嫌煙家の嫌われ具合は異常だな。
こいつらのほうがやばい
>>1
たばこ吸ってないやつの方がダラダラと長話してるのは無視か？ 喫煙なんて生理現象じゃないんだから帰宅するまで我慢しなよ
体臭を香水で隠すのが最悪
タバコより臭い
風呂は入れ
喫煙者以外は勝利確定スレなので
喫煙者は自虐もしくはスルーしましょう
餌を与えるだけです
>>1
入れ墨禁止だけどタトゥーならOKみたいな感じか IQOSは吸ってる時はマシだが吸い殻の匂いがメッチャキツい
室内は無理だろ
女性100人が下着姿でカメラの前に立つ「他人と違う体型は自分だけの個性」
30年前は酷かった、隣に非喫煙者の若い女性社員がいたって気にせず机でスパスパ吸ってたよ
喫煙者の私でも現在の流れを推奨してるね、私はひたすら喫煙可な場所で粛々を吸えればいいですわ
だがしかし電子タバコに甘い流れは納得できねえぞゴラあ！
うちの職場にニコチン中毒の奴が入ってきたけど、すぐクビになってたな
マジで30分おきにタバコ吸いに行くし、吸えなかったら挙動不審になる
いやアイコス普通に臭いしニコチンも入ってるし何言ってだ
会社内をタバコの煙で充満させておいて
あまりの煙たさに換気しようと窓を開けたら
「バカ野郎！寒いじゃねーか！！お前はなんでそう協調性が無いんだ！？」
って怒鳴った喫煙社員ども
今、お前らどうしてる？
嫌煙がすっかり浸透した車内で
すっかり大多数になった嫌煙者たちを相手に
わがまま・協調性無し人間呼ばわりしてるのか？
悪は滅びるんだよ、ザマあ見ろやボケども
アイコスも気持ち悪い臭いする
なんなのあの腐ったトウモロコシみたいな臭い
＞然も惡魔の證明をやれとはなｗｗｗｗ
安全性の証明は各所で行われてるわ
石橋といい、清水の息子といい喫煙者は例外なく自制の効かない凶暴性の反社会分子だろ。
つか喫煙者基準で臭いを判断すべきじゃない
元喫煙者だから分かるがタバコでものすごく臭いに鈍感になってる
喫煙者は臭いに鈍感である意味幸せだと言えるが吸ってない人間からしてみればたまったもんじゃない
非喫煙者だが
従来通りの喫煙者はともかくIQOS愛好者は高確率で人間のクズ
>>4
それはどこで、どんな具合に起きているのか、詳しく書いてよ
あと、喫煙者はまったく嫌われていないと思ってるのかな？
反社会集団が警察嫌うような嫌われ方くらいならされてるかもね嫌煙 アイコスってホントにタールゼロなの？吸い殻見ると結構汚れてるんだけどな
>>28
ボタン押すと先端のLEDがつくだけのタイプなら許されるよ アイコス吸うのは勝手だが息吐くなよ？
息吐きたかったら豚小屋行け
皆、焼き芋だったりポップコーンだったりフランスパンだったり、その他もろもろと…
臭いの感じかたが違って面白い
さらに臭いの好みなんか考えたら必ずこの臭いは嫌いって層が居るはずだし
なにやっても敵が居る状態
大気中にバラ撒く限り批判は消えないはず
危険性が疑われている限りは人前で吸わなければいいんだよ
>>12
知人がアイコスを吸い始めてから血圧が急に高くなった
半年後には病院に通い始まって降圧剤を飲むようになった
あと
その知人がアイコスを吸うと匂いがとても臭い
気性も昔よりも荒くなったし
これって麻薬系の成分でも入っているんじゃないのかな？？ アイコスが臭くないってとこで喫煙記者の作文って分かる
残念ながら「加熱式タバコなら室内OK」の流れは止まらんのよ
知的労働の現場じゃ特にね
IQOSなら屋内で吸ってもOK
日本人の喫煙者は、19.7%で５人に１人を切った。
５人に１人のために、なぜ、４人が我慢しなければならないのだ？
しかも、５人に１人のIQは５０以下だろう。
>>1
煙を吐いてる姿はまさに煙草を覚えた猿だよな猿 アイコス窓開けてない職場だとキツイだろうな
俺も自分の部屋では吸わない
アイコスならいいでしょって感じで、隣で吸われるの抵抗あるわ
アイコスでも喫煙所いけ
>>1
>香り付きの柔軟剤、整髪料、化粧品は禁止、コーヒーや焼き芋（いわゆるIQOS臭？）も禁止、2日以上お風呂に入っていない人の出勤禁止、体臭の強い上司は降格
当然では？
あと、高卒は自由に解雇できるようにしないと 次はイオン消臭機能付きアイコスだな
大容量充電バッテリー付き
焦げたにおいするじゃん
せめて無臭にしろよ
人体無害が確定するのに10年以上かかるから
それまで着火タバコ扱いで
>>40
アイコスは、ニコチンが入ってないからストレス解消にならない→イライラして気性が荒くなる ものによってはタールやらの沸点まで加熱するから無害のわけでもない
臭いがある時点でそういうことよ
時間で仕事してる人からしたらそう考えるんだろう
それから仕事がきつい、苦しいものだと思ってる人も
>>43
多数決の論理だと
アイコス喫煙者は職場から排除できるね
アルコール依存性の社員でも
仕事の休憩時間の度に飲酒する人なんて居ないんだから…
ニコチン中毒の社員も
１日の仕事が終わってから吸えば良いと思います あほか、あの口から出される煙、非喫煙者が吸ったマジデクラクラするぞ。
>>58
酒に限らず、多くの人は仕事に関係ない自分の趣味を就労時間中にはやらないよ 室内OKて、どこのDQN職場よ
有害物質まき散らしてもOKてw
>>59
あれを水蒸気という人がいるけど水蒸気じゃないよね 吸口と吐口の両方搭載のアイコス開発だな
吐口はミスト回収機能付き
有害かどうかは些事なんだよ
科学的根拠とやらはタバコに関しては信用してない
要はタバコはアイコス含めて「臭い」「迷惑」なんだよ
喫煙辞めたやつは特に臭いに敏感だからね
みんな吸ってればそれはそれでよかったけど辞めたからにはとことん禁煙にすべき
加熱式たばこって単なる大人のおしゃぶりじゃん
だせえなあ
歩きアイコスはよく見かける
今まで歩きタバコしてポイ捨てしてきたクズですって自己紹介にしか見えない
>>63
ん？iQOSの話か？ベジタブルグリセリン（食品加工にはかかせない液体）が熱をくわえられて蒸気になったものだぞ 五年後
理想のアイコスの開発に成功したが縦笛並になりました
Vapeでニコリキ吸ってんだけどやめ時がわかんねえんだよな、、満足感が得られないつーか。ニコチンは補充出来ても一酸化炭素が足りない
うちの会社では冗談ではなくコンビのおしゃぶり吸ってると禁煙できるよと言ったら本当に禁煙できた後輩いるぞ
加熱式をプッシュすることで紙巻きたばこの数を劇的に減らすことができるわけでやらない手はない
こんなに効果的に減らせる方法なんてまずないよ
>>65
必要なのは医学的根拠
喫煙者が求めれる、科学⇒化学(?)的根拠は要らない 煙草吸う人と話す時は鼻を手で覆ってしまうなあ
失礼だけど耐えられん
ちなみに嫌煙厨を支持するけど他人の臭いを叩く以上は歯医者行って歯石くらいは取れよな
タバコやめて自分の口臭に絶望したが歯石取ったり歯間ブラシしたりしたら激的に改善した
口臭臭いやつはヤニカスと変わらんぞ？
>>68
それが水煙になっているわけだから、煙がでないとは言い切れないよね
でも、水蒸気であろうと、煙であろうと、有害には変わらずアウトだからどちらでもいいが・・・ シックハウス症候群が問題になって換気扇設置義務ができて建材メーカーも商品開発したのに
タバコ一つで台無しじゃない
電子もダメだわ
>>77
あ、間違えたベジタブルグリセリンは化粧品に多く含まれる奴な
PGが食品加工にはかかせない液体
そんなに危険なものなら化粧品の保湿液になんか使わない タバコなんだから喫煙者が吸った空気にはニコチンが含まれる
吸い込んだものを全て吸収するほど人間の肺は高性能なのか
つーかさ
そもそもタバコ辞めれば解決じゃん？
ヘビースモーカーでヒキニート犯罪者予備軍の俺が余裕で辞めれたんだからタバコに依存性はないよ
依存してると思い込んでるだけ
一週間も我慢すればタバコがないのが当たり前の生活になる
うちは20年程前に当時の社長の愛人事務員が“もぅけーむーいー”の一言で
事務所が禁煙。数日後、いつも仕事をしながら菓子を食べる事務員らに
目をつけた反対派が“菓子を食べながら仕事をするんじゃない”と突っ込むと
翌日何故か社長が“お菓子くらい食べさせてやれ”と、反対派撃沈
三ヵ月後、突っ込んだ部下は遠い所へ異動。ワロタ(´・ω・`)
>>79
有害な物質も付加されてるだろ
あと、化粧品の保湿液も他人にかけられたくないだろ 最終的にお金持ちの権力者だけタバコが吸えるようになる
そこは叩かない流れに…
>>80
燃やして摂取した場合とVG PGをあたためてそれにのせて運ばしたニコチンと摂取量が当然違って今はどの程度吸収されるのか試してる段階
俺はvapeでRDAとかRTAと呼ばれる吸入器で3mg/mlというリキッドを吸ってるがじゅうぶんキックも感じられるし仕事のイライラも解消されてる
タバコだと3mgも入っていたら病院送りになるレベルの量ではある、0.8mgとか0.9mg軽いのだと0.1mgとかだしね 俺は喫煙者だけど部下に大勢の非喫煙者がいる、
飲み会の席では入れ替わり立ち替わり煙草吸ってる俺の席に酒を注ぎに来る、
愛想笑いを浮かべながら、
こいつらも大変だなと思う
明日からこいつらの勤務評価こなさくちゃならない
めんどくせーな
おまえのイライラが解消されて、周りがイライラする悪循環
>>83
お前は添加物が全く入っていない食品だけ食べてるのか？
香料やらは焼き菓子なんて当たり前に添加されてるぞ？
ハンドクリームをつけてる奴との接触すらも拒んでるのか？ 喫煙の一番の問題は副流煙よりも悪臭にあると思うんだが
強い臭いを公共の場で出すな
電子タバコだって臭い
>>89
おまえはスポーツとかやって骨折のリスクがあるが
赤の他人にバットで殴られて骨折しても仕方ないと思えるのか？
ハンドクリームが明らかにつくようやつとは握手しないよ 上司が吸ってるとこは我慢しろ
イライラされてもめんどくせーだけだぞ
喫煙者に分が悪くなった今がゴマすりのチャンスだ
>>92
自分が望んでやったことと、他人に無理矢理やらさたことを一緒にするなよ？ 東名高速の事故も喫煙するための迷惑駐車が起因だったんだよね
>>4
ニコチンで脳みそが既にやられてんだろうな。妄想と現実の区別がつかなくなってやがる。 Windowsよりいいのかな。
俺もiQOSインストールしてみっか
なんて言うか科学的根拠なんて関係なくて
俺が認めない物はダメって言いたいだけみたいだ
もう少し寛容な世の中にならないと生きてるの辛くないか？
ってことで明日早いから寝るわ
話は少し違うけど
ビオレUのハンドソープ買って使ったら臭過ぎてマジで気分悪くなったわ
なんでこんな臭いの？
こういう激悪臭の製品は販売しないで欲しい
君は、
俺がやりたいことはいつでもどこでもやるって言いたいだけみたいだよ
もう少し他人を思いやる世の中にならないと生きてるの辛くないか？
電子タバコでもあっても問題外。
問題は強すぎる柔軟剤とコンビニのせいでコーヒーの口臭が増えた事。ブラックなら大丈夫とか勘違いだから。
>>94
タバコ吸わなくていつもイライラしてて八つ当たりまでしてくる上司がいてだな 受動喫煙は呼出煙といって吐いた息も有害扱い
タバコ臭い時点で割と有害物質をまき散らしてる扱いなんだよな
煙はないが加熱式たば吸い終わった吸殻のあの匂い、、、吐き気する
問題は健康被害なわけだが
これだけ副流煙の害が言われてるのにまだ他人に受動喫煙させようとするから白い目で見られる
iqos吸ってるけど少しは匂いするし、屋内じゃプルテクじゃないと今時は厳しいんじゃないかなぁ
>>109
残念、呼出煙は紙巻タバコでさえWHOも受動喫煙の原因とはしてないんよ
科学的に証明できてないからね
WHOは受動喫煙の原因はあくまでも副流煙としてる たばこもコーヒーも香水も加齢臭も酒も臭いのあるものはすべて規制しろ
自分に不快な臭いを公衆の場でまき散らすんじゃない
禁煙ってタバコを吸ってはいけないって事だからアイコスもダメだよ、電子タバコでしょ。
煙たくなかったら吸ってもいいよ。
副流煙で喉が痛いのが嫌なだけだから。
俺は会議の時に副流煙に暴露したら、次の日は耳鼻科で吸引しないと咳が止まらん。
化粧の匂いだって、車の排ガスだって、大なり小なり迷惑だと思う人には迷惑なんだろうから、
べつにそれほどの害がないのなら、電子タバコとかっていうの、いいんじゃないの？ たいした
害もないのにやめろとはまさか言えないだろ。そしたら女性には化粧するのやめろ、車乗る人
には乗るのやめろになっちゃうだろうから。
因みに、吐き出した煙には口臭が混ざっているので余計に臭い。
>>118
世の中はそんなあなたの自分勝手な基準で動いてないよ
>>119
知り合いの喘息持ちは喫煙者がみんなアイコスにすればいいのにと言っていた 俺は吸わない人だけど、
なんか、icosの臭いはうんこくさいよね。一瞬アンモニア臭かと勘違いする。
田舎の婆さんは昔タバコ作ってて、懐かしい匂いがすると言ってた。
禁煙の場所で堂々と吸ってるやつはアイコス
わざわざ灰皿のない店舗の駐車場で堂々と吸ってるやつもアイコス
喫煙所で堂々と吸ってるやつはプルームテック
俺はプルームテックの方がまともなやつ多くて好きだわ
>>120
車に関しては乗らない人も恩恵受けて必要不可欠だろ？
化粧品？国が何も言ってないものを比較してもな
>>122
東京都は加熱式も屋内禁煙になる予定だよ >>1
コイツは喫煙者だな
不快な臭いを職場に
持ち込まないのは
当たり前のマナー
ほんと喫煙者は
キチガイばかり >>127
そんな予定はないよ
スレタイ速報に釣られちゃったか？ 喫煙中もある程度労働しているよ。考えることも労働だろうよ。普段コミュニケーションとりずらい相手とコミュニケーションとるのも、労働だ。それとも、肉体労働意外は、労働じゃないと？
加熱式ならOKと言うことは、子供の前でも良いし職場に妊婦がいても問題ないってことだな。
やった！ ウチの職場もそうなるように掛け合おう
>>2
そんなせこい会社は非喫煙者からもお断りされるだろｗ >>123
そうだろうな。
俺は吸うなとは言わないわ。
ニコチンが入っていない、フレーバーのやつは非喫煙者の俺も興味あるし。
電話のリチウムイオン電池が膨らんでから、それを顔に近付けるのは怖いけど。 俺タバコ吸わないけど
なんでタバコに対してここまで厳しくなったの？
昔は家庭の食卓で親父が普通にタバコ吸ってて誰も何も言わなかったんだけどなぁ
アイコスやプルテクなら電車やバスの中でもOKだからな
いい世の中になった
人の車で強引にタバコの許可求められるから喫煙者にはウンザリする
礼儀正しい喫煙者なんてまず存在しない
>>130
無知だね〜
今期末の都議会で可決予定だよ
>>131
ならパチンコもいいよね
>>135
何人も死んでるからだろ
昔は飲酒運転も皆寛容だったしね >>137
人前で吸わない礼儀正しい人は日の目を見ないだけだよ 女は生理の時は外出するなよ
電車で座ってると目の前からとんでもない匂いしてくるよ
あれはいいのか？
コーヒー飲んだ後のオッサンの吐く息も規制しろよ
コーヒー飲んだら匂いが消えるまでうがいしてから帰ってこい
水は飲んでも良いけど、コーヒーや紅茶は嗜好品だろ
>>139
世知辛い世の中になったものだ
他人に迷惑かけない礼儀正しい喫煙者までフルボッコだもんなぁ >>114
WHOFCTCの定義では受動喫煙の原因はETSで副流煙および呼出煙が入るんだがなんの情報？ >>143
マナーとモラルのある喫煙者は
この件に関しては無関係だし
他の件でも影響受けることないでしょ 非喫煙者だが、アイコスの人って財布はルイヴィトンの底辺連中が多いと思う気がする。
喫煙者は、喫煙でストレス解消。嫌煙家は、喫煙者を叩いてストレス解消。更に、頭のおかしい嫌煙家は、元喫煙者。喫煙者の気持ちがわかっていて、嫌煙を主張するから、健康被害云々ではなく、ストレス解消が目的。
