バス運転手に運輸規則違反疑い 徳島道１６人死傷事故
2017/8/31 10:22
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15041426014794.html
鳴門市大津町の徳島自動車道でマイクロバスに大型トラックが追突し１６人が死傷した事故で、事故の約３０分前から現場の路肩に停車していたとみられるバスからは、ＮＥＸＣＯ西日本や県警に「故障で停車中」との通報がなかったことが３０日、関係者への取材で分かった。徳島運輸支局は運輸規則に違反する疑いもあるとみて、バス運行会社の阿波中央バス（阿波市）に近く立ち入り検査をする。
ＮＥＸＣＯ西日本と県警によると、運転手の岡本勉さん（３０）＝阿波市阿波町綱懸、事故で死去＝と阿波中央バスのいずれからも通報はなかった。県警は事故発生後の１１０番でバスが停車していたことを把握し、ＮＥＸＣＯは県警からの連絡で情報を得た。
徳島運輸支局によると、道路運送法の旅客自動車運送事業運輸規則で「事業用自動車の運行を中断したときは旅客の保護など適切な処置をしなければならない」と定められている。
今回の事故では路肩での停車を通報していなかった点や、乗客を安全性の高いガードレールの外に避難させていなかったことなどが、同規定に違反し、行政処分の対象になる疑いがあるという。
ＮＥＸＣＯも故障で停止した場合の対応として、三角表示板を車両後方に置くとともに非常電話や道路緊急ダイヤルで状況を通報するよう呼び掛けている。通報があれば情報板で注意を促したり、交通管理隊が出動して車線規制をしたりできた可能性もあるが、今回の事故でこれらの対応は取られなかった。
事故は２５日午後５時ごろ、鳴門市大津町の徳島道下り線で発生。故障のため路肩に停車していたバスにトラックが追突し、岡本さんと富岡西高１年の女子生徒（１５）が死亡した。
県警のこれまでの調べでは、トラックを運転していた菊池誉司容疑者（５０）＝松山市南久米町＝の前方不注視が事故原因とみられている。
★１：2017/08/31(木) 12:00:59.69
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1504167178/ 本社がバスの運転手にどんな指示をしたのかは藪の中、死んでラッキーw
高速道で停車するときの避難マニュアルは事故は起こるから起こったときに被害を軽減する目的なのに
事故起こすのが悪いと思考停止する馬鹿がいなくならない
>>9
バス会社の専務って死んだ運転手の義父だよ？義母が社長で娘が嫁 高知白バイを放置するからこんな話の展開になるんだよ
トラックの運ちゃんの国籍は？
１６人死傷って死者と負傷者をひっくるめる書き方はやめれよクソマスコミ
走行車線走るのが
あたりまえであり
普通だろ
これはトラックが悪い
東名・中央・関越・常磐自動車道
左側に路側帯があるが
路側帯を走行する大型トラックを一度も見たことがない
>>10
判りやすいw
これ警察も会社の捜査入ったし、運輸局も運輸規則違反の疑いを強めたって事は
過失の度合いでは亡くなったバスドライバーさんの保険金とか減額かな？
まだ一歳の子供がいるんだよねー。本人のミスとはいえ、ちょっと可哀想だね。
まぁ、下手に生き残って、女子高生の遺族に責められるのも生き地獄か。 >>19
高速道路路側帯の追突事故は年間50件くらいらしいよ。
大型バスの乗務員が死んだ例もあるね。 もっと事故起こってホヤホヤの頃、通報してない
ソース出せってわめき散らしてた奴どこ行った？
トラックが悪いのは当然だがバスの運ちゃんも緊急時の対処法とか学んだ形跡が一切ないな
素人でも高速道路の路肩で時間過ごす危険を知ってるのに、なんで二種持ちがのんびりと
路肩に停めて時間無駄にしてんの
安全運転や危険回避集のムックとか本屋に売ってんのに一度も買って目を通したりしてないのかね
>>10
それを言うと何故かトラック会社の関係者にされちゃうんだよなあ
一般論なのに >>22
そいつは、その後に準備厨となって活躍したが、ソースになるニュースのURL出せ言われて消えた
が、しかし、その後、確証がない、証明しろ厨として最光臨して今は潜んでるｗ >>22
警察に通報が入ったのは事故後、ネクスコへの連絡はその警察から 東名・中央・関越・常磐自動車道
左側に路側帯があるが
俺は、路側帯を走行する大型トラックを一度も見たことがない
徳島県では普通なのか
バスが罪に問われるのは妥当だと思うが、ここは何かの合流地点？っぽいし
NEXCO側もカメラくらいつけるべきじゃなかったのか
バス乗務員として、乗客の保護を優先させとけば、事故は起こっても
「あわや大惨事！故障停車中のバスにトラックが追突。乗務員、乗客は全員無事」
で英雄になれたのに。
>>23
そう、通報してないから警察も道路公団やらも
来てなくて事故が起こったのに、通報してないってことを
信じない奴がいた >>31
それでも画像見る限り、路肩にはきちんと収まっていたけどね >>31
なってないでしょまったく
だってソフトコーンだよ？ｗ とにかくライン沿いに走るんじゃなく、あの棒をなぎ倒してガードレール沿いに停めておけば
今回は無事で笑い話ですんたかも知らないんだよねー、タラレバ言っても仕方ないけど。
ドライバーさん、あの棒が簡単に倒れるって知らなかったのかなぁ、残念だねー。
それにしても、このスレのおかげで、あれが倒れるとかいろいろと知識増えたかも。
>>25
バス会社の連中にしてみればそれが本音なんだろう。
いちいち発炎筒だの三角板だのやってられっかよ、みたいな。 >>26
車外にいたバス運転手の大谷秀雄さん（５３）と染谷文彦さん（５０）が死亡、乗客の女子大学生（２２）もけがをした。
車外に出た二人が死亡したが、車の中の乗客は一人がけがをしただけか。 >>34
なにがきちんとだよｗ バスは車線の外側線に沿うように停車しているってニュースで言われてるだろ。 ここ四国だからな察しろよ
居眠りってことにして他のこと隠して幕引きされてるけど
>>29
そのくらいの規模の高速道路なら、路側帯事故は時々起きてるはずだよ。
日本では年間50件くらい起きてるからね。 >>34
悪いがあの写真みてそうは思わない
バス運転手はポール無いならもっと先まで進めて左寄せてた >>26
それでこの国土交通省の発表につながるわけね。
ガードレール外に退避しろとも、ネクスコに通報しろとも書いてない。
逆に「社内のとどまる場合にも」とか車内にとどめることが前提の記述もある。
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha02_hh_000267.html
１０月２日、愛知県岡崎市駒立町の新東名高速道路上り線において、路肩に停車していた高速乗合バスに大型トラックが追突し、車外に出ていたバスの運転者２名が死亡し、
バスの乗客２名とトラック運転者の計３名が軽傷を負うという重大事故が発生しました。
事故の原因については、現在、警察において捜査が進められているところでありますが、今回の事故は輸送のプロである運送事業者同士の事故であるとともに、
路肩に停車中の車両に追突するという基本的な安全確認不足によるものと思われる事故であり、自動車運送事業そのものの社会的信頼を大きく失墜させるもので、誠に遺憾であります。
このため、大量の輸送需要が見込まれる年末年始に向けて、重大事故を防止し、乗客乗員等の死傷者を発生させることのないよう、高速道路においては特に
下記の点に注意し、輸送の安全に万全を期すよう、公益社団法人日本バス協会及び公益社団法人全日本トラック協会に対し通知しました。
記
１．点呼等を通じて、運転者の健康状態、過労状態の確実な把握に努め、安全な運行ができないおそれのある運転者を事業用自動車に乗務させないことを徹底するとともに、
運転者に対し、適正な車間距離の確保、道路状況等に適応した安全速度の遵守等安全運行に係る適切な指示を行うこと。
２．高速道路において、故障等でやむを得ず停車する場合は、路肩に寄せて停車させ停止表示器材や発炎筒を設置するとともに、運転者等が車外に出る場合には後続車等に十分注意するなどの安全確保措置をとること。
３．運行中はもとより、停車中に車内にとどまる場合にも乗客乗員のシートベルトの着用を徹底すること。 >>34 お前にはあれが肩に見えるのか？鎖骨位だろ？ >>34
ギリギリ治ってただけじゃん。
あんなの、バカに追突されて当然だ。
事故前にマイクロバスの脇を通り過ぎたクルマの運転手だって、
「あぶねー、突っ込まれるぞ～」って思っていたに違いない。
ちゃんと止めてあって感心ですね、とかいうやつはいない。 >>38
大型バスだったし追突の速度も低かったんだろう。
それなのに、車外の運転手たちはマヌケだよね。
車内にいるか、ガードレールの外にいるかすれば助かったのに、
バスの直前だか直後だかにいたんでしょ。
危機感ないわ。
今回のマイクロバスの運転手と同じだ。 >>43
これは退避してたんじゃなくて車の故障箇所見てたときに突っ込まれて死んだ事故だぞ？ 高速路肩で車内待機がいいケースって非常駐車帯くらいだよね
そこに入れてバス一台分くらい走行車線から離れててやっと
普通の路肩、走行車線のすぐ横なんて危ないにも程がある
>>43
車内にとどまる場合は、とあるだけで、
事故の際の車内待機を推奨してるわけではないよ。
発炎筒や三角板を使えって書いてあるね。 >>43
昔、常磐道で東京駅行きの高速バスが停まった際は車内でまたされたなぁ、大型バスだけど。
それでも後ろの乗客は前に移されてたよ。で、後ろはパトカーと黄色い車で完全ブロック。
替えのバスまでダッシュw
マイクロバスだと簡単に40mも飛ばされるみたいだから、その内容は大型観光バス用じゃない？ >>1
警察に連絡せず
乗客も運転手も避難させずに放置させるとか
マイクロバス会社の運行管理者である
庭井専務の指示は最悪だったね
事故直前のマイクロバス
こんな危険極まりない
最悪な位置で停車してるのに避難させないとか
警察に救援の連絡をしなかったとか
あり得ないよ
見通しの悪いカーブで
こんな止め方をしてたら
事故を誘発するのは明らかなのに
自殺行為だよ >>1
乗客を
避難できる場所がすぐ近くにあったのに
![【徳島道事故】バス運転手に運輸規則違反疑い 徳島道１６人死傷事故★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/W71KhvS.jpg)
![【徳島道事故】バス運転手に運輸規則違反疑い 徳島道１６人死傷事故★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JGTuPfq.jpg)
こんな危険極まりない
最悪な位置で停車してるのに避難させないとか
警察に救援の連絡をしなかったとか
あり得ないよ
見通しの悪いカーブで
こんな止め方をしてたら
事故を誘発するのは明らかなのに
自殺行為だ このバス会社ネクスコにも警察にも連絡しないで現場で代車に乗客を乗せ換えようとしたんだろ？
まともな会社なら絶対にしないわ
>>59
避難用階段にセンサーつけて近くに車が止まったら「こっちです！こっちです！」って呼びかけよう 30分客乗せたままは間違いなくバスの落ち度
バスとトラックではトラックが全面的に悪いだろうが
遺族に訴えられたらバス側も負けるよ
別スレでも書いたけど、運転手のスキル、年齢や疲労度に
よってははみ出し走行はあり得るし、強い横風で振られて
はみ出るケースもあるから
こんなのJAF MATEとか読んでりゃ定期的に出る話だわ
高速故障時とか、横風の影響とか、停止車両誤認とか
少なくとも路肩に停車する場合は走行車線から出来る限り
離れるのが鉄則
>>1
会社から応援が来るとしても警察には連絡しておくべきだったな
そうすれば体当たりだけは防げたかも ネクスコに電話かけなかったのは絶対にバス会社の指示だよな
つか、あの事故現場で乗り換えさせてたらもっと酷いことになってたかもな
>>63
すべてトラックのせいにして知らん振りを決め込むつもりみたいだけどね。
責任とってもとらなくてもバス会社は確実につぶれるだろうな。
運転手も営業バスの運転手は無理だろう、意識が低すぎる。 >>53
最寄りのインターから緊急車両が来るまでに5分とか、10分でしょ。
インター間は長くても30kmくらいだ。
大型なら降りない方が有利なんだろうね。
大型トラックが大型バスに100km/hで追突するのは、
大型バスがコンクリートブロックに50km/hで衝突するのとほぼ同じ衝撃だ。
シートベルトしてて最後尾付近じゃないなら助かる。
（衝突テスト動画はyoutubeで視聴できる） >>61 死んで欲しかったの？次期社長は俺だぜとか思ってたら若造が社長の娘と結婚して子供迄作って、何か事故で死んで凄く嬉しそうだったし。 >>59
進行方向への避難は危険、背後からの接近に気付かない恐れがある
今回の場合、100m手前に非常電話と避難帯があるからそっち推奨
非常電話付近で止めて乗客を外に出す事も考えられなく無いが、
橋梁部で路肩がやや狭い場所だったので躊躇したんだろう
でも結局車線近くにとめたので広い場所でも意味は無かったね 走行車線外れ
路肩を走った奴が悪い
バス会社は整備不良を疑われるだろ
>>72
エンコじゃない限り階段のとこまで車動かせばいいんだけどな
アイドリングでいける ヤフーのニュースで現場を通ったバスのドライブレコーダーの画像見たけど、三角板も発煙筒もハザードも確認出来なかったよ
バスはしっかり路肩の中に入ってたのか？
エンジントラブルならエアコン効かないだろ？
なぜ車内に客そのまま？
追突が悪いがバスもどうかだな
トラックの運送業者には警察、バスの運行会社には運輸局が入って、いろいろと分かるだろうね。
これ以上の死亡事故が起こらないように道交法も変わって欲しいな。
三角板と発炎筒じゃたぶん事故は防げない。NEXCOへの通報は義務にした方がいいと思う。
冷却水抜かれてたとかな？怖えー火曜サスペンスドラマみたいな？((( ；ﾟДﾟ)))
>>77
ネクスコへの通報は義務じゃない！
とか騒いでるバカがいたっけ。 >>15
人間には錯覚や思い込み等起きるものだよ。学校で習ったとおりには物事進まない。
簡単に倒れるパイプやコーンを踏んでもっとはしに寄らなきゃこのトラックが回避したところで
別のトラックが突っ込んでただろうよ。大体いつも下手くそドライバーが事故の隠れた主要因を作る。 >>29
横風で振られてはみ出るケースもあるし、
大渋滞で出口手前数キロから路肩走行で出口に行こうとして
事故発生とか昔はよくあったんだけどな
それがポールコーンが増えた理由でもあるし、
渋滞慢性箇所では路肩走行禁止とわざわざ朱書きしてる
今回は単なるトラックドライバーの前方不注意だけど、
車線横の路肩ははみ出しの可能性もあるので出来る限り
車線から離れて停車すべき >>53
覆面パトカーがあっと言う間に赤色灯点けて背後に停まってたよ。こういう時はありがたいw
後は降りた際に見ただけなので、いつの間にかいたのだけど、大事故？ってほど、けっこう大掛かりだった。 >>26
今回のバスの運転手と同じレベルに終わってるな 運転手が自ら隠ぺいしようとしたのか会社が隠ぺいしたのか
もはや確かめようがないな
バスやトラックの事故関連のスレは伸びるよな
ネラーはバストラック運ちゃんが多いのか
>>85
高速道路の故障は一般道の事故レベルに警察が即くる でも三角表示板や発煙筒置いてる時に突っ込んで来たらと思うと怖いよなぁ
>>87 リザバーは入れといてエンジン側だけ半分とか抜くwww >>88
国土交通相が通知してるマニュアルだと
会社への電話は最後なんだな
今回見ると初っ端電話してるし
飼いならされてた可能性が一番高い >>93
エンジン側が少なくなったらリザーバーから流れ込むけど？ >>36
事故前のドライブレコーダーの映像でポールを避けてピッタリガードレール沿いに停車してたぞ？
停止板は置いてなかったが。 >>90
ホントにそうだね。ありがたい。背後ブロック完璧だし。
バスドライバーさん、簡単な事なのに何故に頼らなかったかなぁ 泣 >>89
ねらーが一般ドライバーで昼間は雇われ擁護が出てるんだろ？
渋滞ハザード知らない奴とか、バス協会マニュアル厨とか、
どう考えてもドライバーじゃない連中が暴れてるしね 合流地点だしネクスコもカメラで見てたけど大事故になったので知らんぷりの可能性はないの？
>>98
ポール沿いに停めておいたんじゃなかったっけ？ガードレール沿いでした？自分の見間違いかもです、ごめんなさい。 >>101
田舎なんていちいち見てねーよ
首都高じゃあるまいし 当然だ
運転手がキチンと対応すれば死者も負傷者も加害トラックだけで済んだ
>>98
どう見てもポール越えずぴったりライン沿いです いやいや指紋が有るとすればラヂエーターのドレンプラグか？あでも軍手するか(笑
法律では当たりに行った方が悪い
道路のど真ん中で止まってた訳じゃないし
冬に暖房の効きが悪いからとラジエターの前に新聞紙を置くのを禁止にしろ
>>104
つか、画像認識技術がこれだけ進歩してるんだから
変な挙動の車両があればサクッとアラート出すシステムとか
作れないのかね？
Jアラートとかより余程使えると思うわ >>111
首都高みたいな混んでる所なら良いが
田舎の高速なんて車がど真ん中に止まってても事故にならないぐらい空いてるだろ
カメラすらないだろ 運転手は車外で引かれてバスとの間でペシャンコになった。
>>102
ポール沿いだよガードレールまでスッカスカ ネクスコ怖い合流部でホントにエンコして直してたら５分で現れて二人で本気マヂ切れ、警察なら片方なだめ厄とか有るけど二人で全力切れ、
一緒に怒らないで！速攻治したら直ぐどかすから今全力で直してるしそんなん言うなら出口迄ランクルで引っ張ってみたいな。( ；∀；)
運転手個人だけの責任にするのはかわいそう。
会社に電話して運行管理責任者に指示を仰いでるやろーから会社の責任。
>>116
ですよね。ありがとうございます。
>>117
でも、後続車からの盾になってくれるし、タイヤ交換位ならやってくれるしで本当にありがたいですよね。怖いの別として。 そりゃトラックは悪いが１０：０では納得いかないわな
車を普段から使う者にとっては明日は我が身の事件だよな
テールランプについていくからなぁ
普通車の制動、旋回性能なら避けられたかもしれんが
トラックなら無理かもしれん
>>119 本当に危ないから命懸けで怒ってるんだし有り難いんだけどネクスコが怖かった( ；∀；)
すげー怖え超迫力とか感心しながら一人はクールとかなだめ役とかでなくて両ギレって有りだなとか思た。 一晩中頑張ってた何がなんでもバスドライバー擁護隊がアっという間にいなくなった。スレ伸ばしと高速道路での安全行動を周知する意味でも、バス内に待機、連絡不要、後続車へのアピール不要等の彼らの独り善がりな発言も少しは役立ったはず。
ここは惜しみない拍手を。
>>123
弁護士に止められたかなｗ
運送会社の社長の発言でも思ったがトラックが全部悪いで片付けてはいけない事案だと思う。
思ったより皆車外退避の重要性を理解していたようでなによりではあるが。 必死こいてトラックの全面悪を連呼してたバカどもまだいるの？
気にせずコーンを踏み潰してもっと寄せてればこんなことにはならなかったのに
てか台車出したの？何で自分で行かないの？見殺し？未必の恋？
>>31
ポールは緊急事態の停車で障害物にはならないんだよ。 >>42
ポールを無視して進まないバス運転手が無知で非常識すぎるんだよ。 >>72
停車させた場所が極めて危険度の高い非常識な場所だった。
それに車内に30分以上いたら熱中症で死人が出ても不思議じゃないんだよ本当ならね。 マイクロバス側の対応のまずさを指摘すると発狂してたどこぞの自称経営者
あれはネタだよね？
あんなアホ経営者が会社を維持できるわけがない
>>74
前の階段降りれるの？
てかそこまでガードレールなぎ倒してる
場所だけど マスコミは何をやってるのか
「あの停め方をどう思うか？今回の措置をどう思うか？」
社長だか専務だかに聞けばいいのに
>>134 怪我したり死んだり事故に成るのに比べたら赤灯代もしくは発炎代だと思えば安いもんだよ。
切符は笑顔で切られる事にしてる。 >>113
予算の関係か知らないが道路施設の整備が途中までで開通してる感じだね。
阪神高速だとトンネルは当然の如く、非常駐車帯もカメラで人が監視してるからな。 >>129
それ大多数の人が知ってるの？
踏んで壊しちゃいけないと思ってたけど。 バカだろ
バスもトラックも加害者だよ
被害者は女子高生だけ
>>1やっぱりなw
やっすい会社選んだんだろ？w
命の値段 こんな所に止めるって、バカ運ちゃんが面白がってやったんだろ(笑)
あれだと後ろから車が途切れ途切れに来てて上手く合流出来なかったおばちゃんとかがウインカーつけて停まってたりすることもあるんじゃないかな。交通量が少ないからいいけど。
同じことする人もいると思うよ。
不自然な単発レスの煽りいらないし。
>>123
ほんときれいにいなくなったな
IP表示を嫌がってる人多いからwhoisの組織名くらい出してほしいな 犠牲者をトラック運転手一人にできた可能性をもれなく消しててある意味すげーな
>>136
バス会社の専務
連絡時には事故が発生してないから客を避難させなかった
運行管理者として最善を尽くした
だってさ、自分が道路走った事無いのかね これバスの運転手の責任ってかバス会社の指令の責任だろ
>>154
バス運転手は死んでんだから、もろにバス会社に責任いくだろうね
で、バス会社は自己弁護に必死になるだろうし >>81
今回のは錯覚や思い込みじゃなくて前を見てなかったんだけどね やっぱりなあ 通報だけはしとかないと
じゃやっぱりNEXCOや警察の誘導もなしで代替乗り換えしようとしてたの？
同じ状況になったとき、もし身の危険が高いならあんなペコペコポールくらいなら無理やり踏んじゃってもいいと思うよ 折れないかもだしね
高速道路上の電光掲示板やラジオだけじゃなく最近のETCは交通情報流れるし事前に路肩に故障者ありって色んなところでアナウンスされてりゃ
トラックの運ちゃんはもっと気を付けて事故は避けられて居たかもしれないね(´∀｀*)
関連スレで免許なしのやつらがバス悪くないトラックが悪いと一方的に責めてたけど
やっぱこうなりましたか
