神戸製鋼所のアルミ製品などの品質データ改ざん問題は自動車や航空機メーカーなど幅広い業界に影響が広がりそうだ。
三菱重工業の子会社が開発する国産ジェット機「MRJ」やトヨタ自動車に加え、米ボーイングなどにも出荷していたことが新たに判明。
神鋼は過去に出荷した製品に遡って社内調査を進めており、製品の回収まで発展する可能性もある。
MRJについては胴体と翼をつなぐ接合部分や窓枠など、幅広く同社のアルミ製部品が使われている。
航空機を軽量化することで航続距離を伸ばすことができるため、アルミ製部品の採用は増えている。
日本製部品を多く採用しているボーイングも問題視している。
自動車より産業の裾野が広いため、経済産業省も航空機産業の育成を急いでいる。
アルミは東レなどが注力する炭素繊維などに次ぐ有力素材でもあり、今後、ボーイングの調達戦略に影響を及ぼす可能性もある。
JR東海の新幹線の台車部品の一部にも神鋼製のアルミ部品が採用されていることも明らかになった。
現時点で「運行に支障はない」（広報）としている。
新幹線をはじめとする高速鉄道は日本政府が推進するインフラ輸出の目玉でもあるだけに、影響が波及する懸念もある。
日本の基幹産業である自動車業界も対応に追われた。
トヨタ自動車は8日、神鋼が品質試験のデータを改ざんしていたアルミ製部品について、一部の車種で採用していたことを明らかにした。
神鋼から出荷を受けていた車種や使用部品の特定はこれからで
「お客様の安全を最優先に車両への影響を早急に確認し、今後の対応策を検討している」とコメントした。
不正な製品は車のバックドアやボンネット、その周辺に使っていた可能性があるという。
神鋼に対しては「コンプライアンス違反があったことは重大な問題と認識している」といい、アルミ製部品などの性能についての確認を急いでいる。
ホンダなど他の自動車メーカーは8日夕時点で、問題の製品の取引の有無や影響などは「現時点ではわからない」（広報担当）との回答が大半だ。
神鋼の梅原尚人副社長は同日の記者会見で「お客様が決めることだが、自動車のリコール（回収・無償修理）は現時点でないと聞いている」と述べたが、
今後の調査次第で影響が広がる可能性がある。
神鋼は川崎博也社長兼会長をトップとする「品質問題調査委員会」を9月初旬に設置。
独立した外部の法律事務所にも一連の不正に関する調査を依頼しており、不正が常態化した原因の究明や川崎社長も含めた経営陣の責任も問う。
2016年にはグループ会社の神鋼鋼線ステンレス（大阪府泉佐野市）でばねに使う銅線強度試験の値を改ざんした。
梅原副社長は「民間企業同士の取引に対する契約違反への意識が乏しかったのは事実」と述べた。
神鋼は鉄鋼事業で国内3位、アルミ事業は同2位メーカー。17年3月期に2期連続となる最終赤字を計上し、無配に転落。18年3月期に黒字転換をめざしていた。
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO2203942008102017EA2000/
★1が立った時間 2017/10/08(日) 20:27:32.18
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1507552009/ 今年無配だったのかよ
この好景気で素材系で赤字とかありえんでしょ
NHKニュースウォッチ９の続き
報道ステーションでも報道していない
何かの力が働いているんですね
四半世紀前の車に乗るワイ、高みの見物
でえぇよな？
僕のXperia XZちゃん、ボデーに神戸製鋼製アルカレイドっていうのが使われているんだけどこれもアウト？
ボーイング相手にチャレンジするとかいい度胸してるよな
>>8泥船に乗るお仲間は多い方が楽しいだろうから。 ジャップの組織なんか
どこもこんな感じでしょ
警察も
自衛隊も
教育委員会も
電力会社も
マスコミも
アルミと銅製品の強度偽装,データ改竄を10年以上、常習的に組織ぐるみのでやっていたという
飛行機、新幹線、自動車、橋梁など範囲は広く
国内外のメーカー200社が騙され続けてきた
コベルコもダメ、三菱もダメ
やっぱ重機は小松か（´・ω・`）
>>6
見てないけど選挙ネタ一色だったのではないかな
だからこのタイミングでバラしたんじゃないかと思うよ >>10
高度6000ｍ位で時速800ｋｍとかでぶん投げたりしなければ多分大丈夫だと思うｗ >>6
選挙期間中は、日本の産業界の不祥事を極力報道しない、ということかな？ モバイルルーターのバッテリーがパンパンに膨張してふたしまらんくなってどこ製だよと見たら日本製だった
メイドインジャパンの劣化がひどい
>>24
日本製でも、作ってるのは非正規外国人だからねえ・・・ 会社の人が神鋼に転職何人かしたから今後大丈夫なのだろうかと心配ねー・・・
偽造改竄隠蔽は日本のお家芸なんだが？
神戸製鋼を批判する奴はチョン！
団塊世代が企業上層部時代に改ざんを開始して
自分たちは高給と手厚い退職金企業年金をせしめて
いざ自分たちが退職してケンチャナヨした途端、時限爆弾が炸裂して下の世代が尻拭い
団塊老害「おい30代40代の氷河期非正規ｗお前ら20代のアンちゃん達見習って、ちゃんと就職しろよｗｗ」
> 検査証明書のデータの書き換え等を行うことにより、当該仕様に適合するものとして、出荷
> 大きさや形状が契約と異なる場合でも、適切に検査を行って問題がなかったとして出荷
ｺﾚはさすがにいかんでしょ、、、
原発製造メンテも神戸高砂、鉄鋼も神戸加古川高砂
大丈夫かいな、ほんま
日本みたいなムラ社会は国内では威張ってるけど、海外(アメリカ)にはからっきし弱い内弁慶だからな。
ボーイング様に付託は通用しない。
>>15
まあイザとなったら国が救ってくれるからな 森友学園
加計学園
神戸製鋼
なんか偶然とは思えない
>>1
神戸製鉄は潰せ
民進党みたいに解体すれば良い
改竄があっても品質は良いのか、
低品質なのかで更に変わるだろう
レベル９０をレベル１００と偽ってもレベル９０は高いままだぜ >>35
「自民党」→ちょん「国会議員」→ちょん
「天皇」→ちょん「最高裁」→ちょん
「大阪(の選挙権者)」→ちょん「福岡市(の選挙権者)」→ちょん
「ロイター」「BBC」他海外メディア→ちょん「国内マスメディア」→ちょん
「反原発（主義者）」→ちょん「東京都(の選挙権者)」→ちょん←New!
