全内科常勤医退職を表明 くらて病院 「町長が逸脱した権限行使」 徳島町長は否定「無責任」
2017年09月12日 06時00分
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_chikuhou/article/357762/
鞍手町の地方独立行政法人「くらて病院」の院長を含めた内科常勤医師6人全員が来年3月末までに退職を表明している問題が11日、町議会一般質問で取り上げられた。病院職員約270人は「町長独断の逸脱した権限行使で町への不信感が募った」と徳島真次町長への要求書、町議会議長への嘆願書を提出している。徳島町長は要求書の内容を全面的に否定した上で「6人の医師が辞めるのは無責任」と話している。
要求書などによると、徳島町長の「逸脱した権限行使」として(1)事務統括・新病院建設担当の副理事長を退職に追い込んだ(2)外部理事3人を含む役員構成を指示した−など6項目を挙げ、6人の医師の診療継続が困難と主張している。内科医の退職に伴い、産業医科大病院からの医師派遣も困難になるという。要求書などは病院職員約330人の大半の署名を添え、8月30日付で町と議会に提出された。
一般質問では、無所属の岡崎邦博議員が嘆願書の内容などをただした。徳島町長は6項目全てについて否定。取材に対して「6人の医師の退職はあるまじき行為。町として対抗策を考えていかなければならないが、まだ話し合う余地はある。町民にも説明したい」と語った。
一方、病院関係者は「内科医がいなければ外科の手術も困難になる」「このままでは病院の存続が危うい」と危機感を募らせている。8月に就任した河野公俊理事長は「各大学を回っているが、常勤医師の確保は厳しい。地域医療を守るため、今後もできる限りリクルート(求人)は続ける」という。
くらて病院は、元炭鉱の病院を町が譲り受け、1965年に町立病院として開設。2013年に地方独立行政法人に移行した。町で唯一20床以上の入院施設を持つ医療機関。17診療科で、222床。1日220〜230人の外来がある。町は老朽化などを理由に移転新築を予定。同病院整備基本構想では18年度着工、20年度完成を目指している。
★1が立った時間 2017/09/12(火) 17:04:32.76
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505203472/ 医者3倍ぐらいにすればいいのにな
病院で難度の高い診断してる方々だけは高給で優遇保護する対照にして、離島とかの僻地医療で頑張ってる方々は上級地方公務員並みの待遇で、
逃げ出した連中や勘違いしてる連中は歯科医みたいに競争原理働かせればええ
待ち合わせ室で1時間待たせて、俺の診察20秒で出し終えるような医者ならコンビニで薬買えるようにしたほうがええ
(1)事務統括・新病院建設担当の副理事長を退職に追い込んだ
(2)外部理事3人を含む役員構成を指示した
これ、どうみても新病院に町長の息がかかった建築会社を入れようとしたな。
それを見抜いた院長以下、産業医科大の連中が引き上げた。
嘘ついてるのは明らかに町長。
前にも鳥取の病院で看護師が一斉退職したのがあったな
>>5
本当かどうか知らないが、前スレをまとめると
・独立行政法人で、もともと黒字運営していた優良病院
・元産業医大学長を理事長としてスカウト
・元学長は周辺の大学に日参して医師派遣を交渉していた
・町長が事務長兼副理事長をクビにして、医療業界未経験の人を事務長に押しつけようとした
・また黒字経営なのに経営コンサルタントを連れてきて経営に関与させようとした
・元学長兼理事長は、事務長予定者は経験皆無なので一般事務員としてなら採用可能とした
・また黒字運営のためコンサルタントは不要であるとした
・町長は元学長兼理事長を命令に従わないとしてクビにして、新しい理事長を据えた
・産業医大から来ていた内科医6人が退職を表明
・町長は他の大学病院に派遣を依頼したがすべての大学から断られる
・残った外科系医師も内科がいないと無理ということで退職を検討中
間違いはあるかもしれん 前スレ 規模等について
人口 1万6千人、一般会計72億円
この町の規模で、
17診療科で、222床、病院職員約330人規模の町立病院の
維持、新築移転は財政的に無理です。
そこで、独立行政法人にして分離独立させたのでしょう。
となれば、町財政からの持ち出しは、
上限を定めて限定し、それ以上の財政支援してはいけません。
そのかわり、町当局が経営に介入するのはダメです。
独立行政法人が自身の責任で経営するのが筋です。
医師が退職しても、病院の責任で後任を探すのが筋です。
新築移転についても、病院自身が資金調達するのが筋です。
とにかく、1万6千人の町で、
町当局が経営するのでは、この規模の病院を維持するのは無理です。
時期をずらせ、一斉に辞めるなってのは的外れ
抗議のため、世間に知らしめるための一斉退職なんだから
バラバラに辞めてたらこんなスレも立ってないし問題視もされてない
新築予算 30億円くらい?
くらて町一般会計72億円?
最近頭悪いくせに医者になりたいとか軽く言うガキが増えて困るわ。
町長がアレな人たちを経営層にねじ込んだのが原因だとサルでもわかる。炭鉱の町だしなあ。
これだけ署名集まるとか町長はとんでもない奴なんだろうな
隣の隣の自治体だから気になる。
折角健全に黒字経営できてるなら、食い物にされないよう祈ります。
これ国庫から金でるのかな?
国庫だったら会計検査院か厚労省かなんか動いてほしいね。
市区町村レベルの議員はマジで頭おかしいからな
零細企業のワンマン社長と同じノリでやってる人いる
>>1
昔の医学部の偏差値
偏差値40
院長以下産医大の医師が引き上げたら、九州の大学病院からは誰も来ないだろうな。
トラブルなんて困るからね。
普通に民間の内科医を募集したらいいよ。
流れの内科医が引っかかるかも。w
>>1
現在は日本で一番医師が多い県でもOECD平均を下回っており、現在の日本の医師数をOECD平均並みとして換算すると
12万人不足しています。
その原因は国の医療費抑制策にあります。「医師が増えると医療費が増える」と宣伝し1983年以降「医師過剰論」をふりまき、
医学部定数を減らしてきたのです。医療の専門分化と高齢者増加に対応するために医師養成を増やしてきた欧米諸国との差が
いま現実のものになったのです。
田舎の公立病院は、キチガイ政治家が異常な行動に出るのは有名。
地域医療が嫌なんじゃない、政治家の圧力が嫌なだけ
給与の問題じゃない、政治家の介入が嫌なだけ
よくある話
>>10
辞めるのは自由なのに、半年以上前に告知してあげてる
最大限迷惑を掛けないようにしてるが かなりの利権があるようだし、町長は病院を牛耳りたいんだろうな
理事(統括診察部長、事務局長、看護部長、公認会計士、税理士)を素人にしようとしてるんだし
>>24
>その原因は国の医療費抑制策にあります。
医療費抑制しなきゃ日本はパンクするんだから正しいだろ?w >>10
いちばん的はずれなのは、病院を私物化してお仲間と私腹を肥やそうとした町長だろ
半年も前に退職を表明してるんだよ、最大限の情けだろ 医者でも、いろいろいるな。ただ単に薬渡す指示するだけの連中と、死線を救う医師と。
この間の規制を挟むといい。
あるいはストライキ打つような医者なんかが出ないように、医学部の数・定員を増やしてもいいだろう。
産科大の元学長なら、小さな町の町長風情が何威張ってるんだ?という意識だろうね。
産科大なら系列病院があるし、派遣してる医師もかなりの数になるんじゃない?
>>27
町立病院の理事とかに税理士(笑)公認会計士(笑)って凄いな。どんな営利事業をするつもりなのかとw 上場でも目指すのかな? 本当にど田舎の地方議会、議員、村長、町長、ろくなもんじゃない
全て意のままにできると勘違いしてる
パソコンやスマホ使いもままならない
時代錯誤も甚だしい
「町長の俺が言えば医者ごときどうとでもなるw」
とか思ってたんだろうな
医者の繋がりなめ過ぎ
>>1
町長の権限内の事を理由に退職届けか・・・
やっぱり医者は腐っているな。 こいつらすぐこんなこと始めるよなw
国民のため
とか言いながら平気で患者ほっぽりだす
まあ、ただの政治団体だからな
子供のためとか言いながら、ストやってた
日教組変わらん
>29
半年間に医師を集められなかった町長の能力と人徳のなさ
勢いだけで啖呵を切る男だな
全くの事実無根で6人もの人間が辞めると思うのか?????
事情知ってるけどここの町すごいよ。
こんな仕事で医者はナンボ貰ってるとか平気で噂流して
要求もすごい。定期健診のようにどっかの介護施設や家に来くるよう催促したり
使役もすごい。
辞めて正解
市の技術職で700万は貰ってるとか
なんで漏れちゃうんだろうね
産業医科大で地域医療ってのもな
今は授業料有料になってから私立医科大と同じ
若い先生は来ることないね
無医村地区になるのも近いね
まあ医者はどんどん消えたらいいんじゃねーの
実際消えても問題ないから、集団退職なんてできるんだろうし
【医者を増やしたからと言って、国民は健康長寿にはならない】
それからその下。そもそも増員は必要かという議論でありますが、
これは最初のところに書いてありますが、コーカサス&沖縄の不思議と
いうのがありまして、なぜかというと、はるか昔からコーカサスは、
実は平均寿命が90歳ぐらいです。沖縄の戦前も寿命が実は非常に
長かったんです。現在はどうかというと、沖縄の寿命はどんどん
短くなっています。これはなぜかというと、食生活や環境による
変化であります。
では、昔90歳まで長生きして、皆が働いていたコーカサス
と沖縄において、脳ドックがあったか、がんドックがあったか、
高度救急救命センターがあったか。何もない。じゃ、
医者が増えたら、本当に国民というのは元気になって健康になるのか、
もう一度考えましょう。
これに関しては、もう一つ面白いデータがあります。
スカンジナビアでやられた共同研究ですが、
ランダマイズスタディーで1万人、1万人のグループをつくります。
全部同じ健康診断をします。Aグループに関しては
全て異常があったら補正します。薬を使い、
食事をコントロールし、たばこをやめさせる。
Bグループに関しては、いかに異常があっても大丈夫、
大丈夫と励まし続ける。10年経ったときにどちらの死亡率が高かったかと
いうと、先のグループの方が死亡率が高かった。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/koutou/043/gijiroku/1309818.htm
今後の医学部入学定員の在り方等に関する検討会(第6回) 議事録より 一人ならともかく全員退職ってよっぽど糞なんだろうな
町長は死んだほうがいいよ。なして改ざん要求したりお前らの専属医にならないといけないんや。
昔の阿久根市ブログ市長思い出すなリコールに失敗して長く勤めよった
次の選挙で落選して親の会社を潰して四年後何を考えてか市長に立候補して落選
すぐ市議に立候補しよったわ
初めて無職と言いよった
よく恥ずかしくもなく市議やっているよ
>>44
産業医科大学が終わったら、九州大学、久留米大学が場所取り合戦ですWWW
こんな便利な場所、ないからWWW 身分が強い人は、こういう反撃が可能だからな
医者は、日本全国・世界中どこでも働けるし
>>47
そりゃ医者も怒るよ。
田舎者は図々しいからね。 >>52
場所取りw
アホなの?どの大学もいやいや派遣してるんだぞ どうみてもお代官さまが越後屋に既得権付与案件ですやん
しかも素人の専制
内科医はキレていいし外科医はよく我慢してるよ
>>56
嫌々ねえ、、、
その割りには田川に久大が食い込んでたりするけどな。 病院にコンサルとか間違い無く死亡フラグ
ウチの近所の救急やってた病院が2つ有ったけど
1つはコンサル入れてあっと言う間に乗っ取られた
乗っ取り以降はちょっとした事でかかると、重大な病気かもしれないから検査と言い出し
「他の病院なら、普通は予約して随分先になるところだけど、ウチは今日たまたま空いてた」
なんて言って高額検査を連発
で、最後は「大丈夫そうですね」ってのをやりまくってて評判最悪
でも、超儲かってるみたいで隣接地とか買いまくってる
もう1つも多分コンサル入れたっぽくて、おかしな事務長が入り込んで以降
事務長お気に入り以外の職員ほぼ全員クビにしておかしな事になってる
今は院長が(以前に掲げてた)志とほぼ真逆の状態になってて酷い状態
>>1
退職はあるまじき行為 町として対抗策
独裁者の言い分だな 政治家のあっせん手数料相場はおおよそ5%
30億の工事なら1.5億 1.5億あれば当面選挙でも安泰な立場を築く事が出来るな
例によって、本人以外の関係者に金が流れる仕組みにしておくのが常道
工事請負が親族、友人知人、有力者の企業とか
だから、海外の様に工事請負、会計士ななどは親族、知人、友人とは無縁の企業でなければ不法とルールを変えれば済む。
でも、ルールを決めるのが政治家自身だから。
お察しの通り。
ちなみに、まともな政治を行おうとすると、役所や圧力団体などを通じて猛烈な妨害を受ける事必死。
まともな政治を行っていたら、霧が晴れるように世の中の問題がクリアになってしまってラスボスの存在を隠せなくなる。
ラスボスは庶民から見えにくい様に
・悪徳ブラック企業の蔓延放置
・悪徳政治家の蔓延放置
・国民をがんじがらめにする規制を作りまくりの省庁でスケープゴート役に利用されている上級国民
日本には政治家以上に力の強い組織が堂々と占拠している
首相経験者でさえ都合が悪ければ東京地検特捜部に締め付けられ、マスコミに叩かれ捲る。
東京地検特捜部、マスコミすら意のままにコントロールできる巨大組織が黒幕
>>1
自分の横暴さが招いた結果を医者のせいにするのは無責任 >>19
この件は議員から町長への質問があって発覚してるみたいだけど? 医者がストライキすべきじゃないって言ってるやつがチョコチョコいるな。命に関わる職業だからか?過酷な労働に対する医者の唯一の抵抗手段はその職場から去ることなんだよ。
来年の3月まで残るってのがなけなしの妥協点なんだろ。こういう田舎の公立病院を、他の踏ん反り返った医者が多い病院と一緒にするもんじゃない。
>>37
独立行政法人なら町長に人事権はないんじゃないの? 無責任と言い放つけど
いろんな圧力を加えておいて付き合う義理は医師には無い
再就職先さえあればブラック職場からはこうやって人がいなくなるんだぜ
解雇規制の緩和に反対して終身雇用をもてはやしてる奴らはよく見ておけよ
町長が畑違いのアレか
しゃーないねぇ
住民は町長訴えるんだな
医大の系列で押さえられてた病院に他の医師が集められるかって
無理ゲー
町長は医師会の利権構造を壊そうとしたんじゃねーの
>>77
コンサル入れようとしてるからね
シンクタンクばりのヤクザ商売よコンサルって 飲酒運転減刑しろって言ったり勝手に独立法人の理事長クビにしたり
瀬戸大橋越えると法律変わるのか?www
独立してたのは病院じゃなくて四国か
こんなもん町民が立ち上がって徹底的に町長追い込めよ
オイオイ四国なんて言ってる奴
よく読もうな
福岡県の鞍手町だぞ
>>4
20秒の診察で終わる程度なのに受診w
待たされる原因は他の患者だろ?何様なんだよお前 >>52
悪い噂は裏では意外とまわってたりするからな。
しかも、この場合現場を任せられる程度の常勤医を出さなくちゃならないなら
かつ、複数必要ならそんな簡単な話じゃないだろ
。 >>68
その前に病院か町長が医師会のブラックリストに要注意。 医者といえども単なる労働者、やめるのも自由、責任なんてない
>くらて病院は、元炭鉱の病院を町が譲り受け
もう、この町が消滅すればいいと思うよ、日本の為には
どうせ荒くれ炭●夫の末裔が暴れてるだけの町だろ
>>82
診断項目
1.病院まで来れた。重症ではない。
2.挨拶できて椅子に座れた。頭部及び足腰は問題なし。
3.症状を聞く。重大な病気の症状がなければ「風邪ですね。安静に」で終了。 ブラック町長「医者は休みなんてあると思うなよな〜。人の命預かってるんだぞ。あと医療報酬高過ぎるから減額な〜。俺は休み増やすし報酬アップするけどね♪」
結局、健康保険関係の予算の分捕り合戦なんでしょ?