バス会社の専務が語ってたが運行管理者として最善を尽くした。ってーのは、お前運行管理者の責務を知らなすぎだわ。
運転手から異常を知らせる連絡があれば状況を確認して代替車を手配するとともに乗客の安全確保を運転手に指示したうえで関係機関に速やかに連絡しなければならない。
だが、実際には代替車の手配だけだろ？
やるべき責務も知らずに最善を尽くしたとかね…
もう旅客業辞めろよってレベル。
死者に鞭打つなんて日本人の感性ではあり得ない
このスレには朝鮮人が何人かいる…
基本的な安全対策のマニュアルが出来てれば何も言われんかったな
ただ
>ガードレールの外側に避難させる
これは無茶振りかな、ガードレール外側は急勾配になってたし逆に危ないやろ
>>162
事故の死者に対して別に鞭なんて打ってるつもりはないよ。
悲しい事故の犠牲者から学ぶべきは学んで反省すべき点を見いだして再発を防ぐための尊い存在になってもらうだけだよ(´∀｀*) >>162
死んでれば何でも許されるなんて
観念は元から日本にはないのですが >>162
トラック会社の運管さんが何時亡くなったと？ 昨日ジモッチーらしいコテとのやり取りで判ったけど、ポールが踏まれても復元するのを知らない者は俺含めて多いと思う。ああいうのは免許更新の講習でも口頭で周知した方が良いよな。
>>163
>>43
バスの場合車内待機のほうが助かる場合も多いから
国交省も必ずしも乗客避難とはいってないんだよね
１年前の事故では車外の運転手２名即死で車内待機の乗客は怪我が１人だけだった >>166 自己レス
いかんバス会社の運管さんだな マダ寝ぼけてたか やっとバスの運転手を擁護してた
馬鹿・池沼・引きこもり・底辺・バカチョンがいなくなったようで何より
>>168
その結果論をもってくるなら、この事故に関しては車外が正解臭くなるな
ただ、このバス運転手ならバスからあまり離れないところに避難ってこともあるかもだが 高速道路は車外は危険で車内のほうが安全かと思いきや
ガードレールの外に居るのが一番良いんだな
もしもの時はガードレールの外で待機と覚えておこう
どうせこのバス会社、整備不良をごまかすために通報しないルールなんだろ。
社長と従業員を別々に徹底的に締め上げた方がいいよ。
>>172
中央分離帯側のガードレール内側は吹き抜けになってる可能性があるから気を付けてね
昔、東名高速でそこから浜名湖に落ちた人が居るみたいだよ(´∀｀*) 考え得る可能性のひとつとして最初の連絡のときに運転手と専務の間で
意思の疎通に齟齬のようなものがあったのではないだろうか？
運転手的にはとりあえず車線の外には出ていることだけしかいってないが
専務はそれを車線から離れてガードレールぎりぎりまで離れていると思ったとか。
舌ったらずの運転手と早飲み込みの専務という組み合わせの結果だった。
最後まで聞かずに畳み掛けるように離す専務と気が弱く流されやすい運転手だと
運転手も場所的には危険を感じていても専務にはっきり言えず
車内退避という指示に疑問と不安を感じつつも指示を実行するしかなかった。
今頃専務は何であんなところに止めたんだ、とか
なんでちゃんと言わなかったんだ、なんて思ってるかも。
>>41
路側帯を何食わぬ顔で走るDQNが多いもんな。 基本的には自分で判断できない運転手と
できればネクスコや警察に知られずに済まそうという考え方が大問題だとは思うが。
ガードレール外への退避だが、
現場はレールに沿うようにネットが張られている。
これではレール外に避難し辛い印象を与えるからこれも問題だよ。
>>176
今回は１車線道路の左端に路側帯が出来始める地点だから
路側帯に車線変更しないとぶつからない >>177
少なくともバス会社の人間はそうしようとしてるっぽい
バス会社からの指示に従っただけだろうに トラック側の工作員はしつこいな
・バス会社は、指示出した上司に判断ミスあり
・トラック運転手は目をつぶって大量殺人兵器を走らせる殺人鬼
・バス運転手は運悪く会社の上司に恵まれず乗客をかばい殺人トラックの犠牲に
・トラック会社はマスコミからバスの対応如何を質問され、被害者であるバスの批判を正直に答えてしまうアホ
バス側のミスは言い逃れで最小化可能レベルだし何しろ被害者
トラック側は、圧倒的加害者で会社社長まで土下座必須レベル
バス叩いてもどうにもならぬよ
>>173
国土交通省に報告書なんて出したくないよな
マイクロバスの運転手にも過失があるという至極真っ当な話やんけ
>>177の様な考えに至る奴は首を吊って死んでどうぞ >>170
最初からトラックの過失は置いといて
高速道路の路肩に駐停車する危険性と責任を言ってるのに
バス擁護に凝り固まってるのが居るもんな
こいつら高速道路路肩駐停車の危険が全く判ってない
やっぱり無免許で引きこもりなのかな 旅客を運ぶ車が高速で故障すると整備不良で立ち入り検査される可能性があるから
隠しておこうとしてNEXCOに連絡しなかったんだろ
それなら悪質
>>182
まぁ安全地帯から死体蹴りして喜んでるだけだろ >>142
教習で習うと思うんだけど?踏切遮断機脱出と同時くらいに。 トラックが二人殺す→不問
わき見→不問
速度超過→不問
居眠りの可能性→不問
バスの運輸規則違犯(微罪)→おまえら「しねしねバスしねバス会社潰れろ事故の原因はバスでトラック運転手は被害者バスしね」
…さすがにこれはおまえらキチガイすぎだろ
>>189
そういうことにしたくて必死だな
そんなこと言ってる奴はいないだろうに >>68
運転手は死んでるから。
>>90
おれのが東北道で止まったときは、非常電話で通報した後に保険屋に電話して、レッカー車が最初に到着したよ。 バス運転手擁護まとめ
・バス車体は路肩に完全に収まってはいた
・すぐ出せるハザードランプは点灯させていた
・マニュアルに従い上司には連絡していた
・停車中も安全の為乗客にはシートベルトを徹底させていた
・停車後たった30分後にはトラックによる突撃
・最期はトラックとバスの間に立ち塞がり跳ねられて亡くなる
これもう最期ので英雄でもいいだろ
>>178
まあ勤務中なんだから運転手が自分で判断するのは普通にNG
状況の報告をまずして 判断連絡は運管という責任者に任せ その指示に従うがスジかと 警察やネクスコにしても連絡が運転手からか運管からかには拘らない筈
というか素の話で警察やネクスコに加え修理会社や場合によってはレッカーにも連絡要るんだから運転手の手に負えんでしょ
まあ今回ですとその４者に連絡取ってないんだから代替バス到着して現物見て後処理決めるつもりだったんでしょうねぇ
何ともお粗末な判断で >>189
誰がトラック側の過失を不問に付したよ？
逆張りのレスコジキが >>189
トラック運転手の追突は誰でもあり得るんだってさ
ないだろｗ
夜ならまだしも白昼にマイクロバス見落として路側帯に車線変更してブレーキなしで追突
トラックドライバーの感覚は異常 ![【徳島道事故】バス運転手に運輸規則違反疑い 徳島道１６人死傷事故★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>13枚](http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2017/08/ZzrN0vmJ.jpg)
こいつの対応突っ込みどころ満載 >>182
ならお前はこのバスに家族を乗せられるかって話だ
他のバス会社だったら乗客の安全を第一に考え避難させてる
もし乗ってたのが自分の家族だったらと思うとゾッとする バス運転手は会社に判断を丸投げするのが唯一正しいとするなら、もう二種免許なんていらねーなｗ
行政処分や評判低下を恐れてこっそりごまかそうとするからこうなる
バス会社の対応は問題があった可能性はあるけど
国交省ですら車外避難しろともネクスコに連絡しろともいってない
３０分の検証が必要だろうが刑事事件にはならないだろうな
とりあえず俺の関心はトラックドライバーには刑務所にいってほすい
高速でのトラックドライバーの横暴は目に余る
>>13
アレは酷いよな
白バイの自爆なのに保険金と隊員の名誉の為に
バスの運ちゃんを犯罪者に仕立て上げて司法と結託して
実刑判決、満期まで刑務所に居させたんだから >>168
それはちょっとミスリードだと思うよ
車外と言ってもバス周辺にウロウロじゃ話にならん
その場合でもガードレールの外の方が安全なのは間違いない バス会社の専務はバカ
電話で事情説明を受けたときにすぐ全員を安全に退避させろ、俺がネクスコ連絡するといったのに運転手が自分で連絡するといったのでそれを信じたのが痛恨の極み
とか言ってればバス会社の責任は減じられて、死んだドライバーに非難の矛先が向かったのに
故障で路側帯に停車するのは仕方ないとしても
2車線から1車線に変化する一番危ない所やん！
忘れてた
トラック運転手、事故直後に転がってる死体と距離取って棒立ち(タバコ吸ってるか？)
直後ドラレコ
通報義務違反、救護義務違反追加で収監希望です >>202
教習所ですら避難しろと言うくらい危険な場所だぞ
で、実際死傷者が出るくらい危険な場所だったわけだ >>202
嘘はいかんよ。国交省のサイトから全国の道路事業者のリンク貼ってるけど
そのリンク先で車外に避難、連絡するよう書いてある >>190
>>194
レスの偏りが凄いからそう思っちゃった
それに過去スレ関連スレ遡ると実際そういう人もいたぞ？
あと乞食ぐらい漢字でおなしゃーす バス運転手はバス後部で手や腕で
走行車に離れろーってやってたのか
>>200
実際、運管やら会社やらに管理責任負わす方向に法律変わってるかと
責任者は責任とるのに判断を責任者は関わらず現場が下すのが正しい手順なの？ >>207
誤認させる為の煽りか？
別方向からの2車線が合流する、最も速度落として警戒してしかるべき位置だが >>211
そりゃ無茶苦茶な事を書く煽りや荒らしはいるだろうよ
2chでそれをいちいち真に受けるのかい？
ヒロユキの名言が炸裂するぞ >>192
マニュアルや法令に従った措置をせずに乗客全員を死傷させているから>>1のスレが立ってるんだけど？ トラックはバスに時速90キロで衝突したって勢いよくいったな
>>193
状況報告の段階ですぐに車外退避すべき状況と判断した上で
その旨を報告していれば専務も車外退避という指示をだしかかも、と思う。
安全な状況か危険な状況か、という判断もできず指示を守るだけでいいのか、と。
専務も状況を正確に確認できるだけ充分聞き取りをしたのか、と。
きちんと聞かずに安全と判断し（これもまずいが）
強い口調で畳み掛けるように指示出したので運転手も
危険を感じつつも車内待機という指示に従ってしまったのかな、と。 >>202
＞国交省ですら車外避難しろともネクスコに連絡しろともいってない
すぐわかる嘘つくなよ 路肩に車あるとトラックは路肩が走行車線だと錯覚するらしいな
バスはフラッシュライトみたいのつけとくしかないね
>>213
だから現場の人間が判断を一切下さない事が正しいなら、二種免許の存在価値ないでしょ
って話しをしているだけだが >>221
今回のは何しても無駄だろ
前見てないんだし >>220
ガードレール外に退避しろとも、ネクスコに通報しろとも書いてない。
逆に「社内のとどまる場合にも」とか車内にとどめることが前提の記述もある。
国土交通省
高速道路における安全確保の徹底について
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha02_hh_000267.html
１０月２日、愛知県岡崎市駒立町の新東名高速道路上り線において、路肩に停車していた高速乗合バスに大型トラックが追突し、車外に出ていたバスの運転者２名が死亡し、
バスの乗客２名とトラック運転者の計３名が軽傷を負うという重大事故が発生しました。
事故の原因については、現在、警察において捜査が進められているところでありますが、今回の事故は輸送のプロである運送事業者同士の事故であるとともに、
路肩に停車中の車両に追突するという基本的な安全確認不足によるものと思われる事故であり、自動車運送事業そのものの社会的信頼を大きく失墜させるもので、誠に遺憾であります。
このため、大量の輸送需要が見込まれる年末年始に向けて、重大事故を防止し、乗客乗員等の死傷者を発生させることのないよう、高速道路においては特に
下記の点に注意し、輸送の安全に万全を期すよう、公益社団法人日本バス協会及び公益社団法人全日本トラック協会に対し通知しました。
記
１．点呼等を通じて、運転者の健康状態、過労状態の確実な把握に努め、安全な運行ができないおそれのある運転者を事業用自動車に乗務させないことを徹底するとともに、
運転者に対し、適正な車間距離の確保、道路状況等に適応した安全速度の遵守等安全運行に係る適切な指示を行うこと。
２．高速道路において、故障等でやむを得ず停車する場合は、路肩に寄せて停車させ停止表示器材や発炎筒を設置するとともに、運転者等が車外に出る場合には後続車等に十分注意するなどの安全確保措置をとること。
３．運行中はもとより、停車中に車内にとどまる場合にも乗客乗員のシートベルトの着用を徹底すること。 >>223
その通り
何しても無駄な追突が起こる場所だから避難しろって国交省も警察もネクスコも教習所も言ってるんだけど？ >>223
ずっと見ていなかったのかはわかってないんだよ
一瞬のわき見防止のためにも50m以上後方に三角板おくんだから >>168
大型バスの場合は大型トラック並みに重いから、同等の相手が突っ込んできてもまあまあ耐えられる。
後部に突っ込まれたら後部座席近くは危ないから、前方に移動が必要だし、シートベルトは必須。
車外の運転手は車外で修理しようとしてて死んだ。バカな奴らだ。
大雑把に計算すると、重さが同じくらいのクルマに突っ込まれたら、
突っ込まれた速度の半分の速度でコンクリートブロックに衝突するのと同等の衝撃がある。 >>224
＞２．高速道路において、故障等でやむを得ず停車する場合は、路肩に寄せて停車させ
＞停止表示器材や発炎筒を設置するとともに、運転者等が車外に出る場合には後続車等に十分注意する
これじゃん、今回やってないだろ？>>1読めよ >>224
読解力ないなぁ
それを前提だと読むのはまずいよ
火災も追突の恐れもない場所では車内待機という
他のマニュアルに沿った話だよ >>228
国交省の通達に車外避難とネクスコ連絡が書いてないことは確認しましたか >>226
一瞬ではないな
＞証言したのは、神戸市の鉄工業の男性（５７）。事故直前、トラックの後続車を運転していた。
男性によると、トラックは鳴門ジャンクション付近で、車線を変更して男性の車の前に入ってきた。
しばらく走ると緩やかなカーブになっており、数百メートル手前から停車中のマイクロバスを確認できたという。
男性はバスをよけようと事故現場手前で減速したが、前を走るトラックはスピードを緩めることなくそのまま衝突。男性によると、衝突時、ブレーキランプは点灯していなかった。
「バスに近づいても減速する気配がないので、おかしいと思った。運転手はバスに全く気付いていなかったのではないか」と振り返った。 >>229
よく読めよ
そんな限定無いぞ
追突事故を受けての通達だぞ
ガードレール外に退避しろとも、ネクスコに通報しろとも書いてない。
逆に「社内のとどまる場合にも」とか車内にとどめることが前提の記述もある。
国土交通省
高速道路における安全確保の徹底について
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha02_hh_000267.html
１０月２日、愛知県岡崎市駒立町の新東名高速道路上り線において、路肩に停車していた高速乗合バスに大型トラックが追突し、車外に出ていたバスの運転者２名が死亡し、
バスの乗客２名とトラック運転者の計３名が軽傷を負うという重大事故が発生しました。
事故の原因については、現在、警察において捜査が進められているところでありますが、今回の事故は輸送のプロである運送事業者同士の事故であるとともに、
路肩に停車中の車両に追突するという基本的な安全確認不足によるものと思われる事故であり、自動車運送事業そのものの社会的信頼を大きく失墜させるもので、誠に遺憾であります。
このため、大量の輸送需要が見込まれる年末年始に向けて、重大事故を防止し、乗客乗員等の死傷者を発生させることのないよう、高速道路においては特に
下記の点に注意し、輸送の安全に万全を期すよう、公益社団法人日本バス協会及び公益社団法人全日本トラック協会に対し通知しました。
記
１．点呼等を通じて、運転者の健康状態、過労状態の確実な把握に努め、安全な運行ができないおそれのある運転者を事業用自動車に乗務させないことを徹底するとともに、
運転者に対し、適正な車間距離の確保、道路状況等に適応した安全速度の遵守等安全運行に係る適切な指示を行うこと。
２．高速道路において、故障等でやむを得ず停車する場合は、路肩に寄せて停車させ停止表示器材や発炎筒を設置するとともに、運転者等が車外に出る場合には後続車等に十分注意するなどの安全確保措置をとること。
３．運行中はもとより、停車中に車内にとどまる場合にも乗客乗員のシートベルトの着用を徹底すること。 その国交省の通達やらには、車外退避するなとも連絡は不要とも書いてないんじゃないか？
書いてないことはしなくてもいいの？
>>233
「車内にとどまる場合にも」は、読んでその通りだろ。
「とどまれ」とか「外に出るな」とはどこにもない。
むしろ「出るなら気をつけろ」とあるな。 >>234
車外避難やネクスコ連絡が当たり前のことだと国交省も認識してなかったということ
ケースバイケース >>237
便利な言葉だ、ケースバイケース、臨機応変。
あんなところに止めたのも「やむを得なかった」。
要するに現場の運転手と会社の上司がアホだったら、ひどい事故になったってことだ。「ネクスコ連絡は義務じゃありませんから！」 >>233
中学生からやり直した方が良いね
「○○の場合にも××」が読めないのは流石にまずい >>235
高速道路の安全管理の徹底
以外のどこの書くんだよ
ネクスコ連絡と車外避難はそこには書いてないんだよ
よく読めよ
国土交通省
高速道路における安全確保の徹底について
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha02_hh_000267.html
１０月２日、愛知県岡崎市駒立町の新東名高速道路上り線において、路肩に停車していた高速乗合バスに大型トラックが追突し、車外に出ていたバスの運転者２名が死亡し、
バスの乗客２名とトラック運転者の計３名が軽傷を負うという重大事故が発生しました。
事故の原因については、現在、警察において捜査が進められているところでありますが、今回の事故は輸送のプロである運送事業者同士の事故であるとともに、
路肩に停車中の車両に追突するという基本的な安全確認不足によるものと思われる事故であり、自動車運送事業そのものの社会的信頼を大きく失墜させるもので、誠に遺憾であります。
このため、大量の輸送需要が見込まれる年末年始に向けて、重大事故を防止し、乗客乗員等の死傷者を発生させることのないよう、高速道路においては特に
下記の点に注意し、輸送の安全に万全を期すよう、公益社団法人日本バス協会及び公益社団法人全日本トラック協会に対し通知しました。
記
１．点呼等を通じて、運転者の健康状態、過労状態の確実な把握に努め、安全な運行ができないおそれのある運転者を事業用自動車に乗務させないことを徹底するとともに、
運転者に対し、適正な車間距離の確保、道路状況等に適応した安全速度の遵守等安全運行に係る適切な指示を行うこと。
２．高速道路において、故障等でやむを得ず停車する場合は、路肩に寄せて停車させ停止表示器材や発炎筒を設置するとともに、運転者等が車外に出る場合には後続車等に十分注意するなどの安全確保措置をとること。
３．運行中はもとより、停車中に車内にとどまる場合にも乗客乗員のシートベルトの着用を徹底すること。 バス擁護奴の脳味噌ホントまじでヤバい
安易に高速道路路肩駐停車を考えてる
こいつらだけは高速道路を走らせちゃダメ
いや一般道でも危険だから運転させちゃダメだな
死ぬまで無免許引きこもりでいてくれ
>>224
車から降りて避難しろってのは
交通の方法に関する教則には書いてある
この教則は道交法第108条の28第4項の規定により国家公安委員会が作ったもの
学科試験のネタ本やでｗ >>185
なんで置いとくのｗ
キチガイの思考は理解できんｗ 実際バス側にかなりの判断ミスがあったのは確かだが、そりゃ全部指示出した奴の責任
運転手はまず上司じゃなく110番に連絡してれば乗客ともども生き残れる可能性もあったかもだが、普通は「事件ですか、事故ですか？」のどちらとも答えにくい状況だし、まず上司に相談してしまったんだろう
まあ何にせよ、避難させてようがこのトラックならボウリングのようになぎ倒すタイミングで突撃してきてたわ
怖すぎる
>>232
この鉄工業のおっちゃんのドラレコが見たい >>241
そちらは一般車向けでは
バス会社向けの通達には車内待機を前提とした記載すらある
>>240 >>233
最後にシートベルト着用を徹底するよう書いてある通り追突を想定している
そして実際追突されてああなったわけだ
大型バスならともかく、マイクロバスなんて追突されたらどうなるか分からないものかね
乗客の命を預かるバスの運転手がそんなことでは話にならない >>244
たぶんトラックドライバーの人たちですよ
高速で横着な運転を続けたいから
被害者側の責任をことさら大きくしよいとしている >>240
そもそも、警察や道路管理者への連絡は法的義務なので。通達には記載しません。 >>247
> ３．運行中はもとより、停車中に車内にとどまる場合にも乗客乗員のシートベルトの着用を徹底すること。
もしこの３．ことを言っているなら、それ違うんじゃね？
２．には書かれている「高速道路において、故障等でやむを得ず停車する場合は」という文章が３．にはないよ てか国交省の通達ってよく分かんないな
どういう状況なんだろう
ちなみに、停車(停止)表示器材の設置も法的義務ですんで。
>>203
永遠に語られる高知白バイ事件だな。
警察、検察、裁判官、弁護士の全てが土人国家かと思わせる。
転勤で四国に配属になった人の話しによると、四国は民度が低いと感じることが
よくあるそうだ。 >>224要約
.運航管理者はきちんと仕事しろ!
