ふるさと納税の「返礼品」として、温泉旅館などで使える「感謝券」について中止を求める総務省に対し、群馬県草津町が公然と異を唱えている。黒岩信忠町長が７月に、総務省に自ら乗り込み、継続の必要性を訴えたが、話し合いは平行線のまま終わった。非公開で行われた“会談”では何が話し合われたのか。黒岩町長に聞いた。【吉田勝】
「感謝券は、一般に流通している商品券とは別物の地域限定の通貨券。経済効果や知名度アップに寄与している。見直すつもりは一切ない」
７月２４日、総務省の一室。黒岩町長は、向き合った総務省の市町村税課の課長らに言い切った。
町は２０１４年度から町内のホテルや旅館のほか一部の飲食店やみやげ物店などで使える感謝券を返礼品に加えた。「感謝券効果」で１６年度のふるさと納税の寄付総額は１３億円を超え、全国の市町村の中で４０番目に高い。
「感謝券は全て町内で使用されるもので、ふるさと納税制度の本来の目的である地方創生に役立っている」「農海産物が容認されて、感謝券がいけないという理由がわからない」。黒沢町長は繰り返し訴えた。
これに対し、総務省側は「感謝券は金銭類似性が高く、転売されている事例もある」と中止を求めた理由を説明し、「草津だけが従わないと、ふるさと納税制度そのものをだめにしてしまう」という趣旨の発言があったという。その場で、町長は「草津だけを悪者にするのは心外だ」と反発した。
終盤、総務省側は「（町長が）再考を検討するということで落ち着いたことにしましょう」と持ちかけたが、町長は「再考の意思はない」と一蹴したという。
◇ ◇
感謝券の中止を求める総務省の４月の通知を受け、全国には中止を決めた自治体も少なくない。“会談”翌日の閣議後会見で、高市早苗総務相（当時）は「まじめに対応した自治体がバカをみるということになってしまっては大変残念だ」と草津町の動きをけん制したが、黒沢町長は「感謝券を廃止した自治体は、刃向かえば地方交付税がカットされるなどと心配してしまうためだろう」と推測する。
町長もやみくもに感謝券継続に固執しているわけではない。「草津に対する世論には謙虚に耳を傾けるつもりで、世論が感謝券をけしからんとするなら従う」と語る。
これまでのところ、町役場には「中央政府と地方自治体は対等。総務省の圧力に屈せず、毅然（きぜん）として我が道を進んで」などと町長の方針を支持する意見が多く寄せられているという。
感謝券と同様な、ホテルや旅館の「宿泊補助券」を返礼品にしている神奈川県箱根町の山口昇士町長からは“会談”の２日後、黒沢町長に電話があり、「よく頑張ってくれた。連携して続けていきましょう」などと激励されたという。群馬県内では、温泉地を抱える中之条町や渋川市なども感謝券を継続する方針を示している。
この問題はどう決着するのか。「住民税の控除額を縮小するなど調整しなければ、沈静化しないのでは」と黒沢町長。「総務省との今後の話し合いの要請については受ける用意がある。その時はマスコミを入れて公開で議論したい」と話している。
配信9/5(火) 11:13
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170905-00000036-mai-soci ﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｰﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｰﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｰﾆﾀﾞｰﾎｺﾗｼｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧｯﾊｧｯﾊｧｯﾁｮﾊﾟｰﾘﾎｺﾗｼｰﾆﾀﾞｰｳｪｰﾊｧｯﾊｧｯﾊｧｯｳｪｰﾊｧｯﾊｧｯﾊｧｯ
出ました地方活性化、ふるさと納税、町おこし、ゆるキャラはじめ
「公益と地域の為」を謡い文句にしたゴキブリ公務員の「文化祭ゴッコ利権」ｗｗｗ
そんな余裕あるなら町限定減税措置でもやれるのに、「ゴキブリ公務員利権」の為に
ゴキブリ公務員が出しゃばって責任も負わず文化祭ゴッコｗ
地方経済活性化を謡うなら「まず」寄生虫ゴキブリ公務員の人件費抑制して強制負担分減税して
「個人の可処分所得を増やす（くすねられる量減らす）」のが一番確実で公平なのにな？
ハイもう一回言うね？
「地方経済活性化の為」を謡うなら
★「まず」寄生虫ゴキブリ公務員の人件費抑制して強制負担分減税して★
★「個人の可処分所得を増やす（くすねられる量減らす）」のが
☆一番確実で公平☆ なのにな？ ★
１００歩譲って、「それじゃダメだどうしても新規プロジェクトしたい」て言うんであっても
「ゴキブリ公務員の介在が絶対必要条件」でない手段なんざ幾らでもある、のにな？ｗｗｗ
でも何故かゴキブリ公務員利権「ありき」ｗまずゴキブリ公務員の寄生が絶対前提ｗ何ソレ？？ｗｗｗ
お花畑な養分が「０が１を産んだ」みたいに勘違いして「得する制度」とか思っちゃってんだよねｗｗｗ
ソレ全然違うからｗ
あんた等お花畑は「もう既にそのゴキブリ公務員利権代は払ってる」からｗｗｗ
ソレ「ゴキブリ公務員餌代強制負担が多少バックされた」、「損失度合が多少軽減された」てだけだからｗｗｗ
既に「３」取られてるのにソレに気付かずに
「１も得した！ｗラッキー！！ｗｗ良い制度じゃんｗ公務員良い仕事すんじゃんｗｗｗ」
だっておｗｗｗ
ゴキブリ公務員の寄生により社会を疲弊させておいて、
今度はその疲弊改善を理由に更に合法的かつ永続的寄生だってｗｗｗｗ
そしてその放漫運営により赤字垂れ流そうが公金補填ｗ
何この無限最強コンボｗｗｗ
ゴ キ ブ リ公務員ｗｗｗ
このゴキブリ公務員利権制度を「ゴキブリ公務員以外で」賛同してる人間って居るの？
各種税金で「余剰徴収」が無いとふるさと納税やらゆるキャラやら