「仙台市(の選挙権者)」→ちょん←New!「日本人」→ちょん←New!
「女の選挙権者」→ちょん←New!「専業主婦」→ちょん←New!
「自衛隊」→ちょん←New!「岸田文雄」→ちょん←New!
「高齢者」→ちょん←New!「既婚女性」→ちょん←New!
「日弁連」→ちょん←New!「弁護士」→ちょん←New!
「年金受給者」→ちょん←New!「出版社」→ちょん←New!
「薩長」→ちょん←New!「会津」→ちょん←New!
「西欧諸国」→ちょん←New!「アメリカ合衆国」→ちょん←New!
「徳川将軍家」→ちょん←New!「生保受給者」→ちょん←New!
「東洋経済」→ちょん←New!「検察(特捜部)」→ちょん←New!
「米山隆一」→ちょん←New!「水木しげる」→ちょん←New!
「Wikipedia」→ちょん←New!「手塚治虫」→ちょん←New!
「裁判官」→ちょん←New!
「円高で利益の出る資産持ち」→ちょん←New!
「日本会議(関係者)」→保守()「稲田朋美」→保守()
「麻生太郎」→保守()「安倍晋三」→保守()
「森友学園」→保守()「加計学園」→保守()
「百田尚樹」→保守()「八幡和郎」→保守()
「神社本庁」→保守()「教育勅語」→保守()
「統一教会」→保守()「櫻井よしこ」→保守()
「産経新聞」→保守()「神道政治連盟」→保守()
「千葉麗子」→保守()「片山さつき」→保守()
「菅義偉」→保守()「森喜郎」→保守()
「D・トランプ」→保守()「在特会」→保守()
「高田誠」→保守()
>以上、ネトサポ国死様の脳内から。
早すぎて突きが見えないのだ。
http://www.j-nsc.jp/
貧乏になれば知性は鈍麻する(こともある)。またはネトサポ国死様とは、ニーチェの述べるところの「超人」な可能性がある。 >>40
優秀なやつだけ外国に吸いとられてあとは使い道ないからポイ捨て >>1
神戸製鉄は潰せばいい
どうせ代わりは出るからな >>25
第三の権力の意味が全くないな
報道の自由がない国って言われるわけだわ >>34
少し前に飛行機から一部パネル？外装が飛んでる最中に落ちた事故があったんだけど
それ経由で調査して発覚したんじゃないかな
１０年以上隠蔽し続けてるとの事だから内部の隠蔽結束力は半端じゃないと思うよ 全世界公開強度テストしたらいいねん
改竄しても大丈夫なとこ見せたらいい
大企業の失敗は国民全員で責任とるから大丈夫だよ
今回はちょっと賠償額がでかくなりそうだけど増税で乗り切ろうね！
>>34
内部告発もあるけれど、
誰かが試験やればバレてしまう内容で、
それを公表するか否かだけですわ。(´・ω・`) 内部留保はたくさんあるのに余裕が無い日本企業ってどういうこと
前スレ>>936
> じゃあお前はこれからあらゆるものの1割を捨てろよ
> 10万円下ろして9万円しかなくても一切文句を言うなよ
ほら、
煽りたいだけのオナニー野郎かよ
いつ文句言うなと言ったよ
くたばれ
煽りたいだけの愉快犯かよ 車は最悪壊れちゃったもげちゃったテヘで済むが、飛行機はねーよなwww
260 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2017/10/09(月) 20:04:16.56 ID:i5XdsU920
10年くらい前一緒に派遣してたおばさんが「10年後くらいに車関係の不正や手抜きがボロボロ出てけくるよ」と言ってたがぴたり賞だな
あと今の若い人は50くらいでバタバタ死んでいくと言ってたがこれも当たりそう
日本が赦してもボーイングが許さない
顧客にバレなかったから性能的には問題無いとか言って喧嘩売って
初期対応失敗してる
不正な製品は
真岡（もおか）製造所（栃木県真岡市）
長府製造所（山口県下関市）
大安（だいあん）工場（三重県いなべ市）
アルミ・銅製品をつくる全３工場と
子会社コベルコマテリアル銅管の
秦野工場（神奈川県秦野市）から出荷。
長府で山口絡んでるから
この事件はなかったｺﾄになるでしょ
選挙だし（´・ω・`）
これだけバカが多いといくら税金があっても足りないね
これボーイングに損害賠償ですごい金額請求されるよね
あとアメリカで集団訴訟されるだろうからタカタ以上に酷い結末になりそう
まさに
創造的破壊は必要なのが
証明された事案
ｼｭﾝﾍﾟｰﾀｰがいってたことは
やはり正しかった。。。
>>30
いや、出ると思うよ
別に自社が悪いわけではないし取引先メーカーにも影響が及ぶわけだから
秘密にするわけにはいかないよ 東芝、シャープ、神鋼、日産
保身で生きながらえたクソ老いぼれが
経営陣にこびりつくとどうなるかの典型だな
>>51
自民党は今度の選挙で大敗するだろう(´・ω・`) >>38
これのどこが中韓よりマシなんですかね…？
指定した品質のものを納入しないって品質以前の問題でしょ… 「彼女の担当者は頭を抱えていますよ」そう語るのは芸能プロ関係者だ。
フジテレビ系の月9ドラマ『コード・ブルー -ドクターヘリ緊急救命-』に出演中の女優・新木優子が、宗教団体「幸福の科学」の信者であることを「週刊新潮」（新潮社）が報じた。
同団体は今年2月、女優の清水富美加の出家騒動で話題になったばかりだ。
