【スペイン】警官と衝突、３００人以上負傷 カタルーニャで独立住民投票 YouTube動画>2本 ->画像>7枚

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1みつを ★2017/10/01(日) 22:56:37.47ID:CAP_USER9

http://www.afpbb.com/articles/-/3145075

【10月1日 時事通信社】スペイン東部カタルーニャ自治州で１日、州独立の是非を問う住民投票が実施された。独立に反対する中央政府は前日までに一部の投票所を封鎖したが、州政府側は投票を強行。警官隊と住民が衝突し、自治州政府によると、独立住民投票に伴う負傷者は３３７人となった。このうち１１人は警官とみられる。独立賛成派が勝利しても中央政府は結果を承認しない見通しで、混乱が深まる懸念が高まっている。

　投票時間は１日午前９時（日本時間同日午後４時）から午後８時（同２日午前３時）まで。即日開票され、深夜にも大勢が判明する見通しだ。世論調査では賛否が伯仲しているが、独立賛成派の手法が強引だと批判する反対派の一部に棄権の動きがあり、賛成派に有利に働くとの見方もある。

　中央政府は投票阻止のためカタルーニャに数千人の警官を派遣し、約２３００の投票所うち半数超を封鎖。投票の権利を求める人々は一部の投票所を占拠して対抗した。地元メディアによると、投票をやめない住民らに警官がゴム弾を発砲し、被弾した人が負傷する事件も起きた。

　カタルーニャは独自の言語を持ち、スペインの国内総生産（ＧＤＰ）の約２割を生み出す裕福な地域。もともと独立の機運が高く、近年は「貧しい地域に富が奪われている」という不満が強い。独立派を率いるプチデモン州政府首相は「長年の夢が実現しようとしている」と賛成票を投じるよう有権者に訴えてきた。

　これに対し、中央政府は独立を断固認めない立場。憲法裁は９月上旬に投票手続きの凍結を命じ、司法当局も投票箱や投票用紙を押収するなどして妨害した。中央政府のラホイ首相は「常識を取り戻そう」と独立派に冷静な判断を呼び掛ける。米国やフランスも、カタルーニャの独立に反対する姿勢を示している。(c)時事通信社

2017年10月1日 22:41　発信地：スペイン

スペイン・カタルーニャ自治州ジローナの独立の是非を問う住民投票の投票所で、入り口の扉のガラスを壊す治安警備総局員ら（2017年10月1日撮影）。(c)AFP/LLUIS GENE

スペイン・カタルーニャ自治州ジローナで、独立の是非を問う住民投票用の投票箱と用紙を押収する治安警備総局員ら（2017年10月1日撮影）。(c)AFP/LLUIS GENE

スペイン・カタルーニャ自治州ジローナの独立の是非を問う住民投票の投票所前で、治安警備総局員と衝突する住民ら（2017年10月1日撮影）。(c)AFP/LLUIS GENE


スペイン・カタルーニャ自治州ジローナで、独立の是非を問う住民投票の投票所前で警察の到着を待ち構える住民ら（2017年10月1日撮影）。(c)AFP/LLUIS GENE

2名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 22:57:17.72ID:3M0RsNzn0

騙るにゃ

3名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 22:58:18.99ID:SyH6naCm0

喧嘩しないで語る〜にゃ

4名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 22:58:23.57ID:+OjNu7Sw0

あーあーやっちまった

5名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 22:58:42.84ID:ZTQkNmty0

警官に向かってストリップショーしたらすべて解決

6名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 22:59:39.33ID:pIVrfMUM0

これを語るにゃまだ早い

7名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:00:13.34ID:Mo4mHRNJ0

ここまでやったらもうだめだろ
投票終わらせて無効だとかEUに手を回して加入させないし往来の自由も与えないと買って作戦にしたほうが良かったのに

8名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:00:55.14ID:B+wVRDVZ0

内戦かな
サラエボとか五輪の時の面影もない状態になるまで
あっという間だったな

9名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:02:04.66ID:oDRMeaB+0

でもやっぱりシエスタの時間はしっかり取ったんでしょ？

10名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:02:31.08ID:3k56fRIF0

ＢＧＭ　：　中島みゆき「世情」

11名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:03:05.81ID:ScuqrcAN0

カタルーニャ独立のほうが見てる分には面白い

12名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:03:18.73ID:iLVoFaYZ0

フランスとアメリカが独立に反対してるから投票がどんな結果になっても独立は無理だろ
EUもたぶん加盟認めないしそうなったら独立の意味無い

13名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:04:56.01ID:clURh4+S0

なんでこんなに熱く燃え上がっちゃったのか　不景気か
独立派には理がないように思える

14名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:05:42.63ID:Pl+Qew0g0

沖縄でも住民投票して、沖縄の立ち位置をハッキリさせるべき
金は欲しいが基地は反対は許されないぞ

15名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:05:56.25ID:Xd9UjvhJ0

羨ましい

16名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:08:15.39ID:x0IVWTr60

これはよくないな・・・

17名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:11:30.88ID:2yCtngjA0

愚かだな、カタルーニャの愚民ども。お前らが独立した時、残されるのは
地獄だけだよ。

- EUはカタルーニャは独立したら加盟国とみなさないと既に声明済み。
　加入交渉を1から行わなければならない、と明言。
　→イギリスの陰謀で騒乱状態となっているのはみな知られているから、
　　EUの加盟国がカタルーニャの加盟を認める可能性は皆無。