カネが足りなくなると起きるよね、こういうことw
http://kurate-hp.com/sinryo.html
循環器内科3
循環器・脳神経内科1
消化器内科1
腎臓内科(透析室)1
で、非常勤で循環器と呼吸器で1・1づつ
追加で、今でも大学病院のヘルプを5人
これ、そもそも存続アキラメロン状態
透析の奴なんて3年前に入ってたはずの奴からもう代わってるし
人がまず居着かない病院 >>77
大学の医局絡みの人事なら
医師会はそれほど関係ないんじゃないの? >>77
町長は、ど新人事務局長人事に新理事長(産業医大の元学長)が反対したら、自分が据えたその新理事長を解任したアホだぞ? >>96
昨日の夜で一気に拡散されたから
地雷踏む奴はもう皆無だろうな >>103
この町長は病院と併設の介護施設が閉鎖されても「辞職したら無責任なので任期が終わるまでは町長の職を続けます!」と言うタイプ 3000万くらいの求人出せる余力のある自治体なら何とか病院生き残れるかもしれんけど、普通の条件じゃ誰も寄りつかないよ。もうおしまい。病院を続けたければ町長が全面降伏する以外ない。
>>106
全面降伏しても元副理事長はもう戻って来ないだろ
この時点で詰んでる >>26
だから、町長の無責任という発言は
この常勤医たちには当たらないよな そもそも町長側が悪いというソースはしっかりしてるのかね?そうでないとどちらが悪者かまだ断定できんだろ
>>106
病院での医者一人当たりの売り上げは年に1.5億円前後。
3000万の給料支払っても実はそこまで負担が大きいわけではない。 そのくせ加計みたいなの忖度するのな(´・ω・`)
安倍総理はまるで犬公方(´・ω・`)
この町の高校生は大学に絶対不合格になるな
報復でね
>>10
というかバラバラに逃げてたら残った人に負荷が集中して死ぬし。
だから戦線が崩れる時には一斉に撤退しないといけない。
他の業界でも同じじゃない? 九州ではお上に逆らうと殺されてアスファルトにされるで
DNAすら残らない完全犯罪やで
>>28
問題はその負荷を現場にだけ押し付けてること。
高齢寝たきりにフルコースとか無尽蔵に透析やったりとか。
海外じゃそこまで無尽蔵に医療はやってないし医療側を守るために専用の司法機関があったりする。
日本は医療を無尽蔵に垂れ流しながら現場に全てリスクとコストを押し付けている。
財政的にはもちろん、労働環境でも法的な整備でも患者側のマナーでも日本は遅れてる。
ここで医者の心が折れたら全部ぶっ壊れるだろうな。
この業界、奴隷制度で成り立ってないところがないから優秀な人材が入らず、他に待遇の良いルートが出来上がった時点で大学も学会も臨床も介護も公衆衛生も全部ぶっ壊れる。
現場教育もOJTに頼りきってるからロストテクノロジー大変なことになる。 >>42
地方のみならず都会でも地域によってはよく見る光景ですね。
驚くに値しない。
むしろこうじゃない地域の方が希少。 >>4
医者に競争原理働かせてもろくなことねえ
歯医者はインプラントばっかりで、普通に治療しても全然儲からないんで
患者は治療をしてもらえず損をするばかりだ >>118
当たり前
ここに書いてないこともたくさんあるがほんとうに酷い
外科も辞めるしスタッフもすでに逃げ出し始めてる 炭鉱附属病院ってだけでも
避けられるのにねえ・・・
ほぼ丸ごとのドクターが足洗う
つまり産業医大がここから足洗う事を決めたと
ドクター以外もドッサリ辞めるんでしょうね
町長は頑張って他所の医大探さないとね
>>122
何回も通わせて
点数稼ぎなんて医者も歯医者も昔からやってるよ
国民皆保険がそう言う制度だからなー >>123
お疲れ様です。
脱北確定 おめでとうございます >>102
そこらの田舎どころか本場中の本場だろwww
やっぱり筑豊は格が違うな 中の人もまさか+でスレ建つとは思ってなかっただろうなww
>>123
あと半年
死なない程度に頑張って下さい
割り振っても何故か最後まで残っちゃう患者さんの扱いが一番大変だとおも 声かけても断りまくられているようだし
どうすんでしょうね
医師会長の地元で
嫌がらせか
ああ、、あいつは久留米大やったな
偏差値40w
医者は公益に奉じる奴隷みたいなもんだろ
金持ちになれるから尊敬されるからってのでやろうとするやつは免許剥奪で
>>1見る限り
・町長の即時辞職
・辞めさせられた副理事長を再雇用
・町長が弄った人事すべてを白紙撤回
上の項目が全部達成されない限り、人員不足で病院廃止決定 医師の負担軽減のため、医師増員をしようとすると
必ずそれに反対するのが医師会だ。
>>134
覆水盆に返らず
いちど辞めたやつがもとに戻すからって戻ってくるわけじゃないしなあ
声かけてくれてる組織あるだろうし >>33
じゃあ赤字経営でもいいの?
名ばかりの理事なんて金の無駄だぞ
病院経営に責任ある人間が理事も兼任してるのは良心的だと思うけどね >>133
国もこういう態度だし10年以内に医療は根元から崩壊するだろうな
景気も回復してきたし若者の数は少なく優秀な奴はもっと少ないから今若手は売り手市場だし優秀な奴は取り合いになってる。
今のまま医者を奴隷にしてたら医学部に誰も行かなくなり、若い医者には引き抜きがかかるようになるだろう。
再建には100年近くかかるだろうね >>136
町長がただ謝っても副理事長は絶対に戻らないだろうから、達成は無理と自分も思うw
とっくに詰んでる状態 近所の内科に行って来たなう。予想通り問診のみ+薬大量投入で診察終了。
医師のやる気のなさが滲み出ていた。せめて聴診器くらい当てて欲しかった。
問診も下手。全く親身になって聞いてくれない。
肝心の金がない。
健康保険税を今以上に上げたら
国民全体が死ぬ。
抜本的な改革をしなきゃ医療が崩壊。
しかし崩壊しても仕方がない。
健康な人間は生き残るんだから。
再建なら給与人員の大幅な改善は必須だから
赤字は確実でっせ
医者(笑)
まぁ今に内科医なんてAIに変わるだろw
>>130
ありがと
もちろん患者さんのことはみんな心配してるのでできるだけ転院させたりして可能な限りフォローしてる
どの医師も、助けてやろう!と志を持って薄給、激務でも分かって赴任し、想像以上の薄給激務でも耐えていたのにこんな酷いことされたらそりゃ気力も萎えるって
時給にしたらコンビニバイトより安かったよー(笑) >>140
まあ病気にもよるけど、健康的に歩いて病院通うような人への聴診は儀式にすぎないと
合理的に割り切る医者もいるね
もちろん人気があるのは聴診器あてる先生な、例えヤブでも いつも思うけど地方分権なんて必要ない
痴呆議員の食い物にされるだけ
東京から自衛隊に支援される総督派遣して
武力で当地すべき
>>8
・町長が事務長兼副理事長をクビにして、医療業界未経験の人を事務長に押しつけようとした
おおかた、町役場の役人上がりを天下りさせようとしたのだろ。 >>146
医局でテレビ見たり寝たりしてる時間も勤務時間に入れてるからな。
当方脳外科で毎日入院入るけど実際動きっぱなしじゃないし。
一般人の超過より医者の超過はかなり甘いよ。
拘束されてるだけでじゅんや帯からは検査もなければ外来も閉じてるし。 医者の権限強すぎる
もっと簡易医療は医者じゃなくてもできるようにすればいい
そうすりゃ余った医者が田舎でも喜んでやりますってなるよ
医者がやってもテキトーなのに更にテキトーにするんかw
まー薬剤師にやらせりゃ良いと思ってるんだろけど
>>33
無知乙
医療法人には税務会計の事務をみる税理士会計士の理事がほぼ必ず居る。
普通の法人より補助金、課税非課税がかなり複雑だからね。
別に町長直結である必要はないが。 20年後には医者が2万人余るて厚労省は試算してるけど。
そう遠くない未来、普通に医者が薬を出したりリハビリしたり受付やってたりする時代はくるんだろうな。
学閥を利用して医者を確保してたのに
その学閥の理事長クビにしたらこうなるわな
まあ赤字経営じゃなく黒字で動かすとか
無能な勘違い町長を選んだ住民の責任だよ
>>155
地方独立行政法人なんだから、それは理事長が判断すべきことで町長が人事介入すべきことではないって話でしょう? >>156
それやるくらいなら再受験して他業界に行くと思われ。というかそういう状況になったら歯科の再現で医学部の偏差値は急落し定員割れが相次ぎ国試に合格できる人材はいなくなり自然と人数調整されるんじゃないかな?
厚労省が医師国家試験をザルにした場合、現場教育についていけなくなった医者が巷に溢れて美味しいバイトを埋め、まともに前線で働く人や大学院生が食っていけなくなって他業界に逃げ、医療界にはクズしかいなくなって介護業界コース。
どっちにしろこの業界は今後ろくなことがないと思うわ。 >>151
自分も20年勤務医やったあと、今は粒栗零細開業医だけど
メジャー外科じゃなかったせいもあるけど、勤務はそれほど激務と感じるほどではなかったな、それでも月1度くらいは夜中の緊急手術とかになってたが
きつさでいうと当直と24時間いつ呼び出しくらうかわからない緊張感、拘束感の心理的きつさほうがはるかに嫌だったね 地元の町長の人脈の利益誘導のために
えらいことになったという話かな?
山ほどある話だ。
>>144
コンピューターが発達したのに
翻訳の仕事がなくならないのは何故だか考えたことあるかい? >>156
じゃあ医者の数を減らせばいいじゃん
医者が増えれば増えるほど、医療費は増えて財政が悪化するし ■内科6人
八代 晃 病院長
循環器内科 循環器専門医(日本循環器学会)
認定内科医(日本内科学会)
伊藤 陽一 副病院長
脳神経内科 神経内科専門医(日本神経学会)
指導医(日本神経学会)
認定内科医(日本内科学会)
舩津 史郎 統括診療部長
消化器内科 消化器病専門医(日本消化器病学会)
内視鏡専門医(日本消化器内視鏡学会)
認定内科医(日本内科学会)
山下 和仁 循環器内科部長 循環器専門医(日本循環器学会)
総合内科専門医(日本内科学会)
認定内科医(日本内科学会)
山本 雲平 循環器内科部長 循環器専門医(日本循環器学会)
総合内科専門医(日本内科学会)
認定内科医(日本内科学会)
心臓リハビリテーション指導士(日本心臓リハビリテーション学会)
菅 亮太 一般内科
筑豊のあのあたり、人口も面積も小さい自治体多いよね。。まとめて飯塚市に合併して麻生殿様に面倒みてもらったがいいのに。。
新築予算60億
町の一般会計72億
これ廃院確定やん
でも、医療機関がなくなったら、いわゆる公的な病人がいなくなるから
医療費も安くなるんやで
ジジババがあっさり死ぬから
健康保険財政も改善するねん
ええことばっかりや
ジジババにええ医療受けさせても、社会全体として何のトクにもならんことに
気付くべきやね
早いこと死なせた方が、全てが安くつく
>>8
> >>5
> 本当かどうか知らないが、前スレをまとめると
田舎政治家がバカやって、医者が逃散する典型例だな。
町長を替えなければ廃院もありうる。
>>146
いやコンビニの時給は大げさだろうww
仮に年間3000時間働いても時給1000円なら300万円にしかならんぞ。 典型的な田舎政治wwwwww
この町長どうせ自民党の地方議員だろ?
こんな屑ばかりだから地方は崩壊すんだよ
それを支持する馬鹿が多いし
>>140
内科医の診療であってお前のお悩み相談室じゃねぇから >>140
そこら辺の開業医は、基本ヤブだもんな。 >>174
ごめんオンコールとかの拘束時間入れたら年間3000時間なんてとっくに超えてる 新ポストに自分の親類縁者を突っ込もうとして反発されたんか
検察はよ動けw
>>146
俺も医者でいろんなところで勤務してきたが裕福な地域ほど患者の態度が柔らかく、貧しい地域ほど医者に対して上から目線だったな。
もう貧乏人に夢は見ない方がいいぞ。
貧しい地域もまた然り。奴らは医者を生活保護費の支給くらいにしか考えてない。
やってもらって当然でむしろもっとよこせと思ってる。 >>176
町長になる前は町議ってところまでは鞍手町町長のページに出てるけど
町議以前の略歴、学歴一切ない、というか意図的に隠してるでしょこいつ
あやしすぎ 町長が「おれが医者集めて見せる」と啖呵切ったんだからお手並み拝見
辞めるのは医者の自由だろ。
奴隷じゃないんだから。
前スレ
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917 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2017/09/13(水) 00:25:01.88 ID:KyZ1Taal0 [3/12]
ぶっちゃけここがなくなっても、7キロ先に直方社会保険病院があるし、14キロ先には
産業医大病院がある
前者は最寄り駅から2駅、後者は4駅先だから困ることはない
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無くなっても大きな問題じゃないな。
>>187
> 町長が「おれが医者集めて見せる」と啖呵切ったんだから
それは面白いw 福岡県は4つも医学部を持つ大学があって医者余りの県だけど、
替わりに来る医者はいるかな?
病院がなくなったら、取引してる企業も業績悪化して税収が落ち込み、雇用も減る。
町民が解職運動しなければいけない。もう遅いかもしれないけど。
>>189
自院の規模より大きい直方がキツくないか?
医大病院はかかりつけ医の役目はできないし。 内科程度医者免許いるのか疑問
薬出すだけの楽な仕事やんけ
銚子市では外科が
堺市では小児科が
鳥取市では救急が全員辞めた病院があったよな
それで隣の市にしわ寄せがいって全員過労で倒れるまでが流れw
>>10の書き込みをよく読まないバカどもがツッコミ入れててワロタ 町長の代わりは他にいるだろう
田舎に来てくれる医者の代わりは、なかなか見つからないぞ
町長が変な権限を振るって病院内を混乱させているなら、町長が辞めればいい
>>156
30年前から医者が余るって言い続けているけどね。
いつになったらそうなるのやら。 >>201
いないんじゃないの
土建ヤクザとか仕切れるライバルいたら
とっくの昔に排除されてそう 町長側の事情は想像でしかないが、
・町営時代は地方自治体病院の通例で大赤字だった(たいてい年間数億円級)
・歳入が年70億程度の町では持ちこたえられなかった
・独立行政法人に改組し、町の関与が限定的になるのと同時に町は赤字の補填から解放
・病院は放っておけば潰れるため、奮起して経営を改善、救急受け入れを頑張った
・院内が1つにまとまって薄給で頑張った結果黒字化を果たし、常勤医も増えた
・産業医大元学長などの有能な人を理事長にもでき、新病院建設も視野に入ってきた
(ここまでV字回復、順風満帆)
・通常自治体病院は役人や政治家の縁故採用等で食い物にされている例がほとんど
・例えば東北の某自治体病院は移築の際、市長の弟が所有する土地に強引に建てさせた等
・しかしここは既に独立行政法人化したため、そういう旨みは無い
・新病院を建てられると、今の土地建物の家賃収入(月額数千万円と予想)もなくなる
・黒字化を果たした病院が急に惜しくなってきたが、今更町営にする道は閉ざされてる
・そこで町長の息がかかった者を事務長やコンサルタントに押し込み、
新病院建築の際は町長と関係のある建設業者を入れて旨みをチューチュー吸おうとした
・しかし医師大脱走で病院機能が壊滅、町長の野望は潰えた
おおかたこんなところだろう
町としては、以前は赤字を補填してやってたんだし、今の土地建物は町の所有物だから、
町に恩義を感じろという言い分はあるかもしれないが、独立行政法人化するということは
どういうことかをもう一度考えろとしか言えない(すでに手遅れだけど)
酒屋上がりの町長に勝手されたら、医者も切れるよな。
>>206
あの村も、遠くないところに別の大きな病院があった。 >>206
問題起こした医者はあの村で強制的に働かせた方がいいかもね >>205
もともと赤字だったのを、理事長と現場が頑張って黒字にしたのね。
なんとなく理解できた。議会への嘆願書とか。 舞鶴市民病院
銚子市民病院
上小阿仁村
くらて病院 ← new !
徳島真次町長への要求書、町議会議長への嘆願書
をどなたか画像みれるようにしてほしいな。
あと 町議会の議事録。
医者がうらやましいよ〜!
医者が妬ましいよ〜!
医学部行きたいよ〜!
と言う、心の叫びが聞こえるW
田舎の病院って 訳わからん事多すぎる。
声あげてくれた医師もいれば 水面下で利権とつながってるその他スタッフなんかも結構いるんだろうな。
医者の替えはいないけど、町長の替えはいるからな
先に町長すげ替えたらスッキリ収まるんじゃね?
>>8
要するに町長の方が医者より偉いのだから医者は俺の言うことを聞けさもなくばクビだ、
と勘違いしていた町長の責任だな
医者は大学閥の連帯が極めて強い(これを医局制度という)ので、同じ大学閥の誰かを、しかもトップをクビにするなら他の同じ大学閥の医者全員がやめる自体になるのは当然の流れである。
町長が医師の世界の強権ぶりを甘く見過ぎ。
医師は他に高給で働ける病院の選択肢が山ほどあるので、辞めるの簡単。すぐに転職先が見つかる。 >>211
おそらくやめさせられた事務長兼副理事長がすごく有能だったんだと思うよ
新病院は総合病院化したくて、そのためには全科の常勤医が大量に必要
だから顔が利く元学長クラスを呼んでくる必要があったし、また元学長が
来てもいいぐらい院内が団結して熱心に仕事をしていんだろう
産業医大はあとからできた大学なので関連病院(医局用語でジッツ)が少ない
九州大学に何かと意地悪される存在
だから医局員を派遣できるジッツの拡大は大学側にとっても願ったり叶ったり
おそらく新病院予定地はこの町内じゃなかったんじゃないかな
周辺自治体からの救急患者受け入れが多いから、もっと利用しやすい場所に
移転するのが合理的で、町はそれを阻止したかったのかもしれない >>219
医学部の世界も狭いからよその大学の噂なんかすぐ広まるし、この病院の悪評だってすぐに広まっただろうな 1日230人の病院で職員が270人。
日本の過疎化した土地に病院の数が多すぎる、
この町は診療所と送迎バスだけでよい。
病院の数が多すぎるから数は減らして、集約化して設備、スタッフを充実させるのがよい。
町長は無投票再選だったんだな。町民のあいだの評判はどうなんだろう?
町内の人はマトモな医療を受けたければ
まずは問題を起こした町長リコールするだなw
実は酒屋を営んでいた父親が急死したため進学をあきらめ
19歳で家業を継いで家族を支えてきたという苦労人です。
20代半ば筑豊で初めてのコンビニを開店させたという地元たたき上げの町長
@YouTube
対策なら分かるが対抗策ってなんだろ
こういうときに使う言葉ではないよね
>>222
似た規模の病院と比べて、職員の数が異常に多い気がする。 >>227
別に医者に限らず万人の権利だろ
これが制限されるのは全体主義国家だけ。
それが嫌なら相応の待遇を用意するのが古今東西変わらない経営者の義務。 「俺の知り合いだから特別扱いしろ」とか言ってくるんだよな、くそじじいが
>>223
未だに田舎では「選挙になるのは悪いこと」みたいな風潮があるからな
>>69
左翼だったと言われる手塚治虫だけど、BJでストライキする医者をボロクソ批判するような話を描いていたりするんだよな 田舎だと数十億の金が動く病院の建て替え案件なんか
一生に一度あるかないかの儲け時!で
町が浮足立ってるんだろう
これも町民の総意なのかもしれない
できれば選挙で町民に再確認してほしいね
医者増やして自然競争なんて寝言言ってるネトウヨまだいるのかw
ほんと頭悪すぎるw
>>241
いや、医者は増やせよ。
絶対数が少なすぎるよ。
医者が増えても医療費は大して増えないだろ。
医者の給料なんて医療コストのごく一部に過ぎん。 >>11
病床辺り二千万円が相場とか ウチはその倍掛かったんよ…屋上ヘリポートまで付けたからなぁ…中に入ると凄いわ 凄くて迷子になったぜ
凄くても医者か居ないと 治る病気も治らんけどな…パニクってた…アホやから 未だに変わらず 足りねー >>33
無知恥ずかしい
公認会計士と税理士無しで、病院業務や独法の決算書類税務書類はどうするんだ?w >>228
医者にしてみれば、元学長であろうが何であろうが、
単に同輩に1人に過ぎないからな。 利権が欲しくて、町長は病院を牛耳りたいんだろうな
兼業理事(統括診察部長、事務局長、看護部長、公認会計士、税理士)をクビにして
素人にしようとしてるので、状況証拠は黒
200床ぽっちの病院なんか全部潰した方がええで
急性期病院としてはオワットル規模で
慢性期のリハビリ・姥捨て山施設に切り替えるべきやがな
総合急性期病院は最低500床、できれば800床以上でないと
効率が悪いし、スタッフの24時間体制が維持できん
外科医も手術例数が全く確保でけんから、おってもしゃーない
鞍手は、イメージ的には、
地元の利権屋がすごそう。
>>245
んー…なんか勘違いしてるっぽいけど、元学長の新理事「が」無能事務局長の着任拒否して、
町長に解任くらっての今回の騒動だぞ?