「ゴキブリ公務員の文化祭ゴッコ」できる訳ない、んだけど、
ゴキブリ公務員が無償で運営してるとでも思ってるんかな？
ふるさと納税の返礼品が宙から沸いてくるとでも思ってるんかな？
過剰徴収した余力で「文化祭ゴッコの景品購入」してるに決まってる、わな？
元々「皆々様」の金をゴキブリ公務員が一括強制徴収してマージン抜いてばらまいてる、てのがふるさと納税だけど、
そんなの説明するまでも無く皆理解した上で賛同してんだよね？ｗｗｗ
「余剰徴収」ありきでドブに捨てるつもりで運営してんだからさ、ゴキブリ公務員様はｗ
ここでいう「余剰徴収」っていうのは「本来徴収される名目すらない、納税者に還付されて然るべき金」な？
「０が１を産む制度」じゃなくて「１強制負担させられて０〜０．５返ってくる」て制度なんだけど
何か「負担無しで０〜０．５貰える」て勘違いしてるお猿さん多すぎてマジウケルｗｗｗ
ゴキブリ公務員「はーい皆さん集まって！今から皆さんが大儲けできるゲームをはじめるよー☆」
（実は一人頭参加料は１万円で、既にこっそり「参加料」とは別の呼び方で徴収済み）
知障養分「わー、２千円も得した！嬉しい！このゲームいいね！！」
知障養分「俺は倍プッシュいくわ、よっしゃ！なんと８千円の儲け！最高じゃんこのゲーム！！」
健常者「・・いやさ、そもそもコレ何か意味あるの？この費用を最初から全員分に払い戻してくれた方がいいんじゃないの？」
知障養分「ハイ出たよ負け組乙ｗ自分が参加しないからって僻みイタすぎｗｗｗ」
知障養分「ちょっと頭使えば誰でも勝てるのになｗ時頭悪すぎじゃね？ｗｗｗ」
健常者「あー・・そうっすか・・。 （・・・面倒くさいから早くこのイベント会場（社会制度）出たいんだけどな・・）」
マジ笑えるんだけどこの構図ｗｗｗ
ふるさと納税廃止でいいと思う。
そこに納税したいなら、故郷に住め。
シリアルナンバー振って
「転売品は見つかり次第、没収されます」
って注意書き書いておけばオケ
■ふるさと納税の控除限度額は、ざっくり住民税の1割（ただし、高額納税者は除く）
■ほとんどの人にとってはこれでOKなんですが、課税所得1,800万円以上の高額納税者に関しては話が変わってくる…
つまり、これまでテレビなどでさんざんいわれてきた「ざっくり住民税の１割が上限ですよ」というのは最高所得税率の適用される高額納税者の場合には該当せず、高額納税者はざっくり住民税の２割まではいけちゃうということなのだ。
住民税が課税所得の１割なので、課税所得からいうとだいたい２％まで、ふるさと納税が２０００円の負担だけでできるということになる。
所得２億円の人なら４００万円、所得４億円の人なら８００万円。これは相当使いでがある金額です。
高額納税者で、毎年ふるさと納税を駆使して生活しているそうです。確かに、400万円分もふるさと納税が使えれば、それだけで生活できます。
税額控除も効いた上でこれだけもらえるのは問題があると思います。
更に組織的にも関連団体にも資金を流せます。
換金性が高くなきゃいいんだろ？
だったら感謝券にふるさと納税してくれた人の顔写真でも印刷しとけ
換金できないんなら総務省は文句ないんだろ？
この手のふるさと納税の返礼品の扱いをしないで欲しいと要望しても
いつでも断るヤフオク
ヤフオクで扱わなかったら、何事も無く済むのに
＞「草津だけが従わないと、ふるさと納税制度そのものをだめにしてしまう」という趣旨の発言があったという。
＞その場で、町長は「草津だけを悪者にするのは心外だ」と反発した。
従わないなら草津だけが悪者なんだから心外にはならんだろ。
草津以外も従わないなら草津だけと言うのは嘘になるが。
別に誰も困ってないだろ？
あ、東京さんは特産品無いから税収減るんでしたね…
アンパンマンの生みの親のやなせたかし先生の家にわざわざ「税金使って交通費かけて４人で」
押しかけて善人に付け込んでタダ働きさせてようとしたゴキブリ公務員ｗ
ちなみに渋々幾らかは出したって、寸志程度だったらしいｗ
４人分の人件費、交通費、滞在費、観光費は満額ジャブジャブ出せる癖に
「予算が無いから報酬は無理」だっておｗｗｗ
コレ、災害支援で無償ボランティアを顎で使いながら管理名目で割増手当までくすねてるゴキブリ公務員にも通じるわなｗ
ちなみにやなせたかし先生の死因は心不全。
まさかゴキブリ公務員で自分の幼虫・・じゃないガキにアンパンマン読ませてるヤツ居ないよね？
幾らなんでもそんな厚顔無恥なゴキブリ公務員居ないよね？
お前等の糞ゴキブリ組織が追い込んで疲弊させておきながら、さ？
アンパンマンを好きな子供には
「アンパンマンころしたのはコームインっていうゴキブリだよ」
「愛と勇気が友達のアンパンマンは私益と利権が友達のバイキンマンに負けちゃったんだよ」
「結局、権力や既得利権に寄生してやりたい放題のバイキンマンに一般人は抵抗できないんだよ」
てしっかり「現実の事実」を教えてあげないとね？
■やなせ
ぼくはいま、全国で御当地キャラクターをつくる
仕事をやっていて、高知県だけでもう50を超えてるんですよ。
全国のものを入れると200ぐらいあるんだよね。
これが、全部、タダ。あっはっは。ただね、２つぐらいはお金をくれたんだよね。
■糸井
どういう２つなんですか。
■やなせ
役人が４人来たんですよ。キャラクターを、やなせさん、作って下さいと。
「ああ、キャラクター作るんですか。はい、わかりました」
「ところで、予算がないので、原稿料はタダです」
「えっ、タダですか。私もね、これは仕事でやってるんで、いくらかはもらわないと」
って言ったらですね、４人で相談してるの。
■糸井
あらら。
■やなせ
「相談した結果、みんなで相談して、いくらあげます」。
それじゃしょうがねえと思ったんだけど、やったんです。
それでキャラクターが好評だからって、着ぐるみつくる予算は出るのにね。
