http://www.afpbb.com/articles/-/3145624?cx_position=32
【10月6日 AFP】英国で、建設予定の洋上風力発電所から供給される電気の料金が、計画中の原子力発電所からの電気の料金を下回ることが明らかとなり、広大な原発の建設が疑問視されている。
ビジネス・エネルギー・産業戦略省は先月、新たな洋上風力発電所3か所の建設に伴う国の補助金受給のための入札結果を公表した。
イングランド（England）北部ヨークシャー（Yorkshire）地域の沖合に建設予定の世界最大規模となる洋上風力発電所「ホーンシー・ツー（Hornsea Two）」の建設は、デンマークの洋上風力発電大手ドン・エナジー（Dong Energy）が落札した。
ドイツのエネルギー関連会社イノジー（Innogy）とノルウェーの国営電力会社スタットクラフト（Statkraft）は、イングランド東部リンカンシャー（Lincolnshire）州沖での「トリトン・ノール（Triton Knoll）」洋上風力発電所の建設を、ポルトガルの風力発電開発会社EDPレノバベイス（EDP Renovaveis）とフランスのエネルギー大手エンジ―（ENGIE）から構成される合弁企業は、スコットランド（Scotland）マリー（Moray）沖での洋上風力発電所の建設を落札した。
これらの企業は、実際の発電量に対して国から対価が支払われるいわゆる「行使価格」に入札した。
イングランド南西部で建設計画中のヒンクリーポイント（Hinkley Point）C原子力発電所については、メガワット時あたり92.50ポンド（約1万3700円）の買い取り価格が確保されているが、新たな洋上風力発電所3か所のうち2021〜2022年に操業開始を予定している発電所はメガワット時あたり74.75ポンド（約1万1200円）、2022〜2023年が操業開始予定の発電所については57.50ポンド（約8600円）と、その価格は同原発よりもかなり下回っている。
同省の声明によると、新たな洋上風力発電所3か所の発電容量は合わせて、360万世帯に電力を供給するのに十分な3ギガワット以上となる予定。(c)AFP/Roland JACKSON
2017年10月05日 17:24 イギリスは遠浅で安定した風が吹くからコストペイするのであって、
日本とは条件が違いすぎる
日本は地熱とかやろうとすると
徹底して邪魔する連中がいるからな
電気はテスラが無料送電網を建設しようとしてたぐらい分かるよな
電気ももっと高効率の自家発電方法があるはずだがさせない
車もただ持つことだけしか許さず自分で修理するCMなんて皆無
日本は消費者が自分で何かやろうとするのを全て阻止してる
消費者が自分で考えだしたらお金を吸い取れなくなるからね
日本は火山大国なんだから、地熱とかで勝負できると思う
>>12
事実を良い訳と間違える馬鹿って本当にいるんだなw >>11
勿体ないよなあ
最初から熱なんてどれだけラッキーエネルギーなんだって話なのにな
原発も火力発電所もわざわざお湯沸かしてんやで なんか、イギリスはずるい。
歴史のめぐりあわせが都度絶妙に強運。
石油の枯渇がわかっていたので新しいエネルギーを
模索していた成果ではあるが、
そんな都合よく安定した風の吹く地域があるとか、
できすぎだろ。
原発利権がなくなったとしても新たな利権が生まれるだけって分かっただろ
またハゲが喜んで近寄ってくるぞw
>>5
大気循環に影響を与えるから気候変動あるかも。 3Gワット まあ原発で100Gワットとか要らないならいいんじゃないの
イギリスって自然災害とか地理とかを考えると一番住みやすい国なんじゃね
>>1
再エネがマイナスになるなら歓迎だな
クソ太陽光は全廃しろ もったいないから、今ある原発を有効利用して、耐用年数が来たら、
地熱、風力、水力、太陽光、人力で。
>>9
温泉への影響を考えなければ
地熱でも良いと思いますよ >>17
イギリスと日本の最大の違いは、
イギリスは公務員の給料が安くて、プログラマーなどの職業の年収が高い
プログラマー 平均で760万
電車の車掌 平均で870万
公務員 平均で390万 たしかにヒースロー着陸前に見える海面にたくさん風車が回っとるな。
まあ日本と違って風向きも安定してて台風がないからいいんだろうけどな。
Germany’s Offshore Wind Push | The New York Times
大消費地での採算性のことになるといつもヨーロッパ北方の風力と高緯度の太陽光、
せいぜいアメリカベンチャーと中国の無茶計画の話ばかりだな
他はもう無理なんじゃないかと思うくらいに同じ話しかでてこない
一方経産相は原発に税金突っ込んで日本を破綻させていた
向いている自然エネルギーを使えよ
成功例の真似すると失敗するぞ
日本なら水力に最初に目をつけろよ
標高差があって雨も降るのだし
>>36
原発は、発電しなくても維持費に金がかかるし、
効率の悪い自然エネルギーで、結局火力発電に
頼ったら、その分誰が税金払うの？ 風力発電、太陽光発電、地熱発電のコスト的に有利な分は、日本では原発の廃炉と使用済核燃料の保存費用に充てられる
経産省と自民党が作った仕組み
>>47
馬鹿だな
再エネは、地理的条件でかいからな
他の国と比較しても意味ないぞ
エネルギーはみんなそう >>32 ありがとう
するってえと日本の電力料金が高いのは
電力会社の給料が高いからなんだな 自然を破壊して太陽光パネル設置したり
風が弱い場所に風車設置したりするのが日本だもんな
年中偏西風が吹いてて、ハリケーンもないから海が荒れない国の話とかどうでもいいわ
琵琶湖の夢風車?は赤字でゴミになったらしいじゃん
北海道くらいの緯度でギリギリ使えるかどうか
風車は音の問題(低周波)が解決出来れば海岸線近くても良いんだろうけど、解決出来ないとすればかなり沖合って事になるけど
日本の場合沖合で距離離すと...海溝で鬼深だったりするので
無理があるかも
波や海流使うやつの方が日本の場合は向いてる様な気がする
まあ、原発は安全装置・設備なしだと、それこそ電気代タダみたいになるようなコストで
できるようだが、そんな怖いことどこもしないわな。w
>>8
あと、建設費が補助金漬け。
ヨーロッパの風力発電事業は、造船所の救済策みたいなもの。
だから低価格で作れる。 >>56
イギリスも原子力やりたくないっていいだしたので
日本が金だすから作らせてといってい作らせてもらってる >>51
水素と燃料電池で自家発電するやつは、払わない 日本って世界3位の地熱エネルギーがある国なのに、
まるで活用しないアホ
>>57
日本は台風のたびに海が大荒れする。
また日本海側の冬は台風並みに荒れる日が結構ある。 >>58
安全対策なんてキリがないからどんどん膨れ上がるし、地元を黙らす金も
うなぎ昇り。ｗ
そりゃ、やめたくなる。ｗ 偏西風帯なら北海道にあるし、風力発電はすべての発電の中で最も安定している。浮体式洋上風力があと10年くらいで最安発電方法になるから、それまでは化石燃料燃やせばいい。
>>55
やろうとしているところはある。 >>67
北海道で風力発電をしても本州は関係ないし。 >>51
事故も起こしてないのに毎年2兆超えてる再エネ賦課金払ってから言えアホ
これから増える分もな 風力発電時の振動が海の生物に与えるストレスなどの問題は解決したんだろうか？
>>7
本物の愛国者なら国土を汚す原発に反対する筈なのに日本に居るのは似非愛国者ばかりだからなあ >>68
送電すればいい。モンゴルから風力発電で日本に送電するくらいなんだから余裕すぎる。コストもそんなにかからない。 日本は海流を使った発電をすればいい
大規模な黒潮発電で永久機関ができる
>>71
お前みたいに原発の是非を右左で判断するクズがいるじゃないか
思想なんか関係ないのになんで毎回そっち方向に持っていくんだよ 原発を北朝鮮が狙う言うとるんだからとっとと廃炉にしろよ
>>69
再エネは大したことない。あと数年は増加するが増加速度は遅くなっていき、8-10年以内には減少に転じる。
今では太陽光発電のコストは6-10円/kwh程度で火力発電と変わらない。これからも落ちる。つまり、国内で再配分が起きただけ。 30年後のデフォルト後日本は原発特区として米の州に仲間入りするから
>>73
自家消費なら何の文句もないから
好きなだけやればいいよ >>84
文句言ってる君がやらないと意味なくね？
賦課金払いたくないんだろ？ 風力発電は陸上だと低周波音問題で、また左翼は、タカれるな。ｗ
>>61
なかなか見かけないレベルの頭の悪いカキコだなｗ >>74
高圧での送電ロスなんてほぼない。送電ロスは町中の6600Vやトランスのあとの200Vで発生する。
5%ロスしたところで5%のコスト増加。 >>85
塩害に耐える設計にすればいいだけ、
材料とか、表面処理とかの分野ではすでに既存のアイテムがある。
コストケチってダメにするなんて愚の骨頂。 >>65
太平洋側の渥美半島ですら、風強すぎて風車ビロンビロンに壊れたからな
台風どころか別に荒れた天気でもなかったのに >>72
中国から、中国を通ったら関税50%かけると言ってきた
で、ロシアに相談したら、ロシアは関税を70%かけると言ってきた
モンゴルは出口なし イギリスは風が安定してるらしいね
遠浅で風車も立てやすい
日本は台風あるわ、浮体式じゃないといけないとか、イギリスの2,3倍のコストなるだろうな
だ・か・ら
