◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【明治維新150年】なぜいま、反「薩長史観」本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★12 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>15枚


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1ばーど ★2017/09/10(日) 08:05:03.09ID:CAP_USER9
最近よく聞かれるようになった「薩長史観」という言葉がある。明治維新を成し遂げた薩摩・長州(薩長)の側からの歴史解釈ということである。要は「勝者が歴史をつくる」ということであり、「薩長=官軍=開明派」「旧幕府=賊軍=守旧派」という単純な図式で色分けされた歴史観だといわれる。明治以来、政府の歴史教育はこの薩長史観に基づいて行われ、国民の「通史」を形作ってきた。

ところが、ここにきて、この薩長史観に異議を申し立て、旧幕府側にこそ正義があったとする書籍が相次いで刊行されている。原田伊織著『明治維新という過ち』を皮切りに、『三流の維新 一流の江戸』『明治維新という幻想』『明治維新という名の洗脳』『大西郷という虚像』『もう一つの幕末史』『明治維新の正体』といった書籍がさまざまな著者により刊行され、ベストセラーになっているものも多い。雑誌でも『SAPIO』(小学館)9月号が「明治維新 150年の過ち」という大特集を組んでいる。

来年の「明治維新150年」を前に、反「薩長史観」本がブームになっているわけだが、そもそもこの「薩長史観」とは何なのか。なぜここに来てブームになっているのか。このたび『薩長史観の正体』を刊行した武田鏡村氏に解説していただいた。

■「薩長史観」により偽装された幕末維新史

薩長史観――明治維新から太平洋戦争の敗戦まで日本人の心を支配し続けてきた歴史観のことである。それは、薩摩と長州が中心となって成しとげた明治維新は、頑迷な徳川幕府を打ち破って文明開化をもたらし、富国強兵によって世界に伍する国家を創り上げた、とするものである。

だが、薩長史観は明治新政府がその成立を正当化するために創り上げた、偽装された歴史観であることは、意外に知られていない。

それは、薩摩や長州が幕末から明治維新にかけて行った策謀・謀反・暴虐・殺戮・強奪・強姦など、ありとあらゆる犯罪行為を隠蔽するために創られた欺瞞に満ちた歴史観である。

(続きは 東洋経済オンライン で)

https://news.nifty.com/article/magazine/12208-20170908-187322/
2017年09月08日 13時35分

【明治維新150年】なぜいま、反「薩長史観」本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★12 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>15枚
敗者となった会津藩をはじめとする「旧幕府側」からの、「もう一つの幕末維新史」とは?(写真は会津若松城:shira / PIXTA)
★1が立った日時 2017/09/08(金) 20:09:53
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504980063/

2半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 08:06:17.59ID:ktqRwcoW0
真相バレるからもうスレ立たないのかと思った笑笑

3名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:07:20.29ID:coHTMTrN0
ふざけるな

            ===
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            |尊..Ξ|
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     ..      ■ ジャップ■           ▪ ∴ ….
    ..       ii.  ̄"  " ̄ii
        /ヾ| (;゚:;:); ,.(:゚;).|
       //;;>〈 ___ ||.__ 〉  天皇陛下バンザァァァァァァイ!!
      //γ .|. .. ●● |
     ソ_ソ>'´.-!、..\..  .Д /
    τソ    −!   ヾ ー-‐  ィ、,,.. 
     ノ   二!__―.'    .-''  \
    /\ /

4名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:08:26.63ID:KGrN9I9l0
男系維持とは長州藩の志士=テロリストが幕末の天皇孝明を殺した後、
担いだ『睦仁』の血統維持を言いますw

それ以前は関係ないw何故なら万世一系とは捏造のファンタジーだからw

今上天皇、幕末長州藩のテロリストに謀殺された『孝明天皇例祭』とりやめ
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2017/01/blog-post_30.html
現皇室捏造した長州テロリスト直系『日本会議』女性宮家に発狂(笑)
http://hamaguri-inspire.blogspot.jp/2017/05/blog-post_24.html

5名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:09:04.39ID:DKdgGu1V0
+++++++++++++++++++++++


自民党=言論弾圧する党 !  戦前回帰

売国安倍は憲法改正で国民主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の崩壊

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の恐怖は21条など言論の自由を奪うこと

自民案が通ると 政府批判しただけで逮捕されるぞ!

http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0

↑超危険な緊急事態条項で人権無視の内閣独裁に!




上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は必要ないと怖いことを平気で言う。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ= 安倍サポーター工作員はネットで国民を騙す。

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
国民投票や選挙では自民党、維新、小池新党に絶対に入れるな。


+++++++++++++++++++++

6名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:10:11.44ID:H18xGb0j0
今日いっぱいはスレスピード速いかね
まぁ会津に理は無いからゆっくり行きますか

7名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:10:29.31ID:Mx4zwy2t0
現実世界で安倍政権にまるで歯が立たないパヨクのみなさんが
安倍総理の出自の長州をこきおろし溜飲を下げる
涙ぐましい現実逃避

8名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:11:55.36ID:NwZTL7B00
実に信じ難いが、
日本の明治以降の支配層は、建州女直・満州族系朝鮮人の帰化人なんだよ。

彼らは豊臣秀吉の朝鮮出兵で捕虜になり、日本に来た。

彼らはモンゴルと女直の混血した朝鮮人だ。だから背は高い。

高麗はモンゴルの属国で代々、王子はモンゴル宮廷に人質に出され、成人しても王妃はモンゴルからきている。
李氏朝鮮は、モンゴル名をもつ女直系の李成桂が建国。
李成桂の父子春は、高麗を東北方面からおさえるモンゴル勢力の拠点であった永興の双城総管府につかえ、千戸(千人隊長)だった。

つまり、高麗以降の朝鮮人は基本的には、モンゴルと女直系。
そして、女直は17世紀に満州と改称した。

で、こいつら一部は、豊臣秀吉の朝鮮出兵で捕虜になり、日本に来た。

その一部は薩摩長州で帰化し下級武士になって、子孫がイギリスの手先になり明治維新を起こした。

そして、維新後には、故地の半島を併合しすらに満州まで自分らの領土だと思って満州まで領土拡大した。これが大日本帝国。

清になっても八旗に入らなかった辺境に残ったエヴェンキ族が今もロシアやモンゴルにいるエヴェンキ族。
モンゴル臣下になったのは建州女直・満州族でつまり李氏朝鮮。

これが事実だ。

安倍やら電通やらが、長州閥ひいては満州閥の使い魔のネトウヨが「朝鮮人エヴェンキ説」を執拗に唱えるのは真実を日本人から誤魔化すため。

9名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:12:39.84ID:NwZTL7B00
日本人は維新の真実を知る時だな。
明治の原動力になった長州や薩摩は日本の朝鮮化した地域だったんだよ。

実は、明治維新自体が、イギリスがロシアと対抗するために朝鮮人を操って
実行したクーデターだった。
まず、薩長がイギリスと戦争して負けて藩内クーデター起きてるだろ。

イギリス人を含め西洋人は陶器貿易で、朝鮮人が下級武士になっているのを知ってたんだよ。東郷重徳とかが良い例だ。
そいつらを利用した。

長州は、戦国時代まえから守護や戦国大名自体からして、百済王の子孫を称する大内氏や陶氏など帰化人だらけだった。

何しろ長州人は本人たちが朝鮮人の子孫と思っていたから、安土桃山時代に朝鮮出兵した際に降伏した朝鮮人捕虜を連れて帰ってきてどんどん仕官させている。
だから、江戸時代の長州藩士も帰化人だらけ。

例えば、長州藩の御典医の「李家」は、李氏朝鮮の武臣李慶甫の子孫が御殿医として長州藩に仕えた。
子孫の李家 隆介(慶応2年8月(1866年) - 1933年7月23日)は、日本の内務官僚となり、県知事、錦鶏間祗候、下関市長となった。

下関にリトル釜山がありウォンが通用するのも当然だ。

薩摩の奴らは大久保やら鹿児島市高麗町出身がいる。
で、現在、西郷隆盛の子孫の西郷隆文は日置市で窯元を営み、鹿児島県陶業協同組合初代理事長なんだ。

信じがたいだろうけど、大久保利通や西郷隆盛の嫡男の西郷寅太郎も朝鮮出兵の時に連れてきた薩摩焼の陶工を集めた鹿児島市高麗町の出身。生家は百メートルも離れていない。

1600年代の半ばから後半には高麗町の陶工は郊外の日置市に集団移転した ことになっているが、その最後のタイミング(1680年代)で大久保の先祖も高麗町から郊外に移転している。しかし100年後後にまた高麗町に戻っている。

また、西郷も大久保も1600年代半ばには、薩摩藩に先祖が仕官しているが、先祖は仕官前の数代は不明。
大久保利通の父の利世は、琉球貿易のための琉球館の通関職員だった。
薩摩は漂着を偽装した朝鮮との密貿易もしていたから朝鮮語か広東語を話せただろう。
天保13年(1842年)、この年までは高麗町に住んでいたことが、『鹿児島城下絵図散歩』で判る。後に琉球館付役に就任、琉球館内の屋敷に転居。

彼らの家系図は、適当に繋いだ偽物の可能性が高い。

10名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:12:50.62ID:iMQF5TSR0
まだやんのか反日プロパガンダwwwwww
印象操作に必死だなwwwwww

11半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 08:12:52.14ID:ktqRwcoW0
愚民ばかり。
本質を見ようとしない。
自民、民進も日本のことなんてどうでもいい。
愚民達からいかに金を巻き上げるってことしか考えてないんだよねー

12名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:13:28.80ID:wayQxljFO
>>2
むしろバラした方が良いよ?粘着ストーカーは精神病にしか見えない

13名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:13:51.42ID:0o8gqOMb0
略奪やら強姦とかそらあるやろ
ましてこの手の本は歴史研究者どもの金儲けでしかない

14名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:13:57.43ID:iMQF5TSR0
>>8
だから早く発言の根拠となる史料文献出せよwww
お得意の言いっぱなしか?おいwww

15名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:14:46.34ID:NwZTL7B00
>>10
長州 vs 会津
日本 vs 反日

二項対立を変に強調しないでほしいな。
カルトの洗脳手法だなw

長州の下級武士=朝鮮系帰化人=イギリスの手先

だけなんだから。

16名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:14:56.31ID:XYVlgVHK0
根本的に、石炭、製鉄、機械、工学、数学のレベルで、一部例外を除き、現代人と縄文人ぐらいの差があった

蒸気機関も、実は石炭運送で実用化されとおり、他の産業の発展から必然的に生まれたもので、
しかも研究自体30年以上かかって、沢山の工学者が試行錯誤
一方、日本には、産業もなければ科学もない土人生活で、要するに白人に開国か売国するしか長期的な生き残りは無理

しかし、それなりに日本の自立のある開国を模索した幕府と、イギリスから最新兵器をもらってヒャッハーした薩長ではどちらがマシだったか

わたしイギリスやユダヤの言いなりで莫大な軍事費をかけ清朝、露西亜との大陸戦争に暴走した明治政府こそ売国奴だと思う
ちなみに戦費は欧米からとんでもない額の借金でした

17名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:15:08.71ID:iMQF5TSR0
>>9
一部だけウォンが使える店があるのと
維新がどう関係してんだよ?wwwwwwwww

18名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:15:31.70ID:NwZTL7B00
>>14
大久保は高麗町の生誕地を隠していた。

以下引用

実は大久保の生誕の地の碑は2つあります。

その理由を毛利敏彦氏は、「鹿児島の人が郷党の偉人として併称する西郷と大久保を、同一町内の出生としたい願いだろう」と推測しています。(※「大久保利通 維新前夜の群像5」)

また、加治屋町の生誕の地の碑が出来たのが、明治22年。

それまでの通説が、下加治屋町だったそうで、
誕生の地の碑が建立する直前になって、下加治屋町ではなく、高麗町だという説が有力になったそうです。


https://bakulab.blogspot.jp/2014/09/blog-post_26.html?m=1

19名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:15:37.71ID:wayQxljFO
>>6
長文コピペで埋まるね?読み辛い長文コピペ。縮めたら10行くらいの笑

20名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:16:29.06ID:iMQF5TSR0
>>16
弱腰で恭順外交で不平等条約の幕府がどうしたって?
薩長のヒャッハー?それおまえの言い方次第じゃんwwwwww

21名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:17:00.07ID:wayQxljFO
>>8
来た来た壊れかけのラジオくん笑

22名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:17:12.15ID:HsmduxX70
安倍批判のパヨチンがまた暴れているの?w
もう勝ち目無いからなw
負けっ放しだよなw

23半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 08:17:37.03ID:ktqRwcoW0
朝鮮とのミサイル云々もくだらない茶番だよなー。
武器売りつけようって魂胆だし。
安倍のゲリゾーもイキイキしてるけど、操り人形乙って感じだよねー

24名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:17:58.33ID:iMQF5TSR0
>>18
それは前スレで読んだよ
早く他の出せよ工作員くん
薩摩と長州は帰化人になんだろ?
大久保と李しか出てないぞ早くしろボケwww

25名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:18:16.82ID:H18xGb0j0
>>16
世界中で明治維新が奇跡扱いされている意味を考えろよ

26名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:18:26.94ID:MiVSdZNd0
まだウヨサヨやってんのか
山口と鹿児島県人発狂しすぎだろ

27名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:19:03.27ID:iMQF5TSR0
>>23
脳内解決してるおまえが愚民とかよく書けるなwww

28名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:19:34.89ID:iMQF5TSR0
>>26
山口だ鹿児島だ発狂してんのおまえだろwww

29名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:19:37.11ID:wayQxljFO
>>5
また来た明治維新関係無い長文コピペ笑笑

30名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:19:38.99ID:2czH8yiB0
今の日本政府ができたのは1868年じゃん。明治期は明治政府といわれていただけで。

31名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:19:43.89ID:+bJoRAEH0
そもそも薩長史観なるものが存在しない。
歴史は勝者を中心に書かれているだけ

32名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:19:53.44ID:OZLo/Db60
純粋な日本の政権は徳川で終わった
その後はただの傀儡政権


          新撰組


     今ふたたび

33名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:20:04.50ID:fK+SPnlE0
在日が現在日本で権力持ってるのは、戦後にGHQからいろんな優遇されたおかげでしょ
薩長うんぬんは、関係ないよね

34名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:21:08.92ID:H18xGb0j0
>>26
普通コピペ貼りしか出来ない方を発狂しているとみなしそうだけど
あなたの頭のなかが知れるレスだね

35名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:21:52.56ID:nRZuOzzS0
北方領土を盗られたプーチンに、山口県民が必死に日の丸を振ってた

36半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 08:22:10.34ID:ktqRwcoW0
そーいやーあんじゅんこんの時も、他に犯人いたんだろ?
この国の歴史ってほんとに真っ黒だよな。
お粗末な歴史は一体誰が考えたんだ。
まして愚民達はそれに対して誰も疑問に思わないってゆう。東大卒や学歴エリートを持ち上げて学校の歴史が正しいってプロパカンダしてるんだよなー

37名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:22:22.58ID:iMQF5TSR0
史料文献に基づかない脳内解決でチョーシューガー!!
と、近代史の否定に躍起になるのは在日か部落ぐらいだろ。
鬼塚なんか家業が竹細工とかモロじゃねーか。
部落、部落民をそのもを嫌ったりはしないが
反日プロパガンダやってる部落民は嫌われて当たり前だよな。
しかも在日の出版社から陰謀論の本出してるし。
コイツらの工作に騙されないようにしないとね。
原田も参考文献が史料じゃない事をブログで指摘されて
あきらかに誤魔化してるレスしてるしな。

38名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:22:45.12ID:sBeOp4Rz0
前スレの
>>940

それな
もう15年以上前から、俺は2chで
日本の供託金は高すぎるって主張してるんだが
自民党支持層のネトウヨが
「300万円程度用意できない人物は政治に向いていない」
とか反論してきて、話にならんのよね
事実上の制限選挙制度だと思うよ

39名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:22:56.64ID:wayQxljFO
>>16
当然「根本的に」で始まり「わたしイギリス」という造語で終わる謎w

40名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:23:07.50ID:iMQF5TSR0
>>36
誰がそんなプロパガンダしてんだよ?
またお得意の思い込みか?www

41半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 08:23:30.85ID:ktqRwcoW0
>>27
火消し野郎笑笑笑笑

42名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:24:24.75ID:tr9rrVH80
薩摩ガー!長州ガー!安倍ガー!
うまく逝かないことやお悩みがある時は、何も考えずに責任をなすりつける対象があって楽そうだなぁ

43名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:24:27.17ID:iMQF5TSR0
>>35
で、それが何?www
おまえの個人的な観点から振るなとでも?

