神戸製鋼所のアルミ製品などの品質データ改ざん問題は自動車や航空機メーカーなど幅広い業界に影響が広がりそうだ。
三菱重工業の子会社が開発する国産ジェット機「MRJ」やトヨタ自動車に加え、米ボーイングなどにも出荷していたことが新たに判明。
神鋼は過去に出荷した製品に遡って社内調査を進めており、製品の回収まで発展する可能性もある。
MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など、幅広く同社のアルミ製部品が使われている。
航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。
日本製部品を多く採用しているボーイングも問題視している。
自動車より産業の裾野が広いため、経済産業省も航空機産業の育成を急いでいる。
アルミは東レなどが注力する炭素繊維などに次ぐ有力素材でもあり、今後、ボーイングの調達戦略に影響を及ぼす可能性もある。
JR東海の新幹線の台車部品の一部にも神鋼製のアルミ部品が採用されていることも明らかになった。
現時点で「運行に支障はない」（広報）としている。
新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに、影響が波及する懸念もある。
日本の基幹産業である自動車業界も対応に追われた。
トヨタ自動車は8日、神鋼が品質試験のデータを改ざんしていたアルミ製部品について、一部の車種で採用していたことを明らかにした。
神鋼から出荷を受けていた車種や使用部品の特定はこれからで
「お客様の安全を最優先に車両への影響を早急に確認し、今後の対応策を検討している」とコメントした。
不正な製品は車のバックドアやボンネット、その周辺に使っていた可能性があるという。
神鋼に対しては「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」といい、アルミ製部品などの性能についての確認を急いでいる。
ホンダなど他の自動車メーカーは8日夕時点で、問題の製品の取引の有無や影響などは「現時点ではわからない」（広報担当）との回答が大半だ。
神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール（回収・無償修理）は現時点でないと聞いている」と述べたが、
今後の調査次第で影響が広がる可能性がある。
神鋼は川崎博也社長兼会長をトップとする「品質問題調査委員会」を9月初旬に設置。
独立した外部の法律事務所にも一連の不正に関する調査を依頼しており、不正が常態化した原因の究明や川崎社長も含めた経営陣の責任も問う。
2016年にはグループ会社の神鋼鋼線ステンレス（大阪府泉佐野市）でばねに使う銅線強度試験の値を改ざんした。
梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。
神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/
★1が立った時間 2017/10/08(日) 20:27:32.18
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1507557233/ ここもそうだけど三菱や東芝なんかの例も合わせて考えると日本のものづくり神話ってすでに崩壊してるんじゃないかと思えてくる
GDP
2004年 2008年 2012年 2016年
1 米国 12,274,925 1 米国 14,718,575 1 米国 16,155,250 1 米国 18,569,100
6 中国 1,966,223 3 中国 4,604,285 2 中国 8,570,348 2 中国 11,218,281
2 日本 4,815,772 2 日本 5,037,910 3 日本 6,203,213 3 日本 4,938,644
million US$
日本に余裕はないと思うよ (´・ω・`)
このスレ凄い伸びてるな。神戸製鋼がこんなに＋民から愛されていたなんて
ネトウヨども見ろ。
お前らさんざん他国の企業と国民性を馬鹿にしてるけど、
日本でも同様の事が次々起きてるじゃないか。
くだらない幻想の誇りから早く立ち戻れ。
これ、国土交通省はどうするんだろ？
車のリコールとか、電車のリコールとか、飛行機までとかなったら洒落にならんぞ。
でも、国として出さないわけにはいかないってことになったら……。
>>8
同様というのはちょっと違うな
日本で起こっていることは紛れもない現実
他国で起こっていることとされているのは産経などの捏造･歪曲 なんでこんなバレるような事するの？
バレた時どうなるか予想できるやろ普通
こいつらあほなの？
マンションの耐震性に使ってるのゴム会社もしてたよね？
東芝
タカタ
アンダーコントロール
相次ぐリコールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが中韓だったら
２ちゃんの蛆虫以下の無職引きこもりジャップは
汚い民族性と罵ったに違いないｗ
だがこういう時はそっとじかパスｗ
試験データをどのくらい数値変えたのか気になりますね
A7075が実はA2024クラスとかそんな感じかな
税金で助けるんだろうけど腹立つ。
前代未聞やろこれ。
国連にも非難される歴史認識を見るまでもなく、「建国記念の日」からして昭和時代の急造の捏造だからな
すべてが嘘の上に成り立っている国
嘘つきがうまいやつが出世する
東芝、三菱、高級ホテル…バレたこいつらは嘘が下手だっただけ
そのうちチタンになるんだろうが、まだまだアルミだね。
>>13
>>14
一流とされるメーカーでこんだけ相次ぐって偶然とは思えない
社会構造の歪みが出てきてるんだと思うね トヨタ車やスバル車、レクサスなんかがポンコツになった訳か
国際競争力ランキングは嘘じゃなかったと思い知らされたわ。
素材 → 部品 → 組立
となっているはずだから、すぐ分かる企業と分からないところがあると思う。
>>20
>>14
ああ、元日経新聞主幹 水木 楊 が｢銀行連鎖破たん｣で、
>>1このコースを、近未来予測してたなｗ
近未来日本、
社会福祉テラ増大、増税ラッシュ、
>>1超・金融緩和政策、円安インフレ
傾向、スタグフレーション慢性構造不況。
(リアルじゃ、SHARP破綻、
三菱自動車、いすゞ、日産、東芝、
タカタ、東洋ゴム、神戸製鋼の、
大規模品質検査不正、ギガ財務粉飾偽装など)
>>1杜撰無規律融資ギガ粉飾偽装から、
大企業が連鎖破たん。
日本国債格付けテラ引き下げ、日本国債大暴落、
日本国債金利急上昇、テラ資本逃避、
偶然起きたＡＴＭネットワーク故障から、金融不安、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、ジャパンショック開始ｗ
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
自分が定年退職して逃げ切るまでバレなければ後は知ったことじゃないって考えなんだろｗ
サラリーマン経営者なんてそんなもん。バレたからもう逃げられないけどなｗ
日本の材料ももうたいしたことないのかな。中国産のどうにか見付けた材料よりも安心感有ったけどな
>>20
競争が公平で民主的な国だと、そういう企業は問題を起こす前に一流ではなくなる、という自浄作用が働くんだけどね
他国にも安倍や麻生のような知能の人間は存在する、だけど首相になったりはしない
トップにはちゃんと知識層がつく
だから国全体のパフォーマンスが下がることはない (-_-；)y-~
あかんねん、俺、語呂合わせでモノ覚えたりせんねん。特に英語とかは。
都はるみで、arumiとか思いつかん。
アルミはアルミやわA＋3
>>29
逆にありがとうございましたって言ってそうだな >>30
派遣はこんなことする必要ないだろ
明らかに一定以上の裁量持った奴が主導してる ニッポンスゴイデスネー系のホルホル番組はそろそろ打ち切りにしないとな