新木は小学5年の時にスカウトされ、竹内結子や柴咲コウといった人気女優を抱えるスターダストプロモーション所属。目下売り出し中で、10月スタートのテレビ朝日系連ドラ『重要参考人探偵』に出演することも決定している。
その矢先の宗教報道。無論、この国では「信仰の自由」が保障されているが、所属事務所にとって、このタイミングの報道は大ダメージだ。前出の芸能プロ関係者の話。
「事務所が役者をドラマや映画に出演させるのは、CMを取るため。彼女クラスでも1,500万円程度のギャラは見込めたでしょう。
ただし、クライアントは総じて宗教色を嫌う。本人は出家する予定はないそうですが、新潮の報道で宗教色が付いてしまっては、クライアントも手を出しづらい」
面倒なのは、新木のバックに「幸福の科学」グループが控えているのがバレてしまったこと。テレビ関係者が語る。
「清水さんの例でもわかる通り、幸福の科学は芸能人の労働環境の改善を訴えている。少しでも無理強いすれば、教団から怒涛の抗議が来るとも限らない。
清水さんの騒動の時もそうでした。ワイドショーで“気に入らない表現”があると、すぐに教団の広報担当者から電話があり『番組中に訂正しなければ訴える！』とまくし立てられたそうです」
こうした話が広まれば、新木の起用にテレビ各局が及び腰になっても仕方がない。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13588825/
トヨタやJRまでなら首の皮一枚残ったかもだが
ボ ー イ ン グ
これで終わったな
絶対敵に回したらあかんやつ敵に回すなよ
アメリカそのものやんか
アメリカ企業相手に偽装していたら、罰金１０００億円とかあるからな。
日本だけなら、まだなんとかなるだろう。
しかし、リコール隠しの三菱自動車、品質偽装の神戸製鋼所とはよく言ったもんだ。
(´・ω・｀)前スレの、
もともと要求されるレベルの鋼材をコンスタントにつくれる技術はなかったのにできるとうそを言って受注
そして検査結果をごまかして低品質の製品を出していた
これが本当のような気がする
つまり技術がないのに高品質な製品ができるとうそをついてたっていうのが事件の本質なのでは？
どこに投票すれば税金守れるの？
自民にいれてはいけないのはしってる
>>50
ついでに世界各国の製品も。
拒否されるだろうけど。
つまりそーいうこと。 >>60
現地法人はお取り潰し、経営陣は牢屋行きもある。 製鉄だけでなく
他の業種でも有資格者の
名義貸しあるでしょ、、、
被害に遭った各社も調査中というところでしょ
情報が一気に出てくるわけねえじゃん
>>47
神戸製鉄ではなく、神戸製鋼。漢字不自由なのか。 >>前スレ158
>
> レクサスは高いグレードほどアルミ使用率が高い
> メルセデスに対抗しないといけないのでw
> その足回りやエンジン主要部分に神戸製鋼製のアルミを使っていると思われるwww
そうなんだよ。昔から神鋼はトヨタに「ブレーキ」を納入してる。
この耳で、はっきり神鋼の人から聞いたもん。
なのでトヨタ車に乗ってる人は、明日から、安全運転を徹底して。
その車のブレーキは、金属疲労で、いきなり破断するかもしれない。
非常に危険です。
なるべく運転は低スピードでね。常に心の中で
「俺の車のブレーキは壊れやすいんだぞ」と復唱して。
さもなくば、自分が死ぬか、他人が死ぬか。
それは誰にも分かりません。
品質管理出来ないから空自の偵察ポッド受注ブッチした東芝の方がマシという
へー赤字無配だったんだ、７月頃から一気に上昇してるが何か良い材料あったのか
まあもうここの製品を買おうなんてところはなくなるだろうな
息も絶え絶えだったアメリカの製鋼メーカーも喜ぶことでしょう
上場企業なら内部監査室あるんじゃないの
形だけで仕事してなかったんだな
>>70 中韓だとカタログデータ通りの数値なんか最初から出ないから、逆に信用が無いからあてにもしてない。 もう今の日本の民度では
社会的責任に関わる製造からは総て撤退したほうがいいんじゃないか…
もしくはコストカットしか叫ばない
アホ幹部と経営陣を永久に追放してくれ…。
日本に資本主義は合わん
搾取型エセ資本主義がいいところだった…
旧ソ連のように雇用主が国家という
共産主義と社会主義の2本立てで行くしかないのでは？
もう戦後から70余年舵を切り替えるべき時では？
国が救済するよ。こんな大きな企業潰したんじゃ国益を損なうからな。
反省してもらって次に活かせばいいだけの話。
一々騒いで国益を損なうようなマネをするのはパヨク。
強度不足はキツイよな
どうにもならんでしょ
後で事故ったらエライこっちゃで！
>>72
その前に羽田空港行ってみて？
イギリスが終了しそう。 >>73
アメリカ人相手に詐欺をふっかけるとか基地外だなあと思う
神戸製鋼だけなら良いが日本の鋼材は品質が当てになんないとかいう風評がでたらアカンから神戸製鋼には全力でお亡くなりになってもらうしかない 日本企業なんかいつの時代もこんなもの
技術立国の栄誉を獲得した栄光の80年代はカネがあったから余裕ぶっこいて丁寧にやってただけさ
>>76
追記
テスト出来ない国の方が多いですよ
でもうちは改竄してましたがテスト出来るクオリティですよと言うアピールになると言う事 >>90
シャープも東芝も、大事な半導体技術も液晶技術も吹っ飛んだが 前スレ>>962
> みたいなのは、何なんだろうな？
> 愛国のつもりなんだろうか？保守のつもりなんだろうか？