44名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:24:51.88ID:wayQxljFO
>>23
ゲリゾー…久々見た笑

45半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 08:25:49.47ID:ktqRwcoW0
>>43
完全なる愚民化政策に侵されちまってる笑笑

46名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:25:53.92ID:iMQF5TSR0
>>41
おまえを指摘すると火消しなのか?
つまり火をつけてる自覚
すなわち印象操作やってる自覚が
おまえにはあるんだなwwwwwwwww

ありがとう、自白してくれてwwwwww

47名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:26:23.74ID:H18xGb0j0
>>38
供託金は資産を持ってるかどうかではないからな
政党から出してもらえるし無所属でも支援者から出してもらえる
信用があるかの問題だよ

48名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:26:38.53ID:pnf+0daI0
どちらに正義が有ったか?
なんて歴史観こそが旧いのかと
正義なんて観念を持ち込んだ瞬間、歴史観では無く政治観になってしまうから

佐幕側の史料、旧幕府とか史談会速記録とかは読んでいて面白いけどね
身分?の低かった人の回想ほど面白い不思議w

49名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:27:03.83ID:iMQF5TSR0
>>45
よその大統領が来たら旗振るのが愚民なのか?
じゃ、具体的に俺がどう愚民化されてるのか
教えてくれよwwwwww

50名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:27:04.44ID:JVsZTTJH0
江戸を火の海にしようとした西郷隆盛の
銅像がなぜ建っているのか?
江戸を大発展させた徳川家康の銅像を、
東京駅の目の前に建てろよ!
おれは1円も出さないけど。

51名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:27:47.91ID:iMQF5TSR0
>>48
少なくもと陰謀論、会津プロパガンダ
反日プロパガンダに正義はないな

52名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:28:02.88ID:rcvQWTfy0
ペリーが軍艦8隻で来航して100発以上の空砲撃って
江戸の幕臣たちを震え上がらせ不平等条約結ばせ
その後もイギリス、フランス、ロシアとも幕府は不平等条約を結んだが

黒船の搭載している大砲の射程距離がが3000m

幕府が沿岸に設置した大砲の射程距離が800m

黒船は幕府の大砲が届かない距離から木造建築だらけの江戸の町だけでなく
江戸城も砲撃できたかもな

当時の人たちの中にも幕府が欧米列強の前では無力で頼りなく
変えるしかないと思った人達がいたんだよ

53名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:28:56.65ID:+bJoRAEH0
歴史は勝者のもの

54名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:28:58.18ID:wayQxljFO
>>38
たとえば衆議院選挙の場合、立候補するだけで300万円の供託金を徴収され、得票数が少ないと返金されずに没収されてしまう。日本共産党は2012年に再び全選挙区擁立の方針に再転換した結果、供託金の没収額だけで7億6200万円に達したという

55名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:29:30.68ID:iMQF5TSR0
反日プロパガンダ、会津プロパガンダ制作者一覧

■星亮一…福島民報(サヨク新聞)、福島中央テレビ
■原田伊織…クリエイティブプロデューサー、反日思想、広告代理店
■半藤一利…反日作家、文藝春秋
■中村彰彦…文藝春秋
■早乙女貢…小説家
■ねずまさし…サヨク作家、治安維持法違反で検挙
■宮崎十三八…会津若松市商工観光部長
■佐高信…サヨク作家、社民党支持者、教師時代に不倫結婚
■石光真人…「会津人柴五郎の遺書」の作者
■渡部恒三…元民主党議員、福島県へ原発を誘致
■野口武彦…文芸評論家、学生運動のリーダー
■小谷野敦…「天皇制批判の常識」の作者
■リチャード・コシミズ…元商社マン、陰謀論者、在日の出版社から出版
■鬼塚英昭…竹細工職人、陰謀論者、在日の出版社から出版

歴史学者が1人もいなくてサヨクが多いのが特長

56名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:29:48.62ID:7IIpr7MR0
松平容保が無能なおかげで倒幕され会津藩士は犬死した

57名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:30:29.94ID:iMQF5TSR0
>>53
日本では負けた方が強い面があるからな
会津プロパガンダも80年代には史実だったろ

58名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:30:45.40ID:oNEjMsRo0
マスゴミがブームというときは、はやらせたい、というプロパガンダなんだよな。

ちゃんと、宣伝です、とつけるべきだろう。

59名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:30:48.34ID:Mx4zwy2t0
>>49
多分、気に入らない国の国旗踏みつけたり
天皇や総理の人形作って燃やしてみたりするのが
意識の高い高尚な国民性なんでしょう

60名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:31:21.23ID:vEujQUDn0
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

ソース記事を見ろ
記事の結論はこれだぞ


 > そしてもう1つ、近年の歴史修正主義的な動きも背景にあるのではと思う。
 > 明治維新から太平洋戦争の敗戦まで日本人の意識と思想を形成していたのは、
 > 薩摩と長州を中心としてつくられた絶対的な天皇主義、軍国主義、愛国心であった。
 > それが、身の丈を超えた侵略主義、帝国主義へとつながっていく。
 > そして、そのバックボーンとなったのが「薩長史観」なのである。
 > それはやがて日本を壊滅的な敗北に導いた。
 > その反省から日本は徹底した民主主義と平和主義に徹するようになったのである。
 > だが近年になって、教育勅語の見直し論に見られるように歴史修正主義が台頭し、
 > またぞろ薩長が唱えていた国家観が息を吹き返しているようである。
 > いずれ稿を改めて書きたいが、歴史修正主義的な傾向の強い安倍晋三首相は
 > 「長州」出身であり、その言動には「薩長史観」が深く反映されている。
 > そんな風潮に対して、そもそも薩長が行った明治維新とはいったい何であったのか、
 > という根源的な疑問が提示されるようになってきた面があるのではないか。
 > そこを解明しないかぎり、日本の近現代史を正確に認識することはできない、
 > という考えが「反薩長」本ブームの背景にあるように思えてならないのだ。
 > 今、明治維新の歴史の事実と向き合うことは、薩長史観の呪縛を解き放つことに
 > つながり、自由で活気ある平和な民主国家を追求する一歩となるのである。
 http://toyokeizai.net/articles/-/187322


反保守・反安倍の左翼記事を、反明治維新にすり替えて主張しているだけだw

この記事につられている奴はバカだ

61名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:32:13.09ID:Dg6nVtge0
>>50
アレは江戸っ子の招致。
ちなみに西郷像を明治新政府は嫌がり、「彰義隊討伐なら大村益次郎だろう」と靖国神社に殆ど同時期に建てた。

62名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:32:13.83ID:iMQF5TSR0
>>56
会津の失策は確かに容保からだよな。
西郷や神保は先見の目があった偉人だわ。
そういや容保は兵士置き去りにして逃げてるよな…。

63名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:33:16.48ID:iMQF5TSR0
>>59
陰謀論、反日プロパガンダ
会津プロパガンダからするとそうなるかw

64名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:33:28.87ID:nRZuOzzS0
>>43
山口県民は賤しいなあ、と思っただけだよ

65名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:33:45.17ID:wayQxljFO
>>9
会津はスペンサー銃だったんだよ!

66半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 08:33:51.29ID:ktqRwcoW0
>>55
明治維新はほんとに国の未来を思う志士たちが起こした素晴らしい革命だって思うの?
んでゲリゾーがいる自由民主党は日本のために尽力して素晴らしいと思う訳?

67名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:34:53.69ID:iMQF5TSR0
>>60
スルーするのはよくないんだよな。
知らない人が見ると信じるから。
大東亜戦争だって「よく分からないけど
日本が悪いんだろ?」って奴たくさんいるし。

68名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:35:52.93ID:iMQF5TSR0
>>66
アンカー先と噛み合ってないレス好きだなwww
早く俺が愚民化されてる説明しろよボケがwww

69名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:35:54.00ID:Z/Gbv0QA0
明治維新から明治天皇が出てきたことを疑えないなんて国民がバカなのか

70名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:36:21.34ID:wayQxljFO
>>57
戊辰がイベント化したのが戦後だったよ確か?

71名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:37:00.26ID:xM95/Knd0
>>60
まあトーヨーケーザイだからな

72名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:37:04.70ID:iMQF5TSR0
>>69
明治天皇が即位して明治維新になったとても
思ってるのか?wwwwww
時系列考えろってwww

73名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:37:18.05ID:XYVlgVHK0
開国は当然としてもそもそも攘夷テロリズムであった長州がほんの数年で事実上開国陣営のトップになったのは筋が通らない話である

しかし政治は複雑怪奇だから別に責めるわけではない
しかし攘夷テロリズムで国内を大混乱させながら密かに英国と連携して長州中心の新政権を狙ったとしたらこれは詐欺である

74名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:37:31.98ID:lBMoKNbR0
>>47
既存政党の思想に合致しないと選挙に出られないって
民主主義じゃないだろ。

言ってることの異常性に気づかないの?

75名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:37:53.88ID:wayQxljFO
>>60
知ってた笑

しかしカルトは端から見たら楽しいからね笑

76名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:38:20.04ID:vx7jwXKK0
>>25
というか、江戸時代に算術と金融と先物取引が発展してて
イギリスは平均寿命40歳割り込んでるなか、日本の庶民はパンフレット持って伊勢や日光に旅行に行ってた
イギリスで庶民のガキが学校行けずに殴られながら石炭拾いしてる時に
日本では庶民のガキは寺子屋で読み書き算数を習ったりしてた
食料生産も新田開発で大分改善されてたしね

77半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 08:38:24.82ID:ktqRwcoW0
1人をNGにすると有意義な素晴らしいスレだってことに気づいた笑笑

78名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:38:30.03ID:YPYuTuQl0
なぜ天皇が将軍様やら神様みたいになったのかだよな。
明治から宗教一致の全体主義国家になったのではないのか?

79名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:38:42.50ID:iMQF5TSR0
>>70
成果が実ったのは80年代だと思うわ
ダメになったのが2011年かな
会津の売国を東大の箱石さんらが発表してから

80名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:38:57.40ID:3N2uA7Qu0
誰も薩長が正義で幕府が悪なんて思ってないのに。
当時の日本人が私利私欲よりも公のために尽くしたからこその明治維新の成功があったんだろが。
現在の日本人のメンタルなら
幕府側は利権を守るために徹底抗戦を挑んだだろうし
薩長側も徳川に成り代わっただけの武家社会を継続させていただろうしな。

81名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:39:07.19ID:Z/Gbv0QA0
京都でも江戸でも放火殺人が横行してた原因はなんだよ。

82名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:39:14.96ID:iMQF5TSR0
>>77
答えに困って逃げたかボケがwww

83名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:39:41.82ID:Dg6nVtge0
>>73
英国連呼をしても、明治維新に関してはイギリスは中立を堅持し、片方に加担はしていない。

84名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:40:20.98ID:9dAXzHi90
歴史は勝者だけのものではないと言うことだな
敗者として歴史に参加したものから見れば別の正義や真実も見えてくる

85名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:40:24.81ID:iMQF5TSR0
>>73
おーい、長州は初めから開国だぞwwwwww
背景知らずに詐欺とかバカかおまえwww

86名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:40:31.28ID:YPYuTuQl0
>>80
まあそんな内側だけの話じゃないよ、借金まみれの田舎侍が外国の力使って極左暴力革命しただけよ。

87名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:41:09.25ID:iMQF5TSR0
>>84
陰謀論、反日プロパガンダ、会津プロパガンダから
何の正義や真実が見えたのら箇条書きにしてみろwww

88名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:41:27.39ID:2czH8yiB0
日本の明治維新(1868)、ドイツ統一(1871)、イタリアのリソルジメント(1861)。大体時期が同じ。しかもこの三国は第二次世界大戦で枢軸国。

89名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:42:10.01ID:iMQF5TSR0
>>78
何で天皇が将軍みたいになるんだよwww
バカなのか?あ、バカかwwwwww

90名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:42:35.91ID:wayQxljFO
>>34
チョンコピペだからそもそも日本人じゃないなあ

91名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:42:47.03ID:Dg6nVtge0
>>86
これも根拠が無い。
イギリスは中立だったし、フランスはロッシュ更迭からは旧幕府歩兵の顧問団以外関わらなかった。

92名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:42:56.48ID:1dQ/tHDR0
日本は天皇の国だから南朝の血筋である大室寅之祐を担いだ
長州が正義なんだよ

93名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:44:03.09ID:iMQF5TSR0
>>92
どこの加治だよおまえはwwwwwwwww

94名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:44:06.87ID:wayQxljFO
>>73
会津藩もフランスから軍事顧問呼んだ

95名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:44:10.87ID:HXQluT/x0
>>85
下関でボコボコに殴り倒されて、開国に傾いたんだよねw

96名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:44:20.16ID:YAoCLtQ+0
尾張藩の選択がターニングポイント。
名古屋城は関西を睨む最強の軍事要塞だった。
家康は真っ先に名古屋城を重視して整備した。
幕末のときも名古屋城で抵抗して戦うことも出来た。
しかし名古屋城で応戦するということは、国を二分する全面戦争になるのは確実。
有能は尾張藩はそこでバカなプライドで抵抗しても日本の未来に何のメリットも無いことが分かっていた。
国を二分する泥沼の内戦になって喜ぶのは誰か?
欧米列強が植民地合戦してるときにそんなことしてる場合か?
そんな内戦になったころで欧米列強が荷担してきて分断されて植民地支配されるのがオチ。
禍根も残しまくって傷だらけになったのは間違いない。
尾張藩が無益な戦争をしなかったから江戸幕府も無力化し、江戸城無血開城となって明治維新はスムースに行われた。
名古屋城はその後の日本の歴史を大きく左右した重用な城であり、
尾張藩のおかげで今の統一した日本がある。

97名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:44:30.83ID:Mx4zwy2t0
>>60
記事の結論というより
ネタもとの反薩長史観本自体が、アベガーって話に行き着く本なのよ

98名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:44:47.84ID:nRZuOzzS0
>>59
あまり変わらないような…
【明治維新150年】なぜいま、反「薩長史観」本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★12 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>15枚
【明治維新150年】なぜいま、反「薩長史観」本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★12 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>15枚
【明治維新150年】なぜいま、反「薩長史観」本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★12 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>15枚
【明治維新150年】なぜいま、反「薩長史観」本がブームなのか 反"薩長史観"本が相次ぎ刊行 ★12 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>15枚

99名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:45:26.43ID:wayQxljFO

100名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:46:01.25ID:iMQF5TSR0
>>98
それレスでおまえがパヨクと分かったわwww
自白してくれてありがとうなwwwwww

101名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:46:52.91ID:Dg6nVtge0
>>92
コレはウソ天皇だから意味がない。
ちなみに彼の言動は

「私はここで代々育った南朝正統子孫だから真の天皇なり」「私は明治維新で長州にすり替えられた真の北朝天皇である」
と矛盾している。

102名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:47:14.03ID:pnf+0daI0
>>50
奇遇だね
勝も江戸に火を放つつもりだった

103名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:47:26.43ID:wayQxljFO
>>77
ID:ktqRwcoW0

この糞コテもNGにすると良いんじゃないかな笑

104名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:48:11.50ID:nRZuOzzS0
>>100
現実を伝えただけだよ

105名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:48:11.86ID:rcvQWTfy0
東洋と西洋で科学技術の差がつきすぎなんだよ

欧州で鉄道線路の上を走る電気機関車が発明されたのが1830年代
欧州で一次電池を搭載した世界初の電気自動車が発明されたのも1830年代
欧州で実用的な写真用カメラが発明されたのも1830年代

日本が幕末の時にはイギリスは地下鉄まで完成させてる

日本の1830年代は江戸時代後期の天保の飢饉1833年(天保4年)〜1839年(天保10年)で
関東,東北地方で大風雨,洪水,冷害,疫病等で死者20〜30万人、被災者は70万人を越えた

東洋に欧米列強が別次元の科学技術持って来て
不平等条約を押付けてきても
幕府は受入れるしかない
情けないが

106名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:48:28.82ID:lBMoKNbR0
>>72
孝明天皇が亡くなった後だぞ、明治維新。
即位後に維新は起きている。馬鹿すぎ。
元号が慶応のまま変わっていないだけで、
14歳で即位してるよ。
即位した明治天皇によって、徳川追討が出された。
徳川が滅んだその後、元号が明治に変わった。

本当に時系列が大事なんだよ。

ドラマだとこの辺があいまいで
幕末の志士の話ばかりになる。
あんなのおまけだよ。

幼年明治帝が徳川追討を出した時点で、
天皇主義の徳川に、戦意などあるはずがないのだから。

107名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:48:29.21ID:N/94BtPy0
左翼、反政権層が買ってくれればいいと思ってやっているだけ。

108名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:48:34.14ID:iMQF5TSR0
>>30
今の日本政府が1868年?wwwwwwwwwwwwwww
敗戦して改憲されてるのにか?wwwwww
工作員はどうしても明治から一貫して
今があると思いたいんだなwwwwww

構図としては明治からの近代が気にくわないのが
おまえも他の工作員にも共通してるもんなwww

そして、原田伊織にもwww

109名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:48:43.73ID:Z/Gbv0QA0
のっとりおめでとう

110名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:50:10.49ID:YPYuTuQl0
>>91
じゃあ武器は?面白いやつがいたもんだな。

111名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:50:52.85ID:iMQF5TSR0
>>106
孝明天皇が崩御したら「はい維新」なのかwwwwww
そんなおまえがよく時系列とか言えるよなwwwwww

さすがだわ陰謀論、反日プロパガンダ
会津プロパガンダwww

112名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:50:53.58ID:JVsZTTJH0
明治維新の真相とは?
各藩が膨大な借金を返すのが辛くなり、
借金を全てなかった事にするため、革命を起こした。
御三家でも、尾張、紀伊が幕府に反旗を翻したのも、
借金を闇に葬るため。
幕末の薩摩藩は、借金を250年間かけて返済する計画を
立てたが、途中で計画を破棄し革命へと突き進んだ。
今に例えると、サラ金返済が嫌になったので、サラ金会社を
爆破したようなもんだ。
俺の仮説どお?