これ以上続けたら韓国のウリナラファンタジーと同じになってしまう
>>1
内部告発
管理職も含め少なくとも数十人がかかわっており、不正が組織ぐるみだった
ことし８月末に経営陣が不正を把握したにもかかわらず、発表が１０月と遅れた
納入先２００社の公表を拒み、具体的な取引先の説明に尻込みしてる (-_-；)y-~
秘密の県民ショー、海軍ジジイがよく見てたな。
あるみぃ~
安全性確保出来るところばっかじゃん、何も問題ないよ
缶材
飲料・食品容器用アルミ合金
ボトル缶用アルミ合金
負圧缶蓋材 KS5K52合金
アルミ缶の数値解析技術 FEM解析技術
自動車
自動車パネル用アルミ合金
アルミ板材の新プレス成形技術
高強度ラジエータ用アルミチューブ材／マグネ拡散強化型チューブ材
耐水耐食4層クラッドブレージングシート
FEM解析による成形性予測技術
厚板
精密加工用アルミ合金厚板
金型用高強度アルミ合金
エレクトロニクス関連
コンピュータ磁気ディスク用ブランク・サブストレート
リチウムイオン電池ケース用アルミニウム合金板
表面機能・表面処理材
熱交換器用プレコートアルミフィン材
アルミ押出・加工品
制振アルミ形材
OPC感光体ドラム用アルミ合金
超精密表面加工 コピードラム
Pb無添加切削用アルミ合金 KE6
自動車材
ドアビーム用高強度アルミ合金
自動車バンパー用アルミ高強度材
自動車用アルミ合金押出材
アルミ・マグネシウム鋳鍛造品
メカニカル鍛造（自動車部品）
油圧鍛造（航空機部品、鉄道車輌部品）
砂型鋳造（航空機部品、レース部品）
機械加工（半導体・液晶製造装置部品）
みんな他人事だなw
この問題はすぐばれるうそをつく中国人と徹底的にうそを隠し通す
俺たち日本人の基本的な気質が根底にあるんだよ
余裕がなくなると露呈するだけ
みんなやってるくせに
これからもっと沢山有名企業で不祥事続発してみんな爆死だw
腹くくろうぜ！
銅板条
リードフレーム用高性能銅合金板条
コネクタ用高性能銅合金板条
コネクタ用錫めっき付き銅合金板条
高導電性耐熱合金
高強度・高導電性銅合金
低錫りん青銅系端子・コネクタ材料
高強度・高導電性銅合金
高強度・高導電性銅合金
高強度・高加工性銅合金
耐応力緩和特性に優れる汎用合金
高強度・高加工性銅合金
平滑管
空調用・冷凍用銅管 エアコン等
建築用・給水給湯用銅管 給湯用・給水や冷温水・スプリンクラー配管・ソーラーシステム
内面溝付管 ※エアコンの熱交換器
加工管
銅管チューブ 凝縮器・蒸発器・チリングユニット・LNG液化装置・オイルクーラー
外面被覆銅管
被覆銅管
給水・給湯用被覆銅管
耐孔食性被覆銅管
銅二層管
銅合金管
キャピラリーチューブ 空調機器、冷蔵庫
ICチューブ
配管加工品
その他に医療用銅管、ヒートパイプ、高周波同軸ケーブル、端子材、
自動車用銅管、低りん脱酸銅、無酸素銅、電子管用無酸素銅、等
ペラペラボデーのホンダ車がペッチャンコになってるのは
こいつのせいだったか
それで死んだ奴数知れず
日産といい神戸製鋼といい外国にやられ放題だな
自分でトロイの木馬を作るな
>>45
食材偽装のときも、うちもうちもと続々出てきたからなw
ニュースに紛れさせようと今のうちに出す企業が続出するかもな 神戸製鋼所 (5406) ▼10.2% -140円 (ADR円換算-東証)
ヽ|/
／￣￣￣｀ヽ、
/ ヽ
/ ＼,, ,,／ |
| （●） （●）||| |
| /￣⌒￣ヽ U.| ・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
| | .ｌ~￣~ヽ | |
|U ヽ ￣~￣ ﾉ |
| ￣￣￣ |
ホンダのアルミエンジンとか
ピストンヘッドも複合材料なんだよな
北品川に集合 御殿山の麓
連休明けで社員も大変だな
素材メーカーでデータ改竄なんてありえねえ
わからないんだよ 外から見ても
会社のまん前 新幹線走ってるジャン
ちゃんとコベルコって言えよ
神戸製鉄っていつの時代だよ！！
トヨタは一応実車でテストしてるから
大きな問題にはならんと思うけど
空腹みたいに計算式至上主義の奴は騙されてるかも
箱屋をディスったせいだ
>>50
と思うよw
だいたいオリンピック後が不祥事や破綻のピークとみてるから
当分たのしめるよ
それにしても俺もひとのこと言えんけど
バカってのは自分のバカに気づくのは致命傷を負ってからのようだ
経験にも学ばないバカの国だったことが悲しい これ日本史上トップ3に入るぐらいヤバくねーか？
山一證券に始まり東電、東芝、シャープ、タカタ
てか、ここ10年日本トップクラスの企業はどうなってんだよ
具体的にどうなるんだ？
出荷した全製品の回収は無理だろう
出荷部品全点検でもかなりきつい
「改ざんされても一定の品質は守られています」と言って手打ちなのかね
(-_-；)y-~
海軍ジジイの亡霊が、さんふらわ11って言うてるねんけど、
そんなに古いか？昭和56年って…
@YouTube
実物でテストしてるメーカーは
何で出るはずの強度が出ないのか
不思議に思ってただろうな
排ガス不正でも1.5兆円の制裁金だから今回はそれを軽く超えるだろ航空機の安全に関わるし
原発にも使われててるとなると
確かに最近のアルミ缶はペラペラで
穴が開きやすいのよ
こんなんで大丈夫なのかと思ってた
最近ジェットエンジンが続けて破損してたけど
それもこのせいじゃないだろうな
>>35
それが正解かな。
年金消えたのも派遣に業務を投げてたからだという事を国民の多くは知らない。
そうまでして何でこの業界を守る必要があるのか、さっぱり理解できない。
とにかく何年何月から現在までどこの製品、どこの部品に使われているか公開する義務がある、 アメリカで指摘された
MRJの翼の強度はまさにこのせいなんだろうな
計算上は問題ないはずなのに
実物でテストしたら足りなかった
てっきりアメリカの嫌がらせだと思っちゃった
重工も計算を信用し過ぎたな
数学馬鹿を使い過ぎた
リコールはあると思うが
強度不足の物を使ってるのに安全宣言出す
企業があったら見ものだけどなw
>>71
４９点
あのさあ もう何にも信じられないよ
魔法少女になっても無理
騙されるだけ アルミ缶とか不純物が沢山混ざってそうでいやだよな
やばい金属が溶け出してそう
ある日突然
炭酸に負けた冷蔵庫のジュースのアルミ缶が内側から
ポポポポポポポーン
ってなったら笑う
まともなメーカーなら計算上で設計しても
造った後のテストで本当の強度を確認してるはず
地道な仕事を嫌がる空腹だらけになっちゃった
あと数学馬鹿のあおいちゃんとか是銀とか
ここのアルミを材料にして製品作ってたところも気づかなかったんだろ？
じゃあ製品作ってたところの製品チェックもここと同程度に
ユルユルだった可能性あるんじゃねーの？
ま、アメリカのノーベル経済学賞も
金融工学で数学至上主義だから
ちっとも褒められんがな
バイクもヤバくねえ？
リヤのスイングア―ムとか。
カワサキとか。
>>82
ホンダは強度を疑ってたよ
一応トヨタのTNGAはニュルでテストしまくりだから
初期性能は出てると思う
耐久性はわからんが >>72
しかも消えた年金を探す業務も日雇い派遣レベルにさせてごまかしていた
社労士かエンジニア雇わないとまともな解析できないはずなんだが
東電の損害賠償請求も多重請負で日雇い派遣業者にやらせてる
これも弁護士や会計士でないと務まらないはず
派遣の知識がない奴にやらせれば違法行為もやってくれる
こんな仕事ばかりになった ちゃんと社名 コベルコって併記しろ
何考えてんだよ インフラの危機だぞ
事故があるとホンダ車は必ずペッチャンコになってるからな
これで何で許可になったのか不思議だった
各メーカーは
強度不足のアルミを使った製品を
早く発表しないとな
あの会見、社長出てないんだよなあ。
副社長が謝って。
バブルだったから
神戸製鋼所から内定もらった友達がいたな。
入社してたらモロに関わってたかも。
理系だし。
空腹もどこかのメーカーで
計算上強度があるはずだと言いはって聞かず
クビになった口かな
ミニなんかに乗ってるのは日本車に恨みがある
>>60