.運転手は安全確保を徹底しろ!
.シートベルト着用を徹底しろ!
の三点を、長々と書いてるだけ。 >>247
そこに書かれてる「路肩に寄せて停車させ」すら守られていなかったよ、今回の事故は。 >>156
それは警察の発表に過ぎない。調書には思い込んでいたという記述があるよ、おそらく。 >>258
こう言う書き方しても実際にはガードレールと
の間に安全なスペースがない区間もあるからね
今回はガードレールの外は崖のようなとこだからなあ。 >>240
今回はオーバーヒートだから火災の恐れもあったわけだ
（２）乗客の車外への脱出を優先することとし、停止表示器材（通称「三角停止表示板」）、
発煙筒による後方防護及び輪止めをする。
（３）乗客に冷静沈着に状況を説明し、運転者の指示に従うよう徹底する。
（４）乗降口からの脱出を優先し、不可能な場合は、非常扉、窓からの脱出を指示する。
車外への脱出後は、
（１）車内に残った乗客がいないか再確認をするとともに、乗客名簿等必要帳票類を持ち
出す。
（２）見通しの悪い場所や追突のおそれがある場所に停車したときは、ガードレールの外
側など車線外に誘導する。
http://www.bus.or.jp/anzen/pdf/kinkyuman.pdf >>245
故障しましたでいいじゃないですか。すぐに駆け付けて、後方ガードと後続車の誘導してもらえます。
マニュアル通り、速やかに車外、進行方向逆のガーレール沿いに避難してれば
オフセット衝突のトラックに巻き込まれる余地もありませんし。 故障で停車を連絡するのは当然なんだろうけど
そもそもなんで路肩に停まってるバスに突っ込むんだ？
はみ出てたのかと思いきや、白線内にちゃんと収まってるのに
>>262
高速道路には一定間隔毎にガードレールが切れてて
退避できるようになってるよ
車を置く場所がない場合でも人は避難できるようになってる >>259 これじゃないですか？
（停車及び駐車の禁止）
第七十五条の八 自動車（これにより牽引されるための構造及び装置を有する車両を含む。
以下この条において同じ。）は、高速自動車国道等においては、法令の規定若しくは警察官の
命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車してはならない。
引用：道路交通法第75条の八1項
違反した場合は駐停車違反となり、一般道路の場合と同様に点数と反則金が課されます。
また、運転手がその場から離れてしまい、すぐに車を運転出来ない状態であれば、
放置駐車違反として点数と反則金が課されます。
などやむを得ない理由が有る場合は高速道路上での駐停車が認められています。
この時、ただ駐停車すれば良いわけでなく『やるべき手順』を遵守する事
【手順1】ハザードランプを点灯して路肩又は路側帯に停車
【手順2】同乗者はガードレールの外などに避難
【手順3】三角表示板や発煙筒を車の後方に設置
【手順4】道路緊急ダイヤルや非常電話などで通報 >>262
実際にはなだらかな丘みたいな感じで歩けるらしいよ
前スレの地元民らしい書き込みによればだけど >>270
こんな心理状態があるのか
初めて知ったわ >>234
規則は、法律の一部なのだ。通達は役所内部の話。だから規則に乗客を
安全なところにとか書いてあったら、状況判断してガードレールの外に出す
義務もでてくる。通達に書いてないからといってf義務が発生しないという
ことはない。 >>271
何処にも一般車むけなどと書いてないけど？
イラストで判断してね？
一種も2種も変わらない運用だと思うけど ヒント：トラック業界もパチンコ業界と同じあの役所が門番w
今回のバス運転手の不可解な行動は、
カーブだけどブラインドコーナーじゃないし
追突されるはずがない、と考えてたとすると、
全て説明できる。
>>266
少人数だといいんだけど大型バスとかの
乗客だとみんなどうしたらいいんだろうか？
１６人でも大変だが、日帰り旅行の老人とか大混乱しそうだな。
介護のバスはもう無理だし、 高速で停車した時点で追突される可能性は
相当高くなる。
だから事故や故障で警察が対応する時は
三角板だして、車内から人をだす。
車内に人残すとかありえん。
そりゃまぁ高速道路の路肩でのんびり寛いでたら死ぬに決まってるわ
何でこんな空前絶後のアホが2種免取れるのか…
>>279
吹雪、暴風雨などを除いて、原則車外じゃないかな。 >>279
というか高速上なんだから乗客を何処に避難なり待機なりさせるのが安全かと悩む必要少ないかと
なにせネクスコという数をこなした相談相手いるんですから、場所と乗客の状態伝えて個別の答えも得れば良いわけで
言い方変えますと、ネクスコにも警察にも連絡してないんだから自己判断を強いられ判断の責も当人達となってるだけですな >>245
トラックが現場に現れるタイミングまで変幻自在なのかw
お前、車内残留という結論にしばられて、自分で何言ってんのかわからなくなっているだろwww >>279
昨日も書いたのですが、自分の場合、常磐道で高速バスが止まった際は
乗り換えるまで全員前方へ移動後、車内待機でしたが
数分で後方にパトカーが止まり後方へ合図していましたよ。
その後は黄色い車も来て、完全ガードしてました。 >>290
前方へ移動もありだよね大型バスなら。後方に行けとかいう人いるけど、今回は前方に行ったら全員マイクロバスと大型トラックに轢かれて崖下に突き落とされてたからいってるだけで。
あの場所前に行った方が路肩のスペースがどんどん広くなってるけどバック向きは歩く余地が無いよね。 >>290
その話しだととにかく連絡を早くしろって感じだな
交通整理なりで安全確保ができれば車内でいいわけだし >>31
ポールは倒してって進入するんだけど？
非常時はね
会社も小さな会社
マニュアルなんかなかったんだよ
事故しない、故障しても渋滞させない
死傷者出さないのが
プロドライバー
きちんとした会社
何らかの故障は日常的に起こりますが
PA,SA迄走って対応なんだよ
例えば、大型バス１台故障してPA,SA迄、走ってバスが壊れても2,3000万
人が亡くなるよりは安い
自走不能な故障ってまぁバースト？位であまり経験した事無いわ >>293
まあ交通整理より先にキチガイトラックが来る可能性もあるから、
万難を廃して車外待避がよろしいかと。 >>293
それに追突されて40mも吹っ飛ぶ十数人乗りのマイクロではなく、大型のバスでしたから。
運輸支局の通達って奴も、そういう大型を想定してると思います。 >>289
交通の方法に関する教則
沿って必要な処置として車外退避になるみたいだよ
道路運送法でも乗客の安全の確保が義務付けされているから
どのみち追突や火災の恐れがあるのに乗客を車内に置いておいてはいけないのではないかな 素人ばかりですね
追突の可能性が
低い場合はバスでも車内待機
念のため、最後部付近の乗客は
避難の安全ですわ
(3車線の一番左側に停車とか)
あんなクソ狭いところに停めないから
プロドライバーは
停めたとして1000%追突の可能性がある場所なんで
全員避難するのが正解
阿波中央バスは
あんなクソ狭いところに代車来るまで待機させて
あそこで乗り換えとか？
キチガイの考え方
運転手も素人、運管も素人
バスの日常点検の 携行品リストに
三角板、発煙筒、赤旗ってあるんだけどね
阿波中央バスのチェックリストは？
どうなってんだ？
>>139
免許取得者なら常識
知らない奴は免許返納しとけ
てか、そもそも写真見る限りではポールをすり抜けるスペースは充分ある >>305
ぶつけたトラックの運転手もしていないってのがなぁ これは予想通りの流れだな。
運送会社の社長も正論なのは分かるが余計な事を言わなければ世間から非難されなかったのに...
>>304
バス運転手も行けるなら行ってたんじゃないかな？オーバーヒートでアクセル反応なくなってくるとあとは、惰性しか無いぞ。 >>307
トラックドライバーにありがちな行動だけど
その間にドライブレコーダーを確認とかか？ オーバーヒートで走れなくなる前に事故回避処置とれよ
学校がなんでこのバス会社に依頼したのか から調べてほしいわ
てか、もう一人重体の子は助かったのかな？後報あった？
>>309
きつい登りが無ければ低速走行で結構行けると思うけどね
エンジンが止まらない限りはだけど >>301
普段より水温が高かったって言うてるなら、手前のPA,SA,料金所に停めて対応するのが正解
走ってて水温が上がっても
直ぐに停車する事はあり得ないから
最寄りのPA,SAに停める
そもそも論になるんだけど
高速に乗る前から
水温高かったなら、高速に乗ったらダメ
それも無理なら、停めた(事故した)場所より広い路肩に停める >>1
警察に連絡せず
乗客も運転手も避難させずに放置させるとか
マイクロバス会社の運行管理者である
庭井専務の指示は最悪だったね
事故直前のマイクロバス
事故発生は時間の問題であり
起こるべくして起こった事故であった
こんな危険極まりない
最悪な位置で停車してるのに避難させないとか
警察に救援の連絡をしなかったとか
あり得ないよ
見通しの悪いカーブで
こんな止め方をしてたら
事故を誘発するのは明らかであり
自殺行為 >>304
無理だろ。
アクセルが反応しないということは、オーバーヒートの最終段階に近付いてる。 >>319
そんならなおさらなんで手前１ｋｍの鳴門インターで下りなかったのかが謎。 >>310,311
ぼーっと下を見ていたのが動画にあっただろ
記事が多すぎてソースが見つからないけど
事故発生から10分後の近所の人の通報で
警察は初めて知ったらしいよ >>321
だからー、停車した位置やその後の行動からも分かるが、
安全確保や追突事故は全く頭にないんだよ。 怪我した多くのマイクロバスの乗客は今どうしてるんだろうな…
いくら怪我で済んだったって、8tトラックに高速で追突で瞬時に40mも弾き飛ばされ、6～7m下に落下なんて恐ろしすぎる。
バスの車内が火の海にならなかったのが救いだよなぁ。
>>323
路肩停車の時点で「追突の恐れが無い」に当てはまらない >>244,249
免許返上しろ池沼ｗ
高速道路で故障したら通報するのは常識 >>1
乗客を
避難できる場所がすぐ近くにあったのに・・・
高校生の子供たちの命が悔やまれる・・・
こんな危険極まりない
最悪な位置で停車してるのに避難させないとか
警察に救援の連絡をしなかったとか
あり得ないよ
見通しの悪いカーブで
こんな止め方をしてたら
事故を誘発するのは明らかであり
自殺行為
事故発生は時間の問題であり
起こるべくして起こった事故であった >>196 次期社長を始末して凄く嬉しそうだもの。 >>323
まあ、今回はオーバーヒートだから、火災の恐れも追突の恐れもあったわけで。 高速でバスに乗って調子悪く路肩に停止したら、運転手が指示しなくても
道路外に避難する。
鉄則と皆認識したし、不幸な事故だったけど、それなりのいい教訓になった。
トラックは居眠り運転してる可能性が高いのは明らか。
>>325
後遺症で苦しんでるよ
池沼のバス運転手のせいで >>326
そうなじゃなくて、「追突の恐れあり」の場合のマニュアルがないって言ってるの。
火災の恐れあり→社外退避
火災の恐れ及び追突の恐れなし→車内待機
しか書いてない。
火災の恐れはないが追突の恐れがあるが場合は、現場判断に任せるってことか？ >>317
インターの時はそれほどでもないか水温計に気づいてないかでそこから道が登りか下りがわからないが、登りだったらそこでアクセル効かなくなってきて水温計見たらオーバーヒートに気づいてとめるとこ探してたらあそこまでいってしまったっぽいけどな。 >>319
デトネーション起こさない限りは回転は上がらないけど結構低速なら走るものだけどね
まあケースバイケースだけど 軽井沢の事故と同じ
運転手も素人、運管も素人ってね
自分はトラックも乗ってましたけど
トラックがクソとか？
事故したのは悪いけど
トラックが走って
皆の生活が、成り立ってるんだよ
今日注文して明日持って来いとか
会社も個人も言うてるやろ？
はっきり言うけど
防げた事故なんだよ
会社がネクスコ等に連絡してたら
死傷者は出て無いかも知れない
あんなクソ狭いところに停めて、直ぐに事故ってた可能性もある
>>310
自家用と違うから
直ぐに見れないよ >>331
運転免許を持ってない高校生の責任にする池沼発見！！
バス運転手を擁護する奴は馬鹿ばかりだな >>20
嫁と子供はナマポか別の男にくっつくかして何もなく生きるだろう
まんこなんてそんなものだし >>333
追突の恐れがあるケースというのは高速での緊急停車のほぼ全てに当てはまるから
一般的なマニュアルに従うのでわざわざ通達してないだけでは >>319
アクセル反応しない割に本線から外れて車線が狭まる合流点近くの白線と平行に停めてるのが逆におかしいと思う
まだ自走可能だったからこそああいう平行形で停めたとしかおもえない
出なきゃ本線上か不自然な角度で停まらざるを得ない
電話する直前に突然おかしくなったわけではなく、徐々におかしくなったというのが妥当
それならポール踏んでガードまで行くなり、手前で降りるなりすぐ数百ｍ先の非常駐車帯に行って退避可能だったはずと普通思うよ
別に加速できなくても超低速でもいいんだし >>329
でも、会社の存続からして危なそうな。。。 >>221
ハザード点けてたら路肩か走行車線か確認するだろ バスが路側帯に停車してから30分～1時間の間通過したドライバーは
失敗しなかったわけだから、
やっぱり追突したトラックドライバーが下手くそっていうか
注意力足りないっていうか能力低かったんだよね。
>>318
それ見てると、ここで死ぬほど危険な場所でも無い感じだけどな高速バスも余裕で通りすぎてるし、よく遭遇する場面のような。
この程度で追突してたらよく停まってるトラックは追突されまくりだけどな。
それにここインター過ぎて合流するとこで最高速５０kmのとこだしインターからグルングルン回って来たとこなんでスピード出さないでしょ。 >>323
乗用車で少人数なら車から降りてガードレールの外にでた方が二次的被害を避ける事ができるけど、大型バスとかで40人とかなら追突とか別の理由で乗客の安全の確保が難しい。
今回の件はマイクロバスで乗客が15人。
現場で判断するには迷うかな。 >>333
高速道路上で追突のおそれがない場合って
本線から明確に区切られている退避所に止めているか
警察やネクスコによる後方警戒を受けているかの
どちらかしかないと思うんだけど もう１つ言えば
緊急時に運転しながら通話できるように
亡くなったバス運転手は
Bluetoothのイヤホンマイクとか
持ってなかったのかな？
停めて普通に電話？ってね
素人仕事です…
Bluetoothイヤホンマイクも仕事道具です、数千円の投資が
プロの考え
>>336
真っ昼間に路肩のトラックに２０ｋ以上オーバーでノーブレーキで車線変更していくトラックがクソなのは仕方ない
菊池誉司さんには刑務所へいってもらって
一生車に乗らないと誓ってもらわないと
俺らの命が危ない >>341 全部トラックドライバーのせいにしとけば良いやって思ってるんぢゃね？ >>343
ボンヤリしてたとか言ってるけど、インター過ぎてから急加速モードに入ってるよね。
単独車線なる前に自分が先頭走りたくて、
後続の車の証言からすると。 高速での停車は飛躍的に事故確率が上がるから
注意力足りない運転手がいることを前提に対処するんだよ
責任割合が命守ってくれるわけじゃないぞ
>>341
阿波中央バスの公式ホームページも削除されてたな。
ログイン画面しか出てこん。 >>340
ポール踏んではいけないと思ったんだろ。
何度も言ってるが、この運転手は安全確保とか、追突といったことは全く頭にないので、
常識で考えても無駄だぞ。 >>349
バス運転手が正常な判断をしていたら
事故は起きなかったし少なくとも高校生は犠牲にならなかったよ 悔やまれるのは、ポール乗り越えて左端に寄せれてたらなというだけだわ俺は
>>346
本線上でも3車線の一番左、
一番左側の路肩
本線上2車線の左側の路肩等
しかしながら、
ネクスコ等に連絡の上
到着迄に追突されない様に
三角板、発煙筒の処置した場合な
ポール倒して
内側になかった入っても良いんだよ >>343
そういう過失割合の問題から
バス運転手の判断・行動にも問題があったって話になってるのに理解できないのか？ >>356
そんなことを言っても実際にバスに人が乗ってたんだからしかたない
もっとも簡単に事故を避けられたのはトラックドライバーだよ
前みて安全運転するだけ >>351
それが真相かもね。
先頭を取りたいから左の車線を猛烈に加速。
左カーブを抜けると目の前にバスが現れて間に合わなかった。 >>355
追突の恐れのある場合は、他でもさんざん言いつくされてるよ。
臨機応変な対応が必要になってくることもあるだろうが。 >>361
違うね
オーバーヒートでもないのに高速道路上で停車した上に
義務づけられてる通報をしなかったバス運転手も同じぐらい罪深いよ >>362
一車線のとき前の車が遅くてイライラというｄｑｎにありがちな思考だったんだろう
ベタ付けして前が見えない状態だったかもね >>353
ぐぐっても、awachuobus.jp がヒットしないよう既にしてあるから
こいつら相当ネットに敏感ｗ
２ｃｈ工作部隊も相当数入ってるっぽいね
アドバイスしてる奴がいるんだろうけど
法的な相談・アドバイスも含めて知り合いの地元弁護士かなんかやろうけど >>364
通報を義務づけているのはどの法律の何条？ >>355
バス協会のマニュアルな
それ意外に各社の独自マニュアルがある
阿波中央バスがバス協会に入ってなかったら
バス協会のマニュアルなんか関係無いし、恐らく独自マニュアルもなかったんじゃない？ さすが２ちゃん探偵団の洞察力は鋭いな
これ初日から言われたたよね
>361
もっと簡単にと言うならバスがちゃんと整備してれば止まってない
皆が完璧に行動すれば事故はゼロになるなんて話は無意味なんだよ
>>365
高速にはいろんなやつがいるからなぁ
1車線でわざとゆっくり走って、合流ではなにが何でも譲らず
最後は加速して逃げるとかイヤなやついるからなぁ。 >>364
同じじゃないだろ さすがに
前みて運転する
危なければスピード落とす
止まる
子供でもできることだよ
トラックドライバーは子供以下か
菊池誉司さんは赤ちゃんか何か？ 高速道路上で故障したら通報するのが常識であり
バスの場合は法律で義務づけられており
その違反容疑でバス運転手・バス会社が捜索対象になってる
というスレで
未だにトラック運転手の方ガー
過失割合ガーとか
そういう問題じゃないことも理解できないのかよ？
>>371
バス協会では運行管理者が乗客の安全確保について確認と指示する様になっているみたいだから
どのみちやるべき事がなされていないかも >>348
合流区間は５０kmの速度規制表示があったから４０kmオーバーだった。
もうインター出てから時から、トラック運転手は、ピットから出てトラックレースのサーキット状態ようになってる。 >>366
YouTubeだとバス運転手叩きのいつもの
