中小企業で採用を担当している杉政頼明さん。なかなか学生を採用できず、大ピンチに直面していた。今年の採用目標は５人、しかしまだ達成できていない。
「学生さんを引き留めるためにどうすべきかというのは、本当に答えがわからないです」「こちらとしては真摯（しんし）に真摯に、親切に、親切に対応していく」と話すのは、協立機電工業・採用担当の杉政頼明さん。面接に来る学生には、深々とお辞儀をして、見えなくなるまで“お見送り”をするなど、最大限のおもてなしをする。
企業側は、なぜここまで丁寧な対応をするのか。今年の就活事情は、学生にとってはバブル期以来の売り手市場だと言われている。さらに大手企業を目指す学生の割合は、２０１３年を境に年々増加（マイナビ調べ）。２０１８年卒では８年ぶりに半数を超えた。
杉政さんが内定通知を出した学生に電話をすると―
「先日お送りした内定承諾書なんですけど、こちらのほうはいかがでしょうか。…かしこまりました。すいません、失礼いたします」
学生に内定を断られてしまった。そんな中、杉政さんが内定確実と期待している就活生がいた。そしてこの日、役員面接に臨んだ。社長のジャッジは―
社長「真剣なんだって！」「採用って人の一生が決まるわけでしょ、ある意味で」「人生かかってるんだからさ」
社長から「焦りから入社に積極的でない就活生を面接にあげたのでは？」と指摘されてしまった。
このままでは採用者を確保できないと感じた杉政さん。解決策を上司に相談すると「大手にない魅力を学生に伝える」のが一番だという結論になった。杉政さんの奮闘は続く。
配信2017年10月5日 14:32
日テレニュース
http://www.news24.jp/articles/2017/10/05/07374316.html
★1が立った時間 2017/10/05(木) 15:31:47.81
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507185107/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 安倍晋三は |
| 最低最悪の人間 |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
～ ||
ノJJJし ||
（ *'-'*) ||
/ づ Φ
；Ｓ 将来の奴隷に「大手にない魅力を学生に伝える」
違うだろ、奴隷に見合った対価の条件を出さないからだろ。
経済安定
新卒雇用絶好調
カスサヨ政党には
死んでも実現できない実績
イチャモン付けるしか出来ない
低脳パヨクには
ご退場頂く
調子乗って圧迫面接とかでストレス解消してたツケを払うんだよ馬鹿
>>4
団塊ジュニア＆氷河期の俺はどうしたら・・・ 2ｃｈの書き込みって
住人は結構上の年代の癖にそいつらの働いている環境からの書き込みが殆どなくて
ニート感溢れる書き込みばかりでつまんない
中小のほうがやりがいがどうとか言うんだろうけどはじめはあるかもしれないが
長年働くならそんなもの消えて面倒になるだけだから大手に行っとけ
新卒で社会に出る年の景気によって
天国と地獄やな
一寸前まで就活ノイローゼで
悲壮な顔してたリクルートスーツの
男女はツキがなかったと言うことか
カスサヨ政党なんざ
政治そのものをやる力もない低脳集団
イチャモン付けて
アホな少数の支持者から
票をもらって
生きながらえているだけ
単に
税金で飯食うためだけに
政治家やってる穀潰し
今年、新卒で中小入ったけど大失敗だった、もう辞めたい
ざたあーw
氷河期の頃は大手の真似して採用抑制とかしてたんだろうなw
社会に必要ないからさっさと潰せw
>>1
そんな媚売ったってダメだろ。
その会社の将来性とかを見透かされてるんだよ。 こんなご時世だと、中小企業は新卒だとバカしか採れないんだから
中途採用に力を入れるべきだと思う
中小企業は身の丈も弁えずに、新卒を欲しがるな
会社の人事や社長は、自分らが新卒を得る事が出来る程に偉い存在なのか
勘違い思考を捨てて今一度、己を見つめ直す必要がある
中小は大企業からドロップアウトしたやつらを拾えばいいだけだろ
育成出来るだけの体力があれば別だけど
よかったな
教育体制や先輩といえるような世代がいないので定年間近のじじいがパソコンの入力の仕方をかな入力で教えてくれるぞ
非正規の人らは、もっと危機感持ったほうがいいぞ
残業代が出ないとダメ
退職金制度がないとダメ
有給使えないとダメ
額面２０万以上ないとダメ
さーびす残業月８０時間はありえない
そういうこといってるから
正社員になれんのだよ・・
中小零細企業の正社員たちは、総支給１３万～１５万で
週六日、一日１３時間働いてる
バイトや派遣社員で月１８万稼ぐような甘ったれた奴らは
考え改めないと 中小の正社員になっても、ついてけずに辞めるだけだぞ？？
>>10
別にその頃だって
贅沢言わなきゃ就職できただろ it派遣だけど、辞めるって言ったら給料あげてくれた。
それを毎年やってて、年収1000万超えそう。
給料を上げろってんだよ！！！
ばーーーーか！！！！！
何でこれで、パワハラブラック企業は無くならないんだろう。
>>11
ニートの話ほどつまらないものは無いからな
株ニートの話は面白いけど 氷河期になんとか中小企業に入った人が
今は採用担当になって自分の頃より明らかに見劣りする連中を相手に
媚売ってなんとか来てもらわないと、とやらされてるとしたら辛すぎるな…
中小企業は育てる余裕もノウハウもないから、即戦力になる優秀な人材を獲ようとしている
だが、ゆ優秀な人材が中小企業なんかに行くわけがない
だから、いつまでたっても人材難だと喚いている
そもそも就職氷河期にこの例の会社が求人してたとしても積極的には行きたくないレベルだわな
>>27
新卒で契約派遣(派遣先未定)が就職にカウントされてた時代だぞ。
1度職安行ったことがあるが、入るのに2時間またされて、
検索できるのは20分だけ。
しかも20分でも時間が余るという求人数。 氷河期世代放置で中間の年齢層を放置して
また団塊世代大量定年退職の危機みたいなのが来るんだろ
>>36
転職が自由にできないから
中途で採用しないから 昔より母体数がぶっちゃけ半分なんだから、
景気とか以前の問題じゃないの？
中小零細企業は厳しい競争にさらされている
値下げ競争が激しい
社員に給料払ってたら
会社がつぶれる
給料ゼロで働いてもらわないと
事業が成り立ったない
そういう社長さんたちは多いぞ
社員側が身銭を切る時代だろ
中小というかちゃんと組織的に仕事の役割分担が出来ていない所は辛い
新卒は募集要項にどんな人材が欲しいのか具体的にキチンと書いてある所に行け
とにかく万能型を求める中小企業は仕事押し付けられるだけだから止めとけ
自分が社会人になる時の雇用情勢によって人生が大きく左右されるのって
自己責任とか自助努力とは、なんら関係のないことなのに
また景気が悪くなれば氷河期になっていく。同じことの繰り返し
表面的なおもてなしより職場環境と待遇改善しろって話
>>13
2010～2011年卒は就職浪人でワザと留年するのとか多かったわ この国はもう日本人より外国人の方が多いのではないだろうか
これで、和民とか、もろブラックに入社する人何考えてんだろ？
ろくに職歴ない氷河期は職業訓練受けようよ
一般職の土俵じゃ若い新卒と中年ニートなんか比べるまでも無いだろ
>>46
今は大企業も取引先の中小企業から値上げ要求されまくって泣きそうだぞ。
なんとか現状維持でとお願いしてる。 中小企業の社員ｗｗｗ
低学歴バカ社長に
コキ使われ捨てられる
クソ安い奴隷
>>49
雇われを潔しとするならそうなんだろうね。(´・д・｀) 団塊ジュニア氷河期のおじさんたちは用無しだから来ないでね
うちは５０前後のバブル採用組と２０代の若手社員数が異常に多い。
３０～４０代の氷河期と比べて２倍～２．５倍はいると思う。
さらに、氷河期は育児子育てで勤務時間に制約がある人も多いから、さらに人手不足感がある。
人事は採用計画がいい加減すぎるよ。
以外にも、超厳しい時代に中小企業で正社員で経験積んでる後期氷河期組みは、中途市場で上場企業からけっこう引き合い多いぞ。
層がかなり薄いからな。
>>41
いやそんな時代じゃなかっただろ
一体どういう階層にいたんだよ >>20
もう中途でもまともな人は採れなくなってきている。 >>19
今から大学に入っても、、、
卒業する頃は、東京オリンピック後バブル崩壊で
その頃は、また氷河期、だぞｗｗｗ 工場 清掃 警備 介護 タクシー 運輸
なら何時でも勧歓迎だよおお
いまや大企業でも不祥事だれけ
低学歴などといっているやつはバカ
中 小 企 業 は し か た な く い く と こ ろ
>>48
ううかりそういう会社に入ってしまったことがある。
そらもう、営業から経理からイベントからなんでもかんでもやらされて、しかも正社員じゃなかったので
親が死んだときも慶弔休暇どころかふつうの有給もなかった。 もう体を張って枕作戦しかないな。
若いこ夢中にさせるテク使え！
>>70
女性は生命保険会社もね。
うちの会社は前職生命保険会社は採用しない職のひとつ。 このシーンだけ見れば可哀想だけど
こいつら氷河期やリーマンショックの時はすごい選り好みしてたからな
自業自得
少子化で
新卒者の数は、20年前の半数しかいない
当たり前だろ
でも内定取れないってことは役立たずってこと？資格も取ったし若干二十歳なのに
>>66
偏差値50前後の私大文系卒だぜ。
>>69
編入で2年間で卒業すれば！ 新卒なんかイラネｗ
どーーせ来たって、じーさんばーさんだらけの職場の
あまりのヒドサに絶望するぜ
>>70
工場でも生産技術とかは研究開発職に次ぐ人気職種だぞ
歓迎しなくても集まる >>38
俺はそれで公務員になった
社会的信用が圧倒的に違った >>80
> うちの会社は前職生命保険会社は採用しない職のひとつ。
なんで？ 足切りに合わない程度の学歴とコミュ力があるなら突出した才能を持っていない奴ほど大企業に入るべき
まともな中小は大抵社長がスーパーマンでその中でも儲かってるとこは社長以外にもスーパーマンが何人かいる状態なので
受験偏差値的な考えで「身の丈にあった中小」と考えていたら手痛い目にあうぞ
大企業になるほどエリートはエリートなトコへ行くけどそれなりの人にも相応の部署があるからむしろ楽
っと就活生を惑わせてみるｗ
>>75
優良な中小零細企業もたくさんあることは知っているけど、
それ以上にブラックな職場である可能性が大企業と比べて格段に高い。
しかも中小零細の場合、その職場が合わなかったときに異動とか出来ないので詰む。
そしてブラック企業で心身を壊したら稼いだ金以上のものを失う。
大学生の大手志向はそういうところからもきている。 >>38
氷河期世代のそういうところが嫌われるんだよ
今の世代は自分より見劣りするだの何だの常に上から目線
謙虚さがないよ
相手だって「所詮氷河期かwww」と思っているだろうに 何が怖いって
この世代が上になった時。
陰湿な部下虐め凄まじい予想。
自分も選ばれる立場だってのが企業側に薄いような気がする。
大企業にない魅力ってなんだよ。
>>94
電通でブラックなのと中小でブラックでは意味が違うよな 結局、中小企業は「仕方なく」就職するところだわな。
これは大昔から変わらない。
新卒優遇やめたら人は集まるよ。今の世代はちやほやされてある種の苦労を知らない。
22歳 1100万人
42歳前後 2000万人
当たり前じゃん
しかし、マスゴミはウソの好景気を演出するため、報道しない
これバブル期の採用と同じｗあの時も遊んでるだけでいいからとか
海外旅行がセットになってたっけｗ
今採用されるやつは気をつけろよ、来るべき不況の際には
無能社員として真っ先にリストラされると思う
>>64
30社？まだまだ。
責めてその5倍受けてから考えて下さい。 >>1
なんだか社長さんは新入社員を採用したくないみたいだな
新入社員を採用したいのは採用担当者だけで
採用担当者には積極的だから好印象を与えたのに、社長に対しては謁見されたと思ったから逃げたのじゃ無いのか バブルを思い出すなー
集団面接はフレンチのバイキング
帰りにはお土産とタク券渡してたわーマジ
団塊に次いで人口の多い氷河期世代を切り捨てた因果応報
２０年後には就職バブル世代とか呼ばれてバカ扱いされるのがオチｗ
採用担当が自分に深々とお辞儀してくる卑屈な会社には学生も就職したくないだろ
入社してからそいつにどう接すればいいのか困るがな
ピンチだからって変なことはしないことだよね
結局どちらのためにもならないから
>>112
そうでもないと思う
就職困難な時代の氷河期世代がまるでクズだからな
就職の難易度と優秀さは無関係だろう
むしろ氷河期はバブルやゆとりよりも使えない感じだ どうせ景気が下向けば真っ先にリストラ対象だからな
バブルの売り手市場時代に就職した奴で
テッペンまで上り詰めた人間はほとんどいないんじゃね
大手でも日本企業は競争力落ちてるから、余程有能じゃないと切られる。
中小は馬鹿にされてるけど、取引する大手社員より有能なのが多い。
なんせ大手に提案して勝ち取ってきた仕事で、努力と実務の両方こなしてる。
大手はランクの低い間抜けを採るより中小からヘッドハンティングした方が良い。
±10歳なんて年の差はさほど変わらん。
有能な奴は官僚行け。
これからの日本面白そうだろ。
>>1
杉政さんは悪くない。
要は中小の分際で人材を選り好みしてるから、こんな事になってるだけ。
人手不足でも何でも無いよ、こんなの。 官僚やるなら、今なら大企業で取締役クラスで
会社で仕事しないでも給料出るようになってからだろう。
官僚「から」だと確実に潰されると思うぜ
実際、中枢を構成してる官僚のほとんどは自分の収入源、資金源が
かなりしっかりしていると思う
政治家とかも恐らくは同じだな
人手不足だと企業は辛いねー
よく経済界の大物が労働移民を入れないといけないって言ってるけど、あれは人余りを起こして優秀な人材をより安く雇いたいだけだからな。
自分の会社で移民を雇いたいから言ってる訳じゃない
実際はそうでもないだろ使い物にならない新卒入れるくらいなら
海外の労働力で対応するほうがよほどリスク低いし
給料あげりゃいいじゃん。
初任給30万で。
中小はリスク高いんだから当然だろ。払えないなら中国語勉強して、中国人雇え。今のゆとりより間違いなく優秀。
>>115
とバブル世代の人がいっております。(笑) 今は脳みそ腐ってるようなカス人材しか取れないからもう取らんでほしいわ
教育の手間ばっかりかかって仕方ない
その癖態度悪いし
夜空を見上げるたびに
あのリーマンショックの頃を思い出せ