アイコスって歌手いたよな
あとなんで甘いような焼けた香りするんだろ
無臭にできないのか
狭い喫煙所で灰皿周囲を電子タバコの人が陣取る意味がわからん
灰捨てる必要ないんだからどいとけよ
「勤務時間中のタバコ休憩が禁止になった」
喫煙者からみても異常
普通の休憩中にだけ吸えカス
＞＞150
喫煙者を首にしてしまえば、いいのにな。
多様性がある喫煙者がいる会社と、他人をおもいやることができない嫌煙家だけの会社どっちがいきのこるか。
>>150
自分も1日1〜1.5箱程度の喫煙者だけど、9時〜17時の仕事なら
始業前12時15時終業後に1〜2本づつ吸えば十分だと思うんだけどね
食事と一緒で習慣つければ苦にならないはずなんだけど 大事なことは喫煙所で決まるんだよなあ
部長会議にヒラの俺が混ざって、非喫煙者の上司への愚痴を吐いてみたり
喫煙後に口から副流煙を10分間出し続けるんだから
喫煙後10分間は屋内に入るな
うちの旦那もアイコスに変えて2〜3ヶ月たつけど臭いに全然慣れないわ
なんか焦げたパンケーキの臭いがして体調悪いときとかオエッとくる
臭いだけで言ったらグローのほうがしないんけどこっちは味がめっちゃ不味いらしいね
次はプルームテックが欲しいとか言ってるけどそんな2つも3つも電子タバコ買ってどうすんだろ
>>154
陰口言ってるだけの無能、仕事できるアピールしてるみたいけどそのうち干されるんだろうね（笑 非喫煙者だけど、ファミレスの喫煙席だけは無くさないでくれ
女子供のギャアギャアわめく声を気にせず食べられる、数少ない場所なんだよ
喫煙席だけど誰もタバコ吸ってないし
>>154
うーん、それあんたの愚痴がそのまま上司に筒抜けの可能性があるよ ＞＞158
決定権がある者が、喫煙者であれば、喫煙中に根回しするよ。飲酒でも同じ。あなたがきずかないだけ。
アル中ですら大半が勤務中は飲酒を我慢しているんだろ
アホみたいに煙吐いてないで普通に根回ししたらええがなw
病院勤務だが、
職場は敷地内完全禁煙(そうしないと診療報酬減算になる)、
面接で喫煙者かどうか調べて、喫煙者なら不採用
従業員は全員非喫煙者
副院長は循環器学会員で禁煙外来担当
それでも従業員は安定して同年代より高い給料もらえてます
喫煙者がいるから多様性が、、、なんてウソですよ
理事長も院長もその他従業員も、喫煙者ゼロですが多種多様な趣味と生活スタイルを持ってます
多様性は高所得と時間の余裕から生まれます、
喫煙者のようにタバコに縛られた偏狭な考えでは多様性は生まれません
生活スタイルじゃないのな、多種多様な考え方なw
分煙以上を求めることは、異常だよ。
イスラム教徒が、礼拝するのがきにいらないのと同じ。
この台風の雨の中、中華料理屋の喫煙所みたいなところで傘さしてタバコ吸ってる女がいたけど我慢出来ないもんなのか
歩きタバコしないだけでも偉いっちゃ偉いけど
>>2
喫煙非喫煙はともかくパソコンで仕事してる人は1時間作業ごとに10分以上休憩するのが厚労省のガイドラインだぞ 近所にあるファミリーマートの灰皿が常に喫煙所化してて煙もうもう
近寄りたく無いからわざわざちょっと遠いセブン行ってる
弁当や菓子もセブンの方がクオリティ高いしな
喫煙の可否に関係なく休憩は取った方が良いですよ。
非喫煙者が休憩を取れないのならそれは会社の問題。
喫煙者は後ろ指刺されないようなマナーは必須です。
自分が思うより他者の評価はずいぶん厳しいものですから。
>>169
セブンはパン・弁当はゴミだろ
いつの時代だよ ヴェポライザーもオッケーって認識でいいんだな？
リキッド投入して爆煙で吸うぞ
使うのは当然タバコの葉っぱだ
シャグじゃないぞw
>>152
ドカタさえ禁煙化の時代↓
773 名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! sage 2017/10/22(日) 18:00:19.60 ID:WeLBzjcy0
>>688
すごいな、頭ごなしにドカタ差別か(笑)
今やドカタも、まともな職場は禁煙になってるの知らないの？
大手ゼネコンの社員の友達は、
「建築現場はお客様の敷地内。うちは勤務時間内は下請けにも禁煙を守らせる。酒だって二日酔いなら仕事させない。」
と断言してるよ
下請けは仕事を受注するために禁煙化まっしぐらだよ
お前みたいな喫煙老害は、時代についていけないからドカタ＝喫煙なんて古臭い偏見から抜け出せないんだよ アイコスって受動喫煙が発生しないんだろ？
だったらタバコ吸いに離席されるなら事務所内で吸ってOKってのが一番合理的だわなww
ｉｃｏｓはタバコじゃないし禁止される筋合いないしな
煙草もアイコスも臭いけど、２０畳くらいの会社の休憩室を、その人一人がいるだけで激臭で充たしてしまうほど歯槽膿漏？のオッサンがいるんだが、本人が気付かんのかね。
アイコスは意識高い系の馬鹿が大好きだよなｗIT企業の入ったビルの喫煙所とかアイコスだらけで
笑えるよｗ
非喫煙者も自由に休憩取れば良いじゃん
休憩が取れないって、奴隷かよw
すぎやまこういち先生にボコボコにされそうな奴がＩＤ真っ赤にして発狂しててワロタｗ
喫煙フロアなのに休日になると自席でプカプカ吸ってあげくボヤ起こしてたキチガイ喫煙社員いたな
早く世の中から喫煙所などという一部の猿のための娯楽デッドスペースが消え去れば良いのに
アイコス臭いよな。
服に付いた煙草臭程じゃないけど、俺にとっては隣で煙草吸われる方がまだマシなレベル。
勿論、受動喫煙の害云々は別だけど。
匂いを言い出したらマック、カップ焼きそば、パクチーあたりもダメだろ
ほらな、臭い少ない・煙少ない・タール少なくても、嫌煙バカは必死に叩き続ける。頭おかしいんだよ。
たばこ、酒、ゴルフ、野球、テレビは定年間際のおっさんのものになりつつある。
分煙とかされもしなかった時代の喫煙者の態度が悪すぎたのがいけない。
密閉された部屋でも食事中でもお構いなしって態度だったし、
吸っている姿も横柄そのもので今思い出しても嫌悪感しかない。
現在の喫煙者徹底排除ともとれる社会は喫煙者にかわいそうだなと
一定の憐れみは感じるけど、あの時の態度を思い出すとやっぱり
受け入れられないよ。
>>7
職場でやりやがるからなあ。
うるさくて邪魔で仕方がない。 >>191
おっさんがタバコくわえてる姿がもうだめ。
汚らしい。
同じ男として恥ずかしい。 これってさ、太いキセルに見えるんだよ。
「21世紀の石川五右衛門」みたい。
>>191
濃度が薄いと言っても温泉街の硫化水素濃度くらいはあるんだが 臭くないやつ限定にすればいい
流行ってるやつの怪しい匂いは酷い
タバコ休憩なんか無いだろ。
今時、タバコ吸わない奴はコーヒー休憩
アイコスはクサいよ。特に吸い殻
普通のタバコと違っていつまでもにおいが消えない
>>183
休憩時間、労働時間で評価するのではなく
成果で評価しましょうね ノンアルコールビールは未成年への販売をメーカーが自粛している。
害の有無というより、喫煙なんだから倫理的に禁煙エリアでは自粛すべきでは？
愛コスもグローも副流煙叩きしてる人には悪いけど全くの無害なんだな、残念だね
別に休憩なんか自由に取りゃいいじゃん
タバコでもコーヒーでも長グソでも
結果が重要なのに要領の悪いグズに限って田舎のババァみたいに人を監視して悦に浸っているっ言うね
喫煙者が一人残らず非喫煙者よりも成果を出してればね
＞＞202
そう、成果で高評価されてたら、社会問題になってないんだよね
大半が成果も出さずにサボってるから問題になるんだよね
好きにすりゃいいけど非禁煙者からみたらそこまでして吸うなよとしか思わんな
あれ本体にも寿命あるんだろ？
>>191
レイプ魔が中出しはしないから文句言うなというようもんだよ >>吸わない人の自由な休憩も許されて然るべきでは？
？コーヒーでも飲みにいけよ
>>215
こんな匿名掲示板でほざいてないで、
焼き芋売ってる焼き芋屋やスーパーやコンビニに直接言えば？
怖くて言えない？ 味がいいだけじゃなくて健康にもいいっていうんだから
さっさとみんな加熱式のタバコに変えりゃいいじゃん
>>216
その休憩法はタバコ吸いの方も同じようにやってるんだよね >>220
働かないオジサンだらけになったら会社潰れちゃうよ 短時間の休憩は効率が上がるよ。コーヒー休憩とか認めたら良いんだよ。
煙草も酒もパチンコも法律で禁止にしたら良いんだよ
全部害しかない物だろ
特に酒は飲酒運転やら傷害沙汰やらで直接的に危険が降りかかるからな、麻薬と同じ扱いてOK
パチンコは半島の資金源なんだから言うまでも無い、国家反逆罪で死刑適用
煙草は…まぁ死刑で
タバコはニコチンやタールよりも一酸化炭素によるクラクラ感の方が癖になってやめられない人が多い
マメな
>>178
非喫煙者にはどれがアイコスだか分かんないんだよなー
電子式だとか加熱式だとか、水蒸気なのかニコチンを含んでるのか
紛らわしいのは全て事務所ではご遠慮いただきたいな
ノンアルコールビールなら仕事中に席で飲んでもOKくらいの
ゆるい職場ならアリかも？ >>222
一般人も喫煙者みたいに
もっと仕事中に散歩に行けばいいんだよな コーヒー休憩も認められない会社なんてあるのか
30で過労死したいならいいけど
人間の脳みそは休憩取らないと長続きしませんよ
>>1
>コーヒーの匂いも人によっては気になる
タバコ吸ってる奴は高確率でコーヒー飲んでるぞｗ
臭さダブルで強烈だよ
タバコもコーヒーも禁止で問題無い こんな流行り物好きでーすなもんダサくて使う気にもならん
>>228
喫煙しない一般人のコーヒー休憩は
せいぜい給湯室まで歩くくらいだけど
喫煙者は喫煙所まで散歩しに行く。この差は大きい
一般人ももっと散歩すべき
行き先表だけちゃんと書いていけｗ 常に煙撒き散らすよりはマシだが
呼気には含まれてるからな
屋内OKとかふざけんなよ
>>233
喫煙所まで行って吸って帰ってくるのが10分かそこら
給湯所まで行って帰ってきて自席でコーヒー飲むのは全然違うだろ >>37
昨日の池上さんの特番の最後のコメントが印象的だったね
安陪さんの選挙演説に対抗する反支持者のヤジやプラカード、そしてそれを日の丸の旗で隠そうとする支持者
どなりつけ、もみ合う人達。
多様性を認められず先鋭化していく人達に対して憂いたコメントを発して番組終了。 喫煙所でicos吸えばいいだけの話
もちろん昼休みだけな
>>222
風俗も効率上がるよ
タバコ認めるなら風俗も認めないとあかんな >>1
結局誰がなにをしようと気に入らねえんだろう？ｗ いつから電子タバコならいいみたいになってんだ。
タバコなんだからダメに決まってんだろ。
印象操作すんなクズが。
>>40
いいことだ
どんどん圧力上げていただきたい 一人の5分喫煙が10人20人の待ち時間を生むことあるのに効率的とは、如何に？
喫煙者でも吸っていいのは休憩時間だけだぞ。
しかも指定の喫煙場所で。
それが普通の会社だと思ってたが
勝手にイップク入れにいける会社もあるんだな。
その体勢から見直すべきだろ。
ところでタバコ休憩ってサボりとどう違うんだ？
休憩時間はあるんだろ？
俺が「ポケモンGO休憩入りまーすｗｗｗｗウェーイｗｗｗｗ」とか言って
突然仕事サボってスマホいじりだしても許されるのか
都心の、とあるテナントビル。
築三年でデジタル機器をはじめ最新の設備対応なインテリジェントビル。
加えて、食堂もフードコートスタイルのオシャレで贅沢な空間利用されてる。
その一角にガラスで囲った約１０ｍ四方の喫煙スペースがある。
ここに、全ビル内の喫煙者がお昼は一同に集まり、スパスパやってる。
かなりの混み具合で、排気も間に合わず、朝靄状態でひしめき合って吸ってるよ。
それをチラチラみたり、無視したりして、非喫煙者たちは食事をしてるよ。
テナントには名のある一流企業がいくつも入ってるけどね。
最近の風潮で断煙したりするのは、エリート、凡人、関係ないんだろうね。
１年半アイコス吸った体感だけど、アイコスもかなり害があると思う。
日常生活に支障が出るほど体の怠さがやばい。最近、普通のたばこに戻
したら異常な怠さは改善された。まぁ禁煙するのが一番いいんだろうけど・・・
IQOSって専用カートリッジにニコチンが含まれている物があるから
受動喫煙の対策には不向きではないの？
257名無しさん＠１周年2017/10/23(月) 10:43:16.98
「IQOSは焼き芋みたいな変なニオイするから室内もちょっと…」
↑
結局臭いじゃねーかよww
じゃあ
・防虫剤臭い
・化粧品臭い
・職場で朝飯(肉系)食う奴
・体臭が臭い
これらはなぜダンマリなんだ?
>>232
売ってないんだよなあこれが
この国はワザと摩擦を生んでるとしか思えない。 午前中・午後の３・４時間位我慢すればいいのに
夜睡眠取ってる６〜８時間は吸ってないんだろうから
それとも年寄りの頻尿みたいに頻喫・頻煙とか言って、夜中に起きて吸ってるの？ww
工場のラインじゃないんだから休憩したい時に休憩すりゃいいんだよ
机に座ってぼーっとしてようとコーヒー飲もうとタバコ吸おうとどうぞ
で、仕事おわってんの？
おまえら、加齢臭のする上司がくさ〜い体臭を５ｍ四方に漂わせ
さらにコーヒーの匂いとワキガ＆育毛剤＆水虫薬の臭いがブレンドして
喋ればひどい口臭がする・・・
そんな上司にでも文句いえるか？
>>251
そこでいろんな交流が生まれたりしてるんだぜ？
喫煙者と非喫煙者って明らかにちょっとパーソナリティに有意な違いがあると思う
なので喫煙者は全員お断りする企業ってそこでもう可能性に一つ限界が生まれてんのよ >>125
今夏は仕事の都合で新橋のSL広場でタバコを吸う機会が多くて気が付いたんだけどサラリーマンの人達はプルーム多いね
プルームか紙巻かって感じでアイコスはあまり見かけなかった >>254みたいなニコチン漬けって悲惨だなあ
死ぬまでカラダぶっ壊しながらニコチンにしがみつく人世しか残されてないんだね タバコ休憩に文句言うんじゃなくて
トイレに休憩で長く取ればいいじゃん
>>262
そこまでトッピングされてなくても、煙草とコーヒーだけで殺人的な汚臭がするよね >>257
・歩き防虫剤
・防虫剤の路上ポイ捨て蔓延
・１日に何度も防虫剤の臭いを吸い込むために勝手に職務を離れる
・防虫剤の不始末による火災が何度も発生
・防虫剤常用者による副流煙のために、防虫剤不使用者が受動防虫剤被害
こんなことになったらタバコと同じように全力でバッシングしてあげるよw IQOS、gloは受動喫煙、副流煙対策の大手メーカーの貴重な第１歩だろ？
これから非喫煙者の意見も考慮して益々進化していくんだろうし、大きな流れではとても良い事だよな
タバコはそう簡単に辞めれないのが前提だし、大手メーカーも自社の生き残りを掛けて開発してる
人生一度切り、周りの人に迷惑さえ掛けなければタバコぐらいすってもいいと思うよ。過度な高齢化社会だし
大きな第１歩を踏み出した加熱式タバコの更なる進化に期待したい！
>>125
プルームテックもコレからだよ
一部のマナーの良い人達が最初に始めて広まると共に酷くなっていく 1時間に5分くらい休憩するのは別になんとも思わないけど、臭いのはちょっと勘弁してほしい
>>278
煙の出るタバコとはまた違った気持ちの悪さだよな。
故意により生まれた悪臭という公害であることには変わりない。 成果だせるなら休憩も好きにせいよ、休憩時間違うとかバカかよ
282名無しさん＠１周年2017/10/23(月) 11:42:32.01
>>271
脊髄反射してその程度の書き込みww
程度が知れてるわなww
俺は>>1の内容に対して
室内で・電子タバコの臭いについて書いたんだが?
防虫剤のポイ捨て?