文字が流れる企画記事でボロカス非難してるからなあ。東西物流って２４人の会社だしトラック会社の連帯があるのかも。 追突トラック、制限速度２０キロ超過か 徳島道事故
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15042280024757.html
徳島自動車道のマイクロバス追突事故で、菊池誉司容疑者の運転するトラックがバスに追突した時の速度は、制限速度（時速７０キロ）を２０キロほど超える時速約９０キロだったことが３１日、捜査関係者への取材で分かった。
捜査関係者によると、トラックに搭載している運行記録計（タコグラフ）からおよその速度を割り出した。トラックやバスの破損状況なども調べて速度を特定する。
県警は、事故現場に明確なブレーキ痕が見当たらないことから、トラックは減速せずに追突したとみている。
◆事故現場に献花台設置 ＮＥＸＣＯ西など
バス追突事故現場には今も、犠牲となった２人を悼む人が次々と訪れている。
高速道を管理運営するＮＥＸＣＯ西日本などは、２９日に献花台を設置。近隣住民らが手向けた花束や飲み物、線香などであふれている。
マイクロバスが転落し、衝突したのり面の柵は折れ曲がったままで、事故のすさまじさを物語っている。
![【徳島道事故】バス運転手に運輸規則違反疑い 徳島道１６人死傷事故★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>13枚](http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2017/09/gYlHyUh9.jpg)
ま、社会的制裁を受けるのは
バス会社＞＞＞＞＞運送会社だな
バス会社は消費者が直接契約するんだから今回の対応で客が離れて廃業だろ
運送会社は消費者が直接契約するわけじゃ無いし、業界内でなあなあだから仕事が無くなるとは思えん
徳島道１６人死傷１週間 居眠り運転 見方強まる
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/09/2017_15042280528774.html
鳴門市大津町の徳島自動車道下り車線の路肩に止まっていたマイクロバスに大型トラックが追突し、１６人が死傷した事故から１日で１週間となる。
捜査関係者によると、自動車運転処罰法違反の疑いで県警に逮捕されたトラック運転手菊池誉司容疑者（５０）＝松山市南久米町＝は前方不注視の状態に陥っていた可能性が高く、居眠り運転との見方が強まっている。
悲惨な事故はなぜ起きたのか。全容の解明が急がれる。
現場は、神戸方面から鳴門ジャンクション（ＪＣＴ）を通過して徳島道の本線を走る車と、高松自動車道の上り車線からの車が合流する地点。
捜査関係者らによると、トラックは本線から２メートルほど合流車線側にはみ出して走り、路肩に停車していたバスに追突した。
これまでの県警の調べに、菊池容疑者は「前をよく見ていなかった」と供述。
「ぼーっとしたまま運転していた」とも話している。
現場は見通しの良い緩やかなカーブで、明確なブレーキ痕が残っていなかったことから、「居眠り運転の可能性が高い」と指摘する専門家もいる。
県警はトラックの運行会社「東西物流」（松山市）を２８日に家宅捜索し、運行計画に無理がなかったかなどについても捜査している。
エンジントラブルで路肩に止まっていたバス側の対応に疑問を投げ掛ける声もある。
路肩は幅約６メートルで中央付近にポールコーンが並んでおり、バスはコーンに沿って車線側に停車していた。
徳島大の奥嶋政嗣准教授（交通工学）は「コーンの間から進入して路肩の最端（ガードレール側）に停車していれば、被害は軽減できたかもしれない。
高松道から進入してくる車に追突される可能性もあった」とし、合流地点での駐停車の危険性を強調した。
高速道路上での駐停車は道交法で禁止され、やむを得ない場合は後続車に危険を知らせることが定められている。
バス運転手は三角表示板などを設置していなかったとみられ、県警などに通報もしていなかった。
徳島運輸支局は近く、バスを運行していた「阿波中央バス」（阿波市）を立ち入り調査する方針だ。
一方、徳島労働局と鳴門労働基準監督署は、バス運転手が亡くなったことや乗客に神戸市の専門学校の女性職員が含まれていたことから、労災事故の可能性があるとみて阿波中央バスの事務所を立ち入り調査した。
愛媛労働局は東西物流を調査し、菊池容疑者の労務管理の状況などについて調べている。
事故ではバス運転手岡本勉さん（３０）と、神戸市の専門学校見学の帰りだった乗客の富岡西高１年森下汐音さん（１５）が死亡した。
２０１５年に開通した鳴門ＪＣＴ－徳島インターチェンジ（ＩＣ）間では初めての死亡事故で、一度に１５人以上が死傷するケースは県内では少なくとも過去１０年間、発生していない。
![【徳島道事故】バス運転手に運輸規則違反疑い 徳島道１６人死傷事故★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>13枚](http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2017/09/8cUMM9u.jpg)
>>373
それがコドモではできない、キミもできないだろね。ずっとはね。 >>378
速度自体はそんなに問題ないな
制限速度70km/hを20km/hオーバーなら流れに沿っている >>380
100メートル手前で視認可能だったとしても5秒間眠気に襲われたら突っ込むね これから秋の行楽シーズンなのに全部予約キャンセルだろうな
運転手テンパっちゃったんだろうね
停止表示板置いとけば、こんな言われ方しなかったのにね
停止版の場所さえ
高校生の遺族はネクスコにもポールが邪魔でバスが端寄せしなかったと訴える可能性があるな
どうみてもあそこの合流点はゼブラにするだけで充分
渋滞して路肩走りしたり路肩駐車するような場所ではない
おそらく合流地点があるのを良く知ってて急いでいたんだろうな
それでどんどん加速していって気がついたらマイクロバスが止まっていて、パニクったと予測出来る
前に誰かが書いてたけどまさにそんな気がする
>>387
合流地点というか路側帯ですね
本来走ってはいけないところ >>382
事故が起きてなければ「流れに乗っていた」って事になるんだろうけど、
事故をおこしちゃったからね、
過失が１０～２０％可算される材料になります。 刑事の過失はトラック運転手もバス運転手もトラック会社もバス会社も相当なもんだな
これだけ過失があると割合を振らなきゃいけない民事は紛糾しそう
被害者にとっては共同不法行為で連帯責任だから取れない可能性がないのが救い
>>382
民事の過失割合は、高速道路の場合
20～40キロ超過で10%
40キロ以上の速度超過で20%
が一般的だから、あまり問題はないけど、若干影響はありますね
高速道路路肩停車への衝突は 100:0 スタートだから
110：-10になるわけではないという意味では影響ないけどね >>387
手前で鉄工業のおっさん追い抜いてるから調子こいて飛ばしてたのは間違いないな
居眠りじゃないのは確か
居眠りで前の車追い抜いたら凄いわ どうせ給料ゼロの完全歩合で運転手をコキ使って不満が爆発したんだろ
バス、タクシー、トラック、運送業はブラックだらけ
外勤に給料を払わない会社が悪い
>>391
でも、１００：０以外はほぼなくなったってことでは。１１０：－１０がスタートでは。 >>377
話している消えたHPの件は、追突されたバス会社のものですよ。阿波中央バス。 >>390
バス側の刑事の過失何て話は2chでしか出てきていないだろ
バス側は運輸規則違反の行政処分があるかどうかしか今のところ出てきていない 二種免許の講習とかで習う物違うんか？二種免許持ってない俺でも知ってるのに
>>397
なんだ、バス擁護はホントに関係者かあ。 >>397
我がんとこのバスで事故に見舞われて死人でてる
のに、お悔やみ１つ出さずにHP消して逃げてんの？
どんだけ経営者保身に走ってんだよ。こんな事するから、やましい事をやっていたと思われても仕方ない。
どこまでナメてる会社だ。 >>11
舅に逆らえなかったんだろうね。
運転手が通報しなくても連絡受けたバス会社のほうでNEXCOや警察に通報すべきだったよね。
でも、義父ではなく義母が社長なの？
義母は名義だけの社長？ >>401
まぁ、やましいことがあると消すのは常套ですよねｗ 追突した運転手が悪いのは当然だが
このバスの運転手の行為は
線路への置石とかわらないよ
>>378
これ俺が見た高速道路の動画見たとき５０kmの看板確かに見たんだけどな、どこから７０kmに変わるんだろう？ >>389
まあね、ノーブレーキだから何も言い訳出来ないわな >>387
合流地点があるのを良く知っていたら、ポールが立っていることも知ってるわけで、
強引にポールをなぎ倒してまで追い越しするかね。 >>403
日本製のバスでオーバーヒートなんて聞いたこと無い
ましてこの道路の勾配は斜度0．6%なので、これが原因でオーバーヒートは考えにくい
となると普段の整備状況が調べられるはずだが、その状況を知ってる経営陣が逃げたとも考えられる にしても非常階段（周辺住民津波避難用の筈）も当然ネクスコが合い鍵もってる（つまり連絡すりゃ利用できた）んでないのかなぁ
一般道路側の鍵を住人側代表が保管してて平時に閉鎖は知ってるがね（ベランダの蹴破り戸のような形で一部破って入り内側から鍵開ける地域もあり）
結局、何を嫌がったのか知らんがネクスコや警察への連絡怠って首を絞めた感じだよなぁと
>>1
バスの運転手擁護してた奴らって、何者だったの？ >>403
バス会社の関係者、バス会社経営を個人商店と勘違いしてないか?w
テレビ出てた専務が、ヘラヘラ笑わずに、運行管理者として責任を果たせず、もう訳ありませんと言っときゃ、また印象も違ったのにな。
もう、逃げるのに必死だな(笑)
今頃たの運行記録、運行指示書の改ざんとかも必死だったりな。つか、マトモに書類さえ作ってなさそう。 カーブ手前からバス見ると壁から離れてるし走ってるように見えるわな
運転手３０才さん、社長の娘婿だろ
娘は看護婦だし、生活に困らないのに
若い娘夫婦を呼び寄せて、零細バス会社を継がせる必要あったんだろうか
婿の親御さん恨みそう
なんでまだ、さん付けなんだ？
バス運ちゃんとトラック運ちゃん双方が引き起こした大惨事だろ
被害者は亡くなった女子高生と怪我した乗客だけ
「アクセルが効かなくなった」。マイクロバスに乗っていた生徒によると
事故前、死亡した運転手、岡本勉さん（３０）＝阿波市阿波町＝はそう話し、代替車が来ることを告げた。
岡本さんは車を路肩に止め、車外に出てバス会社関係者に電話していた。
事故状況から、バスの真後ろで話していたのだろうけど、ガードレール沿いで電話してたら
自分だけでも助かったのにね。っていうか、何で外で電話してんだろ？
発炎筒や三角表示板何処でしたっけ？とか聞いてたのかな？
福知山脱線事故の運転士と同じだな
こっちの方がタチ悪いか？
>>416
当日自分からすすんで「運転します！！！」って出て行ったらしいよ
ニュースで言ってた ってか、重大事故（死亡・転落・横転等）があったら
陸運支局が調査に来るのは当たり前だわな
それが被害事故でも同じ
>>410
当日は神戸まで行って帰って来てるんだから、恒常的な整備不良と言うより突発的なトラブルなんじゃない？
例えば、排気ブレーキが効きっぱなしになったりすると、水温上がるしアクセル踏んでも走らなくなったりするしね。 >>418
30分も経過した時点でまだそんな事言ってたのかなw >>410
そうかな？整備でオーバーヒートの予兆が発見できるかな？三菱ローザだと思うけど年式が古いのと海が近いとこ走るから錆びやすいので
古い車は整備しててもいつ高速でこうなると思っといた方がいいよ。
それか定期的にラジエータ全交換かしないと。 >>425
直前に通った車のドラレコ映像ではハザードは付いていた >>415
事故を起こしたトラックの後ろを走ってた車の運転手はマイクロバスが停まってるのを確認したって証言が有るし、
そもそも事故を起こしたトラックの運転手は「前を良く見てなかった」って言ってるんだから、ぶつけちゃった事自体の責任を転嫁するのは難しいんじゃないかと。 >>416
こっちの方は娘しかいないとこは婿をとるのが普通って考えの家もまだまだあるな。
個人商店や農家なんかでも。 マイクロバスがオーバーヒートで止まってたって嘘なんじゃないか？
高速道路で違法駐車してたらトラックに突っ込まれた
違法駐車してたのがばれると困るからオーバーヒートで
止まってた事にしてごまかそう
違法駐車する車がいるからポールが付けられていた
違法駐車だからネクスコに連絡なんかしない
エアコン切ったら熱中症になるからエアコン付けっぱなし
オーバーヒートしてた証拠がなんにもない
>>409
ソースの提示ありがとう。
>>420
それこそ、死人に口なし状態なのでは？
その証言を誰が言ってたか知らないけど。 ひとつの事故の過失割合というのはひとつだけなのかねぇ？
トラックvsマイクロバスの物損事故と、
トラックvs乗客、トラックvs路上の運転手の人身事故で過失割合が大きく異る気がする
それでもひとつの過失割合にまとめて示談に至るんだろうか？
又は乗客とバス会社の間で別途民事で賠償のやり取りがあるの？
>>430
本当に停止板を置くように指示したかどうかなんて、運転手が亡くなってるのだからいくらでも言える。
専務は自分でもNEXCOや警察に通報すべきだったのにしていない。 >>424
錆は定期点検で発見できるだろ。
あとはバス会社が交換するかだが。 >>418
やっぱりな。俺もこうなった事あるんだよ。
普通乗用車と同じように自走して次のPAまで
行けとかいい加減な事いうやついるけど
アクセル踏んでもレスポンスない状態になったらわかるけどもうだめだって気になって普通走るのは断念する。もうアイドリングかけたまましばらく時間かけて冷してからエンジン切って冷してラジエータかけて水入れて再始動試みるな。 >>436
走るの断念するような状態ならあんなきれいに止まらん
暖房じゃなく冷房入れてるし回復する気は一切なかっただろうな >>433
それに、停止板を置くように指示したのは二回目の電話のときだぞ。
停止板を置かせる理由も、事故防止のためじゃなく、
代替バスの運転手に発見できるようにじゃないかw >>429
そんな無理栗、大丈夫ですか？
女子高生がアクセル効かなくなったて
言ってますよ。 >>436
回転上がらないけど低速なら登坂無ければ全然行ける
経験値の問題かも
サージタンクの水までもが沸騰してもまだまだ余裕で走る
あとオーバーヒートの時はエンジン切ったらダメ
目や火傷に注意しながらサージタンクに水を足すのが正解
ちなみにラジエターキャップ開けてダイレクトに入れるとかは玄人でないと超危険 >>426
そんなタイミングでドラレコ作動させるとか、手動、全録画？ >>430
指示がなけりゃ停止表示板も置けない無能だったのかw >>442
>ちなみにラジエターキャップ開けてダイレクトに入れるとかは玄人でないと超危険
これなｗ
大やけどしたわｗ >>443
俺のは自動全録画だけど珍しいのか？
安かったぞ >>440
アクセルが効かない＝オーバーヒートっておかしいだろ
オーバーヒートと言ってるのになんでエアコンが使えてるの？ >>442
まあね。片側一車線になるからやめたっぽいけどね。確かに危険なんだけど、ディーゼル車の時は全然リザーバに入れても入っていかなかったんだよね。もう熱湯地獄の覚悟で開けたわ。 バスの運転手さんは待ってる間なにもしなかったのかあ、
本社の指示が無いとなにもできないんですか
>>450
養子に行く人って従順でないと勤まらないんじゃないかな >>442
サージじゃなくてリザーバね
逆流している時は水入れても無駄
エンジン切るのはケースバイケース 実際日本は社会主義国家だからしょうがないだろ
行政も自民党も無自覚に天然サヨク果汁ミックスだから
ぶつけられる方も一定の帰責性がデフォ
たとえどちらかが100%悪くても基本両成敗
虐められる方も悪い、っていう日本人独特な精神性もその典型的産物な
バスは経験ないから知らないんだけど水温上がったら回転を制御する回路でもあるの？
アクセル効かない＝回転が上がらない だと思うんだけど
オーバーヒートなんて原因に寄って対処が違うから
こんなとこに書ききれないし
俺は走れた何て何の意味もない
>>442
ラジエターに冷却水が入ってることを前提に話してるが、
冷却水が抜けちゃってるオーバーヒートもあるからな。 >>443
ドライブレコーダーて常時録画だよ。
ずーっと撮りっぱなし。 路側帯を走行するトラック見たことない
めずらしいし
異常だ
バス運転手がネラーだったら、全員無事だったんだろうなぁ
バスも無傷だったかもしれないね
>>454
制御して回転を下げてるのではなく、適正温度を超えると自然にパワーダウンし回転も上がらなくなる。
内燃機関の特徴だ。 >>460
それなら、免許も車も持ってないし超安全だよ(´･ω･`) >>454
異常燃焼するまでくると
アクセル踏んでも吹き上がらない
パワーが無くなる >>460
ねらーはバス擁護してる連中だよ
高速道路を頻繁に使う人間なら故障した時の対処法なんて基本中の基本
そもそも教習所でも教えてる
記憶にないのは居眠りでもしてた屑かと >>464
ねらーって基本的に
トラック運転手、土方、日教組、パヨクを目の敵にしてる人の事でしょ？(´･ω･`) >>406
看板に書かれている速度表示の20㎞/ｈ+したのが
一般的な道路(高速道路を含む)の制限速度だよ。 >>464
それは非常時の対応だから、基本中の基本とは言わない。
教習所でもさらっと流す程度でしょ？
基本中の基本ってのは前を良く見て走るって事。
トラックの運転手はそれができなかった。 運行前点検で分からなかったのか
ってレスも見かけたが
故障のほとんどは走行中に起こる
で、故障したら直ぐに症状が出るものが多い
だからどれだけ予防整備をするかだけどなかなか難しいんだよね
>>468
ほとんど走行中に起きるのなら運行前点検しないほうがいいね(´･ω･`) 高速を長時間走ってると、前の車のテールランプ見ながら走るようになってボーっとするときあるんだよな。
今回はよそ見にしても、高速事故トラック追突は、路肩に止まってる車のテールランプを走行車線と思って突っ込んじゃうのかもな。
高速道路モードの自動ブレーキ搭載は必須だらう
>>467
整備も基本中の基本だが
走る以前のことだぞ >>465
高速道路をほとんど使ったことない引きこもりかと
トラックじゃなくても遠出するなら高速道路を使う
高速道路では故障やトラブルは付き物
対処ぐらい知ってて当たり前ってか教習所でも教えてる
何のために緊急電話があるのか >>465
ネラーは高速道路における大型トラックを嫌っている >>1
トラックがかわいそうだから
とことんバスと学生を取り調べてほしいわ
どうせアホ学生が暑いから外に避難したくねーって
冷房ｶﾞﾝｶﾞﾝにしてエンジンに負担かけたまま車内にいたのが原因なんだろうし いや、恥ずかしながら経験者だが、むしろ日頃高速とか使わないんで