- NATOも一から加盟交渉
　→スペイン、フランス、ドイツが猛反対し、加盟が認められる可能性は皆無。

- 国連も1から交渉
　→フランスが拒否権を行使する可能性は濃厚

と、碌な未来が待ってない。待っているのは、プーチン、習近平、 安倍晋三、
メイなどの、強欲で凶悪な独裁者に蹂躙される未来のみだろう。

イギリスにとって、EUが団結されると離脱交渉が上手くできず都合が悪い。
だから、EUの結束を乱すため、カタルーニャの独立を煽った。
イギリスの陰謀に乗るカタルーニャの愚民どもが悪い。

18名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:11:40.46ID:6sX/66RS0

企業は合併するのに国は分裂したがる

19名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:14:33.86ID:2mpQC4QU0

闘牛する代わりにイスラムとクリスチャンの殺し合いするイベント

20名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:16:38.21ID:ScuqrcAN0

カタルーニャクラシコ
バルセロナ対エスパニョール

21名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:19:55.48ID:GY/zm/s90

スペインに属してるからその経済も成り立つわけだし、たとえ穏便に独立できたとしても今のような規模は維持できず貧しくなっていくと思うけどな

22名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:20:33.33ID:+3CHDsmQ0

>>13
税金はどの地区より納めてるのに還元されるのは他地区より低い
独立してもやってける景気
歴史的バックボーン
中央からの指示はまず拒否る体質

23名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:21:14.51ID:+K474JSG0

まあな気持ちはわかる
おれの税金が在日嘘つき生活保護受給者どもの養分になってると思うと腹立つわ

24名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:22:32.22ID:Jymr9tag0

結果はまだか

25名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:25:18.77ID:iLVoFaYZ0

まあ住民投票で参戦多数を盾にして中央政府に自治権を認めさせる交渉材料にするんだろうな
相当の馬鹿で無ければそれ以下考えられない

26名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:26:04.19ID:WiHwDPZJ0

カタルーニャの国庫への債務総額が国内ワースト１
南部の2倍以上の債務で笑えんのだが…

27名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:26:11.41ID:mNkqC0G30

>>24
結果出るのは日本時間だと明日の夕方なんじゃね？

28名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:27:34.33ID:WiHwDPZJ0

>>25
もうとっくに自治権は持ってる
今回は自治拡大

29名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:37:28.62ID:IFSFea3e0

第二次世界大戦が始まる前もスペインで内戦してたよな
歴史は繰り返すのか

30名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:48:21.11ID:1GXTux/M0

沖縄もいずれこうなる
モデルケースだ

31名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:49:30.78ID:iLVoFaYZ0

沖縄なんか独立したって100%やってけないだろｗｗｗ

32名無しさん＠１周年2017/10/01(日) 23:52:00.15ID:iXEkMQtK0

さすがに西ヨーロッパだから内戦まではいかんだろ

33名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 00:06:40.32ID:cb3t8v+60

独立や離脱を認めないのは不寛容すぎる
沖縄もチベットもウイグルもクルドも独立したいならさせてやれ

34名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 00:27:36.07ID:eweb3bFl0

そもそも未だに自治州状態を認めてたのがすごいよなあ
ヨーロッパにはこういうのも多いみたいだけど

なんでちゃんと完全統合しとかないんだ

35名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 00:28:52.32ID:eweb3bFl0

>>33
沖縄はすでに完全に日本ですよ馬鹿チョン

36名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 00:30:46.99ID:zzwiRZN+0

>>24
こんだけスペインの警察が一方的にカタルーニャの住人に暴力振るったり、投票箱没収したり、窓ガラス割って無理やり投票所に入って投票所にいるカタルーニャの住人に髪の毛ひっぱったり、怪我負わしたり、ゴム弾撃ったりしてるの見ると無理だと思うわ.....