1万歩譲っても
「何書いてんておめぇww」 おれも１０年前にやめられて、喫煙者の気持ちもわからなくもないけど
おれは喘息持ち母親の前では絶対吸わなかったのに
親父の友達は母親の事を知っていても今でも平気で何本も吸っていて。
マジで腹がたつわ
>>282
外で悪いことをしている喫煙者がたくさんいるからね。
世間が喫煙に対して厳しい目で見るのは当然のことだよ。 長年タバコ吸い続けてる人って30すぎた辺りからみんな変な咳をしはじめるよね
吐きそうな感じの咳というか
>>257
個人差あるけど、少なくとも紙巻タバコの喫煙者はそれらより臭いぞ？
喫煙最中の煙が出てる状態じゃなくて、
喫煙所から帰ってきた状態で既に酷い臭いなんだけど
喫煙者は自覚ないんだよな…
icosは知らん。回りにユーザーがいない >>283
親父の友達と母親が同席するってどういう場面？
283自宅だったら灰皿置かなきゃいいだけだし
相手の自宅だったら訪問しなきゃいいだけで
知ってて訪問するなら母親のガードが甘いって気がする 非喫煙者ではなく、嫌喫煙者だな
タバコは吸わないけど過度のバッシングはよくわからん
>>257
従来のたばこと同じ扱いにして欲しいだけだ
ほかのものは関係ない
関係ないけど、防虫剤、柔軟剤、弁当、カップラーメンなら苦情言う
化粧っつーか、香料？は状況による
体臭は周囲で意見まとまったら言う >>290
どこからが過度なのか人によるんだろ
仮に臭いが無くて煙っぽい水蒸気すら出さないなら
他人が気付くこともないし嫌われることもないんじゃないか
見た目が鉛筆とかなら完璧ｗ 有害なもの出してるなら、屋内は禁止でしょ。
そんな当たり前のこともヤニ厨は分からんのか。
>>289
うちは家電屋なんだ。こいつは用もないのにやってくる
コイツの家は孫がいて自分の家では吸えないからか
毎日やってきて思いっきり吸っていく そんなにタバコが好きなら、わざわざ臭気をまき散らさず
タバコの葉をそのまま食べればいいと思うんだ。おやつとしてさ。
これなら職場でも誰も文句を言わないよ。
つーか、明文化されてなくても
ノンアルコールビールだって職場の屋内で禁止なんだから
タバコっぽいものだって職場の屋内じゃ禁止だろ
加熱式タバコなんて
職場でぶどうジュースをワイングラスで飲んでるようなもんだ
紛らわしいから止めとけってのを「過度なバッシング！」って言われてもな
ニコチンが欲しいなら目立たぬようパッチやガムにすりゃいいし
癒されたいなら女みたいに卓上加湿器置いとけばいいじゃん？
>>1
なんで話を矮小化しようとしてるの？
臭いが問題なんじゃなくて毒性が問題なんだが
悪臭だけで言うならカレーや香水の方が悪質、体臭は差別に繋がるので医者以外は指摘できないだろうな >>294
昔からあるような地元密着型の店か
店なんだから禁煙にしちゃっていいような気がするけどな？
「他のお客様に言われちゃって」「商品に臭いがついちゃって」ってさ >>298
喫煙者独特の体臭＝タバコの残り香だって、他人は気を使って指摘しないしな
香水や柔軟剤やワキガと同様の扱い
毒性は、無害っていうメーカーもあるし
長期的な影響はまだ調査中だろ、だから無害とも有害ともいいにくい 喫煙者を採用しないは違法行為だな
言った会社を労基に報告しろよ
各種補助金が打ち切られて楽しい自体になるからさ
嫌い、有害、臭いの意見は否定しない
でも香料アレルギーの人もかなりの数いるのに世の中香料まみれでも臭い、有害と言う人は少ないよね
無香料の洗剤を使い、化粧品も整髪料も使わずに生きてからタバコにも文句言えよと私は思う
お前らも有害で臭いんだからさ
>>303
普通の化粧品・整髪料・柔軟剤を適量使った場合の残り香と
紙巻タバコの残り香、どうして同じレベルで語れると思ったの？
臭いの強さが桁違いなんですが
加熱式タバコは嗅いだことないが、不快だって話も結構みるし
整髪料等より強い臭いなら「喫煙所でやれ」ってのは当然だ
無臭になるまで文句言うなって横暴すぎる >>302
喫煙所はありません、社の近所にもありません、なら問題ないな
「喫煙者は取りません」って言われても検査があるわけじゃなし
自宅でしか吸わないなら非喫煙者のフリできるだろ？ 喫煙者は注意しようものなら襲われるからな
注意されて素直にその場で吸うの辞めるような連中ならこんなに嫌煙広がらなかっただろうな
注意出来ない以上吸えない環境作るしか解決の方法がないんだもん
じゃあ社内で休憩中にノンアル飲んでもええんか？
モラルやマナーの話なんだからIQOSだろうと社内で吸うなよ
有給消化率が高いやつを不公平と非難せんだろ？喫煙癖と仕事効率は全然関係ない。そんな事を主張するやつは仕事できない奴としか思わん。そんなやつこそわが社にはいらねえ。ライン工がお似合い。
普通の煙草の臭いは絶対に慣れないが、アイコスの匂いは慣れた
当方非喫煙者
アイコス 駅のトイレみたいな匂いがするんだよ
特にメンソール系のやつ
あれならまだタバコ吸われる方がマシ
>>308
喫煙者が喫煙所に行って帰ってくるまでの散歩が
一般人にも明示的に認められてれば、有給と同じように考えられるんだけどな
タバコ以外でフラフラ出歩くのは、ふつうやりにくい
喫煙者は実は喫煙所行くフリして散歩することもあるのかな？ 今の所、香水や整髪料や柔軟剤には
発癌性もタールのこびりつきもない。
となりゃ、煙草と比べる事自体がおかしい。
線香だったら同列で語っても良いわ、
アレは臭い上に発癌性もある。
今まで立ちションしてたやつが同じ仕草で綺麗な水をまこうとも立ちション扱いするよ
喫煙者の業
肺がんが、COPDが、臭いが、って非喫煙者はゴールを動かしすぎ
そりゃ嫌煙厨は精神病だからね。被害が無くても
気持ち悪い！体に悪い！とか言い出すんだろｗｗ
まずは病院行けよｗ
>>63
蒸気かもしれないけど
水蒸気ではないね
１００％水蒸気ではないね
H2O 100%が水蒸気です 駄目ないじめられっ子は過去に縛られて生きてるからな
治療法はない
>>311
喫煙・非喫煙と作業効率は全く関係ないということが理解できないやつは馬鹿といっている。
例えば営業なら中抜けしてソープに行っても、自己啓発セミナー、講習全部、タバコもオッケー。結果が出てりゃいいんだ。
それをあいつは煙草すうから駄目だとか不平等とか。中学生じゃねえんだよってことかな。 （辞めたいんだ。辞めたいんだけどねぇ)
って言ってiQOSなら禁煙したつもりになってる奴が多すぎる。
>>302
誰が喫煙者だから見送りとか言うんだよ。
総合的に判断してって言うよ、 6年くらい前にタバコ辞めた
まじで辞めてよかったわ
タバコは20歳までだな
プルームテック使ってるけど、リッキド変えて味や香りを楽しんだり、爆煙にしたりしてるけど臭いはしないな。さすがに勤務中の爆煙はあれだよな。ゴジラかよ、てな。
プルームテックはいいけど他は全部禁止しろ
臭いんだよ
>>321
作業効率と作業態度は違う
営業職なら合間にノンアルビール飲んだって全く構わないが
内勤でそれやったらまずいだろ？
営業ならどこかの喫煙所や、許されるなら社用車でも喫煙すりゃいいさ >>316
その全てが問題なんだからしょうがないだろ？ 非喫煙者だけどアイコス程度の臭いで文句言う奴は
単に吸ってるという事実が気にくわないだけだろ
コーヒーや香水の方がよっぽど臭い。
そこまでして煙を嫌がる嫌煙家も、そこまでして煙吸いたがる喫煙者も、
どっちも惨めだよな
>>329
多分だけど「吸っているという事実」って
「遠慮もなくそこで臭いを発生させてる事」が不快なんだと思う
たとえば、アロマテラピーだ癒しだと言い出して
同僚がアロマ入れた加湿器炊きだしたら同じような不快感を持つだろう 煙草吸ってるのは休憩と同じ
毎日何回休憩すれば気が済むんだ
>>329
人によって、嫌な臭いって違うからなぁ。
香水の臭さには同意する。 学校みたいに1時間ごと10分とか全員休憩にすればいいのに
アイコスは喫煙者の自分からしても臭い。他のどんな銘柄のタバコよりも臭い。
ニコチンも入ってるのに、アイコスだから良いだろ？ってのは、ただでさえ狭い喫煙者の肩身をもっと狭くするからやめて欲しい。
自分はフレボとかビタポンみたいなニコチンなしのやつですら禁煙と書かれてるところでは吸わない。
本来ならどこで吸おうが文句言われる筋合いはないんだけどな。
ただ時々禁煙って書かれてるところで吸って「これタバコじゃありませんが、なにか？」って言いたい衝動にかられる。
いや、アイコスは臭いよ？
アイコス等専用なら屋内に喫煙室作ってもいいかなというぐらいはマシな程度。
でも、絶対普通のタバコも吸うバカが一定割合居るだろうから全館禁煙は変わらないだろうな。
>>288
紙巻タバコを激減させる効果があるんだからがっつり加熱式推しでいくべきだよね
政府も民間も >>338
値段とか税率とかで優遇してもらって
エリア拡大は無しにしていただきたいな
仕事中のデスクでの加熱式タバコがOKなら
ノンアルコールビールも解禁で マナーを守って喫煙すりゃいいんじゃねーの。
まぁ所構わず喫煙する馬鹿と基地外みたいに煩い嫌煙者は正直うんざり。
無香・無害ならいいだろ、っていう人は
無香料なら人前での化粧も許容できるのか？
どっちも見苦しいことに変わりないよな
嫌いな奴は何やっても不快だし良い奴は特徴になる
喫煙者が嫌な奴多いんだろう
>>342
余裕で許容出来る
むしろなんで文句言うのかって 加熱式の些細なことに気をとられてあの人類市場最強にして最悪な紙巻タバコを激減できるっていう事実に気がついてない人が多すぎ
>>345
そもそも些細かどうか不明すぎる
ここ見るだけでも「違う臭いだけどやっぱり臭い」「臭くない」どっちもいる >>346
だからさ、どっちがより最悪かを考えてみようよ
加熱式が普及せずにこのまま紙巻が中心なままな状態と加熱式が紙巻を圧倒した状態
どっちがより臭いと思う？ >>347
けど、臭いかもしれない加熱式が、これまで禁煙だった職場に入り込んでくるんでしょ？
だったら今のほうがマシじゃない？
今は喫煙所じゃ喫煙席に行かない限り
そういうものに遭遇することはないんだから（ルール上は）
しかも、ほっといたって飲食店は禁煙になるんだし 加熱式はたしかに吸ってる間は独特の匂いはある
でも紙巻のようなあとあとまで残るようなもんじゃないし、服や部屋にも臭いはつない
そういう加熱式が普及した状態と
あの人類史上最悪に臭い紙巻タバコがいまのまま蔓延ってる状態
考えるまでもないと思うんだけど
セッタ止めてアイコスにしたわ
紙巻きタバコの煙を嗅ぐと息苦しく感じるようになった
もうセッタに戻ることないんだろうな
>>348
「かもしれない」でしか判断できない状態ならまだあなたには情報不足で判断不可なわけよ 雀荘でバイトしてたんでタバコ吸われても全然問題ないわ
煙で曇ってると、ああ今日は客の入りがいいぞ、と思うくらいｗ
まあゆっくりしたいとこはタバコがない方がいいね
5、6人でアイコス咥えてる姿見ると異常に見える
そこまでして吸いたいもんか？
完全に薬物じゃん
>>351
>>352-353みたいな意見もこうしてよく見るわけよ
「かもしれない」状態でエリア拡大されちゃ困る
判断不可なんだから「従来型と同じでどうぞ」と言う他ないよ 勤務中くらいニコチンパッチかニコチンガムで我慢しろよ。
生産性がガタガタだろ。
くさいから無理
グロー吸ってたけど喉が焼けるわあんなん
やめても喉いてえわ
あと飲食店が全面禁煙になると外や喫煙所で吸った人が飯食ってるときに隣にすわってくるんだかんね
いまならそういう輩は喫煙席に隔離されてるから隣には（めったに）こないけども
> でも紙巻のようなあとあとまで残るようなもんじゃないし、服や部屋にも臭いはつない
部屋や服に臭いがつかないのは、もしかしてユーザー数が少ないからじゃないの？
人数がそれなりに多ければ、部屋にアイコス臭がつくのでは
仕事中に酒飲むのは居ないし、超例外を出すならそれはキチガイ
>>356
それって要は印象操作したい人にまんまと釣られてるわけじゃん
自分でわからないものは基本、判断保留よ >>365
保留だから「現状維持で」じゃないの？
積極的に動くことはないが、もし意見を聞かれたら「喫煙所でどうぞ」だわ >>361
加熱式のは蒸気だから残らないの
焼肉のにおいは部屋や服につくけど鍋のにおいはつかないのと同じ仕組み >>363
どっちの人もいる
喫煙者だって「ニコチン中毒なの？それとも味が好きなの？」って言われたら
人それぞれでしょ それと国も受動喫煙対策を真剣に考えるなら副流煙のでない加熱式の効果をちゃんと検証すべきだと思うね
>>371
それが禁止の理由になるんだよ
普通は臭いから気を付けるんだよ
気を付ける人が普通だと規制されない >>371
タバコの残り香なら耳を貸す必要ないが
喫煙そのものは他の臭いとは桁違いで臭いが強い >>371
まあ臭いからっていうのも心情的にわからなくはないけども、法規制の根拠にはならないわな >>372
喫煙とガンの関係だって何十年とかかるのに
加熱式はどうやるの？
鍋と焼肉については理解ｗ >>374
でしょでしょ？
紙巻たばこって最強最悪でしょ 臭いから禁止なんて意見に耳を貸す必要ないだろうね
ルールづくりするなら周囲の健康一点に絞って進めたほうが早い
臭いなんてのはランチのニンニク、必要以上の香水みたいなもので勝手に淘汰されて行く
>>375
悪臭防止法ってのがあるから、不快なニオイが法規制の根拠になることはあり得る
（この法律の対象は工場等だが） >>378
こりゃダメだ
この考えでやっていくと電子タバコ、加熱式全てタバコって括りで規制される
法規制の始まりが感情論なんてよくあること いやアイコスも吐く息がけむりだしタバコ臭いから無理だろ
アイコスは最初の加熱と吸い殻の臭いくらいだな。ここだけは普通のより臭い
>>376
そもそも外に漏れでる物質の量が圧倒的すくなければそれで被害になるかどうかがある程度は判断できる >>146
ブランド財布買うやつは、中流か下流しか居ないぞｗｗ >>383
「軽いタバコの害は強い」ってのがあるじゃん？
軽いからしっかり吸い込んで、その分有害物質を多く取り込むとか >>371
バカだろお前
脳までニコチンにやられたか？ >>386
それは吸ってる人の話でしょ
満足感が薄いから深く吸い込むってやつ
まわりにいる人がそうするわけじゃないからw 自分も苦しんでいるのでまわりも同じように苦しめというのが日本のスタンスだからな
ニコ厨だけが不正に休憩取れるのは気に食わないよな
アイコスは別に良いだろw
嫌煙、喫煙とは無関係な存在さからさ。
匂い云々言ったらおばさんやおっさんの加齢臭の方が圧倒的に臭いしw
>>1
タバコって不細工男とブス女しか吸ってないのはなぜなの？
日頃の鬱憤を晴らすストレス発散になるのかな？ え？喫煙所にいるよ
おれは喫煙しないけど決められた場所で吸ってるなら文句はない
>>18
とっくに出世してるよ
お前の存在など記憶の片隅にもない 臭いもそうだが安全かどうかだろうよ
加熱式タバコは無害なのか？
それが証明できなければ、既存のタバコと同じ扱いであるべき
>>357
二時間のうち数分タバコ吸うくらいで生産性落ちるとかねーよ >>401
ニコチンが脳内でアセチルコリンの役割をするからね
その状態が30分程度で半減するから次を吸わないといけなくなるんだけども >>401
それはタバコ休憩前は能率が数分の一に落ちてたって話ではなくて？ (-_-；)y-~
●●婦警ガオー！(`□´)さんミッショナリー・ポジション・インポッシブル、ヤホー、
休憩。
>>404
ノンアルビールが職場の自席でOKな職場なら
タバコっぽいもの（電子式・加熱式）もOKじゃないかな？
うちはそういうのどっちも不可 >>402
無害のわけないじゃんw
強力にニコチンを摂取するんだから
毛細血管死にまくりでしょ？ コーヒーの匂い苦手な人もいるのか。
飲食店やコンビニには当たり前にあるから大変そうだな。
タバコ休憩て会社で決められた休み時間の他にって事か？
そんな会社見た事ないけど公務員の話じゃないの？
喫煙者のオシッコは臭い
トイレ掃除のオバちゃん達大変だと思うよ
健康の為にも禁煙した方がいいと思う
タバコくらい自由に吸えよ
どんだけ奴隷気質なんだよ。何が効率性だよ
お前は経営者かなんかかよw
まずアイコスが何なのか全くわからないし別に知りたいとも思わない
禁煙して15年ぐらい経つけどもはやタバコの値段もわからないｗ
>>413
わざわざ明文化して禁止されてるわけじゃないよ？
まあ普通に注意されることが予想できる、って程度だ
何なら「事務所内での喫煙を禁じる」と書いてあるわけでもないが
普通に喫煙者は喫煙所に行く
ノンアルビール、新型タバコも同様、ってだけ 煙なんか慣れればそれまでの話、へたに気を使わなくていいんだよ
そんなことやるからたまに煙にふれると騒ぐのが出る
仕事上、吸った方が効率がいいやつは吸えばいい、気分転換なんだろ
接客業はさすがに業績に響くかもしれないけどね
同じ社内ならそんなことでもめる方がまぬけ
電子タバコも結局体に悪いって医学的に証明されたんだよなｗ
だったら味気ない蒸気吸うよりって具合で今電子タバコ売れないんだってさ
>>416
なんでこのスレ開いてそのレスしたのか理解できない
なんの意味があるんだ？ >>417
君は頭が相当悪いのかね？
明文化とかじゃなくて禁止の理由を聞いてるんだよ
何度書けば理解出来るの？ アイコスはオナラのニオイ
数分間放屁され続けてるような不愉快さを感じる
>>422
思考停止といわれればそれまでだが
喫煙所で喫煙する、それ以外の場所では不可
明確な理由なんかないよ
あなたの職場はどうなの？ >>404からそこまで読み取れと？
まあどっちでも同じだけどｗ
仮に総務に問い合わせれば、お局様にかわいそうな子を見る目で
「お酒と紛らわしいからよ」って言われるわｗ >>428
ノンアルコールと言っても実際は少量のアルコールが含まれるからだよ >>430
少量のアルコールと言っても
土産やバレンタインでウィスキーボンボン配るのはお咎めなしなんだよなｗ 加熱式タバコも口から煙が出る時点で副流煙吸うのと同じなんだよな
アイコスを鼻で笑って今日もセブンスターを吸う
やっぱ７はうまいねぇ〜
煙が出ないからマシなだけで、臭いは酷いぞ。
IQOSはう〇こ臭。吸ってきたやつの口臭もう〇こ。
>>429
なら何を飲んでるか分からなければ問題ないな
タバコは喫煙所に決まってるだろw >>473
自分のマグにノンアルビール注いで、缶を隠せばまあ多分問題ないけどなｗ
タバコ・タバコっぽいもの・アルコール・アルコールっぽいもの