113名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:51:14.05ID:IIartGMY0
長州や薩摩の志士は帰化人。
天皇を利用した維新の真実はこうだ。

関ヶ原で負けた長州は対馬を通じて朝鮮との密貿易で藩を維持した。
同様に、薩摩は琉球を通じててチャイナ及び朝鮮と密貿易していた。
http://www.shuseikan.jp/word/clan08.html

このため、薩摩藩の藩校では年に2回
朝鮮語のスピーチ大会が行われていた。
http://www.toyo-keizai.co.jp/news/culture/2009/post_146.php
そして、
大久保利通の父親など朝鮮系帰化人が琉球館で通詞として活躍。
https://bakulab.blogspot.jp/2014/09/blog-post_26.html?m=1
http://www.kagoshima-cci.or.jp/?p=11554

薩摩から上方への密輸品の輸送は、一旦、下関に集積したから薩摩藩と長州藩は密貿易では連携していた。
http://mitarai.org/history/

因みにこの密輸品の瀬戸内海での
内海輸送を担当していたのが安倍の先祖の一人である松岡洋右の生まれた廻船問屋の今津屋。巨額の利益を得て大名貸しを行い、幕末には志士に資金提供していた。

で、両藩は幕末にはイギリスとも密貿易を開始。オランダが幕府に密告してる。

だから坂本龍馬が薩長を繋いだのウソでもある。英国から薩摩が密輸した銃を長州に廻したのは密貿易の通常業務。

そして、密貿易の商品だった陶磁器のビジネスと通詞を通じて朝鮮系帰化人の下級武士の存在をイギリスが知る。

攘夷の世論操作をしてからテロを演出し、

(高杉晋作らの英国公使館焼き討ち事件を思い出して欲しい。実は1862年の生麦事件もある意味やらせだった。なぜなら薩摩藩は生麦事件以前から攘夷などではなく藩内に英国人が居たからだ。)

イギリスと両藩が開戦、藩内クーデターを支援し朝鮮系帰化人下級武士に権力奪取させ、両藩を掌握。

明治維新へ。

これが真相。わかりやすいだろw

114名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:51:16.50ID:HXQluT/x0
>>102
西郷がもし無血開城に応じない場合、庶民を千葉に避難させた上でな
これは旗本を戦力とすれば、数の上で勝る幕府軍はまだ十分戦えるという
幕府の戦闘継続派にロシアのモスクワみたいに首都を焦土にしてまでやるのかって脅しもあった

115名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:51:21.85ID:Dg6nVtge0
>>106
その時系列にID:Z/Gbv0QA0は矛盾しているわけだが。

116名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:51:24.09ID:iMQF5TSR0
>>112
あくまでも仮説であり史実ではない。


117名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:51:30.57ID:pNuwrnqM0
>>97
馬鹿ウヨか?

118名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:51:42.33ID:iMQF5TSR0
0049 名無しさん 2017/01/05 14:57:35
>0089 やまとななしこ
>2016/05/12 12:46:18
>会津が犯罪を犯したような資料が 
>いっぱい出てくるようだけど
>いっくらでも作れるじゃん!
>古墳も盗掘し放題 古文書も
>大量生産できる時代に
>誰が信じるの?

>日本の歴史は 150年です。
>アメリカよりも 赤ちゃんです。
>薩長政権が続く限りは。
>それとも 天皇家のDNAを 
>公表されますか?
>縄文人です と 証明されますか?

はい、やはり、会津厨は
反日プロパガンダのブサヨでしたねwwww
会津に関する公的史料は
いくらでも作れるとしておきながら
未だに薩長政権が続いてるような発言をしたり
皇室を天皇家と称したり、約2,700年の
歴史がある日本を150年と偽ったり
縄文人だの古墳だのDNAだの話が飛びまくり。
自分が何をソースにしてるかもない。

会津プロパガンダは反日プロパガンダ!

119名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:51:47.30ID:lBMoKNbR0
>>97
偶然かどうかは知らないが、
グローバル主義で明治維新大好きな
小泉安倍のご両人が、長州と薩摩だからな。
革命思想で有名な、ついこの前総理だった菅直人も山口だよな。

本当に偶然なんだろうか。。

120名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:52:15.17ID:f5osP6FQ0
>>108
改憲したら別の国体なんだ
ならば憲法なんて改正されないから安心しとけ

逆に言うと改憲の為には政府を変えないとダメって事になってしまうが

121名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:52:17.46ID:G3O9SYgF0
これ以上この手の話はしない方がいいよ
国体にかかわる

122名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:52:18.67ID:YPYuTuQl0
徳川が日本という国を作ったのに、なんで天皇にならないんだろ?
変だわな。

123名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:52:34.72ID:iMQF5TSR0
鬼塚英昭
大分県出身の竹細工職人(部落)
突然、反日的な本を出版したり
何をソースにしているのか
不明な発信を行ってたジジイ

鬼塚の本を出してる出版社は
在日コリアンが経営してる会社

いい加減気づこう!!
反日プロパガンダであると!
会津プロパガンダも反日プロパガンダであると!

124名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:53:27.11ID:Dg6nVtge0
>>110
アメリカ商人を始め、フランスにベルギー、プロイセンにイタリア、清まで記録されております。
ID:YPYuTuQl0は矛盾しているわけ。

125名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:54:08.79ID:wayQxljFO
>>79
もっと前かと思ったけどまあ70年だとまだ遺族辺りがいるかあ
ていうか渡部の力があった時代とカブってる笑

126名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:54:13.70ID:iMQF5TSR0
>>122
徳川は武士で将軍だろwwwwww
おまえ絶対日本人じゃないわwwwwww

127名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:54:40.76ID:2HHvWlr80
>>7
>>17
その代表がこういうの>>NwZTL7B00 >>ktqRwcoW0

自分は日韓併合以降に日本に出稼ぎに来た朝鮮人の子供なだけなのに
なぜか千何百年前に百済から来て日本人以上に同化してしまってる元帰化人を
全部朝鮮人と表現しないと気がすまない連中なんだよ
何せ感情だけが支配する文化だそうだからな

おまけに日本を支配していたとか言いだして悦に入って
あげくは伊予出身の伊藤博文まで朝鮮人と言いだす始末だわ
長州の中には違いをみせるために太伯と違う出自譚を自称したのもいたから
そういうのも全部朝鮮人しないと気がすまないから言ってることが
もうハチャメチャよ
それでも飽き足らずに今度は安倍まで朝鮮人ということにして
何でもいいからイメージ操作までして倒閣を目指している連中
きっとメディアの中にもこういうのが多いんだろ

128名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:55:46.58ID:f5osP6FQ0
>>121
と言うより最近思うんだが
「『日本国』の国体こそが『日本国憲法』」という感覚で捉えてる奴がかなり多いのではないかと
というかそんな風に思い込むよう学校教育の場でミスリードを受け続けてきたのではないか
そんな疑問が生じてる

129名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:56:05.91ID:wayQxljFO
>>83
陰謀論者は自説が正しいとしか言わないよな、さっきも日本が朝鮮戦争に参加したみたいに話すガイジが来た笑

130名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:56:07.53ID:lBMoKNbR0
>>111
徳川が自主的に大政奉還したら、
明治新政府から徳川が排除されていた。

父孝明天皇が超徳川シンパで公武合体主義なのに排除されるとか
そんな馬鹿なと思うのは当たり前だろ。

天皇とは言え小さな子供が、何やらかしてるんだよ・・

131名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:56:09.12ID:iMQF5TSR0
>>125
時代劇の白虎隊が効いてるよ。
でもあれ、ちゃんと見たら
会津の失策に次ぐ失策を描いてて
最後は西郷が開き直るって話なんだよなwww
会津プロパガンダ洗脳者は
会津武士道とか評価してるけどwwwwww

132名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:56:09.16ID:HXQluT/x0
>>108
敗戦して改憲してるがそれらを行ったのは明治から続く政府だからな
日本がしつこく降伏しなかったのは政府とその主権は例え名目上でも守るためだし
実際8/18降伏三日後にしつこいロシアじゃなく、アメリカ相手に領空侵犯で迎撃機上げてる

133名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:56:16.11ID:YPYuTuQl0
>>126
で天皇が将軍の位置に降りてきたんだよな?
お前こそ日本の歴史全然知らないだろ?

134名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:56:42.23ID:Dg6nVtge0
>>122
事実上の乗っ取りなら鎌倉に室町に各種ありますが、国家元首は天皇のままなんです。
それが日本の特徴。

135名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:57:47.59ID:Dg6nVtge0
>>133
あなたが歴史に無知だったわけ

136名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:58:01.39ID:iMQF5TSR0
>>133
降りてねーわwwwバカかwww
おまえが歴史とか言うなよwwwwww

137名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:58:23.04ID:YPYuTuQl0
>>134
だからそこでパラダイムが変わっただろっての、テロの親分になったわけでさ。

138名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:58:23.51ID:2oqXgD7q0
そこでオスマン帝国の復活ですよ。

139名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:58:49.04ID:XYVlgVHK0
攘夷テロリズムの急先鋒であった長州はそもそも攘夷テロリズムであったのか
変な問題設定だが例を上げてみよう

のちに朝鮮行政のトップともなった伊藤博文は攘夷テロリズムの実行犯でもあり、高杉、井上らと、英国公館焼き討ち事件を引き起こした
伊藤の役目は放火担当とも言われる

然し実に不可解なことに英国公館焼き討ちから程なくして伊藤は長州ファイブとして当時数億円相当とも言われる渡航費を払い英国留学しているのである
この英国留学を全額負担したのは、香港と上海に本店を置き、日本では横浜と長崎に支店を持つ英国巨大商社のマセソン商会であった

通常ならば無期懲役や死刑になりかねないテロ実行犯を庇護するだけでなく
莫大な教育費用を負担するとは不可解な英國人がいるものである

そして伊藤も明治政府では大陸出兵と朝鮮支配等に奔走し、欧米資本に戦費と借款で莫大な利益を献上するのである

140名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:59:00.70ID:Dg6nVtge0
>>137
反論出来ずに言い掛かりを始めたID:YPYuTuQl0

141名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:59:18.16ID:wayQxljFO
>>88
この維新と大東亜繋げるのも安易だよなあ?アベガーはいつもこう話すけど…

142名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:59:30.61ID:iMQF5TSR0
>>137
何に対してのだからこそなんだよ?www

143名無しさん@1周年2017/09/10(日) 08:59:44.14ID:YPYuTuQl0
>>135
>>136
こいつらが言ってるのはそうあってほしいという大衆的願望であって、歴史の事実ではないわけよ。
軍事の最高指揮権持ってるの誰よ。

144名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:00:41.68ID:iMQF5TSR0
>>141
時代が一気に飛ぶんだよな
ま、パヨクからしたら維新と大東亜は
悪としたいから直結させてんだろうけど

145名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:01:23.94ID:Dg6nVtge0
>>143
ID:YPYuTuQl0はが言ってるのはそうあってほしいという大衆的願望であって、歴史の事実ではないわけよ。

将軍は軍指揮官でしかありません。

146名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:01:52.15ID:LYdADvIa0
坂本龍馬とかが急に教科書から消されるようになるのか

武田鉄矢って何してるんだろ

147名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:02:01.74ID:Dg6nVtge0
>>143
あなたは嘘をつき、言い掛かりで逃げた。

148名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:02:16.82ID:YPYuTuQl0
>>145
都合が悪くなるとばかげて幼稚な鸚鵡返し、
王政ってことも理解できないんだろな。

149名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:02:17.56ID:fjIhZC430
>>15
長州は朝鮮系っていう人いるけど
韓国人も長州は韓国の末裔だと言ってるんだよね

長州は朝鮮人って言ってる人は在日なの?それとも事実なの?
長州力と関係があるの?

150名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:02:22.53ID:iMQF5TSR0
まあ陰謀論、反日プロパガンダ
会津プロパガンダは日本人じゃないわなwww

151名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:02:44.33ID:IIartGMY0
対米開戦を誘導した海軍は軍令部が実質的に作戦立案したんだが、開戦時は薩長ばかり。
対ソ戦しか考えてなかった旧幕府軍子孫が多い陸軍は海軍に騙されて孤島にばら撒かれ、最後は責任おしつけられただけ。

「慨然たらざるをえない対米英戦争直前の陣容をみるとーーーーー
軍令部総長の永野修身(おさみ)の高知をはじめ、

沢本 頼雄(海軍次官)、
岡敬純(軍務局長)、
中原義正(人事課長)、
石川信吾(軍務第二課長)、
藤 井茂(軍務第二課員)、が山口県出身、

高田利種(軍務第一課長)、
前田稔(軍令部情報部長)、
神重徳(作戦課員)、
山本祐二(作戦課員)が鹿児島県出身。

これに父が鹿児島県出身の大野竹二(戦争指導班員)を加えれば、薩長閥の左官クラスのそろい踏みなのである。

藤井茂中佐は昂然としてこういうのを常とした。
『金と人とをもっておれば、このさき何でも出来る。予算をにぎる軍務局が方針を決めてその線で押し込めば、人事局がや ってくれる。
自分たちがこうしようとするとき、政策に適した同志を必要なポストにつけうる。』

 荷風が言うように、
大日本帝国は薩長がつくり、薩長が滅ぼしたといえるのである。」

半藤一利『永井荷風の昭和』

152名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:03:07.35ID:JVsZTTJH0
薩長もいいけど、佐賀を忘れないで・・・

153名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:03:29.02ID:YPYuTuQl0
>>147
論拠がないわな、うそつきはお前だろw

154名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:03:35.89ID:Dg6nVtge0
>>148
将軍に国家元首という権限はありません。元帥裁判権を持っていただけ。
あなたはまた無知を示した。

155名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:03:52.44ID:nA8rYJBs0
靖国なんて長州神社だから
長州以外の人間が行くのは意味がない

156名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:03:55.95ID:gUH1Xb+U0
世界の美意識はこん/なに違/った。女性の"完璧なプロポーション"は?(比較画像)
http://www.mcpzka.shop/891.html

157名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:04:06.03ID:IIartGMY0
>>149
まあ、大内氏は名誉朝鮮人だったのは間違いない。