そういうのはパッと払うのに、俺はタダって言われるのは何でなんだ、よくわからない。
やなせたかし先生は古き良き体質の日本人だから朝鮮体質のゴキブリ公務員が理解できなかったんだね。
そりゃ同じ日本人（戸籍上は）だったら税金で飯食ってる癖に利権や私益追求なんて厚顔無恥な事「する訳が無い」て認識だろうし、
「ゴキブリ公務員身内利権には最優先で幾らでもジャブジャブ出るけど、
民間人含めた皆々への公益目的は優先順位最下層だからなかなか出せない」
なんて、そりゃ子供に夢を与えたい善人なら善人な程
「信じられないし信じたくない」んだろうね？」
でもゴキブリ公務員は現実私益肥やして利権拡充しながら税金くすね続けてるんだよね。
誠実で子供好きなアンパンマン（やなせ先生）が無償でゆるキャラを産んで、
私益利権のバイキンマン（ゴキブリ公務員）がリスクも労力も負わずニヤニヤ横からくすねて
ゆるキャラビジネス、版権背乗りで既得利権化。
アンパンマンは心不全、ゴキブリ公務員は今後も益々の賞与増額昇給年金くすね逃げ切り勝ち。
やなせ先生無念だったろうね・・。
草津は温泉以外に大した産業がないから死活問題だよなー。
返礼率は総務省の言うとおり3割にしたし、転売禁止の条例を制定したりもしてるし、別に良いのでは。
>>9
こんなもん貼っても逆効果だぞ。
所得2億円の人間が、年間400万円のためにふるさと納税してるわけねえだろ。
重箱の隅をつつくような揚げ足取りしてないで、正面から制度の不備を指摘しろよ。
せこいんだよ。 住所と名前を印字した感謝券を発行すればいいんじゃないの
転売防止策を講じたら何でもありにしないと
「和牛の産地」「海鮮の港町」「松茸桃ぶどう」・・・
温泉しか無い、パソコン工場の街、ノーブランドの野菜や米を作ってる、、、
その差を無理やり作る総務省は富裕層と貧困層の問題と同じだと認識すべき
法律で制定して禁止すればいいだけ
木っ端役人の「通達」とかいうゴミ命令でどれだけの損失が出てきたことやら
ぼろ儲けしてたからね。
しかしその原泉は他の地方公共団体
ただのぶん取り合戦だから、強いところが勝
元々の地方を応援する意義から完全に外れてるんだよね
それぞの自治体の裁量に任せればよい。
総務省が口を出す事じゃない。
>>16
大したことないってwww
温泉って、すごい財産だぞ
うらやましい市町村たくさん有ると思う
むしろふるさと納税をつぶすき満々なのかも 税金にたかるぐらいなら
もう税金なくせよ
総務省も減らしていいよ
総務省の官僚も問題が出ることはわかっていたけど
やれと言う菅には逆らえないからな。
ザスパクサツ群馬のシーズンパスに変えたら？
多分応募ないと思うけど
感謝券は人が来れば良いわけで、誰が来ても地元で金落とすだけなのに・・・総務省はバカしかいないのかｗｗｗ
馬鹿な制度を作るからこうなる
本来、税金は地元の労働や消費から得るものだろ
>>33
実際、平たく言うと「本来の税を払わずその分寄付しておいて、そのうちのそれなりの割合キックバックさせる」わけで
政治家がやってたら吊し上げ待った無しの真っ黒な制度設計だからな
早く潰すべきだわ むしる全国の自治体が草津を見習うべきだろ。
ふるさと納税の趣旨にかなっているのだから。
商品券を紙じゃなくデータにしろよ
転売余裕で防げる
どんだけ日本は時代遅れなんだ
>>7
と
東京の、ろくに仕事しなくても高額ボーナスの公務員様が何か言ってます カンタンに右へ倣えしない町長、気骨が合ってよろしい
無能総務省なんてこんなもんだ
法で縛らないのにお願いなんて通るか
特定業者だけじゃなく町に人が来て全体への波及も見込めるからな
ちゃんと考えたプランだわ
俺は地元の自治体に金払いたくないからふるさと納税賛成だわ
税金を納めるときにマイナンバーとの紐付けは容易いと思うんだがなあ
感謝券を使う際にマイナンバーカードを紹介するようにすれば実績も作れるだろうに
金銭類似性があって転売されていることについて反論出来なきゃ無理だろう
転売を防ぐために何かやってるのか？
>>17
まともに言ったら
ふるさと納税は、現状の役人どもの腐った利権構造をぶち壊す
素晴らしい制度ってのがバレてしまうからね
特に、東京の無能役人には戦々恐々の忌まわしい制度らしい >>37
ふるさと納税廃止で喜ぶのは、東京の無能役人どもだけだぞ
ただの庶民なのに
そいつらのデマに騙されるとしたら、ものすごい不幸だぞ >>21
ふるさと納税は
がんばってる自治体と腐ってる自治体を戦わせる って意味もある
何もしないで、税収が減った税収が減ったとブーたれてるだけの糞自治体はつぶれてしまえ
もし、地方に公平に分配する制度だったら、腐ってるところはより腐る ぐんまちゃん宿泊券は転売対策してなかったから売られまくってたな
>>35
観光産業や産物の輸出を全否定ｗ
これだから 東京の市民サービスの質が低下すれば東京一極集中も防げる
東京から金も人も流れ出る最高の精度だよ
>>52
券を渡すから、転売される
データだけ手元に置いておいて
本人が来たときに、本人確認する制度にすればいいだけ 有効や地域振興策が見つけられない以上、ふるさと納税をとやかく言うべきではない
>>54
本来、東京はそんなに人口を確保出来ない
それを国策で地方から金を搾り取っていたから実現出来てただけ そもそも地方税は土地税とか固定資産税に頼って所得税のほとんどは国のものというところがおかしい
土地税なんて主な産業が農業だったころの過去の長物。
もう所得税のみに一本化して国と地方が折半した方が良い
>>36
と、東京の、ろくに仕事しなくても高額ボーナスもらえる公務員様が何か言ってます
腐った東京 VS 地方
さらに
腐った地方 VS がんばってる地方
の戦いを実現して
国民の裁きにより
腐った連中は損して がんばってる方々が利益を得る
本当いい制度だよ >>!2
だって 社長がハゲタカの孫だぞ