シリアの二の舞酷い.
https://twitter.com/RT_com/status/914429462967717888

http://www.shumai-view.com/life/spain-catalonia/

37名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 00:31:29.80ID:+EgbMLSz0

ブツカルーニャ

38名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 00:45:47.20ID:eweb3bFl0

うーん、調べてみたが、この独立はダメだな

無茶苦茶だ　州自治政府は解体すべきだな

39名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 00:46:17.12ID:24+4VKp50

そりゃ金づるが独立しようとしたら、国家警察も凶暴化さるわな。

40名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 00:47:40.49ID:MtRDzeXb0

沖縄に例える奴は、サヨクか、ウンコ食ってる韓国系ウヨク

ウンコを食べる韓国人　【うんこ酒トンスルも納得】

41名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 00:54:14.03ID:eweb3bFl0

>>36
市民とかいってるけど、こいつら全員内乱をもくろむテロリストみたいなもんだよ

地方を活性化させるために自治を認めたら、儲かってるからって権限もないのに勝手に独立選挙はじめて
中央政府を完全無視とか、こんな独立は認めたらダメだわ

42名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 00:59:55.66ID:On6wUyIQ0

>>41
住民投票っていう非暴力的な選択をしてるんだから、少なくともテロリストではない。
治安警察の暴力で抑え込もうとした中央政府は失敗したと思う。

43名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:02:26.19ID:zY1Webim0

>>32
その発想は甘いでしょうね。

もう一触即発の状況ですよ、どこもかしこも。

オランダも”夜警”という文化をあからさまにアピールしてるしね。

日本も同じですよ。

犯罪朝鮮人はいまだに調子に乗ってるようだが、日本人がどれだけ朝鮮人に憎しみを抱きつつあるか

理解してないんでしょうね。

特に私はクソのような朝鮮人のせいで14年と幸せを滅茶苦茶にされてるからね。

朝鮮滅亡の引き金を引かせてもらえるのなら喜んで引きますね。

44名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:03:38.29ID:tAnRv+Pn0

カタルーニャといいクルドといい、なんで独立認めてくれんのかね？
特にアメリカがことごとく反対してるけど
内戦招きかねないから？金持ってるから？

45名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:04:32.00ID:eweb3bFl0

>>42
テロリストがダメなら、工作員、スパイ、犯罪者、でもなんでもいいよｗ

ともかく、こんな独立方法を容認したら、逆に世界中で争いが起こるだけ
中央政府を無視して地域住民さえ買収したら独立可能なんてなったら、スパイ活動でいくらでも侵略できる

46名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:04:50.64ID:ODFdwAId0

>>42
ロシアだったら国家反逆罪だよ

47名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:07:13.00ID:zY1Webim0

これが全体主義の怖さだと理解すべきでね。

スペインも”知性”でまとまってないからこういう話になるんです。

スペインも政治までマフィアに汚染されてるらしいしね、

有名なクラブであるレアルマドリードもマフィアが経営に関与してるという話は有名だからね。

ヤクザが全体主義を振りかざし、いくらでも金持ちになれる才能の人間を奴隷にしようとしている、

それがこのスペイン・カタローニャ間の”本質”ですよ。

カタローニャの文化的で建設的な人材を”奴隷”にしたいからスペイン政府は必死なのです。

自分達が腐敗まみれである事は棚に上げてね。

ですからスペインは日本そっくりです、ある意味ではね。

48名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:09:50.91ID:2Za2XEI40

警官同士で揉めとる

49名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:10:13.25ID:hMu+AuBT0

暴力で独立を阻止したということかね

50名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:13:14.31ID:zY1Webim0

まあ、これを見る限りスペイン政府と中国共産党は何も変わらないという話になりますね。

そりゃそうでしょう、国民の了解も得ずに勝手に移民難民を大量に受け入れて、

スペイン経済を滅茶苦茶にして、それで”お前らは自分勝手でついていけないから独立したい”と言ったら

警察を動員して独立運動の妨害とか、中国共産党そのものでしょう。

結局知性なき者はこういうやり方しか出来ないのです。

ですから、武力が重要になってくるのです。

博多高校の朝鮮人の幼獣から喧嘩を売られないようにするためには”武力”が必要になるのと同じでね。

創価学会からいちいちレッテル張りされて、みずほグループに誘導されないようにする為には”武力”が必要になるのです。

51名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:14:43.74ID:qiEOlQau0

ついこの間、ドロドロの内戦やって、
まだその辺に埋まったままの人骨の山があったりする国だから、
歴史は繰り返すかもね。

52名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:39:38.79ID:eweb3bFl0

>>49
やってることは警察が犯罪者を取り押さえ、取り除いて犯罪を防ぐのと同じことなんだけどねｗ

53名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:43:49.44ID:gPqXXFwz0

フランスにもカタランとバスクがいるから
独立したところでEU加盟は難しいんじゃないの

54名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:45:12.48ID:KzCOUeV+0

カタルーニャはスペインの中でも経済先進地域なんだから沖縄とは真逆な事例だろ

55名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:47:50.34ID:fU4ZDzRE0

Liveleakの動画見たけど、投票所を守る為に座り込んでるカタランを警察が蹴りとか入れながら排除してた
沖縄の反基地運動ｖｓ機動隊みたいだった

56名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:47:54.32ID:k/0ufSwd0

>>21
話が逆だよ。　カスティリャがカタルーニャに依存しているのだ。
序にバスクも民族の悲願として独立を果たせば、カステーィリャ、
アラゴン連合王国の運命は言わずとも知れよう