158名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:04:40.24ID:iMQF5TSR0
>>149
どの韓国人が長州は韓国の末裔とかほざいてんだよwww
長州って国名だぞwww
在日は日本全国いるだろ。長州力は山口出身の在日だな。

159名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:04:50.66ID:wayQxljFO
>>112
まあ会津なんて偽金作ったくらいだから金があれば違ったな
プロパガンダも結局金だし笑

160名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:04:55.81ID:Dg6nVtge0
>>153
あなたが歴史も知らなかった。

161名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:05:22.63ID:iMQF5TSR0
>>157
名誉朝鮮人wwwwwwwww
またおまえかwww
大内が自称したのは百済だって教えたよな?www

162名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:05:32.55ID:D121ljLR0
【これまで信じられてきたウソ】

在日朝鮮人 VS 生粋の日本人


【やっと明らかになった真実】

在日朝鮮人 VS 自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 VS 生粋の日本人


【自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 と 生粋の日本人 の見分け方】

たとえ日本国籍であっても、そいつが朝鮮っぽいか否か。
やたらと日本のスゴさを強調するウヨに限って、ぜんぜん言動が日本人らしくない理由がコレ。

163名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:05:59.44ID:YPYuTuQl0
>>154
まったく反論になってないわな、元首であることは否定してないからな。
王政だから。

164名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:06:17.75ID:D121ljLR0
【これまで信じられてきたウソ】

在日朝鮮人 VS 生粋の日本人


【やっと明らかになった真実】。

在日朝鮮人 VS 自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 VS 生粋の日本人


【自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 と 生粋の日本人 の見分け方】

たとえ日本国籍であっても、そいつが朝鮮っぽいか否か。
やたらと日本のスゴさを強調するウヨに限って、ぜんぜん言動が日本人らしくない理由がコレ。

165名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:06:24.79ID:Dg6nVtge0
>>153
ウソをつき逃げる論理なし人間、それがID:YPYuTuQl0

166名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:06:30.12ID:D121ljLR0
【これまで信じられてきたウソ】

在日朝鮮人 VS 生粋の日本人


【やっと明らかになった真実】 。

在日朝鮮人 VS 自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 VS 生粋の日本人


【自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 と 生粋の日本人 の見分け方】

たとえ日本国籍であっても、そいつが朝鮮っぽいか否か。
やたらと日本のスゴさを強調するウヨに限って、ぜんぜん言動が日本人らしくない理由がコレ。

167名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:06:38.13ID:dFzpspyS0
「あいつの出自は朝鮮だ!あいつは田舎者だ!」って叫んでる奴が一番哀れだよな
自分が都会住みの日本人である事しか誇れるものがないんだな

168名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:06:42.36ID:QM1e0zx60
朝鮮人がどうとか議論になっていない
論点の主題は朝鮮人に関係なくw

明治維新がなかったら、今の日本はどうなっていたか?ってことだろ?

169名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:06:44.89ID:iMQF5TSR0
>>155
平日でも人が多いし
終戦記念日は全国から人が集まります
ま、おまえのようなパヨクだか朝鮮人には
要のないとこだよwwwwwwwww

170名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:06:58.71ID:D121ljLR0
【これまで信じられてきたウソ】

在日朝鮮人 VS 生粋の日本人


【やっと明らかになった真実】  。

在日朝鮮人 VS 自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 VS 生粋の日本人


【自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 と 生粋の日本人 の見分け方】

たとえ日本国籍であっても、そいつが朝鮮っぽいか否か。
やたらと日本のスゴさを強調するウヨに限って、ぜんぜん言動が日本人らしくない理由がコレ。

171名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:07:20.56ID:YPYuTuQl0
ノリエガ、フセイン、金正日と明治天皇は同じ将軍の地位だろ?

172名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:07:26.97ID:D121ljLR0
【これまで信じられてきたウソ】

在日朝鮮人 VS 生粋の日本人


【やっと明らかになった真実】   。

在日朝鮮人 VS 自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 VS 生粋の日本人


【自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 と 生粋の日本人 の見分け方】

たとえ日本国籍であっても、そいつが朝鮮っぽいか否か。
やたらと日本のスゴさを強調するウヨに限って、ぜんぜん言動が日本人らしくない理由がコレ。

173名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:07:41.21ID:wd/Vsp1o0
時代は反薩長じゃなくて反チョン州だよねー

174名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:07:44.71ID:iMQF5TSR0
反日プロパガンダ&会津プロパガンダVS日本

長州VS会津ではない

175名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:07:49.94ID:Dg6nVtge0
>>163
あなたは天皇が国家元首であることを否定しましたが、徳川慶喜まで承認していたことですよ、ウソつき。

176名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:07:56.70ID:D121ljLR0
【これまで信じられてきたウソ】

在日朝鮮人 VS 生粋の日本人


【やっと明らかになった真実】    。

在日朝鮮人 VS 自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 VS 生粋の日本人


【自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 と 生粋の日本人 の見分け方】

たとえ日本国籍であっても、そいつが朝鮮っぽいか否か。
やたらと日本のスゴさを強調するウヨに限って、ぜんぜん言動が日本人らしくない理由がコレ。

177名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:07:57.63ID:wayQxljFO
>>146
パヨの親玉はシナだかロス毛らしいので武田氏では勝てるかなあ?

178半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 09:08:15.39ID:ktqRwcoW0
>>169
出身どこ?山口とか?

179名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:08:16.12ID:D121ljLR0
【これまで信じられてきたウソ】

在日朝鮮人 VS 生粋の日本人


【やっと明らかになった真実】     。

在日朝鮮人 VS 自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 VS 生粋の日本人


【自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 と 生粋の日本人 の見分け方】

たとえ日本国籍であっても、そいつが朝鮮っぽいか否か。
やたらと日本のスゴさを強調するウヨに限って、ぜんぜん言動が日本人らしくない理由がコレ。

180名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:08:19.78ID:iMQF5TSR0
>>172
おまえ寝るんじゃなかったの?www

181名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:08:49.77ID:P2liTOtU0
>>152
佐賀は幕末特に倒幕に向かって何かしたって訳じゃないからな。
一部藩士が活動はしてたけど、藩としては特に何もしてない。

182名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:09:31.87ID:iMQF5TSR0
>>178
すぐ山口と思うとこが会津プロパガンダ洗脳者だよなwww

183名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:09:31.92ID:bYBDYZ8Y0
水戸藩が内部抗争で人材が一掃されなかったら
今頃茨城閥があったのに・・・

184名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:09:36.43ID:2HHvWlr80
>>157
それは14世紀の自称だな
讃岐出身の可能性の方が高いのは常識なんだよ

185名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:09:47.62ID:Dg6nVtge0
>>171
エリザベス二世女王からプーチンまで変わりませんな。
あなたは印象操作で逃げるウソつきだ。

186名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:09:58.17ID:IIartGMY0
>>161
名誉朝鮮人の大内氏は配下に帰化人がいた。
なぜ、長州の苗字は杉、陶、桂とか一文字姓ばかりかなw


謙道宗設 けんどう-そうせつ

?−? 戦国時代の僧。
渡来人ともいわれる。大永(たいえい)3年(1523)大内義興(よしおき)派遣の遣明船正使として,副使月渚(げっしょ)永乗とともに
明(みん)(中国)の寧波(ニンポー)にわたる。同時期に到着した細川高国派遣の遣明船を明当局が優遇したため,細川船の正使鸞岡(らんこう)瑞佐を殺害。町で放火や略奪をおこなった(寧波の乱)。事件後,勘合貿易は大内氏が独占した。

187名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:10:03.77ID:D121ljLR0
【これまで信じられてきたウソ】

在日朝鮮人 VS 生粋の日本人


【やっと明らかになった真実】      。

在日朝鮮人 VS 自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 VS 生粋の日本人


【自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 と 生粋の日本人 の見分け方】

たとえ日本国籍であっても、そいつが朝鮮っぽいか否か。
やたらと日本のスゴさを強調するウヨに限って、ぜんぜん言動が日本人らしくない理由がコレ。

188名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:10:15.21ID:D121ljLR0
【これまで信じられてきたウソ】

在日朝鮮人 VS 生粋の日本人


【やっと明らかになった真実】       。

在日朝鮮人 VS 自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 VS 生粋の日本人


【自称生粋の愛国日本人である朝鮮系日本人 と 生粋の日本人 の見分け方】

たとえ日本国籍であっても、そいつが朝鮮っぽいか否か。
やたらと日本のスゴさを強調するウヨに限って、ぜんぜん言動が日本人らしくない理由がコレ。

189名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:10:30.59ID:QM1e0zx60
>>181
佐賀って土佐以上に空気だけど
薩長土肥なんだよな

何もやっていないのに名前連ねるか?w

190名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:10:36.88ID:iMQF5TSR0
>>178
つか、おまえ早く俺が愚民化されてる
証明しろよボケがwwwwww
人に質問してる場合か?wwwwww

191名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:11:05.58ID:N0VoMB5P0
>>1
歴史修正主義ですねw

192名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:12:52.76ID:IIartGMY0
>>187
つーか、生っ粋の日本人は過激な政治思想に染まらないんだよ。右にしろ左にしろ。
右朝鮮と左朝鮮の対立しかない。

193名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:13:09.54ID:iMQF5TSR0
>>186
前スレでも書いたけどさ
名誉朝鮮人だから帰化人の部下がいるのか?
3つだけ並べて長州には1文字の名字が
多いとかバカだろ。早く文献出して証明しろよwww

本当ループしかできないよな、陰謀論
会津プロパガンダ、反日プロパガンダはwww

194名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:13:11.54ID:Dg6nVtge0
>>189
佐賀藩は鳥羽伏見の戦い後に、戊辰戦争の即戦力として新政府に抱き込まれた。
だから鳥羽伏見の戦いまでの政争には関係ない(逆に唐津藩の方が佐幕派として関わっている)

195名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:13:18.06ID:wayQxljFO
>>149
事実ならまず日本史の教科書にはあれだけ載らないね藁

196名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:13:31.14ID:1jmyhgwPO
かくすれば、かくなるものと知りながら
止むに止まれぬ大和魂

長州人の思考行動パターンを、松蔭の句は良く表現している。

197名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:13:56.52ID:mcYAd3f30
>>191
真っ当な研究や史料によってなら修正されていくべきだと思うが

198名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:14:25.53ID:P2liTOtU0
>>189
戊辰戦争で活躍して滑り込んだって感じ。
あと、維新後に活躍した人間が多い。

199半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 09:14:30.83ID:ktqRwcoW0
>>190
だって、明治維新から続いてる茶番がわからないんでしょ笑笑?
愚民じゃん。完全に洗脳されてるだろ笑

200名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:14:43.97ID:iMQF5TSR0
1名無しさん2016/06/17(金) 23:57:56.02ID:2kL6oZV2>>126>>128>>149>>153>>302
皆さん。『三春狐に騙された』という
戯れ歌をご存知でしょうか。
そしてこれを、どういう風に
ご記憶でしょうか。

これは戊辰戦争の際、三春藩が
奥羽越列藩同盟を裏切ったとされることを
揶揄して言われてきた言葉です。
この言葉に三春の人たちは
どれだけ長い間傷つけられてきたことか。
私も、その中の一人でした。

http://plaza.rakuten.co.jp/qiriya/diary/201411260000/

201名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:15:00.66ID:lBMoKNbR0
将軍家は天皇家の用心棒リーダー。

実際はともかく、形の上では1000年ぐらい
ずっとその形を保って来た。

その武家を排除して、天皇家は衰退の一途。
いわゆる取り巻きが、ごっそり居なくなった。

202名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:15:46.26ID:IIartGMY0
>>193

例えば、長州藩の御典医の「李家」は、李氏朝鮮の武臣李慶甫の子孫が御殿医として長州藩に仕えた。
子孫の李家 隆介(慶応2年8月(1866年) - 1933年7月23日)は、日本の内務官僚となり、県知事、錦鶏間祗候、下関市長となった。

203名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:15:55.06ID:iMQF5TSR0
>>199
だからその明治維新から続いてる
茶番とやらを文献添えて
箇条書きにしてみろよ、読んでやるからよwww

204名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:17:10.64ID:iMQF5TSR0
>>202
1人じゃねーかよ。そいつは前スレでも
書いてたじゃんwww

あ、他見つかんねーのかwwwwww
あんだけ決めつけといてwww

205名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:17:22.83ID:iMQF5TSR0
「会津猪 仙台むじな 三春狐にだまされた 二本松丸で了簡違い棒(違い棒は二本松藩主・丹羽氏の家紋)」
「会津桑名の腰抜侍二羽(丹羽)の兎はぴょんとはねて三春狐にだまされた」。
この歌にある「三春狐」をどうみるか。
激動する戦乱の中で歴史の大河に竿さし、小舟をあやつる船頭が無理せず
臨機に接岸させた所が安全であれば、それでよい。
判官びいきの感傷と義憤は一方の見方で
百年後の町民が判断すればよいことである。

150年経った21世紀でも恨み節な会津プロパガンダです。

206名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:17:31.53ID:N0VoMB5P0
>>202
んじゃ、差別もないのにサベツサベツと喚く
朝鮮人は狂ってるってことか。

207名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:17:58.75ID:iMQF5TSR0
会津プロパガンダによる差別の実態です!

三春町から嫁を貰うなと差別!!

http://jump.2ch.net/?www.hodaka-kenich.com/Journalist/2014/04/18025128.php

208半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 09:18:00.60ID:ktqRwcoW0
>>203
なんでそこまで教科書に拘るのかね笑笑
ウソデタラメだらけなのにさ笑笑

209名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:18:02.19ID:IkenlWkV0
最後まで抵抗した東北北海道冷遇して開発は後回し餓死者大勢出して
満州開発に金ドブドブつぎ込んで戦後大金つぎ込んで整備した満州取り上げられた薩長?

210名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:18:08.95ID:V4PP6nZ90
このスレってずいぶん伸びてるようだけど、よくみると書きこんでるのが数人じゃないのか?と
張り付いてるのがおそらく2〜3人、たまにそれ以外の人間が書き込むパターン、よほど恨みがあるんだね薩長に
まあ薩長土肥が馬鹿やって日本をつぶしたのは間違いないけど

211名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:18:25.42ID:mcYAd3f30
>>206
そうだけど?