の4種類の話をしてたもんで、どれの話かと 正直そんなに臭いなら喫煙所にも来ないで欲しいな
吸ってるタバコが不味くなる
紙巻きよりはだいぶましだが、
加熱式でも結構厳しいな
>>441
心配すんな、実際はそんなに臭くないから
まあでも臭いを理由に騒いでるやつはプルームテックが普及したら何も言えなくなるよ 喫煙音楽喫茶とかを敢えて展開したら激しく客が集まる予感。
ＪＡＳＲＡＣを完全排除するために流す曲はユーチューブの完全無料の奴だけにする。
裸電球を灯した薄暗い店内の各所で紫煙が立ち上る。
当然、私語は禁止。
昔はよく行ったなあ・・・
普通の喫茶店はほぼ毎日行ってたし、昼飯を食うのも飯屋よりも喫茶店のほうが多かった。
薄暗いジャズ喫茶も週１くらい行った。
もちろん、お客の皆さん全員が普通当然至極に喫煙してたことは言うまでもない。
タバコの香りがするのが普通だったからあからさまに嫌煙するとかの狂った人は居なかった気がする。
良い意味での調和があった。
喫煙によるデメリットなどはほぼゼロだったと思うよ。 実感として。
金がかかるといのは意味不明に膨大なる税金を盗ってる連中のせいであって本来は今でも１箱１００円くらいのものなのだよね。
>>443
ニオイの強さ順って
紙巻＞アイコス＞＞＞プルームテック
でOK？
あと他にあったっけ… >>440
凄い遠投だな
iQOSやgloはタバコ
ノンアルコールビールはただの清涼飲料水
オマエさんは認識が間違ってる 海外のミントとかフルーツの味がするヴィーパー吸えば匂いもあんまないのにね
ってかタバコを社会から排除するんなら公平に酒も排除しろって思う
俺は両方しないけど、酒の方がタバコよりずっと悪質だと思う
実際うちの会社は、フロアー禁煙(まず最初)➡ビル禁煙➡デスクでの飲食禁止
➡リフレッシュコーナー閉鎖(昼食は社食か外食)➡休憩は上司の承認+勤怠入力必須➡車通勤禁止➡フレックス廃止➡在宅勤務廃止(協議中)
信じられねーだろうが、こんなんだぜwなんなんだよ！
>>446
まあタバコなら喫煙所でどうぞ、で終わりだわ
遠投失礼ｗ >>447
社会じゃなくて職場から排除だ
職場で酒飲んだりタバコ吸ったりしなくていいだろ
タバコの方がまだ、勤務中に抜け出して吸いにいける分優遇されてる ブルームなんとかってやつもニコチン吐いてんだろ じゃこれはダメだねえ
加熱式タバコを吸いながらノンアルビール呑んでる奴がいる会社とは取引したくないな
>>445
紙巻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイコス＞（無臭の壁）＞プルームテック ニコチンバカって、何でここまでニコチンに執着するの？
タバコ文化とか税金払うとかウソだよね？
単にニコチン摂取しないと死ぬと思い込んでるんだよね？
喫煙者が理想とする喫煙環境が コレです
喫煙禁止ポスターの目の前で 喫煙
清掃員が掃除してる真横で火をもみ消し、
ポイ捨て禁止ポスターの前でポイ捨て
喫煙キチガイバカ「みんな捨ててるから いいんだよ！」
タバコと病気の因果関係は無い！と豪語していたヘビースモーカーが 、
タバコ 吸い過ぎで病気になったら 自 分 だ け 急にタバコ止める理由を教えてください
なんで急にタバコ止めるの ？因果関係無いんだよね？
喫煙バカ
「喫煙と死亡の因果関係ははっきりしてない！ タバコで病気にならない！嫌煙の捏造！ 厚労省の 陰謀！ エセ科学！」
↓
喫煙バカ
「ゲホゲホ 、あれれ最近体調悪いなあ 、血 圧も高くなったし、おかしいなあ病院行こう」
↓
医者
「タバコ吸いすぎで、COPDと高血圧と喉頭ガンです。タバコ止めなければ 何年も苦しんでから早死にします。 」
↓
喫煙バカ
「 うわぁ大変だあ！ タバコのせいで病気になったよ！ 科学的根拠ではタバコは有害！ 自分だけは 苦しみたくない！ 自分だけは 死にたくない！タバコやめなきゃ！」
>>447
酒は飲酒+飲酒者のキチガイ染みた行動によって他人に被害を及ぼすが、
一方でキチガイでない限りは他人への影響はない。
しかし、煙草は半径数ｍ全ての人に同様の被害を及ぼす。
そんな事考えるより、タールの主原因が紙巻煙草の紙なんだよ。
もう少し細かく言うと煙草って火をつけるとちょっとだけ火花散る感じで火が付くだろ？
あれ、燃焼剤といって実際に火薬の成分なんだよ。
あれが燃える事でタールが96%発生する。
残り4%は紙そのものから出る。
という事は手巻き+燃焼剤無し紙使用だと普通の煙草より96%タールが少ないものになる。
パイプとか煙管にすると紙すらないから4%もなくなる。
となると、条件としてはアイコスとかと同じだよね？って話になるんだけど、そこを攻める人が居ない。 >>450
会社から排除するっていうのは解ってるよ
俺が言ってんのは世間は酒に比べてタバコは風当たりが強いよなぁってこと
酒飲みには二日酔いで出勤してくる生産性悪い馬鹿もいるし、「酒付き合えよ」は多々あっても「タバコ付き合えよ」はまぁ聞かないよね
あと酒がらみの事件事故での死亡者なんてのも多いけど、タバコで直接殺されたなんて聞かないしね
あとタバコと同じで健康にも良くないし
タバコがウザいし害なのは解るけど酒に寛容な最近の社会構造ってアンフェアだと思う タバコ吸ってるのにタバコの煙が嫌いなキチガイ嫌煙厨、いますよね！
「嫌煙＝ごく一部の非喫煙者」←これはウソ！
現実は「嫌煙＝非喫煙者の九割＋喫煙者の過半数」
真の嫌煙キチガイはこんな人達だよ↓
タバコ吸いまくってるヤツらでさえ 、
他人のタバコの煙がイヤだと明言してるよ ！
ヘビースモーカーでも男性50%、女性75%は 他人のタバコの煙が嫌！
http://woman.mynavi.jp/article/140610-93/
つまり 、ヘビスモの半分以上が嫌煙という事実(笑)
ヘビースモーカーなのに 嫌煙なキチガイ共の 名言集 ↓
「オレの撒き散らしたタバコの煙を嫌がるな ！
でも 他人のタバコの煙は大嫌い ！
嫌煙バカは黙れ !
俺は他人のタバコの煙が大嫌いだ ！」 >>1
＞焼き芋みたいな変なニオイ
いつから 焼イモのニオイは変になったんだよっ！ 良い匂いじゃねーか！ もっとも悪いのはタバコの害を喧伝したせいで喫煙者減になり税収減を補うため増税して
代わりに電子タバコが増えてきたらそっちにも課税しようとしてる政府だな
>>458
いや、副流煙でガンになったのを証明してよｗ (´・ω・｀) タバコ飲みとしては本当に知りたいんだが？
>>460
> 俺が言ってんのは世間は酒に比べてタバコは風当たりが強いよなぁってこと
隔離措置とは言え、職場にも駅にも喫煙所を用意してもらってるタバコの方が
よっぽど社会が寛容だと思うけどなー >>469
あいつら、バカだから
タバコが原因の疾患が肺ガンだけだと思い込んでるよ
しかも、タバコが原因なら肺ガンより喉頭ガンのほうが罹患率高いのを知らないから、いつもハイガンガーしか連呼出来ない >>470
臨床データらしきものは見当たらないけど >>1
まともな会社ならプライベートとの区別さえつけていれば喫煙がどうのケチつけないけどな >>475
ご不満ならタバコが無害なことを証明する臨床データここに貼ってよw ケチは付けるけどデータは出さないし脳内妄想が正しいと垂れ流すのが煙草ネトサポ
臨床データとかどうでもいいよ
統計学で証明されたじゃん
あれ否定してみろヤニカス
喫煙者を採用する場合給料１５％〜２０％引きにしないと雇用側も割が合わないよな
ていうかそもそも臨床データの証明が難しいから
症例集めて統計学にしたわけで
臨床データだせとか昭和じゃん
たばこの値段五倍にしてもいいと思う
どうせバカでやめられないんだから
ノーリスクで税収増える
>>479
データ出せってレスにデータ関係ないとかｗ
関係大ありだろ
煙草ネトサポはデータは無いけど文句いいますってかｗ 485名無しさん＠１周年2017/10/23(月) 16:29:26.61
だから外人なんかじゃなくて
・日本のタバコ銘柄
・日本の一般的な間取り
・日本人の配偶者
・副煙流による非喫煙者の罹患率
などなど
現実的なデータ出せってことだろ
土人のエイズ感染率持ち出して
「エイズはこんなに感染してるんですよ!!」って言ってるようなもんだろ
>>478
ニコチンバカは自分に都合のいい統計しか信じないよ
ニコチンバカに都合の悪い統計
「喫煙者に病気が多いなんて単なる統計に過ぎない！科学的に実証されていない！」
ニコチンバカに都合のいい統計
「喫煙率は減ってるのに肺ガンは増えている！この統計は信用出来る！」 >>411
仄かに香ってくる程度ならともかく、家から2番目に近い711は臭すぎて吐きそうで利用しなくなったわ。
最近はどこもペットボトルの水やお茶を出してくれるからありがたい 統計学を信用しないヤツは、
天気予報も緊急地震速報も信用しないんだろうねw
天気予報は過去の膨大な気象データを利用して未来の天気を予測するから、
喫煙バカは「こんな予報は統計に過ぎない！降水確率90％でも傘は持って行かない！」と言うのだろうw
緊急地震速報は過去の膨大な地震データを利用して直後の地震を予測するから、
喫煙バカは「こんな予報は統計に過ぎない！30mの津波警報でも避難しない！」と言うのだろうw
大学で初歩の統計学くらい勉強しただろうに、ニコチンバカはなんでこんなにバカなのw
>>488
コンビニでじゃがりこ買ってこい！！
早くしろ！！ 漁港とかマグロのネギトロ加工工場の臭い匂いする
大したことないのを安倍が目を逸らさせるために大袈裟に報道させたのかな最中のコンビニ奥から出てくる店員は大概ヤニ臭いな
>>488
所詮ヤニカスだから
煙草関係の都合悪いものは全て陰謀だ！が彼らの合言葉らしいからｗ
煙草に不利なデータが出るとすぐ嫌煙ガー厚労省ガーWHOガーウヨガーサヨガーになる薬物中毒まんまの思考 >>465
本末転倒も甚だしい
海外は健康被害が少ない物だから下げる方に動いてるのに日本だけ上げようとしてるバカな政府
コレでは普通の紙タバコで良いじゃんってなるのが予想できる >>492
その通りでも街中じゃ所構わず喫煙する馬鹿しか見かけないからな
喫煙所とか路上とか飲食店とかでも良いのだが煩く騒いでる嫌煙者というのを全然見ることがない
所構わず喫煙する馬鹿くらいに見かけてるならまさに同意する所だが、比較対象を見かけないから同意しようがない >>496
はじめは駄目だったニコチンガム食ったりしてごまかしたよ 副流煙がないからまし。
喫煙者は周囲に配慮せずに
置きっぱなしにするからな。
タバコ１本のうちで、吸い込んでるのは1/3もないんじゃないか？
後は無駄に煙になる。
灰皿は自分の風下に置くしな。
>>466
エイズが起因して死んだことが証明された人がいないって知ってる？ JTに就職しろよ。
JAかJRAでもいいぞ。こっちはｺﾈがいるけど
10年間1日2箱吸ってた俺ですら禁煙3年目だというのに
たばこ休憩の話は経営者が判断すればいいだろ
大きな問題じゃない
嫌なら辞めろ
>>494
路上の話をしてないの
お前みたいに顔が見えないところでしかはしゃげない奴がうざいって話してんの 話しそれるけど、電車内で飲酒しているジジイを誰か殺傷してくれ！
>>505
タバコバカは反論の余地なしだから話を逸らすしかないよな
まあ、まずはお前が直接酔っ払いバカに文句を言え 嫌煙ってこのスレで憂さ晴らししなきゃいけないほど
恵まれない人生おくってるのかw
もちろん嫌煙=非喫煙だけどな
>>504
お前がそうやってネットで吠えてるのとなにが違うんだよｗ
馬鹿すぎるｗｗｗ >>476
君、英語できるんだったら、そこの最初に「Cigarette」って書いてあるの読めるよね？ まったくｗｗ 見えないところでしかはしゃげないうざい奴の一例↓
493 名無しさん＠１周年 sage 2017/10/23(月) 17:10:41.79 ID:d5D/RH+b0
>>465
本末転倒も甚だしい
海外は健康被害が少ない物だから下げる方に動いてるのに日本だけ上げようとしてるバカな政府
コレでは普通の紙タバコで良いじゃんってなるのが予想できる マルボロメンソールが強烈すぎてマシに思ってるが、アイコスもくせーんだよ
ヤニカス女は嘘ついて柔軟剤と香料でごまかしても
マンコはくっせえからバレてんだよｗ
ヤリマンで有名だから
>>478
現在の60歳代である1950年前後生まれの方々は生まれた時から様々な大気汚染にさらされて生きてきていることにまずは気づくべき。
生まれたその時期は大気中核実験の真っ盛りであり年間数百回の核実験がおこなわれていた。
中国大陸からの偏西風による黄砂やPM25については若い世代の諸氏もご存じのことのはずだ。母乳の時点から悪環境の中にいたのだ。
さらに高度成長期における工場の煤煙、光化学スモッグや水俣病・ヒ素ミルク・魚の住めない河川など、当時の日本の環境は劣悪であったし
今では禁止されているような食品への着色料や添加物なども旺盛であり、インスタント食品なども出て来た時代であり
様々な複合汚染にさらされ幼少期を過ごしてきた世代なのである。
また当時は列車や飛行機でも喫煙が可能な時代であり飛行機などは密閉空間で空気循環させているような環境だ。
マイカーも普及した。 1970年時点と現時点を比べると悪性排気ガスは１００倍から２５０倍あった。
さらに成人喫煙率は９０％あった世代でもある。
飲食店はもちろん、職場においても分煙などなく、非喫煙者においても、あらゆる場所において副流煙を受けまくりの環境にあったのである。
60歳代といえば色々な病気を発症し持病を抱えてる年代である。 そしてタバコの害は発症まで20年30年だという話であるが
彼らの世代に有意に肺病罹患率が高くなければ理屈にあわないではないだろうか。
--------------------------------
これに反論してみて？ しかし嫌煙キチガイの書き込みって、ホント言葉が汚いよな
よくもここまで他人様を罵倒できるもんだわ
タバコの煙も迷惑だが嫌煙キチガイも同じくらい迷惑だわ、自覚しろよ
>>512に追加
あと、アスベストの問題もあるな。
空気中の大量のアスベストが人体に有害であることを指摘した論文はすでに1964年の時点で公開されている
（水道水には通常、大量のアスベストが含まれているが無害であると言われている）
日本では1975年9月に吹き付けアスベストの使用が禁止。
2005年にアスベスト含有製品を過去に生産していた工場近辺における住民の健康被害が明らかになったことで、
医療費等の支給など救済措置のための法律が制定されることになった。
こういう問題もあった世代なんだよ。 反論待ってるぜ？ ＞478 >>454
自分は紙巻き≒アイコス、って感じだな
最初知らなくて、この店すげーくせー、なんだこれって思ったわ 柔軟剤臭や香水臭コーヒー臭
あと､口臭もダメ
こうなったらもう臭いの出るものみんなダメにしようぜ
屋内おｋなんてあんのかよ
普通のタバコよりはマシってもんじゃん
喫煙休憩が許されて非喫煙休憩が許されない職場ってどんな会社だよ
自分に都合よく解釈してるだけだろ
前にいたカスはタクシーの運転手のくせに、喫煙しまくってたわ。バカかと
タバコが日本に伝来したのは１７世紀以後だといわれている。時代劇なんかでキセルを吸う姿はおなじみだろう。
そして昭和の中盤あたりまで、天皇陛下からの恩賜品としてタバコが使われていたのも知ってる人は多いだろう。
昭和４０年代、５０年代あたりの映画なんかみていたら劇中でフルーにスパスパ吸われていたのも知ってる人は多いはずだ。
アスベストは論文発表後１０年ぐらいで禁止されたのに、タバコは４００年以上も馴染まれ続けてるのになんで禁止にならなかったんだ？
おいおいアホ喫煙厨、もっと頑張れよ
お前らが
肺ガンと関係ない！と何度も怒鳴り散らしても、
タバコ吸ってた世代は今は高齢化社会だ！と何度も怒鳴り散らしても、
排気ガスを規制しろ！と何度も怒鳴り散らしても、
酒を規制しろ！と何度も怒鳴り散らしても、
国鉄の借金返してやってるんだ！と何度も怒鳴り散らしても、
嫌煙はキチガイ！と何度も怒鳴り散らしても、
なーんにも変わらないよねw
ひたすら禁煙化が進んでるよねw
お前ら、そんなに怒鳴り散らしてきて、何か成果があった？何もないよね？
歩きタバコ解禁！とか、
ポイ捨ての自由を獲得！とか、
飲食店全店舗で喫煙可能！とか、
何か成果をあげてみてよw
俺たちが勝ってばかりで飽きてきたw
ID:kjaj52XB0が代わりに反論してくれてもいいぜ？
臨床データもないし、統計データなんかも引用してないけど
上に書いてる理屈は理解できるよな？
君が馬鹿じゃないんだっていう証明の為にも、メシ食ったらレスいれろよ？ｗ
>>522
お？ もしかして君ってファミレススレでその文章書いた人？
それともコピペか？
話の展開はそこじゃない。そういうのを詭弁っていうんだよ。まるで維新のハシシタみたいな手法だね？ かっこわるい逃げ方だ。
>512に正面からレスしてこいや？ なあ？ｗ >>525
更にもう１つずらしていくか？ お前こそ朝鮮人の声闘スタイルじゃんｗｗ ＠勝てないけど決着つけないので負けてないとかいう論法ｗｗ 男なら90％近くが喫煙者だった時代から 、
今や20％近くまで 激減
声だけは大きい喫煙バカが、あたかも喫煙者が多数派と勘違いさせるため騒いでるだけ
沈没船に乗ったまま降りられない喫煙バカが 必死の悲鳴 BBCドキュメンタリー
タバコ会社役員の 本音
タバコ会社役員『 なんだ、あんたタバコなんて吸うのか』
タバコCMのモデル「 皆さんは吸わないんですか」
タバコ会社役員『 冗談じゃない、喫煙する権利なんざガキと貧乏人と黒人とバカにくれてやるよ』
タバコ会社役員『 1日あたり数千人の子どもを喫煙に引きずり込むことが仕事だ』
タバコ会社役員 『 肺がんで死ぬ喫煙者の欠員補充だ。中学生くらいを狙え』 喫煙バカの矛盾
「タバコで病気になんかならない！」
「喫煙率は減ってるのに肺ガンは増えている！俺のじいさんはタバコ吸いながら90歳まで元気だった！高度成長期はタバコ吸いまくってたのに今や高齢化社会だ！」
↓
「タバコで病気になる！」
「禁煙化が進んだらみんな長生きして年金が足りなくなってもいいのか？！タバコで病気になるから早死にして年金と医療費の無駄遣いが減る！」
【憤怒】喫煙所さえキレイに使えない喫煙者が、吸えるとか吸えないとかゴチャゴチャ言うな！
https://rocketnews24.com/2017/10/11/967031/
喫煙者が肩身の狭い思いをしても仕方がないと、ひとりの喫煙者の私（佐藤）も言いたい!!