57名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:49:36.61ID:EaP5ZTtl0

日本なんかもそうだけど中央政府自体がイカサマだよな

58名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:52:01.32ID:MtRDzeXb0

いちいち日本を持ち出すウンコ食ってる韓国人

おまエラの政府じゃないんだよ

ウンコを食べる韓国人　【うんこ酒トンスルも納得】

59名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:56:23.70ID:TSM6MUtN0

>>28
自治政府の首脳を拘禁、自治警察の武装解除だから
これは簡単には収まらない

消防や自治警察中心に反中央政府の義勇軍が出来るだろう
世界中から義勇軍への参加の呼びかけがあっった

60名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:57:34.94ID:EaP5ZTtl0

今の日本はイカサマ国家李氏朝鮮化しているということだ

61名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 01:59:24.98ID:gPqXXFwz0

ま、EUなんてものを作って国家否定モードに入った時点で
下位の民族集団が暴れ出すのは分かりきった話だわなw

62名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:00:58.25ID:fU4ZDzRE0

>>59
新国際旅団か

63名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:01:29.69ID:40+oASGy0

やべーなマジで

64名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:02:45.45ID:gPqXXFwz0

EUの域内グローバリズムで割食ったところはどこも大荒れw

65名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:03:39.88ID:MtRDzeXb0

発端になった自治憲章調べてみたけど、これ中央政府が飲んでれば、独立は潰せたはずなんだよね

６ カタルーニャ新自治憲章（案）を巡るその後の展開
http://www.clair.or.jp/j/forum/series/pdf/h18-6.pdf

中央政府の要求通り、国民＝国
家を意味するnació, nacional の文言は、当初憲章案第１条「カタルーニャ国」（La nació
catalana）を始め、本文中から全て削除されている。例えば、第１条第１項で「カタルー
ニャは国家（nació）である」と規定していたものが、新憲章では「カタルーニャは民族的
に独自な存在として（com a nacionalitat）…」と、その自己規定の内容が曖昧化されて
いる。当初憲章案の前文でもnació, nacional が多用されていたが、新憲章の前文にはその
終わりの部分で、「スペイン国憲法はその第２条で、カタルーニャの国家的現実（la realtat
nacional）を民族的に独自な存在として（com a nacionalitat）認容する」と記すに止まり、
中央政府の強い反対姿勢を前にして、「カタルーニャ国」を打ちたてようとしたカタルーニ
ャの意図は、完全に挫折してしまったのである。

66名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:05:48.52ID:hXR97v8c0

内戦になりそうだな

67名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:06:23.06ID:Cw+t2CGk0

>>56
真面目なカタルーニャ人とバスク人がスペインの富の3分の1ぐらいを生んでるんだよな
そこに去られたらスペインはたまらん

68名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:07:45.23ID:TSM6MUtN0

>>62
完全に中央政府と王権はファシストと判明したからね

とうぜん反トランプの旗印を掲げたハリウッドセレブ俳優は
義勇軍に賛同して寄付をするでしょう皮

69名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:11:43.02ID:lkp1Lc7m0

スペインてｔまだ、独裁者による先制国家が続いていたっけ？
あ？

70名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:12:03.55ID:wUIka6KW0

イスパニア帝国になるのか

71名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:12:17.52ID:iYfNVg2I0

カタルーニャ独立は語るーニャ
住民投票は違憲だからイケン!

72名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:13:00.71ID:KzCOUeV+0

>>56
カタルーニャと違い、バスクは中央政府から徴税権を認められているから独立するかはわからんよ

>>65
ほんこれ

73名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:13:56.54ID:cjFB9E7u0

>>26
腹から声だして笑え

74名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:15:08.53ID:ZU01B59I0

またフランコと同じになりよるね
カタルーニャ独立させんから何度でも同じことの繰り返し

75名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:18:01.46ID:7wWowpOX0

スコットランド、クルド、カタルーニャ、大阪民国

76名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:18:18.46ID:TSM6MUtN0

>>69
スペイン王の圧政に苦しんでいる
シリアどころの独裁政治では内

77名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:20:55.98ID:gPqXXFwz0

>>75
大阪民国は独立する気なんてさらさら無くて
東京が持っている日本の首都機能がほしいだけだよw

78名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:22:29.99ID:zNJmED5a0

暴力によって鎮圧したら余計独立に傾く気がするんだが

79名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:24:12.18ID:IsPeSbaY0

スコットランド独立以上にヨーロッパに与える影響でかそう

80名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:26:22.04ID:+wvX7XsU0

>>79
スコットランドはイギリス政府が投票を認めてたからね

81名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:27:50.37ID:0fu9kPFp0

>>78
国際世論も味方するだろうしね。投票所に治安部隊がドアを破壊して侵入する映像とか、とても先進国とは思えない。

82名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:30:12.25ID:gPqXXFwz0

腹黒さにかけてはイギリス政府のほうが上手w

83名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:32:29.30ID:iYfNVg2I0

これを機に、移民が大流入してるヨーロッパ各国では移民の多い地域でイスラム教国建国が
頻発しそうだな、そしてカオス、大惨次世界大戦の開幕ｗ
日本も沖縄と北海道は中国系、大阪は韓国系の独立国が誕生しそうだ。

84名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 02:39:10.58ID:L4T6nbdM0

スペインって、よく考えてみると、
マドリッド郊外のフランコの巨大な十字架がある墓を破壊しないで維持してるの、恐い。

政治犯達に強制労働させた霊廟を今日でも詣でる人が多いらしいし、
ファシズムの芽があちこちにありそうだな。

85名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 03:52:08.83ID:nBYBSnq+0

ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ、星乃珈琲はドトールグループだ
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