212名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:18:43.24ID:3EwSjS6b0
まあ、九州山口なんてろくな奴がおらんわな
彼の国近いしな

213名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:18:59.85ID:N0VoMB5P0
>>208
君の主張にまともな根拠もないからだろ。
妄想か確信的にデマ撒き散らしてるのかもしれんが。

214名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:19:41.26ID:2HHvWlr80
>>186
物部氏も一文字姓が多いな

215名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:19:42.07ID:iMQF5TSR0
会津プロパガンダによる差別の実態です

「二本松には私の父母の代まで『三春から嫁を貰うな』
という言い伝えが残っていたんですよ」
と福島県立博物館の学芸員から聞いた。

216名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:20:19.75ID:2czH8yiB0
>>108
内閣総理大臣は初代の伊藤博文からカウントされているよ。今の首相は97代。

217半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 09:20:49.71ID:ktqRwcoW0
>>210
張り付いてるのは1人だけだろ。
やたら田布施の話題には触れてほしくないらしいぞ。

218名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:20:59.78ID:N0VoMB5P0
>>210
そら変だね。
薩長藩閥って極初期の話だし。
明治も中後期になってくりゃ、状況も変わってくるから
そう単純でもなかろうよ。

219名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:21:17.22ID:iMQF5TSR0
>>208
教科書に拘る書き込みはしてないが
どした?困ってんのか?ああ?wwwwww

早く明治維新から続いてる茶番とやらを
史料文献添えて箇条書きにしろよパヨクがwwwwww

220名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:21:39.75ID:lBMoKNbR0
>>168
もし孝明天皇が急死していなかった場合の日本が
自然な形なんだろうと思う。

たぶん半島併合は行っていないと思う。

半島政策は吉田松陰など、薩長思想の影響が強い。

221名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:21:45.60ID:IkenlWkV0
とーほぐの原敬もとーほぐ出身だからって薩長派閥からものすげー差別されて苦労したらしいね

222名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:22:20.82ID:iMQF5TSR0
>>217
部落と在日のでっち上げた田布施システムですか?www

つか、妄想でしか書き込みできないの?
会津プロパガンダ、反日プロパガンダ
陰謀論はwww

223名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:22:35.74ID:Dg6nVtge0
あと、勤皇諸藩としては安芸の浅野家が、非常に惜しい所で四藩入りを逃している。

安芸藩は、大政奉還直前まで薩摩と共同で京都における武装蜂起を策していた。
そのままなら長州より上だった。
大政奉還以降、徳川慶喜の諸侯会議路線に乗り、
鳥羽伏見の戦いでは二日目、朝廷から錦旗の使用許可が降りた時点で参加したのだが、もう信頼してもらえなかった。
明治期の立場は三流勤皇扱いだった。

224名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:22:59.12ID:N0VoMB5P0
>>221
それでも内閣総理になれるくらい時代も状況もは変わったってことだわな。

225名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:23:04.43ID:iMQF5TSR0
>>220
if好きだねーwwwwww
あと妄想もwww

226名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:23:41.84ID:+bJoRAEH0
昭和海軍非主流派三羽烏
米内光政(盛岡出身)
山本五十六(長岡出身)
井上成美(仙台出身)

227半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 09:23:44.53ID:ktqRwcoW0
>>219
おいおい笑笑
パヨクっておまえが崇拝する明治維新の売国奴共なんじゃねーの笑笑
なにが長州ファイブだよ笑笑
笑わせんな笑笑

228名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:24:06.39ID:lBMoKNbR0
>>223
意外と土佐がまともだな。

229名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:25:18.13ID:9FOe87rG0
【知られてはいけない本当の真実】

徳川家の出自は実は明らかにされていない。歴史を遡ると室町期に松平氏が三河に現れ、松平氏が徳川家康の出自という事になっている。

南北朝時代が終わり室町幕府が始まり、足利将軍家は明と朝鮮に度々使者を送り修好を求めた。
朝鮮通信使は室町期に始まる。日本側が渇望したのは木綿の栽培と技術の獲得であった。
室町期以前に木綿の栽培は日本では行われていない。

木綿は日本固有のものではなく、遡れば室町期に朝鮮通信使によりもたらされたものだった。

木綿栽培に熟知した李家配下の朝鮮人技術者は三河地方に渡って栽培を継承した。その頃には三河地方は綿花の栽培地として名が行き渡るようになっていた。

三河の豪族の松平氏の出自は李家配下の朝鮮人技術者である。

三河地方の朝鮮豪族の一人であった徳川家康はやがて織田・豊臣政権の中で勢力を保ちつつ、覇者への道を探っていた。

豊臣秀吉は日本を統一した後、朝鮮を滅ぼし大陸を手に入れるという妄想に取り憑かれ、朝鮮に出兵した。

日本各地の諸侯が朝鮮出兵にこぞって参加する中で、徳川家康だけは動かなかった。朝鮮半島に兵を送ることは無かった。

豊臣秀吉の朝鮮侵略を起点にして、徳川家康は同胞を殺戮する秀吉に義憤が湧いたのであった。
しかし、機会は待たねばならなかった。慎重な家康は秀吉の寿命が残り少ないことを知っていた。

機会は早く訪れた。劣勢になり守勢に回った日本軍は豊臣秀吉の死によって撤兵の大義名分を得たのであった。
豊臣家は朝鮮半島で蛮行を行なったが日本各地の諸侯にも深傷を負わせたのだった。それ以降、豊臣家の威光は急速に地に落ちて行った。

朝鮮出兵を固辞し領国で善政を敷いた徳川家康の人徳を、やがて日本各地の諸侯が慕うようになったのは自然の流れである。

関ヶ原を経て、大阪の豊臣家を滅亡させ、日本に真の平和が訪れたのだった。

徳川家康は逸早く李家朝鮮王家との和睦を求めた。朝鮮通信使が再開され、朝鮮国王から大君の称を賜り晴れて日本国王に任命されたのであった。

大君とは李家皇太子の事である。同時に李氏王家から李の姓を賜り、徳川家康の本当の名は李家康であり、出自からして日本人ではないのである。

大君李家康は京都に日王を幽閉し、明治維新に至るまで長く平和を築いて行く事になった。

230名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:25:46.20ID:iMQF5TSR0
>>227
長州ファイブの話なんかしてねーよwww
早く明治維新から続いてる茶番とやらを
史料文献添えて箇条書きにしろよ
できねーのか?願望だからwwwwww
本当に会津プロパガンダ、反日プロパガンダ
陰謀論のパヨクは思い付きだけで
書き込みするよなwwwwww

231名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:25:48.14ID:N0VoMB5P0
そういや小松緑は会津藩だったか。
半島人が対立煽るのも意趣返しのつもりかも知れんな。
狂ってるとしか言いようがないが。

>>224
状況もは→状況も

232名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:26:23.83ID:iMQF5TSR0
>明治新政府は会津戦争における戦死者の埋葬をなかなか許可せず、
>長期間に渡って戦死者の死体を放置させるといった冷酷な弾圧が
>続いた。

これは会津人の捏造
埋葬許可は政府よりちゃんと出ています

太政官達書第百八号
戊辰己巳の際、一時朝旨を誤り、王師に抵抗せし者、降服謝罪の道相立ち
それぞれ寛典の御処分仰せ出され候
各地に於いて戦没の者は別段御沙汰もこれなきに付、その親族ども祭祀など
憚り居り候者これある趣きに相聞こえ愍然のことに候間、前条寛大の御趣意に
候えば、死者親族朋友より祭祀など執行候儀はお構これなく候条
地方官に於いて御趣意とくと告諭致すべく、この旨心得のため相達し候事。

233名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:27:03.59ID:oaBjyPLs0
>それは、薩摩や長州が
>幕末から明治維新にかけて行った
>策謀・謀反・暴虐・殺戮・強奪・強姦など、
>ありとあらゆる犯罪行為を隠蔽するため


なんというハリボテ犯罪集団

234名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:27:11.84ID:IkenlWkV0
しかし秋田もアホやな
薩長に味方したのに維新後は東北丸ごと薩長に差別されて冷遇された
秋田アホやねん
そのくせ最後の方まで抵抗した南部藩出身は総理何人も排出してるんに秋田出身の総理は未だにゼロ
裏切り者は信用出来んって薩長派閥からも思われてたって事か?

235名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:27:35.05ID:0kLanvlg0
会津観光史学がまたブーム?

236名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:27:36.35ID:lBMoKNbR0
>>225
なにかおかしい?

小さな子供が、亡き父親と正反対の革命詔勅を出して
1000年以上続いた国家体制が転覆したんだぞ。

父親が亡くなっていなければ、日本がどうなっていたか
考えるのは普通じゃないの?

それが議論されてないこと自体、普通じゃないと思うぞ。

237名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:27:53.26ID:iMQF5TSR0
>>233
それ薩長を会津にすると史料と合致するよ
やろうか?www

238名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:28:52.80ID:iMQF5TSR0
>>236
おかしいよ
ifで議論しても過去は変わらないんだから
結局は自己満じゃんwwwwww

と、思うぞ。

239名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:28:56.83ID:IkenlWkV0
>>224
でも真っ先に味方した秋田藩からは一人も総理出てへんねん
最後の方まで抵抗した南部藩伊達藩からは何人も出てるんに

240名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:29:25.37ID:iMQF5TSR0
>>235
会津プロパガンダね。観光史学ですらない。

241名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:30:15.05ID:IIartGMY0
>>204
張 忠
ちょう ちゅう
 明国出身の医師。大内氏、後に毛利氏に仕えた。

明国からの来航
 毛利元就や隆元、輝元らは張忠の子の張思朝に宛てた書状で思朝の肩書きを「大明人」と記している。張忠、張思朝父子は中国の明国出身者と認識されていたことが分かる。

 江戸期に編纂された『閥閲録』巻78張久左衛門の項には張忠の来歴が載せられている。これによれば、元々張忠は北京の皇帝の寵臣だった。
しかしある時讒言を受けて窮地に陥り、船で朝鮮に亡命しようとしたところ、風にあおられて肥前平戸に漂着。平戸の領主松浦氏から連絡を受けた大内義隆は通訳を派遣して詳細を尋ねた。
その後張忠一行は周防小郡に来航し、義隆と対面した。張忠が儒教と医術を修めていたため、名医が日本にやってきたと評判になったという。
日本での活動
 ある時、安芸吉田の毛利元就の嫡男・毛利隆元の娘が長年病に悩まされていた。そこで元就は大内義隆に要請して張忠を吉田に招き治療を依頼したところ程なく回復した。
しかしこの間、大内義隆が陶晴賢に大寧寺の変で討たれた。張忠は吉田に留まり、毛利氏による防長経略とともに山口に入り、同地で没したとされる。
 以上が『閥閲録」所収の張忠の伝だが、一部明らかに後世の脚色とみられる部分がある。
というのも天文二十三年(1554)十二月、張忠は陶晴賢に益田兼貴(石見益田の国人、益田氏の有力者)の体調が快方に向かっていることを報告している(「益田高友家文書」)。
張忠は晴賢によって兼貴の見舞い、あるいは治療の為に派遣されていたものと思われる。
大寧寺の変後、張忠は安芸吉田に居たわけではなく、毛利氏と敵対した陶晴賢のもとで活動していた。毛利家臣となった子孫にとっては、不都合な事であったのかもしれない。
毛利隆元に仕える
 年未詳六月、張思朝に初めて対面した毛利隆元は、今後は父張忠と同様に諸事等閑ないようにと求めている。
また隆元の死後の永禄八年(1565)九月、毛利元就と輝元は山口大町にあった張忠の屋敷について、
隆元の袖判奉書の通り張思朝にそのまま宛てがう旨を伝えている。いずれかの時点で張忠は毛利氏に出仕し、隆元から山口で屋敷を与えられていたことが分かる。
http://proto.harisen.jp/hito1/chou-chuu.html

242名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:30:15.82ID:iMQF5TSR0
>>239
総理大臣は第一党の総裁にならないとなれないよ。

243名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:30:57.86ID:lBMoKNbR0
>>238
意味が解らない。

それだったら、やったもの勝ちだろ。
発想が893すぎ。

244名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:31:01.28ID:+bJoRAEH0
>>189
なぜ戊辰開戦後に薩長についた佐賀藩が維新四藩の一翼をなしているか。
それは佐賀藩の加勢によってほぼ西軍の勝利が確定してから。
佐賀藩はアームストロング砲ほか23門の大砲、野戦砲を有し、火力は
日本最強だった

245半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 09:31:38.38ID:ktqRwcoW0
歴史にifがない笑笑
教科書の時点で既にifだらけじゃねーかよ笑笑
武田の騎馬隊を鉄砲で倒しましたとか、大東亜戦争で日本は悪いことをしましたとかヒトラーは悪い独裁者ですとか授業で教えちゃうんだぜ。
朝鮮からクレーム来たら内容毎回変わるんだぜー。
せめて教科書位は正しくしようぜー。

246名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:31:44.11ID:iMQF5TSR0
>>241
明出身なら長州じゃないじゃんwwwwwwwww
おまえ質問理解できてないのか?wwwwww

247名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:31:56.40ID:0kLanvlg0
また白虎隊ブーム再びなんだろうなぁ
二本松は悲惨すぎて観光には不向きだし

248名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:31:56.71ID:IIartGMY0
>>204
長州の乃木希典も帰化人子孫

乃木家が朝鮮人とする下関市立長府博物館所蔵「藩中略譜」(文政年間作成)と添田仁『壬辰・丁酉倭乱における朝鮮人被虜の末裔――乃木希典の由緒』(神戸大学大学院人文学研究科海港都市研究センター『海港都市研究』一号 二〇〇六年三月)を読め!

「但馬國某ノ村ニ乃木谷ト称スルアリ、朝鮮国ノ人、豐太閤ニ従フテ帰化スルモノ古田織部ノ管護スル所トナリテ乃木谷ニ居リ、其土人ニ通シテ一男子ヲ得タリ、其子長シテ自ラ佐々木三太夫源冬純卜称ス(或ハ云、母ノ家ヲ佐々木ト称ス)

 冬純金山豊春ノ女ヲ娶リ一子ヲ得タリ、醫ヲ学ヒテ佐々木瑞昌ト称ス、瑞昌当藩ニ仕フ、乃木傳庵ト改ム、傳庵男子無シ、宗對馬守ノ臣打它壽庵ノ子瑞心ヲ養フテ聟ト為ス、母ハ加島権八ノ女ナリ、

(對馬藩)瑞心二子アリ、兄ハ道伯、弟ハ隨陽、道伯ハ重就公ニ従フテ萩ニ入ル、隨陽匡敬公ノ小性ニ召出サル、新右衛門ト改称ス、以テ瑞心ノ家ヲ此藩ニ存ス、後チ故アリ断絶ス、

 更ニ松平豊後守ノ藩医烏山松周ノ子ヲ以テ道伯ノ嗣ト為ス、是ヲ壽伯庸貞ト称ス、壽伯死シテ嗣子無シ、藩人宗岡慶隆ト称スル者江戸ニ在リ、以テ壽伯ノ嗣ト為ス、是ヲ乃木隆伯ト称ス、

 隆伯三子アリ、第一文國病アリテ家ヲ續カス、第二栄次郎国嶋傳右衛門ノ養子ト為ル、第三龍玄(或ハ隆玄ニ作ル)家ヲ続ク、子無シ、乃木次郎左衛門希健ノ三男希幸ヲ萩ヨリ迎へ以テ嗣トナス、因テ医業ヲ免ス、惣吉ト称ス、又子無シ、

 其弟喜十郎希吉ヲ以テ嗣子ト為ス(希幸ノ母内藤備後守ノ臣嶌田松秀女ナリ、希吉ノ母ハ大久保安藝守ノ臣野村才右エ門利久ノ女ナリ)、

 希吉ノ子希次源太郎ト称ス、母ハ隆玄ノ女ナリ、希次家ヲ嗣クニ及ハスシテ死ス、希吉射ヲ善クス、弓馬ノ事ニ於テ悉ク其故實ヲ窮メ蘊奥ニ至ラサル莫シ、元義公ヨリ仕入テ四世ニ至ル、

 其間亦清末侯ニ傳タリ、後妻ノ子三男アリ、第一(後闕) 」

249名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:32:03.78ID:IkenlWkV0
>>242
だからそれだけの人材がおらんかったか薩長派閥から信用されんかったいうことじゃろ

250名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:32:41.86ID:Z/Gbv0QA0
wwwwっうぁ使わないほうが・・・

251名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:33:04.28ID:iMQF5TSR0
>>245
だから教科書の話はしてねーってwww
早く明治維新から続いてる茶番とやらを
史料文献添えて箇条書きにしろよwww
できねーなら引っ込んでろよ
反日プロパガンダ、会津プロパガンダ
陰謀論の糞たわけがwww

252名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:33:57.68ID:iMQF5TSR0
>>249
うん、そうかもね。で、それが何か?

253名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:34:12.87ID:lBMoKNbR0
徳川親政だった孝明天皇が、突然亡くなっていなければ
明治が全く違った体制だったのは間違いない。

小さな子供であった明治天皇が
大政奉還した徳川を新政府から排除して、
追討させたのは異常と思うよ、やっぱり。

この史実は陰謀でも何でもないからね。

254名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:34:14.42ID:vJYEHqJ70
グラバーがフリーメーソンで全部を操ってたって話だろ。知ってる知ってる。

255名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:35:08.12ID:IIartGMY0
>>246
仕えたんだよ。

256名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:35:42.48ID:XYVlgVHK0
攘夷テロリズムに関して伊藤よりも不可解なのは井上である
下級武士で吉田松陰の塾生とも呼べない伊藤とは異なり、
井上は、蘭学を学んだ後出仕し、長州藩の小姓を務めるエリートであり
しかも長州藩と英国マセソン商会、及び英国領事との交渉を井上はとりまとめ、
軍艦としての使用もできる英国製鉄製蒸気船の購入に成功したという、
まさに順調なエリート役人人生を歩む期待の星であった

ところがこの軍艦購入交渉の年に井上は、蘭学仲間の伊藤らとともに英国公館焼き討ち事件で放火を担当するのである
ここまでならば稀にあるエリートの乱心で理解出来ないわけではないが
さらに不可解なことに焼き討ちの翌年にはマセソン商会の莫大な費用負担で英国に留学を果たし、
さらに翌年の下関戦争では和解交渉役に抜擢されるなど極めて順調な役人人生を歩む

では攘夷テロリズムの大事件に数えられる英国公館焼き討ちとはそもそも本当にテロであったのかが問題になるのではないか

257名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:35:44.96ID:Jb511PGq0
>>222
何故薩長は京都に工作員送り込んで新撰組と殺し合いになっていたと思う?