>>94
移動で人間関係をリセットすれば良いかと思ってたら上層部が腐っててどうしようもないことも有るけどな >>121
＞実際はそうでもないだろ使い物にならない新卒入れるくらいなら
＞海外の労働力で対応するほうがよほどリスク低いし
日本語もロクに話せない、て時点で使い物にならない人材の形態だと分からない馬鹿もいるけどね。
日本語はペラペラ？
じゃあ、何で条件悪い中小なんて行くんだよ？w そもそも中小なんて生産性が無いんだから潰れていいだろ
社員も低学歴しかいないしどうしようもない
新卒なんか入れたって、どーーーせだーーーーれも怒らないで
放置、15分だけ仕事やってもらって残り時間は
ずーーーーーっと昼寝だと思うぜ。
怒鳴られもしないで何やっても放置ｗ
「いやこの仕事やっちゃうと〇×さんが来なくなっちゃうから」
「他の人が仕事覚えられないから。それにあなたには
他の大事な仕事任せてあるけど、それが出来なくなったら
どう責任取る訳？」
たぶんこんなトコだなｗ
やだよぉ～～～～、新卒に仕事教えるのかったりぃよ
最低限マラソンぐらいは出来るようになってから
来てくれよｗ
あとは家で親の家事を手伝う、焼きそばぐらいは作れるように
なる、親の給料を察して家に5万１0万は金をいれるとかだな、
きちんと社会模範っつーものがだな・・・・
どーーーーーーーーーせ掃除の一つも満足にデキネーんだろ？
深夜に職場の掃除をやる羽目になって悔しい思いをした事ねぇから
「掃除かよかったりぃなぁ・・・」とかいう事になるんだよ。
高級ソープでもはしごさせてうまいもんたらふく食わせたら？
クソ採用に単価100万単位でかけるより安くて効果高いだろ
世代間で罵り合ってるとこが日本の社会の深刻さをのもがたっている。
売り手市場であっさり就職した奴は
世間舐めてるから、少し嫌なことがあるとすぐ辞める
景気が冷えてから後悔しても遅いんだよな
バブル時代にはそんな連中が大勢いた
中途採用頑張ればいい
そんなことしたらつけあがって
役に立たないよ
>>125
と氷河期世代の人がいっております。(笑) >>83
大卒者数はなぜか変わらない。
15年前位は大卒の求人倍率は中小を含めても1倍を下回っていたな。 日本語ったって、効率論理性の段階で「ダメだコイツ」
「自己主張優先ちゃんか。メンドクセ」
みたいのが結構多いよな。
自分の言ってる事分かってんのかこいつ？タイプが一番厄介だな。
つかまず10分以上話をしてもらえるだけでも有難いという
精神を持って接しろよなｗ
くっちゃべってるだけの奴は速攻でクビなの、解雇なのｗ
いらないのｗすごーーーーーーーーーーく厳しいのｗ
>>137
逆に会社側は謙虚さを学んだからよしとする
買い手市場だと逆に会社側が世間を舐めるぞ 最近地元に戻ったうちの身内の某偏差値が高い大学出た25歳の子、なぜか地元の企業で不採用だった。ぜんぜん採用されない。地方は正社員て東大位出ていないと成れないのかな
>>93
そうそう
普通の人は大企業にしがみつくべき 働いて金稼ぐのは基本はしんどい事なのに、
学生の時は大学の延長というか、楽しい世界が待ってると思ってた。難関くぐり抜けて三社内定もらって、１つ選んで入社したけど、新人研修終わって全く楽しくないと思ってすぐ辞めた。甘えてたな、そらも懐かしい。
大企業でもどうなるか分からない時代だからな
中小でも良い会社に就職したほうが良いわ
まあ、中小はゴミ企業率が高いから社長や人事担当を
よく見て長く働ける会社かどうかスキルが身に付くか
どうか考えろや
消費の為の洗脳社会
一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。
電通の戦略十訓
１．もっと使わせろ
２．捨てさせろ
３．無駄使いさせろ
４．季節を忘れさせろ
５．贈り物をさせろ
６．組み合わせで買わせろ
７．きっかけを投じろ
８．流行遅れにさせろ
９．気安く買わせろ
１０．混乱をつくり出せ ←
ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
エリートによる民衆支配の為の25箇条
シオン長老の議定書
http://www7.plala.or.jp/nsjap/zion/
http://kabukachan.exblog.jp/23828950/
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
給料上げれないなら派遣雇うしかないわな
払えない企業は潰れれば良い
>>144
逆学歴フィルターは存在するよ
職場から浮く人は遠慮したいんだろう 入社する時は理不尽な圧迫面接、
なんとか人を雇う立場になれたと思ったらこれ。
ずっと社会に踏みにじられたまま生きてきましたよ。
病気や不況のような不可抗力で一時的にニートになるのは仕方がない
そこは「俺のせいじゃない」と開き直っていいと思う
しかし、その状態で10年、20年なにもしないで優良企業からスカウトされるのを
待ってる奴はどうしょうもないだろ
氷河期がどうのって、じゃあ20年もお前は何してたんだよってニートに寛大な
俺でも思うからね
俺の代で解散する予定だから
なーんにも考えてないわｗ
ノウハウは全て俺の頭の中
外人部隊で儲けますわー
>>137
氷河期の会社は人使うということを舐めきっていただろ
ワタミが良い例 早慶とかの一流大学も、AO入試や推薦入学が
非常に多いな
五科目糞真面目に勉強してる奴ほど
就職では、落とされまくってる
やはり大学受験も人物重視の推薦入試を
ばんばん取り入れるべきだろ
>>4
氷河期差別してきた奴は
会話からボロが出るべ しがない中小工場だったけどさ
氷河期の大卒が俺含めてワラワラいたっけ
ほんと可哀そうだったよ；；
>>144
あー、大卒使った事ないの？
うちんとこは自称大卒とやらが来て三人分まるまる仕事
ボイコットされて大変な目にあったぜ
そーゆー奴が何人か何十人か地域にいて、自称やらしてあちこちの
企業荒しまわってんじゃねーのかな
経験則で言うとナゼカ
中卒＞高校中退＞＞高卒＞＞＞＞＞＞大卒
の順で仕事を必死にやる奴の順位が決まって来る
必死さが違うんだよな。
大卒だと法律や友達グループや別企業、ディベート、ヤクザ暴力団
裏技大全集に組合活動といった全然経営に貢献しない角度で自分の立場を
守りに来るのでハッキリ言って凄く使いずらいんだと思うよ
そのくせ高給主張、効率の悪い仕事成果の見えない仕事は全部人任せ
まずは面接でスーツでなく私腹、ボロボロの服で行くｗ
それとバックに前職の企業がかかわっている可能性が極めて高いので
そこら辺の法律関係に凄く強い零細会社とか行くといいんじゃないかな
それと、なんか嘘ついてるだろ？
その「嘘」とやらがたぶん社長やら連絡網的に筒抜けなんだと思うよ >>153
氷河期世代でも大多数は働いてるぞ。
ニートやってるやつらの比率は他世代とあまり変わらん。
職歴が腐ってるだけだ。 22歳 110万人
42歳前後 200万人
当たり前じゃん
求人数もリーマン・ショック前には遠く及ばない
しかし、マスゴミはウソの好景気を演出するため、報道しない
>>85
そんなもんだったか、駅弁だけど国立理系でよかった 優秀なやつはアメリカや中国の企業に行くし
今更日本の大企業なんてただのデクノボウだぜ
普通にやってりゃ潰れるわけない東芝すら潰す無能世代が
経営してる会社が多いからな
>>57
今なら苛烈な値下げ要求されたら断る会社多そうだよなー
品質保てないなら仕事自体を断った方がいい >>152
圧迫面接して来た会社あったなｗ
だいたい社外の人間に堂々と失礼な態度取るって事は、
入社後は法律合法性なんかまるで守る気がないって意味だからな。
そんな所相手してどーすんだよとかフツーに思うけどな 学生なんだからまじめに勉強してたヤツを採用すればいいのに、学生時代に勉強以外に打ち込んだネタとか
そんなのばかり聞きたがる面接ってずっとおかしいと思ってた。
>>165
確かに新卒理系は選ばなければ職はあったな。
卒業前に内定してた会社が消滅した悲惨なやつを除けば >>144
地方だと「社長(や幹部)の俺よりいい大学を出てる奴を入れたら会社を乗っ取られるし俺らも追い出される」みたいな考えの経営陣もいるからな
そういうところは地元国公立出より地元Fランが受かりやすかったりする
あとリーマンショック以降は東大や早慶、MARCHレベルの人間がボロボロと地方に都落ちしてきたから
「地元大卒と同じ給与で早稲田や慶応の奴を雇えるじゃん」ってことも多かったと聞く 22歳前後 110万人
42歳前後 200万人
これで、「好景気」だの「雇用改善」だの吠えてる政治家は、１００％嘘つきな。誰とは言わないけど
ゆとり世代の採用を避けてた経営者が多いから自業自得だろ？
俺の周りの会社は新入社員はゆとりより根性なくて使えない上に
ゆとりより給料がいいんだから会社の雰囲気が最悪な事になってるぞ？
入れたのはいいけど教育係のゆとり世代が安月給にブチキレて辞める奴まで出始めた。
何もかも脳みそが死んでる経営者が悪いんだよ
ザマァ見ろｗｗｗ
ゆとりだの氷河期だの世代間わけてレッテル張りして叩いてる奴の
頭の悪さよ・・・
22歳前後 110万人
42歳前後 200万人
これで、「好景気」だの「新卒就職率は過去最高水準」だの吠えてる政治家は、１００％嘘つきな。
誰とは言わないけど
まずは社長の家の見学と社長の給料と社長と世間話の３点セットをしてからだな
この社長なら命をくれてやると思えないならやめといたほうがいい中小は
早稲田に慶応なんかうちに来てもたぶん一秒も
仕事しないだろうなｗ
おそらく入るまでは嘘ついきまくって、職場入った途端に
いきなりずーーーーーーーーっとぼけーーーーっとしたまま、
定時まで椅子に座ってパソコン眺めてるだけだろうなｗ
耳聞こえないんです実は難聴でとかｗ
現実は厳しいんだよ・・・指示が悪い時はなおさらｗ
残業無し、会社の飲み会は不参加で良い
って会社から覚書書いてもらったから今の会社に入ってあげたよ
数年前に入社した人間より、基本級が高いんだよなぁ。
入社の時点で先輩より高収入という。
>>144
マヤカシ好景気だから、そんなもんだよ
求人倍率が上がったと言っても、カラ求人や派遣社員アルバイトの求人ばかり 中小から大企業まで経験がある俺が言うと、中小に魅力はない。
大企業よりも中小の方が良い点は何一つないと断言して良い。
22歳前後 110万人
42歳前後 200万人
これで、「好景気」だの「新卒就職率は過去最高水準」だの吠えてる政治家は、１００％嘘つきな。
そして
その主張をそのまんま放送しているテレビ局は、視聴者をだます気満々の嘘つきマスゴミな
>>179
休日とされる日に使用人感覚で家事や雑用に引っ張り出す社長ってのもいるからな
地元の名士一族だったりすると嫌われたら本当に厄介な事になる 実際のとこ、新卒の奴だとフツーは
「俺はここで2年だけ働いて結婚して・・・」とか
「キャリアプランがこうで、独立なり3年以内に管理職になって・・・」とか
「部署の仕事を全部覚えて2年で企画経営課に異動して・・・」とか、
「年収今はこれだけど、３年後には年収６００万はさいていでも確保して・・・」とか
労働、未来に対する「夢」がある訳だろまず。
中小の実際は「あーあと何年受注取れるかなぁ。来年で終わりかしらん」
「次の仕事どうしよう。どっか使ってくれる所ナイカナー」
「誰それちゃん辞めるんだって？どこ行くの？一緒に連れてって貰おうぜｗ」
「やってらんねーわ。早く戦争にしてクズまとめて殺す準備しねーと。
どっかコネで北朝鮮と連絡とれねーかな？？？」
「ガキ養えだぁ？なぁーーーに言ってんだこいつら？頭病気か？」
「次の派遣さんいつ来るのかなーーーー。3日後かしらん来月かしらん？」
とかな訳だしｗ
このスタンスがトップクラスの管理レベルまでそうな訳よｗ
このギャップ差の中で新卒クンを大事に丁寧に扱いましょう、とか
言われてもあっそーふーーーん、な訳でｗ
>>163
リーマンショック前の新卒ってちょうどその中間あたりだから
20歳離れた年代を出しても参考にならんな 法律は知ってるけど世間一般の中小企業の定義が分からん
新卒なんか常に売り手市場なのにな
新卒至上主義ということは中途採用は渋いってことだ
>>178
実家が法律上は小規模ではなく中小になるんだけどさ
45過ぎた人とか面接も怖いぞ
どこで手に入れてきたんだっていうくらい薄汚れたジャケット
日本語が不自由 口がのわらなくてフガフガ
なのに態度はでかい
知り合いなら我慢できるけど、知り合いじゃないなら距離を置きたくなる不衛生な口
とかそういう地雷が10人中7から8人だってさ >>178
売り手市場は間違いない。
とんでもない私大でも特に理工系は取り合いしてる。
学生数が少ないのもあるけど、それ以上に過熱感はある。
就職関係の会社の株価の伸びが物語ってる。 中小企業の入社試験で「わが社の社訓を３つ書け」って筆記試験が出たときにはうんざりしたね
知るかボケ！
企業側が提示する「最大限のおもてなし」がずっとお辞儀するだけとかなんだな…
待遇とか給与面では別におもてなしするつもりはないって事だよな
なんか人口流出が甚だしい限界集落の人間が何とか介護要員の若年層を集めようとして
「我が村には素晴らしい大自然があります！だから若者よ集まって！」
とか必死に喧伝してるのと構図としては似てるよな
こんな時代に派遣社員にしかなれないなら
一生正社員になれずに終了
そもそも、中小零細企業だと
定年まで勤めるのは至難の業
生涯獲得賃金も、定年まで勤められても
１２０００万程度
大手なら、３００００万だろ？？
明らかに損だわなぁ
そんな中小にもノーサンキューされたニート共は大変だな
確かに今はどこも人欲しいけど
ゴミに払う金はないからなぁ
>>176
彼は今何してんだろうな。
園長とかになってるかもな。人柄良さそうだし、天職っぽいよな。 イラネーーー。つか大学いって講義して来てえ・・・。
金になんねーしなぁ。
人材育成は本当に急務だよな
現状、急遽やべーのだと、銀行員クラス、公務員政治家クラス、
暴力団、老人トップクラス、180歳クラスの化け物に対する予防線は
張っておかないとやっべーと思うな
労働人口増えないと税収が増えない、研究開発出来なくなっちゃうデスヨｗ
誰か俺の代わりに大学で講義いってきてよｗ
＞面接に来る学生には、深々とお辞儀をして、見えなくなるまで“お見送り”をするなど、最大限のおもてなしをする。
入社したらこんなことをさせられる会社に入りたいと思うわけがないだろ
バカなのか？
氷河期世代は、なかったことにされそう
いや、きっとそうなる
日本ってなんか怖い国
>>194
45でまともな連中で、まず市場に流れ出てこないもんな… >>203