マジレスすると
それがいちばんやっちゃまずいこと
既存の視界でいくらがんばっても
それが間違った方向性なら
結局破滅する
立ち止まってもっとカメラを引いて
見渡して
出発点が間違ってなかったか
別にもっとよい道が分岐してないかさがす
んでよさそうなら
そこではじめてがんばるのさ
動ける人が減ってるのだからムダながんばりはあかん 最近の法則は韓国だけでなく
安倍でも発動するようだ
どの程度改竄されてるかだな。
メーカー側の設計にどれだけ余裕を持たせてるか？
航空機とかはギリギリになってそうだから
ヤバイだろうな。
ニッサンの最終検査ってどこのルールかな？
国の基準？
団塊のベテランが退職して
若手だけになってるせいかも
神戸製鋼「安倍首相万歳！安倍首相万歳！マンセー！」
>>98
法律上決まった国の基準でしょ
それでも馬鹿正直にテストしてれば
初期不良が多すぎるとして問題になりそう
やってなけりゃいずれ不具合が出る 残業規制とか工場の関連はモロに響くからな。
間に合わないから残業してる。
受注を減らすしかないが、営業部門はそれを許さない。
「納期が間に合わない。」
「それはお前らの仕事だ、頑張れ。」
大阪・神戸。姫路・淡路島あたりで
大量の失業者が出る
>>98
余裕もなにもメーカーとの契約内の基準満たせてなかったら問題外だろ
それをあわせて要求してるんだから数字が出鱈目なら余裕もクソもねぇわ
仮にあんたが新車買ってボンネット開けて確認してるときに錆びたねじが2〜3個
見つかったとき、それただの止めねじなんで錆びてても問題ありませんとか
言われたら笑って許せるか？そういう問題じゃないだろ C-HRは俺が半年で稚内ー指宿まで走破
２万４千ｋｍ実車でテストしてるから
大きなリコールにはならんと思う
衝突テストはしてないがトヨタならやってるはず
>>108
アルミ材は再生した方が鉱石から作るより安くつく
馬鹿丸出し乙w ホンダは造ってからディーラーでの雨ざらしも
含めて考えないと危ない
>>115
安倍晋三を雇用したほど
「日本のこころ」を大事にする神戸製鋼だぞw 新幹線はあれだけ酷使されてるから
不具合があればとっくに出てそう
世界規模で見たら結構弱小なんだな
もう潰れてもいいだろ
元社員の安倍ちゃんが口利きしてなんとかしてくれるだろ？
こういう時のためにコネ入社させたんだから役に立ってもらわないと
MRJの規格認定申請の過程で品質証明を求められて、逃げられなくなって発覚？
それとも、米国の認定機関が独自に行った品質検査で強度不足が発覚したとか？
組織ぐるみでしたとあっさり認めるのは、改ざんを一社に限定、業界ぐるみを隠蔽したい政府の
意向に沿ったものだろう。
この事件、起承転結の「起」のところがはっきりしない。
恐らく「結」は政府と業界と神鋼でシナリオが共有されている。
いきなり企業側の告白発表で始まる改ざん工作の露呈など有り得ない。
こういう場合はもっと大きい問題が隠されている事が多い。
いずれにしても米国側からの指摘によるものだろう。
米国人は日本の品質証明を元から信用してないからね。
神戸ごとき相手にしないよ
吸収されたほうがスッキリする
毎日缶ビール飲んでるオレはそれで混じってる
何か飲んでアホになったのか
損害賠償請求できるよな
神戸製鋼の労組って辻元清美の大口の支援者なんだよねｗ
連合兵庫 | » 第35回無名戦士の碑合祀祭 で検索してみればわかる。
元は土井たか子の牙城だった西宮選挙区時代からのお付き合い。
連合への警告なんじゃねぇの？ 調子に乗るなよという。
思い当たるのはMRJの翼の接合部分
ホンダ車の強度不足
ジェットエンジンの羽根が破損くらいだな
実際の被害は
やった野郎は、今ごろ大目玉食らって首どころじゃ済まないだろうに
それが原因で大きな事故やトラブルが出てないだけ助かった程度の事か？
投票箱が神戸製鋼製造だと言って「無効」と言いだすやつがいそう。
朝鮮企業なら普通だが日本企業なのでビックリ。
社員全員露頭に迷え！！
事なかれ主義と隠蔽体質で表に出てないだけで、こんな事やってる企業ばっかなんだろうな。
自浄作用が働かない分、たちが悪い。
>>128
あなたのような人が役員だったらそうなるだろうけど現実は違うのよ アベの威光が通用するのは国内だけ
ボーイングやアメリカ相手には全く役に立たない
例えば米国債チャラ、有事に自衛隊を朝鮮半島に派遣、ボーイングの旅客機や軍用機を数百機単位で買うとか、売国行為をすれば許してくれるかもしれないが
たかが神戸製鋼の為にそこまでやる価値があるのか？
>>24
自公政権は、不動産と東証株価のギガ粉飾偽装、つり上げ
常習、バブル大崩壊、大不況を繰り返し起こす、壊国のプロｗ
高度経済成長期は、
オイルショックで緊急停止、狂乱物価、大不況へ
プラザ合意後、ブラックマンデー後の、超金融緩和、不動産と東証株価のギガ粉飾偽装、
ショウワノミクス狂乱バブル
↓
出口戦略、構造改革から総量規制 湾岸危機での石油価格上昇開始
ショウワノミクス狂乱バブル大崩壊、政権交代、失われた20年へ
自公コイズミノミクス 派遣奴隷テラ拡大 いざなみ景気バブル風味
↓
リーマンショック 東証株価大暴落、政権交代へ
ああ、元日経新聞主幹 水木 楊 が 銀行連鎖破たんで、
このコースを、近未来予測してたなｗ
近未来日本。
社会福祉テラ増大、増税ラッシュ、>>1超・金融緩和政策、円安インフレ
傾向、スタグフレーション慢性構造不況。
(リアルじゃ、SHARP破綻、三菱自動車、いすゞ、日産、
東芝、タカタ、東洋ゴム、神戸製鋼の、大規模品質検査不正、
ギガ財務粉飾偽装など)
杜撰無規律融資、ギガ粉飾偽装から、大企業が連鎖破たん。
日本国債格付けテラ引き下げ、日本国債大暴落、
日本国債金利急上昇、テラ資本逃避、東証株価テラ暴落
偶然起きたＡＴＭネットワーク故障から、金融不安、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、
>>24ジャパンショック開始ｗ Fらん安倍ちょんが働いてた会社らしいねｗｗｗ
管理職もFラン朝鮮人のコネ入社組ばっかなんだろうなｗｗｗ
成蹊大学出身の無能なボンボンが
コネ入社出来る程度の会社だから仕方ない
銀行を潰したのは小泉・ケケ中、木村チョン
民主党政権だな
何やってんだよ！！！
こんなん一番やったらあかん案件やないか！！！
まだ粉飾の方がなまやさしいぐらいだわ
工業の信頼の根本が揺らぐ話やぞ
おれが毎日通勤でのる電車も神戸製鋼製のもので作られてるかもと考えると眠れんわｗｗｗ
賠償請求すっかな
これからアメリカで損害賠償求める訴えが怒濤のごとく起こされるだろう
神戸製鋼ごときが
そんなにシェアがあるわけないと信じよう
ただ接合部分みたいなとこが駄目だと
全体に影響しちゃうけど
>>13
わざとばれるようにやってるとか。
社内にいる反日社員が。 (-_-；)y-~
なんぼ計算しても合わんのに、
サビ残させられて、無能扱いされて、リストラされたり、病気になった技術者がおるのかと思うと、
悲しくなるねぇ…
神鋼の罪は重すぎる。
とりあえずコベルコ建機なんかやめちゃえ
どうせ赤字なんだろ
選挙どころじゃないだろ安倍
これは、国家が潰れるほどの影響だぞ
日産に続いて神戸製鋼もじゃ、総理としての責任問題にもなるぞ
兄貴が神戸製鋼と新日鉄の両方から内定もらったけど
どっちも蹴って都庁勤務
正解だったな
そもそも、強度問題とか言われても、今まで重大な事故とかアクシデントとかあったのか？
あってから言えよ
改ざんがありました、て言葉聞いただけで首根っこ取ったみたいに、強度がー強度がーて叫ぶメーカー連中ってバカかよ
強度なんかメーカーのテストでいくらでも実験してるやろ、自分等でクリアの判子押しといて何言ってるん
なんでも安倍かよ
まるでスーパーマンだなｗｗｗｗｗ
>>157
計算上だけで生産しちゃうとこがあるからいけない 過去最高益だの業績上方修正だの景気の良いことを言っている企業が昨今は多いけど
蓋を開けたら何かどこかでインチキやってる企業が多いんだろうな
最近は余りにも大企業の不正が明るみに出すぎだからな