258名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:36:05.20ID:N0VoMB5P0
>>249
へー
各都道府県から総理が出てないと、信用が得られないって
話になるのかい?w

259名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:36:13.70ID:iMQF5TSR0
>>248
それも前スレで見たよ
乃木将軍は長州だけど領地としては
府中の人だし維新での活動なんかある?

乃木さんいれても長州二人しか挙げてないてよ
次は岸を出すんだろ?www
前スレもそれで終わったもんなwwwwww

ま、頑張れよ、反日プロパガンダ
会津プロパガンダ、陰謀論くん

260名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:37:15.88ID:9FOe87rG0
徳川家は朝鮮人なんだが、なんで朝鮮人が朝鮮人と争うの?意味がわからない。


【知られてはいけない本当の真実】

徳川家の出自は実は明らかにされていない。歴史を遡ると室町期に松平氏が三河に現れ、松平氏が徳川家康の出自という事になっている。

南北朝時代が終わり室町幕府が始まり、足利将軍家は明と朝鮮に度々使者を送り修好を求めた。
朝鮮通信使は室町期に始まる。日本側が渇望したのは木綿の栽培と技術の獲得であった。
室町期以前に木綿の栽培は日本では行われていない。

木綿は日本固有のものではなく、遡れば室町期に朝鮮通信使によりもたらされたものだった。

木綿栽培に熟知した李家配下の朝鮮人技術者は三河地方に渡って栽培を継承した。その頃には三河地方は綿花の栽培地として名が行き渡るようになっていた。

三河の豪族の松平氏の出自は李家配下の朝鮮人技術者である。

三河地方の朝鮮豪族の一人であった徳川家康はやがて織田・豊臣政権の中で勢力を保ちつつ、覇者への道を探っていた。

豊臣秀吉は日本を統一した後、朝鮮を滅ぼし大陸を手に入れるという妄想に取り憑かれ、朝鮮に出兵した。

日本各地の諸侯が朝鮮出兵にこぞって参加する中で、徳川家康だけは動かなかった。朝鮮半島に兵を送ることは無かった。

豊臣秀吉の朝鮮侵略を起点にして、徳川家康は同胞を殺戮する秀吉に義憤が湧いたのであった。
しかし、機会は待たねばならなかった。慎重な家康は秀吉の寿命が残り少ないことを知っていた。

機会は早く訪れた。劣勢になり守勢に回った日本軍は豊臣秀吉の死によって撤兵の大義名分を得たのであった。
豊臣家は朝鮮半島で蛮行を行なったが日本各地の諸侯にも深傷を負わせたのだった。それ以降、豊臣家の威光は急速に地に落ちて行った。

朝鮮出兵を固辞し領国で善政を敷いた徳川家康の人徳を、やがて日本各地の諸侯が慕うようになったのは自然の流れである。

関ヶ原を経て、大阪の豊臣家を滅亡させ、日本に真の平和が訪れたのだった。

徳川家康は逸早く李家朝鮮王家との和睦を求めた。朝鮮通信使が再開され、朝鮮国王から大君の称を賜り晴れて日本国王に任命されたのであった。

大君とは李家皇太子の事である。同時に李氏王家から李の姓を賜り、徳川家康の本当の名は李家康であり、出自からして日本人ではないのである。

大君李家康は京都に日王を幽閉し、明治維新に至るまで長く平和を築いて行く事になった。

261名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:37:27.83ID:N0VoMB5P0
つか、こういう歴史の再解釈で誹謗中傷して
韓国では従北増やしていったのかねえ。

262名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:37:47.90ID:iMQF5TSR0
>>257
何で君はしてない話を急にしなきゃいけないと思う?

263半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 09:38:09.66ID:ktqRwcoW0
>>251
反薩長スレに突撃してきてずっと張り付いて一体何と戦ってんだ笑笑
田布施システムが明るみになるのがそんなに嫌なのかよ笑笑

264名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:38:30.77ID:csSDsg7M0
>>113
そうか松岡洋介ともつながってるのか。そら汚名返上したいわな
結局戦前回帰を目論む奴らはルサンチマンの塊だったってわけだな

265名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:38:54.59ID:IkenlWkV0
>>258
原敬は南部藩出身で苦労したけど薩長派閥のお偉いの上司の信用を得てお気に入りになって総理になれたんだぜ?
秋田藩出身にそれが出来なかったって言うのはつまり…

266名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:38:55.90ID:2poSJXbR0
民○党と北朝鮮どちらが先に崩壊するのか、此も最後の悪あがきだね。
 南部藩はもともと奥州の首都平泉があった所だからな。
 秋田は贋金(違法な藩札)や外国船購入代金踏み倒しで政府の信頼を失ったんじゃないかな。

267名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:39:07.37ID:dFzpspyS0
薩長に差別されただの、あいつの出自は朝鮮だとか中傷、恨み、負け犬根性が卑しすぎる

268名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:39:15.54ID:Jb511PGq0
>>262
それが天皇とかかわりがあるからだ
君は薩長が京都に工作員を送り込んだ理由に
天皇がそこにいるから以外の理由を見つけられる?

269名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:39:46.44ID:iMQF5TSR0
>>263
田布施システムは部落と在日のでっち上げだと書いたけど?www
明るみ?部落と在日のでっち上げが
明るみになってますが?wwwwww

270名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:39:49.99ID:7WK30iF50
幕末維新明治十九世紀一の…
政治家 小栗上野介 東京神田
思想家 横井小楠 熊本熊本
実業家 渋沢栄一 埼玉深谷
資産家 岩崎弥太郎 高知安芸
農政家 二宮尊徳 神奈川小田原
兵法家 平山子龍 東京四谷
剣術家 男谷下総守 東京本所
探検家 間宮林蔵 茨城筑波
測量家 伊能忠敬 千葉九十九里
策略家 勝安房守 東京本所
陰謀家 岩倉具視 京都京都
開国家 岩瀬肥後守 東京愛宕
自信家 佐久間象山 長野松代
経世家 海保青陵 東京霞ヶ関
紀行家 菅江真澄 愛知豊橋
砲術家 高島秋帆 長崎長崎
藩政家 渡辺崋山 東京三宅坂
翻訳家 杉田玄白 東京新宿
啓蒙家 福澤諭吉 大分中津
遊説家 坂本龍馬 高知高知
財政家 松方正義 鹿児島鹿児島
民政家 上杉鷹山 東京霞ヶ関
開明家 橋本左内 福井福井
革命家 高杉晋作 山口萩
戦術家 立見尚文 東京八丁堀
尊王家 蒲生君平 栃木宇都宮
随筆家 松浦静山 東京浅草
画家 葛飾北斎 東京本所
作家 滝沢馬琴 東京深川
噺家 三遊亭円朝 東京湯島
医者 華岡青洲 和歌山西野山
為政者 島津斉彬 東京芝
指導者 西郷隆盛 鹿児島鹿児島
独裁者 大久保利通 鹿児島鹿児島
国学者 塙保己一 埼玉児玉
蘭学者 緒方洪庵 岡山足守
教育者 吉田松陰 山口萩
扇動者 藤田東湖 茨城水戸
兵学者 大村益次郎 山口山口
儒学者 広瀬淡窓 大分日田
漢学者 安井息軒 宮崎宮崎
経済学者 山片蟠桃 兵庫高砂
博物学者 南方熊楠 和歌山和歌山
キリスト教教育者 新島襄 東京神田
キリスト教指導者 内村鑑三 東京小石川
西洋哲学者 西周 島根津和野
仏教哲学者 清沢満之 愛知名古屋
自然哲学者 三浦梅園 大分国東
重商主義者 本多利明 新潟蒲原
国粋主義者 平田篤胤 秋田秋田
豪胆者 山岡鉄舟 東京本所
理学者 帆足万里 大分日出
化学者 川本幸民 兵庫三田
求道者 白井亨 東京桜田
英学者 中村正直 東京麻布
本草学者 平賀源内 香川志度
技術者 田中久重 福岡久留米

“幕末維新明治”スッカスカの大阪『ええじゃないか、ええじゃないか』←これ踊ってただけ

271名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:40:16.16ID:j0LBhlq60
【坊主憎けりゃ袈裟まで憎い】
【安倍憎けりゃ長州まで憎い】
ってこと

はい論破

272名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:40:20.21ID:N0VoMB5P0
>>267
半島人が自分達の悪名を利用するほどに
米に圧迫されて狂騒してるんじゃね?

273名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:40:23.59ID:5EDBqmob0
まだやってるの?
東洋経済が出版する本の自己宣伝なのに

274名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:40:40.11ID:iMQF5TSR0
>>268
急にしてない話をふる理由が
そこに天皇がいるからなのね
ありがとーwwwwwwwww

275名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:40:43.06ID:0kLanvlg0
長州って徹底した文書主義の合理主義
逃げたら死罪な根性主義の薩摩

維新後薩摩が軍警に関係者を大量に送り込んだせいで、
戦後まで根性主義が日本に影落とすことになるんだが
あるいみ維新後の日本列強に立ち向かうため時代が選んだとも言えるのか

276名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:40:57.05ID:IIartGMY0
>>259
村田五右衛門安政(金ウンナキ)家

 父は不明であったが、のち家康の寵愛を受けた姉がいることが分かり、大組士二〇〇石になった。

277名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:41:05.90ID:+bJoRAEH0
天下をとった薩長は中央の省庁の要職を占めた。
彼らとその子孫は東京人となった。
薩長支配の流れが現在の東京一極集中へと繋がっている

278名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:41:14.70ID:hPM5oWqr0
薩長批判は、結局日本を崩壊させたという事だな
今の衰退も、元は薩長にあるし
幕府体制継続なら、アメリカの植民地かも知れないが
戦争も原爆もないし特攻隊も空襲もない、豊さは、今とあまり変わらない
むしろ米軍が普通になっていて、将軍と大統領は非情に良い関係だろう

279名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:41:22.33ID:iMQF5TSR0
>>273
反日プロパガンダ、会津プロパガンダ
陰謀論はどうしても印象操作したいみたいねwww

280名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:41:35.22ID:Jb511PGq0
>>274
で、薩長が京都に工作員を送り込んだ理由分かる?

281名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:41:44.06ID:kReG8u2d0
時代が揺らいでいる。

歴史を通じ何故、日本は今のありようになったのか?日本人とは何なのか?

国家、国民のアイデンティティーを知りたい、理解したいという潜在意識が顕在化してきているのだろうか?

282半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 09:41:45.90ID:ktqRwcoW0
>>259
おまえって昨日からずっと田布施には在日がいないの一点張りだよな笑笑
なんか終いには薩長プロパカンダの文献の出版社が在日企業だみたいな訳わからん話に必ず持っていくよね笑笑
ただの火消しじゃねーか笑笑

283名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:42:36.63ID:90q105F00
>>1
薩長史観はどうってことない。

あまりに単純・お粗末で嘘であることはとっくにバレてる、
明治・大正時代から内藤湖南をはじめとして、すでに批判があるわけだから。

批判があるのは、薩長や公家が弱すぎて、佐幕勢力を一掃できなかったから、
華族・士族の支配階層としてそっくりそのまま温存せざるをえなかったから。

昭和の頃には、すでに長州閥(笑)とか押されまくっていた。

ただ最近の薩長史観批判は、中共(と日共)の影が見え隠れしているので、
これに乗っては国益を大きく損なう。


ちなみに、真に恐るべきは徳川史観だよ。
日本人の「常識」として、無意識のうちに刷り込まれている。
井沢元彦のような人物ですら、徳川史観には無防備だ。

284名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:42:48.39ID:iMQF5TSR0
>>277
そりゃ勝ったんだからそうなるだろ
それを現代人が否定してどうすんだよ?www

285名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:43:15.04ID:90q105F00
>>1
(徳川史観の大嘘) ↓これを400年間、誰も疑おうともしないのは本当に恐ろしいことである。

1.三河武士は「犬のように忠実」 → 嘘
2.三河武士は強い → 嘘
3.姉川の戦いで、強い浅井長政(秀忠の舅、家光の外祖父)に勝てたのは、強い徳川軍のおかげ → 嘘
4.清洲同盟(織徳同盟)は戦国時代に珍しく破られることがなかった美談 → 嘘
5.賢夫人の高台院(北政所、ねね、おね)は、泰平の世を築くのは家康と見定めていた、
  家康が次の天下人となることを認めていた、東軍を支持していた → 嘘

1.三河武士は「犬のように忠実」だって?(大爆笑)

・清康、広忠と二代続けて、当主が家来に殺されている
・清康横死の後、広忠は一族(桜井松平家、十八松平のひとつ)の
 松平信定に岡崎を押領されて伊勢へ放浪
・三河一向一揆で家康に歯向かう家臣多数(さすがに徳川史観でも否定できず)
 ちなみに織田家臣団で本願寺に寝返った武将など存在しない
 (強いて挙げれば、新参の荒木村重家中。村重本人ではない。)
・本多正信は、三河一向一揆の後、徳川家を出奔、逐電した(後に帰参)
・家老の大賀弥四郎が武田勝頼に内通(大賀は例外中の例外の極悪人!(キリッ w)
・信康事件でお家騒動、内紛(三河物語はじめ曲筆があったと見られる)
・筆頭家老の石川数正が逐電、秀吉へ寝返り

4.清洲同盟(織徳同盟)は戦国時代に珍しく破られることがなかった美談?

(ざっくりまとめると)

☆武田征伐後、家康は絶体絶命だった、すでに詰んでいた。
☆本能寺の変という「幸運」によって、徳川家は滅亡の危機を脱した。

・信康事件で織田家との姻戚関係は解消、新たな縁組もなし。実際には、すでに破綻していた。
(ちなみに武田家は、義信事件の後、今川家と手切れとなり、駿河へ侵攻している。)
・武田征伐後、北条氏(相模・伊豆)、河尻秀隆(甲斐)、森長可(信濃)、
 織田信忠(尾張・美濃)に包囲されて伸びしろゼロ。
・信長に隠れて武田遺臣を大量に匿う、雇い入れている(実質、謀反の企て)。
※この“謀反”を正当化するのが、信長による「過酷な残党狩り」、「皆殺しにされた」という捏造プロパガンダである
・同じ境遇で信長に粛清された水野信元(家康の叔父)という先例がすでに存在する。
・信忠と松姫(武田信玄六女、のちの信松尼)との正式な婚姻が予定されていた。
 信忠と松姫の間に生まれた男子の1人が武田の名跡を継承すれば、ジ・エンド。
・同盟国だったのに方針変更、前言を翻した、対長宗我部外交という、まさに同時進行例がある。
・「本城惣右衛門覚書」でも、織田と徳川の手切れ、関係が険悪化していることが、
 本城クラスの人間にも周知の事実になっていた、織田家中の常識、共通認識になっていたことが伺われる。
・当時、長男の信康は家康に粛清され、残った息子の於義丸(結城秀康)が満8歳、
 長松丸(徳川秀忠)が満3歳。家康には男系の(広忠を父とする)同母兄弟、異母兄弟もいない。
(義信事件のとき、諏訪勝頼は満18〜19歳ですでに元服・初陣も済ませており、
信廉(信玄同母弟)、信豊(信玄同母弟信繁の次男)も居た武田家よりも、はるかに条件は悪い。)
・晩年の家康は信長のことを一切語らず。

本城惣右衛門覚書
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AC%E5%9F%8E%E6%83%A3%E5%8F%B3%E8%A1%9B%E9%96%80%E8%A6%9A%E6%9B%B8

> ところが山崎の方に行くと思いましたのに、そうではなくて京都へ命じられました。
> 我らはその時は家康様が御上洛しておられるので、家康様を討つとばかりに思っていました。

286名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:43:24.47ID:iMQF5TSR0
>>283
そのまえに薩長史観なんてねーよwww

287名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:43:51.42ID:N0VoMB5P0
>>283
大概同意。

ただ工作員多過ぎて、あまり真面目に書き込むと
疲れるよ。

288名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:44:03.80ID:90q105F00
>>285の続き)

5.賢夫人の高台院(北政所、ねね、おね)は、泰平の世を築くのは家康と見定めていた、
  家康が次の天下人となることを認めていた、東軍を支持していただって?