モンスター保護者に無理難題言われてイライラしてる所に四谷さんがチョッカイ出してくるよ 中小と言っても、その地域ではそれなりに大きいなあと思われるレベルから、
家族以外は数人の零細企業まで含めるのは乱暴な話だが。
中小企業の下半分は、新卒なんか取らんだろう。
氷河期の職歴非正規のみのオッサンなら簡単に採用できるだろう
選ばなければまだまだ人材はいる
企業は選り好みするから人手不足になる
何も出来ない馬鹿どもはこんなとこいないで
さっさと奴隷になってこいよな
大手勝ち組の俺らもお前らみたいな
奴隷労働力が少なくなると困るんだよ
>>206
「なかったこと」ならまだましで、
努力しないから働かないから結婚しないから子供を生まないからと
社会の衰退のスケープゴートに祭り上げられる可能性すらありそうだ >>1、こう言うのって、ヒト・モノ・カネの3禾重のネ申器で引き留めるしか無いでしょうねえ( ＾ω＾)ｗ
つまり、
ヒト：ハラスメントをし無い、米占り強く教育する、歓迎ムードをイ呆つ
モノ：職場環境が安全で在る、職場に無米斗の食欠食牛勿が用意されて居る、褒賞制度が在る
カネ：糸合米斗が高い、サービス残業などが無い、ボーナスが出る、安定雇用
等々のネ土内環境、福禾リ厚生の才広充ね(＾∀＾)プケラｗｗ
職の魅力のアピールも重要だけど、基本白勺にイ士事ってゲームやら重カ画ネ見聴やらに比べ
て面白い牛勿では無いし、そこをアピールしてもしょうが無いと思うのよねｗ
そんなに面白い牛勿なら、わざわざ求人募集イ可てし無くても、誰かが金才ムってでも自分でや
るでしょ(＾∀＾)ケラケラｗｗ
そこの戸斤の根本を見言呉る女又は、生涯、土也を這うわ( ´,_ゝ｀)プッｗ
ぷぎゃｗｗｗ
>>25
かな入力をタッチタイピング出来ると文章打つの早くなるから一概にバカにできない >>213
若い時に定職就かないでフラフラしてた奴などいらん >>206
この世代は自分の努力が足りないとか平気で言われ続けられる世代
下手したら死ぬまで
まぁ自分らの世代ですがねw
学生ばかりで経験者の転職は大して売り手市場じゃないのか？ 定年間近のジジイっていうか、それ以上のジジイでも
今のコンピュータ時代を切り開いた連中もいるから、
そいつらの能力はすごい。
>>213
>選ばなければまだまだ人材はいる
選ぶから材だと思う
実際には見てないけど、親父いわく社員の給与は600位っていうダメ零細だと、まともな人材なんてほんと来ない >>225
600でダメ零細って何処のファンタジーですか？ 氷河期世代をどんどん活用すればいい
選り好みしてたら会社潰れるさ
>>59
それでも月100時間近い残業こなしてる連中ってなに考えてるんだろう？
しかも嬉々としてやってるんだぜ？
まさに社畜の鏡だな。
どうせどんなに頑張ったって一流大卒の若い奴らに追い越されるだけなのに。
入社30年で現場の係長がやっとのやつが
入社10年の課長にこき使われてるw
しかも課長が仕事のできるやつならいいが
ミスは部下のせい、手柄は俺のもの、だもんなw >>226
手当てとかそういうのが作れないから合切で600だよ
空想でもなんでもなく現実
零細なんて人付き合いで仕事を取って、中で仕事を回しているから、給与なんてこんなもんだよ
辛い苦しいといってケチると回りからもケチられてどん詰まりになるから これからはもっと若者いなくなるからな
氷河期がベビーブームおこせなかったから
仕方ない、この責任誰もとらないからね
>>226
実家が社員全員の給与で600の残念企業なんだろうw
無能な40越えを書類選考通すとかすでに正気じゃない 中小零細経営者は馬鹿だから馬鹿でわかりやすい人間のほうが好きなんだよね～
賢いお前らじゃ「何考えてるのかわからない」つってハジかれるぞ
逆に氷河期でも猫の手も借りたい位忙しいから受けに来てって言われても警戒してしまうわ
都合のいい時だけ使ってポイしたい要員にされそうだし
やっぱり新卒だけ採ってなよ
500も貰えりゃいいやつて思う俺は飼いならされてるのかもな(´･ω･`)
大学出てまで中小企業勤めはもうネタになりつつあるな
北海道だが、北海道は受け皿が少ないので北海道で働きたい学生は多いのだが
会社は北海道随一の北大を採用しない。会社の殆どが、底辺大や低学歴のため
メンツが保てなくなるのが大きな理由。
>>238
完全週休二日制で残業月20時間未満、
年間休日130以上で有給使いきれるなら是非行きたい。 >>241
北大卒なら、道庁くらいしか就職先無い
道内の中小零細で、営業マンや接客とか
割に合わんだろｗ
北大なんて、本州出身者が多いんだから東京の企業に
就職するからな カレンダー通りに休みもらえて残業ない職場なら平均的な給料でもみんな喜んで来るよ
面接のときだけおもてなしされてもな
日本＝お・も・て・な・し
アメリカ＝や・る・気・な・し
北朝鮮＝ろ・く・で・な・し
韓国＝ひ・と・で・な・し
パヨク＝ち・の・う・な・し
中小企業のメリットは起業のしやすさくらいかなぁ
大手の方がコネを得やすそうな気もするから微妙だが、起業時は下請け業務がないと資金繰りで積むからその辺は零細企業の方がいいのかも
>>234
零細なんで書類選考なんてねーよ
おまえほんと世の中しらねーな >>242
完全ではないな
第2第4が休み
残業は30時間ちょい
有給は使える
総支給額で45万ちょっと
満足してんだけどな(笑)
同僚との争いに疲れたからのんびりささてもらってるよ 今転職したいんだが、そんなに楽に出来る？
ハロワとタウンワークは土方警備介護タクドラ飲食専門になったみたいだし、除外
リクナビ、マイナビ、エンジャパン辺りでみんな転職してるの？
それにしては回転求人が多い気がするけど、一体どうなってるん？
>>246
市役所は残業して年収400万しかないからな
少なすぎて笑えてくる >>251
昔はそこそこの中途人材が来ていたウチにカスみたいな人材しかこないから皆もっと割りのいい企業に行ったんだと思うわ >>194
３０人に一人ぐらいは、まともなのが来るかな？って感じだよね。４０代が来たら、近所で出身高校が
底辺じゃなかったら、採用してもいいかな。 >>248
メリットは辞めやすく犯罪に走りやすいところだよ
大手勤めなら社会的地位を捨ててまで変な事はできない
この辺の差も大きいよ >>17
この福留孝介の発言って、マジで名言だと思うんだよな・・・ >>251
何歳？？
DODA、
リクナビも、
エンジャパンも
ごく一部だな あとは毎月募集のとこ大杉ｗ 早く移民や外国人労働者さんを日本に受け入れましょう。
あなたの上司になる方々ですよｗ留学生は大学生か専門学校生だよね。
あなたがなぜ選民思想を持っているのか全くわかりませんね。
アウェイではなくホームで、外国人の方に勝てないとおっしゃるわけでｗｗ
外国人より日本人は、人付き合いが下手で・仲間が作れず・一対一でも劣るわけですね。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者を受け入れよう！
あ、俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方をうっとおしいとは思っていないぞ。
お前等日本人よりはるかにまし。と言うか、日本人と比べるのが失礼なくらい。
俺は、日本に来る移民の方や日本に来る外国人労働者の方を大歓迎している！
日本に移民に来る外国の方・日本に働きに来る外国人労働者の方、の悪口を俺は言ってないぞ。
日本人より、外国人のほうが、住民自治を理解してるし、民主主義を理解している。
日本人より、外国人のほうが、親の面倒見るだろうし子供の面倒見るだろうし、地域社会を作れる。
日本人は、外国人よりも、コミュニケーション能力が低く、協調性が低い。
だから、俺にとっては、日本に移民が増えたほうが良いし、日本に外国人労働者さんが増えたほうが良い。
日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗｗｗ
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗ ｗ ｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗ ｗｗ
日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが
アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。
アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが 。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
学生は安倍に感謝だな
民主党政権のときは、ブラック企業の求人さえなかったからな
東京なら中小に新卒なんか来ないし当てにしないだろ
30、40代職歴殆どなしとか動いている感じしない 今更スタートラインにも上がる気力もないだろうが なんかでアクションないと対応しようがない
まあまあ動いているの60代とかだろ 60代に仕事教えるのダルい…
なんで取材するのも新卒かね
まあ、いろんな働き方がある。
俺みたいにバイトメインってのもありだよ。
1ヶ月に１０日も働いてないけど、年収5～600万はあるし。それ以上稼ごうとすると、もっと働かなきゃならんけど。
時間が欲しいのか、金が欲しいのか考えた方が良い。
>>194
４５以上はバブル世代だから、気を付けた方がいい。普通の人間はちゃんとした職を得ていて、
市場に出てこないからな。４４以下だったら、まだ希望はある。人生をあきらめていないようだったら、
採用を考える。 そんな零細会社やってるなんて恥ずかしくないのか社長さん
採用担当から手厚いおもてなしされたら悪い気はしないだろうけど…
そういう一時的なものより給料上げたり福利厚生充実させたりした方が
学生側は魅力を感じるだろうし入社する気も起きると思うよ
どうせ不細工な４０代なら
ずっと童貞のままなんだし
実家暮らしのメリットを最大限に生かして
日雇いやバイト、非正規で小遣い稼いで趣味に生きたほうがいいだろ
実家暮らしなら働かなくても食ってけるし
そうやってる４０代、５０代の童貞おっさんとか
以外とおおいぞ 今の時代
おっさんおばはんでもええやん
しのいで数年後に若い人を採用しなさい
中年で無職や職歴しょぼい人は就職は諦めて自営業で生きる事を考えた方がいいよ
自営業といっても特別な事じゃなくて、おでん屋台みたいに立ち上げに金掛からんやつね
>>268
賢く体力のある会社は１０年くらい前から氷河期採用してるよ 要するに働いたら負けだな。生活保護貰って寝てたらいいわ。人事担当者はたんまり税金払ってくれ。
うちは残業代30h込みだけど新卒に月35万出すぞ。
まぁ俺は60万ぐらい貰っとるが。
>>269
中小は新卒なんてやめた方がいい。底辺高校からしかこないから。昔と違って今の底辺高校
は養護学校レベルだから知障しかいないよ。勉強が嫌いなだけのヤンキーだったら、たたきなおせば希望があるけどね。
知障の新卒より、健常者の氷河期かな。 >>240のこのレスがすべてを表してる
大学無償化を実行すれば中小企業はどんどん潰れる どんなに人手不足でも氷河期の落ちこぼれゴミはいらないです
勘違いしないように
>>277
今残って非正規氷河期なんて使い物にならないさ
何回もチャンスの時期あっても棒に振ってるんだから
残りカスだもの 40歳で職歴無かったらそら採用しないよ。
そんな年増使うぐらいなら若くて体力あるの使うわ。
>>166
21世紀跨ぐ前だと
混み合い同じで
ハロワ職員の説教付きだぜ 自ら地雷を踏む学生はいないだろ(笑)
中小の同族にメリットの欠片もない。
>>287
恨みは無いが若い時期にフットワークが軽く無いと失敗するよね
受け身で待ってりゃいい事あるかも？じゃあね…
知り合いにも何人かいるもの
文句は言うけど動かず
能力はあるのに結果して貧乏くじ引いてるの 新卒で1000人以下の中小零細は絶対にやめとけよ
氷河期の人もな
>>47
まあこれだよな。
中小企業は新人教育プログラムなんてなくて、結局は先輩にくっついて丁稚奉公させるしかない。
そんなとこ、就職バブルで天狗になってる学生はすぐに辞めちゃうよ。 このスレに限った話じゃねえけどさ
最近の2chって変な書き込み多いな。
質も低下してる。
頭のおかしい奴
40代から50代
無職または非正規
未婚
大体こんな感じだよな書き込んでるやつのマジョリティは。
円安と人口動態ですご人手不足だからね。
知恵遅れ以外なら即正社員って感じ。
中小でも、下請けじゃなきゃ高給だよ
下請けだと大企業でも仕事キツくて給料安い
>>290
働きたくないでござる。
文句は基本的に言わんが、普通に働いてたら難易度高い仕事が舞わされるようになるから逃げるしかない。
今の派遣先でも普通に働いてたら先にいたベテランが二人切られた。
楽をするために効率化計ると仕事が増える悪循環。 息子の小学校を見ると少子化が酷い
今の新卒なんてまだ多い方
今後10年で半分以下になるんじゃないか
一度ブラックと広まった外食・介護・ITは諦めろ
お前の変わりはいくらでもいるとか言って滅茶苦茶やってきたつけが回ってきたんだよ
今の＋住民の９割はこんな底辺異常者だからなぁ。
世間と乖離して当然。
団地育ち
,
__;;ll"'"'"'"''""'""㍊ヽ
／]] 愛●国 gf_d.l. 非
年収400万 .lt[][,, J. 0(i.i.]l 正
」[]] _____ U _____ ]ll.l[]] 規
],,] ._;;;;;;;;,,_ _,;;;;;;;;,___ [,,,,(
童 .lili][ . -ｰ- l─l .-ｰ- .]ll)](「 統合失調症
貞 .〈k[ ＾ー─ > <ー-─r r.r.r.i
.l;;;; U /_ ._ヽ | | | | |
[ ／.＾ .＾.＼ ﾉ.ﾉ.ﾉﾉﾉ 親も底辺 ＜ ぱよぱよち～ん♪
高卒 t. ,._ﾆﾆﾆﾆ_. / /ﾉ
/l `'''ー─''' ( l ヽー―ー--､ ＜ 底辺を馬鹿にするのはみな在日パヨク♪
/ t U '''''''''' ﾑ ｲ r ヽ
/ /ヽ、 ⌒ J.| .l / ､ l
/ / ヽ＿＿ ／l | ,' l l
. / ,' ヽ| | ﾉ ﾊ l
割とマジで転職考えてるけど、どうせ中途組には関係無い話なんだろうな
今さらいないと思うが出版社は止めておけ。
９割５分が中小の同族だから定年までパシリ。
しかも社員の半分以上は縁故入社。
会社の身の丈に合った人材を採用しないからだ