町長「が」そういう勘違いをしてたのかもしれんがw >>242
これからどんどん人口減るのに増やす必要ねえよw 慢性期の介護・リハビリの姥捨て山施設にしたら
医者1-2人でええやん
田舎の200床なんかそんなもんで充分やで
今時清々しいくらいの利権町長だな
とりあえず町長の家族の口座を調べて
病院にねじ込もうとしてたやつから振込みが
無いか調べた方が良さそうだな
>>223
病院のゴタゴタはよくわからんけど、そんなに悪徳町長って感じも無いけどね
この町長に変わってから子供の医療費小学校まで無料になったり幼稚園の補助金が出るようになったりしたよ >>1
>「6人の医師の退職はあるまじき行為。
>町として対抗策を考えていかなければならないが、まだ話し合う余地はある。
>町民にも説明したい」
凄いな、自分がやった事について何一つ触れずに批判しかしてない。
是非はともかくとして、少なくともこの町長が人間のクズだという事はわかる。 肩書きは人を狂わす 人として過ちを犯すこともある ハゲー!も不倫も其れを擁護する他県の知事も・・・・・・肩書きさえ無けりゃ・・・・
>>252
いや、現状で異常に足りないんだぞ。
医療が必要な年寄りはあと10年は増え続ける。
医者が余ったら余ったでそのときに対処すれば十分。 ド田舎の町長の分際で勘違いしちゃったか
馬鹿としか言いようがない
>>205
病院のホムペ見ると平成六年あたりは黒みたいな表記だったな。 町長の何が頭おかしいって
独法の医師に対して「命令できる」と勘違いしてるってのと
医師に対して高圧的態度に出ても絶対に反発されるはずがないと信じてるのと
医師の人権を一切認めてないって所かな?
自分が
「町長なんだから無給で寝ないで働け」って言われたら絶対に反発するだろうに、何考えてるんだろ、この馬鹿町長は
>>262
今すぐ医学部の定員増やしたとしても真っ当に使えるようになるまで10年かかるんだぞ。
やっと増やせた時には過剰になるわ >>242
医者を増やすと医療費が増えるのは定説。
今の制度のままだと医者が増えるほど医療へのアクセスが良くなるからね。 >>265
ごく普通の人でもそういう人は結構いる。
「医者は奴隷」ってのが上から下まで共通認識になってる。
違法だけど。 もう田舎は歯医者に内科医やらせようぜ
医師どもは舐めている
>>251
そうなんだ。
町長は、産業大・九大を完全に敵に回したな。
むろん、他大も、医者を派遣するわけない。 >>262
あほや。
医療需要なんか、患者の自己負担額を増やしたら消えてなくなるもんや
今は自己負担額が安いから、
どーでもええ死にかけジジババまで、必死のパッチで無駄金使うて濃厚治療するけど
自己負担上げたら、貧乏な田舎のジジババなんか
病院にわざわざ来んようになって、勝手に家で往生するようになるがな 今のジジババは自己負担が激安で
全国どこでも高度医療に簡単にアクセスするから、カネがなんぼあっても足らんのや
自分の懐が痛まんから、なんぼでもクレクレと高度な医療を要求しまくる
医療サービスは、高額医療機器、高額な新薬、資格を持った大勢のスタッフなど
膨大なコストがかかるわけやから
受益者である患者の自己負担をガンガン増やしたらええねん
そしたら、身の程を知るから、安物医療で辛抱するようになる
看護師を準医師にして、診察させればいいだろ?土人には正医師の診察なんて、贅沢ってことだろ?
ケチついた産業医大以外の
どこに医大に声をかけても
どこもお断り
>>274
こじれてどうにもならなくなってから
他の医者にまわされるオチ >>276
大丈夫、誰でも人間なら「医者」を必要としない存在に最終的にはなるから
神奈川方式もとらなくていい
時が解決してくれる 明治維新の精神を受け継ぐ者 司法書士 医師 150年間発展
明治維新の精神を理解できないアホども
陸軍・・・消滅 ついでに国家も破滅
官僚・・・全部失敗
弁護士・・・代言人に再転落、150年間失敗続き
その他戦後資格・・大半が失敗(調査士は司法書士のアドバイスの元、発展)
町長の考える独立行政法人として運営したい!!
↓
それなら、ご自身でお好きなようにどうぞ
↓
フザケンナー!!
>>248
知ってます?
今年、福岡市にできた脳神経外科に特化した病院。
一般病床60床、SCU18床なんだって。
常勤医7名、非常勤医9名で24時間365日やるんだって。 嫌なら辞めろ!!
↓
お言葉に甘えて
↓
フザケンナー!!
代わりはいくらでもいる!!
↓
全然見つかりません
↓
フザケンナー!!
>>271
家で往生するまでに働き盛りの子供が介護に追われて就業も結婚も進学もできなくなるがな
これの解決は福祉の充実か姥捨か二つに一つしかない。
遅かれ早かれ後者を選ぶことになるだろうけどな >>281
頭だけの専門病院やろ
そんなん社会全体からしたらめちゃくちゃ非効率やんけ
人間の身体は脳みそだけやないのに
首から下の合併症があったら、えっちらおっちら他院に搬送や
そんなんもてはやしてるの、アホ丸出し >>287
今は捨てる山がありません、とアスペ返答してみるw
神奈川方式は怖いなぁ >>290
もはや首にしてもどうにもならなくなったとマジレス >>287
病院なんか行けへんかったら
年寄りはすぐに死ぬで
舅や姑もすぐに死んでくれたら嫁もハッピーやろ
家も広くなるから、子ども部屋もでけて孫もハッピーやがな
国家財政もハッピー
ええことばっかりや >>290
クビだけじゃ駄目だろうな、町民がロウソク革命起こして町長が首つり自殺して
町議は全員辞職して、町民全員がゴメンナサイしないと こんな全員が辞めるような事がそうそう起こるとも思えない
しかし、キチガイ宗教が結託すれば出来ないこともない
要するにどっちが良いとか悪いとか、個人じゃ判断出来ないわ
一方で
町議会の追求が、明らかに甘い
という話もあったりと
>>286
>>226さんの調査によると、高卒即家業だから、地元利権系との付き合いも
長いんだろうね。事務局長に推挙した人間が30代ということからも
利権系のコネだとおもわれ。
だろうなと思った。零細家業で経営知った気になってやってるだけなんだよ。 産業医大は、
もう懲り懲りで足洗いますと
名乗りあげる所はゼロ
大阪でも同じ様な話があって、
未だ宙ぶらりんだったよね?
>>248
欧米では数千床規模の病院が普通にあるようだね。
日本は国土も広くないし、人口減少局面に入っているのだから、
医療機関に限らず、自治体、産業、社会インフラなど、
すべての面で集約化しないと維持できないね。 粛正をしない、北の黒電話カリアゲくんの失敗バージョン
今の三遊亭圓楽を馬鹿にしたようなツラなだけはある
利権に塗れた首長のくせにあちこちで馬脚現すとか、とんでもなく使えない
馬鹿が引っかき回すとまともな人間は離れていく、の典型だな
>>301
記事読んで無いに、そもそもを理解しておられないようで 職権乱用?
無責任云々以前に職業選択の自由が法で認められてるからな。
>>301
欧米じゃなくてアメリカでは?ヨーロッパは狭いよ >>293
皆保険制度は、過剰受診の弊害もあるけど、
早期に医療介入することで重症化を予防したり、
悪性疾患であっても治療可能な段階での発見が
可能になるメリットが大きいんだよね。
皆保険制度がない米国で、経済的理由で
手遅れになったり、多大な医療費負担によって破産する
例は、日本では考えられないくらい多いから。 >>306
すまん、西欧中心部の人口密度の高い国は別でした。 >>1
>町として対抗策を考えていかなければならないが
ああ、このように言う町長なのね
対抗策ねぇww この極悪クズ町長は死刑に処せられるべきだね。
法律?んなもんは、どーでも良いんだよ!
日本国の伝家の宝刀、超法規的措置によって、
このクズ町長を今すぐ死刑にすべきだ。
>>303
小規模な自治体が個別に小規模病院を運営するよりも、
複数の自治体が共同で集約化した大病院を運営する方が
合理的という理解ですが、間違ってましたでしょうか?
地方によっては、集約程度では間に合わず、
地方ごと都市圏に移転しないとダメなケースまでありそうですけど。 >>311
代わりの医大を呼んで来て
結果今よりマイナス、が回避出来れば
結果論として、セーフになるかと >>312
畳まない
新築移転
なんで、記事さえも読まないのかねぇ?
そういう宗教? >>314
その新築移転のときに食い込めそうにない地元零細企業が
町長焚きつけたんだよね。
町長も独立地方行政法人が理解できてないのもあるが。 >>314
このローカルケースの内容は理解してるんだけど、
少子高齢化人口減少の日本の医療について一般論が言いたかっただけですわ。
スレ違いと言われればそのとおり、すみません。 >>28
もともと医療費の額が海外に比べて圧倒的に少ない上に、医師への給与という点ではその割合すらハルかに少ないんだよ 平均寿命はともかく、
昔に比べりゃ働ける状態の高齢者が増えてるのは間違いないね
無駄ではなかったと思うが
>>312
一般病棟数千床でどうやって7対1基準の看護師を確保するの?
今は基準を厳しくした関係で病棟単位請求が認められてるけど基本的には一般病棟全体でクリアが必要なんだが。 やってない、いってない
行政に関わる人って、なんですぐバレる嘘つくのか
嘘つかずにうまい言い訳考えろ
>>266
過剰にはならない。
仮に過剰になったら、看護師の仕事(の一部)でもやればいい。
>>267
国民健康保険の適用を限定すればいい。
例えば公務員の医師限定とか。 >>271
> >>262
> あほや。
> 医療需要なんか、患者の自己負担額を増やしたら消えてなくなるもんや
そんなことはない、絶対数として医師が足りない。 >>301
そのとおりなんだよ。
アメリカといわず、日本以外のアジアでも、
病院自体が大きな町になっているようなところもある。
地元に入院できる病院を配置するより、病人用の町を作って集約したほうがいい。
MRIなんて大規模施設に置いて、データを各医師が使えるようにした方がいい。
とにかく日本の医療は遅れているんだよ。
電子カルテすらまだまだ(笑) 福島に続く聖地が九臭に誕生しようとしているのですねワクワク
>>321
国民健康保険の適応限定とかできもしないことを言われても・・・
医者を増やすのだって医学生や研修医を指導する人材が足りなくて大変なのに。 >>325
> >>321
> 国民健康保険の適応限定とかできもしないことを言われても・・・
> 医者を増やすのだって医学生や研修医を指導する人材が足りなくて大変なのに。
指導する人材が少ないから増やせないwwそんな言い訳してたらいつまでたっても増やせないだろ
国立医学部の授業料を私立並みに上げてその金で指導医を雇えばいいだろ? 国一「な、田舎者に権力を持たせる地方分権とか無理だろ?」
医者なんてお上のおかげで美味い飯食ってる存在。
住民の健康や命を盾に、自分たちの要求を通そうとは言語道断
ゴミどもの医師免許は剥奪でよし
>>319
日本の地方で数千床は非現実的ですから、
500〜1000床あたりが最低ラインになるでしょうかね。
総合的な急性期医療を提供するには、それ以下の規模では無理でしょう。
もちろん、人口規模も20万人以上が基準でしょうから、
地方自治体の合併ではなくて、統廃合による集約化が必要になるでしょう。
職を失うことになる、各自治体の首長にとっては歓迎できない話でしょうけど。 >>328
よかったですね、そのゴミどもとやらはいなくなりますよ
まさにwin-winですね >>328
今後の日本の社会状況を考えると、
住民の健康や命を守るためには、
地方にまばらに住むことをあきらめて、
最低でも中心都市(人口20万人以上)に集約して、
医療機関を集約し、人的資源も集約するしかないですね。
どうしても過疎地に人を住まわせる必要がある場合は、
緊急時に都市部へ速やかに搬送する手段を考えた方がいいです。
さらに、人口20万人では二次救急までしか担えませんので、
三次救急は人口100万人以上の都市圏に行く必要があります。
将来的には、全国に何か所かある数百万人規模の大都市圏を
複数の高速交通機関で結ぶという形になるかもしれません。 >>331
それで良いよ。
ただ、僻地にも最低限の医療体制が必要であれば、
医師免許の更新の条件として数年間の駐在を義務付ければよい。
所詮は国の規制で飯食ってんだから。
簡単な診断はAIがやればいい。
お勉強しかできないコミュ障の医者なんていらない。 僻地で神戸中央市民病院レベルの医療を求めると医者は無限に必要になるわな…
>>332
遠隔地はAIを活用した遠隔医療で初期医療を担い、必要時は都市部への搬送で十分です。 >>326
増やせないわけではない。
その分だけ10年程度余計に医者が足りなくなるだけ。
そこを乗り越えれば落ち着く。 そもそも、上記の社会機能集約化構想においては、
大都市圏以外の社会インフラはほぼ無くなりますので、
それ以外の土地で経済活動が必要になる場合、
医療介入が必要な人は残念ながら除外されることになります。
外傷などの緊急時は、現地でfirstAIDを行ったあとに
都市に搬送という形になります。
日本の社会保障制度を持続可能にするために、
国民の皆様におかれましては、私情を挟まずに、
ご協力をお願いしたいと存じます。
>>336
ここで私情をぶつけられる>>332のような方には、冷静になってからお話しされた方がよいかと思います。 以上、政府の中の人の心を想像して代弁してみました。(あたらずとも遠からず、だと思いますよ。)
>>331
>住民の健康や命を守るためには、
>地方にまばらに住むことをあきらめて、
>最低でも中心都市(人口20万人以上)に集約して、
道州制の同じような主張なんだろうけど
それをやると、地域に愛着や関心がなくなって
みんな選挙行かなくなって、ロクデナシや組織票で当選してくるやつが
首長になるんだってさ
合併化したところで投票率下がっちゃったところ多い >>162
票になる人にお金が行くように一汗かいた。地元の政治家だものww >>310
循環器内科がメインだがカテーテルなどの治療数はあまりない→
つまり循環器でも治療を必要としない人や他の病院のアフターケアがメイン→
内科医が全員辞めても一般内科、特に循環器がわかる人を3人くらい確保すればとりあえずなんとかなる
…あたりが誰でも思いつきそうな作戦だけど、上手く行くかどうか。 >>340
間接民主制と直接民主制のハイブリッド型が望ましいのかもしれません。
実現までには紆余曲折が予想されますが、
今の形での地方自治は遠からず維持できなくなることは明らかですから。 河野先生の前の学長って誰だっけ?前スレで聞き損ねたけど。
産業医大は厚労省が直下の医大だし、北九州市のだいじなもの
鞍手町長じゃ動いてくれないと思うよー
気をつけないといけないのは、まともな医師がいなくなると共産系の医師が入り込むんだ。
昔の国立などに非常に多かった。
共産系が入り込むと専従が荒らしまわるんだよ。
それを嫌がってまともな医師は他病院に逃げる。
また共産系の医師が入るの悪循環。
>>346
現実問題としてそれも考えなきゃいけないでしょう?
民医連は循環器をメインにしてるところが多いからここの需要には合いそうだし。 >>146
中の方、お疲れ様です
無事に逃げれるとよいですね
>>8以外にもあったとか……田舎は怖い 診療のやれる範囲を規制緩和すれば大幅に余裕できるでしょ。
偏差値40って産業医大のこと?
産業医大のセンター試験得点率や偏差値は国公立と変わらないレベル
そもそも、東京の底辺私大と、労働省の外郭団体の作った準国立大とを一緒にするのはね
今は学費が最低でも1000万円かかるけど、昔は国立レベルに安かったと思うからレベルは高かったと思うよ
>>352
同じ福岡にある
医師会長の母校、久留米大は偏差値40だったよねーww >>353
同じ福岡にある、九州大学は偏差値はベネッセで80以上あった
国立で東大、京大、大阪大の次にむずかったね
ほかの学部で後塵を拝してた名古屋大や東北大よりはるかに上だった 退職は自由だし
それもずいぶん前から予告してるし
無責任どころかありがたいと思え
町長は6人の内科医を非難して疑惑を否定してるけど、300人を超える病院職員の署名をどう説明すんのよ
医者が悪いな
患者が困るの分かっていながら自分勝手なふるまい
精神年齢が低いのモロバレだな
>>359
懐かしいww これで初音ミクを知ったww
たった10年前か ちょうどいいから廃院だな。建て替えの無駄遣いしなくて済んでよかったな
>>343
超ブラックな労働環境に成るのが分かりきってる病院に飛び込む奴が居るかよ >>151ってこういうこと?
42名無しさん@1周年2017/09/13(水) 03:17:38.23ID:eRwKQm2z0
事情知ってるけどここの町すごいよ。
こんな仕事で医者はナンボ貰ってるとか平気で噂流して
要求もすごい。定期健診のようにどっかの介護施設や家に来くるよう催促したり
使役もすごい。
辞めて正解 町長の代わりはいくらでもいるが医師の代わりはいない。
この病院は医師が居なくなって廃院するしかないかも。
医者がいなくても蝶々と事務長がいるから何とかなるんじゃね?知らんけどw
>>365
あー、そういうことか!