雑魚テロリストが束になってもかなわないほどの破壊活動
10年前からって、丁度元社員である安部チョンが総理大臣になった辺りだよね
まぁ、まだ問題は出てこないかもしれんな去年のロットだから
強度不足は疲労が激しく蓄積するから長くはもたんかもしれんし、
なんらかの要因で高負荷がかかった場合、耐えられる耐えられないでは
人命にかかわるから交換したほうが望ましい
追い込んで倒産させたら部品の供給が滞るから
ある程度のペナルティと再発防止の対策を取らせて終わりじゃないかな。
品質的とか強度とかには問題ない範囲ではあるけど
完璧を売りにしているとなると些細な傷すらも許されない
しかしそうはいってもこれを納品できないというのは大損なので
止む無くとかいう事なんだろうけどねえ
日本だと甘いけど、アメリカでは見せしめのために天文学的な賠償金や罰金が当たり前に設定されるからな。
安全にも関わることだし兆単位の賠償金や罰金は免れない。
シートベルト作ってたタカタと同じ運命だね
父さんするしか無いんじゃ無い
>>166
日本ならそれで終わるけど
アメリカは見せしめのために倒産させる。
普通に兆単位の賠償金は免れない。 >>163
昨日休みでしょ？
アメリカで上場してなければ日系平均先物がどう反応してるかで観るくらいしかわからないけれど
日本市場がひらけば売り一色になるのは間違いないんじゃない？ ボーイング社からのリアクションってまだ無いの？
あっちは平日でしょ？まだ状況確認中なのかね？
素材を加工して製品に仕上げる段階で信頼性試験を行うから
あんま関係ない
整形方法で強度も変わるし、塗装次第で変わるし
どんな改竄があったのか分からんが
代わりのアルミ製品を何処で調達する気？
まさか中国じゃないよね
海外製の製品データが信用できるわけねーだろちゅうの
製造業も信頼性の高いものを安価に買えると思うな
>>157
遺伝子組み換え大豆不使用って書いてあったけど、使ってました
放射能検査済みって言ってたけど検査してませんでした
アスベスト使って無いって言ってたけど実は天井裏にアスベストありました
でも健康被害はまだ出てないし、人体に影響無い範囲なので大丈夫です
信じるか？
神戸製鋼のやった不正はこのレベルの不正 >>181
確かに改竄するような国のデータは信用できないな なんで組織ぐるみでデータ改竄する企業が誠実な人材を求めるのだろう
犯罪者募集と正直に求人出せばいいのに
文系のバカと外人が発狂的に喜んで書き込みしてるだけ
まさか、理系で騒いでるバカはおらんよな
(-_-；)y-~
●●婦警ガオー！(*^_^*)さんから、
トゥインクルトゥインクル京都、この枠とこの枠とこの枠買いってあったみたいやねんけど、
配達先の住所なんか覚えてへんで。
何某さんって名前すら忘れてる時もある。場所で覚えてるねん。
@YouTube
これ、ヤバイでしょ
ボーイングがいるって時点でアメリカ発の案件
アメリカは、安倍を潰そうとしてることが露呈した
(-_-；)y-~
配達先の住所、何某、そんなの覚えるのは公安の仕事。
俺の仕事じゃない。
>>184
いや、違うだろｗ
jisは満たしてたということだから
顧客との取り決め仕様とjisの差がどれくらいかはわからんが
普通はjis材料なら大丈夫なんだから 世界中から尊敬を集める日本がこんなことする訳がないだろ
てか改ざんといえば中国のGDPだろ
中国は来年には崩壊するよ
ID:Y98g86pf0
朝から一人で頑張ってるなw
こんなインチキ臭いもん
特に最近割高すぎる車に使われてるとか益々乗り換える気を無くしたよ バカ企業にバカ政府にバカ官僚ありがとう！日本をひたすら駄目にしてくれて
>>197
なんか偉そうなことばかり言ってるけどつまるところ不正＆隠蔽こそ正義 >>194
遺伝子組み換え大豆ですけど、食品衛生法の基準内だから安全です
放射能検査はしてないけど、食品衛生法的には食べられるものです
アスベスト使ってましたけど、建築基準法では問題無い建物です 早くアメリカの一般人と鬼畜弁護士に知られるのも時間の問題だな。そこから集団訴訟なったら地獄だぞ
>>201
体制の維持に綻びが出ている組織が増えてるんだろうな (-_-；)y-~
●●婦警ガオー！(*^_^*)さんのおっぱいヨーグルトうまー
材料の強度は不足してても、製品の強度が足りてるから出荷してますと胸を張って言い切る会社は無いんか？
>>1
一握りの馬鹿の為に、全体が破滅する三菱自工や東芝と同じだな♪ >>199
前は名前欄になんか名前入れてなかった？
違う人だったらごめん とんだ詐欺きぎょうじゃねぇかｗｗｗ
ウィキより
社訓
KOBELCOの3つの約束
神戸製鋼グループの社会に対する約束事であり、グループで共有する価値観。
信頼される技術、製品、サービスを提供します。
社員一人ひとりを活かし、グループの和を尊びます。
たゆまぬ変革により、新たな価値を創造します。
KOBELCOの6つの誓い
神戸製鋼グループに属する全社員がKOBELCOの3つの約束を果たすための誓い。
高い倫理観とプロ意識の徹底
優れた製品・サービスの提供
働きやすい職場環境の実現
地域社会との共生
環境への貢献
ステークホルダーの尊重
また潰れそうなったら前金じゃぶじゃぶ突っ込むんか？
多様な業種でリコール発生して日本発の経済危機に発展したら笑えね
これほどの失態、もう韓国に買収して貰うしかないな
現代製鉄の下で一から再スタートしなよ
時期的に明らかに安倍内閣へのネガティブキャンペーンだろうな
こういうせこい政府下げには日本国民は立ち向かわなければならないよ
>>215
安倍を擁護してるのはお前らだけだネトサポ 安倍信者はブーメランという言葉を多用してたよｗ日本にＡの法則特大ブーメランｗｗｗｗｗ
世界中から尊敬を集める日本がこんなことする訳がないだろ
てか改ざんといえば中国のGDPだろ
中国は来年には崩壊するよ
時期的に明らかに安倍内閣へのネガティブキャンペーンだろうな
こういうせこい政府下げには日本国民は立ち向かわなければならないよ
出たーwww
まっ黒いものを白に見せかけるのも楽じゃねぇなおいwww
安倍というワードを出した途端急に敵がワラワラと湧いてきたw
完全に隣の国が動いてるわこれ
日本国民は負けちゃいかん
9月19日 4時55分
アメリカの政府機関の人事が滞っていることでボーイング社の「７８７型機」の輸出に支障が懸念されているため、部品を製造する日本企業への影響を防ごうと、政府はイギリスと連携して「７８７型機」の輸出を支援することになりました。
アメリカ・ボーイング社の７８７型機は三菱重工業や川崎重工業など日本企業の部品が３０％余り採用されています。
このためアメリカの政府機関とともに日本政府が１００％出資する「日本貿易保険」が、機体を購入する航空会社が代金を支払えない場合に備えた資金の保証を通じて輸出を支援していました。
ところが、アメリカの政府機関の幹部人事が議会で承認されない状況が続いているため必要な手続きができず、７８７型機の輸出に支障が懸念されています。
こうした事態を受けて政府は、アメリカの政府機関の代わりに、新たに７８７型機のエンジンメーカーがあるイギリスの政府機関と連携し、日英で輸出の支援に乗り出すことになりました。
具体的には輸出に際してイギリスの政府機関が保証と審査を行い、また日本側が保証する割合は引き続き部品の採用率に応じて３割程度になるということです。
本来はアメリカ側が負うべきリスクを日英が連携した異例の仕組みで肩代わりする形ですが、政府としてはこれによって日本企業への影響を防ぎたいとしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170919/k10011146921000.html?utm_int=news_contents_news-main_006&nnw_opt=news-main_b
もしかしてボーイング社アメリカ黙らせる密約？？ 自動車メーカー
神戸製鋼 改ざんアルミ使用の申告順
トヨタ
スバル
そしてマツダに 日産...
後出しメーカーはどんどん立場が悪くなる...