読解力もなく日本ネガキャンをやる煽りオナニー野郎たちが何を言ってんだ？
俺は
・神戸製鋼は潰せ
・神戸製鋼叩きを日本叩きにすり替えるな
・品質レベルが９０なのを１００にすり替えたパターンなら品質９０は高いままだろう
・日本ネガキャン野郎を叩いてみろ
・日本ガーをやるなら海外の企業にもメスを入れて公表してくれ
と言ってんだよ
煽りたいだけのオナニー野郎、日本ネガキャンしたい思想が透けて見えるようだｗ
いつ文句言うなと言ったよ
くたばれ
煽りたいだけの愉快犯かよ 技術力があったとしても信用できないから受注できなくなる
神戸製鋼にできないものが他社にできるわけないだろ
業界ぐるみでやってんだろ
>>74
どっちにしても詐欺やんけソレ
オレンジジュース果汁100%とか言われて買ったら果汁30%だったら詐欺だろ？そうなったプロセスはどうであれ ３連休中のニュースだからどこの会社も会見開けないんかな。
以前なら休日返上でマスコミ対応したもんだけど、ここら辺からみても
日本企業終わった感ある。
>>90
国益の為にも見せしめに潰した方がいいと思うんだが
有能な人には道をつけてあげて >>60
よくもまー、こんな大物を相手に偽装したもんや。自殺願望でもあるんかいな。 >>22
XperiaXZ持ちだがとりあえずこれ信じるわ
投げなきゃいいんだな >>77>>60
自業自得
それくらい制裁されて、見せしめにしないと >>74
受注しなきゃ仕事自体が無いからな、これで仕事なくなるから終りか メーカ勤めの方はもしかしたら思い当たる節があるかもね
何であれが基準クリアできなかったのだろうか・・・あっ
つって
クルマや鉄道、飛行機の素材の強度って即座に死亡事故に繋がるからとんでもない話
近年は軽量化やスピード性能を出すために各部バランスを計算してギリギリのラインを攻めた設計になってるだろう
ところが一部分の強度が実は足りてなかったりすると全体のバランスがおかしくなり一気に破綻を起こす
ひどい話だ。
データ偽装してるのに事故が発生してないだと？
ビルは傾き橋は落ちる何処かの国に失礼だぞ。
国内企業に関しては「自社で走行テストを行って問題ない」って言ってるから
MRJ以外は部品の無償交換すら必要ないと思う
ボーイング社も飛行テストを必ずしてるはずだけど、外国企業はどう出てくるかは分からんな
改竄はじめて10年でしょ？
そろそろ問題が出てくる頃じゃないかね
予想以上に早く構造材が疲労起こしてて大事故とか
>>105
日本の素材輸出の信用に関わるので政府が助けると後々将来みんなの首が締まる
各々の職業が個別には何であれだ 朝鮮人やら朝鮮系を採用するとこうなる、の典型。
三菱重工の貨客船の放火、大和証券のパヨチン事件、朝鮮人企業電通依存により完全破壊してしまった日本のテレビ局など、きりがない。
職員採用の際には戸籍を３代遡って特ア３国の血が入ってないか確認しないといけない。それが会社防衛の第一歩。
>>87
> 上場企業なら内部監査室あるんじゃないの
> 形だけで仕事してなかったんだな
そりゃ、そうだ。
君も、一度でいいから、日本の名だたる大企業に勤め、
そこで経営の中枢に入ってごらんなさい。
恐いことに、日本の大企業では、監査役ってのは「閑職」であり、
退任直前の負け組役員の墓場です。
そんな監査役が、実権バリバリの工場長や製造本部長に対し、
厳しいことを言えるはずがない。言った途端に、任期半ばで退任を
強制され、1400万円×2年ほどの収入が、ゼロになります。 アメリカでこれまでの死亡事故はこの偽装のせいだって絶対やられるよね
>>102
JFEプラントめっちゃ錆びてるけど金属作るところって過酷なのかね
硫黄系の臭いは仕方ないにしても 過去10年で原因がよくわかっていない破損事故が何件あるか調べてみた方がいい
9月初めには社内対策室が出来てて内部調査は終わってるようだが、誰がバラしたんやろな
会社潰れても良いと思う奴はおらんだろう
社内の派閥争いか
>>109 ホンと無謀というか無知というか
馬鹿なんだね。
アメリカ、それもボーイング相手に強度擬装なんて
これ、歴史に残る大事件だよ。 やれ匠、やれ技術が素晴らしいとかで
持ち上げられるのが多くなると本当にボロボロになっていくんだな
>>52
なんで
バレたらヤバイことをやるんだろうなｗｗｗ
毎度のパターンだけどｗ
自社を潰したい自社潰しの企業スパイか、とんでもないバカ 国が国有化してでも全力で守りにいくのは
銀行やインフラとかだけじゃねえの？
そんなイメージあるけど
クルマはだめ、電車もだめ、
チャリもアルミ使ってるしなあ。
下り坂でスピード出てるとき壊れたら死ぬかもしれんし。
これからは歩き最強だな。
>>116
> に、に、に、日本には死期があるから
死期じゃなくて四季でしょ？
間違えちゃダメだよ、一人前のネトウヨなら。w 過去に何度も排ガスとかのデータ改ざんしてるし治らない体質だよ
明日は鉄鋼総崩れじゃ？
アルミで全然関係なくても連想で売り叩かれる。
>>127
残念ながらこれ
神戸は実はいろいろとややこしい
モデルの水原なんちゃらが日本人の振り出来たような土地柄 材質の性能は十分余裕をもって製品を設計するからまぁだいじょぶだろ。
余裕以上の改竄だったら激ヤバだけど。
>>120
国内大企業同士のなあなあが米企業に通用するわけない