儲かればなんでもいいの孫だぞ
＞「感謝券は金銭類似性が高く、転売されている事例もある」
んじゃ転売できないようにすりゃいいわけ？
>>59
プレミアム商品券のとき
役所の役人が、こっそり自分たちでまとめ買いしてた ってニュースあったね >>61
その対策を持って行けば納得するのに、こんな喧嘩腰じゃ話にならんわな 「券」ではなく
「権」にしろ
当然、本人確認必須で
>>65
町長自身が転売で私腹を肥やしたいのでなければ
もっと穏便なやり取りでいいのに >>27
みんながふるさと納税を利用した場合
そのお金は
税収 ではなく 寄付金 になる
ふるさと納税の制度を拡大して
あれもこれも寄付が可能になれば
日本から税金は無くなる 税のことなのに総務省が音頭とるから皆さんいい感じにやりましょうとかうまくいくわけない
換金問題をどうにかすりゃオッケーって言ってくれてんだから
換金対策案を提出すりゃいいだろうに。
国家に逆らう俺様かっけーしたいだけじゃないの。
地方は努力しろとか言ってたのにいざ金を集め出したら文句を言う
>>7
ふるさと納税する奴には住民税を高くすればいいんだよ 今日も東京の無能公務員様がふるさと納税にビビって暴れまわってますな。
ホントこの制度を考えた菅官房長官はやり手だわ。無能公務員をどうやったら
コキ使えるかがよくわかってらっしゃる
町長の言い分の方が理解できる
サービス業が主な産業の自治体ならしょうがないだろ
転売されないようにするのはまた別の話だ
田舎町対総務省というといかにも弱者対強者だけど地元の国会議員が強ければ別
一部の商売人だけがメリットを享受できるのがそもそも良くない。
純粋に地方のためという気持ちで見返りなく納税するのが筋。
こんな制度止めるべき。
総務省は、本当にロクなことをしないな。スマホの安売りも無くなったし。
さすが、総無能って言われるだけのことはあるわ。
要は転売防止対策をどうするかってことだよな。
まあ、親の還暦祝いに旅行券をプレゼントするとかもあるから、一律本人以外ダメって訳にもいかないだろうし。
>>78
なんで別の話なんだよ。
直球ど真ん中で核心じゃねえか。 落ち着いたことにしましょう。
↑
クソ公務員のアリバイ作り最低だな。
データは自動的に消える事にしましょう。
ゴミが埋まってる事にしましょう。
きちんと精査した事にしましょう。
どうせこんなんばっかだろ。
「X市に居住する甲と乙はどちらも同額の所得があり家族構成も同じである。
甲は当然のこととして全額をX市に納税したが、乙は一部をY市にふるさと乞食を行って返礼品で利益を得た。
この場合でも、甲と乙がX市から受ける行政サービスは同じである。」
↑
これを推奨しているのがこの「行政サービスタダ乗り乞食推奨特例」とかいう制度。
制度がある以上は上記の乙みたいな輩が発生するのは止むを得ないことであり、
元凶は制度を設計した輩が無能という一点。
総務省、バカだろ
ほかの返礼品も全部転売されているのに
なんでグンマーだけ槍玉にすんだよ
そんなに利根川せきとめてほしいのか？
金持ちは、500万とか寄付できたりして額が多すぎ
ふるさと納税の本を借りたら、生活全部ふるさと納税で！
とかふざけた奴の本でびっくりした事がある
限度額50万とかにしろ
気に入らないなら法改正して禁止すればいいだけ。
法的根拠もなしに指示したって従う必要はない。
>>47
困ったら利権と書けば説得できると思うなよ
利権なんぞ無いわ 地方交付税を半減すればいいだろ
草津も覚悟の上なんだからサクッとやれ
金券や高額商品は課税したらいいだろ
別に制約つけなくても
あまり怒らすとヒ素たっぷりほぼ硫酸の草津の湯を中和せずに下流に流されちゃうぞ。
>>92
そういう強引な具体策をとると
法人税本社所在地総取り見直しという伝家の宝刀を抜かれかねないので
中央官僚は脅すことしか出来ないw 各個人が必要だと思う制度の所へ納税するほうがマシで民意なんじゃないか？
要求額の言い値の不透明さが嫌すぎんよ
選んだ国民が悪いってどうよ？
ドリルやガソリンが何か働いた？
ふるさと納税廃止したら余った予算で箱モノ行政が復活しますw
>>81
一部の業者が儲かるっていうなら
ふるさと納税以前から
年度末の道路使い切り予算で無駄な道路工事 とかで特定業者だけ儲からせてましたけど？
ふるさと納税廃止して、また道路工事やれって言うの？
今のほうが利用者も返礼品もらえて両者得していい制度だと思うけど？
違うの？ >>89
金持ちは貯めこむと、海外に使ってしまうんだよ
その金をうまくだまくらかして日本国内で使わせないと日本が衰退する
だからこの制度はよく出来ているんだ 去年ふるさと納税で聞いたことない温泉に行ってみたらとても良かった。
でも無名すぎてその自治体が騒いでも無視されるだけだろうから、草津みたいな有名な所に頑張って欲しい。
そもそも転売って調子に乗った茨城あたりがやりすぎたのが悪い。
>>87は
ナマポ利用者に関して どう思ってるのか意見を伺いたい
自治体にとってプラスが無いどころかマイナスなんですけど？ >>90
警察官だって、いきなり逮捕せずに、まずは注意とかするだろ
注意でやめておけば、それで終わりだったのに
無理して強行継続してると、新しい法律作られて罰せられる
賢い判断ってなんだろうね >>106
法律で違法じゃないならやっていい ってのはシナの発想 >>96
今までは
地方から集まった金は
中央の極一部の役人が、自分たちの独断と偏見で地方への分配を決めていた
これっておかしくないですか？
ふるさと納税は
我々、国民一人一人が、自分で考え自分で決めて 納税先を選べる制度
こんな画期的なこと見たことない >>89
年間500万円も寄付できるヤツは日本に何人もいないレベルだから気にするな。
逆に50万円ちょっとのヤツはたくさんいるから、その辺で線を引くと単に納税額が