俺のパッソはトヨタだけど作ってるのダイハツだから大丈夫だよね？
>>221
お前は税金も払ってない無職ニートのくせに何が日本国民だ
税金払ってから国民を名乗れ 日本企業が内部留保で貯めこんだ物を吐き出させる作戦かな？自業自得だわ
JR西日本の社員年齢構成
企業の現場がどうなってるかというとこれ
35歳〜40代の中間管理職がいないのがわかる
50歳以上の社員数＞40歳以下の社員数
50代やめると事業継続が難しくなる
現場は技術継承も出来てない
20代を大量採用してもリカバー不可能 まじで馬鹿多いな
こんなみんなやってるんだよ
日本企業が真面目に認めすぎなんだよ
海外の企業なんてみんなやってるわ
団塊世代が60−70歳になって仕事辞めてるんで、
人手が足りなくなってる（＝いま求人が多い理由）
30ー40代が圧倒的に足りてないんで、上と下の挟み撃ちでしわ寄せ
運良く就職できた連中は中小零細ブラック企業で病んでるし（30-40代の心療内科率は3倍）
JR西日本ですらまだマシな方で
多くの大企業はこれより酷い状況にある
鉄道のメンテナンス社員
60代 3人（退職後に再雇用して来てもらってる）
50代 5人
40代 1人
30代 2人
20代 3人
こんな状況よ
50代60代の社員に3K残業できない
きつい仕事は20〜30代の若い社員回したんだけど人がいない
20代は技術が身についてないんで戦力にならない
仕事があっても人手が足りない人手不足倒産なんだわ
総理大臣が「完全にブロック」で押し通す国なんて
こんなもんやろ
食べて応援www
世界最高水準の安全基準とかイミフ
神戸製鋼も想定外とか言っとけばいいのに
ツイッターでの反応としては、安倍首相と絡めた発言は思ったほど無い状態
大半が安倍首相関係無いからと騒ぐネット保守の皆さんw
安倍が悪いって騒ぐパヨクのツイートは今の所見て無いな
変わりに「神戸製鋼は安倍くんの性能評価も改竄してたでしょ」って嫌味な発言はチラホラあったな
あーあー、結局また寄生虫ゴキブリ公務員勝ち社会を補強追認しちゃったね。
ここまでリスク背負って生産性だノルマだ利益だ追求してさ、じゃあその労力や疲弊やストレス等等に見合う報酬ってどんなもんなん？
少なくともリスクも責任も免除されてる寄生虫ゴキブリ公務員以上な筈、なんだよね・・？
この職員の＜＜ 年間給与は781万円 ＞＞のため、＜＜ 合計の年収は1528万円 ＞＞ に上る。
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
>>220
つーか、地方分権になってから途端に
滅茶苦茶になったなｗ
国家公務員＝神戸製鋼上層部だから当然かｗ >>203
それらも規格があって、規格内なら大丈夫だろ？
アスベストだって意図的な使用でなく、基準以下なら大丈夫ということになってる
検査はしていて、法規と工業規格内なら普通は大丈夫 (-_-；)y-~
ジェイアール株は、年金が買ってくれるから大丈夫(棒読み)
皆が、当たり前のように信用していたものが、崩れる事が起きてきてるね。
>>245
高速道路の天井とか落ちてくるしな
スカイツリーも突然倒れるかもしれないな こりゃ、とっとと詳しい改竄内容を発表した方が良さそうだ
ヒステリックな奴が異常に多い
旅客機のプレートが落下したのも不良ジュラルミンの
せいなの？
昔は組立メーカーでもちゃんとした品質管理部門があって
部品の受け入れ検査をしっかりやってたけど
今は何も調べずに部品メーカーのデータを鵜呑みにしてるだけだからなあ
結局カイゼンやら生産効率を突き詰めると手抜きにしか行き着かないという
>>250
全ての製品で偽装してました、となって
阿鼻叫喚の地獄絵図になりそう >>251
＞旅客機のプレートが落下したのも不良ジュラルミンの
＞
＞せいなの？
オスプレイが堕ちまくってるのも
神戸製鋼が絡んでるかも >>256
就活生も偽装しまくってたり
成蹊大学みたいなアホ大学のコネ入社だから
大勢に影響ないだろ >>256
トヨタの様に会社近くの駅に人材募集のポスター貼ったら良いだろw >>253
jis規格じゃない、顧客専用仕様の改竄だから
一般品については問題ないんでないか？ 車部品は強度あるアルミに交換なんて出来ない
鉄で同じ部品作ってリコールするか？現実的に無理だろ
結論として壊れたら無償で修理しますだな
あとこれから作る車は強度計算して
何ミリか厚いアルミになるのか？
設計物の強度はかなり余裕見てるけど、まずいでしょ
本当にヤバいやつやん
製造業でブルーカラーやったことないんで分からんのだけど、
改竄って社命を左右するほどクリティカルな問題なのかね？
不正大好きの日本企業じゃ日常茶飯事だと思うのだけど
ポーカーフェイスで不正を働くのが日本的社畜のあり方だと思うのよね
外国勢力と組んで反日的虚偽捏造歪曲印象操作記事満載のマスゴミが
御熱心ですね
問題ない範囲と表明してる企業もあるのに
(-_-；)y-~
アメリカは金融工学とかやってた時に、
アルミ合金に混ぜものしてましたーって、アホ過ぎるで、団塊世代。
>>1
中東のTOYOTAって後部ハッチにでかでかと書いてある重機関銃乗せたテクニカルも
見納めになるんかなぁ、、、
中東テロリスト＜「なんや、このTOYOTAすぐボディ曲がるやんけ！」 >>263
一般品で偽装してないと信用できる根拠もないし
専用品は特に強度が必要とされるから専用品なのに
それを偽装してたんじゃ発注メーカーも共倒れ
とにかく今日は神戸製鋼とその顧客株の
全力売りが来るぞ
マツダとか三菱とか >>228
経営者が本当に無能って事だな
目先の株主総会までしか頭回らない様な鳥頭 >>268
設計は安全率で３倍近く強度持たせるけど
それも設計通りの部材での話だからなぁ
ぶっ壊れる（製品が痛む）のが早くなるだろうね ここの会社の人が鉄事業のみの新日鐵とJFEをディスってたことがある
アルミのような軽金属が外車では使われていて、新日鐵の鉄をトヨタは使っているけど、この先鉄だけで事業がやっていけるとは思わないとかなんとか言ってた
なのに、そのアルミがまさかの改ざん強度なのか…やっぱり鉄の方がええんやないかと思ってしまったよ
神鋼と取引先の株価の影響が分かるのは今日の何時頃？
その鋼材を使った製品が物理的に安心安全かどうかと、必要な書類を改ざんした事は別問題だしなぁ。
普通に考えたら新規発注しようとする客居ないだろコレ。
>>273
とはいえ、以外と大した事無さそう。神鋼以外は。
そうじゃ無ければ製造業まとめて下落の神鋼ショックが来るかどちらかだと思ったけどあり得る？ >>279
九時かありがとう。
>>276
新日鉄やJFEはアルミとか非鉄には手を出してないんかな？ >>48
大衆車のボディにアルミ使う訳ないだろバカ。 安倍入社企業に被害企業は安倍友企業ｗブーメラン・ブーメランｗ
(-_-；)y-~
今、中国から迷惑メール来たんやけど、
「助けてください！岩崎恭子億万長者」やて。
意味不明すぎてワロタ
>>281
国外に売ってるのが問題
上でも触れられてるけど
ボーイングなんかから訴訟起こされたら
タカタみたいになるぞ 日本の鉄鋼は完全に終わったね
これで韓国が躍進するし残りカスになった日本の鉄鋼は中国に取り込まれていくだろう
日本ってあと何が残るんだ？
自動車産業だって時間の問題だと思うが
これめっちゃ至る所に波及しそうだけど大丈夫なのか？
大企業オオゴトでうまーってノリじゃ済まんだろ
まきぞえ食ってごろんごろんやられそうな気配するんだけど
日本大丈夫？
前にでてたように
「多少強度に改ざんありましたが
安全強度内でおさまってました」が一番無難な落としどころか？
そうはならんのだろうけど
株を持ち合ったりしてるから、神戸製鋼が潰れたら神戸製鋼に騙された側も被害を受ける。
既得権益にとことん甘いジャップランドの司法は神戸製鋼を真面目に追求しない。
国内だけならいつも通り誤魔化して終わりで何の反省もナシだったのに残念だったな。
ボーイングに修理費全部出せといわれたら、倒産ｗ
ＨＰ行って社長メッセージ読んでみろよ呆れ返って笑えて来るわ！
企業理念を、CSR、コンプライアンス、安全、品質管理などを含めた全ての企業活動に落とし込み、グループ内外に浸透だとさ・・・
>>292
グループ内外に偽装の文化を浸透させてそうw 日本政府と同じ不正・隠蔽病が日本企業にも蔓延ｗ国内スタンダードで
グローバル展開をした典型ｗｗｗｗｗ
>>1
中国や韓国は国家そのものが今日中に破綻消滅するのが確定してるんだがw