電力は必要な時に必要な分を供給できなければ意味ないしｗｗｗ
>>79
設備を買えない貧困家庭から絞り取っておいて
再配分ねぇ
これから8〜10年間毎年数兆も掛かるんだから
廃炉炉の総額2.4兆なんて端金だな メタンハイドレードがザクザクで日本は世界有数の資源国家で
ブルネイ化するとかしないとか
ベーシックインカムって話はまだかね？
日本でやるなら海流か地熱だろ
海流は実証できたって最近にゅーすあったな
日本は台風あるしすぐに海が深くなるから作るのにも維持するのにもヨーロッパと比較にならんぐらい金かかるんだよね
地震もあるし。
>>1
錆び錆びになるよね
ランニングコストが嵩む 日本で洋上風力発電が出来ないように イギリスでは地熱発電が出来ない
しかし日本では利権絡みで出来るはずの地熱発電も出来ない
>>72
朝鮮半島に送電線張らないといけないだろ。
送電線下の電磁波で、朝鮮半島の人間はいちゃもんを付けて、思いっきりたかってくるぞ。ｗ
そして、そのタカリは永遠に続くわな。ｗ >>99
台風はエネルギーがすごいのだけど、
台風の時は、風力発電が壊れるから停止しているんだよなw
なんかもったいないわw >>105
地熱は海流よりも大分遅れてるな
地熱の熱量がもっと高くないと辛いらしい 安値で受注しておいて、後でなんだかんだと理由をつけてカネを引き出させる。
ダンピングの見え透いたパターンじゃんｗ
どんなに事故っても原発と風力が一番安いのは変わらないけどな
>>76
今年海流の流れがおかしいだとか、
変わったとかニュースになってなかった？ >>105
温泉業者に払う補償金なんか考えるとなぁ
それに1個1個の発電量大したことないからねぇ
それこそ何千mと掘ることになると割りに合わんだろう。 今のイギリス人に正しい見積もりなんかできないもんね
>>109
モンゴルってどこにあるか知っている ? www
グーグルマップを見てみろよw
どこの世界に自国を無料で通り道として許可する国があるんだよw 日本だと海流じゃないと無理だろ
台風でポッキリいって終わり
>>113
おかしいのは静岡沖
ここは蛇行する
九州以下南は必ず黒潮が通る道がある
ここ通らないと日本に黒潮がこない クソパヨクが絡まなければもっと反原発大きくなったよな
死ねばいいのに
>>98
廃炉や賠償金で21.5兆だぞ。都会から田舎への再配分。この試算はどんどん増え続けているから総額いくらになるか分からん。 >>76
フジツボがびっしり付きまくって、発電止まるわw 2兆円もかかる原発を日本企業に作らせてあげるといってたのに
あれは何？
東芝の様に債務超過させて倒産させるつもりか
>>121
事故後のガス代の方が高い
これから支払い続ける再エネ賦課金はもっと高い イギリスもまさか風力を主要電源にしようなんて思ってないだろうし、遊びみたいなもんだろ
三菱がヨーロッパに風力設備売りつけてるみたいだからカモだな
>>117
安全保障の問題もあるから、比率は抑えて、依存しないようにする必要があるし、実際に実現するかは別として、技術的には大したことないし、金も掛からないという意味だろ。
それに、誰が無料だといった？もう、現地の電力会社と覚書は締結している。 >>77
俺に言われましても
実際、原発に反対する人にパヨクのレッテル貼りして回ってる連中は多いだろ >>117
また、モンゴルにジンギスカンが出て来てくれたら、解決するかもしれんけどな。
まあ、時代が違うけどな。ｗ
でも、現在のジンギスカンってどういう形態を言うのだろうな？ｗ >>128
自分でレッテル張りしといてこれだもんなあ >>127
だから、俺も技術的には不可能とは言っていないだろw
関税として多額の金額取られるわw そう言えば情念司は原発反対するヤツは中国で反原発運動しろとまで言ってたな
>>122
水没部に銅合金多様すれば藤壺はつかないよ >>133
こういう話を執拗に続けるブサヨはホントは原発推進したいんじゃないかとすら思えるわw 日本で最も向いてる自然再生エネルギーは
水力発電しかない
いざ、原発を０にすると言うと、地元は、伊丹空港みたいに廃止に反対するかもな。ｗ
タンカー一隻で排除できるんじゃない？
>>94
頭悪くない？
今はもうモンゴルにハゲチョンと中露韓が組んで巨大な太陽光発電所作ってるぞ
韓国やロシア製の電気を日本に売るための口実としてな
だから関税の心配とか入らない スポーツカイトみたいなのを８の字描くように飛ばして
ワイヤ引っ張らせて?発電するってヤツはどうなったんだろ
どんどん繰り出して後でどうするのかがいまだにわからないけど
>>132
勘違いしてるが
禿は最初にモンゴル→中国→ロシアに電力を売る
さらにふやして余剰電力を最終的には日本に売りたい
各国は日本に輸出産業ができるわけで反対する理由なんて無いぞ
もちろん禿はモンゴル現地電力企業との合同会社なので中国も儲かる >>125
再エネ賦課金は大したことないだろ。
発電コストが高い状態が続くのは問題だが、発電コストは火力発電と大して変わらないからな。
既存の原発は安全が確認できたものから再稼働させるのはありだが、現実問題、新たな原発は作れない。受け入れる自治体がないから。脱原発は確定路線だろ。
火力発電は不安定だし、結局、今後は再エネにシフトするしかない。 >>129
せめて、モンゴルが細い国境でいいから、海と繋がっていればよかったんだけどな
モンゴル海軍は使いみちがないわw
>>138
在日企業がモンゴルと組んでいるんだろw
どう見ても、あれ、中国向けだわw >>142
>さらにふやして余剰電力を最終的には日本に売りたい
余らずに日本まではこないなw
断言できるわw 反原発が左翼ってことはないが、左翼が反原発を活動のタネにしてるのは間違いない
社民共産党とその下のグループ見ればわかるだろ
>>148
のりこえ何とかのサイト見てろ
そう言う事だ 日本は台風が来ると水力・風力・太陽光が発電しなくなる悲しい国
>>5
自転速度は速くなっているから、相殺できたら良いかもな。
風力発電位では無理だろうけど。 >>151
台風とか災害のエネルギーを使えたら最強になれそうなのになｗ 火山国アイスランドにエネルギー問題は存在しないに等しい･･･あれ、この国？
宮古島に再生エネの実験で風車建てたけど、一夜で全て破壊されたよ
台風でさ
台風とかよく来る日本ではムリだろ
風が強すぎると羽根を止めないと危ないから発電できない
>>156
人口30万人だからな
日本だと温泉町三つ分くらいだろ >>156
人口30万人に減らせば問題なくなる
さっさとしね >>156
アイスランドかは忘れたけど、地熱発電やりすぎた結果地下水がなくなって発電できなくなった例はある >>155
台風が三倍くらい来るようになれば、
それ用の風力発電で採算とれるかも。 再エネは日本だとコスト高いよな
太陽光も5円だったら誰も文句言わないのに
地震、台風、火山、この辺りをどうにかエネルギーに出来ないかねえ。
>>27
高温高圧で反応性の高い温泉水が一番の問題 >>11
地熱を有効的に利用できる場所は国立公園内が殆ど
で環境省がそれを邪魔します >>164
べつにコストは高くはないだろ
固定買取価格が高いだけで 温暖化で台風の大型化進んでるからな
風力80に耐える風車とかでも一夜で全て破壊されたりするんだろうな
>>170
じゃ明日から買取5円にしろってエネルギー庁にメールしろ >>170
コストは高い
パネルはドイツと同じぐらい
工期と人件費がドイツの2倍 >>170
太陽光発電に参入した会社が死にまくってるのに >>168
水車ももともと小麦粉引くためのものだしな。 >>178
いや、排水用だよ
オランダの国土は四分の一が干拓地 イギリスは遠浅だから、こういうのをずらっと並べられるらしい
欠点は、風景悪化ぐらいか・・・
安倍ちゃん・自民党・ネトウヨは原発大好きだけど、
理工系で普通に勉強すると、原発は魅力無いんだよね・・・
安倍ちゃん・自民党・ネトウヨは、なんで理工系の学生が原発に
否定的か理解できないみたいだし
>>182
遠浅だと鉄塔を海底に建てれる
日本は水深深くて無理
浮体式は海底式の倍のコストかかる >>154
火力発電のコストを引いた負担額は69兆と書いてあるだろ。それでもこんな試算は馬鹿馬鹿しいがな。
2050年までの試算なんてあてになるわけないだろ。固定買取は家庭向けが10年、産業向けが20年で終わるし、太陽光発電の発電コストは今でも火力発電と変わらない。
固定買取は毎年順調に落ちてきて、今は電力の小売価格より低い。諸外国の状況を見ればわかるが、固定買取なんてあと数年で終わる。固定買取価格よりjepxの市場価格の方が高くなるからな。 日本ってもっと水力できねーのかな
山とか水いっぱいあるのに
>>177
勘違いしてるけど
死んでるのは発電業者じゃなくて
パネル販売業者とか関連企業な
買取価格の下落で工事が減ってパネル在庫抱えたとこが死にまくってる >>188
日本は川が短いから水資源は、少ないんだよ 小池さんが総理になれば本気出して再生エネルギーやってくれるよ。
前提となってる数字の意味がまるで違うというのに
やれ何世帯分、○○より安い、投資規模が他を抜いた宣伝する、
再エネ業界が詐欺にまみれてると言われる由縁の一つ
風力は要は自然の風の流れをせき止める訳だから、環境に良いとは言えない。
>>187
69ー21＝？
答えがわかったらチラシの裏に書け 原子力だろうが風力だろうが何だろうが結局、タービン回すのが目的なんだよな、発電って