中小なら選り好みせずニートでも高卒でも雇っとけ
人材に対する視野が狭いだけでいくらでも人材は余ってるぞ 人手不足なんて事は全く無い
>>294
中途でも、偏差値４０以上の高校出身者を採用出来たら、御の字だね。１０年前から社長には口を酸っぱくして、
今のうちに採用して育てないと苦労しますよ、と言ってきたが、その通りとなってしまった。
定年が事実上ない状態になってしまった。そろそろ俺も社長を見限るつもり。 中小はセーフティネットがあれば誰も近寄らないヤバい会社ばっかだぞｗ
面接から内定までもてなされた所で入ってからの扱いと待遇じゃすぐ辞めるだろ・・・
力入れる所がおかしいんだって
>>307
途中でリーマンと円高も挟んで、そこからの急反転だからどこも年収500-1000万の中堅どころはスカスカだろうね >>303
35歳まででまともな職歴が有れば超大手でも入るチャンスあるよ。
40歳近くても職歴が有れば中小企業が超期待した感じで雇ってくれるよ。
ただ、俺は年収300～400でいいから超ホワイトを探してるが全然見つからん。 >>310
せいぜい月給１８万円くらいからスタートなんだから。もっとほかのところに力を入れなきゃな。 >>150
真のブラック企業は派遣の方が高くつくので雇えないよ >>284
事務職や営業職、技術職でもそうだけど
大して体力なんて使わない件
もしかしてあんた肉体労働者？（ｗ） >>303
氷河期だけど、転職したよ
休日、長期休暇、収入、労働時間、業務内容や社内の雰囲気など全て良くなったよ。
6社ぐらい受けて全部受かったし売り手だぞ さんざんゆとりって馬鹿にしていたのにねw
で、やっぱりゆとりなんだよな
取ってからゆとり地雷踏んで頭抱えてる企業いくつもみるわw
>>316
デスクワークは体力なくてもいいと思ってるニートですか？？w
ほんとに働いたことねー奴多すぎだろここww 採用が大変だからといって
九九もできないFランを採用するのは勘弁してくれ
訳の分からん企業文化が生理的に受け付けない。
仕事だけ済ませてさっさと帰りたい。
横のつながりも仕事以上の会話は皆無にして
出来ればセパレートで頼むわ
>>319
毎日ツルハシで穴掘ってる肉体労働者乙ｗ
椅子に座ってPC操作するのに何カロリー使うかご存じですかｗ
体力ガ―とか言ってるやつはドカタ確定なｗ >>317
都内勤務 できたら千代田区中央区品川区あたり
年収800万以上
非管理職で1200万ぐらいまで到達可能
デスクワークオンリー
転勤無し
斜陽産業じゃない
せめてこれぐらいの条件じゃないと食指すら動かんわ 同僚の
結婚式とか出たくねえしな
それ目当てでトラブルになるぐらいなら
鼻から仕事のみ付き合えと思う。
>>320
それだったら、氷河期のほうがいいね。あの時代なら国士館ですら偏差値５０あったからな。
てか高卒でも今のＦランよりマシ。 おもてなししてんのは氷河期だからなwww アホらしくて転職してやったわwww
今の中小は笑えるで
>>317
わいも氷河期世代にあたる
年収500万でサビ残結構ありでうだつ上がらんかったが
転職活動はしていないが同業他社から引き抜ききたで
これも人手不足による争奪戦のおかげや
>>316
事務職はピンキリだが
わいは営業職だが力仕事よりきっついと思うけどな
少なくともお客と接する仕事以外の完全異業種から務まると思えない・・・ >>317
まじか、こっちは35以上お断り募集ばかりだよ >>322
頭脳労働ってめっちゃカロリー使うんだが？？
あ、頭使ったことないかお前はww 中小は大手以上に景気に敏感だから、何かあればすぐに従業員に負担をおっかぶせてくる
それを見透かされてるから敬遠されんのよ
今までの行いの応報じゃないんですかね
作り話多いな
保守迎合工作による
連合や労組ではやってんのか？
騙されるかよ
>>172
俺の同期は入って二年してある日
午前中外回り行ってお昼に会社帰ったら潰れてて
何か知らんけど酒盛りになってたらしいｗ 転職するなら今しかないよ
ブラック企業に辞表を叩きつけてやれ！
>>325
資格が重宝される職種だけど
資格試験に強いのはなんだかんだで氷河期世代の大卒
難関クラスまではまず一発合格で上り詰める
しかも早い ＞「採用って人の一生が決まるわけでしょ、ある意味で」
ばかみたいｗ
まだ終身雇用みたいなことやってるのかよｗ
世代間差別する国なんだから
評価に値しないな。
氏ねよくそったれってのが感想。
氷河期で真面目にやってきたオッサンはちゃんと転職できる
今はすごい売り手市場だよ。
どんな世代であれ「パヨクがー 安倍がー シナチョンがー」とか言ってる長期無職の臭いオッサンなんて
誰からも必要とされなくて当然だろ？
人手不足とはいっても、転職についてはやっぱり40歳だと厳しいかね
ビデオ見たけど、すごく簡単なこと。
まず、筆で力強く書かれたスローガン。怖いです。
会社の本質にかかわらず、学生の「ブラックレーダー」が反応します。
次に、大企業面接では当たり前な、役員ずらりの前に、３ｍ以上も離されたところに受験生用の椅子がポツリ。
中小企業はこれではいけません。
多くとも採用側は４人、テーブルをはさんで１ｍ程度の距離で話し合えるようにすること。
足のつま先まで値踏みしてやろうという姿勢は、中小企業にそぐわない傲慢さと取られます。
>>330
中小でもホワイトだと、大手以上に退職者が少ないけどな。ただそういうところは、素性がはっきりしない人材は
採用しないけど。知り合いとか近所の人とかな。よそから来た奴はたいていクズばかり。
勤続３０年とか当たり前だし、短時間パートになりつつ、７０過ぎまで働くのにな。 「僕はブラックな経歴のブラック底辺親父ですが、ホワイト企業は俺を雇え。
そうならないのは社会と政治が悪い！」
言ってて恥ずかしくないのかな？ｗ
大手企業に転職してみたらみんなのんびり仕事してるね
ろくな知識無くてできないことは全部他人に押し付けてお前は何ができるんだよとｗ
もっと仕事しろと言いたくなるｗ
中小だと資格者が必須の職種は年齢問わず引く手あまたになるはずよ
60過ぎの資格者は多いけど今時何か知らんが現役世代の有資格者は
どこに消えてるのかしらんがマジでいない
この話本当なのかね
やる気のない若者をわざわざ入社させたって
無駄なコスト掛かるだけでメリット小さいじゃん
>>163リーマンショック世代は30～32歳ぐらいだね。
ゆとり世代でもなく氷河期世代でもないプレッシャー世代って言われている世代だね。 >>334
そうだよな。
高卒40代だけど今年に入り中小の地獄から這い上がって大手のグループ企業に転職したよ。 >>346
だけど社内政治に疲れ果てて、退職する奴多い。 こういう採用ピンチって本当に意味が分からないんだけど。
「うちの会社はちゃんと労働法を守り、パワハラ等は徹底的に排除します。
社員にはそういうのがあった際の証拠保全のために録音・録画機器の携帯を全面的に
認めています。何かあった際は遠慮なく労基署に駆け込んでください」
って書面に書いて宣言すればいいだけじゃん。
それで一気に応募殺到で内定辞退も減るのに。
なんでこんな簡単なことができないの？
>>345
お前は幸せだろ？
良かったじゃないか80才でもコンビニバイトしてればいい。 >>346
しょせん労働者階級でそんな事を言うのが騙されているんだよ( ^ω^ )
上級国民は働かないでもっと良い対偶だよ( ^ω^ ) >>153
簡単に言えば
働くのが怖くてニートを１０年やってますわ俺。
今更就職できるとも思ってないし
就職したいとも思ってない。
でも一般的な交流は欲しい。 国の政策で労働差別を作ってるんだしどうしようもない
負け組みは差別に苦しみながら死ねというのが国の判断なんだし
>>350
あの時代は酷い競争社会で進学も就職も厳しかったけど、今の超売り手市場の流れを掴んで上手く転職出来れば美味しいよな >>353
中小の経営者が自らの首を絞める事はしない 40からそもそもキャリアゼロで
どういう空気になるのか考えただけでも恐ろしい。
哀れ身の視線を感じつつ働けとかいうのかと
それならＢＩ支給して
いつでもやめれる人と共通の認識を持たせて
いくらか尊厳を持たせないと働く気が起きねえな
中小は何時でも入れるんだから
若い奴は新卒カードは中小なんかに使うなよ
バカを見るぞ
>>359
当然ながら年収は減ったけど、大手の雰囲気と福利厚生の良さは何事にも変えがたい。
中小同族は従業員も縁故ばかりで変な気遣いが多くて仕事に集中できなかったよ。 だがしかし、大手の優良なところは優良な学生が集まるからいくら売り手とはいえ簡単には入れないぞ。
>>360
本来、この程度のことが出来ない企業は
人を募集する資格自体ないだろうに。 若いうちは少しでも大手を目指した方が良いよ
特に今がここ20年では最大の人手不足なんだから
>>363
同じ考えだわ
ちなみに俺は新卒入社した会社を9年で辞めて中小に流れたけど
最初に周りに最低でも大卒出しかいないような職場が良いと思うよ 高卒が混じってたらトラブルの元なんだよな
変にネチネチして
精神安定してくるからな。
>>365
一族経営の会社はいってはあかんのよ
いくら稼いでも吸い取られるで
つかそれは中小どころじゃない
零細だわ 俺は地獄のリーマンショック世代
今派遣、、、
クソクソクソ
>>362
そうだよ。
子会社とは言っても中小の何倍も大きい安定企業だから自分にとっては大きなステップになったよ。 >>371
東大卒もな
東大卒ほど自分の学歴隠してコソコソしやがる
まぁここの連中の職場には東大卒なんておらんだろーが >>362
大手のグループ企業だと本体に比べ給料は結構落ちるけど、
代わりに超温い労働環境な所が多いよ。
会社ごと売却でもされないかぎり安泰だし。 >>353
逆に専門家とタッグを組んで法に触れないよう締め上げることに汲々としそうだ
「駆け込んでも構いませんよどうせ動けませんから」って 使えない奴隷を派遣から割高で借りればいいじゃん
今までもずっとそうしてきて、就職難をサポートしてきたわけだしｗ
>>375
いわゆる学閥だろ
所詮パヨクだべ。
こいつら。 >>365
全体で2000人ぐらいで3,4個ぐらいの事業部に別れて工場が数百人規模ぐらいが居心地良かったわ。
今は全体で数万人工場に数千人とかだけどどうしようもなく弛緩した空気がすごく嫌だわ
おしゃべりばっかしてるおばさんとか前の会社ならさっさと追い出されてるだろうなと思うんだが
今の会社はマネージャも一緒になってダベってるからゲンナリｗ >>335
うちも規制産業で管理職は国家資格が必要なんだけど、ゆとりは若いくせに試験に合格できないし、
試験に消極的な奴多し。九九もできないし、漢字も読めない。残業はほどほどにしておいて、勉強しろっていうと、やめられそうで怖い。
氷河期の奴なら、高卒でもさっさと合格しちゃうんだけどな。せっかく氷河期はいい教育環境で
育った奴が多いのに、このまま腐るのはもったいないな。もう一度立ち上がってくださいって感じ。
ゆとりは教育環境が悪くてかわいそうだな。教育者が堕落しているんだな。 >>369
そんな事言ったらどこの会社もやっていけない
出来るらぜひそういう会社を作ってみればいい 続々と大手企業やより待遇の良い会社に続々と移っているらしいけど
一体何処で募集してんの？
今、大手転職サイト見たけど怪しげな中小企業しか載ってねーじゃんw
大手挑戦してみたいけど、どうやっていいか分からん
どのみち将来も安定しないのに自分を奴隷として売るくらいならもっと雑に働けるところに行くよな
人を募集する側が奴隷思考に染まってるから分からないんだろうけど
>>329
集中力とマルチタスク能力というこの相反した行為はそれぞれすごく体力を使うよな
体力を使うというより、体力がないと出来ない
何故だか
創造系じゃない職種で体育会系が好まれる一因はこの辺かもしれないね
決まったことを集中して一気に、いろんなことを一気に処理するのは体育会系には素養があるのかもしれない >>376
子会社なんてほんとメリットねえよ
給料は本体の7掛け8掛けだし
上のポストは天下りで全部占められる
課長になるのが、やっと
あと売られるときは真っ先に売られるからな？ 裏が見えない奴ばかりで
給料だた下げてきてそれが幸せとかいう集団と
仕事してたが
ストレス半端なかったわ
>>373
リーマン世代ならまだ30代前後だから頑張れば何とか･･･？
氷河期世代よりはまだ若い分少しだけマシかもしれんぞ頑張れ！ >>377
証拠保全さえしっかりして本当に法律を駆使すれば
たいてい企業側が負けるんだけどね。
労働法のおしながき自体は先進国らしくまともな方。
問題はそれの実行力が国にないこと。
犯罪多発都市なのになぜか警官がほとんどいないようなものだ。今の日本は。 >>389
専業の工場とかだと大手の間で工場ごと売り買いされたりして
なかのひとはそのまんま大して待遇変わらずに仕事してるとかもある。
大手で事業部が潰れて行き場のない連中が溢れてるのみるとそっちのほうがよかったとｗ 氷河期のうんこ製造機世代は
何故非正規だらけなのに自分の世代への自己評価だけは高いのか
>>389
出世求めて子会社に就職する奴なんておらんだろ。
あと、グループ内での分割統合は多いけど、
売却される事例は少ないよ。
利益出るなら手放さないし、利益でないなら買い手無いし。 お前ら長者番付に載らないのに
何が楽しくて仕事しているのかがいまいちわからない。
企業の良し悪しを知るバロメータは離職率。
政府は法改正して離職率の開示をするべき。
表向き安定してるようでも離職率の高い会社は信用できないからね。
>>385
労働法をいちいち守ってたら社会など維持できないみたいなのを
現状分析として言うだけならいいけど、そこで思考停止してじゃあそれ改善するにはどうすればいいのか
ってのを誰も考えないのが本当に不思議。
本当はあり得ないことだと思うんだけど
日本人って本当は住みよい社会にして幸せな人生を送りたいという欲求自体が
そもそもないんじゃないの？って勘ぐりたくなっちゃう。 >>396
氷河期は女性が異常に非正規率高いんだよね
しかし男は今じゃ氷河期世代も8割が正規雇用やで １０年ちょい前の漫画を見たよ( ^ω^ )
バンドを組んで夢を追うが、バンドの中の４人中３人が中小企業の正社員に
決まったから、ボーカルを残して解散するって描写だったよ。
ユーチューバーが子供の憧れる仕事の今みると生々しいよ( ^ω^ )
35歳以上で未経験とか採るわけないだろバカ
さっさと死ね！！
>>400
だよな。別にその辺のオッサンでもニートでも
目的の仕事をこなしてさえくれれば何ら問題ない >>402
氷河期の正社員は派遣以外では極端に少ない印象 >>405