そしてそれをNHKは絶対に報道しないwww >>159
あのね、今回の件は計算屋さんの問題じゃないの。分かる？
実際に材料作ってるところが嘘の数字を並べてるから問題なの。分かりますか？
計算屋さんにどんな恨みがあるのか知らんが、きちんと計算してほしけりゃきちんとした数字持ってこいってことなの。分かった？ >>289
>「多少強度に改ざんありましたが
安全強度内でおさまってました」が一番無難な落としどころか？
これ日本国内では通用するだろうけど、海外じゃ無理だと思う
とんでも無い額の賠償金払う事になるよ データの改ざんぐらいどこでもやっているさ、バレたら御免なさいすればいいんだから（笑）
安倍晋三さんの出身会社は誤魔化すすがちがいますね。
さすがです。
豊かで品質の良い商品を作る日本は
外国(特にアメリカ)によって潰された
過去の話だが、俺が働いてた会社では検査の計量器周辺に錘が置いてあったわｗ
何に使うのか？？？ｗ・・・
>>297
海外は容赦しないだろうが、国内は政治行政財界皆ある程度容赦してくれるだろうって見方を皆がしてるのが、もう日本の残念な所よね。 国内だけの話なら神戸製鋼も取引先のメーカーも大株主の出資銀行同士が護送船団方式でなあなあでお互い保身して
おまえら裁判なんかしないで上手く収めろで収集できたけど今や日本の銀行も外資に飼われてるからな
(-_-;)y-~
楽しみやな、東証。
でん でんでん でんでんでんでん
@YouTube
jis以上の強度で要求してたの？
大手さんだとそんなことできるんだな
>>301
ただの自滅だろ。
出来ないものを出来ると誤魔化し、ねつ造、偽装。 >>289
安全のため、この強度で作ってくれ。
と言われていたものを偽装していたんだから
数値は偽装しましたが安全です。
などとは間違っても宣言できないでしょ。 日産の無資格者検査もだけど、書類上の問題 手続き上の問題だけであって
安全性には問題ないっていう会社側の主張だけど
軽く考えすぎじゃねえかな
素材屋が嘘を平気でついて、契約内容と違うものを納入したり
自動車メーカーが無資格者に検査させて、いい加減な品質管理してたら
命に係わる事故が、いつか起きるだろ
日本の平社員に「経営者目線を持て」と教育して独自判断をして裁量をしたんだろ？ｗ
突き詰めて言うと車ならボディ剛性、衝突安全性の偽装ってこと？
>>312
それ言ってる経営者が経営者目線を持っていなかったと言うね
酷いジョークだよ、笑えない 株は言うほど下がらないだろ
寄り付き結構下げてジリ戻しで終値は３〜４％安くらいじゃないか？
国内企業はスルーを折り込んで外国企業の反応様子見
公金は兎に角買いまくりの状態だし
まだ空売り入れるには早いだろ
下手すると明日から踏み上げ喰らうよ
>>303
本来許されないことが今までそうやって許されてきたんだから、今回ボーイングなどに多額の
賠償を請求されて倒産することになっても、今までのツケが回ってきてとっくの昔に潰れる
べきものが潰れることになっただけと思えばいいんじゃね？ >>319
最後の売り場だよな
年金やら日銀が買ってくれるうちに売り抜けるのが最上 >>83
ブッシュとかトランプみたいなのをバカにするけど、アメリカのエスタブリッシュメントにしては無教養ってだけだからな？
安倍や麻生と比べたらヒトとサルだよ >>301
潰したのは日本人自身だよ
団塊世代が中心になって日本を潰した
団塊世代が自分達さえ逃げ切れたらいいって考えで好き放題やった結果が色んな所で噴出してる >>308
エンジンに使うような部品だとJIS規格をようやくクリアしているレベルでは使い物にならない。 >>309
厳しい試験を絶対ズルできないよう内部外部共に自分から縛りまくる医薬品業界は大激怒でしょうよ 真面目にやってる企業・人が報われる日が来るといいのだが…
>>243
大丈夫なら遺伝子組み換え作物を使って無いと言って遺伝子組み換え作物バンバン使っていいと？
放射能検査してないのにしてますって言っていいと？
アスベストありませんよって宣伝していいと？ >>328
真面目にやってる企業なんてとっくの昔に倒産したよ。>>1みたいなジャップ企業のせいでな 予想通り大問題になってきた
これ日本の終わりの始まりかもな
>>332
社員はパナマがあるから平気だよ
従業員は死亡確定だが どうせ数パーセントの不足で、安全性には全く影響ないレベルなんだろ。
どうでもいいよ。
不正発覚と言うニュースは現場の人間を大切にしない風潮その物だな。
0点のテスト結果を100点にして成績出してるんだから真面目にやってる人がバカらしくなる。
神鋼も東芝と同じくバラ売りされて
引き取り先が外資になるのかな…
>>312
或る意味では
ちゃんと経営者目線で仕事したと思うぞ。
経営者＝如何にしてコストを削り楽するか
だから ホラッチョ晋三がいただけのことはあるな。ということははるか昔からやっていた？
うちはここから特殊な合金鋼を調達してる。
ニュースには出てないが心配だ。
カイゼンの進化系がカイザンだよ。限界を超えると起きる現象ｗ
>>228
高速道路とかの特殊法人もそんな感じだったような？
民営化前後で全然人取ってないからねぇ 結局給料下げすぎで、現場の士気が落ちてるんだろ。
ドンドン発覚するよ。
これから。
>>340
一部報道では10年前くらいかららしい。 >>329
MRJがらみじゃね？
試験失敗して徹底的に調べたんだろう。 しかし…失業者半端なく増えてくるな
今度は神鋼かよ…
もう大手の社員って
税金で助けてくれるからという甘えが根底にないかね？
各メーカーは今日から大変だな…
多分神鋼からの納入品調べなきゃならんくなる。
大量に仕入れていたら
返品したらしたで生産止まる訳だから…
(注 ラインって止まってても金かかるからね…)
>>341
今朝からそういう問い合わせが殺到するんだろうな
とりあえず神戸製鋼の素材使ってる工場はほとんど一時ストップだろ 実際無料でＱＣなんてやらせてれば、現場の士気は落ちるよ。
ＱＣなんて、データ改ざんのオンパレードだし。
結果のためにデータ改ざんしないかん。
罪悪感もなくなるよ。いつもやってることだから。
グループカイゼン（ＱＣ）で改竄は普通に日常茶飯事だったｗ改竄を評価するのが
管理職だったなｗ・・・
売国と言う言葉では収まりきらないこんな企業が経団連所属して
増税の圧力を国民に強いてる
内部留保は400兆
こんなもん経団連で解決しろ
日本式のカイゼンって
ギリギリまで切り詰めて
余裕無くしてしまうからなあ…
完全100％を目標にしているから
完全に余裕がない
もうアホかとバカかと
コスト削減と品質(生産性)向上は相反する関係
安倍さん「私は入社当時から社風が緩いと思っていた。
すぐに辞めたのはそのためだ。
>>345
ありがとう。10年前からの交通事故や列車事故で死人が出たのも神戸製鋼のせいになるんかな。
社員全員ひとごろし扱いだな。 >>346
あー国産の夢を破壊したわけか。
はやく開発終わってほしいけどなあ。
>>348
特殊材質だから転注も簡単じゃない。
海外だと品質に幅があって指導も楽じゃない。 日産も「使用を確認」 神鋼製改ざん部材
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2205101009102017000000/
日産自動車は９日、神戸製鋼所がアルミ製部材の品質データを改ざんしていた問題で「当該材料が（自動車の）ボンネットやドアに使われていることを確認した」とのコメントを出した。
トヨタ自動車やＳＵＢＡＲＵ（スバル）、マツダもすでに神鋼製アルミ製部材の使用を確認しており、自動車業界への影響が広がってきた。
日産は神鋼製のアルミ製部材について「ボンネットは歩行者保護性能に関わる恐れがあるため、至急性能への影響を確認している」としている。
具体的な車種やリコール（回収・無償修理）など今後の対応についてはまだ明らかにしていない。 >>361
本当の危機的状況になると思考停止や大本営が日本の特徴だよｗ 責任もリスクも免除の寄生虫ゴキブリ公務員最強伝説ｗｗｗ
この職員の＜＜ 年間給与は781万円 ＞＞のため、＜＜ 合計の年収は1528万円 ＞＞ に上る。
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。
さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20160313-OYT1T50170.html