医者が普通は使わない言葉が入ってるからおかしいと思った。
医者のふりして、ラクして稼いでるって噂流してるなこれ。辞めて正解。 こうなっては病院潰れるのは既定路線だわ
アホ町長を放置した住民の自己責任でもあるから、もし無くなって困るなら
リコールするなりなんなりせいぜい頑張れ。
>>353
調べてみると、久留米大は医学部医学科の68から商学部の44で
にた名前の久留米工業大学が40だね。
同じ学校と間違えたのかな?
この資料によると産業医科大と久留米大医学部は偏差値同じだね。 病院の組合にも先鋭化したクソみたいなとこあるし
院長が強引に内科医5人を人質にして思い上がったことを
言って対立してるとかの可能性もあるからなんとも
町長がクソナ可能性が最も高いけどな
>>373
半年先にやめるといってるのに人質って何? >>370
1970年代に偏差値40+裏口だったって話しでしょ。
今は、もちろん上がってるよ。 九大医は学力で入試選抜してるからね
偏差値高くても当然だろう
>>370
まあ科目数が違うから、産業医大と久留米医大が同じレベルってことはないがな >>1
日本最大級の圧力団体w
つーか柵を断ち切る為に医大増やせよ >>375
ソースもなしに「〜だろう」で叩くwww
論理性のかけらもないwww
んで、ご自身の偏差値はいかほど? >>380
安倍も規制緩和をいうのなら
不足していない獣医師ではなく不足している医師を増やせよな >>383
獣医師は不足してるだろ
頭、ぱよぱよちーんかな? >>386
不足してるのは低賃金公務員獣医師だけだろ >>389
その低賃金公務員獣医師がいなけりゃ牛も豚も鶏も安心して食えないって知ってるか? >>176
この人なんで趣味の悪いネクタイしかないの 英国のBBCは公共放送なので、数年に一度は国民投票で存続すべきかどうかを決めている。
これが公共放送というもの。
NHKは公共放送の資格すらない。
>>174
月に400時間勤務くらいなので8ヶ月でこえるな。拘束時間込みだが。 >>389
四国は大畜産地域なんだけどね
加計も、パヨの下らん政争に巻き込まれてお気の毒だ なんで自民党公明党の政治家って私服を肥やすことに命かけるんだろうな?
>>402
別に検査だけじゃないんだよなぁ
パヨパヨ この町長、コンビニオーナーやで。
医者をバカにできる要素が微塵もない。
今二期目かな。もう終わりだね
田舎はこんなんばっかよ。
医者板では心の僻地と言われてたな
医学部偏差値
九州大学医学部 70.2
産業医大 66.7
久留米医大 66.5
福岡大学 63.7
折角がんばって黒字にした病院が
壊滅しちゃたからなー
見物人はやるせなさ感じてれば良いが
やってた連中は胃袋と血管腎臓だいぶ傷めたなー
徳島真次
福岡県小売酒販組合会長
鞍手町長
町議会議員経験有り
コンビニオーナー
こんなとこかね。
地方創生とか笑っちゃうよね。
たかりしかいねえから。
町長辞職ない場合
→大学医局から医師の派遣受けられない
→定員不足で開設許可申請さえできず。
→新設病院の国庫の補助を受けることの出来る期限までに、許可降りず。
→補助なしで60億円も投資できずあきらめ。
→既存病院は老朽化している為廃止。
こんな可能性があるのかな。
このスレの主旨とは違うかもしれんが
うちの田舎にも市議会議員がオーナーやってるコンビニがある。
何年も何年も、横着でだらしない店員ばかりの店なので
こりゃ経営者がゆるすぎるんだな
と思ってたらそのコンビニ近くに住んでる市議の店だったw
何様みたいな、糞な人間性なんだとよく分かった
どこもそんなんだね
そもそも産業医大が町立の病院なんぞに医者を派遣してやる義理がねーわな
>>383
医者を増やしたら診療数が増えて、国民健康保険負担増大で国が破綻するだろが
医者を減らして、みんな病院にかかれなくした方が国のため
ちなみに医者に対する不満もなくなるし、病院に行かない方が健康とか言ってる連中もいるんだからWin-Winだろ 労働基準法なら2週間前に言えばいいところを半年前に言って、そこまで6人で頑張るって言うのだから
すげぇ良心的で責任感ある医者たちだよ。半年間あれば患者を他の病院に振り分けるには充分だ。
えらいよ。尊敬する。
>>412
それに看護師の確保も難しそうだ。
病院の新設は無理としか思えない。 筑豊とかだと地方議会にヤクザが入り込んでるイメージだけど
>>414
,, __ --─────-- __ ,,,
-‐''' / \ ''‐-
__,,-‐''''゛/ \,,`゛‐---
__,, -‐'''゙゙ フクト偏差値20の高卒無職(48) `'''ー‐--
/ ィ'゙ ヾ、 \
/ '゙ ,,,,,,, ,,,,,, ヾ ヽ
i ゞ=弋テニゝ <弋テ≫ i
| ヽ=二彡'゙ .:::: :::.. ミ二=ノ |
| .::/ ヽ::. | まーた偏差値40の医者ごときがゴネてるかよw
| / `'ヽ. | グフフ・・・
| / ( r、 ハ_ノ ヽ |
| / `´ `ー'゙ ,,,_ i |
i ,, --、_,-‐'゙゙´ , ノ、 リ i
ヽ -‐弋─----‐''''''゙/ ノ /
\ ヽ `'''ー─'''''´ / この町長の経歴は?
議員初当選が、平成7年で三年で議員辞めて翌平成11年からまた三年で辞めてる。
町長は4年務めて、二期目。でも町議と町長になるまで11年町政から離れてる。
>>422
筑豊に限らず市町村議会なんてみんなそんなもんじゃない? >>424
フクトのFスコア20って、全教科0点でも取れるもんなのか? >>4
システムが古すぎるんだよ
ありきたりの病気をベルトコンベアの工場みたいに診察する町医者しかいないじゃん
こじらせた病気や珍しい病気にはお手上げだもの
それなら、医師免許を数段階に分けてやればいい
だいたいこれからコンピュータの診断で、どっかにデータを送るのが仕事になるんじゃないの?
そういうのに医学部も免許も対応しなければならんけど、管轄が日本最悪の役所厚労省ではどうしようもないね AI診断なんかにしたら鬱病と朝鮮人が
暴動起こすぞ・・・
>>425
一応、このスレでも断片的には出てるけど、高卒で家業の酒屋を継承。
今はセブンに転換してる。
その間は酒販店組合の会長やったりのいわゆる実務はあまりしてない。
前町長が急死しての選挙で当選。最新の選挙は無投票。
典型的な実務が駄目で名誉職渡り歩く生活。
あの樋渡とも仲がよいのでお察し。 >>8
病院を建て替えるとかの話はどうなったん
もしそんなのがあるのなら、黒字でも経営がガラッと変わるやん
あとは利権の問題だけど、副理事長を首にするのが利権争いになるん? >>219
よくわからんのはこの規模の町でよく公立病院なんてあるのな
町としてはそれは一大事業じゃないの、町長が口出したくなるはずだよ >>432
>>1に
> くらて病院は、元炭鉱の病院を町が譲り受け、1965年に町立病院として開設。2013年に地方独立行政法人に移行した。町で唯一20床以上の入院施設を持つ医療機関。
>17診療科で、222床。1日220〜230人の外来がある。
とある 低学歴だからダメだと言いたくはないが
底辺さんはテキスト数字制度操作して組織動かすような知能
ないんだよなあ現実的に
大学を相手にして勝てるわけがないのに
ここまでバカな人間が町長になれるのかw
さすが田舎だなw
>>419
日本のどこの田舎でも造り酒屋は地主がやるだろう
ただこの町長は酒屋さんみたいだね
んで酒屋さんってのは70年代にお中元お歳暮で莫大な利益を上げた 町民も、さっさと町長をリコールでもしないと、本当に病院がなくなっちゃうと思うけどね。
こんなカスを町長にしてしまった不運を嘆きましょう。
>>384
余ってるのは「福岡市」であって、福岡市以外の福岡県の各自治体はそうでもないのでは? お医者に逃げられたら衛生兵でも養成して町内を哨戒させたらいいよ、鞍手町が自前で(笑)
なるほど酒造家は悪くない職なのか
貧困ではできんのだろうし・・・
家柄の悪いとされる職はすぐ思いつくがw
この町長頭わるすぎw
医局怒らせたら後任なんか来ませんよw
医者の横のつながり舐めたらアカン
医師は仕事選り好みできるんだし、修羅の国でどんな闇の圧力あるかも分からんところの闇が首長とか、まぁ後任決まらずだろうな。
後任ないまま、ズブズブの業者に病院だけ作らせてウマーの任期満了したら即他県に逃亡ってオチかな。
ざまあみろw
アホ町長とそのアホを町長にするアホ有権者のせい
こんなことになってしまったから
後は土下座して謝罪するしかないね
冗談ではなくそれしかない
まー地方自治なんかまともに機能せんのよ
府県と市町村で権限の違いや予算配分とか
知ってる奴がドンだけいるのか。橋下じゃないけどさ
>>441
酒造家は昔の金持ちのパターンのひとつだよ
岸信介・佐藤栄作も、金丸信も、実家は酒造家 >>446
ちょいと権力を握った途端横暴な振る舞いをし出す様なバカはご免なさいが出来ずに自滅する >>444
この町長の家は造り酒屋じゃなくて、酒店だぞw 黒字経営だとしたら職員の給与も高くできるよね。
職員になりたいっていう町長の関係者はたくさんいるはず。
>>448
橋下はそれ知らないで知事になって随分失敗したな
たとえ弁護士でも専門外のことは謙虚にならないといけないという例 >>348
書き間違えたね、すまん
厚労省の某団体が経営する産医だった >>452
医師がいなくなっては赤字にしかならんw >>452
医師がいたから黒字。
いなくなれば当然赤字w
特に内科がいなくなるとかもう終了。 司法試験は六法だけだからね・・・
もちろん法制度知識ゼロよりはよいが
自分のトコの医療改善するのに誰に入れれば?
なんて誰も考えないよ・・・
秋田だか山形の医者は結局あの後も辞め続けてるんだっけ。
>>458
秋田県上小阿仁村。
常勤医師不在。無医村 >>442
医局レベル超えてるだろ
元学長みたいな偉い理事長首にしたら、どの医大にも相手にされなくなるのは当たり前 独立行政法人の医者に町長が命令できるの?
法的にドウヨ?
>>461
駄目。別法人なんだから。そこがよくわからない町長が元凶。 たった1万6千人の町に補助金60億で新病院建築かよ
どんだけの利権なんだ
>>430
いやあ、議員を三年で辞めて、また翌年の選挙で議員になってるのが気になったんだよ。
しかも、これも三年で辞めてる。(町長の略歴より) まぁ、結局どっかから奴隷見つけてきて何事もなかったかのように存続するんだろ
>>453
じゃあ彼はこれまでも、これからも失敗し続けるしかないね >>466
てかもうニュースになったんだしその町長が辞めない限り無理 医療の素人が病院運営に手を出したらダメ。必ず医師が退職することになる。病院は医師がいなかったら成り立たない。この病院は潰れるだろう。素人経営の病院には高給2000以上を出さなと医師は来ない。
>>421
産業医大には看護学校もあるし
北九州辺りの病院には実際に産業医大から派遣された看護師も相当数いるもんな 儲かってそうだから、身内にも咬ませろって事だろ
だせぇ
まあそれ以前に 町で病院って時代じゃない
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン).
@YouTube
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん .
@YouTube
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
@YouTube
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】.
@YouTube
レイシストヘノナカユビノタテカタ .
@YouTube
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る .
@YouTube
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日) .
@YouTube
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日) .
@YouTube
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie .
@YouTube
モーニングショーから謝罪の入電 .
@YouTube
「加計学園」の文科省書類を公開 .
@YouTube
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25 .
@YouTube
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02 .
@YouTube
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日) .
@YouTube
(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26 .
@YouTube
不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1(16/02/12).
@YouTube
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
@YouTube
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
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都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
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中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
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【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
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【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
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【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
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山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
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【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
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【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
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【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
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【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
@YouTube
【第5弾】〈痴呆症か!〉国会議員続投宣言「豊田真由子」の未公開音声 デイリー新潮 2017/09/12
@YouTube
町長は医学部で尚且つ学長が医者の世界でどれだけえらいのか理解できてないんだろ。
自治体レベルで言うなら、県知事、政令指定都市長レベル。
半年も猶予をあげてたのに改善しない町長が悪い。
平の国会議員より上だよ。
何これ患者大量殺人するって脅し?
事情はしらんがやって良いことなのかこれ
町長は病院を牛耳りたいんで、
兼業理事(本職は、統括診察部長、事務局長、看護部長、公認会計士、税理士)をクビにして
素人にしようとしてる
>>476
個人事業主だから、何でも出来るとか思ってるのかな。 >>474
医者が殺すわけじゃない、亡くなる原因は病気や寿命。
労働環境が気に入らなければ退職して、新たな職場を探すだけの話。 逸脱した権限てのは医者がやりまくってることだからなあ
いくら町長が悪党でもどの口って感じだ
今すぐ町長をリコールして
新町長と町議員たちが前の理事長に土下座しないといけないレベル
隣町に病院あるとはいっても
その病院が受け入れきれるわけない
隣町の町民の不満が高まるよ
高いお金積んでも流れのヘンテコ医者しかもう鞍手にはいかない
こういう悪名があるところに好んで出かける良医は絶対にいない
こういう報道は日本中の医者に広まるのは早いんだよ
町長が連れてきた経営コンサルタントって医療に明るい医療コンサルタントでもあるんだろ?
自分の伝手で医者連れてくればええやん
>>466
無理
もう、どこの誰も引き受けないよ
もうSNSやってる奴には話が広まりきってる
医師業界の狭さを舐めすぎ 面子みてみたら、ちょっとびっくり、マジで優秀なのが混じってて驚いたな
あの文句言わずに激務こなしてたレベルが撤退するなら撤退させる環境を作った奴が悪いわ
>>473
いや、そこまで偉くないw
学長が医者とは限らないんだわ、ここは これはどっちも悪だろ
単に権力争いしているだけ
町民や患者は蚊帳の外
町長による独立行政法人の改革(介入)
ならご自身でご自由にどうぞと医局丸ごと引き上げで三行半
他の医局(大学病院)も名乗り上げる所はなし
大きい町でもないのにな。
病院潰しの汚名着て生きていくのかこの町長。
大変そうだ。
>>74
何ら説得力のない意見をありがとう
実にくだらないwww >>480
いやもう今更土下座しても、一度下がった医師達の士気は戻らないと思うよ。
スレの上の方に中の人の書き込みがあったけど、年間3000時間を軽く超える長時間労働してたんでしょ?
それって、元学長の前理事長の元、この病院を盛り立ててより良くしたいというモチベーションあってこそ出来たことだと思うんだよね。
鞍手町がどこにあるのかグーグルマップ見たけど、10kmぐらいに産業医大の付属病院や新水巻病院と2つの総合病院があるから、救急患者の受け入れはそれらの病院で受けてくれるからなんとかなるんじゃない? 今年、大病して入院した時に思ったけど勤務医はもっと給料貰ってもいいと思ったよ。
手術して、2週間入院したけど、毎日何度か病室に来て様子を見てくれて本当に感謝してる。
先生に「いつ休んでるんですか?」って聞いたら「休みの日でも患者さんが気になるので病院にいます」って言ってて
病気に休日がないから担当医にも休日はない状態だったよ。
本当に心のそこから感謝してる。
勤務医が町長の口利きに付き合う義理はないからね
そんだけ
>>490
医局に頼らないと病院に医者は来ないかね 悪評が立ってしまったからね
秋田の山村ではないがなかなかいい人が集まらないでしょう
特に若手は
>>493
ただ、この病院って急性期の患者は少ないはずだからなんでそんなに忙しいのかがわからないんだが。
毎日外来があるわけではないし当直は週1で済む。循環器内科でよくあるカテーテル治療やペースメーカー植込を大量にやってるわけでもない。 >>494
それはそうなんだけど、
だったら医者の数を5割くらい増やすか
患者を料金上げて減らすかして
土日は休みにして、報酬はほどほどにした方が
お互いのためだと思うんだよね。
休みなしで働かなきゃスキルが落ちるんだろうか?
休みなしで3000マンもらうより
土日休んで2000マンの人生のほうが楽しいだろう、と
普通の人は思うがW ワンマン経営者に愛想をつかした会社員も
みんなで退職届出して、最後に有給休暇目いっぱい使って
ドロンするといい
病院って赤字でも地域のために税金を投入して残したりするものなのに
黒字経営の病院を潰すとはなかなか斬新だ
>>503
補助金ありで黒字じゃないかねえ。
細かい数字見てないから想像だけど。 まあ、地元のドンが
なんでも思い通りにしようと思ったのかねえ。
>>500
病気に休日はないって書いてあるのが読めないのか?
っていうか、病気が「土日はお休みしよう」とか出来るのか?
お前アホだろ。 どうなんだろね公立病院の場合
独立行政法人でも鞍手町のものだからなあ
やっぱり新築にすれば、土建利権もあるし、普通の設備全般の利権もあるし、新しい医療機器とかの利権もあるよね
当然、決定権を持つものは裏で金を貰うよね、町の予算から出る金なのにね
でももし町長が黒字経営の病院でもっと儲けてやるぞという意志があるのであれば
医局から派遣されている医者は町の金もうけに利用されることはないと退職
それで、町は自力で医者を高給好待遇で雇わなければいけなくなるということかな
>>506
だから医者を大目に雇うことで対応するんだろ >>499
この病院内情は知らないけど、急性期の患者さんが少なくて、車で30分以内に総合病院がいくつかあるなら、元々存在しなくても良かった病院ってことでは? 人事に介入となると悶着起きるわな。医者同士の繋がりで、「あの人に頼まれたから」って勤務することの方が多いし
>>508
業種的に、入院患者や外科の担当医になったら休日はないも同然になるのは仕方ないだろ。
患者が瀕死に至っても、「俺が担当医だけど休日だから診察しません」とか言える業種かどうか考えろよ。 >>506
ちんぽに毛が生えてない時は
忙しい忙しいwwと休まない自分に酔うだけど
結局、ただ単に患者を診るチーム体制を構築できてないだけで
管理者が医療チームを管理する能力・体制を構築する能力が皆無ということ
組織のトップが優秀なら、自動的に動くシステムをまず構築するけど
医師の世界は、大工か寿司職人のレベルで社会が留まってる
200床レベルのしょーもない規模で何でもやろうとするから悪い
地域の医療システムとして全くの非効率
1000床, 2000床とかの巨艦病院に急性期医療は集約して、
そこから外来機能や慢性期だけ交代制でサテライトを置くとか、
適正配置をすれば解決するけど
下っ端の過重労働より上の方のポストやら利権やらメンツの方がはるかに大切だから
解決させる必要もない そういえば昔勤務していた病院に経営コンサルタントが入ったことあるけれど、
俺の診療科に「あるだけ赤字です黒字にする方法はありません」だって。
そんなことはわかっているからなんとかならないかと言うことで招聘したのに意味ねえ。
>>511
それは専門外科の場合で一般外科はそうでもないが。
もちろん大事故でもあれば別だけど毎週あるわけじゃないし。
あとあんたって主治医が学会に行ったりして物理的に緊急対応できない場合があるのに全然気づいてないんだね。 >>511
担当医って、その患者専門になるのか。
医者同士の横の情報共有ってないのか?