北からミサイル飛んでくるので
氷河期をないがしろにはできないのだよ >>396
ゆとりのほうが自己評価が高くてびっくりするがな。氷河期のほうが根性あるけど。ニートネトウヨなんて
ここ以外では少数派なんだけどな。 氷河期世代でも大半が正規雇用
しかしその中の何割がまともな生活を送れる待遇なのやら･･･
氷河期をやとってやれよ
まだ20年どころか20年後には定年70歳だろう
あと30年は働かせることができるんだから
>>406
そういう仕事は普通に誰でも採用されるんじゃないの？
うちの取引先の会社でニート支援とかで仕事紹介してるし
警備なんかは年寄り主体らしいよ
ちなみに警備業界も資格者不足が深刻で特殊な資格持つと
生活する上では困らない給与
しかも50以下が少ない >>412
氷河期を裕福にしないと
ミサイルが飛んでくるのだよ。
氷河期の利益の分
利益が北に行くので。
それをトランプが黙ってるわけもない。 >>410
平均所得とか見てみ
そこまで悲観しなくていいと思うけどなぁ ミサイル対策に
氷河期を裕福にしなければならない。
>>402
男の非正規率は昔も今も低いままでしょ。
もちろん今は少し上がってきてるけど
でもそれ以上に問題なのは
その正規の待遇自体がそもそも下がってること。 まぁ、大分前から面接を受けに来る人は、入社するまではお客様というノウハウ本が広まってきてたからな
>>414
そうだね
多分くだらないプライドもないし
本人も働けて対価を得る喜びがあるしで
利害は一致してるんだろう >>405
生存権がありますので寿命尽きるまで
正社員様の生き血を吸わせていただきますわ。
ナマポという形でｗ >>410
目の前でバブルが弾け、終身雇用の雰囲気も残り
学生から就職まで酷い倍率での競争時代に何とか入れた会社
変に恩や義理を感じて射止めた立場を捨てれずに中小のままの人も多いだろうね >>409
そりゃ、ゆとりはそういった教育をされているんだから当たり前
自己評価は高い。
実力がともなっていれば正しいが、学問と違って社会に出ると、
ゆとりの自己肯定感は実力の有る無し抜きで役に立つと思うわ。
馬鹿だけど、ギクシャクしないから、有りなんかなｗ >>413
未経験氷河期に若者と同じだけの体力も頭も無い >>413
そうだよ。中小企業では、出来のいい氷河期を積極採用してるけど。 >>419
本当に下がってるの？
大手企業で採用枠を縮小した会社は氷河期に採用された人は
当然、狭き門をくぐったわけでへまをしなければ超絶出世が確定している
他もそうよな
同業他社含め中間層がいないせいで出世においてはこの世代は得もしてる
さすがに10～20年無職なんて人はいないだろうし転職が活発になるのがわかる気がするよ
ちなみに俺の職種も同業他社で氷河期世代は異常に少ないから
引き抜きが多くなる >>426
いや取れよ
北の出先機関かよお前の企業は >>429
Linked In に登録していると、糞みたいな企業からコンサルまで話は来るな
どうせ話だけだろうし、転職したら給料さがるし、
何より一番のガンとみんなおもっているだろう退職金減額
これがあるから、わざわざ転職なんてしないよな 氷河期を取らないと
トランプに報告して
企業資金も凍結させたらいい。
北の出先機関だし
>>409
自己評価というか自己肯定感を言うなら
高いことは別に悪いことじゃないと思うけどね。
中高年世代が作り上げた労働における理不尽・不条理を
上の世代がよく使う「仕事とはこういうもんだ、社会とはこういうもんだ」の押し付け（洗脳）を
真に受けにくくなるから。
どんどんおかしいことはおかしいと言って欲しい。
その意味ではゆとりには大いに期待してる。 原発再稼働で日本は終わる @kinmiraixx 8時間
8時間前
その他
３．１１まで政府は５０ベクレルの放射能汚染水が１０リットル漏れただけでも大騒ぎしてたのに、今や２億ベクレルの放射能汚染水が１００トンも漏れてもスルーだよ？
今の40代半ばの平均年収が特別低いわけでもないし
新卒時氷河期でも今現在は正社員がほとんどだよ
今も非正規やってるのは相当人生ナメてるか無能かどちらか
もちろん男の話
女は今も非正規多いけど40代ともなれば7割が既婚パートだからな
そういうの含めて非正規多いと思い込むのは良くない
>>424
因果応報
時間の問題
中小は数年で地獄を見る まるで知性の感じられない顔した全くスーツの似合わない若い社会人の男って会社で使い物になるのかね
>>439
やっぱそうだよね
女性の非正規はまあ周りでも結構いるけど
男の非正規は10人に1人ぐらいが感覚的にも納得できそう 人口減少少子高齢化が進むとますます中小には就職する人は少なくなるだろう。そうすると人材を確保できずに労働環境が厳しくなったり、倒産する企業が増えるかもしれない。
先を考えると大手に就職できるならしといた方がいいでしょう。
>>435
詰め込み勉強世代も当たり外れはあるし、卑屈なのはゆとりの方が少ないかな。
とんねるずとかダウンタウンとかのお笑いより、出川みたいなキャラの方が好感度が
高くなっている世の中も理解出来るわ。 >>428
平均所得のピークは９７年頃。GDPもね。
それから今に至るまでにどれだけ平均給与が下がってると思ってるのさ。
もし男の非正規率が低推移なだけでなく給与自体も下がってないなら
男の未婚率がこんなに上昇するわけが無い。
非正規の未婚率が高いの容易に想像できると思うけど
正規に限って見ても未婚率はぐんと上がってるよ。 >>439
氷河期の正社員は中小ブラック企業の正社員 >>434
学校の教育レベルが低下してきている世代なんで、教養レベルに差がありすぎて、自己肯定感が
あだになるんだよ。三振かホームランって感じだな。実力があれば少々のヤンチャは許すけど、簡単な国家試験も通過できない奴は
ごめんだ。うちは規制産業なんで、試験が嫌いなゆとりは躊躇するんだよ。なんつったって、無試験で大学まで行っちゃう世代だから。 売り手市場なのはいいことだと思うけど何で賃金が上がらんねん
JR西日本の社員年齢構成
現実はこれ
35歳～40代の中間管理職がいないのがわかるだろ？
50歳以上の社員数＞40歳以下の社員数
50代やめると事業継続が難しくなる
現場は技術継承も出来てないし
20代を大量採用してもリカバー不可能 >>430
あざーすｗ
まあ最後は大きな犯罪起こして贅沢して
最後はムショで快適暮らしだなｗ >>443
そして10人に1人てのは、これはゼロにはできない
なぜなら、①元ヤンキー②薬物常習者③犯罪歴あり④知的水準↓の人⑤粗暴な性格
など色んな問題を抱えている人らがゼロにできないからね
だからどんなに好景気になろうとも10人に1人の割合で落ちこぼれは必ず出してしまう
これ以上正規率を引き上げるのは物理的に無理ｗ
それくらいまで正規雇用ばっかりなのが今の日本社会 団塊世代が60－70歳になって仕事辞めてるんで、
人手が足りなくなってる（＝いま求人が多い理由）
30ー40代が圧倒的に足りてないんで、上と下の挟み撃ちでしわ寄せ
>>448
そう思うなら人材を厳選して上位校から取るか
いっそのこと新卒をやめて中途だけにするかしかないね。
それはその組織の自由だから。 >>453
たぶん4世か5世の
在日同族に仕事させてるっぽい JR西日本ですらまだマシな方
多くの大企業がこれより酷い状況にある
採用された翌日から人手不足による過重労働が待っていると思えば，
中小にはますます就職したくなくなるだろう。
>>450
JRはまた別の特殊要因だからね。
例示するのは不適切だと思うが。 安倍ちゃん
アベノミクス
すげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
>>451
まあきったない汁撒き散らして孤独死するのが関の山かな 鉄道のメンテナンスやるぞ！
60代 3人（退職後に再雇用して来てもらってる）
50代 5人
40代 1人
30代 2人
20代 4人
こんな現状。。。。
つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが
正社員なんて意味あるの大企業限定だから
中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ.
糞尿の分際で、何か勘違いしてないか？
ま 結局
ＪＲとかは労組でパヨク側なので
安倍は知らん顔で通せるし
そのせいで
国民不在政治みたいな感じになってるｗ
日本の雇用事態自民が音頭とることができない感じ
公務員の未優遇だしなあいつら
その隙にパヨクが勝手に労働の基準を作って
それが共通の認識になった。
しかしそれが氷河期糞扱いってわけｗ
ま 結局
ＪＲとかは労組でパヨク側なので
安倍は知らん顔で通せるし
そのせいで
国民不在政治みたいな感じになってるｗ
日本の雇用事態自民が音頭とることができない感じ
公務員のみ優遇だしなあいつら
その隙にパヨクが勝手に労働の基準を作って
それが共通の認識になった。
しかしそれが氷河期糞扱いってわけｗ
>>445
氷河期は出身高校によって、大体の知的能力はわかるけど、ゆとりはわかんない。
ＡＯでとんでもなくアホな奴もいるし、その逆もある。うちは中小企業なんで若い子はもれなくクズが多い。まだいくらでも選べるからな。
けどたまに地元で無理せずにコツコツと働きたいって言うゆとりもいて、そういう子は大切にしますよ。 >>434 あ、わしも氷河期で自称「早すぎたゆとり」だけど
その感じわかる。ゆとりが「プライベート優先したい」とか言ってくれないかな、
とちょっと期待したり、「どんな理不尽を押し付けられてもお客様は神様です」って習慣を
否定したりしてくれないかな、と。
今は特に法人相手の取引してるとバックマージンやら、予定外の膨大な資料作成コスト、
後出しじゃんけん的な仕様変更のコスト増分の無償提供で利益吹っ飛ぶことが少なくないので。 50代60代の社員に3K残業はむつかしい
きつい仕事は20～30代の若い社員で回したんだけど人がいない
20代は技術が身についてないんで戦力にならないし
それで仕事あっても人手がいないという人手不足倒産
>>442
皆そういう時期があったと思う。最初から即戦力なんてプロ野球でもそうそういない。 >>24
東芝崩れとか何にも仕事できんのに
年収８００万とか欲しがるからムリ こういう人達が若者をつけあがらせてるのか
お客様気分で入ってこられても迷惑だよ
どうせ責任感がないなら正社員じゃなくてバイトでいいよ
>>466
そんな本当のこと言わないであげて。
彼らは正社員という肩書きで何とか自分を誤魔化して
ギリギリ自分を保ってるんだからｗ
低収入正社員の男が婚活に消極的なのも
その現実に向き合わなくちゃいけないのが自分でも分かってるからねｗ 希望の党
連合が支持するとか言ってるが
お前らのアイデンティティーでよくなったためしがない。
ＢＩなどすると言っているが
嘘だろうとは思う
氷河期は氷河期で政党を作るべきだろうな。
ただＢＩが問題になっただけってかんじだな。希望の功績は。
選挙で議席を確保できるかどうかはまた別だ。
昔と比べると平均年収は大手で１００万ほど減ってるだろう
生涯賃金３億は行かない時代だ
せいぜい２億～２億５０００万
今の派遣先なんだが、とにかく雇う横から社員がつぎつぎに辞めていく
毎日ように募集をかけて、折角雇っても1か月で退職に追い込む糞会社
社員が毎日午前様で体力の限界なものだから、入社1か月の新人に
仕事を丸投げし、出来なきゃ罵声を浴びせる
派遣やバイトにも「正社員にならないか？」と勧誘してるが、実情を知ってるから
全員拒否してるw
逆説的に、氷河期にある程度採用してた企業はそんなに困ってない
将来を見遠する力のある企業ってことだ
>>448
俺を採用せんか？
バリバリの規制産業で働いてて、ペーパーテストには自信があるぞ。 >>479
いま10代20代なら求人はバブル並みにあるからな
ちょっとでもイヤだと思ったら会社辞めても、すぐに次が見つかる 1970年 1億人 平均年齢30歳 ※60歳以上は700万人
2016年 1億2693万人 平均年齢46歳 ※65歳以上は3300～3500万人で推移↓
2030年 1億1662万人 平均年齢51歳
2040年 1億728万人 平均年齢55歳
2048年 9913万人 平均年齢57歳
2050年 9708万人 平均年齢58歳
2060年 8674万人 平均年齢60歳
2018年新卒くんが退職する頃には人口4000万人減ってる
>>455
どうせ優秀な子は全部大手に取られて、クズしか残っていないんで。 多くの人にとってやりがいのある仕事は、「正規労働者になれる可能性が、どんなに小さくても、
ひどい待遇の非正規で頑張り続ける」という人がうじゃうじゃわきつづけるので、すごいブラックになる。
「みんな」と違うことに、やりがいを見出さないと、酷い人生になりやすい。
>>354
俺？そんな底辺職に落ちるような甘えた人生送ってないよ？ おまえら左官になれ
１人親方になって工事現場に自らを派遣してみ
伝が有ればもっと有利だけど
それ無しでも１日最低で30000とかだぞ
最低で3万を基準にしてそれより乗せて単価計算の一式で仕事してもいいし
何より左官がいなくて困ってるから単価が凄い事になってるぞ
1970年 1億人 平均年齢30歳 高齢者700万人 地方に活気
2040年 1億人 平均年齢55歳 高齢者3500万人 東京一極集中
同じ人口１億人でも全然違うんだよ
>>472
じゃあなんで男の未婚率はこんなに上がってるの？
給料も正社員比率も高推移なら
自分の所得の低さに自信を失って未婚を選ぶ人間など
ほとんどいないでしょ。
それにさ、ここ２０年でGDPはほぼ横ばいなのに
就業者が女性や高齢者を中心に全体の就業人数では増えてるってことは
間違いなく脂の乗った現役世代の男性の所得が下がってるってことの証明に他ならないんだよ。
GDPは雇用者報酬の総和である経済学で言う「三面等価の原則」って奴。 >>486
労働時間の厳格化が進み始めたからかね？
昔なんてコンビニなんて夜になると一人しかいなかったけど今は二人以上いるしな 東京都
介護職員数（介護福祉士と訪問介護員の常勤非常勤合わせて）：１１万４０００人
６５歳以上の介護が必要な高齢者：３００万人
国や都が「移民だ！移民だ！」って煽ってる理由はこれ。。。介護難民
中小は中途で探した方が賢いと思うがな。
教育にかける金も時間も確保できないだろ。
>>478
GDPを見る限りそれは無いと思うよ
①GDPは生産面だけでなく所得面からみても一致する
②つまりGDPの増加は生産量の増大だけでなく同じだけの所得の増加を意味する
③そして日本の労働力人口は90年代より減っている