４７都道府県と２０政令市の計６７自治体が２０１４年度までの過去５年間で、★ 計約７２６７億円 ★
の地方税や国民健康保険料などを徴収できないまま時効を迎えるなどして不納欠損処分としていたことが、読売新聞の調べでわかった。
都道府県と政令市の不納欠損総額が明らかになるのは初めて。調査対象外の市町村分を含めればさらに
額は膨らむ。２０１７年４月の消費税率１０％への引き上げを前に、識者は「債権の徴収に臨む姿勢は自治体によって濃淡がある。
公平な徴収システムの確立が急務だ」と指摘している。
★ 債権放棄した約７２６７億円 ★は、★ 新国立競技場（東京都）を五つ建てられる ★規模だが、
これまで総務省は「地方自治の観点から現場への介入は好ましくない」としてきたため、
実態が不明だった。国民負担が増す消費増税を１年後に控えるなか、読売新聞は対象の自治体に過去５年分の欠損額を取材し、集計した。
ゴキブリ公務員「ゴメ〜ン７千ちょい億円ドブに捨てちゃったｗｗｗ増税でバッチリカバーするわｗｗｗ」 創価にでもカネ貰えばいいんじゃないか？ｗ
安倍つながりで。
>>361
デカイ話の割には〜らしいしかないから時間が掛かると思う >>361
テレビは急激な状況変化には対応できない
パリの同時テロ、北朝鮮がミサイルを初めて津軽海峡通過させたとき
全く対応できていなかった アルミ使ってるのテレビの大手スポンサーだしな
把握してたんちゃうかー
会社内部に入り込んだ背乗り朝鮮どもが破壊工作してるんだろ
シャープや東芝の件も、やらかしたのはコイツら
帰化も含めて、腐れ工作員を殲滅しないと、今後も続くぞ
プリウス、レクサスが一気にポンコツ化したなw
高級車乗るなら外車にしないと
>>371
日本人がやってるよ。ＱＣサークルで日本人は気付いてる状態だわ >>371
そういうのは日本人が率先してやってるよ もしかして、タカタの事故の原因ってこれじゃないの？
あれもたしか、アルミ部品がありえない壊れ方したのが原因だったような・・・
強度計算なんか計算する人や使う場所によって何倍も違うからなぁ
その辺理解せずに仕様変更するなんて事はありえんだろう
コストや納期の考え方が根本的に間違ってる
>>371みたいにこれが日本人の仕業、実態であることを直視できない馬鹿がいる限り、こういうのはなくならない 金曜引けに2,300株掴んだ買い豚です。
連休中ずっと腹痛と頭痛と吐き気で苦しんでいました。
まだ気配値出てませんが生きた心地がしません。
タイムムマシンがあったら金曜に戻って自分をぶん殴ってやりたいです。
つーか逆にもう誠実にやってる大企業ってどこよ？
って聞きたくなる事件ばかりで
日本すごーいとかもう恥ずかしいよ
これ下取り査定に響かないか？
日本車のイメージ悪くなるよ・・・
下手したら新幹線や飛行機で大勢の死人が出るかもしれんのに
その辺の感覚が麻痺したままずっと欠陥商品を出荷しつづけてきた
神鋼恐ろしすぎ
>>348
そこまで安全に気を使ってる会社ばかりなら神戸製鋼はとっくに退場してるよ
現場は何事もなく通常稼働
お偉方が無駄に長時間会議して様子見という結論
騒ぎが大きくなってからやっと再検査なり停止
現場は「すぐとめりゃ良かったのに」と思いながら残業 >>8
×他国の企業と国民性
〇特亜の企業と国民性
でこれウヨサヨ関係無いはずなんだがｗ これが安倍ちゃんの言う 働き方改革ですか( ＾∀＾)ｗｗｗ背乗りが改竄する
基本的に高炉を扱う企業は操業を停止できないｗ窯業は止められないｗ
大手いうけど派遣が大規模緩和になってから
どこの大企業だって製造現場の回してるの使い捨て派遣と
切り詰められた底辺社員だからな
物作ってる連中の2〜3倍もいる内勤の高級取りを養ってる
日本の製造なんかとうに崩壊してるわ
>>381
言うほど下がらないから安心しろ
むしろ何の関係もない新興市場の方が公金も入らないし悲惨なことになる
つまり俺は死亡 >>314
韓国はまじ数年で破滅するよ
同じ時期にフジテレビは終わる
まあ見ておけよ 高炉・窯業の停止はリストラ減産の時だけだよ。今日も元気に４％不良品を製造中ｗ
過去に何度も工場の排ガスのデータ改竄やってるのに何事もなかったように済んだから舐めてたんだな
>>371
日本にはＱＣサークルという、奴隷制度が有るんだよ。
で、これは改善活動なんでけど、１年に１回は成果を出さなければならない。業務じゃ無いのにね。
で、業務じゃないから、みんなデータ改ざんのするの。
結果出さなきゃいけないから。
こういうデータ改ざんの素地が日本にはあるんだよ。 まさかだけど、旅客機部品が落ちる事故が頻発してたのを調べてたらこれが出てきたんかな？
相変わらずミスリードしようとするバカチョン涌いてるけど､この偽装は『求められた品質よりも高グレード』って事だからな
中韓のそれとは話が根本的に違うんだ
連中と違って日本人には低グレードの物は作れないって皮肉な話なのｗ
>>417
検品してないものをなぜ安全と言い切れるん？ 緩和で派遣４割の世の中にし企業に天下って役所特有の責任の所在を曖昧にし暴利をむさぼり続けた
売国奴竹中平蔵と蛆虫官僚のせいで日本は御終い此奴らの一族郎党は日本国民から怨敵認定されても已む無し
愛社精神皆無
派遣だらけ
上司の顔色伺い
正社員も不正を知ってるけど、自分が任期中に騒動に巻き込まれたくないんでダンマリ。
底辺派遣労働者も薄々は不正なのは知ってるけど、それを報告したところで時給は変わらないし、いつ解雇されるかもわからないからね。
気配がストップ安ｗ話がでかくなったｗタカタ・東芝の後追いだわ。サヨナラ
>>107
必ずしも関西人ばかり採用してないだろうけど関西四国の人間は信用しない方がいい >>422
資料は破棄した、記憶がない、で終わりだよ。 外国も、そこまで厳格にやってるとこないだろ
日本だけを狙い撃ちだな
若い頃大手の製造現場を見て思ったのは、
生産管理や品質管理をしているのは、ベテランプロパーの一般職や現業職
あがりが多く、そこの部署に長くいるから、数年おきにかわる総合職の管理職より
その現場においては知識も権力もあって、総合職が口出しできない。
黙っていれば物事が進むし、いずれ異動するから、課長連中も黙認する。
役人でいうところのノンキャリ。連中は普段から面従腹背だから暴走する。
総合職は頭がいいけど、人間をコントロールしたり叱ったり従わせたり
する能力は勉強とは全く関係ないから厄介。
>>376
マジ？
そうだったら神戸製鋼のせいで人殺してることになるよな。 正社員なら近年ＱＣ活動で何をしてたか？自問をすれば理解を出来る案件
たぶん日本企業はボロボロだよ・・・
>>429
記録がないと、全部疑わなきゃいけなくなる。
安全の世界は、疑われたら終わりだよ。 なんだこれ？
ブリヂストンは1日、グループ会社が2014年9月以降に販売したアルミホイールに、国が定める強度の基準を満たさない商品が含まれているとして、
無償交換を始めたと発表した。対象本数は39万5272本で、乗用車用と一部の商用車用。走行中にホイールが縁石にぶつかるなどの衝撃があるとホイールが割れる恐れがあるという。
株価はナイアガラになるかな？
その場合は公金ぶっ込みで支えるかな？
>>417
顧客に要求された品質に達していないため
偽装して納品したから問題なんだが。 日本政府と同じ不正・隠蔽・粉飾が企業にも蔓延した。終了だよｗ
タカタも最初は問題視しなかった
おかげでエライ事にw
もう一度検査したら実は強度が強かったってことない？
>>449
ふっかけるのではなく
アメリカは市場から退場させ見せしめにするために罰金の金額を設定する。 >>446
「今回件は、そいつが総て独断でやった事です」 >>349
やっぱどこも一緒だね！てか仕事しながらあんな事できるかっつーの ボーイング７８７
一機26億円〜36億円
リコール来たら耐えられないだろ
寄ったらノーガードの大人の殴り合いが見れそう
株こわい
圧倒的な売り板www
今日は寄らないだろ >>452
定められた検査方法てはなかったというスズキの燃費の問題と違い
検査の結果を偽装したのだからそれはありえない。 >>291
国が税金で助けるから倒産はしないんじゃないですかね(白目) >>460
自動車産業に恵みの雨降らしてる中国と敵対しようとするんはワシントンとデトロイトのためなのかな？ >>459
その他にアメリカの政府から倒産させるための懲罰的罰金が来る。