台風・地震・津波・噴火山が無いから、何の参考にも成らないよｗ
風力発電は環境破壊そのもの。
そもそもいまあるほとんどのエネルギーの
源泉は、原子力な点で、人類が原子力を放棄
する事は、火事になるから火を使うのを止めようと言うのと同義。
さすがに日本に水資源が少ないとほざくバカはNGにしていいなw
>>192
小池さんの練馬区の自宅は太陽光パネルを敷き詰めた豪邸
日本人全員自分と同じ環境作れば良いって思っているエコ基地
みんな数億の一軒家の自宅に住んでいるわけじゃあないからw 普及して当たり前の技術になるかどうかでしかない
どんどん売れれば安価で提供する事が可能になるし
技術も広く伝播継承されて一般的になる
そして、現場単位から研究に至るまで、発展する土壌ができる
そうさせない、と言う力が働くのが所謂利権、真の自由経済では無い
>>189
コストが低いなら売れまくるはずじゃないか >>195
この試算自体が当てにならないわけ。火力発電のコストなんて燃料価格に大きく依存するし、燃料価格は大きく変わり続ける。
固定買取価格の下落で市場価格より安くなったら固定買取制度を続ける必要がないだろ。市場で売買すればいいのだから。2050年まで固定買取制度が続くという前提からおかしい。 安倍さんは
原発安いと言ってたよね？
ウソだったの？
>>206
人件費はコストじゃないのか
頭がおかしいな 風力はkw4円
原発は5円
太陽光は5円（日本の場合は40円）
>>203
売れているが売れている以上に参入した企業が多かったという話。素人でもできる作業だから、参入が簡単。 ｋWhあたり１１円か。
アメリカに比べると３倍ぐらい高いな。
洋上風力だからか。
>>208
俺はコストは安いとはいってないからな
頭おかしいよね君 >>198
そう思うなら原子力に進んでよ
普通に工学部で勉強した人は原子力発電に魅力を感じないんだし 10年ぐらい前に、一般家庭用風力発電なんてのが一時流行った
1基300万ぐらいで、太陽光より少し高いという位置づけ
太陽光と違い真夜中でも発電できるのが売りだったけど、日本では都市部では安定した風が吹かずに消えていった。
海沿いとか海上の方が安定して風が吹くみたいだね。
>>212
コストは安くないんだね。
なら買い取り価格ドーピングが終われば普及はしないよね。 >>214
頼むからせめてこのスレだけでいいんで反原発の話をブサヨアピールでウヨ連呼で潰すのやめてもらえませんか >>217
おれはコスト安いと思っているし、これからも価格は下がり続けると思っている。 >>1
風力は原発や火力など他の発電よりも安価になっていて、
その風力より太陽光は安価になって来ている。
さらに太陽光は価格が下落するとみられてて、その影響でオイルの価格が1バーレル10ドルまで下落するとの予測もある。
原発は年々価格が高額化する「逆ムーアの法則」が起きている。 アベノミクスの加速ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。続ける気なの？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
現職の総理大臣が、日本完全破壊宣言を出すとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
安倍政権以降、国の借金が約２００兆円、増えてるんですけどｗｗ。さらに２００兆円増やす気かな？ｗ
合計で総額１，３００兆円。地方分を算入すれば２，０００兆円の大台超えですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
クソ安倍「２,０００兆円？？？甘い、甘い、甘すぎるわ！！さらに倍プッシュでいく！！！！」
ここで倍プッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。借金総額４，０００兆円超えキタ――――――ｗｗｗｗｗｗｗｗ。
格差拡大アベ政治で、少子化は加速し、国の借金総額は増加ｗ。安倍ぴょんは並の売国奴を超えたわｗ。
こうなったらアベ政治とアベノミクスをとことん支持・援護して、日本と日本人を死滅させちゃおうぜｗｗｗｗ。
・・・
コストって言うけどさぁ、国外から外貨で原料調達するのと、国内で不換紙幣回すのと
換算して一緒にするってどうなのよと？
日本の風力は台風で壊れるから2年で減価償却しないといけない
kw2000円ぐらいで買い取ってもらいたい
>>3
80年代の試算だが、房総半島沖に風力を設置すると全国の80%ぐらいの電力が賄える。 >>224
インフラ投資とか、内需拡大は国内でお金が循環しているから良いって説だね。
まあ、そういう理屈で再エネ法作って太陽光勧めたんだけど、
中華製太陽電池パネルを大量に輸入して国内で発電して電気を売る事業者が増えたから、
政府も嫌あーな気分なんだよなw >>223
融合炉だって完全に安全クリーンとは言えんのだぜ
特に、クリーンの部分、融合だからと言って
放射線を出さない安定核ばかりが出来上がる訳じゃないんだよ
太陽見たら判るだろ普通に 日本は風が安定してないから火を噴いたりしてぶっ壊れてるのがあるな
>>227
夏場に太平洋高気圧が列島をカバーした時に、
ほぼ全国で風速が0に近くなるんだけど、
そんな時はどうすんの？
あと、台風が来たときも止まるんだけど。 台風や津波で風車が壊れても、放射性物質で国土を汚染しないからな。
日本も、どんどんやるべきだわ。
>>217
今は日本の生産性の悪さで人件費が高いから外国に比べて高いのは事実
パネルの値段は他国とはかわらないから
効率化による工期の短縮と人件費の抑制で他国並みにコストが下がる余地は大いにある
賦課金が上がり電気料金が上がれば自前で太陽光つけようとする需要も増えるので普及の可能性はある >>1
太陽以外は自然からエネルギーを搾取するな。
風も重要な役割を持ってる。 >>232
結局は人間が安定的に制御できないから困るんだわ
太陽にしても風力にしてもな
比較的安定してるのは地熱かもな イギリスだって台風並みの嵐はある
台風云々は原発崇拝者の難癖w
>>232
ジブを畳んでスピンネーカーを最大に張るしかない 波力発電の方が有力だと思うけどね
風力は言葉通りの風任せだけど、潮の満ち引きは引力のなせる業だから無くなることはない
>>5
自転に影響を与えることは不可能である
>>232
その時は晴天になるから太陽光が発電するやろ
逆に冬や低気圧が近づけば太陽光は下がるが風力が発電するやろ >>234
日本でも平地に並べるタイプの太陽光発電所はコスト安いよ。
台風など災害に耐えられなきゃいけない分のコストはかかるけど。
何にコストかかってるか位調べろ無能 >>235
風も偏西風以外は太陽の熱のエネルギーでしょ。 >>7
2020年には発送電分離するが、東電など大手電力会社は持ち株会社を使って
発電会社も送電会社も保有可能な仕組みになっている。
送電網に繋げる「託送料金」の価格を高くしてライバル会社を蹴落とすことも可能。
つまり、初めから東電や関電など大手電力会社が勝てるようなスキームとなっている。
適切で公平な競争や市場原理が起こらないので、
将来的に日本の電力エネルギー産業はガラパゴス化するかもしれない。
また日本の消費者は海外と比べて今でも高い電力料金を将来的にも払い続けることになるだろう。 >>11
適してる場所が温泉街近くだから地元の反発が多い 原発なんて要らない、スターリングエンジンさえあればエネルギー問題は解決なのだが、大人の事情で発表できないだけ
原発バンザイ
プリサーマルバンザイ
核融合バンザイ
核のゴミバンザイ
安倍ちゃんバンザイ
バンザイバンザイバンザイバンザイバンザイバンザイ
バンザイバンザイバンザイバンザイバンザイバンザイバンザイバンザイ
バンザイバンザイバンザイバンザイバンザイバンザイバンザイ
自民党のやることに文句言ってんじゃねーぞ下級国民！
英国核燃料会社からウェスティングハウスを買った東芝
日本も色々なタイプの風力を研究しているけど、まだこれはって言う、日本の環境にあったものが無いんだよな
台風でこうなっちゃうし
発電の不安定さだろ問題は。バックアップの火力作らなきゃシステムとしてなりたたない。
無風の日もあれば夜も来る。いいところだけ見てコストが安いとか言っても意味ない。
>>11
地熱を取り出す施設の経年劣化が激しくてメンテが大変だと聞いた。 ハハハ
イデオロギーキチガイ右翼によって
どんどん日本が取り残されていく
w
192 名無しさん＠１周年 sage 2017/10/06(金) 23:28:23.08 ID:4H8nI2IX0
小池さんが総理になれば本気出して再生エネルギーやってくれるよ。
残念でした
2030年までに原発ゼロにするために
本気出して水素や再生エネルギーをやるのは
「小池が総理にしたヤツ」で、小池では無い
小池は不信任案提出をチラつかせながら
ほれほれ、必死に、本気出して、水素や再生エネルギーをヤレ
と、女王様のようにムチを振るうだけ
>>262
無風の日なんてないぞ
風はいつも吹いている >>252
今の風力発電はカットアウト風圧が25m/sくらいだが、台風は常に位置を変え続けるから、一つの場所のみにウィンドファームを設置しない限り、問題ない。強風域くらいではむしろ発電量が増える。他でカバーすればいい。 >>245
うまくリンクはれんかったからタイトルでぐぐってくれ >>257
そう太陽光、風力はエコ詐欺