④つまり、一人当たりの所得は増加していると推測できる >>498
コンビニは2名以上いた方がいい
ふと出かけたときに
事件が起きてた時あった。
それに夜中深夜から朝方は
変な酔っ払いの団塊の爺がいちゃもん付けたりしてたので
2名より3名が望ましい。 > 地元で無理せずにコツコツと働きたい
公務員かな？
>>501
格差拡大だろう
「個人金融資産1830兆円のうち40％は上位8％の富裕層が持ってる」
ロウアークラス（下流層） 年収300万円未満 金融資産300万円未満 日本人の36％ マス層
ロウアーミドル（中下層） 年収300～500万円 金融資産300～1000万円 日本人の28.2％ マス層
ミドルクラス（中間層） 年収500～800万円 金融資産1000万円～5000万円 日本人の17.1％ アッパーマス層
アッパーミドル（中上層） 年収800～2000万円 金融資産5000万円～3億円 日本人の16.8％ 準裕福層
アッパークラス（上流層） 年収2000万円以上 金融資産3億円以上 日本人の2％ 裕福層
超上流クラス 金融資産5億円以上 日本人の0.1％ 超富裕層 >>497
>じゃあなんで男の未婚率はこんなに上がってるの？
バブル期からグングン上がってる件
豊であれば結婚率が上がるならなぜバブル期から急上昇したのか >>505
金融資産の話なんて一切してないので誤魔化さなくていいよ 中小、面白いけどね。
お山の大将になれるし、大企業だとＣＳＲ違反や出世コースから外れるのを恐れて
絶対手を出さない仕事の方法してみたり、勝手にDBサーバー立ち上げてみたり。
私の勤め先だと、そもそも出世という言葉自体が死語、もしくは
平社員に比べて＋５万円で「経営者の奴隷」「働かせホーダイ」になることを意味するので、
程よく不良社員を演じたほうが気楽にやれる。
長い目で見たら自分に向いてる仕事してれば幸せなのにな
条件とかで頭でっかちに考え過ぎだわ
平均貯蓄1078万円
だが30.9％は貯蓄ゼロ世帯
>>497
古い価値観の最後の世代は氷河期だね。高収入の男を血眼になって探していた最後の世代。
ゆとりなんか金がなくても、簡単に結婚しちゃうからな。ある意味うらやましい。 >>484
それね、正直素直に受け止められない。
円安効果もあるだろうし。
その数字自体が間違いとは言わないけど
景気の実感が乏しい以上は
その内訳はよく吟味する必要があると思う。 >>486
仕事量以上に人口の多い世代が減ってるからな
以前は10の仕事に対して10人いたのが、今は6の仕事に対して4人しかいない状態なんよ 中途でもとってるだろ
政治脳のどうしようもない底辺中年なんてまともな企業は取らないだけ
そもそもまともでない分際でまともな待遇を求める理由がわからないけどね
交通費名目で封筒に２万円入ってた。
もうすぐ本格的に就活するから、１００社くらいは受けて、１００万円くらいは稼ぎたいと思ってる。
物価は上がってるのにボーナスは減るとか、マジ終了
ボーナス払いできません！！！
タワマンの価格半分に下げろ
使えない若年層に「この条件や待遇が気に食わない」と言われても、へこへこ頭を下げ続けるじじいばばあ世代
だけど、氷河期世代は雇わない
そりゃあつぶれるは
自業自得
年功序列・終身雇用型の企業はじじいばばあ世代が定年したら確実に倒産だろうな
逆に、実力主義で若年層でも氷河期世代でも雇ってる所は生き残るだろうな
すぐにAIロボットで解決できるわけではない
企業は機会の喪失が続くよ
>>506
バブルあたりから、結婚するだけが全てじゃないとか子供生まなくても良いじゃんとかサヨとマスゴミが煽ったしな。価値観の変化もあるなあ、昔は結婚しないと出世しないと言われたけど >>514
＞景気の実感が乏しい
消費税の影響だろうね
96年までの消費税は3%だったが今は8%と5%アップ
賃金5%カットと同じ効果だからね
年収400万円なら20万円カットされたようなもの >>512
20代30代の転職はスキルアップを望む。
40代50代の転職は企業の安定性を求める。
いずれにしても中小にとって人材確保は死活問題。 >>497 >>506
未婚率が上がってるのは年収のせいじゃなくて見合い衰退のせいだよ
見合い：恋愛結婚比率と完全に一致してる
年収や景気との相関関係はない 氷河期の女って見る機会がないな
どこに消えたんだと
バカだから氷河期同士で盛り上がるとか
企画しねえと思うしな。
＞“超売り手市場”中小企業の採用ピンチ
はっきりいえば自業自得だ
これまで採用絞ってきた企業の自己責任
>>506
でも現実に男の統計で見たら
所得の高さと未婚率は綺麗に反比例するからね。
それに所得が低いから結婚に後ろ向きなみたいな記事は
１度くらいはどっかでみたことあるでしょ？
まあそれはともかく、元の話は正社員の給料が下がってないかどうかだから
それは本当に下がってないのかどうかだな。
この３０年の流れは下がってると思わざるを得ないってのが感想だけど。 「女性の社会進出が進むほど非婚・晩婚・少子化は加速する」
とくに日本社会ではな
>>528
いや、子育て真っ最中だから、社会ではみかけなくなってるだけだと思うぞ。
俺の妻がそうだし。 >>504
普通の中小企業で、給料安いけど、無理せず長く勤めてもらうことを重視している。
経験がものをいう世界なんで。 >>524
そして今じゃオタクどもは2次元キャラを俺の嫁とか言い出してる
オタクじゃない層も「彼女つくるのめんどくさい」とか「無駄金がかかる」といって忌避するというね >>497 氷河期で薄給しかもらってないと
頭の片隅の記憶で、テレビの情報番組のバブル女のインタビューコメント
「最低でも慶應しゅっしんでえーっ、最低でも年収１千万以上でぇーっ、
最低でも身長１８０ｃｍいじょうでぇーっ、最低でも輸入車持っててぇー」
が頭を掠めるｗｗｗ
むしろ、今の２０～３０代のほうが「共働き？あたりまえでしょ」と、とっとと
結婚して夫婦仲良く出勤してる。 >>532
いやそれが１0代ぐらいから気配がない。
バカなんだと思う。 >>528
氷河期の女は年齢的にもう半数以上が結婚してるから
無職も非正規も正規もほとんど関係ないよ
しかも年齢的にちょうど子育て真っ最中の主婦層だ >>525
それだけじゃないと思う。
高齢化で社会保障費が軒並み上がったとか
給料に比べて物価が上がったとか。 「高所得の女は早く結婚しない」
２０代で年収１０００万超えてる人は上位0.2％だが
女に限れば0.01％くらいか・・・ほぼ独身だな
>>531
だって、男の面倒を見ない嫁と結婚する意味がないじゃない。
男は楽したいから結婚したいのに家事半分やって！とか、だったら結婚しないほうが楽。
別に女の稼ぎなどあてにしてないわけだし。 真摯に真摯にってその時によってコロコロ変わる信用できない真摯さだな
真摯な対応で入れた社員も人が余るようになったらどんな扱いになるんかね
>>537
それにしては
活動的じゃないよな。
1000万人いるのに静かすぎねーかと。
昔ならヒッピー族やらなにやら
何かしら世代のアピールみたいなのがあったんだが
こいつらに至っては何も主張しやがらないクズなんだよ >>533
興味本位だけど教えてくれないかね。
何業？ ・夫婦共働き
・２人とも転勤のない地方公務員
日本社会ではこれが最強の法則
>>516
氷河期世代の主婦はできるやつ多し。子育て中でパート希望が多いけど。 氷河期女に至っては
正直粛清か何か起きてるんじゃないかと思う
街でも見かけんしな。
あいつら生きてないと思う
あーやっぱり中小なんか入ったらダメだわ
ろくな研修システムも無しに地方の3人しかいない小さな拠点にぶん投げられて
数少ない高卒上司は教える気ゼロ
鬱になりそう
>>545
ところがだ。
スーパーで見かけない。
不思議なんだよ。
ホラーかと。 バブル崩壊してボーナス無くなったり、ベースアップが無くなった時期があったしな。
なんにせよ、働く場所が無いのは悲惨だ、前みたいに地方とか一人の募集に100人も殺到する時代は駄目だ。
AIロボットが普及し始めたら''超買い手市場''になる
10年後くらいにはふたたび超氷河期が来る可能性高い
長期で人材育成や採用計画がむつかしくなった
>>450
こういうの見ると、鼻で笑ってしまう
自業自得としかw 本当に氷河期女が
スーパーにいないんだよ。
飯時に。
どうなってるの？
>>546
子育てしてると氷河期時代の女ばっかりだけどな。
逆に氷河期時代の男のほうが見ないぞ。
同窓会も女の方が出席率高いし。 >>524
知ってるか？
最近の若い女向けファッション誌はこぞって
20代で可愛いママになる・20代のうちに結婚したい特殊ばっかだ
今マスコミは早く結婚して子供産んだ方が勝ち組と言い出してる
実際正しいがマスコミに流されて手遅れになった30代40代は不幸だ >>554
2000万人いてるとは思えない
エンカウントの低さなんだけど >>552
JR西日本だけどもうあきらめよ
とりあえず75歳まで働いて20代新人に技術継承してもらうしかない >>550
そういうこと言ってた奴10年前にもいたけど今頃何してんだろなｗｗｗ >>401
労働法がそもそも正しいのかってのもあるしな >>542
ママ課を思い出せ
世代関係なく自己主張の激しい女が徒党を組むとああなる 中途でおっさん取ってやれよ
詰んで死ぬしか無い人達が自給800円の仕事を取り合ってる
>>561
一部のパヨク系ママ集団だろあれ。
何くってんだろうな。
異国の白菜の唐辛子付けでも食ってるとは思うが。 >>538
＞給料に比べて物価が上がったとか。
その主因は消費税なんだよ
実は円安は物価を押し上げる要因としてはほとんど影響していない
クルーグマンは『良い経済学・悪い経済学』の中でプラザ合意前後のアメリカの物価動向を分析した
するとプラザ合意後の猛烈なドル安の中、実はアメリカの物価はほとんど動いてなかったことが判明した
世界最大の輸入大国アメリカですら、為替によって物価は変動していなかったわけだ
それは日本でも同じ
↓2015年の物価水準を円高だった2010年を基準に比較すると、103.6でしかない。つまり⁺3.6%
http://www.stat.go.jp/data/cpi/report/2015np/pdf/doukou.pdf#page=1
3.6%も上がったじゃん？いやいやそれ早計ね
2014年に3%の消費税アップがあったんで
それ除外したら、2015年は2010年基準で比較しても、ほとんど物価が上がってないことがわかる
クルーグマンの分析と同じく、為替は物価にほとんど影響を与えてないことがわかる
じゃー何が物価を押し上げたか？くどいようだけど、ぜーーーーんぶ消費税ね >>548
工場とかで事務をしている主婦なんて、ゴロゴロいるぞ。パートで時間が限られているんで、
みんな段取りがいい。氷河期より上だと、パソコンが苦手な奴多いから、面接時にしっかり確認してるけど。 超売り手市場ってのは新卒だけの話。
俺には関係ないね。
>>545 うちの妹、なんかの研究所でバイオロジカルなデータを
自分でＵＮＩＸシェルバッチを組み立てて、スパコンのノード借りて
行列計算させて統計とるパートしてるらしい。時給７８６円でｗ
「おまいそれは学歴の無駄遣いだ」と言ったら、子育てもあるからこれでいいんだとさ。 氷河期の同窓会は出席率悪いぞ。
ブラック勤めが多くて土日も仕事。
又は、派遣やニート、良くても中小企業勤めが多く、恥ずかしくて参加したくない。
こんな理由だと思う。
本当にかわいそうな世代だよ。
>>527
大昔は引退した世代が現役世代に相手を見つけてくる時代だったけど
今の団塊は自分は見合いで結婚してても子供の面倒はみないからね >>567
おかしい。
普通の工場の求人で氷河期のみターゲットにすることはまれだ。
ああいうのはツテでしか公表しないことになっている。
その話は嘘だな。 >>450
トヨタ系の地方工場だが同じ様に中間が抜けてて上が定年になったらどうすんだろ？って状態
ただでさえ人が少ないから教育も満足にできてないって負のスパイラルw >>570
感覚的にそれがしっくりくる。
正論だろう >>571
今、見合い勧めるだけで、セクハラになるからな。 >>510
中古より新品のほうがみんな好きなんだよ 俺がいた店も社員たくさん入れたけど全部ハズレだったなぁ
人は一応いるけど良いのがいない
そういう意味でも売り手市場だわ
>>570
あ、そういや同窓会の通知一回も来たことないや…(´･ω･｀)
みんな忙しいんだな(^-^) 氷河期の件は終わった事だから、もういいんじゃないかな
もっと前向きな議論をすべき
>>570 同窓会って、今の自分のキャリアにプレミア感がないと
絶対行きたくない場だよね。
同窓会費を払ってるので会報見てると、会合報告には
それはそれはご立派な、端的に言うとプライムタイムにＣＭ打っているような会社勤めの人しか
出席していない模様。 同窓会系の安否の確認ってどうやってるのかと不思議に思ったら
調べるやつでもいるのか疑問だ
ひそかに公明あたりがやってんのかな？
もしくはパヨクあたりで
集団ストーカーできもいけどな。
あの同窓会の安否のからくり
知ってる奴いねえかな
氷河期世代は、勝ち負けの差が激しいから、お互いあまり会いたくないのかもな。
気まずいし…
俺みたいに中途半端なのが少ない気がするよ。
総総会名簿とか
名簿消えてたり
安否不明とか
死んだ奴とかどうやってカウントしてるんだろうな。
あれのからくりが知りたい。
同窓会名簿とか
名簿消えてたり
安否不明とか
死んだ奴とかどうやってカウントしてるんだろうな。
あれのからくりが知りたい。
>>572
中小企業では、結果的に氷河期の面接希望者が多くなってしまうんだよ。恐る恐る採用してみたら、
意外と優秀だっただけだ。偏見を捨て、人物本位で採用しただけだ。同時にゆとりも一人採用したけどな。
この子は時間をかけてゆっくり教育だよ。氷河期は時間がないんで、詰込みだけど。 裏組織ってのが何なのか
知る必要がある。
そこが氷河期不優遇のカギだろうしな。
>>586
それが世代間差別だな。
大問題ってことだよ。 あいつはどうだああだ
と
逐一チェックする組織があるんだろう。
あいつは優遇
不優遇にしろと
絶対存在すると思っている。
>>583
この世代は学生の頃からギスギスした人間関係多いから同窓会とか人集まらんよ >>590
それが出来ないから、人数調整のために就職氷河期世代ってのが出来るんだよ。
日本の場合は。 >>566
スキルコネカネが有るなら企業しろよ
自分ひとりだけ食ってくだけならなんとかなる >>591
まるごと氷河期は社会主義思想だから何も幸せにならんよな 中小なんかもう人材より好みしてたら潰れるしかない時代