減るだけの結果になってしまう。何が言いたいかと言うと、妬む前に稼げってこった >>105
自分以外の誰かが少しでも得する話は許せない！
金持ちは損しろ！って感情だけだから相手にするなよ
税金払ってないヤツにかぎって文句を言う >>78
ここまで町長が転売対策を拒むと
町長自身が転売で暴利を得たいと思っていたり
転売業者と裏で癒着してるんじゃないかとまで勘繰りそうになってしまう >>111
自分よりたくさん税金納めてる「高額納税者様」たちの毎年の努力のおかげで
自分たちは公共サービスに守られて生きてるっていうのにな
しかも金持ち様たちは「おまえら所得あるから対象外なｗ」とサービス拒否までされてｗ >>109
全くその通りで、今までは「陳情」というなのゴマスリや恫喝が地方の役人の仕事だった。
それが一転、頭使ってビジネスをやらなければ税金が流出してすらしまう事態に。
これが公務員界にどれだけ激震を与えたかは言うまでもない。何せこんなスレにまで
一般人を装ってネガキャンに来るくらいだからな。外行って介護でも手伝ってこい無能共が >>83
本人同伴で旅行すればいいだけ
自分は行かないけど、みんなで行ってきて。が、したいなら
ふるさと納税ではなく、普通に旅行会社を使えばいい >>108
まったくだよなタックスナントカとか最低だよな 自分とこの住民には
どんどんふるさと納税やっていいですからね と言って
社内（庁舎内）では
減った分を取替えすぞ おー！
と外部からの増収に躍起になる
そういう自治体が、住民に一番喜ばれる
地方の創意工夫の余地を残した納税制度がふるさと納税なんだから、
いちいち役所がケチつける必要ないと思う。
やる気のある担当者の居る自治体とやる気のない担当者の自治体とで税収に差があって当然
首長が選挙で選ばれたわけでもない小役人に偉そうにされたらムカつくのは当然。
やらせたくないのに規則で決めない総務省の馬鹿役人共
>>116
２０１４年の、ふるさと納税改革で
タックスなんとかを利用するような金持ち達が
利用したくなるような制度に変えて、目論見は大成功した
海外に流出してた税金を、日本国内に取り戻しただけでも
ふるさと納税はすごい価値がある >>118
役場の役人ってのは
仲良くお手手つないで一緒にゴールが好きな連中が多いんだよ
くそくらえ >>120
法律で違法でないなら何でもやります ってのも
日本人の発想ではないけどな ドリル小渕に泣きつけよ
なーんでも出来るんだから
逮捕もされないからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞだぞ
昨日の毎日新聞の記事だが紙面で誤植
黒岩を黒沢 がデジタル版でものまんまだな
ふるさと納税とかいう制度自体がすげぇ不公平だと思ってる。
いずれ問題化するだろうと思ってたけどこういう形で出て来るとはな。
そうなんだよ。これ、返礼品が用意できない自治体は制度自体が利用できないんだよ。
公平って概念とかけ離れてるんだよな。
一律廃止が妥当だと思うけどね。
>>118
高給の公務員がお店屋さんごっこにうつつを抜かすのはどうか ふるさと納税で儲かってるなら
地方交付税カットにすればいいじゃん
>>6
びっくりするくらい意味不明
あたま大丈夫か？ 今までは地方交付金で、地方を支えてきた。
この交付金を管轄してるのが総務省。
どう配分するかは、総務省の意向次第で
これで地方をコントロールしてきた。
それがふるさと納税で、独自の財源を持たれてしまうと
総務省としては困ったことになるわけだ
>>128
これの一番大事な点は
地元産業に、いかに利益を流すか ってことなんだけど
何もわかってないバカは黙ってて この制度って返礼品が無くても不適切だから。
居住している自治体に納税するのが至極当然なのに、ふるさと乞食をした輩に還付される税金の分だけそいつらは行政サービスをタダ乗りしていることになる。
そしてそいつらのタダ乗り分はそいつの居住する自治体の他住民が負担することになるわけで。
返礼品がゼロでも不適切なところを、自己の責任を果たしていない輩が返礼を受けて利益を得ているのだから舐めきっているとした言いようがない。
制度を設計する輩が無能だからこうなる。
>>132
で？何がどう馬鹿なんだ？説明してないんだけど。 地方活性とか言いつつ２３区長（世田谷区？）が税収減った住民サービスがーと言い出したら
規制に動く総務省
本当にしたいのは中央集権国家、一極集中で地方切り捨てなんでしょ？
>>129
それも面白いと思うんだよね
ふるさと納税で成功した地方自治体は、中央政府からの圧力から独立し
ふるさと納税で減収した東京の自治体は、交付税受取自治体に陥落し、今まで好き勝手自由にやってきたけど中央政府の管理下に
アベちゃん菅コンビの、本当の狙いってここなんじゃないかな >>1
これはさすがに地方自治体側が悪いわ
ちゃんと理由も説明してダメだって言ってるのに、
なんでダメなんだー！おれは悪くない！ってゴネてるだけじゃねーか。
換金性が高いものがダメって言われてるんだから、
名前やID入りにしたりとか使用時には身分証提示を義務付けるとか、いろいろやりようがあるのに、何も策をとろうともしないのは傲慢すぎるわ
暴力団だろうが何だろうが悪どい使われ方されても構わないから税収増やしたいって思ってるんじゃなければ、ちゃんと適切な返礼品にしろよ 上限があるとはいえ、２０００円を超えた部分は、居住する自治体から全額還付される。
つまり居住自治体は、還付した額だけその者に行政サービスをタダ乗りされ、結局は居住自治体の他の住民がその者のタダ乗り分を負担している。
要するに、居住自治体の税収を他の自治体が横取りし、その一部を特典としてふるさと納税とやらをする者に横流ししているということ。
ふるさと納税をする者は、他人の損失において、自己の腹は痛めず、利益を得ているわけ。