特に太陽光なんて夜、雲、雨、雪、霧で発電できない。
安定的に発電切るのは地熱とか波力 地熱は熱源が深いので浅い温泉とはバッティングしにくい。
また原発10基分のポテンシャルがあり、ベースロード電源にも成り得る。
しかし、地震を誘発しやすいとの意見もある。
一番の問題は地熱の専門家がほとんどいないことかもしれない。
国が原発推進のため、他の発電やエネルギーは成長しにくいからその専門家になっても仕方ないので。
それで専門家がほとんどいなくて、しかも高齢の人が大半となっている。
このことは地熱以外にも言える。
>>263
とまっている風車があったとしても、ウィンドタービンは分散しているなら問題ない。 >>255
建設工事費に差があるんだよな？
なんで高くなってるかはあえて無視して妄想が書いてある記事に価値があるのか？ >>256
原発やると災害起きたらその周辺、ほぼ一つの県が永遠に使えなくなる
また放射性廃棄物が出続けることにもなる
壊れた風車はまた立て直せばいい、これがクリーンエネルギーと原発の違い >>266
いや、現実は安全考えて広範囲で止めてるだろ。 >>265
風力発電の羽動かすだけの力がないんだよw
国から予算貰って地方で建てた風力発電って、
役人が来ている時だけ、電気使ってモーターで回しているしなw >>275
日本は設置場所に問題があるから工費がかかるんだが、
それを無視した内容に価値はない。 >>271
んなもん列島がすっぽり高気圧に包まれて無風の熱帯夜なんていくらでもある イギリスって日本のように島国だけど、
反原発厨は、自国内で電力賄ってると思ってるだろうなｗ
>>277
自動制御だから、カットアウト風圧にならない限り止まることはない。 >>271
問題なくなるほど敷き詰めたら大問題だなｗ >>280
一年中常に一方方向に、一定の風が流れているパタゴニアが羨ましいぜw オランダの風車を連想するから、強風の心配をすることになる。
ドラム型なら風に強いし、いざとなったら通風口を締めれば良い。
>>257
風力や太陽光が他の発電より安価になって来ているので、
風力や太陽光など安価な発電を優先して発電させ、
足りないならより高価な火力などの発電させていくスキームにドイツなどは変わって来ている。
まず高価な火力や原発を発電させ、
余ったところに安価な風力や太陽光など自然エネルギーを入れていく「ベースロード電源」とは違って。 今の地震で燃料プールに新たなヒビ入りましたみたいな。
>>279
ドイツでは設置場所に問題ないというソースは？ >>280
お前の周りで風が止まってたとしても、上空100-200mだったり洋上では風は吹き続けている。自転が止まらない限り、北海道から沖縄、小笠原まで無風になることは有り得ない。 >>276
永遠に使えないwww小学生でも言わないｗ >>286
だからそのためのバックアップ火力の費用も足せよ
イギリスだって風力100%にせず原発作ってるだろうが。 >>282
最大風力25mで止まるから広範囲で止まるだろ。
台風で言えば強風域で止まるから半径300km以上で発電が期待できない。 >>291
稼働率の問題ね
80%の稼働率と、5%の稼働率だと、
5%の稼働率の時は、ほぼ使い物にならない。
その分、火力発電を回さないといけなくなる。
日本は、その稼働率の変動が大きすぎるんだよ。
で、年間通してみると、結構低くなる。 >>290
面倒だから、ドイツ 太陽光発電 でググれ。
画像見たらほぼ平地に設置されてるのがわかる。 これってメンテナンスも含めた長期コスト計算できてるんだろうな？
あと、原発を比較に出してるが、全て原発に
置き換えることはできるんだろうな？
こんな記事にしたら、反原発厨が喜ぶだけ
>>294
風速25m/sを暴風域というからな。暴風域の範囲なんてそんなに広くない。それに、今は台風でカットアウトしないものもある。 >>291
そんな都合のいい場所いくらもねーよ。まじで儲かるなら補助金なしでボコボコ建ってるよ >>295
風力発電の稼働率は95%程度。設備利用率と勘違いしてる？ >>299
今からということだろ。浮体式が実用化されたのはここ数年の話を。 >>286
＞風力や太陽光など安価な発電を優先して発電させ、
＞足りないならより高価な火力などの発電させていくスキームにドイツなどは変わって来ている。
そんなんじゃ火力発電会社は潰れてしまうだろう。 >>286
ドイツはなんと火力発電に褐炭使ってる国だよ。クリーンディーゼル（笑）とかでもハッキリしてるでしょう。
「われらゲルマンがやってるのだから世界最先端のエコなのだ」というエスノセントリズムの病的な思考回路なんだよ
あんまあの病的な民族の言ってることを真に受けない方が良いよ。 本当に火力や原子力よりコストが安いなら、補助的に発電して燃料消費を減らすには有効だよね。
風力や太陽電池って。
>>296
日本の太陽光も規模がでかいのは平地だから
理由にならなくね？ >>303
褐炭と原発がベースだからな
一番安いよ >>301
じゃ放っておいてもみんなボコボコ建てるんじゃね？ >>306
立地が良い場所はもうないんだよ。
ブームの序盤で設置されつくした。
中盤以降は斜面を整地したりして設置されている。
だからコストが高くなる。 >>309
コストかかりすぎるし、メンテの技術的な方法がまだしっかり確立していないし
一番大きいのが、漁業組合の反対
漁業組合 「風車なんて建てたら、魚がいなくなる」 >>2
おまいも安い給料でよく働くのだろね。
でもさ、そこまで育てるのに親はいくらかけてる？
義務教育といっても税金だろ？
シリコン育てるのにすごい電気代かかるらしいよ。
なんだ、補助金受給のための入札>>1 かよw
逆に、環境負荷税を創設すべきじゃね？ >>305
大型タービンでは瞬間風速ではカットアウトしない。エネルギーが少ないから。 馬鹿な奴ら
再生エネの株を買っておかんと後悔するぞ
>>312
シリコンは電気代の安いラオスで育てたら良いねん
ラオスは水力発電の電気余りまくっているから、電気代がすごく安い >>313
瞬間最大風力なら強風域でも30m以上になるんだよ。
25m程度は強風域でもそれなりの割合で吹いてる。
それに平均15mなのは強風域のはじっこだってこと理解してないだろ。 ホントに儲かるなら嫌でも増えてくよ。大量の補助金つっこんで無理やり儲かる仕組み作った太陽光発電は爆発的に増えただろ
>>248
太陽のエネルギーは取って良い。どのみち熱になるし。
風のエネルギー取ると熱移動が妨げられ、熱の分布がおかしくなる。 >>311
水中の方が音の伝導率良さそうだしな
回遊魚のコース変わったりして 日本の原発の始末にアメリカ・フランス・イスラエルがしゃしゃり出てきた光景を見て、
原子力というテクノロジーを全く自国で掌管できてないんだなと、ガックリきたんだわ
にもかかわらず、内弁慶で権力然としやがる腹立たしさよ
>>316
今主流の大型タービンは慣性が大きいから瞬間風速は殆ど関係せず、数十秒間の平均風速が関係する。 太陽光発電のコストも大分下がって来ていて将来的には一番安価な発電にならしいな
>>320
反対勢力が徹底的に邪魔してきたからな。原発産業は原潜や原子力空母、核にいたるまでの技術を保持する基盤になるからな。色々都合が悪い連中が頑張ったんだろうよ >>322
今や一軒家の新築時なら付けたほうが良いと言うぐらいにコストは下がって来ている。
どうせなら、屋根材一体式で、屋根材の代わりに選べるぐらいにまでなって欲しいわ。
既存の一軒家だと、屋根に変な穴開けられるとか、下手な工事されるかとかが怖いけど。 最新の風力発電はもはや羽根とか付いてないよ
風圧差を利用して可動部品なしで発電する
>>318
熱分布が偏ることで風が吹くわけですなw >>253
共産党員のゴミ乞食なんて全部殺せば良いのに。 気候変動起きてるのに風力一択とかやるわけねぇだろ。
安全保障も何も考えてねぇのかよ。
風力も太陽光も多くなるほど系統運用がものすごく大変なんだけど？
それと景観や環境問題、風車の騒音や低周波公害はどうすんの？
今でも火力発電のバックアップが大変なことに。
いずれNAS電池などの設備投資も膨大になる。
毎度思うがこの手の報道って肝心の電力系統運用について語らない。
原発が一番安いとか言ってる世耕とか、頭悪いんだなと思うわ
再生可能エネルギーの発展から取り残された国、中世ジャップランドｗ
イギリスはドーバー海峡は年中荒れて
風が吹く荒野が広がってるから出来るだけで
真似しても無理
オランダの風車とか水車とかを日本でやれ無いのと同じだね
長期スパンで想定されるリスクは多々有るが
回収不可能なリスクが想定容易な原発より遥かにマシ
石油を自給自足できる産油国なイギリスのエネルギー政策を
資源のない日本が真似しちゃ駄目
福島第一原発沖を使って、海上風力やれよ！
漁業に使えんだろう。
>>335
けどな、日本を含め他国や国際機関が算定した資料で、
再生可能エネルギーで発電したコストが原発より安価なのは殆ど報告がないんやで
何年かしたら何故か安価なはずの再生可能エネルギーでの発電が高価になっているんやで >>30
もったいないからと、匂いの怪しい昨日の残り物を食卓に出して、家族全員食中毒で病院送りにするバカな母ちゃんみたいな考え方だなw どのみち再生可能エネルギーはどの国もまだ発展途上な訳で
ただ欧州や欧米がやってるから日本もっていう根拠も無しに勢いで行くのは本当に危険なこと
安定した発電のできない電気なんてなぁ?