世代差別を生んでる側に不毛と言われても
責任取れとしか言えない。
羨ましい
氷河期世代は小馬鹿にしたような態度の面接官から圧迫面接をどれだけ受けてきた事か
>>591
その世代が面接やってんだから氷河期を取るわけないか 氷河期は国の労働の方針に従う必要はないと思う
かなり無理がある。
就職の関連にかかわるだけでもハードルが高すぎる。
新卒一括採用やめりゃいいだけの話
なんでそんなにこだわるのかね
>>594
自営してたよ
バイト集まらんし経理とかめんどくさいし休み無いしで体壊しそうになって廃業した
今は食品会社の営業で働いてるけど給料安いんだわ >>601
そらそうよ
氷河期勝ち組は同年代相手なら100%見下してより好みしてかかるから
こういうのが採用人事にいたら潰れるしかないで >>513
その価値観のまま女性の社会進出＝男の領域を一歩的に女に開放する）をやり出したのがその世代
ただでさえ世代人口が多い
不景気による採用数の減少
そこに追い討ちをかけるように女性の社会進出を政府が決めた やりがいもなく待遇も悪いのは世の中になくていい企業ってこと。
さっさと潰れろ。
年金支給開始年齢が75歳になる時期も氷河期に直撃しそうなほど国からどうでもよく思われてるよな氷河期
オレ氷河期だけど今の世代の若者が羨ましい。
自分でどうにかなるレベルの事でも無かったから運が悪かったと諦めてるけど、やっぱり羨ましい。
バブル世代と比べたら羨む程でもない筈なんだけどさ。
でも俺は氷河期で良かったよ。
もし、就職に成功してたら、いまだ喜んで社畜してると思う。
そう思うと、就職失敗して良かったと思うわ。
中小企業入るならベンチャーやった方がまし。
どうせ30前までならやり直し効くしな。
>>609
氷河期だけどアベノミクスで一発当てたんで、仕事は程々にして、早めに隠居したい。 JRの話が出てたけどJRや大手私鉄の乗務員は実はかなりの高給取り
一昔前ならあれはおっさんの仕事で女なんかいなかった
あのおっさんたちは専業主婦やパートの女と2，3人の子供を養っていた訳だ
今20-30代の世代に限れば女の乗務員は半数近くいるだろう
奴らがニートや非正規の男を養いだろうか？養わないだろう
結婚相手には自分と同等以上を選ぶのがほとんどだ
せっかく就職市場で男を相手に勝ち取った正規の身分を結婚や出産で簡単に手放す者も少なくないだろう
この状態を見て不景気と言い張る野党って
この状態から給料が上がり本格的な経済復興寸前なのに
全てを壊そうとしてる共産社民立憲
そりゃ韓国は景気悪いだろうよ
あの氷河期を狙い撃ちにした男女雇用機会均等法は
JRに限らず他の多くの企業や業種でも同様の問題を引き起こしてる
すなわち男から職を得て会社人として仕事はこなすが
社会人として男がこなしてきた義務を放棄する女たちの存在だ
でもこうなるとわかっていてそれを進めたのは当時の自民党政府だ
そして現在その自民党によってアベノミクスノの名の下に
少子化に伴う労働者不足を理由に移民政策が推し進められている
氷河期に対する社会的同意が得られないのがきついので
氷河期をテーマに映画でも作るのもいいな
>>253
公務員は、２０代のマイナスを４０代以降しっかり回収できるからいいだろ
いまの民間は２０代の給料が退職まで続くようなのが多いぞ 氷河期世代だけど新卒のときJR西なんてゼロでしょ。
商社、ゼネコン辺りも採用なかったりしたし。自業自得潰れろって思う。
>>606
俺は氷河期だけど、仲間が欲しいから、ついひいきしちゃうけどな。 もしも氷河期がシリーズで
全氷河期が家庭を築いて今頃
生き生きした日本が描かれている社会になったと仮定して
明るい映画にするのもいいなｗ
もちろん現実の対比もいれてなｗ
氷河期の絶望感をさらに深めるニュース
早稲田の学生が就活失敗して高田馬場駅で飛び込んだり、慶應の就職最強ゼミの学生が大企業も中小企業も全滅して教授推薦でベンチャーとか
ほんと地獄のような時代だった。よくテロが起きないもんだ
普段は何でも自己責任だと喚くくせに
いざ自分のこと（氷河期）になると
国のせいかよw
それこそ国はどうしようもないだろ
つか有能なアラフォーは
どこの会社も欲しいよ
若いやつと変わらないか下手したらそれ以下の能力で
自分の境遇を嘆く中年って脳味噌腐ってんのか
映画は氷河期をディスる者を
抽象化したものを取り入れて
全体的に
ファンタジーにするとなおいいかもなｗ
今の若い人らは知らんだろうが、今のアラサーからアラフォーは悲惨な時代を経験してきてる。コンビニバイトにゃ君らよりはるかに優秀な人がいたりする。こぼれ落ちた人らだ
ほんと映画化して欲しい。絶対に観に行くからさ
そもそもこのご時世に終身雇用なんて夢見てるから
今の新卒を羨ましがるんだよ
とっとと欧米のように解雇自由にして
真の実力社会にすればいいのに
だが、国が本気でやろうとしたら
普段は無能を叩いてるやつも
途端に掌返しするだろうがなw
ブラック企業転落のテンプレ
氷河期に人を馬車馬のようにコキ使う「君の代わりはいくらでもいるんだ！」
→どんどん人が辞めてどうどう代わりが居なくなる
→→中途で厚待遇にして人引っ張る
→→→かろうじて残っていたプロパーからも不満が続出しさらに人が抜ける
→→→→全部署人手不足の上、買い手市場になり中途も逃げ出す、引き継ぎ？なにそれ？？
→→→→→業務が回らなくなる、後は資金ショート、不渡りのお決まりコース
【『希望の党』勝利の方程式】
衆院選後、安倍内閣が存続する限り、希望の党は決して自公と連立政権を組まない。
衆院選後、安倍内閣が退陣した場合、山口那津男・石破茂・小池百合子・野田聖子・河野太郎・前原誠司のいずれかの者が総理大臣となる。
この場合、反安倍勢力自民党＋希望の党＋公明党＋(日本維新の会＋立憲民主党＋社民党＋日本共産党)
上記の連立政権を樹立！
()内の政党は、状況に応じてパーシャル連合を組む。
もちろん、この場合は小池百合子代表が衆院選に立候補し、自ら陣頭指揮を取る。
希望の党・小池百合子代表が、上記のことを国民にハッキリと明言した上で衆院選を闘えば完勝する！
ここで最も解り易いのは、民進党が希望の党と立憲民主党の２つの政党に割れた様に、自民党も安倍勢力と反安倍勢力の２つの政党に割れることである。
以上
>>629
おまえも卑屈にならないで、転職や就職活動してみろよ。風雪に耐えてきた氷河期世代を欲しがる会社もたくさんあるから。 >>1
その程度の頭しかないから万年中小なんだよ。
去年今年で慌てても遅い。
取るなら2014年度からだった。 >>353
そんな頭の悪い宣言する会社に人こないよ >>635
説教するお前がぜひこの忌まわしき社会問題を克服して
手本を示してもらいたい。
努力したらならスペシャルサンクスに
お前の名前を入れよう。 >>17
「第一労働に対する誠意なんて誰が考えても一つしかない…盗んだ金でも良いから期日までに、十分な給料を支払うことだ…」 映画のストーリーとしては、氷河期が自分を落とした経営者をバラバラにするとか。10年ぶりの復讐劇
圧迫面接か、そんな事もあったな。面接の場で全人格否定。30社受けて全滅、うつ病になったりとか。自殺する前に、必ず敵を道づれにして欲しい
恨み節は典型になるので
逆に明るくして
皮肉たっぷりでＥＮＤにするほうがいいかもなｗ
秋葉原の件もあるので加トウのイメージあるしな。
悪いイメージで終わらせると氷河期の尊厳がなくなるのでそれはしたくねえなｗ
視聴者にはああこれは皮肉だなと
考えさせる余地を残して
にんまりさせる狙いで行きたい
作るとしたらなｗ
ひどい目にあった感じはセピアか白黒で
カットインさせて
回想として入れるのならアリだけどなｗ
チャップリンとか見てたら参考になる。
音声はなくてもいい。
過労死するかしないか見極めてそうだな
そういうチェック項目あるんじゃねーの
中小に来る新卒なんてどうせ優秀なのはいないんだから無理して学生を取る必要なんてないだろ
経済が上向いてきたって言う人もいるけどまだ信じられないな
単純に人手不足になったから安いうちに労働力確保したいだけだろう
いくら景気良くなったとかアピールしてもね 雇用条件すら上げないままなのはな
実際の回りの人の生活を見ればわかるでしょう
そのうえ格差は広がっていく一方
人手不足といいつつ条件は奴隷雇用のままの所も多い
20代前半で最低賃金で会社に不満を持つことなく働いてくれる、
知識と経験豊富な人材を募集しています
だいぶ前に新聞で読んだんだが、ある中小企業の社長は「うちみたいな会社には
優秀な大卒は来てくれないから不況で大手が採用を控える年に何人かまとめて
採用する」と言ってたな。そのときも過去にまとめて採用した新卒が会社の
主力になってるんだって。彼らのほとんどが転職しないとこを見るとそれなりに
厚遇してるんだろうな。賢明なやり方だと思ったわ
>>1
メディアは若者の就職難で政権批判してたのに、それが解消されたら、そこは評価するべきだと思うんだけど、だんまりのとこ多いよね
朝日新聞とか、「売り手になってます」って記事を淡々と書いてるだけだった >>654
みんな民主党政権の地獄を思い出しちゃうからな。あんな世の中は勘弁だからな。
安倍政権は民主党よりリベラルで左派的な経済政策だから。 >>653
賢明なやり方つーよりも文字通り不況時でないと採れないんじゃ、、、 >>656
ほんとその通りだよ。大手工場の統廃合とかで、不況になると、掘り出し物が見つかる。 >>656
そうだけど不況期にまとめて採用するってところがね。ちょっと無理しても多めに採用
してるんだと思う 売り手ならアフォでも大手を目指すじゃないか
中小はおこぼれがあるかどうか
>>637
席着いてまず説教「やる気があるなら、おまえん家にエントリーシートが届いてすぐに書いて送り返すよね」
あとは、いじわるな質問に答える→「おまえの考えは間違い」→説教の繰り返し 大手にない中小企業の魅力なんて、ほとんどない。
責任範囲が多いから、せいぜい過重労働になるだけ。
中小企業だと、異性からの受けも悪い。
給料が悪いので、結婚もしにくい。
幸せな家庭生活を送りたいなら、大手にしとけ。
>>1
中小企業でも大企業と待遇は大差ないって煽っといて
実際は嘘の今更感 >>637
氷河期のゴミが面接に来られても邪魔で迷惑なだけだし、勘違いしないでほしい
いくら人手不足でも君らみたいな落ちこぼれの腐れゴミはいりませんから 社長も部下任せじゃなくて、複数の大人の眼力で見極めるくらいの意気込みじゃないとダメなんじゃないのけ。
まあ、どうせ選んでくれなくて採用枠埋まらないかもしれないけどｗ
>>653
大手だと、数いる社員の一人扱いは免れないから、多少大事にされてる感も必要だろうな。
昔いた大手は、会社こそ大手の規模だったけど、それぞれがぶったおれるほど頑張らないといけなかったし、
頼りになりそうな先輩は糞忙しいから時間割いて聞くわけにもいかないし。
手抜きがうまくてろくな戦力にならないのだけ、でかい顔してて参ったよ。 >>13
世の中ってのはそういうもん
江戸時代に生まれてたら大半が農民だ >>12
ほんこれ
大手の生産ラインの方が無駄なく自分の作業量と速度を把握されるので分相応の賃金が貰える
中小だとやりがい（笑）の面倒な仕事の割には給料は透くねぇ（給料袋の向こうが透けて見えるぜ） こういうふうに書けってどっかからいわれてんのかな
給料があがればみんなくる
>>628
2chではお前みたいなのが「有能なら」というけど「有能」とは何なんだろうな
「40歳を超えたら転職はほとんどムリ」は、もはや非常識だ
中年がニッポン企業を救う時代が来た！
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53061
＞リクルートワークス研究所の調査では、企業に雇用されているものの、
＞能力に見合った業務を与えられず、その能力を持て余している人々は400万以上にも上ると推計
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
有能てのは具体的にどういう労働者を言うの
また企業は個々人の能力をきちんと見抜けてんの？
見抜けてないから適材適所もできてないんでしょ
そもそも人間の能力ってどうやって見抜くの？学歴？
5教科のやる気がないだけで低学歴になっちゃう社会なんですが
たとえば、俺は哲学がやりたい（しかも能力がある）→でも小中高の15年間にもわたって5教科やるなんて勘弁→低学歴
こんな社会でどうやって学歴で個人の能力を見抜くの？ >>38
媚び売って入れて、仕事は背中で語れ
余裕でこなして見せれば必死についてくる リーマンショック後に中小の待遇はいいとか言ってたけど結局嘘だったのばれたからな
ブラック企業は淘汰されるべき
>>672
淘汰なんてとんでもない
中小零細ブラックの味方 共産党が守る 40過ぎの未経験者を正社員で雇わないと人手不足は無くならないよ。
>>664
何だと？
そもそも団塊世代が大量に存在しているから
団塊ジュニア世代があぶれたんだろうが。 懐かしいね就活
大手全然受からないから中小受けに言ったら
歯の抜けたような息臭いオッサンに「君みたいな大学からウチ受けるなんて相当君は駄目なんだね（ニヤニヤ）」と言われたなあ
>>675
スキルに応じて雇えばいいのにね
スキルが無くても新人と同じ給料で、新人と同じ扱いなら
やらせられる作業くらいあるだろうに 毎年とか隔年とかで少しづつ採用しないからこういうことになる。
まあ中小なんて後先考えられないから中小のままなわけだし
ある意味必然やな
親も親族も医師・公務員・地主・大企業正社員
のどれかだから
全身ブランド物で身を包んでて、４KTV持ってて、毎週外食行ってて、海外旅行も国内旅行もしてて、十数万の椅子に座ってPC見てる俺みたいなフリーター兼投資家みたいなのもいれば
働き手すらいない潰れかけの企業
働き手にとっても地獄みたいな環境のブラック企業
挙句の果てにはパパ活と可愛く称して売春する女の子
それすらできずに貧困生活を送る男性労働者階級
まるで資本主義という名前の貴族社会だな
生まれた瞬間から本当に運命が決まってしまう。
俺は将来、世界中の芸術家を集めて、ショッピングモールと芸術館を融合させた複合型芸術館を立ち上げたいと思ってる
もちろんお金が無かろうが出入りは自由
マナーを守ってれば芸術品を見るなり、ベンチに座って談笑するなり、好きに過ごしていい
そのくらいの位の事を社会に対してしなければ、死ぬ寸前に寝覚めが悪いだろう。
中小じゃ経営者や従業員に過去含めて大卒が一切居ないなんて事も珍しくないから大卒の扱いに慣れてないだろ