なぜなら、喫煙を許可された場所さえも満足に使うことができないからだ。喫煙所すらキレイに使うこともできんのかーーッ!!
●喫煙所はどこも汚い
かねてから思っていることだが、喫煙者である私も喫煙所は使う。
駅の近くの喫煙所だったり、たばこ屋さんが店先に設置してくれている灰皿だったり。
残念だが、どこももれなく汚い。めちゃくちゃよごれている。
ある程度は灰が出るから仕方がないとしても、「普通に使っていれば、もう少しキレイなはず」と思うことも少なくないのだ。
●喫煙所の外で吸う
喫煙者のなかでもモラルやマナーには差があって、良い人はキレイに使おうとしている様子がうかがえる。
だが！ ひどいヤツは本当にひどい。喫煙所の入り口に突っ立って、中に入ろうともせずに、その場でたばこを吸ったりしている。
何のための喫煙所なんだ！ 中に入れよ!! そのための場所なんだから。中に入らないから、煙は外に漏れるし、後から来た人が中に入れない。
●あるのに、灰皿を使わない
さらにひどいのは、灰皿に吸い殻を捨てないヤツがいる。
目の前に灰皿があるのに、わざわざ足元に吸い殻を落として、靴でもみ消したりする。
だから、何のための喫煙所なんだよ!! どんな悪意があったら、灰皿を使わない選択ができるのか？
喫煙者にとっても迷惑な喫煙者だ。
そんな輩が、「たばこ吸わせろ」とか「家庭内では自由にさせろ」とか言う資格があるだろうか？
許可された場所さえ満足に使えないのに、吸う場所を選ぶのはおこがましいと思う。 >>532
リスク低減て意味じゃ理解できるよ。
けど関連スレでも話があったけどやめた人は血圧あがったり糖尿になったりしてる人もいるみたいね。
百害あるけど一利ぐらいはあるのかもよ？ 実際、乳ガンリスクや鬱病リスクは喫煙者の方が低いって話もあるしな。
（このあたりの一利の部分の話については暇ついでにネットでこれから漁ってみよう）
あとさ、日本衛生学会のレポート https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjh/67/1/67_1_50/_pdf
これによると医療費はほぼ変わらないというのが解だとおもうが
グラフみればわかるとおり厳密には、喫煙者のほうが医療費少なかったりするんだぜ？ どう考えるよ、これ？ｗ >>535
日本語理解できないのかな？
>これは喫煙者の方が年間の
医療費は高額であるが非喫煙者と比較して短い余命であ
るためだと考えられる。
早く死ぬから障害医療費が安くなるってこと 御喫煙者の皆さーん！
いつもの文言を繰り返すだけでは全然効果無いですよw
御喫煙者の皆さん、もっと抗議の声を大にして喫煙の権利を拡大させましょうよ！無理だと思うけどw
病的 喫煙者「タバコが有害という証拠を出せ！税金払ってるんだぞ！酒は？排気ガスは？」
↓
鉄道各社のほぼ全てが駅構内・車内禁煙
↓
病的喫煙 者「タバコが有害という証拠を出せ！税金払ってるんだぞ！酒は？排気ガスは？」
↓
公立学校・公共機関の禁煙が全国に拡大
↓
病的喫 煙者「タバコが有害という証拠を出せ！税金払ってるんだぞ！酒は？排気ガスは？」
↓
路上喫煙ポイ捨て禁止条例が全国に拡大
↓
病的 喫煙者「タバコが有害という証拠を出せ！税金払ってるんだぞ！酒は？排気ガスは？」
↓
医療機関は禁煙にしないと診療報酬減額
↓
病 的喫煙者「タバコが有害という証拠を出せ！税金払ってるんだぞ！酒は？排気ガスは？」
↓
自宅禁煙条例←今ココw
バカ喫煙者が怒鳴り散らしても喫煙容認にならないケースばかり(笑)
哀れなり無力無能なニコチンバカ(笑)
>>536
おいおい。 それは生涯医療費の話でしょ？ 君こそ＞535の日本語読めなかったのかな？
グ ラ フ の 所 を 見 ろ。 こっちは年齢で合わせてあるってのｗｗ どちらにせよだ。 ＞536の話をあわせても、「社会保障コストとしてみた場合」は喫煙者の方が迷惑かけてないじゃん？って話になるじゃんねえ？
とりあえず紙タバコが無くなるまでは電子タバコ認めてやりなよ
まだまだ臭いやつが多すぎるんだわ
>>539
支払う保険料税金他も少なくなるだろアホか
それなら老人殺せばお金浮くね、って言ってるのと同じ >>543
そこまで話飛ぶんかいｗ じゃあ年金も払わずに済むんですけど？って話になるわｗ
とりあえず元に話をもどせば、タバコやめた方が自分の寿命は延びる可能性がある事はある・・って所だね >>544
タバコは害だね
自分も吸ってたから言えるけど、10代の頃は楽しいけど、20歳になったらさっさと辞めるのが吉
関係ないけどコレステロールは高くても問題ない説ある >>535
40歳平均余命が喫煙者39.6歳 吸わない人43.1歳
医療費が喫煙者600万円 吸わない人621万円
吸わない人が3.5年長く生きるけどその間に21万円以上余裕で納税するよな
つまり国の税制のためには喫煙者は減った方がいい >>546
そういう数字はややこしいから書かない方がいいよ
21万なら3割負担だと保険料は7割だし、65歳↑なら生きてる限り年金も払い続けないといけないし 喫煙歴の長いシ ガレット喫煙者においてパーキンソン病のリスクが13―32%低い
シガレット以外のたばこ製品--パイプや葉巻の喫煙者の男性においてパーキンソン 病のリスクが54%低い
Ritz博士らは、1960年から2004年まで行われた11の研究か ら、11,809名(パーキンソン病に罹患した者2,816名、
パーキンソン病に罹患していない同姓、同年齢の対照者8,993名)のデータを分析
従来の研究でも、ほぼ一貫して喫煙者におけるパーキンソン病の相対危険度の低下(32〜77% の低下）が示されていた
ニコチンの効用で注目されているのは、「潰瘍性大腸炎」という病気の治療効果です。
潰瘍性大腸炎は大腸がんと合併する確率も高い難病です。
この病気の治療に、ニコチンが一定の効果を上げるという研究結果があり実際にニコチンパッチが薬として期待されたこともありました
（実際は効果が十分でなかったといわれています）。
また禁煙した途端に潰瘍性大腸炎を発症した、もしくは再発したというケースも多く報告されており因果関係が疑われています。
ただし同じ炎症性の腸疾患であるクローン病では、タバコは重大なリスクファクターとされているため、なぜ潰瘍性大腸炎には有効なのかは不明
喘息、痙攣、皮膚病については数千年前から使われていたらしいという話 （マヤ文明から南米および北米へ伝搬？）
・インフルエンザ防止、改善
・咳を鎮める
・気管支炎の予防
花粉症やアトピーなどのアレルギーに 顕著な効果が見られる
タールの刺激による免疫力の向上にある。喉、鼻の粘膜がタールによって刺激され、白血球は絶えず戦闘態勢にあり、
これでもって黴菌やウイルスが粘膜に張り付いても、即退治できるのである。逆に、異物には鈍感になっており、
花粉が鼻の粘膜にくっついても、どってことないと判断し、花粉症にかかりにくい。
日本海学研究グループ支援事業に関する報告論文らしき記事
「富山県における花粉症発生率の地域差と環境要因の統計学的モデル化」http://www.nihonkaigaku.org/04f/i040401a/t1.html、
・喫煙は乳ガンを予防する
・タバコを吸うと肺がんが減る(非喫煙者の10分の1以下)
・動脈硬化の予防
・高血圧を防ぐ
・心臓病予防 喫煙者は喫煙しない人びとと比べて痩せている傾向があるが、これは脳の視床下部にある満腹感を知らせるニューロンをニコチンが活性化するため
極め付けの効能は、“自殺者に喫煙者がいない”というものである。これは、日本免疫学会会長であり順天堂大学医学部教授の奥村康氏が調査されたものであって、
その調査は、自殺者３万４千人のうち２千人を任意抽出して調べたら、喫煙者は一人もいなかったというものである。
“禁煙運動によって自殺者を増やしている”とも言えるのであるが、奥村教授は、相関関係はあれど今のところ因果関係は分からないから
何とも言えないとおっしゃっておられる
おまけ
肉を焼く時に発生する焦げや煙にも発がん物質であるベンツピレンが大量に含まれる。その量は500ｇの肉で煙草600本分である。 1gで１本分以上ある
臭いからあっち行け！ならまだ分かるが、病気になるからと言われても納得できない (´・ω・｀)ｙ−・~~~ なぁ
申し訳ないが重度の喫煙者の仕事は
信用してないんだよなぁ。
まず集中力が無さすぎる。煙草休憩なきゃやれないとか言う。
その集中が出来ない原因が煙草だというのにな。
更に非喫煙者より劣る集中力に落ちている事に気がつかない。
吸って一時的に人並み。すぐそれ以下。
これは本当に致命的で、やってる仕事は自信あるらしいが
非喫煙者からすると、効果薄の無駄骨。
更に非喫煙者の仕事にケチつけてくる。
喫煙カルトすげえなあ、、、、
こんな似非科学をまんまと信じてドヤ顔でコピペ貼ってるのか
禁煙がなかなか進まないの解るわ
>>553
喫煙者が周りに多い環境なんだ？
俺はどうかな。 独り自営の出来高払いな仕事なもんでわからんｗ >>554
日付変わってＩＤ違うけど コピったのは俺だ。 そして＞512は俺の個人的疑問だ。 似非だというのなら討論しようよ？ｗ ヤニカスが摂取してるのはニコチンだけじゃない
加熱式にしてせめてタールと一酸化炭素は減らそうぜ
>>556
いやはや、、、
バカは論破出来ない(こっちの話が理解出来ない)から遠慮するわ
それよりも、こんな匿名掲示板で雑談なんかしないで、
循環器学会やアレルギー学会や消化器病学会で君の貴重な論文を発表したほうがいいよ
過去数百年の研究成果を全て覆す斬新な理論だ
学会の研究者たちも、君の研究成果にある意味開いた口が塞がらなくなるよ そういや俺の顧客の一人に公衆衛生学やってる医師がいる。
今度機会があったらちょっと雑談してみるわさ。
喫煙者は掃除とか片付けとかしないんだよね
非喫煙者は自分の仕事しつつ他の人が気持ちよく仕事できるように色々やるけど
喫煙者は空いた時間があればまずたばこだから。
陰ではみんな軽蔑してるよ
まぁ喫煙者は何も信じたくはないだろうけどね。
うんうん。
まぁ、とはいっても 俺も「朝鮮人ｗ」とかって一括りにしちゃってヘイトしてるんで同じ穴の狢だわな そこだけは反省しとく。
ついでに言うと健康被害。
血圧も上がるわ、血糖下がらないわ
喉や肺やられて咳き込むわ。
そういうのない人がうらやましいと思わないあたりもね。
吸った時の快楽に毒されてる。
意味ない
竜の入れ墨はNGだけど花の入れ墨ならOKみたいな感じか？
加熱式煙草臭い上に有害ってニュースもあったから何の意味もないだろ
今の時代に禁煙しないで吸い続ける喫煙者は
意思が弱いか頭が悪いかのどっちかだからな
そりゃ雇いたくないわな
>>194
ホントにそんな感じ。タバコがここまで否定される時代が来るなんて思いもしなかっただろうなあのおっさん 無害なら子供が吸っても良いんじゃないかな。あと妊婦さんもぷかぷか出来て幸せ
俺の場合は禁煙を始めてから1ヶ月と数日経過
不労所得あるのと他の訳あって約6年前に仕事辞めた(´・ω・｀)
禁煙のきっかけは、なんかもうタバコが身体に合わないかなって感じてきたから。
車の運転中に吸わなくなり自室でも吸わなくなり、何故か自然に、吸わない事が当たり前になった不思議
それから色々と調べて、血管詰まって壊死になり手や足を切断とか、アリ用殺虫剤を吸ったり排気ガスを吸っていたなんて気色悪い
となりこのまま止めようとなって1ヶ月
車のエアコンがヤニ臭いから新しく買い換えて無臭エアコンがすげえ気分良い
本来、非喫煙者は喫煙者を盾に休憩時間の確保を迫るチャンスなのに
社畜根性が染み付いて自ら枠を減らそうとするっていうね
仏壇などにあげる線香の煙を試しに吸ったら喉がヒリヒリと痛くなった思い出(´・ω・｀)
タバコは中毒になるんだからある意味上手くできてんだなw
周りの喫煙者もだんだんアイコスとかグローに替えてる
あれなんかカッコ悪いよね、たしかに匂いはしないけど
>>574
それな
コーヒー中毒だから休憩認めろ的な要求してもいい ニコチン中毒患者の発作を抑える吸引器具感が強くてあまり見た目良くないよな
>>304
残り香の時間が桁違いと思ってるのは気にならない人だけでしょ
タバコの煙アレルギーで健康被害が目に見えてあるかどうか知らないけど香料アレルギーは速攻で健康被害があるんだけど？ >>545
みなさーん十代から吸ってるとバカになる良い見本ですよ〜 アイコスはタバコの10倍の高濃度発がん性物質が含まれてるっていうアメリカの研究結果あれどうなった？
屋内おｋなら堂々とアイコス使って俺の有益物質含んだ息まき散らせるな
いままで肩身狭い思いさせられてきた愛煙家の反乱始まるぞ？ｗ
愛煙家の政治家の大先生方ありがとうございますｗｗ
会社は社員が勝手にタバコ休憩を取るのを
禁止したらいけないって判例があるんだよな
ただそれは喫煙率が高かった頃に出たもので今の時代にそぐわない
JTなんかが加熱式をたばこｔ同じように制限するなというけど
排出する量が少なければいいなら
紙巻きのスーパーウルトラライトとかも少ないわけで
法の抜け道を作らないためにも加熱式も通常のたばこと同様に扱うべき
だから煙草購入者とマイナンバー紐付けて保険料多目にとれよ
＞吸わない人の自由な休憩も許されて然るべきでは？
非喫煙者はこの線で闘争を挑むべきだろうな
>>588
車の排気ガスも排出量減らせば走れるんだよ 一つの点をクローズアップして
それが全てのように誤前提してくるが
そういう話じゃないんだよなぁ。
>>579
あなたの香料アレルギーの症状がどういうものか知らないけど
（だから軽視するってわけじゃないけど）
タバコの煙に対する反応は、アレルギーじゃなくて
多くの人が目に染みたり喉が痛くなったり咳き込んだりするよ アイコスも臭いから
なんかあま苦い感じの匂い
妹が吸ってるけど吸ったあとそば通ると殴りたくなる
吸い殻も臭い
>>574
> 本来、非喫煙者は喫煙者を盾に休憩時間の確保を迫るチャンスなのに
では「喫煙者並の休憩時間の確保」のため参考にしたいので
あなたの勤務時間中の喫煙回数と所要時間を教えてくださいな >>591
そんなバカよりバカでお前は生きてる価値あるの？
交通物流の要の車と害悪嗜好品のタバコを比較しても意味ないだろ頭悪すぎ
頭悪いなりによく考えてから発言しろな？というか中卒なら無理すんな？ >>596
君にとって大切なものは何なんだ？ｗ
健康被害を訴えるつもりがないのなら理解するけどさ？ >>596
健康被害で一番問題なのは車、タバコなんてかわいい物
化石燃料で動く車はコレから数年かけて電気自動車に必ずシフトする
社会に対する影響が多いから
お前はウルトラスーパーライトの吐き出したときと燃やしたときの健康被害になりうる物質とiQOS、プルテクが吐き出す健康被害になりうる物質を比較してみたのか？
嫌煙厨は比較もしない科学的根拠もないけど俺の嫌いなものは全部許さないって見透かされてるからバカにされる >>598
本気で頭おかしいのか？
スーパーライトと車を同じように比較できるわけないだろ
言ってる意味わかる？ 素朴な疑問なんだけど、職場の喫煙の話で排ガス持ち出す人って
ガレージかスタンドで働いてるの？
ＶＸガスとかしらんけどタバコは臭いから悪！！ってかんじなんだろうねｗ
>>599
日本語を正しく読めるようになりましょうね >>551
> 極め付けの効能は、“自殺者に喫煙者がいない”というものである。
> これは、日本免疫学会会長であり順天堂大学医学部教授の奥村康氏が調査されたものであって、
奥村康氏と言えば喫煙文化研究会(愛煙家通信) 呼びかけ人の一人なんだが
わざと書かないの？それとも知らなかった？