こうめいとうは、かるとしゅうきょう
そうかがっかい

　わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書　『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可hyjんjhっbjっっhっっj

86名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 04:29:47.59ID:zkvJlkCV0

BBCじゃ761人負傷と報じてる。
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-41461032

87名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 04:32:34.67ID:BrewJJE90

まあ裏で煽ってるのは誰かって話よねえ
イスラム諸国を扇動してアラブの春とやらでぶっ壊されたのをやられてるだけだな

88名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 04:38:18.22ID:QsD2clEu0

もう良い、独立について語る〜な！

89名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 04:53:09.01ID:Cw+t2CGk0

やっぱり祝福されない国民投票なんてダメだよ
たんなる独立意識についての投票ならスペイン政府も許すけど、「賛成過半数なら今すぐ独立します」なんて投票したら潰されるのは当然だよ

90名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 05:23:14.64ID:GITyxzaG0

スペインってアホみたいことが多いなあ
ポテンシャルをイカせないで負債を負うのもラテン気質ってやつですかあ？

91名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 05:59:54.28ID:/dMJx+UU0

>>67
バスクはスペインにおけるユダヤ人の拠点だからね
スペインの重要な金融機関を有するバスクのほうがスペインの裏の心臓だから

92名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:03:47.39ID:7VZ6aS/s0

844人ってヤバいだろ

93名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:18:43.70ID:tYjFupIv0

この時代に国家権力の暴力を見せつけるのは下手
国際的に独立は支持されてないのになにやってんの

94名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:23:11.67ID:/ytOiUC+0

>>17
中国の市場規模は欧州の2倍くらいあるよ。
中国だけと上手くやれてもかなり違うぞ。

95名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:23:28.87ID:PsHcp4Pk0

元々独立志向が強い上に中央政府が何か冷や飯食わしてたんじゃないの？
じゃなきゃここまで強い反発ないだろ。

96名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:24:19.75ID:EIrr3wy+0

>>18
ユダ金が資本独占を進めていく批判への目くらましに支援してるからな
政治紛争は分断支配に不可欠

97名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:28:49.69ID:/ytOiUC+0

>>31
本当に独立する気になったら経済なんか関係ないよ。
米国も貧乏でも英国から独立したんだぜ。
ベトナムでもどこでもそうよ。

98名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:30:25.91ID:/ytOiUC+0

>>39
象徴的に一部で強行していて全て潰しているわけでもない。

99名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:33:41.42ID:/ytOiUC+0

>>44
スペインは1930年代に内戦して殺し合いしているから
根深い。国が分裂するからだろ。

100名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:35:02.38ID:/ytOiUC+0

>>50
元々ファシストフランコが1970年代まで独裁政治敷いていた
国だからなww

101名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:36:43.82ID:WsTmPQbQO

>>91
フィリピンにおけるバスク貴族が今もなおフィリピンの裏政治を取り仕切ってるからな
日本のタレントで良く聞く「スペイン系フィリピン人」とはバスク貴族の事だし

102名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:38:46.62ID:/ytOiUC+0

>>84
でも一応はフランコの独裁でスペインの
統一は維持されて来た。国王なんかアテにならんww

103名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:39:55.01ID:kunPWNVt0

>>81
だからといってスペインに圧力かけたり宣戦布告とかはないよ
EUは全部独立に反対だし
普通に厄介者ｗ

104名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:40:24.26ID:/ytOiUC+0

>>89
独立が祝福されるのなら内戦なんか起きない。
大抵は独立のため。ユーゴなんかそうだろw
米国にしても英国は祝福なんかしてない。

105名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:41:24.66ID:kunPWNVt0

>>101
＞日本のタレントで良く聞く「スペイン系フィリピン人」とは
あれ全備嘘だよｗｗ　フィリピン人の混血だと恥ずかしいからそう言ってるだけだしｗ

106名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:45:59.81ID:nkCqYjua0

日本で言うなら大阪が独立宣言するようなもの
政府が認めるはずがないｗ

107名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:54:43.89ID:+j+fF+450

どこからが独立運動でどこからが暴動なのかね？

西成区が独立と叫んで暴れ出したらそれはどっちなんだ？

108名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:55:03.61ID:IbL8VSFv0

民族ひしめくヨーロッパじゃ昔は定番だった騒動だし好きなだけやればええ
だが現代だとこんなことしても誰も国として認知してくれないのがツラいとこ

109名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:57:21.46ID:ayCd5irU0

>>107
暴れたら内乱罪で死刑。おごそかに投票するのは許される。

110名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 06:59:51.41ID:inkjXq+/0

日本も天皇(ヤマト王権)に征服された地域は独立した方がいいな。

111名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 07:01:28.03ID:inkjXq+/0

>EUの域内グローバリズムで割食ったところはどこも大荒れw

日本の東京一極集中と同じだね。

112名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 07:03:16.88ID:ZPQCCs9R0