ふるさと納税を受ける自治体は、他人（居住自治体）の財布で土産を渡して、努力がどうたら言っているだけの話。
最大の問題点は、所得控除ではなく税額控除だということ。
制度を設計した連中は、そんなことも想定できないのだろうか？
制度を設計する輩が無能だからこうなる
>>137
それは高市が大臣のときな
今は野田が大臣で ふるさと納税もっとやれ に戻ったよ 脱税手助けの上に特定企業への利益誘導というのは
さすがにいただけないんじゃないですかね？？
そこまで地域の経済を何とかしたインだったら草津町役場が独自で
泥かぶればいいんじゃないですか？？
と批判されて答えられるのかね？？
「度を過ぎる」・・・の塩梅を読み間違えちゃいけませんよ
高額所得者ほど有利云々は本質的な問題ではない。
ふるさと乞食とかいう制度の最大の問題は、行政の根本原則である担税力に応じた受益者負担に真っ向から反すること。
こんな愚策は直ちに廃止するべき。
少なくとも返礼品は一切禁止するのが当然。
3割とかオカマみたいな基準は無意味。
制度を設計する輩がこんな無能では社会が困る。
>>135
何度も聞いてるのに書き逃げしないでちゃんと答えてくれる？
ナマポに関してどう思ってる？
ふるさと納税利用者以上に
納税しないで、いや税金を消費して行政サービスを同じように利用してるんだけど？ >>142
特定企業への利益誘導ってだけなら
ふるさと納税以前から
年度末の予算使い切り無駄道路工事や、箱モノ行政で、やってきたからな
それやるなら同じ金で返礼品やったほうがマシってだけで 東京「総務省様〜、東京の税収が落ちちゃったの、助けて…」
総務省「しょうがないなぁ、同じ出身のよしみで助けてやっか」
総務省「ふるさと納税規制な」
地方「はい…」
>>139
ここまで言われてるのに転売対策を拒むと
町長が何か悪どいこと考えているのかとすら思えてしまう >>146
ここで大事なのは換金率だからな
段ボール箱だって転売自体は出来る >>134
制度があるから成り立つわけでしょ
つまり君の言うような崇高な目的の為に公務員の取る合理的手段として
お店屋さんごっこをするよう国が誘導している
それが問題 >>149
なんで換金率が問題に？
というかダンボールの換金率ってどれぐらいなの？率と言うからには何かしらの割合なんだろうが >>136
地元の産業活性化に頭を悩ましてる実状を
お店屋さんごっこと揶揄してる。その頭の悪さをバカと言っただけですが？
難しくて理解出来ないならごめんなさい 言った自分がアホでした >>1
官房長官がふるさと納税は支持しているから大丈夫 >>152
簡単に言えば
米はあまり転売はしない
米を転売目的で買ったりしない ってことだ
ごく稀なケースを除いて >>144
「何かを比較するときは他の条件は揃える」って中学までで習わなかったか？
同額の所得がある者同士、ナマポならナマポ同士で比較しての話。 >>51
腐ってる自治体「金塊買って展示でもしようか」 ふるさと納税を受ける自治体は努力している云々とかいう寝言を垂れている輩もいるみたいだが、
特典で釣っているだけ。寄付金との差額が利益なのだから損をしようがない。
その寄付金自体をふるさと納税する者が支払っているのなら構わないが、その者の居住自治体が負担している。
要するに、ふるさと納税を受ける自治体は、他人（居住自治体）の財布で土産を渡して、努力がどうたら言っているだけの話。
>>158
だから公平に分配なんて反対だし大嫌いなんだ
地方同士を勝負させるからには
勝って笑うやつもいれば、負けて泣くやつもいる
それはしょうがない
腐った連中がより腐るよりずっといい >>110
納税額は減らんだろ。
どうやっても余計な税収コストをかけてるだけの愚策だぞ。 「使用時に寄付者のサインが必要」にするだけで転売減るんじゃね？
>>148
まあ実際には、町長が悪どい訳じゃなくて、
役場がちゃんと考えていないだけだろうけどな
まあ町長も頭悪いというか要領悪いんだろうけど、役場が単純に無能なだけだよ ふるさと乞食をした輩は自治体のHPに氏名と額を公開するべきだと思うよ。
同じ自治体の住民からしたら行政サービスをタダ乗りする害虫なのだから犯罪者同然。
本来なら前科名簿に搭載するべき筋合い。
制度を設計する輩が無能だからこうなる。
>>160
これは驚いたなあｗ
返礼品って結局、自分の納税した金で買ってるだけだろ。って批判なら何度も見たが
返礼品の費用は他の住民の税金 って
どこの星からデンパ受けたら、こんな発想出来るだろう？ｗ 総務省アホだろ。どんどん転売したところで最終取得者は結局草津で使わないと紙切れ買ったことになるだろうがwww
>>165
ナマポとかいう
税金をしないどころか、マイナスなのに他の住民と同じように行政サービスタダ利用してる連中がいるんです
あなたはどう思いますか？
もちろん、ふるさと納税利用者を乞食呼ばわりするくらいですから、悪魔みたいな存在なんですよね？ 返礼品の業者としても、重要なことは返礼品のリストに選ばれるかどうかという一点のみ。
返礼品リストに入りさえすれば定価で捌けるから笑いが止まらないよ。
これが地域振興どころか却ってブランド競争力を阻害していることに気が付かない無能政治家は害
>>167
商品券ってのは 未使用で金だけもらう ってのが
裏の発売目的だから
転売が多発されると、途中で在日やら裏社会やら、良からぬ連中が途中のルートで利益を得てよくない >>170
大臣が野田に代わったから、やつら必死なんだろ。 >>165
俺限界までふるさと納税したけどそれでも相当住民税払ってるしなあ。
毎月10万円給与から天引きされてるわ。
自分の給与明細見て俺より住民税払ってるやつに批判されたら耳を傾けるよ。 >>170
今回の件は
町長はなんでそこまでして転売対策を拒否するの？
というのが論点 >>173
こういう批判を連呼してるヤツらに限って