どうすればいいのかまったくわからず、とりあえず路肩に寄せてすぐに電話まで歩いてＮＥＸＣＯに連絡
あれこれ指示してくれるし、パトロールカーも来るし、レッカーの紹介とかしてくれたよ
追突事故が起きたのは誰が悪いか→トラック運転手
死亡事故になったのは誰が悪いか→バス運転手
双方の保険会社が全面的にファイトするだろうな
>>480
トラックは悪くないだろ
そもそもバスが止まってなければ追突しようがないわけで >>468
走行中に発生する原因は点検整備の不良だ
動いてないときより動いてるときのほうが発生しやすいって、んなの当たり前だ 菊池誉司さんが可哀想という発想がわからない
普段どんな酷い運転しているのかと思う
>>479
故障は走行中に起こるんだから
走行する以上は故障に備えなきゃいかんわな？ 車故障なんてしたことないから走行車線で故障したらパニクると思う
でも前見て安全運転はいつもやっているので絶対の自信がある
追突なんてとても理解できん
ブレーキくらい踏めよ 菊池誉司
>>486
ほんとに笑ってたの？
娘婿が死んで嬉しかったとか？
それとも、神妙にしなくてはいけない場でいつも笑っちゃう人なのか？ >>469
だから一般車両の運行前点検の義務は
なくなったんだよな >>488 取材って悪意の写真しか載せないから何ともだが、ソファーに座って取材受けてる人は嬉しそう、歯見えてる。
ああ俺も非常時に笑ってるくちだがw トラックタコメーターの記録によると時速90キロでバスに衝突したらしい
マジキチ暴走トラック怖すぎ
これは運輸規則違反の奴には追突しておｋっていう話かな
まさか本線ぎりぎりで止まってるなんて
バス会社の人も思ってなかっただろうな
ポール越えてガードレールぎりぎりで止まっておけば大惨事にならなかっただろうにな
>>489
一般車両の例を持ち出されても困るんだが・・ >>491
本来ならそのマジキチトラッカーの自爆で大笑いで終わったのに、もう一人のマジキチバスラーのお陰で大惨事になったから笑えんよな >>485
建前的にはそうだろうね。
でも、実際に高速道路でトラブルに遇うケースはレアケースだからわすれちゃうし、押さえておかなければならない基本中の基本ってワケではない。 ネットの隙間
道路公団の人の視線がいたかったわ
こう見てみると下の隙間から押してでるよりガードレール足蹴に跨いででる方が簡単そうだな
![【徳島道事故】バス運転手に運輸規則違反疑い 徳島道１６人死傷事故★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/aWpsjDE.jpg)
![【徳島道事故】バス運転手に運輸規則違反疑い 徳島道１６人死傷事故★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/wS3WhFh.jpg)
>>498
事業者なら高速道路はしょっちゅう走る
そして高速道路でのトラブルは被害が大きい
細かい対応は抜きにしても「警察か管理者に連絡する」これは一般人でも事業者でも絶対に押さえるべきド基本 >>446
リザーブタンク
サージタンク
どちらの名称でも間違いではない >>455
本当にそれ。
ケースバイケース。
ドライバー各々の瞬間的な判断力で生死が別れる。
この事故に限らず教訓として学んでいかないとね。 停めた位置が馬鹿過ぎるよなぁコレ。
遠くからだとバスが合流するようにしか見えない。
>>505
で、合流してくる車にぶつかっていくのか >>491
大型のオートクルーズ禁止にならんかな？
あれ危なくないか？
そんな楽してどうするんだと >>501
多分オートクルーズ。
運転手はハンドル操作だけ。 合流しようとしてると判断すると後ろに付くか如何するかって事に成るから判断を迷う時は有る。
>>507
ほとんどの運送会社が禁止している
トラック協会も使うなと言っている
使いたがるドライバーもいないと思う >>509
警察に連絡するのが建前って正気か？
事故の直接被害だけじゃなく渋滞等の周辺被害も発生するんだぞ 追突したトラックもゴネれば進むもんだなｗ
大成功じゃないか
今はレーダークルーズだから逆に使った方が車間距離を自動で取るので安全
去年くらいからレーダーの応用で自動ブレーキも標準でついている
ただし衝突防止ではなく軽減ブレーキだけど
衝突を未然に防ぐように調整するのは漫然運転になるとかくだらない精神論で
衝突前に停めるようには出来ていないみたい
警察やネクスコへの連絡が建前て認識だとこ言う事故に成るわなあ。
ネクスコへ連絡すると向かってる最中も速い車とか抑制しながら来て呉れるし。
>>506
合流する車が本線だけ注視して追突する可能性も指摘されてる。
普通のドライバーなら合流地点はリスクが高いから停車場所に選ばない。 前だけ見てろ前方不注意だって言うけど、合流地点とか横とか後ろも確認しないと成らないし、前だけなんて実際見てらんない。
ブレーキランプ点かないまま運転してる
のと変わらんからな
客乗せたバスがこんな馬鹿な対応したら駄目だわ
>>514
最悪死亡事故さえ防げればいいからな
ノーブレーキとかマジキチすぎる >>487
踏切で不動になったり、走行中にエンストとかないのか
幸せなカーライフだなぁ >>519
技術的には今ついている衝突軽減ブレーキの
ブレーキのかかり初めを早くするだけで衝突前に停められるずだからやれば良いんだよね
衝突軽減だと追突された後部に乗っている人は安全ではないからね >>516
合流してくる車と見間違えた話は
どっかいっちゃったなw 合流可能地点から140m より車線減少表示（右車線への車線変更表示）。
合流可能地点から400m 先にバス停車。
300m の間に合流できないなら危険かもな？ｗ
バスの停止認識は正常なドライバーなら300m 手前でできている。
>>521
破線が引いてある場所は合流地点。
高速道路で合流出来なくて追突はよくある事故だから、終点付近は滅茶苦茶危ない。 >>508
大型トラックで中途半端に衝突防止も付いてないクルーズとかなんなんだよ、マジか
その機能つけたやつ、殺人幇助やんけ
本当に勘弁して欲しい もう一度良く検討し直して見た結果、以下のような結論に至った
最初に車外退避を推奨したが、これは無理だと分かった（ここの道路の構造が、路肩が狭く、またガードレール外に出ようにも
その場所が確保されていない、または外に出ても非常に危険である）
なので、もし出来るなら松茂ＰＡまで行って代替車を待つよりなかった
しかし現実として、この場所に停めた以上、バスの運転者は一刻も早く緊急電話を入れ、救援車を呼ぶ必要があったが、
残念ながら30分というおよそ考えられない時間を浪費してしまった。
>>520 踏み切りで再始動不可に成った時は本当にスターターで移動したw毎日がガタピシ車で行こうみたいな生活だったw >>526
今は追突軽減ブレーキが義務化されているけどね
長距離と地場で60人以上ドライバー居るけど
オートクルーズ使いたがる人なんて居ないなぁ そいや女社長はガタピシなフィアット乗ってるんだっけ？何とも皮肉だなあ。
>>460
下道三車線だから、手前のインターで降りるからな～ >>511
そうなのか。
中堅会社行った馬鹿元後輩社員が、
｢大型はオートクルーズ付いてるから楽っすよ！オートクルーズ！｣
て自慢？してたけど。 >>529
意識飛びを防止する何かはないの？
意識レベル低下したらいたずらで電気流すおもちゃ程度でいいから刺激与えてくれるやつ
全車に導入を検討してくれ >>527
>その場所が確保されていない、または外に出ても非常に危険である）
これは反射板と発炎筒で確保できる。できるからそうしろと決められている
実際今回のトラックは走行車線からバスのケツに追突していて手前の路肩を走ってきたわけではない 今日の新聞によると
トラックはノーブレーキで時速９０キロの可能性がある
これではバスが対策をしても無駄だろう
>>534
昔、通販してた
腹筋緩ませたらバイブするダイエット機具よくね？ >>367
運輸管理 故障通報でググって
>>402
運管に場所、故障内容、自走可能か不能か、キロポスト連絡して
ネクスコに連絡してもらって
運転手は
三角板、発煙筒、赤旗持って
故障を後続に知らせる
場合によっては乗客の避難誘導
>>459
追突して路肩、路側帯に停車
>>501
クルコン
カーブ過ぎてクルコン入れてしばらくして追突したんじゃないかな >>534
居眠り防止装置も付いているが
目をつぶらないとダメ
>>532
積み荷にも依るんだろうけど、荷崩れしやすいから嫌がるみたいだ >>535
路肩が狭いと言ったのは事故発生地点ではなく、もう少し手前の道路状況を見てそう判断した
確かに追突地点だと路肩ではないが、そのかわり車線なのか路肩なのか判別しにくい道路だと感じた
何しろ、路肩部分で６ｍもあるために、車線と見間違えてしまうドライバーもいるんじゃないかと感じた >>532
１～２年前に近くの高速でオートクルーズの事故があったのを事故事例でみたから
使っている人も居ることは居るとは思うよ
でも、うちのドライバーは嫌がる
オートクルーズ使っちゃダメ講習をやったけど逆の意味で無駄だった >>536
バス本体はな、そもそも車体の防護対策は無い
中の乗客の避難は無駄じゃない >>468
まあ、走行中の摩擦損耗や熱劣化が故障に繋がるからね。
丁寧な運転か荒い運転かでも消耗具合が変わってくるから、一律でこのタイミングで交換しろとも言い難い。
センサーなんかも突然死亡したら走らなくなるから、やはり走行不能になった時の停車位置とか停車後の対応も常日頃考えていないといかんやろね。 >>512
警察等に連絡するのが建前と言ってるんじゃないよ。
そういうのを基本中の基本って言うことが建前ということ。 >>539
ヘルメットみたいなので脳波読み取って音出す装置とか出来そうなんだけどね。 >>537
バイブどころか、低周波マッサージなみに筋肉がぎゅーっとなれば確実に目が覚めるぞ
そして腹筋も鍛えられるな >>>521
合流の後だよね。
たまに合流出来なくてウインカーつけて停まってるのあるな。
あと分岐の場合はどっち行くかわかんない奴が
よくあるし、普通の人は突っ込まないよ。
今回のトラックの容疑者はどうして左側に寄ったかだな。解明することは >>551
眠くなったのは装置なくても本人がわかるけどな
それを会社まで連絡する装置にしないとな 変なwifi拾ってID変わった
>>551
連絡する装置なんだな >>37
道路管理者に連絡したら、始末書とか罰金があるんじゃねーの
それを嫌って黙ってコッソリしてたんだろ >>553
あ、なんかズレてると思ったら・・
高速道路上で、停車してしまうことなんてザラに有る事じゃないから、
そこを基本中の基本として教習所では教えていないだろうって事を言ってるんだよ。
停まってしまえばまずはﾈｸｽｺなりJAFに連絡しなきゃどうしようもないけど、それを教習所で習った事として覚えている人は少ないだろうということ。
今回のバスの運転手については落ち度は無いワケではないと思うけど、
自社に連絡してそれでO.K.みたいな気になったんじゃないかと思うよ。 ＞県警のこれまでの調べでは、トラックを運転していた菊池誉司容疑者（５０）＝松山市南久米町＝の前方不注視が事故原因とみられている。
みんな、最後まで読まないのな。
喧嘩両成敗だろ。
>>558
確率は低いがハザードは大きい、つまり高リスクな事象だからその対応策は基本だよ
そして高速使う旅客運送事業者には教習所がどうだとかそんな一般ドライバー向けの論理は全く関係ない >>560
牽引の手間>人命という考えならそうなるよね、わかります。 >>543
避難の最中にどっかあん
避難の最中にぶつかかる事のない考え方がアホ >>521
>合流の後だよね。
バスが止まっていたのは、
正確には、
「合流可能区間が終わる前」
だと思う。
ほとんどのクルマは合流を終えているだろうけれど、左車線が本線に斜めに入って来る白線が、
停車しているバスの先にも見える。
どちらにしても、極めてリスクの高い場所であることは間違いない。 >>563
避難せずに留まってどっかぁんを考えない君はかしこいね
実際に事故が起きて死者出てもまだ考えないんだからほんとかしこ >>563
路上からの避難が1分で終わるなら、その間にキチガイトラックに遭遇する確率は30分路上にいてキチガイトラックと遭遇する確率の30分の1、1/30で済む。
キチガイトラックと遭遇する確率は時間と正比例する。 >>562
どうしてそうなるんだよ？
走行車線を走ってればぶつからない
それだけだろ
前を見ないで走行車線走らす突っ込んでくる車に安全な位置の理屈ねえだろ
ポール跨いで停車したところで、走行車線へ跳ね返るケースも出る
多重衝突になれば複数回衝突でもっと被害拡大もあり得る
もっと寄せればリスクが減る理屈はない
ラッキーなケースを必然のように語るなアホ！ >>561
俺は464の発言に対してレスに対して「教習所でも習う基本中の基本」とは言えないと言ってる。 >>568
高速教習では基本中の基本だが
高速教習は教習所の基本じゃないから忘れても仕方ないという考えなら高速乗ってはいけない 高速教習は合宿の教習所とかだとまともに教えないらしいな
故障時の対応までPAで教わった記憶だ
>>565
車内は死者ほとんどなし
シートベルト待機が命を救った
避難しようとすればシートベルト外す
その時に突っ込まれたら全員死亡も当たり前
より安全を求めたところで、最悪のリスクも生じてる事に気付け！
だからバスはマニュアル上車内待機になってる >>573
追突の恐れがあるときは
バスのマニュアルでも避難でしょ >>573
バスのマニュアルで車内待機は「火災と追突の危険がともにないとき」に限定されてるのだが 死んだまま書類送検
会社のホームページも死んだまま
>>573
JK一人死んでますが？即座に降車してガードレール外側に避難すれば全員無事だったのに。 >>575
おまえ、確率分からなければ相当のアホだぞ。 >>574
走行出来ない箇所に移動したんだから追突の恐れはなし扱いだろ
走行してはいけない箇所を走行する事を想定したリスク管理の理屈なら、対抗車線から飛び出す事も想定したリスク管理になり片道1車線の道路は走れなくなるだろうが
バッカじゃねーの？ >>581
追突の恐れがある場所なのが明確だから
家宅捜索なんだけどな
無免許にはわからんか >>576
追突の恐れないだろ
走ってはいけない車線に退避したんだからな ＞走行出来ない箇所に移動したんだから追突の恐れはなし扱いだろ
釣りじゃないなら相当なものだな
バスは走行できない箇所にどうやって移動したんだ？
>>1
＞事故の約３０分前から現場の路肩に停車していたとみられるバスからは
連絡するのは当然として、
事故の３０分も前から路肩に駐車しているのに、
カメラで把握できないの？ オーバーヒートだと思ったならとりあえずエアコンを切って何が何でも
安全な場所まで動かそうと思うのが普通じゃね？
何だか運転手の判断が悪かったように見えるよな車を止めた位置とか
その後やったこととかの報道を見てもプロじゃなくてもなんだかなーと思うわ
>>584
いけないとかではなく、勘違いで突っ込んで来る場合は考えないんだ？ >>586
それ言い出したら、追突の恐れのないとこなんて存在しないだろ
バスが行ける＝他の車も行ける＝追突の恐れあり >>584
もうそういうの飽きたからいいよ。何回目？皆、通常のマニュアルに沿って話を進めているので
それに異論があるのなら、ここでネット民に披露してオナニーしてるよりも
そう支持を出してるNEXCOやJAF、最寄りの警察署に電話でもするか直接抗議へ行って
バスの高速道での路駐は車内待機にしろ！と論じて来なよ。 >>593
意識朦朧ドライバーは禁止の場所には入ってこないんだね？ >>594
そうだよ、緊急停車時に追突の恐れがない場所というのは現実にはほぼ存在しない >>571
君が乗ってはいけないって言ったところで何の拘束力が有るのかな？ 既に追突の恐れがある場所だったから避難が必要なのにしなかった理由を探している状態なのに
ついてこれてない奴がいる
>>594
だからこそ、ただちに降車して路外待避なんだけど？ようやくわかったの？ あの路肩は6ｍ強有ったんだよな？
ポールの内側に止めてたらバスは本線より4ｍ程度の位置に居た訳だ。
トラックは本線から1～1.5ｍはみ出て走ってた訳だろ？当たってねーな。
>>592
高速ではバスは故障停車時は車内待機が当たり前
その現状を知らな過ぎ
マニュアルもそうなってる
事故の因果関係に影響しないから過失割合にも影響しない
被害者を叩くとかキチガイ！ >>557 それを嫌ってネクスコに連絡せずに事故を招いたって最悪だよね。 >>602
バス会社とバス運転手が加害者って>>1に書いてあるけど
誰が被害者のJKを叩いてるの？ >>590
オマイは勘違いで対抗車線はみ出してぶつかってくる車の事を考慮して車運転すんな！
アホ！ >>602
被害者は乗ってた乗客。
このスレの題を読んでみろバカ。 >>602
マニュアルはそうなってません。火災も追突も考えなくて良い場合だけです。
被害者とか関係なく、過失を明らかにしないと、同じような事故が繰り返されますから。 ドライバーはトラックに挟まれて生きた心地しなかっただろうな
>>560 非常退避所に入れたら牽引できなく成るのか？そんな事ねーぞ、何でそんな嘘や出鱈目ばっか書くかな？はったりだけで生きてる人生？ >>585
やっぱりお前はアホだ。
路肩に寄せてれば、車線を逸脱した車が接触する確率は減る。 >>605
報道がデマなだけだろ
運転規則にそんなのはない
故障が大きな違反
整備体制に問題がなかったか？が間違いなく問われる
後は運行管理等だ
その為の家宅捜査に決まってる
車内待機も認めながら車内待機を問題視する理屈はない
安全マニュアル通り進めて中途で事故が起きただけだ
運転手に違反は見当たらない
バス会社の管理体制に問題がある疑いだけだ >>563 その為にネクスコや警察呼んで発炎筒ばんばん焚いて交通規制して貰って安全に退避すんだろ？バカなの？ 逆走して突っ込んできたわけじゃないんだから過失が雀の涙ほど減る程度だろ
止まってるとこに突っ込む奴が悪い
>>609
そのマニュアル火災のおそれなく追突の恐れない場合については何も書いてない
現場の判断ってこと >>597
それをフェンスで囲って簡単に出れないようにしたネクスコは悪だよなぁ～
のり面に階段が前後にあるようだけど、
そこはも出れないようになっていたらしいしね >>607
マスゴミを信じるアホ
運転規則読んだ事あるのか？
指摘の内容などない >>616
高速の本線上だとそうでもないけどね
今回は路肩だから民事では100：0が基本過失割合だけどね >>614
報道がデマwww
～に決まってるwww
お前の妄想とか知らんがな、一人でオナってろ、気持ち悪い。 >>617
追突の恐れがあるときは通達出すまでも無く車外退避だよ
火災も追突もない場合というのは特殊なケースで、それにともなう車内待機も特殊なケースだから特別に書かれてるわけ >>609