バックアップ用の火力も増えるw
家庭用電気はどうでもいいんだよ 現状でも我慢すりゃいい話で
問題は産業用の質の高い電気をいかに低価格で安定供給するか、それは自然エネではまだ全然無理
原発再稼働もその土地の工場とかが電気代の高騰(３割増し）に耐えられなくなってる現状があるから
反対派知事が賛成にまわらざるを得なかった理由
で、原発推進派はすぐに難クセをつけにくるんだろ
普段は鳥だの動物だのに、でーんでん無関心なクセに、急に「バードストライクが〜」とか、そういうのｗ
環境保護団体みたいな連中や、いつものネトサポに騒がせたりする
また小池ウリ子みたいなのが、こういう反体制的なネタを選挙戦に利用する
でも実際ヤツは何もやらない
豊洲とか詩織さんを放置しているようにな
フリーエネルギー時代が来るとか言ってる人達がいるよね。
いわゆる無料に限りなく近づくとかいう未来。
これらで実現するのかな。
太陽光発電も、確かにどんどん高性能低コスト化はしていってるしね。
>>249
デマは良くないな
> 送電網に繋げる「託送料金」の価格を高くしてライバル会社を蹴落とすことも可能。
ガチガチ規制かかって無理だぞ >>331
エネルギーインフラは安全保障そのものだよ。
極端に言えば、レーダー網を構築しても電力が欠乏していたら、敵機の侵入すら探知出来ないのは、先日の北朝鮮で示されている >>344
日本の企業は常に必要とされる発展途上の技術を選ぶ時、優位となり続けた。 安全保障考えたら原発は最悪だな。
ゴミの問題もある。海流、潮流、風力、
地熱、太陽とハイブリッド。
ブレグジットで落ちぶれること確定なイギリスに１つくらいいい話があってもいいじゃないかｗｗｗ
原発にこだわっていたらこの1、2年で
馬鹿みたいに太陽光のコストが下がっていたという
ほんとにオワコンになっちまったなあ
>>347
産業用の質の高い電気を要するつまり人要らずの流れから少子化
適度なボーダーラインを逸脱してどこ向かってんだか >>347
産業用は火力で決まりだわな原発はない
中電が原発やる気ないのがその証拠
リニア用に用意してるのも火力だし これ浮上式じゃないから日本ではできないだろ
日本でやったらコスト倍
太陽の熱を電気に変えたらそのぶん涼しくなる
温暖化対策にもなって一石二鳥
気候や地理的に再生可能エネルギーは効率悪いわ、そもそも燃料になる資源がほぼ堀尽くした石炭ぐらいしかないわ、
この国ってもう無理だろ
江戸時代の鎖国は、オランダあたりに金銀を輸出してたから成立できたわけであって、資源のない今のこの国じゃ何もない
産業技術だってもはや先進国最低レベルだし
海に囲まれてるんだから海を使ってどうにかするのが一番だろう
>>363
太陽熱は 反射させてしまうのが いちばん省エネ 今度は”イギリスガー”か
台風来まくりの日本でパヨちんが出資して実験してみりゃいいんじゃね？ｗ
> 建設予定の
予定か、企画を通すために話をよく見せることはよくあるもんだ
>>347
いまの日本で原発に依存している産業があるとは思えない
解体企業ぐらいしかないだろう 日本に無尽蔵にある資源は海水。
洋上発電で余った電気で海水を電気分解して水素を貯めると良い。
竹島、尖閣諸島、北方領土で風力発電できたらいいね。
>>1
日本はとっとと脱原発やりゃいいんだよ(￣ー￣)とっとと油創れ、水素エネルギーやれや、その他もろもろww 動かせるかどうかわからない柏崎刈羽に補強費5000億円使ってるんだよな。
その分風力に回せよ東電。電気料に上乗せするからそんな筋悪なこと平気でする。
風力発電と言っても、昔のオランダみたいな風車型ばかりではない。
台風とか全然平気な形もある。
ブイのように海に浮かべておけば良い。
メタンハイドレートも最近聞かないな
何をやるにしてもまず加計学園みたいに政治的に岩盤をぶち壊す作業が必要になってくるんじゃねえの？
風力なら企業だけでやれそうだけど、どれも火力以下で採算合わないからやらないだけなんだけどな
>>1
んな事は誰でも分かるよ、安定的に配電するのに何で補うかって問題だろうがハゲ 日本は漁業業者の利権かあるから
それに保障を払わないとね
世界に冠たるメイドインジャパンは放射能ベントで危機回避するから大丈夫
いざというときは格納容器爆破という大英断も選択する凛とした日本流石
どうにもならなくても地下水冷却でなんくるないさー
海に流れた汚染水も水で流す我が日本人の懐の深さ
まさに宇宙最強国家日本である
>>347
ネットに転がってるいいかげんな情報を鵜呑みにしてるアホw 風力は壊れるって初期のやつだろう？
ヨーロッパのをそのまま 持って来てろくに調査もせず設置しちゃった
最新型期待してるけど
浮体式はコスト合わないと思うが
>>256
故障原因の大半が落雷とかパーツの不良や摩耗とかで
強風で壊れるケースは数％らしいけどな 太陽光も風力も電力をためることが出来ないなら
あくまでも補助的なものでしか使えない
>>359
台風発電とか呼ばれる台風でも発電を続けられる方式も有るんだけどね
日本企業はそういうの採用しないからｗ
そのうちハリケーン荒れ狂う米国あたりの企業に買収されて
海外で花開くんだろう >>374
北方領土はロが風力発電やるみたいだよ
択捉島で大規模な建設計画があるようだ せっかく日本は台風がわんさか来るんだから、そのエネルギーしぼり取らんと。
もう、四国に来る頃には熱帯低気圧になる位にしてほしい。
>>391
台風1つで日本の消費電力50年分だから、物理的に無理w 核ミサイルの可能性を残すために原発をやってきたけど、福島その他高くついたね。下請けのカネが北朝鮮に流れて隣の国からミサイルが飛んでくる
>>395
原発より太陽光発電の方が安いのは世界の常識。 英国は風力発電だけで成り立つ訳かな、そうなると原発どころか火力発電所も
不要になると言う事だな。安上がりで結構な事じゃないか。
日本は無風の時も多いから火力発電所も絶対に廃止する事は出来んから二重投資に
なるから風力発電は何の役にも立たん。
原発坊「風力発電取り壊した後のゴミ処理費用はコストに入ってないから、原発のゴミも入れる必要ない」
新エネルギーの記事って良い所しか書かれないよな。
壊れやすいことはスルー
安全保障考えたら原発しかないね。
先の大戦の結論だからね。
>>400
まず人間が最大の障害だわなｗ
世界中で再エネが使えないと公言する国はもう日本しか残ってないが
メディアが海外の状況を報道しない自由を行使する限り
状況が改善することもない >>352
まったくもってそのとおり。
先行投資なくして先行者利益もなければ、国の発展もない。
今の日本はロボットなど、かつて日本のお家芸と言われた分野ですら先物買いが出来なくなっている。衰退するわけだ。 風力は北欧企業が先進なんだな。
日本は原子力。
将来性を考えると日本の電力は危険でコスト高。
ダメだなこりゃ。
自然エネルギーは安定的に供給される訳じゃないからエネルギーミックスが必要なんだけどね
原子力は日本のおかげで改修費と安全対策費で各国とも全く割の合わない発電方法になった
どの国ももうやりたがらない負の遺産化した発電方法
>>370
日本の川が安定している・・・？何の冗談だ スイスの電源は水力発電と原発のみ ｂｙ 犬ＨＫ
水力と原発なら海外の干渉を受けにくく
中立独立を維持しやすいからだ。
>>412
スイスは脱原発だろ。原発の新設禁止。2050年までに全原発廃止。 >>51
東電の尻拭いを東電エリアと関係のない地域にまで擦り付けるのか イギリス
台風なし、遠浅で海底に風車設置できる
日本
台風あり、水深深くて浮体式風車必要（建設費イギリス式の2倍）
パヨク「時代は風力、原子炉死んだ」
エネルギーコストは国によってみんな違うからな
海外との比較は意味がない
風力発電で作った電気で車走らせるなら
車に帆を張った方が効率的だなw
将来的に全ての車がEVになった際は自然エネルギーじゃ賄えないだろうに？
日本は地熱増やせば原発なんぞクソだとわかるから妨害入ってできない
しばらく前に箱根で地震あって温泉枯れてたからな
大分でも、地下水脈の流れかわってたしな
東北大地震で日本は火山の活動期になったなんて話だから、
地熱もどうなんだろうな？
まさかの菅直人大勝利なん？
日本では原発推進の安倍ちゃん、
支持されてるのに。
安定した風が吹く地域では風力発電が割安なことは広く知れ渡っている。
これを見て勝ち誇ったように原発を叩いている人間は単なる無知。
>>422
地域によって石油が出たり
安定的に風が吹き続けるのだから
A国で出来るから、B国でも、って話じゃない 将来再生可能エネルギーのお陰で電気代がかなり安価になるって言われてるけど
自分が生きてる間は無理だろうなぁ
日本にも風力や地熱の安定したところがたくさんあるんだから地域き合ったものを使っていけばいいんじゃね
そういうので地方都市なら十分賄えると思うんだけどね
とにかく原発って単純に頭の固いのか何か旨味が大きくて手放せないのか知らんけど