米企業が取引先にいる段階で有耶無耶ーとか無理ゲー
「ペテン素材」をアメリカさんに買わせといて何も無いとか？ >>134
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>135 7075だと製造時から内部崩壊が始まる、是は素材としての特性だし。 >>133
関係各社に連絡しないわけにはいかないよ。
内部の不祥事を隠し続けるなんて、昭和の日本なら通ったかもしれないけどｗ 半沢直樹 アルミ翼のボーイング
ボーイング社「賠償金で１０００倍返しだ！」
スパイがいたんだろうな
幹部クラスなら墓まで持って行くからな
>>120
新幹線だろうが自動車だろうが試験走行してデータとって安全性のチェックはしてるから
ただ、だからといってちょっとぐらい多目に見てといえばぶん殴られる
トヨタとか東海が金返せと言われたら返すしかないだろう >>114
それも想定して設計されてるよ。
軽量のナイロンバッグに格子状の繊維入ってるでしょ。
あれと同じ構造になってるよ。 >>105
東電が絶好調なのに更に結びつきが強いここは余裕だろうよ >>112
> 受注しなきゃ仕事自体が無いからな、これで仕事なくなるから終りか
アホだよなあ
ただ終わるじゃなくて、メチャクチャ嫌われてオワリってもっと墓穴ｗｗｗ アメリカ企業が入ってるのはまずかったな
ケツ毛剃って尻の穴ほぐしとけよ
オリンパスとか思い出そうぜよ
雪印とか
そう思えば仕方ないかとｗ
何？
日本株の株価を下げて神戸製鋼所は潰れたいの？
確か８月末には経産省が把握して公表を遅らせてるようだったから
ＧＰＩＦとかの関係は大丈夫だと思いたいけど
株持ってる奴らは気が気じゃないわな休日に知らされて
>>90
罪は罪だ
泣いて馬謖を掘るような処断が必要 国は守りたいだろうけど守りきれないだろこれ
救おうとしたら日本とともに心中するレベルだぞ
さすがにそこまでやらないだろ
米国企業はなあ、、、
契約書の条項でもう吹っ飛ぶだろ、
残念だが
これ、ホントに大変な事態だぜ。
航空機の披露試験時に使われた部材と量産機のものが
異なっていたら…。怖過ぎる。
>>151
ロードバイクのフロントギアがそれなんだが買い置きやめた方がいいかな？ モラルハザード言ってた亀井は引退しちゃったな
あれは金融業界だったけど日本全体がこうなっちゃうとはなあ
>>156
アベみたいなコネ入社のアホがポロリしたのでは？ >>137
大戦末期に航空機のエンジンの性能を
職人芸に頼るしかなかった失敗の本質 >>154
政権放り出す口実としても使えるな。小池、後はよろぴく?と。 >>120
どうなるかなってみないとわからないけど国内メーカーでもそれは甘いんじゃないかな
ダメなもんはダメだし、今後何か問題が起こったら困るからどうにかしろ！ってのもあるだろうと思うよ
>>122も書いてるけど10年以上不正を見てみぬふりしてたわけだし
日産もだけど、製造業で働いてる身からしたらこんな凋落ぶりは情けないよ
真面目にがんばってる人は本当に一生懸命がんばってるのに >>169
そしたら米国債売り払って補填すれば良い。 ちょっと試験してみて
偏差みればﾊﾞｶでも分かるようなｲﾝﾁｷをしてたのだろう。。。
>>151
素材の成分次第で変わるもんではないの？ 安倍晋三お得意()の外交力でオスプレイ全機買い取りで黙ってもらうとかどう？
そういう取引には慣れてるだろww
トヨタはレクサス、アルファード、ノア、プリウス、クラウン、エスティマなどのブレーキが対象なんだな
軽は？ダイハツ軽は大丈夫なの？
>>114
> クルマや鉄道、飛行機の素材の強度って即座に死亡事故に繋がるからとんでもない話
> 近年は軽量化やスピード性能を出すために各部バランスを計算してギリギリのラインを攻めた設計になってるだろう
> ところが一部分の強度が実は足りてなかったりすると全体のバランスがおかしくなり一気に破綻を起こす
そうなんだよね。
そんで、そういう「最適化のための計算」をしてくれるソフトが思い切り高額だし、
そのソフトを動かすためのスパコンも思い切り高額。
そんなコストをかけ、知力の限りを尽くして、ギリギリまで最適化計算をしてるのに、
その計算の前提が間違っていたら、途方もなく危険な結果になるよ。
これはスパコンぶん回して計算したことある連中なら、全員、分かるはず。
条件を厳しくすればするほど、結果はブレるからね。 真岡はアルミ圧延板で車屋飛行機屋へ
長府は押出？で車屋飛行機屋へ
いなべは鍛造品で車屋飛行機屋へ
秦野は銅管でたぶんエアコン屋
メーカー「この車は20年は乗れますよ！」
ぼく「へー買うわ」
～10年後～
メーカー「ごめんやっぱりあれ10年持たないwww」
ぼく「」
ADRで神戸製鋼株-5.6%だね
自動車もJR東海も目立った下げはなし
マーケットは結構冷静
>>168
どうなるかな
潰したら自社持ちになるから潰す前に搾り取るように動く業界は多いかもしれないね
神戸製鋼はかなりの化け物企業で子会社や従業員も凄くあるから潰すと影響もでかい
守りたいだろうけど守れないような気がしない事も内
想像できないよ 新品ならすぐには故障の影響はないけど
年数が経過した部品の耐久性は、おそらく通常より早く持たなくなる恐れはありますよ。
車は所有年数が短いから、バレにくいってだけで、飛行機や鉄道車両は所有年数は長いから