火災も追突の恐れもない場合だろ
走行時における対応マニュアル
オマイの理屈ではどこが衝突の恐れがない場所なんだよ？ 安全な所に停車する←全然出来てない(運転手責任
ネクスコや警察を呼んで交通規制して貰う←全くやってない(運行責任者責任
車外に退避するのも上記が出来てないから絶望的
結果トラックに追突された。
>>622
走行時の対応マニュアル
オマイの理屈では追突のおそれながない場合はどんなケース？
走行してはならない箇所への退避以外ねえだろ
路肩は走行禁止だ >>623
それはお前が大好きなマニュアル作成者に聞けばいいだろう >>623 ずっと何日間も同じ芸風ですねｗ
結局、ここではNEXCO等の通常マニュアルに沿った話をしているので
あなたの見解が違っても私達に吠えてきたって何も変わらないので迷惑です。
はぁあなたはそう思う、私はそう思わないで検証も出来ませんしね。
以下がNEXCOの今回の事故への見解ですので
＞【ＮＥＸＣＯ西日本 保全サービス事業交通課 尾賀裕毅さん】
＞「まずはですね、車体を非常駐車帯や路肩等に極力本線をはみ出さないように停車して、２次事故防止のためにハザードランプ、発炎筒、三角停止板など
＞後続車への安全措置をとってもらって、続いて避難、車内というのは決して安全地帯ではありませんので、車外の極力安全なガードレールの外側などに避難するようお願いしている」
＞ 今回、トラックに追突されたバスは、道路に発炎筒や停止表示板などは置いていなかったとみられます。
異議があるのでしたら、俺はそう思わない！危険なのでマニュアルを改正しろと抗議してきてください。
ここでレス乞食してるよりもずっと有意義ですので トラックがバスを先行車とみなしてロックオン状態なんだったら停車位置全く関係ないさ
運輸省のマニュアルがーとか言ってみても最初から警察もネクスコも呼んでないのに何を言ってるんだとw
>>629 走行状況から外れた左端一杯に寄ってれば先行車両と見なされる可能性は減る。 >>628
＞車内というのは決して安全地帯ではありませんので、車外の極力安全なガードレールの外側などに避難するようお願いしている」
今回この選択肢潰したのはこう話してるNEXCOだろ
この上から目線の話し方気に入らない 路肩に止まったクルマを先行車と錯覚することがあるからね
止まったクルマからは離れないと非常に危険
>>632
それでは所属も名前も出ていますので、ご自由に抗議行動してください。
ここで吠えていたって何も変わりませんから。 >>631
まあそれでも突っ込みの可能性からは逃げられないけどね。 >>631
その判断力があったらそもそもロックオンしない >>635
ゼロにならないからって減らすことを放棄する必要はあるまい >>559
女子高生まで成敗されちゃっていいのか？ >>635-636 難しい所だが、合流の先端に停めて合流車両なのかと後続を迷わせる様な事は減るんぢゃないかな？
サービスエリア＞＞＞非常退避所＞路肩＞＞＞＞＞＞走行車線＞＞＞＞＞合流地点ぢゃね？ 昼間になってまた車内待機厨が出て来たよw
渋滞最後尾ハザードも知らない君でしょ？
ゴールド免許取ってから出直しだね
>>628
今頃本当にNEXCO西日本の尾賀さんがキチガイから抗議されてたら笑える 思わぬ追突事故 >>628
アホか？
法的拘束力のない一般向けの呼びかけだろうが
ハッキリ言うが管理センターはバスには一般車同様の対応は出来ない
一般車ならレッカー車手配、スタッフ派遣等を判断し動くが、バスの場合はけん引車手配や作業員手配の手段を持たない
バス運転手は運行管理者へ連絡し運行管理者が緊急通報、けん引車手配、作業員手配をする
バスは国土交通省運輸支局に従う
国土交通省が出してるバスの安全ガイドラインはこれ
://www.http://www.mlit.go.jp/common/001147798.pdfmlit.go.jp/common/000168539.pdf
バス協会も同じ内容
://www.bus.or.jp/anzen/pdf/kinkyuman.pdf
んでこの事故による通達はこれ
://www.mlit.go.jp/common/001147798.pdf
車内待機の場合についても呼びかけている
バス会社を責める理屈はあってもバス運転手を責める理屈はない
車内待機はバス会社指示
通報はバス会社が担当
マニュアル中途段階で事故が起きただけだ
家宅捜索は、重大な違反である故障が主な理由
整備体制に問題あれば認可取り消しもあり得る >>643 一応、こういう道交法もあるので、警察へも抗議した方が良いと思います。
（停車及び駐車の禁止）
第七十五条の八 自動車（これにより牽引されるための構造及び装置を有する車両を含む。
以下この条において同じ。）は、高速自動車国道等においては、法令の規定若しくは警察官の
命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車してはならない。
引用：道路交通法第75条の八1項
違反した場合は駐停車違反となり、一般道路の場合と同様に点数と反則金が課されます。
また、運転手がその場から離れてしまい、すぐに車を運転出来ない状態であれば、
放置駐車違反として点数と反則金が課されます。
などやむを得ない理由が有る場合は高速道路上での駐停車が認められています。
この時、ただ駐停車すれば良いわけでなく『やるべき手順』を遵守する事
【手順1】ハザードランプを点灯して路肩又は路側帯に停車
【手順2】同乗者はガードレールの外などに避難
【手順3】三角表示板や発煙筒を車の後方に設置
【手順4】道路緊急ダイヤルや非常電話などで報
それと徳島運輸支局もこういう見解なので一報した方がいいかも↓
徳島運輸支局によると、道路運送法の旅客自動車運送事業運輸規則で「事業用自動車の運行を中断したときは旅客の保護など適切な処置をしなければならない」と定められている。
今回の事故では路肩での停車を通報していなかった点や、乗客を安全性の高いガードレールの外に避難させていなかったことなどが、同規定に違反し、行政処分の対象になる疑いがあるという >>627
はあ？
聞くまでもない
オマイから出ないんだからな
解釈の誤りに気付け >>643
なんにしろ、ここで自説を説いたところで何も変わりませんので
NEXCOやJAF、警察署、徳島運輸局の方へ直接ご抗議お願いします。 >>632
ネクスコに連絡してないので選択肢がつぶれた様にしか見えませんが
例えば避難路が平時は施錠されてるとしてもネクスコは合い鍵持ってるんでないの？
まあ連絡とってたら如何するのが安全かアドバイスも助力も得られたでしょ
代わりにレッカーなりで車体移動しろと急かされますが >>644
法的拘束力のない余計なのを付けるな
後半の手順など一般向け
法的拘束力はない
全く手順が違うバス用のマニュアルに従うだけだ >>644
報道は検証して読め
デマは当たり前にある キチガイ擁護で逆に擁護対象の立場を悪くするのは自爆含めてよく見かける戦術だが
この件でそれによって誰が得するのかわからないから不気味だな
この時間のバス擁護は酷いな
乗客の命より牽引なのか
>>1で家宅捜索する理由は
バス会社がバス運転手に責任を押し付けないようにするため >>3
バカ発見
バス会社の庭井専務（運行管理者）がネクスコへの連絡を怠ったのは事実だぞ
本人は最善を尽くしたとか言い張ってるようだが >>648
そう思うのですね。それではＮＥＸＣＯ西日本 保全サービス事業交通課 尾賀裕毅さんへ
直接抗議してきてください。
我々も何処の馬の骨かも判らない方よりも、どうしてもお役所やNEXCOさんの膨大な研究結果や
情報力を信じてしまうもので、申し訳ありません。
あなたの活動が実って、訂正記事が出るの楽しみにしています。 >>646
抗議？
オマイが関係ないのを持ち出してるだけだ
読解力もない >>654
アホか？
関係ないのを持ち出したり、デマ報道を検証しないで思い込みで判断してるだけ >>655
今回の事故を受けてのNEXCOの見解です。あなたとはどうも大きく違うようですし
私たちも困惑していますので、意見なり抗議なりご自由にどうぞ。
事故で停まっている車。すると…大型トラックが後ろから追突。
高速道路では、事故で停まっている車に気付きにくく、後続車が追突してしまう事故が多発しているといいます。
では、高速道路で車を停めざるを得ない場合、どう対処したらよいのでしょうか？
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【ＮＥＸＣＯ西日本 保全サービス事業交通課 尾賀裕毅さん】
「まずはですね、車体を非常駐車帯や路肩等に極力本線をはみ出さないように停車して、２次事故防止のためにハザードランプ、発炎筒、三角停止板など
後続車への安全措置をとってもらって、続いて避難、車内というのは決して安全地帯ではありませんので、車外の極力安全なガードレールの外側などに避難するようお願いしている」
今回、トラックに追突されたバスは、道路に発炎筒や停止表示板などは置いていなかったとみられます。
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警察は２８日、バスとトラック両方の会社を家宅捜索するなどして、事故当時の詳しい状況を調べています。 >>526
バスもトラックも付いてるよ
追突軽減ブレーキ
ボルボみたいに自動ブレーキは付いて無いけどな
クルコンは自家用車も付いてる 国土交通省のバスのマニュアルに車外避難やネクスコ連絡が書いてないなら
そのマニュアルに沿って行動した専務を責めるわけにはいかないだろうな
トラックの菊池誉司さんは実刑でお願いして
>>534
眠気感知の装置
使ってるけども
使い物にならんわ‼
クソ眠気来てもセンサー反応しなくて
車線変更するのに左右に首振ったらセンサーが反応するとかさ
眠気感知したら
会社のモニターに表示、警告音がなるんだけどね >>660
国土交通相ってマニュアル出してたっけ？
各団体のマニュアルを補足したり変更を促すために通達を出すことはよくあるけど >>660
停止表示の措置や車内での前方退避をしてないで死なせてるんだからマニュアル無視だろ >>658
何がネクスコだ？
法的拘束力もないバスには通用しない事を語り、バスに全く対応出来ないくせにアホらしい
逮捕要件でもないに疑いで混乱させてるしな
国土交通省の通達はこれ
://www.mlit.go.jp/common/001147798.pdf
マニュアル中途で事故にあっただけ
マニュアル見ればわかるが、やらなければならない事はネクスコが言ってる内容の他にもある
三角表示設置前に事故起きただけ
車内待機は会社指示
通報は運行管理者が担当
どうせ整備体制の問題だけになるに決まってる
酷ければ認可取り消しもあるかもな >>658
事故後のネクスコの発言もってきても専務の行動を責めることはできないよ
専務は事故当日の知見に基づいて行動したんだから
トラック運転手の菊池誉司さんのしたことは実刑に値することは明らかだけど >>666
>>1は運輸支局が言ってるんだけど？NEXCOが勝手に言ってる訳じゃない ドライブレコーダーを見れば一発だろう。
もうトラックやバスには義務付けろ。
>>658
マニュアル読んでればわかるだろ
デタラメ語ってる事がよ
ネクスコはバスに対応出来ねえんだ
バスのマニュアルさえ知らねえだけだろ
混乱させてるだけだ
バス事故の報道は変な責任論が当たり前に報道される
これまでの報道を見ろ
現実離れした運だよりの責任論なんか立ち消えするだけだ バス協会のマニュアルには
運行管理者に電話する前に警察に電話なんだけどな
>>667
イラネ
バスに対応出来ないネクスコは関係ない >>669
事故った時、消すやつがいるから無意味でもある
もし義務化するならドライバーが改ざん、消去出来ないようなシステムでないとダメ アホが高速道路の路肩駐停車で事故を誘発させるし
トラックがぼんやり運転でアホの駐停車に突っ込むし
もう高速道路は利用しないのが良いな。
アホとトラックの事故に巻き込まれたら堪らんわ
>>664
『3.運行中はもとより、停車中に車内にとどまる場合にも
乗客乗員のシートベルトの着用を 徹底すること。』
国交省の通達は停車中の車内待機を別に推奨していないし、
高速道路での車内シートベルト着用を徹底しているだけですね
読解力が足りない >>668
疑いがあるって書いてありますね
うたがい >>673
今、クラウドサーバーに記録残るのもあるよ。 運輸局も警察もNEXCOも間違っててバス協会のマニュアルだけが絶対的に正しいという主張
そして正しいと主張する人間はその内容を読み間違っているという救いがたい状況
バス協会のマニュアル
『7. 4の点検の結果、火災の恐れが無く(単なる故障等)、かつ、
追突の恐れが無いときは、 車内待機とする。』
『かつ』と書いてあるので追突の恐れが無いと言えない状態では
車内待機にはならない
トラック運転手の重過失は認定されてるわけやし
トラック会社とバス会社、バス運転手の著しい過失を認定する局面
>>675
はあ？
車内待機すんな！の理屈になってねえだろ
://www.mlit.go.jp/common/000168539.pdf
により車内待機の判断をして車内待機を指示したわけで
作成元は国土交通省だ
だから車内待機の場合はとなる ＞1kmおきに設置してある非常電話か
携帯電話で救援依頼する。携帯の場合、
場所が特定できるように、路肩にある
キロポストの数字を伝える。なお、
非常電話で連絡した場合も、そのまま
JAFに救援依頼できる
どこに警察に連絡して センターが
救援措置をするとあるよ
上から道路見てみろよ あの場所は路肩だわ
トラックの運転手の実刑は免れないとは思う。
刑事罰・行政処分を軽減する方法として、被害者・被害者の遺族に嘆願書を書いてもらうってのが有るんだけど・・
トラックの運転手側が「バスの方が悪いだろ」みたいなスタンスだと難しいだろうね。
裁判所や聴聞会の心証も悪いだろうし。
おまえら律儀に相手にしてないでさっさと透明あぼ～んしろよ
ID:8kr75J8w0
>>682
オマイが屁理屈なだけ
わかってる事を問い合わせる理屈はない
どうしてもその記事にこだわるなら疑いがあるで断定すんな！ >>686
なんだ突然
トラック運転手の話なんか最初から誰もしてないぞ >>688
そうですね、多分、渋滞最後尾のハザード知らなかった人かな？ >>686
＞被害者・被害者の遺族に嘆願書を書いてもらうってのが有るんだけど・・
ないだろ。 >>693
矛盾を指摘して間違いだというスタンスなだけ 車外も危ないのは当たり前で
だからちゃんと安全の為の措置をした上で注意しながら避難する
そうすりゃ車内で1時間待つよりはリスクが減る
ってか乗り換える予定だったんだからどのみち社外には出る予定だったんだよね
>>643 うん、取り消しだねこんな事故起こした管理責任者が笑ってる会社。 マニュアル絶対厨の大好きなマニュアルによると
バス運転手は会社よりも先に警察や非常電話での通報が必要なのに
それを怠った訳ですから、被害者である乗客に対しての安全運行義務
違反は明らかなので会社への損害賠償請求や行政処分は不可避ですね
まあ、あの場所が安全だと言い切れる人だし、
ネクスコへの通報が不要だと息巻いてるし、
そんな運転手や会社のバスには乗れませんね
>>695
「死傷事故を起こしたのはトラックの側で、もちろんそれは処分するんだが、バス運行会社の側も行政処分しなきゃならないかもしれないから立ち入り検査する」
って>>1のソースにあるだけのように見えるね。 荒らしに対応する奴も荒らし まぁ本気で思ってたら確かにこんな所で喚いてないで 直接ネクスコへ文句言いに行くわなwww 今後相手する奴がバカ
>>700
安全性にもトコトンこだわる！
バスを利用されるお客さまがより安心してバスを利用できるようにと、最新の安全装置がついたバスを所有している。「安全が目に見えてわかるのでいい！」とお客様からの評価も高い。 >>681
そうなじゃなくて、「追突の恐れあり」の場合のマニュアルがないって言ってるの。
火災の恐れあり→社外退避
火災の恐れ及び追突の恐れなし→車内待機
しか書いてない。
火災の恐れはないが追突の恐れがあるが場合は、現場判断に任せるってこと 疲れたらクルコン使わないほうがいいよね。
足に力が入らなくなってスピードが落ちるから
トラック運転手なんて
ゴミ人間でも出来る仕事なんだから人手不足になることも無い
ながら運転でよそ見して事故起こすようなクズは死刑にして良い
ガードレール外に退避しろとも、ネクスコに通報しろとも書いてない。
逆に「社内のとどまる場合にも」とか車内にとどめることが前提の記述もある。
国土交通省
高速道路における安全確保の徹底について
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha02_hh_000267.html
１０月２日、愛知県岡崎市駒立町の新東名高速道路上り線において、路肩に停車していた高速乗合バスに大型トラックが追突し、車外に出ていたバスの運転者２名が死亡し、
バスの乗客２名とトラック運転者の計３名が軽傷を負うという重大事故が発生しました。
事故の原因については、現在、警察において捜査が進められているところでありますが、今回の事故は輸送のプロである運送事業者同士の事故であるとともに、
路肩に停車中の車両に追突するという基本的な安全確認不足によるものと思われる事故であり、自動車運送事業そのものの社会的信頼を大きく失墜させるもので、誠に遺憾であります。
このため、大量の輸送需要が見込まれる年末年始に向けて、重大事故を防止し、乗客乗員等の死傷者を発生させることのないよう、高速道路においては特に
下記の点に注意し、輸送の安全に万全を期すよう、公益社団法人日本バス協会及び公益社団法人全日本トラック協会に対し通知しました。
記
１．点呼等を通じて、運転者の健康状態、過労状態の確実な把握に努め、安全な運行ができないおそれのある運転者を事業用自動車に乗務させないことを徹底するとともに、
運転者に対し、適正な車間距離の確保、道路状況等に適応した安全速度の遵守等安全運行に係る適切な指示を行うこと。
２．高速道路において、故障等でやむを得ず停車する場合は、路肩に寄せて停車させ停止表示器材や発炎筒を設置するとともに、運転者等が車外に出る場合には後続車等に十分注意するなどの安全確保措置をとること。
３．運行中はもとより、停車中に車内にとどまる場合にも乗客乗員のシートベルトの着用を徹底すること。 >>704
極めて一般的な状況であり一般的な規則に従う >>706
たしかに、高速道路の安全を図るためには、今回のトラック運転手のような危険なトラックドライバーには
死刑の適用もできるようにしてほしいね。 マニュアル論争みたいになってるけど。
実際、今回の事故の場合はどれもこれも
事故現場の状況を前提に出来てなくて
一般的にまっとうそうに書いてるだけで
何するか書いてないんだよな。
あそこでオーバーヒート、アクセル効かない
じゃあどうしたらいいのってのが車が停まるまでに判断できないと意味ないような。