気がつくと流れに乗り遅れてるよな日本勢って
国定価格？うーん？
「ひょっとして島国における電力の量の目途がついたかも？すげえ！」と思ったオレの一瞬返して
太陽光でボッタし過ぎて、再エネ全体のイメージ悪くなってる奴はいるだろうな
確かに年間二兆円はボリ過ぎなんだけどな
アベノミクスで東西の送電網の周波数統一と日本縦貫送電線でも作れば、まだまだ再エネ増やせるだろうな
10兆円くらい無利子の低利融資して電力会社にやらせればいいのにな
日本でまともに風力が使えるなら
水車みたいに江戸時代の風車とかが残ってるはず
日本なら地熱の方がいいだろ
温泉守るよりもエネルギーに変えてほしいわ
>>416
イギリスと日本は似たような環境だ
原発推進厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 原発とかずっと止まってるし
爆発するし、安定感0だな
推進厨ざまあああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>432
福島 ＦＵＫＵＳＨＩＭＡＡＡＡｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>432
そらそうよ
コストは国民に直で負担させればいいだけだからね
税金とかで >>421
九州は地熱発電多いけど、この前の熊本地震で壊れたと言う話は聞かないなあ
水力発電は決壊して被害者が出た
ＮＺでも見たし、割と身近な地熱推し
太陽光は論外 原発料金は福一の撤去費用、その他の撤去費用積み立てでうなぎのぼり
安価な原発なんてもうどこにも無い
>>436
関東平野更地にしてソーラーパネルで埋め尽くしても原発一基分だったっけか。 実は沖縄近海の東シナ海も絶好のロケーションなんだよな
>>436
日本の地熱の資源量は世界でも指折りって話だし、電源安定化コストもかからないから、増やしたいは増やしたいよね
でも、温泉街の心配もわかるし、観光地に無粋な建物あるのも興が削がれるのも確か、
温泉街に小規模なのを建設して、理解者を増やすような地道な活動いるのかもな >>436
安定してる熱源だけが地熱発電所となってるだけで、その候補が少ないさ。
地熱発電には安定した熱源と水源がいる。
であれば、水源を必要としない高温岩盤発電(水を注入する)がよかろうと、NEDOがやってたけど、数年で熱が無くなったり加熱しすぎで爆発を繰り返して放棄した。 だからなんだっつーんだよ。
イギリスには台風こないだろ。
>>431
隣に大陸が有るかどうかで風量の安定度が大分違うよ 2,3年前にフィリピンで風速100メートルの台風あったからな
破壊された風車が林立する様が目に浮かぶんだよ
温暖化で台風の大型化進んでるしな
>>431
似てるけど違う部分の差が大きい。
日本は台風が来るから風車が破壊されてしまうんだよ。 >>449
その割には日本本土に近づくのはヘタレばっかだな >>426
あやふやな理由で大した根拠も無いな、ただ流行になり遅れるなってFIT導入して痛い目見たのにまだ繰り返すのか >>440
そこで宇宙空間で発電してマイクロウェーブ送信ですよ
有事には敵地に誤送信して敵国の人間がローストされる「事故」が起こりますｗ
原発は船に積んで置けばいざと言う時には沈めて冷却できる
最終的な廃棄も日本海溝に捨てれば地震の時に埋まってマントルに還る >>453
おまえ、日本に住んでないだろ？
朝鮮半島から書き込みか？ これからEV化加速するだろうから
昼夜安定した電力っていうのは難しいだろうね
日本は金の力と頭下げてで原油輸入に頼るしか
>>420
地熱も需要地が近くないと送電網整備で採算取れないから >>458
今でも石油化学製品の余りでガソリンと軽油が出来てるのに何言ってんだ？
余りすぎて値崩れ防ぐ為に輸出してんの知らないの？ 出力100万キロの原発なら何十キロ電線引いても良いけど、出力10000kWの地熱発電で何十キロ電線引くのはきついだろうな
やっぱり温泉街に併設みたいでないと無理なのかな
温泉街に反対されるけど
>>461
しかも温泉街全部を止めてもロクな発電にならないと言うね。
例えば、冷却水だけで海水温が上がるっつー浜岡原発の360万キロワット全部を使って銭湯を作ることを考えてみれば、そこらの温泉凌駕する事が理解できる←原発に必要な湯量が想像できる どんだけ安かろうが安定して発電できないと工場とかで使えん
>>462
浜岡の排熱は、うなぎ養殖やハウス栽培に使ってたかな >>461
地熱は方式が色々開発されてるから別に温泉地じゃ無くても良いけど
温泉水温度差発電は温泉街からの反対はない地産地消エネルギーとして注目されてて
各都道府県で計画が色々出ている
それと国立公園内も規制緩和されたが送電網整備で殆どの候補地が脱落した ちなみにイギリスでは海関連の土地は国王の財産って建前で
再生可能エネルギー関連事業は王室の資産管理会社が仕切っておる
>>466
それ、低温熱源でいけるアンモニアタービン発電の出力十数ワットとかそんなのじゃ？ いつも思うんだが、風力発電とか波力発電するより、
波や風を作る引力から直接電気作ったほうが効率よさそうじゃない？
>>469
波や風は太陽エルギーと自転エネルギーの合成だな。 >>440
太陽光は茨城県だけで100万キロは超えている
何だかんだで戦力に成りつつある
風力は建設中を含めても30万くらい道程は長い >>468
ちゃうよ
九州電力が主に採用してるから蒸気方式で2万キロワット
バイナリでも2000キロワット >>472
へー、それくらいあれば小さな集落にはいいね 偏西風吹くところじゃないと無理なんじゃないか？
オランダみたいに歴史的に風車が活躍している地域ならともかく
凄いね
みんなこれやって船舶往来出来なくなると自由貿易どころじゃないね
そもそも建設コストまで考えたら原発って安くないしね
フル稼働した上で捨てる電力も全て売った仮定でコスト算出してんだから
>>1
サッポローマより北に位置するロンドンに台風は来ないしな 日本も、房総沖や三陸沖、北海道には風力の適地があるなんて話だから、そのうちやるかもな
台風に負けない浮体式の風車が低コストで作れれば、やりたいな
あと、東京まで送電線の建設もいるな
>>480
風力発電の適地マップ
実際には航路や環境問題があって全てが開発可能ではない
意外な所では警戒監視レーダー周辺では許可が下りない 大本営発表
インパールでは我軍が善戦し・・・
ガダルカナルでは我軍が・・・
○○で我軍が・・・
原発のコストは他の・・・
本当かなあ〜〜〜
>>481
日本海側は冬が荒れることと、冬に落雷が多いよ。
そのため風力にはあまり適してない。
ちな、風力発電が苦手なのが強風と落雷。 洋上に高さ100メートルくらいの鉄塔あって直径200メートルの風車がある
メンテなんてどうすんだろうな
風車にエレベーターとか無いよね
>>481
北海道、北陸、九州は、何兆円かで、東京と大阪まで送電線引かないとだめだろ
水素プラント建設でもいいけど >>11
俺も地熱には期するものがあるんだが
温泉街と国立公園という縛りがなあ。
なかなかうまく「いいもの」というのはないな。 >>485>>487
断っておくけど別に風力発電推しじゃないから質問があったから資料出しただけ
送電網コストは地熱と一緒で水素にして運搬するのが現実的だか北海道電力は蓄電設備作る方向でも検討している
北海道だと水素は農機FCV用途と酪農/農業で使用する実証実験がすでに始まってる ジェット気流でアメリカに爆弾を落とした日本なら、なんとかなるはずｗ
俺は、発電はなんでもよくて、安く安定的に大量供給できればいい立場かな
>>488
国立公園はとっくに規制緩和されて建設出来るようになってる
送電コストが問題で採算ベースにのらないから簡単にはいかない >>415
台風の被害を受けるアジア地域でも風力は盛んだぞ
台湾は洋上風力用に650万kwの送電網の建設を進めて
将来的には1千万kwまで拡充するとか言ってるし
フィリピンなんかはアセアン最大の風力発電国だったりする 日本の工場の生産機械は超精密加工の割に甘えた電圧耐性が多いから
瞬間的な低電圧だけでも何十件と苦情が来るんだよ
原発擁護厨は再生可能エネルギーを敵だと決めてかかっているから
難癖を付けて叩きまくるのが使命だと信じ込んでいる
その一方で原発の莫大な廃炉費用から必死に目をそむけ、
原発を批判する奴は左翼！とレッテル張りに血道を上げる姿がいかにも滑稽
>>495
それこそ再エネ批判する人へのレッテルじゃないの？(笑 風より 海峡の潮流のほうが安定してて 出力も稼げるんじゃない？
関門海峡の流れを 日がな一日眺めていると 海流のパワーって凄いんだなーと思ったりする
日本も実験は色々やってるんでしょ？いいものができればそれに越したことはない
>>498
昔から色々やっていて上に出てるフィリピンなんかが事実上日本の実験場になってるからね >>492