何かで変な故障が頻繁に起きた時なんかにおそらく部品検査してバレたんだと思うよ。
車でも保証期間が経過しても、おかしな故障時は部品をメーカーが回収するから。
>>156
これはスパイだけの問題ではなく
企業の腐敗の問題がかなり大きいと思う もちろん公表を遅らせたのに官邸が絡んでるのは間違いない。
安倍が、いまでも年賀状のやり取りしてるくらいだからな。
んープリウスは問題になりそうだな
車体の製造番号がしりたい
どこに何を卸したか発表してよ
俺の車に使われてたら嫌だな
アルミボディだし
完全に組み込まれてて、部品交換で済ませられなかったら、とんでもない賠償額になりそう
>>162
とりあえずボーイング的にボーイングの保身で現状飛行に問題なしと誤魔化したところでボーイングの神戸製鋼への追求は当然あるのだ タカタの二の舞っていうかあれよりもひどくなる感じ？
製鉄ってアホみたいにでかい固定資産と
たくさんの関連企業と雇用があるから、
そう簡単に潰せないだろ
どこが買い取れるんだ？
日本だけの話なら政府高官を風俗施設に招待すれば済むことなのに
ま、総理のお膝元にも工場あるみたいだし
全力で守るんじゃね
恐怖指数がおもろいことになっとるｗ
海外機関投資屋が焦っているなｗ
波及効果が凄いｗ
>>169
製造費が販売代金の数倍に膨らんだ造船を思い起こすな。 >>191
JRとか航空機メーカーの方がヤバいとは思うねえ 関係の管理職の名前がすべて知りたい 判断はそのあとだ
これは神戸製鋼が何言おうが見捨てないと逆に国そのものがヤバくなるね
業界だけでなく、日本の会社全てが疑惑もたれる
そうなったらおしまいだ
末端の消費者から見たら品質管理の最終的な責任は部品メーカーではなく
車メーカーにあり、受け取った部品の検査もせずに組み立てている会社は信用できない。
>>203
プーチンの頭を後ろからスリッパではたいた程度のヤバさだな
どうなるのか想像もつかないや ボーイングを怒らせたらおしまいだな
倒産するしかないね
>>203
宗主国の国策企業にまがい物売りつけた。
核爆弾打ち込まれても誰も避難しないｗ >>166
お花畑過ぎるだろ。人の年金なんか気にするかよ
全く逆だろ
情報つかんだ上級が年金に買わせて自分達は逃げる
株価も上がってるしね もはや中国以下の国だよねw今ごろ奴ら笑われてるよww
原発の時から何も学ばない
不正は日本の伝統や
>>200
現代の車に使われてるアルミボディはほぼ全てが神戸製鋼
違うのは三岡などの一部が町工場ってだけ
作れる設備が無いから
発表するかしないかってだけだよ >>171 10年は何ともないんぢゃないの？腐食し易いからグリース塗ってジップロックしとくとか。 散々既出だけど、ボーイングはさすがにまずいだろう…
>>206
１０兆円ぐらいでカタが付くかな？
なーに、国債１０兆を日銀に買いとらせりゃいいのさw >>88
たしかに、うちがポスコや中国の鋼材を採用するときは自社の試験機つかっていろいろ検証したが
コベルコやJFEの鋼材はミルシートの値鵜呑みにしてたからなぁ
反省反省 以前、タクシー運ちゃんがプリウスでブレーキ効かなくなって突っ込んだ死亡事故あったな
あれ原因わかったんだっけか
>>214
もう終わってるよ
政治家・官僚は売国奴ばかりだし >>141
分かっているだけでも10年間はバレずにやれてたわけだし
バレても国が守ってくれる大企業様だからじゃない？
実際守られるだろうしね
全社員に責任があるわけではないとかなんとかもっともらしい理由付けして >>203
タカタ以上はないと思う
ボーイングが神戸製鉄を訴訟したら今まで不備のある状態で、客を乗せて飛行してたことになるから >>214
神戸製鋼救済しないためのベーシックインカム導入なのかもな レクサス系とプリウスはほぼどこかの部位に使われてるよ
ボンネットとかトランクとか
足回りはLSとかだけだった気がする
>>216
そして末端の消費者から叩かれまくったたボーイングが血だるまになって、鬼の形相で神戸製鋼に乗り込むまでがこの話のストーリー プチエンジェル事件と同じ
闇に葬られる事件
問題はボーイングの説得だけだな
まぁ来週には日本の闇として
問題なく消えるでしょ（´・ω・`）
一時期の食品偽装も酷かったが最近の大企業の偽装体質もやべえな
まさかここまで腐ってるとは思って無かったわ
本気であと２０年持たないかもなこの国も
まずは強度不足のアルミを採用した製品の
一覧を公表してくれないとな
むしろ東芝ってなんでラグビーは手放さないんだろうな
バスケは売却話が進展しているようやけど
下痢をかつてコネで採用しておいたのは
こういう事態に備えてなんだな
こんな調子だとどれだけの大企業が倒れて税金使う羽目になるか想像もつかない
東芝だけ、神戸製鋼だけならともかく
日本の大手企業がどこもかしこもこの調子なら
実際そういう状態だろうけど
>>221
株主目線の効率化を図った製造業は壊滅状態だな。
トヨタも補助金がなくなったら、立ち往生するんだろうな。 >>179 亜鉛とマグネシウムと銅の比率はそんなに変わらないんぢゃないの？電位差の問題かなんかで勝手に崩壊すんぢゃなかったっけ？ オラオラー！ジャップの分際でボーイングさまに迷惑かけんじゃねーぞオラぁ！
>>208
安倍ちゃんの税金投入発表狙いは有と思うけど暫くグダグダすると思う