確実にアウト。 アルミなんて糞みたいな素材を採用したメーカーの方が悪い
>>473
ここはどの鉄鋼連盟にも相手にされなかったゴミ会社だよ
残ってるのはチタンの技術だけ 寄り付き前、5406 神戸製鋼
売り 16,500,000 vs 買い 870,000
約１０分前
コベルコショック
問題は、自動車各社やどれだけに波及するかだな
自動車会社は、タカタで学んで連名で損害賠償請求するべき
>>381
神戸製鋼所 (5406) 1,194 ▼12.7% -174円
気配値はほぼ売り一色でとんでもないことになっています
合掌です(-m-) 神戸製鋼は、現場を叩かないホワイトな会社なんだよ。
ホワイトな会社というのは、こんなものだ。
厳しくすれば、過労死で死者が出る。
いま板見たけど、どんでもない量の売り注文出てるな。これS安いくか？
●圧倒的売り気配きたwwwwww
ストップ安売り気配www
神戸製鋼所 8時50分
17000000 1068
1068 900000
>>459
自己れすスマン
1桁間違ってた
260億〜360億円だわ
絶対助からねぇ ひと月経産省と打ち合わせしてきてある程度ストーリーはできてるはず
買い時が来るんだろう
●圧倒的売り気配きたwww
ストップ安売り気配www
神戸製鋼所 8時50分 (➖21.92%)
17000000 1068
1068 900000
●圧倒的売り気配きたwww
ストップ安売り気配www
神戸製鋼所 8時53分 (➖21.92%)
19500000 1068
1068 900000
年金が全力で買ってくれるよwww
安倍晋三を信じろネトウヨww
うちの孫はKOBELCOのほうに勤めております
（勝ったわ！）
そりゃこんな会社は潰したほうがいい。
んでJFEでも買収したらいい。
神戸製鋼所(5406)
ストップ安気配 ・・・ 売り 19,521,200株 買い 909,700株
・
2016年5月2日の回答
昭和大学病院医療安全管理部門の 田丸です。
質問へのご返答についてですが、当院ではこれ以上の対応は出来かねます。
我々はこれまでもご質問いただいたことにできる限り、うそ偽りなく真摯に返答させていただいてまいりました。
また、ご入院中の提供した医療行為についても、必要とされることを適切に実施してまいりました。
しかしながら、これらのことについて、信憑性が疑われ、同様の質問を繰り返されておりますことから、
当院としましてはこれ以上の対応はできかねます。
ついては、弁護士にご相談いただき、
これ以上の対応を希望される場合には代理人弁護士を通じてご連絡くださいますようお願い申し上げます。
昭和大学病院 クオリティマネジメント課
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
昭和大学病院からの回答は嘘に満ち、送られてきたカルテは幾つも改ざんされている。
こんな明らかな虚偽を、臆面無く書けるのは、この様な欺瞞を重ねてきたのだろうと思わざる得ない。
健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ
で検索
*he36'>
神戸製綱はもちろん、航空業界と車業界も株価ヤバいよね？
>>500
一般社員に聞いたところで、しょうもないけどね。 >>467
経団連は美味しいところだけ食って
不味いところは国や国民に丸投げでしょ… 寄るのは４００円割ったあたりか。やっぱり４円で参戦だな。
>>472
特攻隊と言っていいのか迷うわ
このタイミングで買いにいく事を全く理解出来んww 2000万株を超える成り売り注文殺到で寄らずのストップ安
比例配分・・・？（ ＾ω＾）・・・
まあ普通にタカタしそうな感じだもんなー
安倍チョンが私財投げ打って助けろよ
故意に数値ごまかして損害与えてるのに税金救済なんてしたら
次当選しても政権持たないと思う
下がらんやろw
年金が全力買い支えwwww
他人の金だからいくらでも使うwww
ジェット機だの米ボーイングだの新幹線だのトヨタだのホンダだの影響が半端ないわ。
マジで終わったかもね。
>>5
ホンダが作ればどんなに良い材料を使っても出荷した時点で鉄くずだろ？ 買いのケタが２つ足りないストップ安なるか
ヤバすぎ
>>524
よう分からんが、そもそもGPIFなんか個別銘柄を買わなくない？ETF通じて、そのセクターを買うならわかるけどさ。 アメリカ様、或いは北朝鮮様に一度この国を更地にしてほしいです
世の中舐めた輩が多すぎてとても先進国とはいえません
山尾パコリーヌの言葉を借りて
日本氏ね！
この一言に尽きます
大株主の新日鉄住金も下げてるな。JFEも巻き込まれた感あるけど、20円安前後でもんでる。
>>523-524
自公政権は、不動産と東証株価のギガ粉飾偽装、つり上げ
常習、バブル大崩壊、大不況を繰り返し起こす、ID:gAv+QDrJ0壊国のプロｗ
高度経済成長期は、
オイルショックで緊急停止、狂乱物価、大不況へ
プラザ合意後、ブラックマンデー後の、超金融緩和、不動産と東証株価のギガ粉飾偽装、
ショウワノミクス狂乱バブル
↓
出口戦略、構造改革から総量規制 湾岸危機での石油価格上昇開始
ショウワノミクス狂乱バブル大崩壊、政権交代、失われた20年へ
自公コイズミノミクス 派遣奴隷テラ拡大 いざなみ景気バブル風味
↓
リーマンショック 東証株価大暴落、政権交代へ
ああ、元日経新聞主幹 水木 楊 が 銀行連鎖破たんで、
このコースを、近未来予測してたなｗ
近未来日本。
社会福祉テラ増大、増税ラッシュ、>>1超・金融緩和政策、円安インフレ
傾向、スタグフレーション慢性構造不況。
(リアルじゃ、SHARP破綻、三菱自動車、いすゞ、日産、
東芝、タカタ、東洋ゴム、神戸製鋼の、大規模品質検査不正、
ギガ財務粉飾偽装など)
杜撰無規律融資、ギガ粉飾偽装から、大企業が連鎖破たん。
日本国債格付けテラ引き下げ、日本国債大暴落、
日本国債金利急上昇、テラ資本逃避、東証株価テラ暴落
偶然起きたＡＴＭネットワーク故障から、金融不安、
巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖、
ID:gAv+QDrJ0ジャパンショック開始ｗ 9/22に株価が下がったのは内部事情を知った取引先が
売ったん？
組織ぐるみで強度不足の材料を出荷していたわけだからな
>>524
年金の力
見せてもらおうじゃないか！ｗ こりゃ大引けは3000マン超える売り出るな
明日も寄らずだろうな
うちの会社も神鋼といろいろやってるから
これから書類とか厳しくなると思うとゾッとするわ
かんべんしてくれほんま
日本のお家芸ＱＣの悪いところが出たね。
ＱＣは、データ改ざんと、安全マージンを殺すから、こういう事象が出るとどうしようも無くなる。
無料で社員働かせて、結果、現場崩壊。
ＱＣみたいなアホなことはやめときなよー。
東洋ゴムの偽装、日産の検査問題、そして今度の神戸製鋼のデータ改ざん．．．
誰か一回鉄槌を下してやれ．．．
民主党政権で大喜びするわ
消費税は上げるわ
年金は破たんさせるわ
北朝鮮に対抗できる憲法改正すら出来ないわ
ほんと団塊の世代って日本開闢以来のクソ世代じゃないかねえ？
マスゴミが全然追及しねえのがまた気持ち悪い
東芝といい、ほんと糞ジャップという言葉が似つかわしいわ
>>543
思い詰めるには早すぎるだろw
JR神戸線は毎日の様に人身あるし >>567
直接の安全に関わる
・ボーイングの飛行機には乗らない
・東海道新幹線には乗らない
・トヨタの車には乗らない
この辺りの情報周知しないとな データー偽装には間違いないが現場の証言だと「このくらいなら問題ないと思った」ってとこで
大幅な強度偽装ではなく大きな問題にならないかもしれん
どっちに転ぶかまったくわからん、株は怖くて手がだせんわ・・
安倍ちゃんが入社した歴史と伝統のある優良企業だぞ
潰れるはずがない
みんなが年金に株を押し付けて逃げた後にこっそり報道
トヨタってすごいよな、電通にも喧嘩を売ったし安倍の母体の神戸製鋼にも喧嘩を売れる
三菱を超えてもう日本のドンかもな。
今日も余裕で株価は上がっている、普通は下がるだろｗ
トヨタくらいなら「ゴラァ！」「スイマセーン！勉強しまーす！」で何とかなるかもしれんけど
ボーイングとかはそれ効くかねえ？
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
@YouTube