送電線なんていくらでも山の中にあるじゃん。
たぶんそういういい訳 コンピュータがメインフレームからパソコンになったように発電も分散化の時代ってわからない人多いよなぁ。
しかもこれからの日本の産業として、車やコンピューターがジリ貧の時代に新たな産業になりうるのに
安倍政権のお陰様でお先真っ暗w
日本に多くあった炭鉱と同様、
原発もコスト競争に負けて、
消えていく運命なのかね・・・
>>174
それ以上に、晴れが少ないし、気温が上がると発電効率が下がるし、台風とかのリスクも高い。 >>501
コンピュータは、クラウドの時代になってるけどな。 >>503
日本以外ではそうだろうね
再エネの発電コストは0に近付いて行くだろうし >>507
その割にはドイツの電気代は上がり続けてるけどね >>508
再エネ賦課金が上がっているだけ。ドイツのGDPの伸びに比べたら大したことない。 >>510
再エネ賦課金は国内で回しているだけ。火力発電はドイツは自給できないから、外国から輸入。全くの別物。 風車の下流で運動エネルギーが減るって事は
最終的には気温が下がることになるんですかね？
それとも、風力発電された電気を使う時に機器が発熱する分
結局収支プラマイゼロで、気温は変わらない？？
>>511
それじゃあ国民の負担が大きいのには変わらないし、電力も再エネで賄えてないってことにならない？ >>512
気温の変化に関係するのは太陽の入射エネルギーと、地球からの放射エネルギーだけ。この2つは釣り合う。
温暖化が事実か、問題かは別として、温暖化は温室効果ガスが増えるからおきること。
風の運動エネルギーがすべて熱になるわけではないが、風力発電にのる気候変動などありえない。
晴天の日に1時間で東京に降り注ぐ太陽エネルギーが1日に全国民が消費する電力と同じ。
風のエネルギーは海に注ぐ太陽エネルギーもあるわけで、全く関係ない。 >>514
再エネはこれからだろ。今から伸びる。
数年前は別として、太陽光や風力が火力発電より高いわけではなく、富を生み出している。
再エネ賦課金は税金みたいなもの。これからの分野に税金を使うのは税金の使い方としてよくあること。 洋上風力発電設備製造設置には原発電力がないと出来ないという矛盾を指摘する奴は少ない
>>518
むしろ、出力を調整できない原発は邪魔になる。 >>517
これからの分野に投資となれば国債なり刷るのがセオリーなんじゃない？ >>521
電気の使用量に応じて負担できる再エネ賦課金が合理的だろ。 最近4時ジャストに10秒間だけ停電するって2回あったんだけど 知らない？
切り取りコピー中で肝が冷えたわ
>>7
日本のメディアは日本SUGEEEEの報道しかしないから知らないかもしれないけど日本はイギリスに結構負けてる
特に地震予想の精度はイギリスはメチャメチャ高精度で大地震だと80％だか90％以上の精度だったはず
なんで地震大国の日本がイギリスから地震予測設備を買わないかというと国内利権を守るため
発電でも同じことが起きると予想できる >>11
確かに使えるんだが
じんるいはまだ自然の脅威には抗えないので
１００パーセント人工物で賄える技術を棄てるべきではない
本格的に宇宙進出する際に役に立つ技術だ
この技術で地球を破壊し地球に住めなくなる前に地球の代替星の確保を急ぐべし 脱原発と再生可能エネルギーへの強引な移行の結果が電気代に反映されちゃった一方で
儲かると踏んで再生可能エネルギーとバッテリー関連への投資が進んじゃったからなぁ
世界的には中国を中心に原発を増やす気みたいだけどどうなるものやら
とりあえず台風発電には成功して欲しいが、今のペースだと10年は無理っぽいしな…
>>500
送電線が近くにあっても27万5,000Vか50万Vの超高圧設備が必要
超高圧送電網は既存の発電所から消費地に向けて整備してるから新たに大型発電所を関係ない所に
作ると送電網を作らなきゃならないのよ
少なくとも火力発電所2基分の発電量が必要になる >>517
ドイツは資金不足と再エネ法失敗を受けて段階的に廃止してる。
2010には全量買取をやめ、2014年から固定買取をやめ、今後は(価格倍の)再エネを買ってくれる業者を自力で見つける方策に移行してく。 >>2
太陽光パネルでは耐久年数使ってもシリコン生産のエネルギーを作れないんだって。
エネルギーペイバックタイムは都合データだらけ。 イギリスは風況条件の良くて海上発電の設置が楽な浅瀬が多いからな
日本の沿岸は急深だし風況条件もあまり良くないから大変
風力は、どこぞかの本家が日本のこと心配してくれてたよ
健康被害、景観の問題、メンテナンス等々
やるとしても色々考えた上が理想で
利権なんかで突っ張って欲しくはないな
原発の終着点は被ばくなわけで、原発以外の発電すべてが安価で安全なのは当たり前だろ。
それでも原発は魅力的なのさ。
オスプレイでコハダがとれなくなると言ってんだから
こんなの海に浮かべたらサカナ1匹もいなくなるだろ
風力なんて不安定だから安くしないと売れないと思うんだよね
日本みたいな安定した電力を期待するなら、２次電池を山ほど入れないといけない
ＥＶが発展して、安くて大容量で長持ちする電池が一般に出回ったら、世界が変わると思うけど
もしそうなったら、太陽電池と風力発電でほとんど賄って、
原発不要、展望の見えない核融合も要らない、てことになるかもね
>>537
電池による蓄電はコスパが悪すぎるよ
揚水発電やフライホイール蓄電の方が無難 >>537
今は送電網に頼らない水素にして運搬し発電する研究(主にコスト面)が進んでるから
再生エネルギーを水素にして利用する方法は農水分野で既に一部商業化して作物が出荷されてる
防災センターや駅や企業のデータセンターの電源としても太陽光+水素+蓄電池はすでに商業化されてるから
原発の重要度は今後下がっていく傾向だけど英国は日本の1/3ドイツでも日本の半分より少し上な程度の
電力需要だから日本向けのベンチマークとしては不適切なのは事実 >>538
揚水は立地が難な気がするが、フライホイールが進まないのは何でですかね
>>539
２次電池より水素作ったほうが安いわけですか >>540
米アラスカ州では風力+フライホイール蓄電のプロジェクトが採用されているぞ >>540
国内での採用例は沖縄電力が波照間島の風力発電だな
現状ではまだ実験的な要素が大きいが・・・
構想どまりのバッテリより先行しているのは事実 >>543
長時間＝揚水発電
短時間＝フライホイール >>540
フライホイルは瞬間大電力に有利なので、ビルの非常用電源として普通に採用されてる。
一時的にビル全体の電力全てを賄う事で瞬断を防ぐ。
その間に非常用発電機を起動する。
バッテリーよりも高温多湿、極寒に耐えるため、ビルのどこぞにエアコンなしで設置しておけば良い。 高尾山を登りは徒歩のみにして下りはケーブルカーに乗り回生発電
健康的
長時間も短時間もバッテリーになるだろ。例えばこの前東芝の開発したバッテリーは10Cで充放電できる。
>>545
風力発電で発生しやすい風の波を吸収するのには最適だよ 一昔前のF1のKERSなんかは電気に戻す奴とフライホイールで力学的エネルギーのまま回収する奴とがあったな
>>549
問題は価格だろうねえ
もうちょっとで原発や核融合に白旗挙げさせれそうなんだがなあ 原発で失敗してんのに頑なに原発を続けようとする
アホだよアホ
>>5
大航海時代はいくら風力使ったと思ってるんだ
おまけにクソビル建てて風力妨害しやがって
問題ないよ >>556
ドイツは再開発エネルギー政策で失敗しているけど意地になって続けているぞ 国民の意思だから仕方ない
FITが規模を縮小しながらも今も続いているのも
FIT全廃に国民が反対したからだし
原発推進に関しても、ドイツが民主主義国家である限り
政権が変わってもドイツが原発推進に戻る事はないだろう
民主主義において国民の意思を無視する政府の存在は有り得ないからだ
と、ドイツのエネルギー相が言ってる
バンバン建造して、製造技術がドンドン蓄積されてるからなあ。
性能もコストもよくなっていく
イギリスは海底に設置で、日本は浮体式だからな
イギリスの風車もって来ても日本だと設置できないとこが多いだろうな
あと、台風もあるから、暴風に耐えられないといけないからな
エネルギーで海外で何が安いとか貼るやつよくいるけど、意味無いな
>>564
とうぜんコストも高いんだから
電気代が高い賦課金が高いのもコストが高いんだから
文句垂れるのは意味ないよな >>565
経済合理性のない政策は長続きしないからな >>566
うん
だから原子力の廃炉費用と賠償費用のコストもしっかり電気代に乗せないとね
これからもどんどん電気代は上がっていくで >>567
うわ、反原発放射脳かよ
アンカー打つなよ >>569
放射脳にアンカー打たれちったよｗ
放射能に頭やられた放射能大好きっ子か 北海の南にドッガーバンクという浅くて広大な海域があるんだな。