逆にそれでは困る場面も出てくるでしょ。
医者だって人間だから病気にもなるだろうし
大規模災害になっても
よその地域に応援にも出られない。
その病院、しかもその患者に縛り付けられてしまうだろ? >513
解決策が無いのを、薄々分かっているのに皆が黙ってる所へ
真実を告げる汚れ仕事も、世の中には必要なのだ
>>514
そもそも外科医なんか巨艦病院しかいらんやん
しょぼい病院におったら執刀経験もろくにないまま、老眼の歳になって手元が霞んで
外科医の人生ははかなく終わる
ただの雑用係でしかないのに、オレはいま猛烈に働いてる!!と言ってるのは
可哀想だ >>514
主治医が学会の場合は、外科の場合は直前に手術をしないし緊急を要する場合は違う病院に搬送。
内科の場合は変わりの医者を用意するだろ。
学会がある日突然はじまると思ってるのかよ フリーランスの医者かき集めても、基本アルバイト感覚の気まぐれだから、最悪行方不明で勤務放棄する
雇うなら担保してくれる信頼ある人病院人事を任せないと安定して勤務してくれる医者が集まらない
>>513
日本は診療科の赤字・黒字なんか、お上の決めた保険点数ひとつで
ころっと決まる公定価格制度なんやから悩んでもしゃーない
現場の診療部長の空しい努力より
学会あげて厚労省への政治運動・ロビー活動の方がはるかにたいせつ >>519
香川県の幼女舐め医師みたいなのが集まってくるんだろうなw えっと・・・思い込み120%の俺の感想文つきで斜め読みすると・・・
「人手が余りまくって他人に仕事を押し付けまくってサボりまくってたら、
給料カットにされそうになった。だから仕事してない口実に、新病院を建てる話を
でっちあげて新病院関係の業務をやっている事にしてたら
副事務長と名乗る連中が乗り込んで来てその仕事を取り上げられ、
挙句にソイツが病院中仕事をしないでも給料が出るようにしてしまった。
頭に来たので町長権限でソイツをクビにしようとしたら、たちまち
内科の医師全員が身元が割られて医者でない事がばれ、
病院の公費使い込み問題までもが発覚して理事(タダ働き)もまとめて
クビになって逃げだした。
慌てて内科医が退職と名乗ってハンスト工作に走ったらマスコミに
嗅ぎ付けられて辞めるに辞められない状況に追い込まれた。」
と。こんな感じでいいのかしらん?
>>523
おもろない
キミはネタ職人の才能はないみたいやから、違う道を選んだ方がええで 独立行政法人の人事を町長の独断で進められる仕組みも問題だよな
>>513
さては出来高分が少額で
あらかた包括されちゃう
皮膚科だな。
他科入院患者の診療依頼は
内科に次いで多いのにな。
(むかし集計出したことがある) 昔は大学の教授に取り入ってれば医局から定期的に兵隊派遣してくれてたが。
糞田舎の病院や教授との関係がぎくしゃくしてたりすると、最悪引き上げ、しがらみで引き上げが無理な場合、
アル中の医者とか鬱で自分が危ういような生物兵器レベルの医者が投入されたりしてた
>>42
同じ県の中で秋田の「あの村」があったとはねぇ…。 >>524
いやっ、もっと面白い裏シナリオが必ず書けるはず!(俺以外ならw
町長が実は人手不足と経営の勘が必要過ぎて、仕方なく
病院と町長を両方やってたら、たまにしか診察も仕事もしない医院長=町長に
腹を立てた部下が反乱を起こしたってのは?
しかも内科医6人ともあまりに患者来ない上に全然住民が
良い方向にいかず、治療すればするほどどんどん景気が悪くなるので
5年くらい前からパッタリと患者がまるで来なくなり、
「ひょっとして俺ら世間の迷惑者?」
「病院なくなったほーが良くね?俺、家帰ってばーちゃんの畑やりたいわ」
「んーー、みんな一斉に辞めちゃえばひょっとして病院なくても平気じゃね?」
という話が医局で固まり、全員退職する事に。
辞めたはいいが今度自分が病気になって病院に来てみたら
死んだはずのじーちゃんがお医者を何故かやっていて、
泡吹いてあちこち聞いて回ったら、火葬場に運ばれた人間が
実は病院で働き始めたという情報をキャッチ。
じーちゃんに直接話を聞いたら「おめーがお医者辞めるっつーから、
おまえがいない間にコッソリ代理やっといてやったんだろ!
死にそうな人間コキ使いやがってこのバカ孫が!はよう今の仕事
辞めてこい!!!」と怒鳴られるも、既に時遅し、巨大な農園には
子ども4人に妻、そして内縁の妻一人を抱えて耕作機器の借金が
一千万、辞めるに辞められない。
仕方なく役所に相談したらマスコミ沙汰になってドラマ化決定の
予感で主役やれだの、取材殺到で大パニック! ← イマココ
とかいうのは? 外部理事って非常勤でがっぽりせしめるやつだろ?
そんなのいらねーよな
>>10はなんでこんなに的外れレスされてんだろうか? 外来患者数からすれば、50〜60床が適正な規模で、200床は明らかに過剰。
医者も看護師も基準があるから雇わないといけないが、それに見あった入院患者がいないと確実に赤字になる、というか、なっている。
一方、病床を適正な規模にしようとすると、町長が「次の選挙で、俺を落選させるつもりか!?」と怒鳴りつけるのが、よくあるパターンだが、ここはどうだろう?
構造的に赤字になるのに、事務方は赤字になるのは、お前らの努力が足りないと、経営委員会で町長の威を借りて院長以下を叱りつける。
辞める医者が無責任なのか?
そもそもこの問題の前に医師の地方偏在がこう言う問題引き起こすんだろ
都市部に固まっている医師を地方に振り分ければいいんだよな
法改正で○○市は登録人数何枠みたく医師が開業や勤務できないようにすりゃあいいだろ
民間も公的もそうなんだよな
あと弁護士もそう
東京や政令指定都市ばっかり集めて馬鹿かと思うぜ。
>>146
大変ですなあ…。まあ医師の先生方の激務に関しては冗談抜きでキツイでしょうな。当方は以前配達の仕事で病院に行っていた時、駐車場そばの休憩所で休んでいた医者の先生方、皆顔色がドス黒く、患者より顔色の悪い方も多かったな…。 > ・町長が事務長兼副理事長をクビにして、医療業界未経験の
> 人を事務長に押しつけようとした
> ・また黒字経営なのに経営コンサルタントを連れてきて経営
> に関与させようとした
> ・元学長兼理事長は、事務長予定者は経験皆無なので一般事
> 務員としてなら採用可能とした
> 徳島町長は6項目全てについて否定。取材に対して「6人の
> 医師の退職はあるまじき行為。町として対抗策を考えていか
> なければならないが、まだ話し合う余地はある。町民にも説
> 明したい」と語った。
町長、クズやん
>>536
地方はこういう事があるから
みんな嫌がるんだろ
自業自得 県庁所在地の開業医が自分の医院閉めて
ど田舎の公立病院にやってきてくれたのに
市議のジジイが「市立病院の産科医の報酬は高すぎる半分で十分!」
「俺が声をかければ大学教授クラスの医師が今の半分の報酬でも喜んでやってくる」とか
ホザいてたことあったなあ…
勿論そんな医師は誰もいなかったが
>>518
だからそんなに心配ないだろって言ってるんだけど…馬鹿? >>511
言える業種にするために医者増やせという話だろ
システムの変更も必要かもしれんが
入院患者を抱えた主治医が事故で死んだら、その患者は別の医者に一から診断してもらうのか? >>543
田舎の議員って、勘違いしてる人が多そうなイメージ。
井の中蛙でなおかつ、お山の大将。 >>535
一般病床は100だから町立病院の規模としは相場かなって感じもする。 >>527
皮膚科とかお肌のための自費治療で稼ぐもんじゃないの? >>507
元々、炭鉱時代の建物に増改築してきたものだし現代の耐震基準からしたら危ないんじゃないか? ここは政令指定都市北九州市に近く、高速の出入り口や鉄道の駅もあるから、福岡市からも1時間くらい
だから町は小さくても人は呼べそうだな
>>540
高卒・酒店の息子レベルが医者の世界の構造も知らずにバカなことやったねー。
こんなバカに無茶苦茶にされたらみんな辞めるって。
もうちょっと知的レベルの高い人間は町にいないの? >>151って銀行員も3時に店がしまっちゃうから楽でいいな、って思ってそう >>521
たしかにロリ医者、パンツかぶり医者
なんかを個人的に口説けば来てくれるかも >>544
>>499にレスしようか悩んでたんだが、この病院は救急受付病院
で、ここがなくなると救急を受けいれられる病院がちょっと遠くなるからそこそこ繁盛していた
搬送するにも時間限界がある >>551
いない!
地方議会の水準を見れば
町長の水準もわかる。 >>555
ここは三次救急病院でもないからそこまで深刻な問題でもないと思うが。 県民的には
福岡でハズレってどの地域?
ほんの数か月だけ博多で勤務したことあるんだけど
八女と飯塚、宗像、久留米から通ってる人いた
鞍手を調べたら博多まで1時間10分の電車時間だし、まあ酷いところじゃないよね? >>558
深刻とかの次元の話でなく
499 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2017/09/14(木) 07:10:41.01 ID:I1n1xf5HO [1/5]
>>493
ただ、この病院って急性期の患者は少ないはずだからなんでそんなに忙しいのかがわからないんだが。
に対するレスな?
あと点数で養ってる事務方と町に払ってる家賃とか色々さっぴいて、それでも黒字化してたってのは
相当、作業の効率化を無視して点数確保と節約で頑張らないと無理
外科が内科がいないと外科やってられませんって宣言してる所から、内科組がどれだけ枠超えて頑張ってたのか把握した方が良い >>558
二次救急が一つ消えることでの影響の大きさがわからないのか? >>559
福岡の田舎は基本年寄りとヤンキーだけ
頭いい人は進学時に東京に出て行く >>559
狭山工業工業団地〜アウトレット入間あたりは危険地帯みたいだよ。
警察機能が崩壊している印象
あと危ないと噂があるのは扇町屋とか。要重点警備目標。
逆に言えば、犯罪者をすぐに捕まえられるので、人をタダ働きさせるには
絶好のエリアだね
黒須あたりは有力者、実質的支配層が今は集中している印象だね
西武台の方は最近行ってないけどムーミン谷の辺りで事業を起こしてる
らしくて注目エリア
根岸やら西エリアは20年以上権力支配者層が変わっていない、
新市民追い出し対象エリアって事になるのかな?
貧乏な子供ばっかでウンザリだよ・・・
全域に公共市内巡回バスがあるけど、イマイチ経路情報とか抑えてないと
使いずらい感じかな
全体として電通、マスメディア関係のパイプがかなり強化されていて
事実上ネット情報規制エリアな印象だね >>536
地方偏在が何だって?
この病院から14キロ先に産業医科大学があるんだけど
最寄の高速バス停(2〜3キロ先)から蔵本まで40分強、そこから地下鉄2駅で九大病院もある
医者は近くに十分いるんだっつうの >>560
循環器内科だけで常勤3人体制ならカテーテル治療やペースメーカー諸々で年500例くらいやっててもおかしくないんだけど。
有床診療所ですらそれくらいやってるところはあるし。
>>562
申し訳ない、見落とてたけどここが二次なのね。
でも二次なら他にもあるでしょう。 >>565
大学病院とかは、紹介状がないと診てもらえなくなったんじゃなかったか? まぁ地元にきちんとした病院があろうが無かろうが、
金払えなきゃ一緒だしねーーーー。
ひとごと、ヒトゴトw
仮に手取り25万、生活費23マンだったとして2万を毎月
病院代返済したとして30万×二ヶ月入院すると3年ローン、
その間小遣いゼロか。
いやぁ、病院ってのも良しあしだねぇ。命は金に換えられないとはよく言うけどさ
>>1
病院経営が悪化して、徳洲会に買収された病院なんて
全国にいくらでもあるんやけど
お医者様はそれでもいいのかな?ww 医者は町長より偉いんだから一切介入するな
病院のことは医者の自由にさせろ
医者が気に入らない看護婦や職員は解雇しろ
給料も言い値で払え
>>572
>福岡県鞍手町にある廃校の校舎を使ってコスプレ撮影が楽しめる架空の学校「くらて学園」。
>そのくらて学園や鞍手町の魅力を発信する「くらて学園親善萌え大使」に選ばれた
>シンガポール、インドネシア、マレーシアの学生等6人にくらて学園学園長のコ島眞次鞍手町長から
>任命証が授与されました。
>
>任命された6人の萌え大使は、2月17日〜19日にくらて学園を訪れ、
>教室での撮影や浴衣姿で日本の縁日体験を楽しみました。
>2人の地元コスプレイヤーと写真撮影やお気に入りキャラなど情報交換も!
>やはり、言葉が通じなくても「コスプレ」は世界共通なんだと実感した一日でした。
>アジアンビートの人気コーナー「コスラボ」インドネシア編に登場しているClarissa Punipunさんが
>萌え大使の一人として選ばれ、「小学生の頃から日本のアニメをよく見ていました。
>日本語もアニメがきっかけで覚えました!」とコメント。
>大使らは、早速「くらて学園」での体験や来日した感想をSNSで発信し、
>帰国後も今回の訪問や鞍手町の魅力を発信してくれるそうです。
>大使たちの視点で見た「くらて学園」や「鞍手町」の魅力が世界にどう発信されるか楽しみですね。
>(編集部 canna)
「あのプール」みたいなAVビデオ撮影会場? >>500
現状は、休みなしで、1200万円、
土日休みで1000万円ちょっとらしい。
福利厚生もだめ(あっても利用する時間がない)
私文卒の大企業従業員よりはるかに待遇悪い。
こんなんじゃ日本から医師がいなくなるだろ。 町民の生命を脅かすとんでもない事態だ
こういう事態を招いた町長は死刑にしろ
>>575
地方独立行政法人は基本的にそういう性格のもの。
あと医師の場合は普通の公立病院でも利益や手術料から経費を引いた残りの一部を配分してるところが多い。 >>511
主治医制の廃止(グループで診る)と、
命にかかわる傷病以外の休日・時間外の診療報酬の大幅アップ
(おもに医師以外の職種の人件費の確保ため)を行い、
フリーアクセスをある程度制限する。
あわせて、効率的な医療サービスを提供するために、医療機関および
医療従事者の集約化・大規模化を行い、入院設備は大規模および超大規模医療機関だけに設ける。
地域ごとに小規模クリニックがあり、そこは土日祝夜間は閉鎖。
休患に備えて、大規模医療機関への搬送体制(ドクターカー、ドクターヘリ、
ドクタージェット)を整える。
大規模医療機関(二次救急対応)はおおむね人口30万人、超大規模医療機関(三次救急)は人口100万人を基準にする。
過疎地に関しては、自治体の整理・統廃合・集住化で、人口30万人規模の都市圏に集中させる。
医療費の増大(そもそも日本の医療費は先進国中ダントツで安いのだが)
を抑制するためにはこの方法しかなく、国もこの方向で動いているように見える。 >>25
九州の南のはての県では県立病院がそうだったけどね
変なコンサルタント入れ込んで、院長を公開処刑
そして、辞めさせ ・・・ 院長交代
その後、労働組合で名を上げた看護師がその後副院長になったとさ 一度こうなったら、もう駄目
今時、条件の良い地方・僻地は探せば割りとある
九州は医師過多だから解らんが、北に行くほどそういう場所が多くなる
わざわざ面倒なところに赴く医師は、非常に希少な物好きか、能無しで職が無いヤツくらいだよ
替わりは幾らでも居るなんて嘯いていたアホの為政者のいう事、信じてるヤツなんているの?
>>573
金持ちの実家を持つのもその人の能力の一つだろ
それに、偏差値50以下でも医大に行けば、そこらのマーチ・関関・西南みたいな
ボンクラ私大文系の何倍も勉強しなきゃいけない
努力をいつしたかっていう風に考えることが出来るだろ。
大学受験の時の偏差値が高いだけなんて、東大京大国立医大の地頭優秀クラスくらいしか自慢にならんよ 地方町立の病院の欠点は市長が交代すると経営の連続性がなくなって、経緯をしらない前市長の反対勢力が乗り込んでくることがよくある。
医学部の地域枠を目指してる人はよく見ておくようにね…。
>>576
普通の廃校
イベントがたまにあってアマチュアがコスプレして撮影するだけの場所。
そういう日は業者は入ってないな。
違う日にそういう撮影に貸出してるかどうかは知らないが、地縁ある人間としてはあのプールみたいなレンタルスペースにはないって無いとおもう 病院にかんしては府県れべるに任すか
自治体に口出しさせないようにするかだろなあ
>>43
普通に公開情報だから
給料表
>>24
医学部を増やすのに一番反対するのは医師会だろ 半年後の人事なんてもう決まったら変更できない時期だろw
大量の雇用が喪失するわけだから、職員必死で嘆願書かくだろwww
>>593
嘆願書いても、退職撤回するとは思えないけどな
辞めさせられた元副理事長が戻ってこない限り、全員逃散だろ >>536
需要があるところに医者が集まり、需要のないところに医者が集まらないだけだ。
地方でも需要があるところはそれ相応の報酬を出して医者を集めている。
「すぐ近くに大病院もあって、たいして地元に病院は必要ないけど、
無医村といわれるのはいやだから医者を雇いたい。でも金は出したくないから
都会の半分の給料で都会以上に働け」と言われても、来る医者はいないでしょ >>594
医者じゃねえよ
地元在住のコメが存続の必死の嘆願書かくのよ
お決まりのパターン >>596
ここのコメと茄子の出身校を考えたらナイナイ
余裕で他に行く
いくらでも職場あるし
ああ、併設の老人施設のPTOTSTとかは就職先なくて必死かもな… 多分、何にもない町なので、町の利権システムに完全に組み込みたいと考えるのはまあ、わかるなあ
お隣がうどん県を名乗り出した影響が今になってじわじわきとる
OTSTって医療職ちゃうやん・・・
内科医退職は外来に張り紙してるんだよな?