・石田三成の娘(辰姫)を養女にしている
・有力側近の東殿は大谷吉継の実母である
・関ヶ原直前の大津城の戦いで、有力側近の孝蔵主が開城交渉をしている
・一方で側近に東軍関係者がまったくいない
・実兄である木下家定の子の多くが西軍に加担して、改易されている
・関ヶ原の戦いで西軍が敗れた後、狼狽して宮中に裸足で逃げ込んでいる(言経卿記、梵舜日記)
・関が原の後、数年にわたって“秀吉子飼い”の東軍諸将と面会記録なし
・高台院を異常に厚遇したのは、家康ではなく、人質時代に実子同然にかわいがられた秀忠である。
 (上洛のたびに面会、後の後水尾上皇の隠居料の5倍超の隠居料を与える)
 むしろ家康は高台院に冷淡であった(木下家を改易、豊国廟を破却など)。

289名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:44:21.45ID:iMQF5TSR0
白虎隊のことを再確認するためにも、まず白虎隊記念館に立ち寄る。
館内には、史料1万2千点が所狭しと展示されている (有料)。
「会津藩は勤皇なり」の意味も理解できよう。
第2次世界大戦で、奈良と京都と共に、なぜ会津への空爆を
アメリカ軍が避けたのかも納得できるであろう。

http://www.aizue.net/index.html

これ米軍に確認とってるの?
史料があるから避けたんだってて脳内解決だろ(笑)
会津プロパガンダ洗脳者とか制作者って
何で脳内解決しかしないの?
あとさ、会津も新潟爆撃で余った爆撃
落とされてなかったか?

こういう嘘を発信するのがプロパガンダです

290名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:44:29.23ID:9FOe87rG0
徳川政権は李家日本の時代だった。
李家日本を滅ぼし朝鮮王家を滅ぼした長州閥が本当に朝鮮人かね?



【知られてはいけない本当の真実】

徳川家の出自は実は明らかにされていない。歴史を遡ると室町期に松平氏が三河に現れ、松平氏が徳川家康の出自という事になっている。

南北朝時代が終わり室町幕府が始まり、足利将軍家は明と朝鮮に度々使者を送り修好を求めた。
朝鮮通信使は室町期に始まる。日本側が渇望したのは木綿の栽培と技術の獲得であった。
室町期以前に木綿の栽培は日本では行われていない。

木綿は日本固有のものではなく、遡れば室町期に朝鮮通信使によりもたらされたものだった。

木綿栽培に熟知した李家配下の朝鮮人技術者は三河地方に渡って栽培を継承した。その頃には三河地方は綿花の栽培地として名が行き渡るようになっていた。

三河の豪族の松平氏の出自は李家配下の朝鮮人技術者である。

三河地方の朝鮮豪族の一人であった徳川家康はやがて織田・豊臣政権の中で勢力を保ちつつ、覇者への道を探っていた。

豊臣秀吉は日本を統一した後、朝鮮を滅ぼし大陸を手に入れるという妄想に取り憑かれ、朝鮮に出兵した。

日本各地の諸侯が朝鮮出兵にこぞって参加する中で、徳川家康だけは動かなかった。朝鮮半島に兵を送ることは無かった。

豊臣秀吉の朝鮮侵略を起点にして、徳川家康は同胞を殺戮する秀吉に義憤が湧いたのであった。
しかし、機会は待たねばならなかった。慎重な家康は秀吉の寿命が残り少ないことを知っていた。

機会は早く訪れた。劣勢になり守勢に回った日本軍は豊臣秀吉の死によって撤兵の大義名分を得たのであった。
豊臣家は朝鮮半島で蛮行を行なったが日本各地の諸侯にも深傷を負わせたのだった。それ以降、豊臣家の威光は急速に地に落ちて行った。

朝鮮出兵を固辞し領国で善政を敷いた徳川家康の人徳を、やがて日本各地の諸侯が慕うようになったのは自然の流れである。

関ヶ原を経て、大阪の豊臣家を滅亡させ、日本に真の平和が訪れたのだった。

徳川家康は逸早く李家朝鮮王家との和睦を求めた。朝鮮通信使が再開され、朝鮮国王から大君の称を賜り晴れて日本国王に任命されたのであった。

大君とは李家皇太子の事である。同時に李氏王家から李の姓を賜り、徳川家康の本当の名は李家康であり、出自からして日本人ではないのである。

大君李家康は京都に日王を幽閉し、明治維新に至るまで長く平和を築いて行く事になった。

291名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:44:40.69ID:IkenlWkV0
>>266
平泉あったのは伊達藩やで

292名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:45:10.22ID:iMQF5TSR0
>>287
確かに反日プロパガンダ、会津プロパガンダ
陰謀論は工作員多いよな

293名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:46:07.11ID:4pef33Is0
奥羽越列藩同盟の響きのなんとカッコいいことよ

294半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 09:46:20.55ID:ktqRwcoW0
>>288
ほうほう。
徳川史観もデタラメなんじゃないかって思うけどどんどん出てくるねー笑笑
一体どこから歴史が捻じ曲げられたんだろうか。

295名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:46:23.53ID:N0VoMB5P0
>>292
政治的な目的が透けて見えるからね。

296名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:46:28.90ID:bX3Gv1800
歴史は勝者が書くものだ いくら敗者が喚いても無駄

297名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:46:30.16ID:Jb511PGq0
工作員が多いのは痛いスレだってことが分かるから結構重要で良かったりする

薩長史観ってのが何かって話になるけど、結局外国から武器と資金受け取って
後でその恩を返すが如く国を売ったことを隠して功績だけを伝える史観と言えるだろう

298名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:46:43.91ID:iMQF5TSR0
>>290
日王って書いてる時点でおまえ朝鮮人だな

299名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:47:03.35ID:IIartGMY0
薩長はダメ。日本人を入れ替える気だ。

実は明治維新は征韓論、朝鮮併合、満州建国、開戦と繋がっていた。

それは、明治維新を起こした薩長の下級武士は帰化人だったからだ。

彼らは、北部中国、半島、日本にまたがる大高麗または大韓の復活を一貫して目指している。

そして、今も薩長支配は復活しつつある。麻生は大久保利通子孫。安倍は、岸の子孫。

彼らは集団的自衛権や日韓トンネルで大高麗復活を目指している。

300名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:47:54.30ID:iMQF5TSR0
>>297
国をどう売ったんだよ?
国を売ろうと企てたのはのは会津だぞwww

301名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:48:03.58ID:9HDLe1XL0
先月のSAPIO酷かったわ
エセ保守どころか完全にサヨク雑誌だった

302名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:48:39.27ID:uP8UMNzt0
明治政府てのは革命政府で、対外戦争負けたのにまだ存続している
よーするに米国の傀儡で続いてる二階建ての政体だわな
しかも名目今は民主主義だからもはや異物でもない

303名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:48:59.48ID:iMQF5TSR0
>>299
だから早く誰が帰化人が書けよwww
「維新を起こした」帰化人とやらをよwww
大久保はもう見たからなwwwwww

304名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:49:16.17ID:hPM5oWqr0
長州の連中の言ってる事て、国益を考えたら
大損に決まってる、強いもの、豊かな国と一緒に
やっていった方が、間違いなく国民は豊かになるし
経済の豊かさが全て、アメリカ経済に入っていたら
日本はカリフォルニアのような、ゆったりした国になっていた
今の議員体制より、幕府体制の方が、国民にはいいだろな

305名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:49:34.91ID:Jb511PGq0
>>300
軍艦を外人から買って借金を外人からしてその借金の返済を日本人に重税を課して返済したこと
結果として日本の農村は疲弊して数十万人の婦女子が外人の慰み者として輸出された

306名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:49:50.36ID:iMQF5TSR0
>>301
日本第一の顧問瀬戸さんも
サピオはサヨクだと指摘してるよ

307名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:49:56.85ID:iGC7IAQb0
>それは、薩摩や長州が幕末から明治維新にかけて行った策謀・謀反・暴虐・殺戮
>・強奪・強姦など、ありとあらゆる犯罪行為を隠蔽するために創られた欺瞞に満ちた歴史観である。

何だ。単に綺麗な無血革命じゃなくて、普通通りの汚い強者による革命だったって事だろ。
結局力ににより室町幕府が徳川幕府になったのと同様に力により徳川幕府が明治政府になっただけの事は変わらん。
ツマラン。

308半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 09:49:58.31ID:ktqRwcoW0
>>296
ほんとにこれ。
歴史って真実は一つのはずなのにな。
いつだって勝者が都合に良いように書くんだよな。

309名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:50:14.20ID:obROz91H0
じゃあ、江戸幕府の海禁政策に戻せばそれでこそ名実ともに
外国の干渉を受けない日本人による国家と言うわけだな
じゃあ、早く海禁しようぜ!

310名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:51:13.15ID:iMQF5TSR0
>>305
それ国を売る行為じゃないぞwwwwww

311名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:51:44.52ID:oqq1B13z0
おれ。さつま。きらい。しろくま。たべる?

312半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 09:51:47.41ID:ktqRwcoW0
>>305
これ戦国時代からあるって説があるよな。
ザビエル?か宣教師が女拉致って行ったみたいなさ。
ほんとなのかねー。ソース忘れたなぁ。

313名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:51:49.82ID:90q105F00
>>286
「薩長史観 内藤湖南」でぐぐれ。

ちなみに内藤湖南は、大正時代の京都帝国大学教授である。

314名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:51:51.83ID:N0VoMB5P0
>>301
右派の韓国系(従北)人脈から、保守の非主流に浸透がかかってる可能性が高い。
なので下記みたいな記事もあるのかと。

■【日韓】 亀井静香「日本は韓国・北朝鮮とがっちり手を結べ」/「月刊日本」6 月号[05/28] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1495987983/

315名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:51:58.63ID:IzLpAx7hO
>>305
小栗は許せんよな
まさに売国奴

316名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:52:01.23ID:iMQF5TSR0
>>308
敗者の会津プロパガンダが史実だったじゃないかwwwwww
嘘がバレたけどwwwwww

317名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:52:41.20ID:iMQF5TSR0
>>305
つか、それさすがに文献あんだろ
教えてよ

318半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 09:53:02.68ID:ktqRwcoW0
>>310
はぁ?なんだこいつ。
やっぱりただの火消しじゃねーかよ。

319名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:53:05.44ID:qYsKGcq00
>>287
底辺のおまえら相手に工作して何のメリットあるんだか
プッ

320名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:53:33.25ID:1443zmIt0
日本も将軍さまが復活するのかww
中国でいうと国家主席か

321名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:53:42.88ID:iMQF5TSR0
つかさ、何で会津の蛮行には触れないの?
史料もちゃんとあるのにwww

322名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:53:56.10ID:Idnkjsj50
>>315
ゆるキャラになってるのに

323名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:53:58.14ID:SPXXStmz0
>>1
維新後の日本を薩長史観と一括りにしちゃ
戦後を一括りにして
戦後レジームの脱却を訴えてきた保守政治家、中曽根、安倍は涙目だろう!

彼らは、戦後日本は戦前の日本と断絶しているという見方だからw

324名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:54:13.43ID:7WK30iF50
@徳川時代の大坂町人
当時の檀那衆はすでに門閥となり、おそらく商売のことも判からず、もちろん学問もせず、使用人になにごとも
任かせきりであったものだから、文化の中心も使用人に集まり、経済の仕方もみな丁稚や番頭の手に移り、
学問も使用人の学問となって終ったものである。
@明治以降の大阪の学問
徳川時代の大名を対手とするというような商売の仕方が亡び、新しい大阪となったが、
まったく今の大阪は暗黒な時代である。
檀那衆すなわち今の言葉でいう資本家から大した学問のある人も出来ず、さりとて使用人の方からも
大した学者も出ていない。
強いて明治時代の大阪の学問を代表するものを需めるならば、それは大阪医科大学ぐらいであって、
徳川時代の初期の大阪の学問は医者が兼業していたというが、大阪医科大学が現時大阪の学問の中心である
というならば、ちょうどそれに相似ておるのも面白い対象である。
(内藤湖南・大正十年、大阪において講演)

325名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:54:23.93ID:Jb511PGq0
>>310
これが売国行為でないなら、そもそも国なんてものは
国民と何も関係ないってことだ

326名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:54:33.94ID:hPM5oWqr0
将軍体制の方が、全てが早いだろう
原発を廃止するにしても、将軍の命令ですぐにできるし
米軍にしても、世田谷を米軍の空港にすると決定すれば
立ち退きとか、反対は火炎放射で焼くだけだし
成田とかいらないくらい羽田が10倍くらいでかくなってる
四国も核実験場に改造できるし、反対住民は爆撃

327名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:54:43.58ID:iMQF5TSR0
>>319
じゃ何で印象操作を繰り返してるんだ?
明確な史料文献も出さないで思いつきで

328名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:55:41.17ID:BHQQBT0W0
薩摩長州の政府というが
江戸幕府の武士が役人になって
何とか外国と交渉できていた

329名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:56:05.92ID:nRZuOzzS0
山口県の物乞いみたいな貧乏人が、全国でタクシーの運転手をやってるな

あれは山口県にろくな仕事がないから出稼ぎに来てるのか

330名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:56:40.85ID:iMQF5TSR0
>>325
人身売買と国を売るのは違うぞwww
国を売るってのは朝鮮みたいに
ロシアに港を渡したり
会津みたいに新潟や北海道をドイツに
譲渡しますってのを言うんだぞwww

331名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:56:51.13ID:N0VoMB5P0
>>319
さあてねえ。
そもそもどこまで理性的、合理的な判断が出来るか分からない連中だしな。

ま侵略者の観点で「分割して統治せよ」を草の根工作員レベルから
徹底してるとか、もしくは演習後に社会で実施した結果が
今のマスコミってな状況でも驚かんわな。

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166 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰(帰化申請中です…)ですが、
みなさんの言うホロン部(笑)というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております。


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835 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2005/09/28(水) 16:29:28 ID:EPQ7UN8v0
>833
私も在日ですお答えしましょう
それは韓国や在日の悪い事から日本人の注意を離す為です
そのために地域対立を煽ったりしてます(私はあんまり効果が無いと思いますがね)
ちなみにこれは

836 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2005/09/28(水) 16:37:44 ID:EPQ7UN8v0
いろいろな在日団体が独自に行っていることなので
その団体によってやり方が違います
(私が聞いたことがあるのは朝鮮青年団と言うところと関西在日コリアンクラブって言う政治団体みたいなのです)
たとえば大阪を悪く言ったりしたり、あるいは韓国の悪い話題が出ると
連絡し合い大挙してそのスレッドで荒らしたりあるいは嫌韓を馬鹿にするような流れを作り誘導する
みたいな事です

332名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:57:29.62ID:Jb511PGq0
>>312
漫画へうげものでも描かれている有名な話だよ
イエズス会は世界中で奴隷貿易をやっていた
ソースはこれ

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/09/post-5761.php
 米首都ワシントンのジョージタウン大学は1日、19世紀に大学の財政難を
解消するために運営母体のカトリック・イエズス会が、所有していた黒人奴隷を
売却するなどして奴隷制に関与していたことを認め、謝罪した。

333名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:57:37.95ID:iMQF5TSR0
>>318
とするとおまえは火のないとこに
火をつけてる自覚があんだな?
工作員wwwwww

334名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:58:22.66ID:iMQF5TSR0
>>325
つか早くその文献教えろよ

335名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:59:07.85ID:iMQF5TSR0
>>325
史料文献教えてくれよ
さすがにあんだろ、それくらいは

336名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:59:51.14ID:IzLpAx7hO
>>325
フランスから借金して軍備増強した小栗こそ売国奴
ドイツに蝦夷売ろうとした売国奴

337半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 09:59:54.49ID:ktqRwcoW0
ここは頭良い人多そうだから聞くけど、統一教会と創価学会のカラクリ教えてよ。
安倍ゲリゾーが統一教会信者なのかってことも。
あとは昭恵夫人が森永製菓の謎も全部繋がってくるだろうよ。

338名無しさん@1周年2017/09/10(日) 09:59:56.71ID:Jb511PGq0
>>330
外人への借金返済のために重税を課し、その結果として娘を売るしかなくなるように仕向けさせられ
その代金が借金返済に使われたということは、日本人の婦女子と戦艦を交換したってことなんだが
明治に何が行われていたのか理解してる?