http://aienka.jp/ タバコのケムリは臭いがアイコスメンソールは良い匂いだ。
数時間すれば消えるしアイコス最高w
>>551
それうそや。
知り合いのニコチン中毒は自殺した。 アイコスは使ってないがグローは良い感じ
いやな残り香が無いし壁紙が変色しない（ヤニがつかない）のが最高だ
俺はガムの臭いがダメだ
電車とか人の口内の唾液で攪拌された臭いだと思うと
吐きそうになる
タバコは臭いが以外と大丈夫
>>605
統計のトリックだとおもうよ。 俺も引用したコピ全信服してるわけじゃないｗ ヤニが臭いんだよな。
タバコ吸いでも灰皿の匂いは嫌いだわ。
>>551
> 極め付けの効能は、“自殺者に喫煙者がいない”というものである。
むしろ“喫煙者の方が多い”という研究結果もある
少なくとも「自殺者に喫煙者がいない」というのはおかしい
調査母数も↓は4万5千人。↑は2千人。
国立研究開発法人 国立がん研究センター 社会と健康研究センター
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/271.html
> たばこを吸わない人に比べて、たばこを吸う人は30％自殺リスクが高い
>
> 登録時に実施したアンケート調査では、対象者のうち25%がたばこを吸わない、23%がやめた、
> 52%が吸うと回答されました。その後約8.5年の間に173人の自殺が確認されました。
> たばこを吸わない人、やめた人、吸う人の3つのグループに分けて自殺リスクを比べたところ、
> たばこを吸うグループでは、吸わないグループに比べて30％高くなっていました（図1）。しかし、
> この値は偶然に得られた可能性を否定できない結果です。 大麻入りのアイコスメンソールあったら最高やろうな。
>>610 >>608
いや、全信服しないにしても、
どうして「ある程度本当かもしれない」なんて思っちゃったの？
自殺した有名人で喫煙者だってそれなりにいるし
喫煙率が高かった時代だって自殺は多かったよ？ >>611
でさ、君はどうおもう？
これらの結果をすべて机上においた場合に「タバコの是非って断定できない」という話になるとおもうけどね。
他者への影響〜公衆マナーだとかに限定したなら「人前で吸うのはヤメロ」でいいとおもうんだけどね。 >>614
「人前で吸うのはヤメロ」でいいよ
「おタバコは喫煙所で」、それだけだ
喫煙所でなかったら吸うなってこと
喫煙所が少ないならユーザーが「このあたり少ないよ」って声を上げて要望出せばいい
そしてあなたの貼った「喫煙者には自殺者がいない」については
今後、ちょっと疑ってくれないか？ 無煙無臭になったら考えてやらなくもない。
くせーんだよ！スメハラどもがっ！
>>612
大麻って手巻きたばこだろ？
映画で見ると >>614
> 「タバコの是非って断定できない」という話になるとおもうけどね。
せいぜい「百害あって一利なし」ではなく
「本人には一利か二利くらいあるかもしれんよな
そもそも無いことの証明はできないし」程度かな
一利か二利くらいあったっていいよ、たぶんあるだろう
だから喫煙所でそれを享受してくれりゃいい
「タバコを規制するなら全面禁止しろ！」みたいな極端なことを言うのはむしろ喫煙者だよ >>615
俺個人としては、この手の話は全数検査でないと検討に値しないとおもってる。
よって、コピった上記の話はそれの執筆者が記事の締めをセンセーショナルにする為にあえてピックアップした作為的行為と作文なだけだと思ってるよ >>619
> 作為的行為と作文なだけ
をわざわざ貼るなよｗ 本当は結構信じてたんだろ？
「いない」とは言わないまでも「少ないんじゃないかなー」ってさ
統計データを鵜呑みにするんじゃなくて
まずは、身近な事象と照らし合わせて考えてみたらどうよ？
自殺した有名人の喫煙癖の有無とか
自殺したいくらい強いストレスを感じたとき、タバコくらいで紛らわせるもんなのか、とかさ >>621
信じてるわけじゃないｗ 俺の意図は嫌煙に対するネタふりだよｗ
俺が喫煙許容の立場で発言してるのは見ての通りだ。
論理的な討論を放棄する奴大杉だからなｗｗ
なかなか、君みたいに冷静かつ会話継続をする気があるヤツが対戦相手にいないもんでねｗｗ ちょっと訂正しておくわ。 Ｘ 論理的 ＞ ○ 知的
>>598
喫煙厨はさ、排気ガスを規制しろ って吠えるけど
そもそもタバコ栽培・流通・販売に使われる車両や農機具から 排気ガス出てるぞ？
そんな排気ガスの出る車両や農機具の恩恵があってタバコ吸えてるのに 何吠えてるの？ >>598
タバコ栽培している農地ではトラクターが大活躍です。
とても人間の手作業では処理出来ない作業をトラクターで処理しています。
でもね、なななんとそのトラクターが御喫煙者様が大嫌いな排気ガスを出しまくっているのです！
タバコ農家から採れた葉タバコは大型トラックに載せられタバコ工場に運搬されます。
でもね、なななんとその大型トラックが御喫煙者様が大嫌いな排気ガスを出しまくっているのです！
タバコ工場で生産されたタバコは箱詰めにされ、トラックに載せられ小売店に出荷されます。
でもね、なななんとそのトラックが御喫煙者様が大嫌いな排気ガスを出しまくっているのです！
タバコ取扱店は自分が管理しているタバコ自販機に軽トラで向かいタバコの補充をします。
でもね、なななんとその軽トラが御喫煙者様が大嫌いな排気ガスを出しまくっているのです！
御喫煙者の皆さん、タバコ栽培・生産・流通・小売の段階で、
あなたたちの大嫌いな排気ガスがこーんなに排出されていますよ！
タバコ生産における廃棄ガス撲滅にむけて反対運動しましょうよ(笑)
トラクターやトラックの排気ガスを止めたらタバコは皆さんの手に渡らなくなりますけど、まあ仕方ないですよね(笑) >>621
「身近な事象」って話で少々話を続けるなら
俺は人間にとって激しく影響のあるものは「怒り」と「悲しみ」の２つの感情だとおもってるんだよね
で、その中で「タバコには怒りの鎮静作用があるようだ」ってのは引用コピのどこかにあったろ？
実際、板のさまざまな関連スレを眺めていても嫌煙のほうがヒステリーにみえているんだよな。 >>622
ネタでも何でもいいけどさ
タバコ容認→タバコには一利あるかもしれない→自殺者がいない、これだ！
ってのは次回以降使えないよｗ
他に探した方がいい
どんなメリットが本人にあるにしても「おタバコは喫煙所で」は揺るがないけどな >>626
> 嫌煙のほうがヒステリーにみえているんだよな。
そりゃまあ「嫌い」の立場でコメントするんだから「怒り」と「悲しみ」はあるだろｗ
逆に喫煙者の「これ以上肩身を狭くさせるなら販売禁止しろ！」もよく見かけるし
ずいぶんヒステリックかつファシスト的だなーと思うけどねｗ >>627
そだね。
昨晩も事前に書いておいたけども、昨晩に「この際だから一度ぐらい一利の部分を調べてみよう」とおもって幾つかのサイトを見て回って
コピってきただけだから。 一度やっておけばカキコＬＯＧに残るから次回からレス投下しやすい。あそこのぶぶんは次回以降は削除しておくよ。 iQOS出てきてかなり臭いはマシになったな。
嫌煙家がギャーギャー言ってるの見ると過去に苛められてたんだろうなと思う。
>>1
架空の議論をしても意味ないんじゃないの？
吸ってもOKになってもって言うけど、加熱式はOKにならないとおもうぞ。実際に禁煙の部屋で吸われて臭かったし。
電子式の蒸気でも危ういのに。
臭いは無くならないから。 で、身近な事象話のその２をしてみる ｗ
今ちょっと関心もってるのがさ、更年期の人（とくに女性）って、臭いと音に敏感じゃない？
これがどういう事なのか経験的には語られているけどもはっきりした事はわかってないっぽいんだよな。
一方、環境の変化として一部注目されているのが「生物のメス化現象」ってのがある。
そして３点目に、安定（閉塞・行き詰まった）した社会における闘争衝動の解消とは？っていう問題についてってのがある。
４点目に、社会における多様性の否定＝ストレス解消の制限について、だ。
このあたりなんかを俯瞰してみて、このタバコ問題を考えてみたいと思ってるんだよね
>>631
人間が嗅ぎ分けられる匂いって、ある研究によると１兆種類あるらしいな。
そして鼻だけではなく身体で感じているらしい
（身体感覚で判別するって話だと、色彩についてもそうらしいが）
そして嗅覚は五感の中で唯一、脳にダイレクトに作用する感覚だといわれている。
「匂いの問題」って部分で言い出すと、結構たいへんな社会になるだろうなって思うわ。 まあ臭いの基準値ができたとしてもiqosはクリアできるだろうな
>>632
人類がニオイに敏感になってきたんじゃなくて
人類が無用な我慢をしなくなってきたんだと思うけどね
セクハラを黙って耐え忍ばなくて良くなったのと全く同じ理由で
受動喫煙を黙って耐え忍ばなくて良くなった
それと、「更年期の人はニオイと音に敏感」
これ他の層にも自然に当てはまるな
「老人はニオイと音に敏感」←保育園騒音とか
「子供はニオイと音に敏感」
単純に、社会は壮年男性だけでできてるわけじゃないってことだ >>635
それはそう。
さっきの発言の要の部分は「臭いと音に敏感になってきている現代人と現代社会」ってこと。
更年期を持ち出したのは、ぞれ以前とくらべて自身の変化に自分自身も自覚を持つ期間なのでわかりやすいはずだからだ。
で、実際今「臭い 臭い！」って言ってるのは更年期の人間ばかりじゃないからね。 あと、更年期はメス化というより中性化だ
女性ホルモンが減るわけだから
ホルモンバランスが崩れれば体の不調が増えて、機嫌が悪くなるのも当然
>>637
話それていくけど、だから女性は「４０代しごろ」っていうじゃない？
相対的に男性ホルモンの比率が増えるために性欲が強くなるっていうｗ それ1月は正月で酒が飲めるぞ、と同じ
だいたいその理屈で言うと性ホルモンが減るんだから性欲が減るだろ
あと、「メス化」なんだから そこの話はオスが減ってるって話だぞ？
現在そういう現象が確認されてるらしい
人間界においてもスチロール樹脂に含まれるビスフェノールＡが疑似ホルモン作用を起こしている！だとかの問題がかつて取り上げられた事あったけど。
>>639
詳しいことはしらんけど、ホルモンの話はおそらく自律神経を同じで相対的作用なんだろ。 重度喫煙者が喫煙する事なく仕事すれば
日本はまだ幾ばくか良い国になれた。
>>642
その「休まずがむしゃらに働けばもっとよくなる」っていうアホな考えが日本をここまでダメにしたんだろ >>643
賃金はあがらず拘束される時間だけが増える >>644
そうではなくてアウトプットの質と量の話なんだけども、まあいいや 生産性より重視されてるのが
「拘束時間におとなしく拘束されてるか」と「残業して会社に滅私奉公してるか」
なんだからどうしようもない
そこへ持ってきて「喫煙でもなんでも休憩した方が能率上がるよ？」って言ってもさ…
喫煙者が「僕ら休んだ分だけこれだけ能率上がってます！」って
輝かしい実績を見せてくれてるならいいんだけどなｗ
さて、ここらで再び＞535に注目してもらいたいのだが。
pdfの最後の部分をみてほしいのだが、そこでは以下のように結ばれている。
「今回の分析結果により非喫煙者が喫煙者より生涯医療費がわずかに高く平気余命は長いことが示唆された。
これらから喫煙で生涯医療費が上がることはないと考えられるが、
喫煙は様々な疾患の発症に関係していることも明らかであり、そのため余命を短くし生活の質を低下させ
また年間の医療費を高額にする。
健康でQOLの高い生活を送ることは皆の願いであり、今後も喫煙対策を進めることは重要であろう。」
こんなふうになっているｗ
これはつまるところ、専門機関においてさえ、結果の客観的評価＆純粋な知的探求＆求められたテーマに添う事などよりも
「煙草害悪説」を優先させなければならない見えない圧力が存在しているのだ、と類推することが出来るのではないだろうか？
このレポートの作者はすでに科学者としての矜持よりも、世渡り上手であることを優先させているとみてとれる文章結で締めくくってる。ｗ
電子タバコ愛好家
「嫌煙厨が念仏のように唱える有害な煙が
出ないんだからもう大丈夫だよね」
嫌煙厨
「イヤイヤ、臭いだろ」
電子タバコ愛好家
「加齢臭の部長、柔軟剤ハラスメントのお局様、
ワキガの課長、香水スメハラのあんたはどうなの?」
>>650
この例え見ると喫煙者って怒られたら ◯◯君も悪い事をしてますって告げ口しだす情けない小学生みたいだよね 15年吸い続けて禁煙して10年になるけど
吸いたい時にいつでもどこでも吸えない今の世の中でよく辞めずに吸い続けられるなあって思うわ
俺が今も喫煙者だとしたら絶対ギブアップする
喫煙者の意志の強さ半端ない
>>652
そういう面倒くさいのを解消するために
俺は喫煙可の会社を起業した
人を採用する時は全てを話して
納得した人を採用してる 趣味嗜好としての喫煙は否定しない
模型作りとかと同様だと思う
喫煙具は調度品としてもコレクションとしても興味惹かれるものがある
だが、例えば模型作りにしても
職場で、プラモ休憩とか勝手に設けて
シンナーの臭いをそこら中にばら撒きながら作ってたら
そら文句言われるだろうし完全否定されるだろうな
社会が騒ぐほどタバコが危険なものなら
とうの昔に国がタバコを禁止にしてるんじゃないなかな
何でもかんでもタバコを悪者にするのはどうかと思う
結局イジメる対象が欲しいから喫煙者を叩いてるだけの
陰湿な社会になってないか
電車で隣に座った奴が鼻炎のヤニ野郎で、
鼻で呼吸できないから口開けて呼吸するんだけど、
その度にヤニ臭い口臭を周囲に撒き散らしてた。
マジ、ウンコの匂いだったｗ
バイクを悪者にしているのが暴走族なのと同様
タバコを悪者にしているのが
発火発煙する危険物であると分かっていながら
他人の前で灰と吸殻を撒き散らしながら傍若無人に吸い散らかす一部の喫煙者
仮に「暴煙者」とでも呼ぼうかな
喫煙文化を大切にする人たとの敵は嫌煙者じゃなく暴煙者
その内、スマホのアプリで息吹きかけると画面上に煙が表示される
電子タバコとか流行るんじゃね？
タバコ休憩とサボりを一緒にする嫌煙ってバカなのかなと思う
>>5
馬鹿だから、てめえの体が異様に臭い自覚もないぜ
タバコは低学歴のもの 嫌煙廚って
幼稚園の子供がうるさいとか
除夜の鐘がうるさいとか騒ぐ人間と同類だから
配慮を示すと図に乗ってどこまでもやってくる朝鮮人みたいな連中だもの
それより、匂いのしない駅弁は出来ないのか？新幹線の隣の席で駅弁食べられるとタマラン。
サンドイッチとハンバーガー以外は禁止しろよ
喫煙者特区つくってたばこ税もその特区だけに還元したらどうよ
>>668
オマエが駅弁だと思ってるのはコンビニ弁当だろ
駅弁は極力臭わないように作ってある
つーかハンバーガーとか物凄く臭いだろ、基地外かw >>668
何がタマランのかさっぱりだわ
席2つとれるくらい頭と金使えよ馬鹿 >2日以上お風呂に入っていない人の出勤禁止、体臭の強い上司は降格
以前、目の手術をしたとき、
「手術後3日目は頑張れば出社可能。ただし4日間アタマ洗ってないけど」
といったら、周囲から「頼むから、アタマ洗えるようになるまで休んでください」と言われた…
>>667
よぉ朝鮮人
お国自慢はいい加減にしろよ
キムチくせーぞ 喫煙バカの矛盾
「タバコで病気になんかならない！」
「喫煙率は減ってるのに肺ガンは増えている！俺のじいさんはタバコ吸いながら90歳まで元気だった！高度成長期はタバコ吸いまくってたのに今や高齢化社会だ！」
↓
「タバコで病気になる！」
「禁煙化が進んだらみんな長生きして年金が足りなくなってもいいのか？！タバコで病気になるから早死にして年金と医療費の無駄遣いが減る！」