『病むアメリカ、滅びゆく西洋』　パトリック・J・ブキャナン
最近のリベラルの流行は分離主義。民族のアイデンティティを振りかざすのが粋とされる。

西洋諸国はすでに民族、文化ごとに散らばりかけている。
分離主義の動きは、ソ連、ユーゴスラビア、チェコスロバキアを解体し、フランス、スペイン、イタリアでも意気軒昂だ。
イングランドではタクシーに立てたり、サッカーの試合で振ったりする旗がユニオンジャックから聖ジョージ十字に代わった。
人々は国籍や民族よりさらに小さな単位で身分を名乗る。
カナダではアルバータ、サスカチュワン州では独立を目指す党が結成され、ブリティッシュ・コロンビアの14%の住民はカナダからの分離を望んでいる。

113名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 07:09:01.70ID:/ytOiUC+0

日本の選挙は野党崩壊で与党完勝だから、
こっちの方がおもしろそーだなww

114名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 07:11:30.24ID:8oR5V4pb0

カタルーニャで独立住民投票

日本も宗主国アメリカにコントロールされた日本政府を無視して
日本国民が米国債を売り払うかどうかの自主投票をしようぜ！！

115どうせ他人事だしw2017/10/02(月) 07:11:49.08ID:/ytOiUC+0

>>112
だいたいナショナリズムの根幹にはリージョナリズムが
あるもんだ。頑張れ!カタルーニャ1

116名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 07:13:38.36ID:GDguSrHo0

沖縄例に出してる奴いるが、独立論唱えてるのはごく一部だぞｗ

117名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 07:14:14.55ID:+j+fF+450

>>109
カタルーニャも暴れて警官隊と衝突してるで

118名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 07:19:35.68ID:YKeNz1k90

300年前に併合
軍事政権後に自治権獲得、独立派は20％前後で推移
2010年代に自治権拡大が中央に拒否され独立派が急増する

119名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 07:20:56.99ID:6hIRTlCU0

>>1
> カタルーニャは独自の言語を持ち

なぜか不思議と日本語に近いんだっけ？

120名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 07:24:41.90ID:TCoc+/cx0

バスク頑張れ

121名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 07:29:50.51ID:/RY2Bojt0

独立ってことは国家を作るってことだけど
国家機能を有しているのだろうか

122名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 07:30:52.43ID:YKeNz1k90

スペインって警察４種類ぐらいあるのね
普段は自治州警察がいるみたいだけど州政府は自分がコントロールしてるといってる

てことは活動してる警官は国家憲兵？あと中央の文民警察も送るとか言ってたが
このまま独立宣言すると警察同士が衝突することになるのかね

123名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 07:32:41.41ID:d43gWxXi0

単純にカタルーニャは軍隊や
諜報部を持っているのか？5ch
事情通おせーて？

124名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 07:48:47.49ID:yc/SbdM90

>>118
リーマンショック以降のスペインの経済危機の影響もあるだろうね
何でスペインの尻拭いを俺ら（カタルーニャ）がせにゃいかんのよってね

125名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 07:48:55.53ID:a457Mn6+0

日本で考えてみると、いきなりサイタマが独立しますとか言われても確かに困るな。
防がないと

126名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 07:55:28.26ID:/+lSFet00

カタルーニャはロシア軍の駐屯と核配備を言い出せばいい

127名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 07:58:10.29ID:/+lSFet00

>>125
強力な経済、サッカーチームはあるが、縦に走る路線毎に県民意識が分断しててな

128名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 08:09:50.89ID:Gm/ViHrW0

土人地域に支援・技術提供して生活向上させたら調子にのり恩を仇で返し独立
土人地域を空爆して更地にして木を植えて元の原始生活に戻せばいい
土人達は土人生活(原始生活)に戻した方がいい


土人を飼育して人類に危害を加えられるよりサファリパークの野生の猛獣にエサをやり飼育した方が人類にプラス

129名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 12:29:31.67ID:7GOPnsAV0

独立させたれや

130名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 15:49:22.58ID:bSYvYNPG0

>>1
あらあら
とうとう始まった
井上ひさしの「吉利吉利人」の世界

偉大なる預言者だったな
井上ひさし

筒井康隆の「アフリカの爆弾」も凄いが
長編SFでは「吉利吉利人」が唯一無二の作品

アメリカの長編はみな雑魚
異論は認めないｗ

131名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 16:01:16.75ID:bSYvYNPG0

どういう話かというと
東北のド田舎の吉利吉利村が
突如独立宣言をして国境を封鎖する

世界中の独立運動とはみな話がついていて
北アイルランド、バスク、カタロニア（まだまだあるぞ）
世界中で一斉蜂起すると
先進国はみな手一杯で手がつけられない

日本文学史上でも評価の高い作品で
一度は読んでおくべきだと思う

この作品に比べると他のSFはみなラノベです

132名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 16:05:27.84ID:bSYvYNPG0

講談社文庫に入っているから
大学生の皆さんは読んでおくように

高校生？
無理だろうなあ
小林秀雄読めるまで修行して出直しておいで
てなレベルです

133名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 18:15:10.80ID:P4GQwm6m0