いや、なんでこんなに熱くなってるかわからない。
最終的にはぶつけたのが悪いんだし、十分休ませなかった運送会社が悪い。
バスの運行会社も行政処分の可能性があるから調べる。
これだけじゃん。
>>707
「車内にとどまる場合にも」から留まるのが緊急停車時の前提という解釈を導く論理が謎だな
むしろ特殊な状況だからわざわざ記載してるのだが >>708
それどの法令に書いてありますか。あなたの推測であれば推測ということで結構です。
ただ、推測で人を責めることはできません。 大型バスと乗用車だと車内にいた方が無事っぽいし。今回は暴走大型トラックだから大惨事になったわけで、通過していった大型バスは問題なく通りすぎてるし、多数の通過していった車はあるわけだからな。
車外退避が基本って一般車はたしかにそうだけど、10-20人も乗ってるバスの場合、
高架とかガードレール外に逃げられない場合も車外に逃げるべきなのかな。
ガードレールそばに20人とか、大型バスならもっと並ぶとか、危なくない？
大手バス会社とかは非常事態マニュアルとかあるんかね。
>>713
一番の悪人 トラックドライバー
もっと適切な処置ができたかもしれない人 バス運転手
ってことですね。
トラックドライバーが悪人であり長期間、交通刑務所にいくべき人間であることは明らかだけど、
バス運転手が行政罰を受けるべき人間かはまだ未定です。 >>694
知らないって事は、それなりに幸せな人生なんだね、君は。 >>722
俺もそう思うな、無差別殺人みたいな運転してるんだからな。あんなデカイトラックであんな
とこで飛ばすなよな。 >>722
もっと適切な処置をしなければいけなかった人 バス運転手
だな。 >>715
免許更新時に交通安全協会が配るアレに書いてるよ
退避関係の法令はない。三角板等については道交法75条 居眠りトラックが存在するのは既に常識。
乗客の安全を図るのが運転手の義務。
>>1を最後まで読めばわかるが、事故で死傷者が出たことについて、「トラックの側は悪くない」という結論ではないんだが。 東西物流の和田社長がバスに責任転嫁しようとしてたスレッドは結局、バス運転手とバス会社批判だけでDAT落ちしたのか？
>>690
君とは違う人に向けて言ってるからきにしなくて良いよ。 バス会社は行政処分不可避でしょう
国交省は乗客数名に負傷者が出た重大事故でも通達出してるから
乗客全員が死傷した本件は更に重大な事故ですしね
バス運転手は重大過失があったとしても被疑者死亡で不起訴でしょう
>>721
大型バスだと吹っ飛ばされることはまずないから車内前方待機も選択肢に入るみたい
それでも追突による火災の危険はあるんだけどね
警察に連絡すれば安地作ってくれるから緊急乗り換えなどはそのうえで行う >>723
嘆願書を書いてもらう選択肢は無いよ。
犠牲者の葬儀に参列した中学生の一部がトラックの側を非難していたくらいだから。 民事で共同不法行為になるのが怖いから
バス会社はバス運転手に押し付けてでも逃げたいんだろうな
最初のコメントから滲み出てる
>>38
車外は運転手だけ
亡くなった女子高生は一番後ろの座席でいたから、追突してきたトラックに潰されたの この道路は、欠陥道路。
走行車線が消えて、路肩になる。信じられない。
ここは二車線を一車線にする箇所なのだが、なんと走行車線の方を消して一車線化。
道交法は、合流でない限り、走行車線が続くことを前提としており、
普通ドライバーはこのような事態を想定し得ない。
道路管理者の責任も併せて裁かれるべき！
てのがあったけどどうかな？
合流までが余裕ないというか変だよな。
ネクスコに連絡するマニュアルなんてバスにはないとか言ってるけど
ネクスコにも警察にも連絡しないで高速道路上で旅客の乗せかえなんて普通に道交法違反だよ
連絡しないで何するつもりだっての
>>736
「線をしっかり引いてたら…」っていう問題なんだろうか？
別ソースで、運転手は居眠りしたことについて「休憩時間を十分取らせてもらえなかった」って言ってるくらいだし。 >>734
運転手に責任が及んだら会社には当然くるよ
事故に関してはトラック100%だから問題なしだけどね >>721
NEXCO到着まで車内待機よりマシだな バス協会のマニュアルでは、会社よりも前に警察や非常電話で通報、
とありますよ(9/10ページ)
明らかにマニュアル厨はミスリードを狙っています
んまあ一般ドライバーなら自分で警察やネクスコに連絡するんだけど、バスは運行管理者が会社に居て運行させてるのだから故障停車で路上待機させた責任は運行管理者の責任問題だね、
トラック運転手と一緒に実刑？
ネクスコが許可するわけないしなｗ＞路上乗り換え
結局、PAまで無理して走らせてエンジンお釈迦にしたくなかったバス会社が元凶なんじゃね
>>733
謝罪も無しに恫喝気味に嘆願書の要求する加害者側とそれに屈しちゃうケースも有るからね。 >>745
実刑食らうのはトラック運転手だけでしょ
両会社は賠償を頑張らんと 今回の問題を理解できない、改善できない、謝罪できないバス会社なら潰した方が良い
>>746
原発事故時に廃炉を渋った東京電力を思い出したわ。 >>736
でも首都高とか殺す気かよって感じの合流多いよな 前の初心者が合流地点でビビって止まったら最悪 ところで、バスの運転手は正規社員だったの？
まさか・・・非正規？
バス協会のマニュアルのフローでは、まず、
『1.110番または119番へ通報する。
2.状況により乗客に通報を依頼する。
3.トンネル内、高速道路等で、近くに非常用電話があるときは、
それによる通報を優先する。』
とあり、その後に
『運行管理者に事故発生を報告する。』
とあります。
よって非常用電話、つまりネクスコへの通報が優先なのです。
んで、この居眠り運転の疑いがあるトラック会社の就労状況の調べはついたの？
>>57
これが高速なんだから殺したいとしか思えない
バス側の罪もっと重くしろよ >>753
フローチャートの不備を利用して、ミスリードを狙っているのはそちらのような・・・
本文である３頁には、
「必要に応じ」１１０番または１１９番に通報する、ですよ。
故障は警察の管轄ですか？
７． ４の点検の結果、火災の恐れが無く（単なる故障等）、かつ、追突の恐れが無いときは、
車内待機とする。
７－１
（１）乗客に状況を説明し、運転者の指示に従うよう徹底する。
（２）後席の乗客は前席へ、車線側の乗客は路肩側へ移動させる。
（３）停止表示器材、発煙筒による後方防護を行う。
７－２
（１）必要に応じ１１０番または１１９番へ通報する。
（２）状況により乗客に通報を依頼する。
（３）トンネル内、高速道路等で、近くに非常用電話があるときは、それによる通報を優先
する。
７－３
10 分ごとを目安に状況を説明し、乗客の不安解消に努める。
８． 運行管理者に事故発生を報告する。
後方防護、負傷者の救護、警察（消防）への通報後に報告する。 >>741
今回に限ってはそういう判例にしてほしくないな
トラックが悪いのは当然だが、バス側も悪質だし >>756
今回は30分もバスを路肩に停めて、乗客を危険地帯に置くわけだから、超必要なんですが...
乗り換えをしようとしてたなら、言い逃れ不可能だよ 通報せずに乗客を乗せ換えようなんてメチャクチャ悪質じゃね
>>758
そもそも車外に出るのは危険だという論に従うと乗り換えもできないんだよなあ >>57
よく違法駐車してるトラックがそんな感じで止まってるよね >>756
警察か消防かどちらを選ぶのかが
必要に応じてなんだな
前提の話にしろ読解力が不足してる >>757
事故の原因でバス側が法律違反は、三角表示番だけでこれは過失割合に影響なし
ネクスコに連絡なしで10%あってもトラックの速度超過と相殺されるし
難しいだろうなぁ
止めた位置が悪いと言っても路肩だしね
退避していれば軽減できたというのは事故の要因ではないしね >>763
そういう読み方もできないことはないですが、
警察、消防署の所管事項にあたり通報が必要な場合とも読めますね。
警察の所管事項の用事でないのに、１１０番に電話してはだめですからね。
これをもって、バス会社に対し、１１０番しなかったと責めることはできないね。
故障は警察の管轄じゃないし。 一番悪いのはトラックの運転手だけど
バスの運転手もやる事やってれば乗客の命助かったからな
>>756
ネクスコ優先は間違って無い様に思うが…
非常電話か携帯かはともかく、非常電話だと場所が特定出来る
という意味で非常電話を使うんだろうけど…実際近くにあったし >>765
警察に連絡するのは故障を直すためじゃないぞ
高速道路に故障停止車が存在することで発生する危険を除いたり軽減するためだ >>765
その解釈だと8番で進めなくなるから間違い >>767
事後的に考えればそれが合っているかもしれないし、
これから国交省にマニュアルをそのように変えるようお願いするという意味では
合っていると思います。
ただ、故障から事故までのバス会社の行動について、その対応を責めることができるかとは別問題です。
明らかな非人道的な行為をし二人の命を奪い、交通刑務所に行くべきトラック運転手とは違うところです。 >>770
バス運行管理者の乗客に対する過失の問題にトラックの運転手は一切関与しない >>769
８． 運行管理者に事故発生を報告する。
後方防護、負傷者の救護、警察（消防）への通報後に報告する。
のことですか。
そういう読み方をすると、負傷者がいない場合、
永遠に「負傷者の救護」ができなくなり、運行管理者への報告ができなくなりますよ。 >>736
これで欠陥道路と言うやつは高速道路のICから合流も出来ないなｗ >>748 運送会社はぶっちゃけ自賠責保険の範囲内だろ？賠償てか慰謝料は旅客業者の責任だろ？会社の設備とか車両とか有んぢゃんどうせ免許取り消しだろうし。 >>772
負傷者はいないけど、警察はいるんだけどな
やはり読解力が変だよな >>770
阿呆かよ。
トラックは過失。
｢故意｣に乗客を危険にさらしたままだたのはバス運転手とバス会社。 >>770
火災の恐れ無し、追突の恐れ無し
の両方を判断するんだろうけど、停めた場所がね…
トラックの無謀運転は責められて当然だけど、
横風やてんかん等の発作で突っ込まれる可能性も
考えたらガードレールギリギリまで寄せて欲しかったよ… >>765 事故を招く状況を作って乗客や後続車を危険に晒してるのに警察やネクスコに連絡しねーて如言う了見だよ？ 高速道路は全線で駐停車禁止なので
車両が故障して緊急避難的に路肩に駐停車する１台は免責されても
修理のための車両やまして代替車両でも道路管理者の許可なく路肩に駐車するのは違反だよ
ネクスコに連絡せずに旅客を故障車両から移動させるのは不可能なんだっての
すげえなこのバス会社、高速道路上で停まってもネクスコや警察に連絡しなくて良いと思ってたのかよ？
バスの方は会社ぐるみだからな
これは許されるわけがない
>>761
まともな会社なら警察やネクスコにガードしてもらうだろ トラックの運転手に子供がいれば、この事故で亡くなった女子高生と同じくらいの年頃なのかな？
>>784
うむ
でも連絡の必要はなくて、車外は危険だから車内に留まってたんだって
そして代車を待ってたらしいのだが車外は危険なのにどうやって乗り換えるつもりだったんだろうね facebookも消してるしマジやんｗ
最後までお悔み出さなかったのかよ
最悪な会社
>>787
安全管理に一貫した考えはない会社だから、論理的に考えても答えは出ない。 ホームページ消してる！
ここでやってたバス擁護といい、最低な対応だよ
停車場所が不適切だったが為に
一次対応や避難指示が不適切だった為に
乗客全員死傷してるバス会社の対応としては
アカン方にばっかり舵切ってる
高速道路上の車外は危険だが高速道路上に停車してるマイクロバスの車内は安全と判断した結果乗客を死に至らしめた訳だが。
>>787
不勉強なのでわかりませんが、
（停車及び駐車の禁止）
第七十五条の八 自動車（これにより牽引されるための構造及び装置を有する車両を含む。以下この条において同じ。）は、高速自動車国道等においては、
法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため一時停止する場合のほか、停車し、又は駐車してはならない。
ただし、次の各号のいずれかに掲げる場合においては、この限りでない。
二 故障その他の理由により停車し、又は駐車することがやむを得ない場合において、停車又は駐車のため十分な幅員がある路肩又は路側帯に停車し、又は駐車するとき。
この「駐車することがやむをえない」には便意を催したときや、眠気解消のための睡眠まで含まれているとのことですので、
路肩に取り残された乗客救助のための停車も、「駐車することがやむをえない場合」にあたると思われます。 >>794
あたらないし
出たら危険なら乗り換えにも出られないだろという話だよ >>794
そんな法律を調べても実戦には何の役にも立たないよ
空手の通信教育みたいなものだよｗ >>795
運転者一人の「便意」を救うための停車が「「駐車することがやむをえない」場合に該当するのであれば、
１６人の救助のための停車は当然許されると思いますけどね。
一人の便意＞１６人の救助
なんですね。
見解の相違です。 >>794
当たらないなんてことになったら
バスが止まったら高速の外に迎えを出すか道がなかったら歩いて帰らないといけない >>798
そんなことはないとはないですよ。
代替バスを停車して、１６人を救助して輸送、車を修理したうえでこれも輸送。
そのあと、これを道路交通法違反で警察が取り締まるかは、警察の判断です。
便意での停車が「駐車することがやむをえない」にあたるのに、
１６人の救助の停車を「駐車することがやむをえない」に当たらないと警察がいうとは思えませんけどね。
普通は 一人の便意 ＜ １６人の救助だろうと思うのですが、
価値観の相違ですね。 >>798
あたらないから警察と道路管理者に連絡して必要な措置をとってもらって安全に乗り換えられるようにするんだよ >>794 高速道路上への故障停車は違反だし後続車への停車車両が有る事の提示は義務なんですが、乗客を乗せて上記の状態に有る事は乗客の安全に対しての過失が発生してますが如何するんですか？
乗せてるの子供だしバレなきゃラッキーですか？まあ実際にはその判断が乗客を殺してしまいましたがね。 ここは次の報道がどっちの予想に合致したものかを競って言い当てるゲーム会場だよね
おれはバス会社は規則違反の疑いはあったものの緊急避難の要素もあり処分なし
見舞金ケチらなければ早々と示談成立
民事賠償はトラックと腕に覚えのある弁護士が目を付けたら成功報酬目当てで
NEXCOの道路整備不備で争うと思う
違うといわれても別に構わん。そんなこだわりはない
>>801 結局安全に乗り換える処かトラックに突っ込まれて乗客を殺してんだろバーカw >>1
首都高みたいに管制室がモニター監視してないのかな？ >>807
そいつはちょっとおかしなコテだから許したってくれ >>810 間違える事は有るけど何か変な事言ったっけ？ 居眠り運転の見方も強まってるしトラック運転手の罪はどうしたって動かしようがないが、
来ましたよ～
「徳島運輸支局は近く、バスを運行していた「阿波中央バス」（阿波市）を立ち入り調査する方針だ。」
徳島大の奥嶋政嗣准教授（交通工学）は「コーンの間から進入して路肩の最端（ガードレール側）に停車していれば
被害は軽減できたかもしれない。高松道から進入してくる車に追突される可能性もあった」とし、合流地点での駐停車
の危険性を強調した。
高速道路上での駐停車は道交法で禁止され、やむを得ない場合は後続車に危険を知らせることが定められている。
バス運転手は三角表示板などを設置していなかったとみられ、県警などに通報もしていなかった。
一方、徳島労働局と鳴門労働基準監督署は、バス運転手が亡くなったことや乗客に
神戸市の専門学校の女性職員が含まれていたことから、労災事故の可能性があるとみて
阿波中央バスの事務所を立ち入り調査した。
>>811
昔からおかしいけど
昨日はバスが止まっているのは路肩でなくゼブラゾーンとか言っていませんでしたか？
違っていたらごめんなさい >>812
とっくに既報じゃね？
まだやってなかったの？いつのニュース？ エンジントラブルで路肩に止まっていたバス側の対応に疑問を投げ掛ける声もある。
徳島新聞の人、ぜったいここウォッチしてるね！お疲れサマ頑張ってください
バス擁護書き込みなくなったと思ったらまとめて戻っきてる
単発のトラック完全擁護も一緒に
どこかの組織なのかな？IP表示させてみたいね
>>819
バス擁護要員と単発トラック完全擁護はマッチポンプだから
みんなわかってるし、もう飽きてるよね >>814 ゼブラゾーン言った、正式には導流帯だが、此は本線の走行を補助する為、見通せる様に設けられてる物で有って路肩とは違う物。
昔から可笑しいのは否定しないwww また懲りずに中央道でも重大死傷事故やらかした、2ちゃんでも多数生息してるクソゴミ池沼運送屋ゴキブリ野郎共が犯罪者菊池を擁護し、危機対応能力ゼロのアホゆとりバス運を攻撃してるからな
今回は交通ルール・マナーご意見無用DQNゴキブリバブル世代野郎と、能天気アホゆとり野郎の二大バカが絡んだ事象だ
コンビニ店員だけどトラック運転手よく酒買いに来るよ(笑
>>824
寝る時に飲むんじゃね？
すぐに飲酒運転と思い込むところがコンビニバイトっぽいな >>821
でも新聞報道見ればわかるけど路肩でしたね
あなたの変になり具合は嫌いじゃありませんよ しかしなんでせめてポールん中入ってガードレールまで寄せなかったんだろうな
ポールの中は入っちゃダメって言われてる気がして気が引けたんだろうか
>>828
前職が路線バスの運転手でそれはないでしょ >>829
二種免許持っててバス会社勤務していたとしても実務経験はすくないかもしれない。
乗せたものの乗客や他車からのクレームが多くてすぐ降ろされていたかも。
この安全意識の低さや判断力のなさから考慮すると
路線バスを数年やっていた人物には思えない。 まだやってんの？
素人ばかりが？
事業者のトラックバス
今回はバスが故障してるから
運転手が会社の運管に連絡する
場所、キロポスト自走可能か不能か
会社がネクスコ等に連絡して
掲示板に表示、急行してもらい
車線規制等の処置
運転手は
ネクスコ等が来るまで
三角板出して発煙筒炊いて、赤旗持って後続に知らせるべきで
場合によっては乗客を避難誘導するの
運管も素人、運転手も素人
軽井沢の事故と同じ事
だから、FBもHPも鍵かけてアク禁にしてダンマリなのね
>>831
バス会社の運行管理者、ニヤニヤしてたし保身の発言しかして無かったからなー
監査で点検やら点呼やら不備がボロボロ出てくるだろうな >>833
かりにも娘婿でしょ死んだの
なのにあのニヤつき会見 >>834
後ろ暗い事があると本心を悟られまいとニヤつくやつっているからなー
事故報告書提出したくなくて運行管理者が連絡入れるなって指示した可能性もあるんじゃねーかな >>827 カスゴミは出鱈目な物書きが多いからなあ。 >>834 社長の娘婿は始末したし、こんなのを連れて来た社長親子を失脚させて今度は俺が社長だぜぐへへへ。 >>837