元記事の写真
>>601
えーと…すまんがお前さんは医療従事者ですらないのかな?
PTOTSTは一応リハビリテーション職で厚労省管轄の医師の指示下で働くコメ職なんだが
というか医療職をどこまでと思ってるのかちょっと聞きたい
それとも介護職と勘違いしていただけかな? >>602
どこでそんな日本語習ったのかね?
くだらん。 >>601
作業療法士と言語聴覚士のことだよね?
両方とも国家資格だが・・・
いやそれ以前に医療従事者でこの二つをコメディカルとして考えてない人はいないと思うけど・・・
PTは場合によっては医師より発言力強いからそういう意味でいってるの? >>603
安価ミスか?
まあ、無知が絡んできてるだけならどうでも良いが
ここ、今、記事から辿って見てる関係者多いから馬鹿晒すのはほどほどにな >>597 >>601
医療職(医療従事者)は、医師・歯科医師とそれ以外のコメディカルからなる。
看護師、理学療法士、作業療法士、言語聴覚士などは国家資格の医療職だ。
リハビリをやっている医療機関には、必要なPT・OT・STの数が法律で決まっているから、
どの医療機関も定員を確保しようと必死だ。
PT・OT・STであれば、どこへ行っても就職先には困らない。 >>607
よく解らん
3つとも医療の資格として国家資格とだから
医療従事者ですよ
コメディカルですよと言ってるんだけど
通じてるだろうか
というか何を持って言語聴覚士と作業療法士を医療従事者じゃないと言ってるの?
そこですれ違ってるのかな? >>607
登録…薬かな?登録販売者
あれも国家資格だな
ただ管轄は知事
厚労省管轄と比べるとランクは下だな
茄子は厚労省管轄だが、准看護は知事管轄
それぐらいランクに違いがある >>608
ただPTOTは学校の数が多すぎて需要<供給になってしまって
若くて体力がある奴しか採用されない傾向がある
関東だと介護施設の雇用で何とか採用数を確保してる状態なんだが
九州だとそうでもないのかな? >>609
あ、真面目に聞いているのか。
インチキ療法、芸人、患者無償強制労働、エビデンスゼロの
イメージがあってね。
だから医療職ではない・・・の表現にしてるんだよ
法規の意味ではない 記事は本当の理由を何ひとつ取材していない
バカな記者が発表記事だけで書き散らしたゴミ記事
副理事長を退任に追い込んだって? そこに違法性が
あったのかなかったのか皆目わからない
外部理事を含む理事構成を示したって? 独法の役員
は公募しないなら、関係機関の推薦を基に第三者の
評価を踏まえて選任することになっているが、それに
違反したのか? 構成を示しただけだから、違反して
ないんだろう
So what???
>>612
医師でさえそんなやつはいくらでもいるだろw >>612
はい?
医師の指示下でやってる奴にそのイメージって
あはきや柔整と勘違いしてないか? >>612
であれば、あんなモン医療職とは認めんとか書けば伝わるとは思うけどね
偏った意見なんて幾らでも転がってるし、俺も偏ったことしょっちゅう書いてるからそれ自体は文句無いけど
まあそういう人もいるだろうね。
針がすごい名医と藪とすら呼べない素人マッサージ師以下のがいるのと同じことでしょ
PTもOTもSTもどんどん新しい考え方が入ってきてるから仕方がないと思うよ
エビデンスはあった方が良いが、個人差が大きいのも事実だし
社会的には制度として存在するんだから仕方ない 必死チェッカー辿って他のスレのレス見たけど…なんかスルーした方が良い奴っぽかった
スレ汚ししてスマン
>>610
その説明もなんか違うような。
看護師と准看護師は看護料の算定では同格だから看護師不足の状態なら准看護師でも十分だし。 >>619
診療報酬を勉強し直した方がいいぞー
・看護師
・看護師及び准看護師
・看護職員
で違いがあって決して同格ではない >>618
いやOTやらSTは医療職じゃ無いと言い切られればおいおいとは思うでしょう
そもそもPTは除いてるあたりも微妙だし
自分も某プロジェクトのキックオフでPTとOTが
作業分野の争いをしてるのを見て
色々ふわっとしてるなと思ったことある
そういう意味で偏見持たれてしまうのかもね >>620
看護料の話だけしてるんだけど…しっかりしてくれよ。
それから間違いやすいけど医師免許があればあはき業務や柔整業務もできるから、それも一応コメディカルだよ 余談過ぎるからこの辺にしとくけど、
PTの場合、実質身体障害がメインになるが、OTは発達精神身体の3種、3倍の量。
治療手段についても、たとえばトレッドミルの効果
考えるのと、作業つー曖昧な応用動作の効果
考えるのとでは評価すべき量が違いすぎるでしょ
修行年限は同一。なんだかよくわからん医療マニアにしかならんのよ
彼ら見てりゃわかると思うんだけどね・・・
だ〜か〜ら〜俺もスルーされる程度にしか
さらっと適当にしかOTディスってないでしょw
マジレスめんどいのにー
>>619
システム的にはそうだけど、働く側としては准看でずっと居るメリットはないからね。生活の面でも地位の面でも。そういう部分も問題なんだろうな。分限というよりは身分みたいになってるとこが >>619
病床区分別看護基準というのがあって、看護師の人数によって診療報酬が決まる。
准看護師は看護師の数に含まれないので、病院としては看護師がほしいけど、
看護師の数が足りなければ、准看護師でも雇わざるを得ない。 町民の富裕層は福岡大九州大久留米大に入院したがるから
閉鎖してもええやん
>>622
それって、「医師免許があれば、タクシー運転手でも土方でもできる」と言ってるのと同じだぞ >>623
言ってることはわかる
某リカちゃん人形の人でも医師を名乗れるなんてってのと同じことでしょ
でもだからと言って作業療法士を一括りにインチキだと言えばそら揉めますわ
みんな守備範囲の中で俺はこれが専門てやってる訳でしょ
守備範囲広い職業は
医者しかりOTしかり、弁護士しかり
ってことで そういや当時病院がOT置きたかった理由が「診療報酬」だからね。
医療側の要請、患者側の要望があったと言えるのかねえ・・・
妙な職増やす事に対する不快感も最近多くて
イラン事言ったようだ。以上
>>631
すまんなぁ
>看護師と准看護師は看護料の算定では同格
だけは修正した方がいいぞ?
少しでも点数稼ぎたくて正を雇おうとしてる連中が可哀相だ >>626
入院料の算定基準は看護師または准看護師になってるね。
普通は看護料で病院経営に影響があるっいったら7対1とか10対1とかのことだと思うけど。 まわりの病院はお安くコメを買い叩くチャンスですねぇ〜
>>628
意味不明。
医師免許かあはき免許がなければあはき業務ができないんだから同じでないし。 勉強は大事だが勉強しかできないやつが多いのも、勉強すらできない資格も取れなかったやつが「頭でっかちはダメだ。俺ならできる」って言ってるのもみっともない。
>>636
ちょっと頭に血が昇ってるみたいだから深呼吸をした方がいいぞ?
あとあはきは医療従事者だけどコメではない
コメの定義は「医師の指示の下で医療業務を行う人」
薬剤師は医療従事者だけど「指示下ではない」ので「コメではない」というのと同じ >>628
医師免許があるからといって運転免許はついてきませんwww
市長だからといっえ運転免許がついてこないのと同じです。 >>1
そう言えば、昔の医学部って偏差値40でも入れたんだよね
なんで、そんな馬鹿な人達が偉そうにしてるの? >>640
その前に町長の偏差値を知りたい
マジで… >>638
コメディカルに薬剤師を含むって考え方もあるし
薬剤師も、看護師もメディカルの方だって考え方もあるよ
なんで癌学会はコメディカルって言葉自体を使わないとか言ってた気がする >>641
町長の偏差値は40以上だと思うよww
偏差値40なんて、馬鹿だからねー >>627
古賀に医療センターがあるけど?
飯塚にも麻生病院があるし。評判は知らないが。 >>643
どっちか言うとパラメディカルだと思うんだが、まあ、言葉の定義次第だな
変な所から噛み付かれたくなければ言葉自体を使わないのがベストなので
ガン学会は賢いと思う >>630
うん・・・
医師弁護士は学習能力も高く修行年限も長い
また、卒後の研修も相応の期間が当てられてるから
機能してるんだよ
看護も卒時点でも知識は寒いけど臨床で鍛えてもらえるでしょ
OTにはそれらは期待できないのですよ
基本動作、解剖生理、運動学に近いPTに比べて
作業ってのは文系、言ってしまえば、よくニュー即で
叩かれる心理屋の珍論文に構造的に近い
米国はOTの育成に相当時間かけてたような?
真面目にやれば面白い領域のはずなんだが
学部新設問題なんかもそうですが、古来の名前の短いキホン学部と
近年のロングネームの応用学際風学部の対比とも
重なる部分があってひっかかってた問題なんですわ >>649
それ、市職員か県警かが処分されてたな、同じような行為で。 >>655
患者の事は出来る限り考えるって言ってるよ
お医者さんたちは
医者には幸福を追求する権利はないとは俺は思わないので
仕方ないと思うが 北九州市と福岡市の中間あたりだからね
医療崩壊にはなるまいよ。福岡の救急体制は
良好のようだし
真面目に黒字化してこの結果ではやりきれん話ってだけで
>>460
廃院にして、今度は病院(跡)で撮影会? 九州の医療事情
九大>熊大=長崎≧鹿児島=山口>大分・宮崎・佐賀≧琉球>産医
九大:宮廷、人口・産業過密地域北部九州(佐賀東部、大分北部)をほぼ制覇。
第一陣大学院大学化を果たすなど研究力は絶大な知能派軍団で
他校教授輩出も多数であり、並みならぬ臨床力を保持する医師も多数。
近年はロンダ女医が多数派を占め、元来より総合的には上位国立平均レベルだった臨床力は更に低下傾向。
久留米、福大、産医との領土競争が激化しているが、政令指定福岡市、北九州市は鉄壁の守り。←●
ちなみに複数大学があるせいかダンピング競争の結果、九大医師の身分・給与は宮廷医としては下の下である
(ある意味東北、北大の方がマシ)。
九大病院はかつて慶応がその名を欲しい侭にしていた、”ナースが働かない大学No.1”を
奪取する名誉行為により全国にその名をとどろかせている。
熊大:旧6、熊本全域および大分西部を制覇。研究力では九大に追随。臨床力も平均以上。
移入教授が多いせいか、政治力・組織力に劣る。旧来型の正統派大学として良いも悪いも九大と張り合う大学。
長崎とは物理的な距離があり、利害関係もないせいか、お互い持ちつ持たれつ。
ちなみに現在は広大な熊本県を守るのが精一杯、僻地からは引き上げ中。
長崎:旧6、長崎県全域、佐賀西部、その他県外飛び地関連病院あり。
研究力・臨床力ともに平均レベル。
最古の医科大で原爆都市の世界的知名度あり。政治活動。組織活動は非常に活発で
僻地国立、私立医、果ては宮廷医にまで教授を送り込み、挙句の果ては、九州各県医師会までをも牛耳る地下組織保有。
そのダークパワーはCOE獲得にも働き、挙句の果ては他の旧6・旧制師範・商学校を差し置いて、
第二陣大学院大学化の筆頭大学にちゃっかり選ばれてるほど、とにかく要領の良い大学。
県内はかろうじて押さえてはいるが県外飛び地関連からは大規模疎開中。
尚、離島地区は九大と責任を押し付けあってる状態。
あ、鹿大が抜けてた。スマン
鹿児島:鹿児島全域、宮崎南部を制覇。臨床・研究ともに並みレベル。
旧二期校の中ではレベル・格式も高い総合大学だが、
九州は旧制医科大が複数あるせいか、やや不利な局面多々。
大学側はマッチング選択期間に数週間の離島研修を強制したりと、
在学生の県外病院への見学・面接を遮断するという・・・以下略
人口10万人当たり医師数ランキング
1 徳島県 304.0人
2 東京都 303.7人
3 京都府 302.3人
4 ●福岡県 288.4人
5 鳥取県 287.6人
6 高知県 285.6人
7 長崎県 284.7人
8 岡山県 282.9人
9 熊本県 271.0人
10 和歌山県 270.6人
11 石川県 267.0人
12 香川県 266.9人
13 島根県 264.8人
14 大阪府 260.7人
15 佐賀県 256.5人
16 大分県 256.1人
17 広島県 248.6人
18 山口県 247.1人
19 愛媛県 244.7人
20 鹿児島県 242.3人
−−−
全国平均 234.7人
−−−
45 千葉県 170.3人
46 茨城県 166.8人
47 埼玉県 148.6人
http://grading.jpn.org/y2121002.html >>649
麻布でて東大でて文部科学省のトップ・事務次官まで上り詰めた男ですら
歌舞伎町の出会い系バーで、女子中高生との淫行疑惑があると報じられたわけだからねぇ
たかが医者で、そういう跳ねあがりがいたっておかしくないね >>662 >>664
42名無しさん@1周年2017/09/13(水) 03:17:38.23ID:eRwKQm2z0
事情知ってるけどここの町すごいよ。
こんな仕事で医者はナンボ貰ってるとか平気で噂流して
要求もすごい。定期健診のようにどっかの介護施設や家に来くるよう催促したり
使役もすごい。
辞めて正解 田舎の医者は医局に指示されて嫌々来てる医師が多いんだから、町長が非協力的なら辞めて正解
>>669
こういう例もあります。↓
俺も医局派遣で昔公立病院(ド田舎)勤務経験があるが
もう最悪の2年だった。いわゆる学位授与後の御礼奉公って奴で
その後は留学って流れ。当時の医局としては当たり前だった。
大学医局から定期的に若い医者が補充されるのが当然だったので
とにかく職員の態度が最悪。初日から奴隷扱いよ。大学病院よりひどかった。
もう虫けらのようにこき使われた。深夜オンコールで宿舎から病棟まで5分で駆けつけたら
年配看護師に「お前(本当にこう言われた)遅いよ」と怒鳴られた
週2回の当直も当たり前のように軽症者ばかり来る。ちょっと待たされると
「いつまで待たせるんだ」と騒ぎ出す。見りゃ分かんだろ混んでるの。
救急車は当然当直医に確認することなくどんどん救急患者搬送。
看護師が勝手に受け入れるわけだ。もうクタクタで鬱になった。
俺が特に無能だったわけでは無いようで、前任の医師たちも皆同じ扱いだったようだ。
みんなで相談し医局長に直訴、最後は教授采配となり俺の代で派遣打ち切り決定。
当時としては医局のジッツを失うだのゴタゴタしたが、教授が男気を見せ神采配した。
病院側は相当慌てたようで、「院長(うちのOB)の顔潰すのか」「地域住民に対する責任感はあるのか」など
その後も医師派遣要請しつこく来た(議員連れてきたよ)ようだが教授はガンとして拒否
病院は他の内科系医局にも打診したようだがうちの情報は行っており誰も手を上げず。
結局その病院は年寄常勤医だけとなり数年後規模縮小、今は平日午前外来のみw
あの時の教授は神に見えた。いまはいいおじいちゃん先生だが。 斉藤由貴と不倫してた医者の出身大学ねー
パンツ被り医者ww
>>670
> 結局その病院は年寄常勤医だけとなり数年後規模縮小、今は平日午前外来のみw
ここも、結局、こうなるんだろうね。
自業自得だから仕方ない。 斉藤由貴のパンツを被って不倫する
産業医科大医師ww
産業医大を出ると斉藤由貴みたいな美人の代名詞の芸能人をゲットできるのか
産業医大、恐るべし
>>670
その元教授は今でも後進の医師達から慕われていそう。 医療コンサルタント IT化 院外薬局 なんて、規制緩和といいつつ
収益を分配するだけの単なるサギ
これを推し進めようという外野には注意したほうがいい。
>>680
むしろ頭いいだろ
後に人が残った時のことまで考えて こんなのあった
687 :卵の名無しさん:2015/08/29(土) 22:45:13.39 ID:0Emop6eXO
公立病院が手を引いて民間に移譲されると、ヤクザが参入してきて、更にブラック化するのだがw
>>79
福岡がどこかも分からないおばかさん(笑)
どこの田舎もん? コメディカルで田川・京築しかしらんが、炭鉱町の患者のクソの割合凄いぞ
患者どころかナースのレベルも最低ライン
まあ、あんな患者ばっか来るところで働いてたら心も荒むわな
頼まれたからヘルプ行ってたけど世話になったドクターが移動したから二度と行かんわ
>>668
奄美は鹿児島と自治医大きてるて聞いたが >>686
詳しく言えるわけが無いけど患者はワガママな人が多い
病院のルールを守らない、恫喝してくる、暴力的、特別扱いを要求してくる、「自己責任だろうが!」と言って好き勝手してさらに悪化したら家族ぐるみで責任転換してくる
どこの地域でもいる厄介な患者と言われるケースの患者の割合が凄い
小児系で子供の対応してたら悲しくなった
環境が悪いんだろうな
でも農家の人と炭鉱系の人の違いがすぐ分かる能力が身についた >>333
昼のワイドショーは僻地でもそのレベル求めているじゃん >>689
トン
お疲れ様でした
子供に連鎖していくのは悲しいね ,, __ --─────-- __ ,,,
-‐''' / \ ''‐-
__,,-‐''''゛/ \,,`゛‐---
__,, -‐'''゙゙ フクト偏差値20の高卒無職(48) `'''ー‐--
/ ィ'゙ ヾ、 \
/ '゙ ,,,,,,, ,,,,,, ヾ ヽ
i ゞ=弋テニゝ <弋テ≫ i
| ヽ=二彡'゙ .:::: :::.. ミ二=ノ |
| .::/ ヽ::. | 偏差値40の医者ごときがw
| / `'ヽ. |
| / ( r、 ハ_ノ ヽ |
| / `´ `ー'゙ ,,,_ i |
i ,, --、_,-‐'゙゙´ , ノ、 リ i
ヽ -‐弋─----‐''''''゙/ ノ /
\ ヽ `'''ー─'''''´ /
>>39
これも問題なんだよな
医学部定員増やして医者増やしたほうが良い
あとライセンスがパーマネントというのもおかしい >>696
いや数年前に医学部の定員増やしたばかり
そして育った頃には医者が余ることが分かり切ってる
あと、今回馬鹿なのは自分の思い通りにならなかったからって火病った町長 町長が、功労者を首にして、医療コンサルを入れようというのが、
病院(建て替え)を喰いものにしようという意図があるんだる。
筑豊
筑豊(ちくほう)とは、九州の福岡に存在する危険な自治国であり、その名を日本中に轟かせている。
国境に検問等は存在しない。かわりに「ココカラ先日本国憲法通用セズ」との看板がある。
かつて筑豊に迷い込んだ少年B(1867?1916?)は、"果てしない田園風景と限りない美しい自然に
囲まれたケージの中で、多くのヤンキー(絶滅危惧種)が闊歩し、その名を今だ謳歌している"と表現し、
その後行方不明となったことは、現在では教科書に掲載されるほど広く知れ渡っている事実である。
また絶滅危惧種であるヤンキーの数少ない保護区。
福岡県民の中で知る人ぞ知る教訓は、「乗車中に筑豊ナンバーをみたらオワリ。特に外車だったら一目散にニゲロ」
である。ただし、地元民曰く、「並行輸入車が無いレクサスのほうが危険」という話があり、注意が必要。
アンサイクロペディアより
Q大で同級だった、嘉穂高校出のやつは良いやつだったけどな。
>>39
仕事の量と待遇のバランスだけど。
供給が増えれば待遇は比較的に低下するに決まっているからな。
増員されても中の人的には改善にはならない。余計悪くなるだけ。 開業医(医師会)は増員するな!で一貫しているw
勤務医・大学医学部は微妙だな。
>>700
給与は減っても人が増えたら時間的余裕ができるだろ >>701
経営者的には手足として働いてくれる医者が不足すると儲からないので、
必ずしも増員してほしくないわけではない。 産業医大の医者になれば
斉藤由貴とパンツ被りの不倫ができるんやでーww
>>689
金がない人は騒ぎまくる。
我慢もできない。
小金持ちは小言が多い。
ちょっと特別扱いして欲しがる。
金持ちは大きなミスが続くと何も言わずに立ち去る。
小さなミスはむしろ指摘してくれる。
こんな感じがする。 ヤフー知恵袋
筑豊って、どこのことですか? ナンバープレー・・・
ベストアンサーに選ばれた回答
福岡県のうち 直方市、飯塚市、田川市、山田市、鞍手郡、嘉穂郡、田川郡に属するナンバープレートです。(ウチの実家がそうです)
ちなみに「ちくほう」です。小中学生のころに「筑豊炭田」って習いませんでした?