次はこのスレか？

134名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 18:15:34.84ID:bwja9B1o0

やべーなぶっ殺そう

135名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 20:18:51.26ID:Wjre0tcd0

300人の中の一人でも目の前に警官が立ってることに気が付かなかったのかな

136名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 20:25:35.30ID:HAap9vwT0

大航海時代で先手取れたのに
イギリスみたく発展できなかったのがよくわかるな

137名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 21:00:59.92ID:k/0ufSwd0

>>119
それフィンランド語（フィン語）と間違えてないか？

カタルーニャはフランス語のオック語（南部方言群）に
近かったと思うが

138名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 21:06:28.22ID:EOWCgrR50

カタルーニャ語はスペイン語とそれほど違わないよ
カタルーニャ人はぜんぜん違う言語や(｀・ω・´)ｷﾘｯ
とか言うけど関東弁と九州弁の方が違う
スペイン語とフランス語の中間みたいな感じだけどよりスペイン語に近い

139名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 22:27:25.25ID:72Dff6AB0

>>138
カスティーリャ語とポルトガル語よりは遥かに意思疎通が容易って事かな？

140名無しさん＠１周年2017/10/02(月) 23:19:16.13ID:EOWCgrR50

同じくらいだと思うな(´・ω・｀)

141名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 01:05:46.73ID:tTdLNN2c0

教皇アレクサンデル６世やチェーザレ・ボルジアを排出したボルジア家は、
カタルーニャの出。

豆知識な。

142名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 01:46:55.40ID:EN9iVqRp0

>>137
日本語に近いのはバスク語だよ

戦国時代に日本に来てた宣教師は
ほとんどバスク地方の貴族出身

143名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 06:36:44.81ID:iVd0BpQm0

.-日本人と沖縄人は異民族-

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　沖　縄　は　日　本　固　有　の　領　土　で　は　な　い
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


その昔、日本列島には縄文人が、約1万5,000年前から大自然の中で平和な生活をしていた。

縄文人は、多毛・低身長・彫りの深い顔の人たちだった。

しかし、約2,300年前、朝鮮半島から、薄毛・高身長・のっぺり顔の弥生人が大挙して、

日本列島に襲来し、「日ノ本」の縄文人を追い払い、自分たちの国「大和」を打ち建てた。

それ以来、朝鮮渡来人の流入は止まらず、渡来系の物部氏・蘇我氏の争い、源氏平家の争い、

に始まる戦乱の世に、縄文人たちは翻弄され、支配され、東北に追い込まれ、かろうじて

蝦夷地と琉球が、縄文人の末裔として生き残った。さらに明治期に入って、蝦夷、琉球は

朝鮮渡来系の「大和人」に乗っ取られた日本政府に、土地と生命を収奪された。

今、日本政府は米軍基地を琉球に押し付けるため、裁判所までもが結託して琉球人の主権を

踏みつけ、機動隊を送り込み、琉球人を「土人」とさげすみ基地建設を強行しようとしている。

いまこそ立ち上がれ、「真の日本人だった縄文人」の末裔の琉球人よ！

この美しき島に再び、「平和を愛する縄文人の最後の楽園」の国をつくろう！


古墳時代（第3〜6世紀のAD）、ヤマト支配下の領域

144名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 06:37:53.92ID:iVd0BpQm0

.-
　あ　る　日　、　朝　鮮　半　島　か　ら　、　ず　る　賢　い　お　猿　さ　ん　（　弥　生　人　）　

　が　日　本　列　島　に　や　っ　て　き　ま　し　た　。

　縄　文　人　の　方　、　ど　う　か　お　願　い　し　ま　す　、

　二　、　三　日　で　い　い　か　ら　泊　め　て　く　だ　さ　い　。

　し　か　し　、　一　年　た　っ　て　も　、　ず　る　賢　い　お　猿　さ　ん　（　弥　生　人　）　

　は　日　本　列　島　か　ら　出　て　い　か　ず　、

　「　こ　の　土　地　は　昔　か　ら　オ　レ　ら　の　も　の　だ　」

　と　言　い　出　し　ま　し　た　。

　そ　れ　か　ら　、　仲　間　を　呼　び　寄　せ　て　、　　縄　文　人　を　

　襲　撃　し　始　め　ま　し　た　。

　縄　文　人　は　、　数　で　負　け　て　逃　げ　る　他　は　あ　り　ま　せ　ん　。

　し　ま　い　に　、　ず　る　賢　い　お　猿　さ　ん　（　弥　生　人　）　た　ち　は　、

　「　自　分　た　ち　が　日　本　人　で　、　あ　い　つ　ら　は　土　人　だ　」　

　と　言　い　始　め　ま　し　た　。

　そ　し　て　、　お　ま　え　ら　の　土　地　を　す　べ　て　差　し　出　し　、

　日　本　列　島　か　ら　出　て　行　け　と　言　い　ま　し　た　。

　良　か　っ　た　ね　w

145名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 06:38:49.88ID:iVd0BpQm0