解散もうやむやにしたい意図もあっただろうし ﾆﾎﾟﾝのﾁﾝｶﾝｾﾝも突然折れたりして空を飛ぶのももうすぐか
売国糞下痢安倍にシャープ、タカタ、東芝、神戸製鋼が潰されたようなもんだろ
こいつだけは許しちゃならん！
>>235
客が騒ぐかも。クラスアクション完備だし。
そうすると客→ボーイング→ｒｙ
と連鎖するかも。 >>240
え？ボーイングの説得って一週間で済むの？
交渉が凄腕過ぎだろう
ペテン素材掴ませといて説得出来るとかスゲエ… >>226
10年も置いとかないから大丈夫かな、使い始めたら１年で終わりだし どこも報道しないね
なんでだろ～なんでだろ～
NHKがちょっとだけだけだね
なんでだろ～なんでだろ～
民放３スルーだね
なんでだろ～なんでだろ～
>>177
橋龍「米国債を売りたい衝動に駆られる」
↓
医師会からの献金リーク
↓
普段使ってない病院に担ぎ込まれて腸を全部抜き取られてポアされた >>73
> アメリカ企業相手に偽装していたら、罰金１０００億円とかあるからな。
そりゃ甘いな。
フォルクスワーゲンなんて、排ガスだか燃費だかのカタログ性能を偽装しただけで、
誰も死んでないのに、賠償金が「1兆5千億円」だそうですよ。
今回の神鋼の偽装は、飛行機車体や自動車ブレーキの強度について嘘ついてるので、
モロに「人命」を棄損します。なので賠償金もフォルクスの数百倍だと思います。
10兆円で済めば超ラッキーですよ。 >>234
いや、もう無理だよ
ボーイング敵に回してるし、今までにも不祥事があまりにも多過ぎた >>255
全部自爆に見えるのは俺のポートフォリオ構成が㌦&工業原料&貴金属中心だからだろうか？ 官邸は全力で擁護するだろう。
血税いくら使っても官邸の自由だからな。
トランプはまだ反応してないんだっけ？
知ったら黙ってないと思うけど。
>>257
普通ならボーイング相手に詐欺をふっかけない
これは嘘を通り越して詐欺だろ いくら内部留保あっても足りないなこんなことやってたら
いくら強度が平気やろってどんぶり勘定されても
そんなもんボーイングは知ったこっちゃないし
知っちゃった以上はそんな危ないもん出荷できないし、使う側も危ないって知った以上は飛ばせないでしょ
なんで何の落ち度もない納入先がリスクを負う必要があるのさ
>>106
健康被害も出ていないし味は100%のものとほとんど変わらないから問題ない！
というような事を初動で言ってる時点で終わってるよね 明日の神戸製鋼株はどれぐらいで寄り付くかなぁ
ヘタするとストップ安で引けるかもねー
使用想定10年の低価格電車が５年になるのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
これってどう見ても悪質って言うんだよな。
なぜに日本企業はここまで堕落した？
こりゃ相当にヤベぇーな強度の改ざんは。大事故でも起きたらどうする気なんだ
会社自体が完全に潰れるぞ。設計ミスだろ要は、何をやってんのお前ら
>>242
ほんそれ
アルミリベットとか俺は偽装なかったから気になってる。
旅客機のパネル落ちた事故とか最近連続してあったろ？ 右翼女子主人公のアニメが始まったぞ
日本軍の戦艦の絵に涙ながら敬礼したり、下級生に富国強兵と叫ばせたりやりたい放題ｗ
結城友奈は勇者である -鷲尾須美の章-
JABEEで技術者の倫理教育でいくら喚いていても、大企業でこんな様だからな、
仕様がないじゃないか！ってことになりますな。
>>278
日本の技術力がすごいってのが幻想だっただけやん >>212>>90
クソ改竄で国に反逆してるからなー
キッチリ潰して新しく作るか代わりはその内出るわな >>282
そういえば飛行機からの落下が相次いでいたな
怖いわw >>287
どれだけためてもアメリカからの莫大な賠償金一発で吹き飛ぶ 倒産か吸収合併になるのに良くリークしたよな
幹部は何人か自殺するだろう
HONDAは大丈夫か？
日本の企業ほとんど終わりそうな予感
>>274
火曜から金曜まで毎日ストップ安で注文が通らない >>285
今頃、色々と損得勘定してるんだろうね。 >>284
ボーイングにまがい物売りつけたという意味を理解しない薄ら馬鹿の個人投資屋がいるから一瞬だけ売りつける機会はあると思う。
逆張りｗとか喜んでゴミを買う薄ら馬鹿がｗ ボーイングはまずいだろ
アメリカで懲罰的損害賠償請求とか考えてなかったのかなw
ケツ毛までむしられる
>>246
製造はこんな感じだよな、品質維持してたら倒産しちゃうしな 顧客の要望次第でリコールっておかしいよね
製造業としての責任感なさすぎる
本田宗一郎が泣いてるよ
>>234
> 分かっているだけでも10年間はバレずにやれてたわけだし
バレてズタズタでデメリット圧勝してるけどスルー？
> バレても国が守ってくれる大企業様だからじゃない？
国じゃなくて与野党だろ
守れるかは知らないが、守れるのか？ｗｗｗ 当社が製造したアルミ・銅製品の一部に関する不適切な行為について
2017年10月8日
株式会社神戸製鋼所
このたび、当社のアルミ・銅事業部門（同部門傘下のグループ会社を含む。）において、
お客様との間で取り交わした製品仕様に適合していない一部の製品につき、検査証明書の
データの書き換え等を行うことにより、当該仕様に適合するものとして、出荷していた事