無納税のニート乞食だったりするんだよね >>168
俺は昔から一貫してナマポ受給者は官報に公告するべきだと思っているよ。
「衣食足りて礼節を知る」とはよくいったもので、
今日明日の生活に必死な者がプライバシー云々を気にしている場合ではない。
受給者を公表すうことで間接的な不正受給の抑止にもなる。 自分の所の自治体の中でだけ使える商品券って言っても
草津の場合は 温泉旅館などの観光産業で生きている自治体なので
商品券を出したのを機会に人が来てくれて温泉旅館に泊まってくれたら
当然消費行動があるわけで
それによって結局自治体の税収になる
そうでもしないと
みんな草津とか行かないだろ？
＞「草津に対する世論には謙虚に耳を傾けるつもりで、世論が感謝券をけしからんと
＞するなら従う」と語る。
このおっさん、一本、筋が通っとるな。
地方があの手この手で盛り上げようとするのを邪魔しているようでは、
安倍自民党政権のいう地方創生はパフォーマンスということだろう。
>>162
どこの役場に払っても、受取先が同じであればな
頭悪いだろ？
他の自治体に払えば、その受け取った自治体は得をする
これが小さいようでいて大きな出来事 >>174
高市は、なんであんなにふるさと納税を敵視してたの？ >>178
宿泊券やるなとは言って無い
なんで転売対策しないの？ と聞いてる 草津に関してはどう頑張っても誰かが現地で消費しないといけないんだろ
ならいいじゃん
返礼品か控除どちらか片方のみ受けられるようにしろよ
>>176
じゃあアナタはナマポではないんだ？
だったら東京の公務員さんかな >>177
宿泊券はやってもいいんだよ
なんで転売対策しないの？ って聞いてる >>180
総務省の役人に、これは悪い制度です。つぶしましょう。と洗脳されて >>183
控除受けられなかったら、ふるさと納税先と地元居住自治体で、二重取りになるぞｗ >>182
在日業者が買い占めて転売して、その利益を本国に送金して核ミサイルの資金になっても
それでいいって言えるの？ >>186
ふるさと納税制度に反対する奴等は、日本人納税者の敵と認識して良い？
あと転売厨も。 相変わらず日本の政治家と役人ってバカだね
日本人がバカだからなのかな
>>189
非納税者かまだ低給料のペーペー公務員だから
もうちょっといるんじゃないかな？ 官僚が己を曲げて譲歩するのかね。
役人の理論でしか考えないからなアイツら。
腐った東京 VS 地方
さらに
腐った地方 VS がんばってる地方
の戦いを実現して
国民の裁きにより
腐った連中は損して がんばってる方々が利益を得る
本当いい制度だよ
財務省や経産省ならともかく、総務省ごときに言われたくないわな。
今までは
地方から集まった金は
中央の極一部の役人が、自分たちの独断と偏見で地方への分配を決めていた
これっておかしくないですか？
ふるさと納税は
我々、国民一人一人が、自分で考え自分で決めて 納税先を選べる制度
こんな画期的なこと見たことない
>>192
北朝鮮や江戸幕府ならともかく
日本は民主国家だからね
議員や役人がバカなのは、国民のせいだろうね
一人でも多くふるさと納税利用者増やして
「納税先を自分で選ぶ」って体験を増やして意識改革をしたほうがいい
こんなもの総務省がもう少し厳格に基準作らない方がおかしい
総務省は「ふるさと納税制度」に反対なら、その理由を堂々と国民に示せばいい。
アホ町長はオクで数十万円分出品されてるの見てなにも感じんのか
>>202
しがないサラリーマンの、ささやかな小遣い稼ぎも許さないの？ >>203
兄ちゃん あれはプロのテンバイヤー（主に在日や裏稼業）や >91
産業育成努力をした自治体へ金が流れる素晴らしい制度。
黙ってもお金が入ってきたやつがこないから嫌がってるだけじゃない？
無能自治体の選別だ。
菅官房長官旗振りのふるさと納税に問題があるわけないでしょ！！
>>127
返礼品が用意できない自治体も、創意工夫で寄付額を伸ばせるという事だ。
その創意工夫の中に「文句垂れて制度をなくす」は入ってないからな無能公務員よ。
要は、働かざる者食うべからず。労働者として当たり前の事だよな >>162
は？別に世田谷区役所みたいなとこは減っても多くの国民は困らんだろ？世田谷区民すら
困らねえと思うぞ。頑張った自治体の寄付額が減るのは大きな問題だろうが！ もう「内務省」って感覚が時代遅れなんだよな。
いきなり昭和脳な感覚の方々に説教されて、市長もびっくりだろw
>>210
「労働→儲ける」が下品に感じるんだろうな、役所の小役人様方は。
「俺たちが労働？お前ら黙って、お上に税を納めてろ。」 >>213
なるほど、儒教的発想ってヤツなんだろうなw
ホントこの国はどうなっちまったんだろうかね。公僕がそんな有り様じゃダメだろうに ふるさと納税制度の骨抜き、金券や電化製品が絶滅したら次のターゲットは高級農産物か？
カスゴミ焚き付けて「金持ち達は納めるはずの税金を寄付して、こんな高級和牛を食べてる！」とか。
>>169
自治体が定価で買いあげてるとしたら癒着を疑う
自分が公務員なら、選んだだけで利益あるんだから、って
実費程度に買いたたくわ
そのくらいのことしない公務員は給料ドロボウ 俺も旅行で一度行ったが
温泉街の中心地である巨大な湯畑を見てると
草津がどれだけ潤ってるかよくわかる。
何箇所もある外湯なんて無料だし。
温泉だけで自分たちだけでどうにでもなる自治体、それが草津。
あれ？自治体に任せるって野田聖子が変更したんじゃなかったのか？
返還率高い旅行券いいよね
最北端あたりの旅行券なら5万の寄付で45000円分帰ってくるし
利用時にマイナンバー提示義務付けて転売、譲渡不可にすればいいんじゃね？
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン） .