ねえねえ、ニコチン漬けの喫煙キチガイって 海外行くときはどうしてるの？
国際線は機内完全禁煙だよね ？
(国内線も同じく完全禁煙だけど )
搭乗口から搭機→ 機内で待機→離陸→近い国でさえ最低2時間のフライト→着陸→降機→イミグレ、この間ずっと禁煙だよね？我慢出来ないでしょ？
一生日本から出られず引きこもり ？
ニコチン漬け喫煙バカは 嫌煙徹底企業の航空会社の飛行機なんかに乗りたくないよね？
>>673
我が祖国である日本の輝かしいタバコ締め付け歴史↓
御喫煙者の皆さーん！
いつもの文言を繰り返すだけでは全然効果無いですよw
御喫煙者の皆さん、もっと抗議の声を大にして喫煙の権利を拡大させましょうよ！無理だと思うけどw
病的 喫煙者「タバコが有害という証拠を出せ！税金払ってるんだぞ！酒は？排気ガスは？」
↓
鉄道各社のほぼ全てが駅構内・車内禁煙
↓
病的喫煙 者「タバコが有害という証拠を出せ！税金払ってるんだぞ！酒は？排気ガスは？」
↓
公立学校・公共機関の禁煙が全国に拡大
↓
病的喫 煙者「タバコが有害という証拠を出せ！税金払ってるんだぞ！酒は？排気ガスは？」
↓
路上喫煙ポイ捨て禁止条例が全国に拡大
↓
病的 喫煙者「タバコが有害という証拠を出せ！税金払ってるんだぞ！酒は？排気ガスは？」
↓
医療機関は禁煙にしないと診療報酬減額
↓
病 的喫煙者「タバコが有害という証拠を出せ！税金払ってるんだぞ！酒は？排気ガスは？」
↓
自宅禁煙条例←今ココw
バカ喫煙者が怒鳴り散らしても喫煙容認にならないケースばかり(笑)
哀れなり無力無能なニコチンバカ(笑) このスレはアイコス（加熱式）のスレだよ？
アイコスにまで文句いいはじめるのならマジで排気ガスは問題にすべきだな。
すくなくともマイカーの交通量多量地域ー都会の都心なんてのは乗り入れ禁止にすべき。
厚労省＆都議の岡本＆希望・公明の連中はそれぐらいは訴えるべきだねえ。
なぜ>678のような主張をするのかと言うと、今般の問題は「受動喫煙の害＝望まぬ健康被害」が主目的になってるわけだからね
タバコ栽培している農地ではトラクターが大活躍です。
とても人間の手作業では処理出来ない作業をトラクターで処理しています。
でもね、なななんとそのトラクターが御喫煙者様が大嫌いな排気ガスを出しまくっているのです！
タバコ農家から採れた葉タバコは大型トラックに載せられタバコ工場に運搬されます。
でもね、なななんとその大型トラックが御喫煙者様が大嫌いな排気ガスを出しまくっているのです！
タバコ工場で生産されたタバコは箱詰めにされ、トラックに載せられ小売店に出荷されます。
でもね、なななんとそのトラックが御喫煙者様が大嫌いな排気ガスを出しまくっているのです！
タバコ取扱店は自分が管理しているタバコ自販機に軽トラで向かいタバコの補充をします。
でもね、なななんとその軽トラが御喫煙者様が大嫌いな排気ガスを出しまくっているのです！
御喫煙者の皆さん、タバコ栽培・生産・流通・小売の段階で、
あなたたちの大嫌いな排気ガスがこーんなに排出されていますよ！
タバコ生産における廃棄ガス撲滅にむけて反対運動しましょうよ(笑)
トラクターやトラックの排気ガスを止めたらタバコは皆さんの手に渡らなくなりますけど、まあ仕方ないですよね(笑)
喫煙厨はさ、排気ガスを規制しろ って吠えるけど
そもそもタバコ栽培・流通・販売に使われる車両や農機具から 排気ガス出てるぞ？
そんな排気ガスの出る車両や農機具の恩恵があってタバコ吸えてるのに 何吠えてるの？
喫煙厨はさ、排気ガスを規制しろってネットに書き込んでるけど
そもそもインターネット網を整備する工事車両から 排気ガス出てるぞ？
そんな排気ガスの出る工事車両の恩恵に与ってインターネット使えてるのに 何吠えてるの？
喫煙キチガイは、まず排気ガス出すクルマで成り立ってるインターネットを やめろ
あと、別スレが今のびてるけど （財務省、たばこ増税を検討 軽減税率の目減り分の一部を穴埋めする狙い★3 ）
税収不足をどうするのかでいえば、マイカー向けガソリンを増税すればいいんじゃないかな？
ナンバープレートを４種類ぐらいに色分けしたりしてさ。
エコ減税のときと同じように、こういう新たな変更・システム改変で一時的にでも潤う業界もあるだろうしね。
喫煙バカ「 排気ガスのほうが危険！迷惑！」
でもなぜかマイカーに乗りながら排気ガスを出し、
排気ガスを出しながら走る宅配車を活用した荷物の配送サービスを利用し、
パトカーや消防車の排気ガスには一切文句を言わないニコチン漬け喫煙バカ
通販で買い物しても排気ガスを出す運送車両は断れよ
犯罪被害を被っても排気ガスを出すパトカーは断れよ
急病になっても排気ガスを出す救急車は断れよ
>>681
俺の発言ちゃんと読めてるかー？ 一昨日と同じようにコピってばかりでなく自分自身の主張もしてみい？ｗ >>684
私用と物流や治安などと同列で語るべきでないからでしょう？ >>687
仕方なくはないよ
車の排気ガスの問題については、アレルギー患者の中では今ならもう情報がけっこう浸透してるとおもうけど
幹線道路沿いなんかに住んでる人は重症化しやすかったり再発したりしやすいってよ。
あと、どこでみたか忘れたが
禁煙したら治ってた花粉症が再発したって人いたな 若い人は煙草覚えず成長してるだろうから一気に喫煙者人口減る日が訪れるでしょ
俺はとうとう禁煙しちゃった。
事務仕事中も煙草吸いながら働いた時代も一応は知ってる。
普通の人間の解釈
どんなクルマだろうが排気ガスの成分はほぼ同じ
ニコチン脳の解釈
私用のマイカーの排気ガスは悪い排気ガスです！
物流や治安の排気ガスは良い排気ガスです！
喫煙厨「タバコの前に排気ガスを規制しろ！」
「救急車とかパトカーから排気ガス出てるけど？」
喫煙厨「あ、あれは良い排気ガス！」
>>691
君は２００９年に民主党に投票したタイプだろう？ 笑 喫煙厨「 タバコの前に排気ガスを規制しろ！」
「 救急車とかパトカーから排気ガス出てるけど？」
喫煙厨「 あ、あれは良い排気ガス！」
喫煙厨「お前、2009年に民主党に投票したろ？」(お得意の話題逸らし)
アレルギーの話をするならアレルギー患者の前で吸うなよとなるぞｗ
そして一見で患者特定は難しいから吸って良いかの確認をしないなら人前で吸うなになる
>>695
そそ。 俺は煙草擁護ではあるけれど
「人前で吸うのはヤメロ」と思ってるからね。 ただなぁ、、>550でもチラッと出したけども
たばこの煙を吸うと喘息様発作が止まるというタイプもいるんだよねぇ、これが。
>>670
お前は障害者か？ハンバーガーが臭う訳ないだろう。アメリカではどうすんだよ？
あと匂わない駅弁なんかねぇよ！ たばこは汚物
喫煙者が自らの行動によってそう仕立て上げた
喫煙者の口は汚物排出口
アイコスであれ何であれ関係ない
>>701
いや、肉とかチーズ臭いとおもうぞ？ｗ ＠新幹線の中だしｗ だから「臭いの問題」にしちゃうとヤバくなるって前述したろう・・ ｗｗ
>>705
酒ガー厨や排ガスガー厨に対してその意識の1割も抱えないのが煙草擁護の特徴でもあるなｗ
煙草含めて煙草以外にも同じ疑問を持つ奴は一貫してるが
この手のスレにいるのは煙草だけ特別扱い、他の基準とは違う、だから煙草は害がない(微小)って思想だからなぁ >>706
極端に暴走するのは２ちゃんねらーらしいわｗ 情けないとさえ思うぜ 俺からみれば君みたいなタバコガーの方が危なっかしいね
>>708
レス読めないのかな？
煙草だけ問題、もしくは煙草だけ違う、という特別思考が問題だとレスしてるのだがね
そして煙草スレに圧倒的に多いのは排ガスガー厨や酒ガー厨なのは事実だろう
で、俺がいつ煙草だけ特別なんて書いたのかね？ >>709
おいおい 君は漫才でもやってるのかい？ｗ
君はこう書いた。
＞その意識の1割も抱えないのが煙草擁護の特徴
俺はこのスレの ID:Tz59UsW/0であり ID:khNq08z10でもある。で、擁護派だ。
対話相手にふさわしいか疑わしいが、相手してやってもいいよ？
タバコガーじゃなかったな。 タバコヨウゴガーだったな そこは修正しておくよｗ で、排ガスガーは決してこのスレにおいてはおかしくない。 なぜならこのスレは加熱式タバコまで文句言うんですか？ってスレッドだからね。
>>710
スレの煙草擁護が煙草だけ特別で排ガスガー酒ガーなことは事実じゃないか
それに俺は同じレスで
> 煙草含めて煙草以外にも同じ疑問を持つ奴は一貫してるが
とも書いてるよな
「煙草含めて全部に疑問」なら一貫してるから主張はまだわかると
そして俺は一言も煙草だけが特別に問題とは主張してないがな
お前が意味不明な解釈を勝手にしてるだけだろうｗ >>712
いやいや詭弁は言わなくていい。
俺は月曜からいくつもの話題を投下してるにも関わらず
君がこのスレ読んでない証拠じゃないかｗ
俺はタバコ擁護なんだよ。
十把一絡げな話に持って行くのは止めてほしいね？ 吸い殻の一本でも拾ったほうが擁護になるよ
でもちゃんと「私は喫煙者です」って服でも着とかないとね
喫煙者が吸い殻掃除をするなんて誰も思わないからね
>>713
詭弁とかいってごまかしてるお前が詭弁垂れ流してんだろう
まさにお前が言うなだ
煙草擁護に排ガスガー厨や酒ガー厨が多いことは事実、
そしてお前のことを言ったわけでもないのにお前が勝手に代表面して勝手に激高して勝手に妄想して勝手に設定つけて勝手に暴走してるだけだろうよ
そういうのを統失っていうんだよ
お前の頭の中の誰か知らない奴の代弁なんてする気も味方になる気もはさらさらないからｗ >>716
君かなり日本語乱れてきてるよね
そもそもだが、「この手のスレにいるのは｜とも発言していたじゃないか？
直近に俺が書き込みしてるのも見えてなかったわけでもなかろうに。
べつに嫌煙もしくは否定派であってもいいけども
あまりに過ぎた自己肯定自己保身ってのも見苦しくみえてるよ
どちらにせよ会話相手するに値しない人のようだから
君は君の主張を好きに書いてくれればいいよ。 >>701
極力と書いてあるだろ？
ハンバーガーは凄く臭い
耳鼻科へ行け >>2
喫煙者が効率が悪いというのは一概に言えない
タバコ臭いのはムカつく、というか困る IQOS等の加熱式タバコの健康にいいって風潮があるけど完全な誤り。
従来の紙巻き煙草には入ってない成分、口紅の成分などが出てきてる（禁煙学会の資料より）
粒子が細かく発癌性のより高いという説すらある。
ニコチン表記がないのも、パイプタバコ扱いになるから
記載義務がないってメーカーは主張してるが、吸ったらニコチンが従来の紙巻き煙草より明らかに高いのは明白。
本当に健康的リスクが低減されているなら書けるはず
深刻な依存者を作りこれからもぼったくりし続けてやろうというのが企業の根端。
本来日本ではたばこ税に依存する仕組みを完全になくすべきである。それが本人の為であり周りの為。
それでも吸いたいって人は高級嗜好品としてオーストラリア以上の世界一の課税かけて1箱3000円代にするべき。
>>721
口紅の成分とか口紅も売るな！ってことになるよ？
それがどれだけ身体に悪くてどれだけ危険なのかデータ出して 喫煙所で煙の少ないアイコスとかグローをドヤ顔で吸ってるところでVAPEの爆煙で真っ白にするのさ。
香りがストロベリーミントの。
喫煙者は喫煙優先で思考行動するから話もずれるし迷惑もかけるから面倒臭い
>>723
そんな同人レベルの学会がどうしたって？ 法王の説法をそのままガキンチョが説いても何言ってんだお前ってなる
喫煙者はその辺軽視しすぎ
自分の話をまともに受け取ってもらえると思ってやがる
自身を高く見積もりすぎ
>>727
ほう？ なんかおもしろそうだから俺と会話しようや？ｗ >>723
共産党が安倍は危険ですと叫んでるみたいなチラシ持ってきてドヤるなよw ID:Hvfn7+fL0＝ID:IOgPeJHs0の詭弁と屁理屈が凄まじい件
この人はなぜ冒頭で罵倒しないと気が済まないのだろうかｗ
>>690
アホ喫煙者がまた自らの責任で喫煙所減らしたなｗ
というか、おいしいコーヒー飲んでてもヤニが漂ってたら
コーヒーの味しなくない？ 職務中に嗜好品とか辞めろ、いろんな意味で
そもそもアイコス臭いから
嫌自動車の排気ガスの喫煙厨は
お前が吸ってるタバコも車で輸送されてるんだぞ
産地にお前は徒歩でとりに行けよｗ
排気ガスの方が有害と誤魔化してる奴がいるが
日本一排気ガスがある東京は喫煙率も肺癌死亡率も低い
北海道とか青森は喫煙率も肺癌死亡率も高い
嫌原発や嫌自動車の排気ガスの喫煙厨は
豊洲のベンゼンより築地の構内自動車や壁が無い屋内
築地だから自動車の排気ガスも原爆マクロもあるぞ
だが築地はくわえタバコをしている業者がいる
豊洲のベンゼン汚染よりタバコの方が有害だが
問題視されないのはマスコミが豊洲ほど報道しないから
ポリ袋被ってその中でなら
アイコスとか吸ってもいいよ。
で吸い終わったら素早く出て封をする。
>>734
築地の構内車は電気自動車だったと思うんだが 吸うならせめて葉巻みたいな持ち方で吸えよ
みっともない持ち方して
>>730
相手がさ、提起するっていうより喧嘩売ってきてるって感じじゃん？
それで俺は喧嘩上等なタイプなんで、やりあいたいならやりましょうか？ってなだけさ。
言葉を発するってのは、２種類あるよな？
１つめは、感情が基になっていてはき出したいタイプ。 そいつらは理論武装ってより屁理屈で感情をふりまきわめき散らす
２つめは、疑問が基にあって、原因や対応策や先の展望を考えつつ発言する奴。
１つめの奴は話しにならん。 話にはならんが遊び相手には良いかもってかんじだからさｗ 言葉を発する ＞こういったところで発言する〜、 だ。
>>729
逆に言えばアラ探ししたくてもその程度のソースしかないってことだ ２ちゃんねらは、ヒステリーで欲求不満の寄生先のママから
タバコを厳禁されているから、タバコに対して敏感ｗ
もうちょっと日本語文章になるように努力しような？ｗ
>>746
あまり言えない部分があるのは認めるｗｗ
けれど、読み下しにくいほど日本語文章壊れてるかな？？ｗ >>737
豊洲は全部が電気自動車
築地はガソリン車もある
しかもその車でくわえタバコが築地 タバコふかしちゃいかんでしょ、仕事中に
休み時間に別の場所でやってくりゃれ
>>743
ヤニゴミって、しょっちゅう「酒も迷惑−」とか引き合いに出すけど、
俺の知ってるヤニカスは、基本的に酒も飲むんだよなぁ。
酒飲まないヤニカスって居るんだろうか？ いくらアイコスでも室内で吸う度胸はないわｗ
路上屋外なら問題ないけど人込みだとダメだなさすがに
>>744
ID:IOgPeJHs0の悪口はやめてやれ
彼はそういう病気なんだよ察してやれｗ >>752
普通の喫煙者には普通の感情しかないな
DQNや基地外や犯罪者が嫌いなのは当たり前のこと 嫌煙問題は地球温暖化と似たうさんくささがありすぎるんだよ
俺もアイコスだが、
たまにうんこくさい、自分でも思う
忙しくて喫煙所に行ってらんない時にゼロスタイルを咥えっぱなしで仕事してたんだが、禁煙パイポ的な物と誤解されてて、
禁煙失敗したと思われた
やめる気ねーよ
フィリップモリス社は、IQOSは火をつけて使う一般的なたばこと比べて、
燃焼により発生するタール、ホルムアルデヒド、一酸化炭素、
アンモニア化合物といった有害成分が少なく（約90%カット）、発がん物質の吸入
、歯や壁の着色汚れなどが低減されている、と主張している。しかしWHOによれば、かかる主張を裏付ける研究はフィリップモリス社の金銭的支援を受けた1件のみであり、IQOSが健康リスクを低減することを示した独立の信頼できるデータは2017年7月時点で存在しない。