筑豊地区は、筑豊炭田があったところなので当時は栄えていたのですが、今は閑散としています。
さすがにボタ山も見かけることは少なくなりましたが、そのころの名残としてヤクザ(暴力団系)はたくさんいます。
20年ほど前に、北九州ナンバーから独立して筑豊ナンバーができたのですが、そのころは猛反対していました。
筑豊ナンバーができてからは、福岡、北九州に行くと「筑豊ナンバーお断り」のコインパーキング等がいっぱいあって
困ったものです。それだけトラブルが多いんでしょうね。
ヤクザでなくても気性が荒い人が多いですし、筑豊ナンバーは要注意なのは今でも変わりません
(ほとんどがいい人なんですが・・・クラクションやヘッドライトを上げたりすることで殺人事件になったという例は幾度とあります)。
>>701
医者で医師養成数増加を叫ぶやつはただのお子さま、ノータリン。
社会は需要と供給で価格が決まることすらわからんボケナス。
養成数が激増した弁護士や歯科医がどないなったかみても理解できないドアホ。
下っ端の雑用で忙しい忙しいほざいてるだけで、将来の展望能力ゼロ。 斉藤由貴とパンツ被り不倫したいなら
産業医大の医者にならなあかんでーw
>>1
なぜ、町長がここまで経営に入り込めるんだ?
そこんところがカットカれてるから、なんか記事としてよく分からん。 医師会は、やっぱりそれなりに力はあるようで、
今年の医師国家試験合格率は、ここ10年で最も低かった。
>>708
横だがそういう傾向はある>農家は穏やか
自然の猛威に謙虚になるしかないだろうし
駆け引きやら出し抜きやらが
通用しない世界に生きておられる。
近いところは漁師さんにも感じるが、
「舟の底板一枚下は地獄」(だっけ)といわれる世界のひとだけあって
農家の人より荒っぽいし、結論を急ぐ傾向はある。
でも都市部のネチネチインテリよりは
気持ちのいいひと多いよ。 >>715
思い込みで言ってそう
漫画で読んだ知識かな? 町長になって、自分が偉くなったと勘違いしたんだろう。
>>716
小学校の先生をずっとしていた90歳おばあさんが、一番悪く言ってたのは、
教師や医者が多く住む県内で一番所得が高い地域だった。
逆に、過疎地の人たちのことは良く言ってた。 看護師はケバく香水たっぷりで化学療法中の患者が嘔吐しまくりとか
「ちょ注意しとくわ」ていうと「あの人怖い看護師なんで言わないで」とか
あの近辺の基幹病院ですらそんな感じ
>>708
穏やかとは限らないけどルールは守るよ
入院中に問題は起こさないし相手を尊重して自分の都合だけで生きてない
ルールのある共同体に生きてるかそうでないのかの差かな?
刈り入れの時期だと早く出せと騒ぐとか外泊して酒のんで来るとかはあるけどねw
あと退院したら食いきれないくらいの野菜を段ボールに積めて持ってきてくれるから困る >>711
良く読めばわかるけど、町長は人事権を行使したわけではないんだよね。
病院予定地が大問題だから病院建設担当の副理事長を厳しく追及したら、退職しちゃったという話。 >>725
という単発
黒字経営なのにコンサルを放り込もうとしたり
どしろうとの事務局長を任命しようとして、拒否った理事会を罵倒しまくったりは無かったことになったの?w >>724
新しい病院建設予定地の看板うp
会社が分かればそれで十分 正職員だけの人数か、臨時も含めた人数か、という違い?
正職員を減らして、臨時職員を増やしているようだ。
周囲の市町村には公立病院か元公立病院が必ずあるから一つくらい潰しても体制に影響はない。
斉藤由貴のパンツ被り変態医者は
産業医科大医師だったのかーww
キモーーww
>>719
偉くなったと勘違いしてるのは
偏差値40だった町医者連中やろww >>733
調べてみたら、昔でも、40そこそこなのは川崎医科くらいで、
久留米とかは50ある。もっとも、裏口入学があるけど。
あと、今、私立医の偏差値が高いのは、だいぶ割り引いて考える必要がある。
高偏差値なのは、私立医入学者のうちで割合が少ない、センター利用受験組だけだから。 九大の医者が産業医大の医者に診療情報書を書いたときに「九州産業大学医学部」と誤記して送り、産業大学の医者からの返事に追記で「お願いですが当方は産業医科大学で九州産業大学医学部ではありませんのでくれぐれもよろしくお願いします」と書かれていたらしい。
これを福大出身の医者に言ったら腹を抱えて笑っていた。
>>736
九州産業大(九産大)は、福岡市東区にある大学。 >>734
私立医大の偏差値は、
学費が一番で、二番目は都内からの距離
この法則から外れて高ければ本物 >>718
あー?
農業・漁業・コンビナートの街にある
総合病院で9年働いての感想なんだが。
あんたのいったエリアは違った?
自分とこは医者を粗末にしてなかったから
患者にも悪印象ないだけかもだが。 -‐''' / \ ''‐-
__,,-‐''''゛/ \,,`゛‐---
__,, -‐'''゙゙ フクト偏差値20の高卒無職(48) `'''ー‐--
/ ィ'゙ ヾ、 \
/ '゙ ,,,,,,, ,,,,,, ヾ ヽ
i ゞ=弋テニゝ <弋テ≫ i
| ヽ=二彡'゙ .:::: :::.. ミ二=ノ |
| .::/ ヽ::. | 偏差値40の医者ガーw
| / `'ヽ. | 斉藤由貴ガー
| / ( r、 ハ_ノ ヽ |
| / `´ `ー'゙ ,,,_ i |
i ,, --、_,-‐'゙゙´ , ノ、 リ i
ヽ -‐弋─----‐''''''゙/ ノ /
\ ヽ `'''ー─'''''´ /
センター試験得点率87%が偏差値40な訳がねえっつうの
大学受験未経験かよwwwww
徳島? 違うのか?
ちゃんと県名入れろよ、バカ記者
>>740
> センター試験得点率87%
センター利用で私立医に入学する者は少ない。 「産業医大なんてゴミクズ
出て行け」
「分かった」
>>688
奄美は徳州会だっけ?あそこの創設者の故郷じゃなかったかな。 選良アホ、市長や行政の独断や暴走で医療崩壊
全国で起こってること。
マイズル市民病院は、かつて研修医が全国から殺到する
超人気の急性期病院だったが、市長独裁で、あっというまに病院崩壊
医師退職があいついで、今は寝たきり植物人間維持施設に堕落。
>>743
産業医大はそうかもしれん。
一応私立医だけど、半分国立みたいなとこだし。 つうか
コンサルタント=詐欺師
の事が多いよね
誰か反論ある?
>>748
具体的な数値を出してもらわないと何とも言えなあ
まさかお前の感覚で言ってる?
ならその辺の三歳児の落書きの方がまだ世の中的に意味があるな これ医療問題はではなく政治闘争
頭の弱い町長がやらかすのは良くあることだが
医師が団体行動で治療拒否を政治活動に利用するのも危険
>>748
おう、賛同するぞ。
特に医療コンサルなんて、なにもわかっていない
最悪なのは、レセプトの売買とかやったりする >>732
お前は変態好きか?
パンツ被りどころか、オウムの幹部に産医大卒医師がいたんだぞ。 来年3月に予告退職って最近の医者にしては随分と義理堅いな
やろうと思えば来月からいなくなる事だって簡単なのにな
医療コンサルタントなんて悪人だらけ。
昔、いとこの医者が悪質コンサルにはめられそうになったのをアブナイところで食い止めた
もう少しで、老人施設が認可されるまで、コンサルに毎月20万円の顧問料を支払う、などという
基地外みたいな契約書に実印を押す前日に、俺が食い止めた。
今でもそのいとこに会うたびに感謝されるよ。
本当に危なかった。
俺が勤務してた中小病院で6カ所、倒産閉鎖したところを知ってる。
すべて内情を後学のために、関係者から聞いてる。
多くは悪質コンサル、ブローカー、倒産屋
仕手筋など、最初から計画的なもの。
ブタは太らせてから食え、が悪質コンサルタントの常套手段。
病院経営にくいつくコンサルタントは9割が悪質と見てよい。
ちなみに、筑豊(旧産炭地)では、鉱害屋というのが暗躍してた。
鉱害
石炭などの採掘による地盤沈下や傾斜によって家屋が倒壊したり地面が陥没したりする被害。
かつては国が中心となって復旧したが、九州の筑豊地方では巨額の事業に介入する「鉱害屋」が横行、
贈収賄事件も相次いだ。02年度に岐阜、愛知、福岡、長崎などの計12県で、新エネルギー・産業技術
総合開発機構(NEDO)とそれぞれの県が出資して復旧のための基金が設置された。
> 筑豊地方では巨額の事業に介入する「鉱害屋」が横行、贈収賄事件も相次いだ。
内科がいっせいに全員退職って相当の事がないとやらんぞ
経緯はぜんぜん読んでないけど,
絶対町長が悪い
>>752
あ、島違いか。
でもあの人国会にも進出してたよね、選挙区的にはどうなんだろう。
その辺で融通してたかもね。 >>8
ひえ・・・
がんばって回ってるところに手出してぐっちゃぐっちゃにしたのかいな 町長や市長レベルで医師より偉いと勘違いしているのが悪い
医師会を町長程度がなめてるんじゃないよ
世間知らずも甚だしい。
クーデター起こしたところには医師会の力を見せ付ける為に絶対に代わりの医師は行かせない
知事以上の力が1人の医師にはある
町長程度の泡沫役人が勘違いしすぎだ
町長の志に
町の人のため、とか
医師を尊重して、てところが見えたら
医者は去らなかったよ多分。
さしあたって食うには困らんし
基本的に損得勘定しないできない
仕事バカが多い
(でなきゃ当直明けのまま通常勤務とかしない)
それが一斉退職って
なんか町が、医師にツバかけるとか土下座強要レベルの(例えね)ことを
やっちまったんだろうな。
>>219
ブラックジャックによろしくを思い出した 斉藤由貴のパンツを被って不倫できる変態医者って
産業医科大の医者だったのかーww
田舎町の町長なんて普通のリーマン以下のレベルだからな
偏差値40の医者ごときが
町民に選ばれた代表に逆らうなよ
>>781
田舎の町長は、大地主や資産家、地元の名士が多い
勘違いしてるのは、馬鹿な医者の方なんだよな >>783
田舎の町長は基本土建屋。
病院にそっぽ向かれて、次期選挙では落選間違いなしかw >>783
オタクがID変えながら馬鹿にしてる私立の馬鹿医は、親がよっぽどの財力がないとは入れないんだがw
言ってることがチグハグだなw >>783
田舎の地主や資産家って本人は何の才覚も無いバカ揃いやんけw ど田舎土人がたかが町長になった位で勘違い政治やらかしたの?
町長って、都会で言うところの自治会長とか老人会の会長とかそんなん?
辞めたい言うもん仕方がないだろw
町長のせいでも何でもない
病院に魅力がないから辞めるんだよ
結局金だろ
>>761
この馬鹿町長はリコールされるまでは居座るんだろうし、目出度く箱だけ出来て医者がいなくて赤字生成マシーンと化した病院を尻目に退職金は満額貰って引退県外転居で無責任の後はさよなら町民涙目って、ジャップランドにありがちの規定路線かな。 コンサルに喰いものにされるくらいなら廃院の方がいいな。
北へ行けば産業医科大病院、
南へ行けば飯塚病院がある。
医療事情は良好だ。
医者は近隣の病院に吸収されるから良いけど、
職員と町財政はたいへんだな。
>>668
田舎町の公立病院で医者にいくら払ってるとか話題になるのは不思議でも何でもないだろ
使役っていうけど公立病院だからそういう要求もでるんじゃないの? それで医者がどれくらいきつくなるかなんて一般の町民にはわからないもの。
嘆くべきは、それができないギリギリの現状を説明不足なところだろ >>670
逆にそういう病院があることで迷惑する場合もあるから、それは地域のためにもなったのだと思うよ
その教授はそのことをわかっているのではないかな
こう言うと気の毒だが、医者がこき使われて、地域の人のためになってるかというと全然なってなかったりする
無駄なボランティアになってる可能性があるんだよね >>787
電通のコネ入社組のようにこの国の上流層の人間は世襲の資産家のボンボンお嬢だぞ
医者は所詮は庶民レベルのエリートだからな >>709
歯医者が多くて困ったとしても、 腕のいい歯医者が残るだけでしょ。
弁護士が食えなくなって何か社会に影響があったっけ?
何で全員食えるようにしなければならないの?
問題は医者の育成に金と時間がかかることだろう 建設利権ゲットして建ててしまえばあとは野となれ山となれ
どさくさにコンサルもうけてあとは野となれ山となれ
病院なんかいらんかったんや…
>>783
あれ?このスレを遡ったら7の店長って書き込みがあるよ。
自営業ではあるがね、名士? 医者のことばっかりクローズアップされてるけど、コメディカルスタッフもほとんど署名してるんだろ?
そら町長がおかしいんだろうよ。
町長が事務長にしようとした経営コンサルタントが誰なのか気になる。
ブラックカードを持つコンサルタントが福岡にいた。
>>715>>722
レスありがとう。
やっぱり医師が嫌がる地域というのは地理的な田舎ではなく、心の僻地だよね。
再掲
@YouTube
>>787
都会の地主だってそうなのでは?
不労所得で一生困らないような人達。 >>787
田舎の町長になる人物は
大地主、江戸時代からの地元の名士
それに加え、親戚も大地主、町会議員が多いんだよね
親戚にも口達者な人もいるから、田舎のネットワークを舐めたらあかんでー >>810
それこそが老害で、田舎の問題そのもの
飲酒運転事故で嘆願書とかワロス
ルールを守れ 無敵っぽい田舎のネットワークさえあれば病院いらないよな
町長「言う事を聞けないなら辞めろ!!」
↓
「では、お言葉通りに」
↓
町長「なんで辞めるんだ!?許せん!!」
>>800
ほとんどのコメディカルは医者に命令されて、いやいや署名してるだけやろ
なんせ、お医者様が病院内では1番偉いんやろ
署名要請を拒否したら、目付けられてクビになっちゃうやろ 教員とナマポは文句多いけどちっともやめてくれないね
>>816
個人の開業クリニックじゃないんだから、勤務医に他のパラメメィカルの人事権は無いよ。 病院が黒字になったから身内に利権をよこせってことなんだろう。
それで医者に逃げられたって話だよね。町長馬鹿丸出し。
>>816
個人病院や個人の問題ならともかく
看護師組合相手に
医師はそんなこと出来ないだろ
大病院になればなるほど看護師が強い
看護師はどの病院でも常に募集かけてるくらい
ハードワークかつ引く手数多の職種だよ
パワハラして逃げられて困るのは医師の方 >>773
役人なめすぎ
自分の管轄で面倒事を起こしたくないから積極的に動かないだけで
医療機関なんて調べれば致命的なレベルの不正、不備、医療事故なんて
どこでも見つかるからな
医療機関は医師の指示で動くような法体系になってるから結果責任も当然医師になる
役人側が本気出せばいくらでも医師に行政処分下して罰を与えられるから >>821
どっちが強いとかじゃなくて、どっちもいなくなられると困るんだから、お互い気を使って配慮すればいいのにな >>824
ここで医師と看護師は対立してないだろ
むしろ医師と看護師どころか、その他のコメディカルや事務職まで一致団結して、町長と敵対してるんだから
実際、医師が仕事がやりにくくなれば看護師にもクレームと重労働が増えるし、変なコンサルや素人事務長がくれば事務職も負荷が増えるから、ここでは利害は一致してると思うが >>823
お役人様のお通りだ〜。
頭が高〜あ、控えおろ〜。 >>810
じゃあ後釜の医者もお得意のネットワークとやらで 呼んで来れるのですね、良かった良かった >>810
昔はな。当人達も自分がやらなきゃいけないという意識あったから配属された近衛とかで組織の運用学んだ。
終戦後はそういう流れも切れてしまったが。 お気にのコンサルが何とかしてくれるんじゃね?