339名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:00:22.34ID:iMQF5TSR0
会津は独善的な正義の被害者ではない

信濃川西岸の戦況が芳しくないのを受けて督戦に訪れた際に
この方面の庄内藩兵を率いる石原多門から次のように語られている。
「当地へ出張以来会の将佐藤折之進等表裏の所業甚しく危険の場へは
必我庄兵を差向け、己は後へ廻りて分捕等を掠むる工夫を事とし
一向義を重んじ信を守るの志なき故、我士卒いづれも不平を抱き
元より越地出兵は会を援くる為なるに、会人の作業如斯にては
何ぞ尽力する栓あらんと云て、自然と勇戦の心なく
数十日空く日を送れるなりと云」
(甘糟備後継成遺文)

甘粕は庄内藩兵を指揮する石原より
「会津を助ける為に越後に出兵したきたのに
肝心の会津藩兵は激戦地に庄内藩兵を送り
自分達(会津藩兵)は安全な後方で
民衆からの略奪に狂奔しているので
庄内藩兵の士気が下がっている」と不満を述べられている。

ええええええええええええええええええええっ?( ; ゜Д゜)
明治政府との和平蹴って戦争ふっかけたのに
自分達は後方で味方の領地を荒らし回って戦わない?
これが会津武士道…(´д`|||)

340名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:00:52.15ID:obROz91H0
海禁しろよ
外交も輸出入も原則一切禁止
そうすりゃどこから文句でないでしょ?

341名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:00:59.86ID:IIartGMY0
>>323
継続もなにも、岸は戦後はCIAのエージェントになっていた。

下記は「CIA秘録」で公知だよ。知らんの?

1 日米開戦後の1942年、岸は軟禁中の米国大使、ジョセフ・グルーをゴルフに招いた(聖戦中に岸はなんと、敵性スポーツのゴルフをしていた。それも鬼畜の大使と!)。

二人はそれ以来、友人になった。岸が戦後、巣鴨から釈放されたとき、
グルーはCIAのフロント組織、「自由ヨーロッバ国民委員会」の初代委員長だった。

2 岸は巣鴨から釈放されると、まっすぐ首相官邸に向かった。官房長官の弟、佐藤栄作がスーツを用意して待っていた。
「なんかヘンだね」と岸は佐藤に言った、「いまやわれわれは民主主義者だ」

3 岸は「ニューズウイーク」誌の東京支局長、ハリー・カーンから英語の手ほどきを受け、米国の政治家を紹介してもらった。
カーンはアレン・ダレスの親友で、CIAの対日パイプになった人物だ。

4 1954年5月、岸は東京の歌舞伎座で政治家として復活を果した。岸は歌舞伎座に、米国大使館でCIAの情報・宣伝担当をしていたビル・ハチンソンを招いた。
幕間、岸はハチンソンを連れ、日本の特権層の友人たちに彼を紹介して回った。それは岸の政治的な劇場となった。アメリカの後ろ盾があることを公的にアナウンスしたものだった。

5 その後、1年にわたって、岸はハチンソンの自宅の居間で、CIAや米国務省の担当者と秘密裏の会合を続けた。ハチンソンはこう証言している。

「彼(岸)は明に、アメリカの少なくとも暗黙の支持を欲しがっていた」。この会合で、その40年間の日米関係の土台が築かれた。

岸は支配政党の「自由党」を躓かせ、名前を変えて再建し、それを運営したいと言った。

彼はまた、日本の外交をアメリカの欲望とフィットするかたちに変更することを誓った。その代わり、米国の秘密の支援がほしいと岸は頼んだ。

6 ダレスが岸に会ったのは、1955年8月のことだった。ダレス国務長官は、一対一で岸に、支持を期待していると言った。日本の保守層が一体化し、共産主義と闘うアメリカを支持できるかどうか聞いた。

7 岸は米国大使館の高官であるサム・バーガーに言った。若くて地位の低い、日本で知られていない人間を、連絡役にするのがベストだと。
お鉢は、CIAのクライド・マカヴォイに回った。マカヴォイは沖縄戦の経験者で、フリーで新聞記者の仕事をしていた。クライドが来日してすぐ、バーガーは彼を岸に紹介した。

これにより、CIAの外国政治指導者との関係のなかでより強固なもののひとつが生まれることになった。 

8 CIAと自民党の間の最も重要なやりとりは、情報提供に対する金(マネー)の支払いだった。
マネーは自民党の支持の取り付けと、その内部の情報提供者のリクルートすることに使われた。アメリカ人たちは、若い将来性のある自民党政治家に金を支払っていた。
彼らはのちに、国会議員や大臣、長老政治家になっていった。 


342名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:01:18.17ID:Jb511PGq0
>>334
「からゆきさん」でもググってみたら?
ちなみに俺の造語ではないから、物凄くヒットすると思うよ

343名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:01:54.21ID:iMQF5TSR0
>>338
それは人身売買といい売国ではないって分かる?
漢字は一文字で意味のある文字だって分かる?

で、何で史料文献教えてくれないの?www

344名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:02:10.41ID:8SmFYvco0
まあ薩長はダメだな
結局原爆落とされて終わったからな
安倍もそろそろ潮時やで

345名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:02:22.78ID:7/OBek1a0
すいぶん前から、あっただろう。
『花の生涯』『会津士魂』……。

346名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:02:29.15ID:iMQF5TSR0
>>342
からゆきさんは知ってるよ
で、史料教えないのは何で?

347名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:02:36.02ID:5JKsAUDw0
>>320
将軍と国家主席が同じって勉強やり直したほうが良くない?

348名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:02:50.39ID:IIartGMY0
>>337
朝鮮化した神道→神社本庁
朝鮮化した仏教→そうか
朝鮮化したキリスト教→統一教会

349半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 10:02:53.12ID:ktqRwcoW0
>>332
ありがとう!
キリストは相変わらず終わってるな!

350名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:03:06.43ID:obROz91H0
いや、大正デモクラで薩長はとっくに隅に追いやられたんですが?

351名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:03:11.23ID:iMQF5TSR0
>>344
原爆落とされたの薩長なんだ?wwwwwwwwwwww

352名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:03:48.50ID:iMQF5TSR0
>>342
おーいwwwwww

353名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:04:01.09ID:Jb511PGq0
>>343
は?これが人身売買ではないと?何を言ってるの?
売春婦が自ら海を渡ったとか寝言を言うつもり?

354名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:04:01.17ID:IIartGMY0
>>350
田中義一郎で終わるはずを岸が繋いだ。

355名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:04:24.97ID:FwDAKET60
>>288
>高台院を異常に厚遇したのは、家康ではなく、人質時代に実子同然にかわいがられた秀忠である。

人質だったら、秀忠じゃなく、秀康だろ? 結城秀康、秀吉の養子、家康の二男。

356名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:05:05.31ID:Xy+xwz630
パヨクようやく明治維新に気付く

357名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:05:21.92ID:Jb511PGq0
>>346
言葉を知っているならそれ常識の範疇だよね
なんで資料が必要なの?wikiに行って下のほうの文献でも漁って読んだら?

358名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:05:41.12ID:obROz91H0
>>354
つっても有象無象の一勢力になり下がってるだけじゃん?
まさか根絶やしや一切不干渉にならないと納得しないとでも?

359名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:05:48.56ID:9FOe87rG0
長州閥は偽朝鮮人。
田布施を見に行ったが、おまえらどんな所か分かるか?
何もない片田舎で本当に何もない。

日本を裏で動かす凄い街なら、大都市になってなきゃおかしいだろ。
おまえら、ちゃんと本ばかり見ないで現場を見ろ。

【知られてはいけない本当の真実】

徳川家の出自は実は明らかにされていない。歴史を遡ると室町期に松平氏が三河に現れ、松平氏が徳川家康の出自という事になっている。

南北朝時代が終わり室町幕府が始まり、足利将軍家は明と朝鮮に度々使者を送り修好を求めた。
朝鮮通信使は室町期に始まる。日本側が渇望したのは木綿の栽培と技術の獲得であった。
室町期以前に木綿の栽培は日本では行われていない。

木綿は日本固有のものではなく、遡れば室町期に朝鮮通信使によりもたらされたものだった。

木綿栽培に熟知した李家配下の朝鮮人技術者は三河地方に渡って栽培を継承した。その頃には三河地方は綿花の栽培地として名が行き渡るようになっていた。

三河の豪族の松平氏の出自は李家配下の朝鮮人技術者である。

三河地方の朝鮮豪族の一人であった徳川家康はやがて織田・豊臣政権の中で勢力を保ちつつ、覇者への道を探っていた。

豊臣秀吉は日本を統一した後、朝鮮を滅ぼし大陸を手に入れるという妄想に取り憑かれ、朝鮮に出兵した。

日本各地の諸侯が朝鮮出兵にこぞって参加する中で、徳川家康だけは動かなかった。朝鮮半島に兵を送ることは無かった。

豊臣秀吉の朝鮮侵略を起点にして、徳川家康は同胞を殺戮する秀吉に義憤が湧いたのであった。
しかし、機会は待たねばならなかった。慎重な家康は秀吉の寿命が残り少ないことを知っていた。

機会は早く訪れた。劣勢になり守勢に回った日本軍は豊臣秀吉の死によって撤兵の大義名分を得たのであった。
豊臣家は朝鮮半島で蛮行を行なったが日本各地の諸侯にも深傷を負わせたのだった。それ以降、豊臣家の威光は急速に地に落ちて行った。

朝鮮出兵を固辞し領国で善政を敷いた徳川家康の人徳を、やがて日本各地の諸侯が慕うようになったのは自然の流れである。

関ヶ原を経て、大阪の豊臣家を滅亡させ、日本に真の平和が訪れたのだった。

徳川家康は逸早く李家朝鮮王家との和睦を求めた。朝鮮通信使が再開され、朝鮮国王から大君の称を賜り晴れて日本国王に任命されたのであった。

大君とは李家皇太子の事である。同時に李氏王家から李の姓を賜り、徳川家康の本当の名は李家康であり、出自からして日本人ではないのである。

大君李家康は京都に日王を幽閉し、明治維新に至るまで長く平和を築いて行く事になった。

360半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 10:06:06.72ID:ktqRwcoW0
>>348
めっちゃわかりやすい笑笑
ありがとう笑笑
もともとの派生元は同じってこと?

361名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:06:39.81ID:IIartGMY0
>>350
これ読め。
https://books.google.co.jp/books?id=Tlz89oAcph8C&pg=PA176&lpg=PA176&dq=田中+岸+長州&source=bl&ots=pkiLM4uy0M&sig=
wHhbFMOwt5FRXWL1xeg9z7MVkdk&hl=ja&sa=X&ved=0ahUKEwjqor-otpnWAhUBxrwKHabRCI4Q6AEIWTAL#v=onepage&q=田中%20岸%20長州&f=false

362名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:06:52.76ID:N0VoMB5P0
>>353
渡っただろ。
なもんで、富国政策が軌道に乗って産業振興がうまくいくと
売春は外聞もよくなく、豊かになったからやめようってな運動が起こって
請願書まで国会に提出されてるわな。

アジ歴にあるしよ。

海外で売春しまくってる韓国人とは違うわけだ。

363名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:07:21.16ID:iMQF5TSR0
史料文献出せない理由わかりましたwwwwww
からゆきさんは明治政府の斡旋ではなく
貧困から仕方なく海外で売春してた女性です。
斡旋は業者がやってたようです。

これを薩長のせいにしようとしたのかwwwwww
そら史料出せんわなwwwwww

364名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:07:49.46ID:IIartGMY0
>>360
まあ、薩長帰化人が根元。

365名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:08:12.69ID:IIartGMY0
>>360
まあ、薩長帰化人が根元。
実は吉田松陰が根元かな。

366名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:08:20.44ID:iMQF5TSR0
>>353
字が読めないの?
人身売買ではないとは書いてないよwwwwww

こいつ字が読めなーーーーいwwwwwwwww

367半角ゆとり小僧卍2017/09/10(日) 10:08:35.35ID:ktqRwcoW0
>>359
ほーう。また新しいねー。

368名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:09:01.77ID:Jb511PGq0
>>362
あのさ、帰って来れたとでも思ってるの?
世界中に彼女たちの墓が存在してるんだが
輸出品なんだけど分かってる?
何十万人が行ったと思ってんの?

369名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:09:09.08ID:IIartGMY0
>>360
文鮮明は、韓国版の著作では西郷隆盛や吉田松陰も朝鮮人と言っている。

日本語版では削除されている。
岸や笹川と懇意だった文鮮明がこういうということは岸や笹川もそう思っていたのではないか?アホウヨもそうだろう。

統一教会に近い安倍も、そうなのではないか?

これが統一教会と明治維新の連結点だ。

『西郷隆盛のような人も九州出身だったので韓国人だったのです。

吉田松陰のような日本の啓蒙家も韓国人でした。それを知っていますか?(「はい」)

その祖先が韓国と大陸を連結しているのを知っていたので、日本は仕方なく西郷隆盛という
日本名を付けて上野公園に銅像を立てたのです。
そうじゃないですか? 
日本で西郷隆盛の思想を子孫たちに残すことになったら、大変なことになるでしょう?』
(「文鮮明先生御言選集」377巻より)

370名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:09:41.22ID:XYVlgVHK0
もう一度井上馨の英国公館焼き討ち前の状況を整理してみよう

長州藩藩主の秘書にあたる小姓であり蘭学と語学に堪能
英国領事と軍艦の購入交渉でやり取りし、マセソン商会とも同様に交渉。
そもそも当時極めて高額な外国軍艦の交渉をまかされるのだから大変なエリートである

そして軍艦交渉を終えた直後に英国公館に放火してテロ実行犯となり、その直後にマセソン商会の全面的支援で英国留学する
この経緯を見て何も感じない人はかなり鈍感だろう

ちなみに帰国後は諸外国と長州藩砲台撤去をめぐる下関戦争和平の通訳など怪我で倒れた時期を除き常に開国交渉の一線で活躍した。
公館焼き討ちしたあたりの井上の心情は
「伊藤らの攘夷テロリズムに影響され攘夷に走ったが英国留学で圧倒的国力に魅了され熱心な開国派になった」
と説明されるわけだが
そもそも英国領事と仕事をするほどのトップエリートが英国の繁栄と国力をしらないはずがあろうか

こう見ると高杉、久坂らの公館焼き討ちメンバーもそもそも本当に攘夷テロをしていたのか疑問が出てくるのである

371名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:09:52.76ID:iMQF5TSR0
いやー、皆さん、会津プロパガンダ
反日プロパガンダ、陰謀論はすごいねwww

政府がやってない海外売春を
政府が斡旋してかのように書くとはねwww
そら史料も出せませんわなwww

372名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:09:58.85ID:IzLpAx7hO
>>338
だからそれ小栗だろ?
フランスから借金して軍艦買った売国奴

373名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:10:22.86ID:Jb511PGq0
>>363
あのね、売春じゃないんだよ
売られたの、人間を

374名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:10:25.87ID:N0VoMB5P0
>>368
恥として還らなかったのもいるし、現地で病没したのもいるが。
さらに今で言うところの人身売買まがいが全くないとはいえない。
それだけの話だろ。

慰安婦の詭弁をまた持ち出すのかね。
お里が知れるぞ?

375名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:10:28.50ID:obROz91H0
>>365
吉田松陰自体は一地方の先生で終わった人だぞ
しかもデスクタイプで大して運動してない
無理あるんじゃね

376名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:10:33.93ID:SPXXStmz0
>>341
話ズレてるw

中曽根や安倍の「戦後レジームからの脱却」は何を克服しよう、という主張?

377名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:11:10.21ID:Jb511PGq0
>>372
君は明治政府がシフからいくら借りたのか自分で調べてみなさいよ

378名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:11:25.67ID:2WifuNQ90
なぜって?
安倍の出身地が含まれてるからだよ

379名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:11:34.47ID:xchZt+2F0
なぜ今、「反薩長史観」が出てくるのか何となく解る気がする
薩長史観って経営者にとって凄い便利なんだよね

380名無しさん@1周年2017/09/10(日) 10:11:38.57ID:0V8ucAbL0
左翼、必死過ぎw
松下村塾とか、近年むしろ賑わってるのに。


lud20170910101210
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