実（以下「本件不適切行為」といいます。）が判明しました。
本件不適切行為は、当社が過去1年間に出荷した製品を対象として実施した契約遵守状況の
自主点検及び緊急品質監査を通じて判明したものです。本件不適切行為の対象として現時
点で判明している製品（以下「本件不適合製品」といいます。）の概要は以下のとおりです。
主な製品：
アルミ板、アルミ押出品、銅板条、銅管及びアルミ鋳鍛造品
出荷期間：
2016年9月1日～2017年8月31日
数量等 ：
アルミ製品（板、押出品） 約19,300t
銅製品（板条、管） 約 2,200t
アルミ鋳鍛造品 約19,400個
現在、当社は、本件不適合製品の出荷先のお客様に対し、逐次、ご連絡及びご説明を開始
するとともに、本件不適合製品を使用したお客様の製品に対する品質影響（安全性含む）
についての技術的検証をお客様とともに行っております。また、本件不適切行為に係る事
実関係の調査及び他の事業部門における同種の不適切行為の有無に関する調査を行ってお
ります。これまでの検証・調査において、本件不適合製品の安全性に疑いを生じさせる具
体的な問題は確認されておりませんが、万が一、本件不適合製品の安全性に疑いが生じた
場合には、迅速かつ適切に対応する所存です。
また、当社は、事態の重大性に鑑み、当社会長兼社長である川崎博也を委員長とする品質
問題調査委員会を設置するとともに、外部法律事務所に対し、本件不適切行為に係る事実
関係の調査を依頼しており、現在、この調査が進められているところです。今後、この事
実調査の結果等を踏まえ、適切な対応を迅速に進めてまいります。
なお、本件による業績への影響は現時点で不明です。今後、影響の程度が判明した時点で
公表を行う予定です。
このような重大事案を生じさせたことは慙愧に堪えず、深く反省するとともに、お客様を
はじめ、関係者の皆様に多大なご心配、ご迷惑をお掛けしますことを心よりお詫び申し上
げます。今後調査が進展し次第、改めてご報告をさせていただきます。
プレスリリースの内容は発表時のものです。販売がすでに終了している商品や、組織の変
更など、最新の情報と異なる場合がございますので、ご了承ください。
>>295
アメリカで売り上げ好調なホンダジェットが心配だな >>99
全部中韓工作員の仕業だとしたら恐い。
次狙われるとしたら...
コピー機技術持ってる所とか色々狙われてそう。 ガイジンなんとかせんといかん
希望、維新、立憲は排除で
そいや最近、飛行機のパネル脱落とか
ジェットエンジンの火災とか良くあるな
みんな中華整備のせいにしてたけど、、、、
もしかしたらコレかもな
もしコレだったら日本、まじで終わるな
>>280
こういうのが起こった時、投資信託とかはやっぱり株式売却するのだろうか… >>299
幹部に在日入ったんだろう
昔の幹部なら墓まで持って行く >>231
> 以前、タクシー運ちゃんがプリウスでブレーキ効かなくなって突っ込んだ死亡事故あったな
> あれ原因わかったんだっけか
ご参考までに、神戸製鋼のアルミ部門は、トヨタにブレーキを納入してるそうです。
30年ほど前に、この耳で、確かに聞きました。
なのでトヨタ車を運転なさってるドライバーさんは、明日からは極力、
安全運転に徹してください。貴方の車のブレーキは、残念ながら、
過大な負荷をかけると、破断するリスクが大きいのです。
過大な負荷をかけなければ大丈夫かもしれない。つまり急ブレーキは避ける。
そのためには、絶対にスピードは出さない。低速運転に徹してください。
それが無理なら、そのトヨタ車は中古屋さんに売ってください。
今週中くらいなら、そんなに買いたたかれないと思います。 >>267
ボーイングにどんだけ払うんだ？
国が傾く程度で済むんか？
こうくうき…航空機やで
ジャンボジェット1機だけで１９０～２５０億円程度やで…
しかも軍用の戦闘機まで作っている上に、軍用機、ミサイル、宇宙船や宇宙機器などの研究開発・設計製造を行う
そんなデカさのアメさんの航空機会社やで 品質管理部門って、どっちかってゆうと閑職だから
オラオラ系の生産部門には、逆らえないんだよなあ
タカタは酷いオチがついた。
買収先ってことになっていたＫＳＳに買収金を払う金がなくＫＳＳの社長が逃走した。
ＫＳＳの買収はなかったことにしてシレっと平常運転。
これさっさと後継企業でっち上げて潰さんと東芝の二の舞
>>119
> ひどい話だ。データ偽装してるのに事故が発生してないだと？
> ビルは傾き橋は落ちる何処かの国に失礼だぞ。
品質レベル９０の商品を、レベル１００と改竄してもレベル９０なら高品質だからなあ
どちらにせよ神戸製鋼は潰すべきだが >>295
ホンダやスズキや日産はトヨタ系列の製鉄所の部品は使ってないんだよなぁ
トヨタ・スバル・マツダの3社は大変だねぇ
海外にも輸出してるからｗ >>251
うんよくわからないから聞いた
崩壊しないんだったら改竄しても大丈夫な証明したらいい >>265
俺みたいな底辺は当然のように見殺されるけど
上級国民()は必死で守るお国柄だから分からんよ
増税した分を全額ぶっこんで救済しかねんww
足らなきゃさらに増税増税ってさ >>312
外圧のお陰で一時期は世界二位の経済大国になれたんやで？
大日本帝国のままなら土人ですわ >>315
信託も社内規定で決められた％まで投げるね 