中小企業はいい人はどんどん辞めていくよな、残ってるのは他では絶対に雇ってもらえないような一癖ある嫌われ者ばかりだよ
もう大手企業は採用人数を絞り始めてるから、あと２年くらいの辛抱だよ
好景気ｗな、この時期に金だせない所は何やっても駄目だな
詐欺待遇条件も常識になった今、一時的な嘘は、ばればれだし
>>1
安倍が旗振って始めたバブル
これこそアベガー辞めれば元に戻る 零細よりマシな派遣という事実。
派遣には賞与が無い？零細にもありませんよ。
中退共にも入ってなくて退職金すらありませんから。
>>46
存在意義がゼロに等しい会社なんざ畳んじまえよ 景気がよくなったというよりは、少子高齢化のためな希ガス
面接のときだけもてなしてなんか意味あるの？
そもそもの労働条件が悪ければ学生を引き留めれるわけないじゃん
氷河期でもちゃんと仕事してる人の方が
圧倒的に多いだろ
黙って働けよ
警察が自らやっている集団ストーカー犯罪を正当化するための屁理屈
集団ストーカーの政治的目的は、支配層による社会統制にあります。権力や権威などの長いものに巻か
れない、という意味での「個人主義者」を「間引く」ことで、支配層は彼らにとって都合の良い社会を
作り上げようとしています。 つまり、①自殺に追い込んだり、②精神的におかしな人間に仕立てあげ
たり、③切れさせて犯罪を犯させたりして、対象を「社会的に抹殺」するというのは、 社会統制のた
めの手段なのです。これは、孫子が「戦争は政治の手段にすぎない」と論じたのと同様の文脈です。
「Gang Stalking FAQ's」日本語訳より
ギャングストーキング（集団ストーカー）のゴール 標的をどこからも支援を受けられないように隔
離することがプログラムのゴールです。そうすることで、標的を将来的な逮捕、収容、または強制的な
自殺に追い込むことです。
ということは、黒幕（日本警察）にとっては、 秋葉原事件、広島マツダ事件、中央大学教授殺人事件、
周南市集落連続殺人放火事件、淡路島５人殺害 事件、豊中市マンション殺人事件は集団ストーカーが成
功した例といえるのですね。
公務員でさえ、空前の採用数と低倍率。
おまけに昔は２９歳までしか採用しなかったのに、氷河期をとらなかったから、あわてて
３０～４０歳未満も中途採用でとるようになったところが激増。
こんな状況で労働条件で劣る中小はホントに厳しいと思う。
内部留保吐き出せ、無能な管理者、経営者追い出せ
話はそれからだ
若者は頑張って稼いで子供作れ。氷河期で落ちこぼれて底辺やってる俺の養分一家になれ。
全てはカネでしよ
待遇が悪かったらどんな学生も来ないよ
中小企業に人が集まらないのは待遇が悪いからでしょ。
>>706
今の経営者の本音は
あと数年だけ逃げ切りたい、だぞ
賃金上げろ？それって大幅な損失だぞ
「確実」な損失
その分こき使ったほうがマシ
現場ドヤして動かしたほうがマシ
そのほうが逃げ切れる可能性が高い
過労死？社会問題？倒産？
それは「確定」してないね
賃金上げたら損が確定する
次のやつの時にだったら死ぬなり倒産するなりどっちでもｗ 工場系に数社面接行ったけど、自分以外、全部外国人。
氷河期の売れ残り非正規、無職は女で言うとアラフォーでバツイチの子ありシングルマザー
新卒は20代前半の未婚女性
結婚しようとするなら後者を選ぶのは当たり前
バブルの頃なんて落としても落としても人が来てて
大手なんかだと無意味な精神修行みたいな嫌がらせまでしてたのにな
世の中こうも変わるかね
>>705
氷河期の大半も社会を回してるよ
一部のクズジジイは社会から弾かれてるんだからリアルと同じくすっこんどけよ おもてなしって何してくれるの？
面接待ってる間に受付嬢が即尺してくれるとか？
>>24
業界によるけど最大手辞めた連中はメンタル崩壊してて精神薬欠かせないとか
家庭環境やばい借金が大量にあって会社に電話が来るとか色々やばいの多いよw >>709
金もそうだけどほぼ一生の待遇に差が出るから。
大手が採用してるなら絶対に中小零細を選んではいけない。 >>251
IT専門のエージェント使った。おかげで40過ぎてもSIからWeb系にできた。 >>719
ほんそれ
どーしょーもないのに会社の中を引っ掻き回されるだけ
現場仕事くらいしか使いようない連中ばっかりだぞ 馬鹿じゃねーの なんで「学生」を雇う必要があるんだよ
何もできねーのに
給与と福利厚生でいくらでも引き止めることができます
ここまで、中小がたたかれるのも
日本独特、システムの問題だろうな
中規模事業者ならいいぞ
小規模や零細で
・平均年齢43歳以上
・社長の身内が経理や事務
・特許を持っていない
・社内にWi-Fi 環境がない
こんな感じだったら近々潰れるか、ゾンビ企業になる
売り手だけど
ブラックぐらいしか枠空いてないよ
2年前にうちにきた奴に
なんでヤマト運輸なんか来たの？って聞いたら
ここしか受かりませんでしたw
って言われた
幹部候補だったらしいけど
一年で辞めて公務員になってたな
>>730
> ・平均年齢43歳以上
これだけ、「切り取る」といいんだけどな。
全世代が平均的にいるとこの辺の年齢になる。 大手の歯車より中小の方がいい点もあるけどな
それでもせっかくの新卒カードなんだから大手へ行ったほうがいいかと
中小は後からでも転職できる
大手にない魅力って、能力あれば乗っ取れるとこかな？
だから中途を採りたがらなくて、それでいてスーパーマンを期待する
同族経営にだけは行くな、今は良くても、じきにバカ息子や娘のDQN旦那が続々入社してくる、
しかも圧倒的権限を持って。
>>46
給料も払わず働いてもらうというのは甘え
そんな意識だから潰れるんだ
エセ社長どもは身の程をわきまえるべき
すぐにでも倒産して社員に土下座しろ誠意を見せろ >>733
会社の規模というより風土だと思うけどね。
大手と言えどブラックはブラック。
俺は大手を辞めて中小に来たけど、まあ満足してるよ。
一時的に給料は下がったけど、仕事が圧倒的に楽。
会社による管理がぬるいし、競争相手も能力低めなので。
中小も悪くないよ。結局は会社次第だろうけど。 氷河期世代のフリーターで妥協するしかないだろ。お互いにウィンウィンだろ。
給料上げれば解決
人材に対する先行投資の概念がない
オレはパ〇ソニック、ソ〇ー、ニ〇ン、リ〇ー、富〇通などの大企業の派遣を乗り継いだ後、
中小の正社員をいくつか入ったり辞めたり繰り返してるんだが、中小のあまりにも酷い実態には失望しっぱなしだぞ
モンキーランドだわ
>>738
中小なんて殆どが同族じゃん。
３０過ぎの親族入社で３年後には管理職なんて当たり前。
事務の親族の女は新人イジメをゲーム感覚で楽しんでるし。
ゴマすってお伺いを立てないと有給取らせてくれないからね。
中小はアリ地獄。 >>745
そうなんだけどさ…
得意先まわりしてて、一番タチが悪いのが次期社長候補のバカ息子なんだよね、
大手に一度は入社するも使えなくて一年持たずにパパの会社に逃げ込んだクセに威張り散らしてるヤツ、
んで今まで頑張ってたエース格にまで口出しして同業他社に逃げられて大ピンチに陥るという。 職歴がないと言うそれだけの理由で２０年間就職できなかった氷河期だけど
レンタル掲示板やSNSを自作できるくらいのスキルはあるんで雇ってくれ
バブル時代は海外に連れて行って、他の企業に接触させなかった
氷河期世代だけど、氷河期世代と違って
最近の新卒はウン百万の借金背負って社会人スタートなのも多いらしいから
大手に入れたのはいいけど、大手は大手でもブラック大手だったらこき使われて、でも借金返済で辞められなくて
電通の女の子みたくセルフポアしちゃうのも続出するんだろうな
>>747
どんな凄いスキルか解らんが、40歳職歴無しならフリーでやり続けるしかないんじゃない？
または自分で起業しちゃうか、
私が勤める会社にも10年職歴無しが一度入社したんだけど、社交性が無さすぎて一年持たずに病んで辞めちゃったよ。 >>347
もうなってる
必置義務のある有資格者は、年齢関係ないな、実際 中小は何故中小なのか？
人が入っても辞めてもいくから人が増えない
何故人が辞めていくのか？
安い賃金、社員教育にお金をかけられない、福利厚生もパッとしない、
結局、中小だから、売上げが少ないから。
よほど社長が優れていて、成長企業ではない限り、
中小企業は、一生中小企業であり、
一生低賃金が続く。
大学生のSNSによれば今は九州から東京までの運賃儲けたとか
海外旅行連れ出しとか場合によっては風俗とか
今は青田買い囲い込みがものすごいな
弱小企業ではこういう真似ができないからつらいだろうな
>>753
どこのスーパーバブル期の話だ。
って本当なんですか？ ウチの上司は頭が氷河期から切り替って
ないからパワハラ当たり前
だから中途はドンドン辞めるし
悪評が広がって応募も来ない
少なくなった人手に荷重な仕事の割り振りで
更に労働環境悪化
まあアホだと思う
転職したいけど家族を考えれば
思い切れないしなあ。。。
>>755
過労死で遺産遺せるように実働時間メモっとくの忘れるな。
慰謝料ふんだくれないような会社なら辞めちまいな。 >>2
これ、解散前のやつじゃん。変わる時に一度解散して、再選挙でマニフェストを変えているが当選している。情報操作乙。 >>746
人材確保ができない中小経営者は会社に魅力が無い事を自覚してないからだよ。親戚ばかり集めて自己満足してるだけ。
そんな精神異常の会社に飛び込む方もイカれてる。
親戚同士でWinWinさせておけばいいと思う。余所者が口を挟んではダメって事。
どっぷりハマってしまった余所者は自分が世間から行き遅れている事に気が付かぬまま人生を終える。御臨終だよ。
>>730
どうせ外国人研修生だらけの職場に回されて殴られ役やらされるだけだろ
大手に行ってから転職でも入れる職場なんだから
中途採用で十分だろ、そういう会社は いつまでも中小企業な理由は、このバカ社長のおかげだな。指示が間抜けすぎ、そんな指摘は子供だってできる。
氷河期の時にアレだけ選り好みして優秀な社員取ったのだから
新卒なんて暫くイランでしょ
優秀な（様）正社員が何とかしてくれるってｗ
服部直史は歯にチップを埋め込む変態元歯医者でチンポを出す露出狂の元歯医者で
大阪府池田市井口堂3-4-30-401に住む精神障害者だで
大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３はゲイバーに転向！
吉川友梨ちゃんを誘拐殺人して十三放火庄内放火門真放火したでえ
患者を拉致して性的いたずらするので気を付けるでえ
麻酔と言ってエイズの菌を塗った針を注射してくるでえ
頭がおかしくなったと近所で有名なヤクザの服部直史！！
暴力団組員になった服部直史はクレームの電 話 にもチンピラのように悪態をつく
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>>46
そういう会社が淘汰されるんなら少子化大歓迎だね。いいと思うよ もう子無し未婚の貧困層や氷河期世代は見捨てられたんだな....
この前ＴＶで福島のどいなかの薄汚れたスーパーが大卒30人欲しいとか言ってて
殴りたくなった。
>>566
できるよ
資格、学歴、キャリア次第だけど つーか中小は新卒じゃなくてもええやん
経験者雇えよ
>>566
余裕でできる。
金かけてコンサル会社に登録してみ。
非公開物件が山ほどあるから。 今は中途でも楽勝だな
これまで求職者をゴミみたいに扱ってきた企業側のツケがブーメランになって返ってきただけだ
ざまあとしか言いようがない
これから一世紀苦しめばいい
大手より悪い条件で新卒求人する中小ってバカなの？
そんな池沼経営者に雇われるなんて自殺行為
>>775
裏を返せば、条件の良い中小は超絶ブラックと思った方がいい。
弄ばれてポイ捨てするのがデフォ。
体を壊されて病気を理由に退職へ追い込まれるよ。これ会社は罪に問われないから。知らない人が多いけど争われるのは民事だけ。
高卒も採れないのか？
まさか必要もないのに大卒求めてんじゃないだろうな？
まぁ働く奴らも超売り手市場なんだから中小企業なんか相手にしないで大企業に就職してください。
できるもんならｗ
氷河期世代が生活保護に殺到するまであと10年くらいか
安倍退陣で人手不足はすぐに解消するから心配しなくてもいいよ
氷河期世代だけど、圧迫面接ひどかった。某メーカー許さない。
人手不足とかいっても
早稲田とか東工とかのFランなら余ってるだろ（嫌味）
どんなに人手不足でも、お前のような役立たずを雇うところなんてないよ。
お前のような底辺の落ちこぼれに、できる仕事なんてうちの会社にはないよ。
おい、そこの、お前のことだよ。
人手が足りない言いながらも非正規を正社員になかなかしないのが中小企業
人材難で企業倒産したニュースは労働者にとってメシウマのタネ
>>790
仕事が安いのにたくさん抱えたら困るからな >>714
> 氷河期の売れ残り非正規、無職は女で言うとアラフォーでバツイチの子ありシングルマザー
> 新卒は20代前半の未婚女性
企業もまったく同じだね
後者に選ばれるのは歴史があって年収も高いとか年収は低くても先がある新しい企業
古くて年収が低いような中小企業は前者を選ぶしかない
が選ぼうとせず後者を狙うから人が来ない
っていうのがこのすれだしね >>715
何言ってんだコイツ？
モノ知らないにも程があるなw >>715
マジで逆だわ、バブル期は徹底して甘やかし放題、
氷河期組は面接通らないわ、入社しても自己啓発系パワハラ追い込み研修とかやらされてた、
病んだり鬱になるまで追い込んでも、行く所無いからって、企業が好き勝手やってた。 この売り手市場で新卒なのに
この世の地獄を見れる中小に行くのは
現状認識できない馬鹿だからほっとけばいい
氷河期世代から言わせれば
「若い時は苦労は買ってでもしろ」って、あれ嘘だからなｗ
まじな話、、、
>>796
＞「若い時は苦労は買ってでもしろ」
それ、苦労を押し付けて、さらには金まで巻き上げようと考えている奴が主張していることだし、聴く耳持つ必要などないよね >>795
でも氷河期は特に使えないのも事実
就職活動が激烈だった分、それを突破した奴はやたらプライドが高くて他の世代を見下すし、
あぶれた奴らは逆に卑屈で愚痴っぽいからな バブル期に人が来ない中小が入社したら車プレゼントってやってた
2年働いてくれたら全額会社負担
2年以内に辞めたら働いた期間に応じて車代を一部負担してもらう
1年で辞めたら半分負担とかっていう感じ
>>798
バブルのアホと比べたらコスパ最高。低賃金でも我慢して働く奴がゴロゴロいる。こんな苦行はバブル組には無理。 >>798
氷河期は後輩が少なかったからずっと末端。
プライドなんぞ育つわけがない。 