.-縄文顔と弥生顔-


━━━━━━━━━━━━
　縄　文　顔　と　弥　生　顔
━━━━━━━━━━━━


http://www.kahaku.go.jp/special/past/kao-ten/kao/jomon/jomon-f.html

　　　　　　　　　　　縄文顔　　　　　　弥生顔

顔形　　　　　　四角/長方形　　　丸/楕円
造作の線構成　　　直線　　　　　　曲線
プロフィル　　　　凹凸　　　　　　なめらか
彫りの深さ　　　立体的　　　　　　平坦
眉　　　　　　太い/濃い/直線　　細い/薄い/半円
髭　　　　　　濃い/多い　　　　　薄い/少ない
瞼　　　　　　　　二重　　　　　　　一重
頬骨　　　　　　　小さい　　　　　　大きい
耳たぶ　　　　　大きい/福耳　　　小さい/貧乏耳　　
耳垢　　　　　　湿る/猫耳　　　　乾く/粉耳
鼻骨　　　　　　広い/高い　　　　狭い/低い
唇　　　　　　　　厚い　　　　　　　薄い
歯　　　　　　　　小さい　　　　　　大きい
口元　　　　　　引き締る　　　　　出っぱり気味

Y染色体別世界地図

緑　D系統　縄文系
黄 オレンジ　O系統　弥生系


生粋の日本列島人とは

アイヌ民族
琉球民族
本土縄文系
↑ここまでは縄文人の子孫「生粋の日本列島人」


↓ここからは朝鮮半島人の子孫「朝鮮人」
本土弥生系
在日韓国朝鮮人
帰化人

146名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 06:39:52.26ID:iVd0BpQm0

.-　「にチョン人」　出自ヤヨイ　-

↓
　　 ／⌒ヽ
　　(ヽ｀ん´)　ｳﾘは百済人ﾆﾀﾞ　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　 　/

━━━━━━━━━━━━━━
　「　に　チ　ョ　ン　人　」　と　は
━━━━━━━━━━━━━━


　弥　生　人　、　朝　鮮　渡　来　人　、　在　日　朝　鮮　人　た　ち　と　混　じ　っ　て　し

　ま　っ　て　、　朝　鮮　人　と　見　分　け　が　つ　か　な　く　な　っ　た　日　本　人　を

　「　に　チ　ョ　ン　人　」　と　い　う　。

　「　に　チ　ョ　ン　人　」　は　性　格　、　言　動　も　朝　鮮　人　と　似　て　い　て　、

　自　分　た　ち　の　都　合　の　良　い　ウ　ソ　を　振　り　ま　き　、　み　ん　な　が　

　そ　の　ウ　ソ　を　信　じ　な　い　と　激　怒　し　ま　す　。

　と　く　に　、　「　に　チ　ョ　ン　人　」　の　祖　先　が　朝　鮮　か　ら　来　た　と　い　う　

　事　に　異　常　に　拒　否　反　応　を　起　こ　し　、　わ　れ　を　忘　れ　て　わ　め　き　

　だ　し　ま　す　。

　「　朝　鮮　」　に　た　い　す　る　差　別　意　識　が　生　ま　れ　つ　き　身　に　つ　い　

　て　い　る　ら　し　い　。　そ　ん　な　に　自　分　が　朝　鮮　系　だ　と　言　わ　れ　る　

　と　傷　つ　く　ん　だ　。　可　哀　そ　う　だ　ね　。

147名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 06:52:11.37ID:85jsSgOq0

制圧に関わってるのは国家中央憲兵だよ

148名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 07:15:11.78ID:A78b4L910

日本でも、こういう不公平感あると思う。
例えば、いじめ問題。
よくテレビなんかで、村の分校の生徒6学年で５人ほど、先生
１０人で和気あいあいとか言ってるのあるけど、あれ
見ていると税金の無駄だよね。
税金を沢山払っている地域の子どもなんかイジメに会いやすい
し、先生の目も届きにくい。
イジメにあっている子供の親にしてみればうらやましいと思うよ。
まあ、分校の子達が将来どうなるかは分からないが。

149名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 09:50:46.20ID:EN9iVqRp0

せっかくだから
いじめとかそんな問題に矮小化するんじゃなくて
世界史的に論じようよ

北アイルランド紛争のときに
王族のマウントバッテン卿（最後の印度総督兼ビルマ伯）
が領地の池でボートごと爆殺された

一族の男子が滅亡したのみならず
使用人の少年まで死亡した

北アイルランドの独立派にしてはえげつなさ過ぎるんじゃないの？
と当時から思ってた
犯人は一応捕まって今でも服役してるはずだけどね

150名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 10:51:44.53ID:EN9iVqRp0

マウントバッテン卿は
特別に女子継承が許されていて
領地は長女が継承した
女王陛下の側近で確か最近亡くなったはず

151名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 19:05:54.59ID:iMSCKiwS0

ばってん荒川さんは？

152名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 19:11:30.22ID:0q/YRzC50

卍卍卍 コンドル軍団の出番 卍卍卍

153名無しさん＠１周年2017/10/03(火) 21:35:32.31ID:nkqjR3D50

ベガスの一人の方が強いのか

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