水深が15〜36mとか、ここなら海底から風車が建てられるな。
日本語のWikiには書いていないけど、英語版の「Dogger Bank」には、
風力発電のことも書いてある。
>>30
もうとっくに耐用年数過ぎてるのばかりだぞ 自民党政権は耐用年数きたら廃炉にすると建造当時は言ってたけど、嘘つきが大好きな安倍晋三は耐用年数の事なんて知らん顔だぞ 某電力会社東電の社員だけど任意と言う呼び方で自民党に個人献金させるのは止めてほしい
>>570
え、放射脳って反原発脳のことだよ、今更間違って使っても笑われておしまいだよ >>566
経産省もこのまま行けば2030年には再エネは7円/kwhになると言ってるから
それ目指して進むしかないねぇ
他国の再エネの発電単価が日本よりもっと安いというなら
エネルギーコスト的に見て既存の発電方法では海外に太刀打ちできなくなっちゃうし
輸出は捨てて、観光とカジノで生きてくなら別だけど 賦課金なんていう税金に頼ってるうちはわからないけどな
不安定な電源をどこまでコントロール出来るかもまだ未知数だし
水流のほうが小さい羽根でパワーを取り出せそうだけど
（川にたくさん付ける）
>>509
再エネ賦課金が高いからコスト高になってることに変わりはない。
エンドユーザーからすると値段が高いことに変わりはない。 >>576
税金は一円も使ってないよ。
すべて電気代に丸投げ。 原発は自然エネに殺されるな
原発関係の会社には注意しないと
入札価格が妥当なのか実際に数値通り発電されるのか疑問が一杯なんですが
風力発電って、計画通りに稼働できないイメージｗ
ただ、こういうのは技術の蓄積が勝負だから
数作っているうちに原発を軽々と追い抜くだろうな
原発に固執する日本は衰退するのみだわ
>>583
外国より高すぎる電気料金が日本経済に足かせ。
なんで資源メジャーに貢ぎ続けないかんの？ 風力は年間発電量の誤差は10％もないよ
それに稼働時間は80％ある
非常に安定した電源だ
火山地帯に穴掘れば何処でも発電できるのに、利権まみれで動きが取れない日本
世界は洋上風力発電にシフトした
日本も東北の洋上風力発電にシフトすべき
ちなみに世界最大の超巨大風車は
ベスタスと三菱重工の合弁会社が製造してるって知ってるかい？
まだ半信半疑だけど
２次電池が激安になって太陽や風力が安定電源になってしまったら
原発の意義は原潜と核弾頭目的のみになるね
それも迎撃系の兵器が発達すると今ほど重要でなくなるかも
核融合も何のためって感じに
> 原発の意義は原潜と核弾頭目的のみ
日本に核兵器開発できると思ってるの？
日本で核兵器なんか持とうとしても
どこに置くかでまた何十年も揉めるで
>>555
意思を曲げないとか、ブレないとか、そう言う言い方があるだろう。 電気代が高い国だと既に家庭用の蓄電池と太陽電池セットにしたコストが下回り始めてるのね・・・
なんかもう原子力工学降参まで時間の問題なのかなあ。
TV朝日でモンゴルの風力発電が安いと言っていたな、事業者の１人に孫正義も
名を連ねている。
洋上発電所ってひらがなで書くとペドフィリアが集まりそうだなｗ
>>595
電気自動車による需要拡大等で、蓄電池の技術開発が飛躍的に進んでいるからね
日本の原発は国策（国家主導の利権）として推進しているけど、もう時代遅れ
でも他の事業では抜き取れない程の金を抜くことができる事業だけに、簡単には辞めないだろうね
研究名目とかでとんでもない数の組織作っちゃってるし >>599
ドイツですら割合で言えば原発は日本以上に動いてるけどな
欧州でも再エネを推進してるからと言って稼働してない訳じゃないぞ 欧州は風が安定しているし、海は遠浅だから海底に風力発電機を建てられる
ドイツは中国に車を売る代わりに、太陽光パネルを中国から買ったんだよ。
それをエコの名で隠してきれいに言っている。
>>64
異常なほど環境に対するチェックが必要で
建設まで何十年とかかるらしい。 日本も原発とカジノを融合させた巨大施設を東京と大阪に作って
もっと観光客を呼ばなきゃな
>>602
再エネ推進が欧州だけならそれで良いんだが
今じゃ再エネを推進していない国はほぼ無い状況で
台湾やフィリピンでも太陽光や風力の導入が進んでいる
台風の来る台湾やフィリピンで大量導入が可能で
日本は台風が来るから技術的に不可能だというのがもし本当なら
日本の技術は台湾やフィリピンに劣っている >>589
風力発電の稼働率は95%。殆どは壊れていない。故障しているのが多いように見えるのは、実際にひと目で壊れているのが分かるから。火力発電所や水力発電所が壊れているのは中々見られないでしょ。 結局風力発電に文句つけてたのは２ちゃんねらーだったことが判明したな。
何の科学的根拠もなく感情に任せていちゃもんを付けてた。
２ちゃんねらーの低学歴、無教養、社会性のなさなどが明白だな。
まだ計画段階じゃないかアホクサw
実際に稼働してから書けよ馬鹿記者
お前ら「核兵器が欲しいから原発じゃなきゃだめなの！日本も核兵器装備して自分も強くなったと錯覚したいの！
国土が汚染されてもどうなってもいいから核兵器欲しいのぉぉ！」
日本の沿海州は何処もかしこも風力発電だらけなのにイギリスの１０分の１くらいしかないのな
おレンチからは見渡す限り風力発電だらけなのに
大型化して風が安定した洋上に作らんと駄目なんだろう
たまに異常な突風吹いたりするからな
日本もどんどんやればいいのに
老人が既得権益にしがみついて
邪魔するからな
海外の動きでは、すでに原発は完全に過去の遺物となっており、今直面している問題は
当面頼らざるを得ない石炭火力発電 日本も現在三分の一が石炭 の環境負荷をいかに下げるか
そのための再生エネルギー拡大であり、また石炭発電自体をさらに高効率、ＣＯ２を固体化などの技術開発が求められている
実は日本がそれの最先端なんだな 今まで発電には使えなかった質の劣る石炭を使えるようにした、とかね
黒部の７つの発電所より１基の原発の方が発電量が大きい。
いくつ羽を回すのか解らないが大変な数の風車だろうな。
メガフロート活用すれば遠浅である必要はない
季節風を利用できるだろう
まだ計画だろ？とか言ってるバカ
原発のコスト計算するとき「事故が起きるまで待て」というんだろうな
それは既存の電力があるからで
すべて風力に頼ったら
コストが激増する
>>622
最高のバカ
あり得ない仮定の話してどうする？
過去にさかのぼるのかい？ 日本人は全員被爆するまで原発やめねえよ
大和魂なめんなよ
>>1
>英国で、建設予定の洋上風力発電所から供給される電気の料金が、
計画中の原子力発電所からの電気の料金を下回ることが明らかとなり
おいこら予定じゃねーか 糞バカが >>626
入札はすでに終わっているわけだから、違約金を払って計画を中止するか、原発よりも安い値段で電気を売るかしかない。 日本の気候に合った風力発電風車を日本人が開発しても政府が邪魔して欧米向きのを買うんだよな
利権屋がダメにしたのが日本
未だに原発信者が居る国じゃ未来もたかが知れてしまう
設備1kWあたりコスト
原発 320万円超
石炭火力 280万円
ガス火力 250万円
太陽光 30万円
風力 20万円
>>188
水力発電はダムを改装して嵩上げをしたら
出力アップできるらしい 元を取れる期間
原発 22年
火力 4年
太陽光 15年未満
風力 5年
>>634
風力と太陽光に関しては情報が古すぎる割に、原発と火力発電のコストが一桁多い。 >>601
今更主軸に置いて推進しようとしてるのは日本くらいなものだけどね
懲りずに高速増殖炉を実用する前提でやってる国も日本だけだし >>638
資源国とは国情が違うだけじゃね？
日本は風力もソーラーも資源が弱いしな。 小水力も地熱も出力の割にメンテコストがかかり過ぎて
あまり役に立たなさそうだが
それが日本の地形特性だからしょうがない
>>601
今の日本よりは多いけど、震災前の日本よりは少ないぞ。
ドイツの発電比率 (2016年暫定値)
再生エネ 29.5％
褐炭 23.1％
石炭 17.0％
原子力 13.1％
天然ガス 12.1％
石油 0.9％
その他 4.3％
2010年だとドイツの原子力の発電比率は22.2％あったけど、たった６年間で
約４割減らしている。今後も同じようなペースで原子力は減っていくし、原子力
の次は石炭や褐炭が削減のターゲットになっている。 >>615
老人からの何言おうが、やるよ
安けりゃ選ぶのは消費者だからね >>641
ドイツはもう30%まできているのか 過半も時間の問題だ
片や日本は6% 絶望とは言わんが暗たんな気持ちになるなあ 外国がうまくやってんだから
それにのればいいだけじゃね？
ドイツは一次エネルギーの消費量が3年連続で上がってるけどね
>>645
過半まで行くかどうかは判らんけど、再生エネを増やして褐炭や石炭も減らす
計画はあるので、再生エネの比率はまだまだ増えるだろうな。 