ネットワークとかなんとか使って
それか町長様が九大とか産医大に命令すればいいじゃん
「医者寄越せ」て
うまく行くかはしらんけど
>>825
それを理解していないのが、この町長なんでしょう kurate-hp.com/guide%20-%20H25_jigyohokoku.pdf
と
kurate-hp.com/yakuinmeibo_h27.pdf
見比べたら理事の事務局長と監事の公認会計士いれかわってるけど、後者がコンサルなんかね
でも理事長は変わってないけど、やめさせられってのはだいぶ前?
>>832
違うでしょう。
>>8に、
・また黒字経営なのに経営コンサルタントを連れてきて経営に関与させようとした
・元学長兼理事長は、事務長予定者は経験皆無なので一般事務員としてなら採用可能とした
・また黒字運営のためコンサルタントは不要であるとした
とあるから。 >>833
H26から理事長変わってないし、むしろ>>8はデマじゃね
>>1
>(1)事務統括・新病院建設担当の副理事長を退職に追い込んだ
もおかしい(副理事長は医師で昔から現職)し 鞍手町って、小学校の横の交差点に標語の看板が置いてるけどミッ○ーさんだよな
通報したら黒服来るかしら
>>816
医療現場しらねーなw
大きい病院になればなるほど、そして国公立病院になればなるほど看護師やコメディカルのほうが強くなるんだよ。 pdfは最新でも4月1日時点
現時点のpdfは無し
記事にあるよう今は別の人が理事長
田舎にはまれによくあるニュースですね
これにはジャン=バティスト・リエーブルマン男爵も苦笑い
>>705
一番やねこいのは病院関係者。
とくに出入り業者や事務、コメディカルはうるさい。
孫や子がこれだと偉そうにしきりだす。 病院をおもちゃにしようとした町長が
医者を無責任と責め立てるとは
なかなか趣深いな
>>8
> >>5
> ・町長が事務長兼副理事長をクビにして、医療業界未経験の人を事務長に押しつけようとした
町長が事務長兼副理事長に替えて医療業界未経験の人を事務長にしようとした。
(その意図は元学長兼理事長が反対して達成されず)
事務長兼副理事長が実際にクビになったわけではないのだろう。 851名無しさん@1周年2017/09/15(金) 16:32:00.26
病院はな、老若男女関係あるからな
間違いなく町長は失職
>>810
修羅の国住まいだけど
所謂地元の名士が担がれるのは市長やらの後援会長が殆どだと見えるけど
柳川の立花さんが良い例 >>836
そうねぇ
だいたい医師系、看護系、事務系に分かれるんだけど
実は政治力が一番強いのは看護系
事務系が肥え太っている病院は要注意
コネとか情実とか地域雇用とかむにゃむにゃでつっかえないのがわんさか
ニ○○あがりを直接雇うのがお得 >>854
事務や看護職員が独法切り替え時に公務員型になっていると
首が切りにくいかも
なにせそういう人たちは長期に居続けて退職金目当てという場合が うわぁ、徳島眞次町長ググったら…
あかん奴だろコイツ…
>>859
> 職員が330人もいることが驚き!
俺もそう思ったけど、事実ではないようだ。>>729 あるいは急激にリストラを行なったことで、町長(地元利権側)との争いが起きた?
>>861
> 町長がリストラしたのだろ
逆ではないか。 >>810
田舎のネットワークが医大に通じたらいいねー(藁 >>8
なるほど、全部解決したな
町長が責任取ればいい >>870
選挙で選ばれた町長と医者のどっちが上かといえば町長だろう >>836
・人数が一番多くて影響力が強いのが茄子
・共存を図りたい医師
・言われた仕事だけ淡々とやって政治と無縁でいたいその他(薬・ホウギ・臨検・栄養・訓練)
・上のすべてから無資格低脳と思われている事務
>>816
一番こわいのは茄子だぞ…お前現実知らないな >>866
と言うか
鞍手町サイト見てたら
このくらて病院をどうやら新しく建て直すらしく
去年からパブリックコメントやら議事録やらがアップされてる、面倒だから読んでないが
邪推だが土建系がいっちょ噛みしてるんじゃね? 俺直方市民だけど、鞍手にこんな大きな病院あるの知らなかったわ
>>874
というか産廃屋が絡んでる超絶ブラック案件 産業医大といえば、斉藤由貴と不倫してたパンツ医者の母校じゃん
よほど根が腐ってるんだな
>>872
建て前上はな。地域医療崩壊させる町長なんぞ裸の王様となんらかわらんただの無能なんだよ
大体職員の多くが署名してる時点でもう終わっとる 来年に病院封鎖でフィニッシュってだけだろう。
次の選挙荒れるな。
>>884
まあ、実際は有資格者が不在の時点で開院許可が降りずに
箱があっても無駄なだけなんだけどねー
これ、街のドラッグストアでも普通にある案件
(有資格者不在で営業許可が降りずに閉鎖) >>836
準公務員の独立行政法人の職員
コメディカルが自ら進んで署名するとかあり得ないけどねw
民営化されれば、退職金も減らされるし
徳洲会になれば、年収は激減するで 経営が悪化して、指定管理者が徳洲会になるだけやなw
全国にいくらでも例があるわw
医師側の動きがどうであろうとも、
これだけ猶予期間与えた予告に対しての「無責任」という発言だけで、少なくとも町長の世間知らずさ、知能の低さ、横暴さの全ては見てとれるな
いや、だからー
田舎の町長は、大地主、地元の名士
町会議員も農協つながりの身内ばかりや
馬鹿な医者がはよ土下座して謝らんと
全国放送になって、えらいことになるでww
地方病院なんて一科でも全員退職とか一回崩壊すると立て直すの数年単位でほぼ絶望的だろうに
町長の人脈で集めればいいじゃない
経営悪化→徳洲会が指定管理者
になるのは目に見えてるなw
まぁ、患者には何も影響ないわ
田舎っぺ大将じゃ診療できんでしょうに
一斉退職とかよっぽどじゃなきゃやらんよ
全国放送で土下座するハメになるのは町長側なのに無能すぎて草
鳥取の看護師一斉退職でもブラックリストに登録されて再就職できない。無責任でありおかしい。とか喚く奴いたけどなんで一斉退職にいたる背景を見ようとせんのだ
>>900
実際は近隣の病院からヘッドハンティングしまくりだから…
転職できないのはコネ採用の給料泥棒の無能だよ…
そういうのは役所で面倒みることになるから…
まあ、今後注視してみてみ… 医師の一斉退職という爆弾
2009年3月、鳥取大学病院救命救急センターで、教授を含む救急医4人全員が一斉退職した。病院の待遇に対する抗議を込めての退職であった。
2012年3月末、に大分大学病院の外科医7人が一斉退職。常勤医10人の内の7人が突然退職するのであるから大変な事態である。
2014年3月末、国立成育医療研究センターで、小児集中治療室(PICU)の医師9人が一斉に退職し、病床を減らして運用。
2016年3月末、名古屋大病院で救急科の医師21人のうち半数近い9人が一斉に退職した。余りに勤務条件が過酷だったらしい。
2017年3月末、東京都港区のJCHO東京高輪病院で、感染症内科(7人)を中心に、医師が一斉退職した。
2017年3月末、市立札幌病院の救命救急センター所属の医師12人のうち7人が退職。病院側の救急医療に対する方針への反発があるとみられる。
2017年3月9月、全内科常勤医退職を表明 くらて病院 「町長が逸脱した権限行使」 徳島町長は否定「無責任」 ← New!
>>892
え?
だって医者はその土地以外に逃げるから、その土地の名士に取り入る必要ないじゃん。 >>872
人口1万5000人ほどの町で300人の病院職員相手に喧嘩売ったんだから、町長に勝ち目はない >>901
転職出来ないような看護師は存在しない一瞬で内定でるわ 町長は辞めるわけないわw
はよ医者が土下座せーな
全国ネットで大問題になるで!!
医師不足強調されて、医学部増やされたくないやろー
>>906
> 医師不足強調されて、医学部増やされたくないやろー
九州北部は、人口に対して、医学部が多すぎるんだがww >>904
病院職員なんて、派遣も含めて他の市町村に住んでる奴がほとんどやろ
住民票の無い町民に発言権なんて無いわw >>97
昔の2chの医療関係のスレはマジでこれで溢れ返ってた >>907
アホやなぁ笑
全国ネットで報道されたら
医師不足地域の東京周辺の医師不足が改めて検証されるやろ
ただでさえ、第2加計学園の国際医療福祉大学の問題が
臨時国会で追及されるかわからんのになw 安倍友大学認可のようだが、
国際医療福祉大学は医学部もって当然だね。
町の人口は1万6千人だけど、周辺人口は10倍あるし、新病院完成して患者が増えれば
ますます儲かるもんね
潤ってきた病院の金庫の金が欲しくなって、要らん口出し手出しが始まったんだろ
田舎の政治家なんてこんなものだよ
町長の背後で蠢いてる黒幕を引きずり出すのが先決だ
>>873
ナースはマジで怖いよな
医院への営業経験あるけど
実質的な実権のあるナースと仲良くならないと
なにも物事進まない。
名刺の肩書で騙されちゃダメってこと
嫌というほど学んだわ。 >>908
町外に住んでても選挙権がないだけで発言権も地元住民への影響力もあんだわ
地元議員の紹介によるコネ採用とかだと選挙権はあるし、議会への影響力も絶大だしな まったく、他のコメントでもあったが
市長町長風情が勘違いしたレベルの権力で
やらかしたんだろ。
医局派遣ができないなら、民間レベルで捜すか
2.5倍位の給与で全国から招聘しないと無医村みたいな事になるぞ。そして、市民団体運動が起きて解任されるか選挙に落ちるんだよ。
>>345
知り合いに聞いてみたけど、みな覚えてんかったw
どんだけ陰が薄いねん 近隣に大病院があるから、病院自体はいらないかも。
ただ、介護施設はいるだろう。
>>917
安倍ガー連呼のパヨクが地域差別ですか?
パヨクの本性を見た感じwwwww メンツを潰された町長がこのまま黙っているとも思えないし
>>906
政令市の市長でも、そんな力はないWWW そもそも人口15000人の町に公立の総合病院はいらんだろ
>>929
7キロ先に大きな病院はある。
14キロ先に産業医科大学病院、20キロ先に麻生飯塚病院がある。
飯塚病院は、医師数200人超、病床数1000
超で九大病院に匹敵するレベル。 >>930
半径7km圏って、
ちょうど来院患者の過半数を占める距離だから
半径15kmだと二次医療圏で患者の8割はここから来る
この位置で、この規模なら、不要な病院
あっても診療所 わざわざ総合病院作ったのに我儘町長のせいで廃業、と
>>8
利益供与かよ
医療でそういうことしてると
いずれ人が死ぬ >>923
町長って住民の力で辞めさせられるんだぜ 町長のアネもイッちゃってる人だし、酒店の親はどんな人だろうか。ワガママに育てたんだろうな。
>>832
辞めた?辞めるように仕向けられた?のは病院の新築に関わってた副理事長じゃなかった? >>938
東京だって、新宿から20`も行けば田舎だよ >>919
どうだろ、コスプレくらて学園で下手に露出したからなw
変に目立ってると言えばめだってるんじゃないか。 >>941
読めてる大丈夫
何だと高島平も十分都会じゃねぇか
と思ったら10kmしか離れてなかった
大泉学園でも大して変わらんのね
一方保土ヶ谷は普通に田舎だった 新幹線の近くってことは田舎なのかな?
田舎なんだろうな
>>10
びっくりしただろ
言ってる事合ってるの絡まれてw
ドンマイ >>944
馬鹿にすんな、トライアルあんぞ!あとセブンイレブンもあるし、ホットモットも新装開店するぞ!
そして病院の近くに裏モノも扱ってるAVレンタル屋があるぞ! テレビのニュースにならんかな。
鞍手が熱くなるよな。
この町長のセブンて、どれ?鞍手の道沿いにコンビニだらけやけ、わからん
古そうなあれかな?
>>947
小倉から20kmくらいか
地形的に田舎じゃなさそうなんだよね
つか電車二本もあるじゃん あの変の893って手榴弾とかサブマシンガンとかで武装してるんでしょ?
怖いんだけど
>>950
いや超田舎よ、町から少し離れたら高速道路の高架と田んぼしかない
でも新幹線が5mくらいの至近距離から見れるスポットあるから、鉄ちゃんには知る人ぞ知る人気スポットかもしれん 気違いいなか土人の責任転嫁か
いなかに近づいたら駄目だな
総合病院のない無医村は気の毒だと思うけど、例の秋田の医者イジメまくる村には
香川の幼女舐め医者とか、ロリコンの医者を誘致したらいいぞ。
どうせ過疎高齢でジジイとババアしかいない地域だからロリコン医者でも問題ない。
>>957
病院に来た幼女の体が舐めたくて医者になった香川の変態医者は来ないかw
でも、幼女がいないから「舐めたい」という欲求は満たされないので再犯者にもならないですむぞw >>951
ここは、一応筑豊に含まれるぞ。
小倉の駆動会もだが、一般人の方がより危険。 >>944
田舎というほどじゃない。
北九州市でも人口密度の高い八幡西区がすぐそこだしね。 >>911>>912
あそこはかなり以前から方々に金ばら撒いてるでしょうね。
>>906
マジレスすると、医学部増やされて困るとしても、それはこれから医学部に入る世代や、今医者としてペーペーの世代でしょ。
獣医学部は医学部以上に数が少ないから、四国には一つぐらい作ってあげたらいいのにね。 >>960
「筑豊ナンバーの車にはいろいろと注意しろ」というのが
北九州市内では常識だもんなw >>151
脳外科医って、そこそこ優秀な奴が昔は行ってたが、
最近は手待ち時間すら知らない奴でも脳外科いなんだな。 >>962
医学部増やされて困るということは既存の病院を閉院するしかないでしょう? >>965
今の開業医はヤブが多すぎる。
ある程度淘汰が進むのが国民の利益になる。 ウチの市民病院は前の市長が大学病院に嫌われてて、医師の派遣人数を減らされてメチャクチャになってしまった
他に民間の総合病院があるから問題はなかったけど、なんだかね
市長が変わったから少しずつ市民病院も変わってくれると思いたい
医者って大変だよな
過労死する研修医も時々いるのに
マスコミに書かれるのはわかりやすい電通みたいのだけ
>>963
俺に言わせたら、福岡市ナンバーも北九州ナンバーも狂ってるわ 人員不足を理由に医局から派遣を切られる公立病院とかは、
何かと問題のあるところが多い気がする。
セブンのオーナーらしいが、隣にトライアルができて撃沈。残るは、病院の利権のみ。金に目がくらんで、暴走した挙句がこの事態。
おそらくこんなストーリー。
町には町長でも怒らせてはいけない人間が結構いることを悟っただろう。
独裁者気分も、今頃家でビビりまくってるよ。
来週の対応を考えてるんだろうが、味方はいないっしょ。沈んでいく船には、誰も残らない
鞍手町のセブン2件のオーナーだよ。
トライアルができるのを相当反対したらしい。
今では、トライアルは大繁盛してる。
セブンは、閑古鳥
そりゃ病院利権は、残りの人生で最高の利権だわな。
>>849
元国立の薬剤
組合は長年いる調理員が牛耳ってたな。
とにかく国立公立では医師は力弱い。 国公立だと、組合の力関係とか本部の力関係だとか事務方の力関係だとか色々しがらみ強いからね。
>>442
医局制度は医師の世界のヤクザ制度だからな
縄張り、みかじめ料、恫喝、脅し。
医学部教授や医局長と同等の権力を持ちたかったら、知事クラスにならないと話にならない。
町長が(笑 >>836
旧国立、行政法人如きの薬剤師が何をいってるのやら。
旧体制ならまだしも、転勤があり給与が下がった行政法人に看護部なんか頻繁に公募してるだろ。結局医局の力無しではありえんよ。
自力で流れか民間で医師の招聘するしかないからな。それに対して看護がーとかいってると
あっさり職を失うぞ 病院移転予定地は、町長のコンビニの前だよ。売り上げ期待してるんだろうな。
それと、トライアル通りに町長が地主の傾いた元パン屋があって「建物壊す」って貼り紙あったけど、道路拡張の計画が入って、慌てて取り壊しやめたんだ貼り紙も
立退き料狙いだな、ありゃ。
>>981
看護が募集してんのは人手不足だからだろw
あと転勤は独法なってからは少ない施設採用がほとんど。 >>958
和歌山の在日医師REDでも良いんじゃないかな?
殺人予告したのに今だに現職のあの在日w >>978
> >>849
> とにかく国立公立では医師は力弱い。
わかるわー。
院長(医者)が、師長(看護師)や事務長にコーヒーを出してたわ。 >>986
> >>981
独法になるとき、臨時職が大勢辞めたらしい。
正職員になれる見込みが消えたということで。 偏差値40の医者が
町長様に勝てるわけ無いやろーがw
勘違いし過ぎww
さっさと土下座せーな
お医者様ーお医者様ーって言われて
勘違いしちゃったんだねw
可哀想に
世間で働いた事のない医者風情が
ボイコットですかw
早く降伏すべきやな
また過疎村で医者いじめしたのかwこれだから田舎者はw
lud20200627234441ca
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