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改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
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日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日） .
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街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】.
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レイシストヘノナカユビノタテカタ
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池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
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Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
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Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
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松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
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モーニングショーから謝罪の入電
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「加計学園」の文科省書類を公開
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(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
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(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
@YouTube
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
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(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26
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不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1（16/02/12）
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中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
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死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
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【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
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【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
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【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
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【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
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【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
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都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
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中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
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【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
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【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
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【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
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山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
@YouTube
>>1
町長を支持する。総務省は法律にない規制を勝手に作るなよ。何様のつもりなんだ？ >>201
法改正すればいいだけだな。名目上は「お願い」して、自治体側が「自主的に」応じた形なんだろう。
法律に勝手に制限を加えつなど、民主主義を踏みにじるふざけた行為だ。 法律に関して日本は整備の面からも意識の面からも途上国感が溢れちゃってるんだよな。
役人が法律にない事を自主規制だ何だで縛ろうとするのもそうだし、指導と言う名の
恫喝をしてくるのもそうだ。そもそも法律に大正から変わってないような時代遅れな
項目がある事自体、先進国として恥だわ
菅官房長官「俺様の考えたシステムにケチ付けてんの？」
ふるさと納税反対派の言いたいこと
世田谷区みたいな自治体が税収が減るこの制度はおかしい
>>224
民主主義ではあるよ
法治主義じゃないかもしれないけど
全ての国民が、マナーを守れず刑罰で取り締まる時代って、なんか殺伐としてて嫌だろ
性悪説の信者の韓非子じゃあるまいし >>220
旅行券・商品券の裏の目的は
購入者が使わずに期限切れで紙切れになって金だけもらう（死蔵・退蔵）だからね >>213 >>215
儲かるのが下品ってのはカトリックの思想だ
それに対して、儲かるってのはそれだけ神に愛されてるんだ と言い出して
プロテスタントの国は産業革命した
ま、そこからの流れで
金持ちはノブレスオブリージュといって、寄付をするのがマナーとなってる
儲けた金を溜め込むのはマナー悪いが
ふるさと納税は地方振興のための寄付をやってるので、ノブレスオブリージュを実行してることに他ならない
これにケチをつけるのは貧乏人のやっかみでしかない >>199
お金の使い道は？
１、市長におまかせ
２、社会的弱者を救う社会保障に
３、地元産業の振興に
３が理由のときだけ、返礼品３割制限を１０割でいいと思う
あと市民税控除２割がマジいらねえ
固定資産税とか払ってんだし、９割まで拡張しろ >>216
ふるさと納税は
腐った東京 VS 地方 だけでなく
腐った地方 VS がんばってる地方
の戦いも実現している
癒着なんかやったら、その最初の１年は良いかもしれないけど、そのうち自然淘汰されるよ
っていうか、物で釣ってればいい って思ってる自治体も、いずれリピーターがいなくなって自然淘汰される >>31 野田総務相
>>102 野田総務相
>>124 野田総務相
>>150 野田総務相
>>190 野田総務相
>>229 野田総務相
きたる10月22日に、衆議院愛媛県第3区、青森県第4区、新潟県第5区で
補欠選挙が行われる。それに向けて、野党側が
「地方自治体のふるさと納税に対する総務省の干渉阻止」
という公約を掲げる、と聞いて野田聖子総務相があわてふためいた、
というのが真相。 >>225
かといって訴訟大国の後追いみたいなのも嫌だな >>235
都議選ならともかく
地方の選挙だったら ふるさと納税つぶせ って意見だったら反発出るだろうしね >>214
警察 消防は
新入社員のときは、警察学校や消防学校に入れられて寮生活でみっちり鍛えられる
役所つとめも、そうすりゃいい
公僕学校みたいなの作って >>226
考えたかどうかはわからないな
賛同はしたけど 感謝券があるんだからホントの納税額とか調査しろよな まあいいかげんだからグンマ
総務相が野田に代わって口出ししない方針に転換したんじゃなかったっけ？
車道が毎日ホコテン
クソ狭いのに対面通行
馬鹿しかいないまち
草津のは地元の土産物屋で使える買い物券だからいいけど、全然関係ない土地で作った家電製品とかは駄目だろ。