WHOの見解によれば、IQOSをはじめとする加熱式タバコは紙巻きたばこと「同等に危険」である。
スイス、ベルン大学の科学者たちが実施した調査によれば、iQOSタバコは一酸化炭素、多環式芳香族炭化水素、揮発性有機化合物といったガンを引き起こすことで知られる有害物質を含む。
また一部の科学者たちは「これらの有害物質に安全基準は存在しない」と警告している。
iQOSタバコは、伝統的な紙巻きタバコのおよそ84％のニコチン量を含む。
iQOSタバコは、いくつかの有害物質を紙巻きたばこより高濃度で含むという研究結果がある。
医学博士のミッチェル・カッツは、加熱式タバコからも「発がん性物質」が周囲に流出するため、公共の場での利用は非喫煙者の健康も害する恐れがあると主張している。
>>759
つまりどっちもどっちなデータしかねーよってか 加熱式タバコであっても健康被害はあると明らかになってるから
許可すべきではないな
喫煙＝傷害行為という認識を社会に広めていくべき
もう喫煙＝傷害＝犯罪ということにしてしまえば問題解決なんだよね
タバコ一本で豚箱行きって社会になればずっと良い社会になる
覚せい剤のように売人から買ってコソコソ吸えよ犯罪者どもｗ
>>762
>>759にあるじゃねえか。つかデータ不要で常識レベルの話
そもそもニコチン等有害成分のあるものを加熱したら揮発性の有害物質が
出るなんて、中学校化学以下の話だろ
自然科学って何アヘエ？と鼻水垂らしてるバカ文系にはわからんかｗｗｗ 日本って、タバコくらい許せる寛容な社会だったのにな。
ここ五年くらい、いろんな意味で住みにくい世の中になったのはなんでかね。
ものすごく社会がギスギスしてる。
何勝手に許されたことにしとんねん糞ヤニ厨どもが
IQOSだろうが俺の近くで吸うんじゃねえよボケ
>>761
その健康被害ってのは他者に対してのものなのか？ そこ大事でしょう？ 職場の休憩時間に関してはともかく
匂いと煙が出ない煙草なら大分許す
ポイ捨ては死刑で
>>764
それが他者に対してのものであり、看過できないレベルのものであるなら検討に値はするよね。
なぜなら厳密な話をしだしたら、それこそマイカーの排気ガスのレベルはどうなんだよ？って話まで含めた話になるからね。
そのあたり詳しくよろしくね？ 嫌いな上司がいたら近くの引き出しにIQOS100本くらい付けといて置いとけば病気にさせられるじゃねえか
調理人に成り済まして要人に福島産のシイタケだしでスープ作って飲ませたりも可能
もうムチャクチャだわ、この国
福島産のタバコは放射性チリを服にくっつけてそれを子供が吸い込んで内部被曝するからな
ストロンチウム プルトニウム
東京からくる新幹線なんかに乗ると寿命が確実に短くなるわ
証拠がないからなんでもやりたい放題
ほんと、やったもん勝ちだわこの国
やったもんの方が多く生きる方が勝ち
マナーとか道徳とか小さくなってるネラー見てるとアホかと思ってる
>>774
匿名でこそこそやってても無駄だからさ
実名で公開討論してこいって
ネット弁慶さん >>775
またそれかよｗ
どこでやればいい？ 場所教えてくれよ？ｗ >>773
正体は発癌性のあるホルムアルデヒドさんですよー >>781
赤ん坊の横でマニキュア塗ると赤ん坊がこん睡状態になったりするんだぜ？
死んだ例もある あれはトルエンのほうが主原因だけどね 逆にVAPEのニコチン無しを、なんで喫煙所で吸わなあかんねん！意味がわからん(´；Д；`)
あんなん無印良品の蒸気が出る丸いやつみたいなもんやん！
この国はおかしいねん！
>>783
それ凄いわかる
広い室内なのにマニキュア塗ってると犬が大暴れするくらい嫌がる
それ見てマニキュア辞めた 喫煙者って脳みそついてないから、加熱式吸ってるのみたら普通のヤツ吸っちゃうでしょ。
最近は逆に嫌煙者たちが悪者になって完全分別と完全排除がされて来てるよね
相対的にもと喫煙者が一番タバコの存在にうるさい。
いままでずっと吸ってたのにな。
タバコをやめただけで過去の過ちがが消えると思ってんのかね？
すべての人に謝ってから文句を言え。
結論からいうと喫煙者がタバコ吸うのをやめると
頭が悪くなるののは間違いない。
コーヒーは飲めないけど、香りは好きって人はよく見かけるけど
コーヒーの臭いが嫌いって人は、今まで一度もあった事がない
喫煙者がコーヒー飲んだ時の口の臭さは異常だが、あれは口臭であってコーヒーの香りとは別物だしな
コーヒーの香りが嫌いなんて人いるの？馬鹿喫煙者の言いがかりでしょ？
勝手に休憩取るのが問題なんだからアイコスとかでも駄目だろ
>>795
トイレ（orトイレ休憩）にいくのと同じように見なされている所もあれば
非喫煙者には不満解消のために有休加算してるところもあるみたいだね。
そのあたりの感覚ってのは職場によるみたいよ。 タバコの匂いよりも口臭をどうにかしてもらいたい。喫煙者も、非喫煙者も男女問わず両方いるのが困る。
昔は仕事をしながらタバコを吸っていたんだけれど
ニオイが嫌だっていうから、席を離れて吸うようになったのがタバコ休憩の始まりなんじゃない？
煙もなくニオイもなくなったなら、また仕事しながらタバコ吸えばいいと思う。
仕事しながら飴舐めるのと変わらないし。
喫煙バカ「俺たちはタバコ休憩してるけど、お前らだってトイレに行ったり水飲んだりしてるだろう！」
現実
非喫煙者 トイレ＋水分
喫煙バカ トイレ＋水分＋タバコ
>>799
限りなく透明に近くはできる
iQOSだとタバコの葉に含ませてるベジタブルグリセリンを添加しなければほぼ煙（蒸気）は出ない >>768
そもそも副流煙が出てないのに撒き散らしてるとか喚いてるバカはそこまで頭まわらないんじゃないかな
口から吐き出すやつはフィルターと喫煙者の肺で二重にろ過された出がらしだから紙巻タバコのやつでさえ科学的に健康被害は断定できないのにさ
だから受動喫煙の被害の原因はわざわざ「副流煙」と言われてるににね >>801
煙草はボヤレベルでも火事おこして会社に損失出してきたから必然の流れだよ
特に昔は今以上の紙社会だったのにその横に火元があるんだから洒落にならない
それでも昔は喫煙者そのものが多かったから問題視されてもごり押ししてきたが時代が変わったと言うだけだな >>779
撒き散らすってなに？
副流煙なんて出てないんだけどw >>809
昭和にそれを言ってたらそうなったかもなｗ
もう禁煙でいいで終了 タバコと病気の因果関係は無い！と豪語していたヘビースモーカーが 、
タバコ 吸い過ぎで病気になったら 自 分 だ け 急にタバコ止める理由を教えてください
なんで急にタバコ止めるの ？
因果関係無いんだよね？
喫煙バカ
「喫煙と死亡の因果関係ははっきりしてない！ タバコで病気にならない！嫌煙の捏造！ 厚労省の 陰謀！ エセ科学！」
↓
喫煙バカ
「ゲホゲホ 、あれれ最近体調悪いなあ 、血 圧も高くなったし、おかしいなあ病院行こう」
↓
医者
「タバコ吸いすぎで、COPDと高血圧と喉頭ガンです。タバコ止めなければ 何年も苦しんでから早死にします。 」
↓
喫煙バカ
「 うわぁ大変だあ！ タバコのせいで病気になったよ！ 科学的根拠ではタバコは有害！ 自分だけは 苦しみたくない！ 自分だけは 死にたくない！タバコやめなきゃ！」
>>810
世の中そんな風になってないんだな、これが
ところが火気厳禁だから路上喫煙禁止にしてた自治体は加熱式はOKにしてるんだぜ
一日中薬から離れられない薬物常用者と
仕事したいとは思わんな
意思が弱すぎる
>>813
エセ科学をソースに騒ぐ人とも仕事はしたくないなあ 職場でコーヒーを飲まないでほしい。
あの匂いに耐えられない。
>>812
>>815
なにが残念なのかすら意味不明なんだが
会社の火事の話で突然路上持ち出してもだからどうしたなんだがｗ >>817
業種によっては商品欠損とかにならないようにコーヒー含めて職場内飲食店物持ち込み禁止してる会社とかもあるよ
そういうところに就けば？ 携帯の通話ご遠慮くださいのレベルでの禁止にはなるかもね。
加熱式への移行を促すのが一番現実的かつ効果的に紙巻タバコの数を減らせるよね
ヤニカスってちょっとの間も我慢できない、しようとしないのが凄いw
>>817
それじゃ職場どころが、外食もできねえだろw >>824
自分のことろに届かない煙みてイライラしてる嫌煙カスも大概だけどなw 喫煙者が理想とする喫煙環境が コレです
喫煙禁止ポスターの目の前で 喫煙
清掃員が掃除してる真横で火をもみ消し、
ポイ捨て禁止ポスターの前でポイ捨て
喫煙キチガイバカ「みんな捨ててるから いいんだよ！」
＞「ニオイ」に過敏になり過ぎた職場は怖い
過敏でなくてもIQOSは臭い。
＞そのうち香り付きの柔軟剤、整髪料、化粧品は禁止、コーヒーや焼き芋（いわゆるIQOS臭？）も禁止、
＞2日以上お風呂に入っていない人の出勤禁止、体臭の強い上司は降格
今でも普通は焼き芋禁止だし、2日以上風呂に入らずに出勤したら嫌な顔されるわな。
例として挙げるには不適切で、筆者のモラルの無さを曝け出しているに過ぎない。
大体、こういうのは自然と線引きがなされるので、
「IQOSの臭いがダメなら整髪料もダメになるぞ！」という荒唐無稽な主張は意味を成さない。
ヤニカスがよく言う「酒はどうなんだ！排ガスはどうなんだ！」ほど虚しいものはない。
それらより煙草の方が害悪だというのが一般的なのだから、他に目をそらそうとしても
同意するのはヤニカスだけ。
>>829
結局は色々屁理屈やすり替えや陰謀論垂れ流してるけど、煙草だけ特別扱いで優遇しろというのがヤニカスの主張だからなｗ
だから表面的には繕ってそれっぽい主張にしても結局歪んだ主張になって
根幹指摘されると中傷罵倒の嵐にしたりひたすら揚げ足取りだけになって話を誤魔化すようになる >>826
ことろとか訳の分からないことを書いちゃう脳がスカスカなヤニカス（笑） >>807
燃焼促進剤の入ってない煙草ってのは立ち消えするんだよね。
たぶん、そういうことは喫煙者の中でも知らない人がいるだろうけどもな
（箱入りシガレット煙草の場合は ９割ぐらいは促進剤ありだとおもうけどね） >>832
その燃焼促進剤入ってる煙草が普通に売られてるなら意味ない話でもあるけどな >>834
「煙草原因の失火」の法的な訴求の場合にどうなるかな 少々興味ある話題かもね 【憤怒】喫煙所さえキレイに使えない喫煙者が、吸えるとか吸えないとかゴチャゴチャ言うな！
https://rocketnews24.com/2017/10/11/967031/
喫煙者が肩身の狭い思いをしても仕方がないと、ひとりの喫煙者の私（佐藤）も言いたい!!
なぜなら、喫煙を許可された場所さえも満足に使うことができないからだ。喫煙所すらキレイに使うこともできんのかーーッ!!
●喫煙所はどこも汚い
かねてから思っていることだが、喫煙者である私も喫煙所は使う。
駅の近くの喫煙所だったり、たばこ屋さんが店先に設置してくれている灰皿だったり。
残念だが、どこももれなく汚い。めちゃくちゃよごれている。
ある程度は灰が出るから仕方がないとしても、「普通に使っていれば、もう少しキレイなはず」と思うことも少なくないのだ。
●喫煙所の外で吸う
喫煙者のなかでもモラルやマナーには差があって、良い人はキレイに使おうとしている様子がうかがえる。
だが！ ひどいヤツは本当にひどい。喫煙所の入り口に突っ立って、中に入ろうともせずに、その場でたばこを吸ったりしている。
何のための喫煙所なんだ！ 中に入れよ!! そのための場所なんだから。中に入らないから、煙は外に漏れるし、後から来た人が中に入れない。
●あるのに、灰皿を使わない
さらにひどいのは、灰皿に吸い殻を捨てないヤツがいる。
目の前に灰皿があるのに、わざわざ足元に吸い殻を落として、靴でもみ消したりする。
だから、何のための喫煙所なんだよ!! どんな悪意があったら、灰皿を使わない選択ができるのか？
喫煙者にとっても迷惑な喫煙者だ。
そんな輩が、「たばこ吸わせろ」とか「家庭内では自由にさせろ」とか言う資格があるだろうか？
許可された場所さえ満足に使えないのに、吸う場所を選ぶのはおこがましいと思う。 >>825
では、外食する場所もコーヒー禁止にして欲しい。
あの匂いに耐えられない。
自動販売機の前でコーヒー飲むのも勘弁してほしい。
あの匂いがするだけで、通りの向こうを歩かなきゃいけない。
アイコスの匂いが気になるから禁止に出来るんであれば、
コーヒーの匂いが気になるんだから禁止にしてほしい。
同じ嗜好品の匂いで、なんでアイコスは禁止で
コーヒーはＯＫなんだ？ 幼稚園児のよく通る路上で喫煙していて気まずそうにしているカップル今日もいたな
>>839
逆もあるでよｗ
煙草屋の軒先が奥まっていてベンチ＆灰皿置いてあるスペースを設けてるのは喫煙者の為にそうしてあるのに
雨よけにこれ幸いとそこを勝手に占拠して幼稚園の送迎バスを待つババア軍団がいてな
煙草吸うためにそこで吸ってると冷たい視線を投げかけられるなんていうシチュがあったわ。 >>837
お前が個人的に店に交渉しろや。
コーヒーの匂いが駄目なんて、コンセンサスないんだから。 二日酔いのアル中の吐息は、死ぬレベルの悪臭！酒飲みは、会社にくるな！
酒飲みは、体全体から腐ったアルコール臭を撒き散らす。マジに臭いんだよ！
ヤニカスが1人でもいると喫煙席に行かなきゃならないから飲み会にはヤニカスを誘わなくなったな
【 喫煙者は飲食店スタッフに嫌われています。】
↓
外食各社、全席禁煙にカジ
日本ＫＦＣやデニーズ 家族客取り込み、アルバイトに配慮も
http://blog.goo.ne.jp/kzunoguchi/e/5205820dad00abbc45e4aea2c9107a7a
外食業界が分煙席を設けない全席禁煙 にカジを切り始めた 。
ハンバーガーチェーンなど限られた大手が 取り組んできたが 、日本ＫＦＣホールディングスやファミレス「デニーズ」も 新たに全店で禁煙に踏み切る。
顧客のファミリー層、労働力のアルバイト層の多くが喫煙者を嫌っているとみており、取り込みに失敗すれば中期的な成長はできないと判断した。
＞ 顧客 のファミリー層、労働力のアルバイト層 の多くが喫煙者を嫌っているとみており、
＞ 顧客 のファミリー層、労働力の アルバイト層の多くが喫煙者を嫌っているとみており、
＞ 顧客のファミリー層、労働力 のアルバイト層の多くが喫煙者を嫌っているとみており、 アイコス室内喫煙OKとか脳腐ってるんじゃねその職場
自身には無縁だな焼く煙草アイコスやグローではなく無臭のプルームテックだ。都内対策で購入したが上々な働きだよ。明確に喫煙可能な場所では煙管煙草と使い分けている今日この頃。
ちょっと日が経ってタバコ開封すると酸っぱいにおいするけど
あれってフィルターの臭いなのかね
味は別に変わらないんだけど買ってすぐ開けるとこういう臭いしないよね
>>854
「嫌煙厨＝ごく一部の非喫煙者」←これはウソ！
現状は、
「非喫煙者の九割＋喫煙者の過半数」が嫌煙
真の嫌煙キチガイはこんな人達だよ ↓
タバコ吸いまくってるヤツらでさえ 、
他人のタバコの煙がイヤだと明言してるよ！
ヘビースモーカーでも 男性50%、女性75%は 他人のタバコの煙が嫌！
http://woman.mynavi.jp/article/140610-93/
つまり 、ヘビスモの 半分以上が嫌煙という事実(笑)
ヘビースモーカーなのに嫌煙なキチガイ共の 名言集 ↓
「オレの撒き散らしたタバコの煙を嫌がるな！
でも 他人のタバコの煙は大嫌い！
嫌煙バカは黙れ!
俺は他人のタバコの煙が大嫌いだ！」 煙草が問題ないって主張するのはいいけど
人間として嫌われているということを自ら主張することになるけど？