こいつがバス運転手に非常時の指示を出す立場でありながら
「事故ではなかったので車内待機するよう指示した」ってドヤ顔で言っちゃってたからな
ガチで高速で故障して緊急停車した時の安全マニュアルを知らなかった可能性高いよ
高速で路肩停車が危険な事やNEXCOに連絡いれるべきだって知ってたらもっと申し訳なさそうにするか責任をバス運転手に押し付けるような嘘つくはずだから 自分が今如何言う立場で取材受けてるのか理解出来ない知能みたいだしなあ。
>>841
大型トラックだと高速の最高速度80kmだし、そもそも時速90km以上でないようなってるからベタブミでつっこんだんじゃねーか？ 飯食ってきた。
どこかの組織がなんなのか知らんが。
>>844
バスの運転手はアホ命令の上司を恨みながら、命令を無視していれば自分も乗客も死傷しなかった、と後悔しているだろう
ご冥福をお祈りするわ >>845
しまった、トラック運転手に対する恨みはヤバいのは大前提ね >>841
普通というか田舎の暫定2車線（片側１車線）は７０ｋ道が多い
ただそこに４車線の感覚で突っ込むアホウが珍しくないのが難でして
なんせ追い越し車線無いんですからどうなるのかはお察し バスの運転手は代替車の迎え待ってたのが別のお迎えが来たんだってな。
人気もんだったんだ。
>>841
もはやトラック擁護を隠そうともしてないのな >>848
↑
こういうような冷やかし抜きにして。
他の観光バスとか普通に側方通過してるんだから、ぶつけて死傷事故起こしたんなら償え。
以上。 トラック擁護と言われるが、こんな迷惑な当たり屋みたいなバスが高速道路を走り回られても迷惑。
おい！止めろや！バス会社ド近所なんや！
ふざけたカチコミ止めろや！阿波中舐めとんかコラァ！
路肩に停まったバスに追突するトラックも
路肩に駐車するバスも
どっちもカス
>>852
いや、運転手は同情出来るが、バス会社はダメダメだぞ
と言っても被害者でもあるがね >>853 合流の先端に車停めて当てられた！当てられた！って言われてもなあ、そりゃ何時かぶつけられるだろみたいな？
何か可笑しな人達なのかと思うわ、一寸ドン引き。 >>666
＞事故後のネクスコの発言もってきても専務の行動を責めることはできないよ
＞専務は事故当日の知見に基づいて行動したんだから
バス運転手は会社に、
単に「路肩」に停止している、
って報告したんじゃないかなぁ。
実際には、
1)「合流可能ゾーンの終点手前」
2)ポールの右側に沿っているからギリギリ本線・合流車線には、はみ出していない
3)ポールの間を通って、またはポールをなぎ倒せば、さらにガードレール側に行くことはできる場所
だったわけだが。
これら、特に3)が伝わってたら、
「ガードレールギリギリまで寄せろ」
あるいは、
「もっと先の非常駐車帯まだ進め」
とか専務は指示したんじゃないかなぁ。 >>850
ってか抜け作バス運転手としか言いようがない間抜けなやつだわ。 バスの運転手も二種免許なんだから乗客の安全を最優先に考えるべきなんだけどな
電話越しに状況聞いてもバス会社は危険度分からんから適切な指示が出せるとは思えないんだよな
>>736
＞この道路は、欠陥道路。
＞走行車線が消えて、路肩になる。信じられない。
＞ここは二車線を一車線にする箇所なのだが、
(略)
＞てのがあったけどどうかな？
＞合流までが余裕ないというか変だよな。
長い動画だが、2分45秒くらいからスタートするようにした。
今回のトラックが通っているコース（鳴門IC→鳴門JCT→徳島IC）に、
左から高松道から合流するところを確認できる。
;feature=youtu.be#t=2m45s
合流するまで十分過ぎる長さがあると思うぞ。
っていうか、736が引用した文を書いたヤツは、
合流可能ゾーンが長すぎるので、
単に、片側2車線が1車線に絞られていると
誤解してるんだと思われ。 >>666
ネクスコ等への報告の指示をしていなかったり高速道路の路肩で車の乗り換え指示したりこの運行管理者も無茶苦茶だけどな >>863
めっちゃ見通しいいじゃんか
直後ドラレコ閲覧微注意
これだと直前が良く分からんが、路肩にバス停まってたら15秒くらい前から視界に入りそうだわ
>>853
煽ってるんだろうが、キチガイはトラックだぞ 前を見ないで90キロでノーブレーキで突っ込む大型トラックの方がキチガイ
ブラインドに成ってるし合流地点の先の見通しをバスで塞ぐ形に成るから停め方酷過ぎ、後続車への嫌がらせレベル。
>>868
これを見て、ぜんぜん余裕問題ないとか言うやつはどこかおかしいんだよねｗ
![【徳島道事故】バス運転手に運輸規則違反疑い 徳島道１６人死傷事故★3 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>6本 ->画像>13枚](https://cdn.mainichi.jp/vol1/2017/08/31/20170831k0000e040204000p/9.jpg)
>>866
おう、キチガイの認定基準がお前のそれなら入るんだろうな >>870 何でそんなに的確に合流部の先端に停めてるか理解不能、気違いが居て危ないからとハザードを点けて後方車両に注意を促して減速するレベル。
此処にバカや気違いが来ると突っ込む、同じレベルで争いが起こる。 まさか車を新しくしたくて、誰かぶつけてくれないかなぁ・・・なんてこたぁないよな orz
このポール柔らかいんだから踏んでもっと寄せろよ、NEXCOに連絡しろよ
この二つ出来てれば死者はでなかった
NEXCOに連絡すれば乗客のガードレール外への避難は指示するよ
いやあ是は俺でも当たらないかって言われたら如何だろうって言う、前走車かな？と思ったら停まってんのかよ！って言う。
>>878 お前の頭にも同情はするが、親がバカだったんだね。( ；∀；) >>309
それなら車内にみんないたのが説明つかないよ。 >>319
じゃなんで乗客が全員30分以上も車内にいたの？熱中症で死人が出ても不思議じゃないんだよ？ >>410
ラジエター交換してなきゃオーバーヒートするよ。それにバス（特にリアエンジンの大型バス）はオーバーヒートしやすいよ。 >>874
車両故障をもみ消すために通報したくないよな 今時のマイクロバスはFRレイアウトぢゃねーの？ラヂエーターは前だし走った方が冷えるだろ？やってる事意味わかんねえ。
>>436
それなら水温計が異常を示していたのはもっと早いんだから手前の出口やPAで停車させなきゃ駄目って話になるんだよ。
少なくとも数キロ程度は自走できるんだから。 >>448
普通はオーバーヒート状態なら冷房を切って、暖房を最大にするもんだよ。 ラヂエーター交換は普通しねーよなあ、クーラントは交換するがクーラントは薄い方が冷える、入ってたのかラヂエーター液？運行前点検で検査項目の筈だが。
ぐえっへっへっとか言って誰か抜いた？
故障がバレたら報告書作成等面倒くさいことになるから
内密に処理をしようとしたがバカトラックが突っ込んで
計画が台無しどころか大惨事に
因みにで言えば停車したならエンジン停めて自然に冷やして、ウオッシャー液でも飲料水でもぶち込めば良いだけなんだが何をしてたのかと。
いやまあ騙してサービスエリア迄行くか非常退避所に入れろて話だが。
ＡＴの場合、オーバーヒートでＡＴＦの粘度が落ちたとかね。
マイクロにしろ大型バスにしろいまどきの車が簡単にオーバーヒートはしないだろうが
距離乗ってるしＬＬＣの管理が悪いと目詰まりするからな。
沿岸部や豪雪地帯だと潮風や融雪剤のせいで腐食・水漏れするのも多い。
走れないほどでなく長時間の高速走行で水温が高めになるくらいだったのかも知れん。
アクセルが利かない（この言い回しも引っかかるが）のはクラッチのすべりかも。
クラッチが滑りだして速度が落ちていくのに気付きやや高めの水温表示を見て
オーバーヒートのせいで加速しないと勘違いしたとかね。
バスの運転手何年もやっててって思うかも知れんが
何年乗ってても素人は素人、とてつもなくトンチンカンなのは普通にいる。
>>888
報道によるとバスは走行20万キロ。ラジエター交換の目安は10年10万キロ程度。
ラジエターは年々性能が落ちるんだよ。だから交換していなければオーバーヒートを起こす。トラックやバスならラジエターも消耗品みたいなものだよ。 >>892
乗用車なら交換はめったにないけど、長く使い距離も伸びるトラックやバスはラジエター交換も珍しいことじゃないんだよ。 >>886
つまり整備不良ですね
やるべきことをやらない会社のために大切な命がひとつ失われました >>896
トラックはバスのオーバーヒートは珍しい現象じゃないよ。 ラヂエーターは車外品とか付けた改造車乗ってたけど中は汚れなくない？放熱フィンがボロく成って冷却性能落ちるけど。
>>898 わりとボンビーに使い倒す派、フィンはドライバーで立ててた。 >>899
ラジエターやファンベルト（経年劣化で切れる→冷却ファン回らない）の交換とかしてなきゃ年式と距離も考えるとオーバーヒート起こしても不思議じゃないからね。
水漏れなら甘い匂いで気づきやすいけど、ラジエター劣化（だんだん中が詰まるから放熱性能が落ちる）のオーバーヒートは突然来る（走行条件や気温などで悪条件が重なると特に）ときがある。 >>901
無交換で10万～15万キロ走るとかなり性能が落ちるはずだよ。試してみて。
長く乗るんなら冷却水交換だけじゃなくラジエター本体を交換するのも考えておくほうがトラブルを減らせるよ。 距離走る車両はセルとかオルタネータとか車検ごとにＯＨ済みと交換するのはよくあるしね。
バス系はヒーターが離れた位置に複数設置されてるからクーラント交換とかするとエアが抜けにくい。
知り合いはユーノスロードスターで久しぶりに高速飛ばしたらオーバーヒートした。
修理屋曰く、ブロック内にたまっていた錆が高速走行時の強い水流で動いて
ラジエータに詰まったようだ、だとか。
一部抜けてた。
バスは構造上エアが抜けにくいので冷却系でなんかやった時にエア抜き不良だったかも。
マイクロは分からんが、大型車ならオーバーヒートしてても結構な距離はしれる。
俺も高速走行中にオーバーヒート警告でたけど、路肩に停車を考えずに、先ず最寄りのパーキングを目指したよ。大型車だから路肩にスペースなんてないし。
代車が合流出来るまで、ヒヤヒヤしながら運行してましたわ。立ち寄り地で水貰って補充しながらwもちろん焼け石に水状態でしたw
だから、オーバーヒート程度のトラブルで、実車中にあの様な場所で止まるって待機する事が理解出来ない。
>>897
おいおい性能が落ちるのは間違いないが余程の事ない限り交換なんてしねぇよ。
つーかディーゼルだろこれ。
>>906
錆ってｗ >>870
確かにこれを見て大丈夫と言う奴は釣りだな
職業ドライバーも一般ドライバーも警察もネクスコも
あり得ないって言うだろうね >>870
ヤバイ位置に停めたものだな。自殺志願かよ。 若いしメカ系のトラブル対処能力は低くてもしようがないかな、とは思う。
まだ走れるのにあんなところで止まる判断するのもわからなくない。
ただ、その後の判断がまるっきり駄目すぎる。
即時連絡・通報・後続車への注意喚起など全然やってないのは駄目だ。
会社も後になって準備していたのでは？とかいいだしたようだが
絶対にそんなことやっていないと断言できる。
あっちこっちに連絡していたらあっという間に30分以上経ってしまうなどと
言っている連中も随分沸いて出たがそんなにかかるわけない。
ラジエーターなんて漏れや明らかな腐食がない限り交換なんかせんぞ
しょっちゅうオーバーヒートするとか水温トラブルが出たらチェックして
クリーニングなり交換なりするというケースがほとんど
10万キロで交換なんて聞いたことないわ
>>916
なるべく安く、といわれてやらないとか色がついていれば大丈夫と判断してやらない業者もいる。 >>915
つかさ、後2キロ走ればパーキングあるんだろ？
パーキングの標識かってもうあるだろ？運転手がマトモであれば、後少し頑張って走るはずだが。
まあ、オーバーヒートの警告音でパニックになって慌て停めたかもな。 >>870
「車線の外だから問題ない。ぶつけた方が悪い」と本気で主張している奴もいるようだ。 >>920
いやぁ、そう言え言ってこい要員でしょそれｗ ＞運転手の岡本勉さん（３０）
死体蹴りされまくってんなこいつｗ
>>904 エンジンを次々壊して新しく組んで載せ換えてたからラヂエーター液は何時も綺麗だったから互いに参考に成り難い。 >>894
ネクスコ等へ連絡しなかったり、高速の路肩で車輛乗り換え指示したりと、国交省に事故報告書提出したくなくて内々で済ませようとしたっぽいよなぁ >>922 死んでも同情されない2ちゃんだが今回のは珍しい。 >>922
故障後の行動は運行管理者の支持に従うよう定められているし、運転手よりも専務でもある運行管理者の責任が重いとは思うけどね 運行管理者が動くなといえば動かず、警察呼ぶなといえば呼ばないわけか。
全員死ねと言われたにほぼ等しい。
>>917
しょっちゅうオーバーヒートや水温上昇ならラジエター本体を交換したほうが手っ取り早く治るよ。寿命が来たからそうなるんだよ。 一般社会常識的には、排除されてしかるべきなバスの運転手だな
既に死んじまってるからバス会社を徹底的に叩くくらいしか出来ないのが残念だ
>>923
何回もそういうことやってるうちに濃度が薄くなって錆びさせた奴なら知ってる。
ちなみに最近は10万㌔無交換の長寿命クーラントもありここ数年の新車はそれが入ってるはず。
ただこれを古めの車に入れると漏れ易くなる。 >>882
一瞬正論ぽくて納得しかけた
それは合流してくる方の話で、それも加速はするが、合流前速度50キロから本線制限速度70キロまでの話
合流される車線の方は、合流してくる車がいないか警戒してしかるべき場所
更に車影が確認されたら、衝突回避のために速度抑制するわ
間違いなく通行速度は他より緩やかであろう場所だろ、ここは
今回のような、90キロで突っ込んでくるキチガイ暴走トラックさえいなければ、みんな余裕で避けられるわ
クッソ邪魔ではあるけどな どうぞぶつかってくださいとでも言ってるような位置にバスを止めてるな
>>930
だからそういう症状が出て初めて交換という話になるのであって
10万キロ走ったから交換した方がいいですよ、なんて話にはならないっての
長距離トラックの多くが毎年ラジエーター交換してることになるわ カーブまがって「よーし、合流すっかー」ってところで目の前にバスが飛び出してくるというトラップ
バスはこの事故現場にワザワザ停める必要がなかったらしいね。
>>870
事故前の、ドライブレコーダー映像出たのかな？
動画見られるとこある？ 確か高速道路で止まる際は、コーンや三角形のあれみたいなやつ置かないとダメだったきがする
今更ながら、乗客の命を預かる二種免許が、教習所で簡単に取れちゃうのが問題。だから、バカな運転手が量産される(笑)
>>935 普通に運転しててもばびゅーんて抜いてく人は多々居るんだが、そ言う人が片っ端から突っ込む様な場所に停車するってのは如何言う事なのよ？
運行管理は運転手の技量迄見極めてないといけないんでしょ？安全な場所に停めれてるのかとか確認出来てないだけで過失なんぢゃねーの？ なんでよりによってあんなとこに止めたのか聞いてみたいが、運転手は死んじゃったからな。
彼なりに理由はあっただろう。
>>935
いなければ、ってアホか
いたときに事故率下げるための措置だ
今回も端に寄せときゃ突っ込んでないだろ さすがにそろそろ愉快なお友達が増えてきたな
援軍も飽きてきて少ないし、今日のバス運転手擁護派は分が悪過ぎるぜ
>>940
そよ。わざわざ止める必要ない。
マトモな運転手なら、オーバーヒート程度の不具合くらいなら、目と鼻の先のパーキングを目指す。
実車中なら尚更な。トイレもあるしクーラーが効いている建物があるパーキングで、代車来るまで待ってもらおーと頑張って走るわ。 >>938
症状が出る＝オーバーヒートだから、寿命が近いなら早目に交換するほうがトラブルが減るんだよ。
『目安』が10年10万キロだから。極端に距離が伸びる大型トラックみたいな場合はラジエターが10年近いなら寿命が来ている可能性が高いと思っていればいい。 >>949
その業界を支える底辺が、金で二種買うもんだから、こんなバス会社が現れるwww 二種はだいたいあぶない、面倒くさい事になり易い、そもそもそ言う業界構造。
>>951 ぶっちゃけ物流よりも旅客のが車社会はてか教習所から雇用調整ってか利権だんた >>952
これ以上これはスレチになるから最後だけど、
元々旅客運送だから、乗客を安全に目的地に送ればよいだけが、なぜか運転手に運転以外の過剰サービスまで要求するようになってきてから、業界がおかしくなってきたんだよ。 >>3
会社が運転手に全責任をおっかぶせて、初めていえる言葉だから
まだ分からないだろ つか高速はパーキングエリアでしか代車への乗り換えは出来ないだろｗ
バス会社がマジキチ杉ぎてビビるわ
>>948
運転手
「異常発生、通常走行不可能
取り敢えずスペース見付けて停車
点検、ホウレンソウ
オーバーヒートでアクセルのレスポンス悪すぎて再合流は危険と判断
高速でバックも怖すぎて駐車位置も直せず
そのまま停車を選びました」
って感じだろ
ほんでもし覆面等に見付かって怒鳴られても
お巡りさん
「そういう事か、大変だったな
ただ、危ないから、次からは後方への停車表示はハザードだけじゃなく発炎筒等も必ず使用してね
(機嫌が悪かったら整備不良とかで？多少のキップと罰金)」
で済む話だろ こういう場合発煙筒は炊くんだったっけ？
思い出せない、発煙筒は踏切限定か？
>>19 常磐道で、前方のトラックがふらふらと
して路肩に一時、入り込んだのを見たことがある。
スマホでも操作していたのだろう。 >>938
トラックなら水温計では異常がなくても、以前より運転席がエンジンの熱で暑いとか、暑い時期に車の不調が増える、電子制御などのエラーやトラブルが増えるって場合はラジエター劣化で放熱性能が落ちてるのが原因になっている場合もある。
ラジエター交換しちゃえばオーバーヒート以外も調子が改善するから、早目に交換するほうが楽だよ。 >>1
つーか、運転手一人に全部やらせるなよ
多すぎんだろ
110番があったら救急車と同じように関係箇所に連絡させろ >>967
車来るまで、か
そういや、通報してからどれくらいで来るんだろうな
今回追突に間に合ったかな？ 何の疑問も持たず車内で待ってた乗客w
お手持ちの携帯電話でNEXCOでも呼んでれば怪我せずに済んだんじゃないですかねw
本人だけが死んだのなら自業自得なんだけど、生徒を死なせたからな。
死んで終わりじゃ住まされんよ。あの空飛ぶ対向車の時のバス運転手の対応は
プロだったな。
>>971 酷いなwまるでバス会社が人質取って立て籠ってるレベルw >>971
前の座席に移動すらしてないからな
おかげで最後部にいた子が死んでる >>972 あれは上手かったな、映画化レベル、５分で終わるけどw >>968
いや、110番さえしてれば、ネクスコ等にも連絡回してくれてたとは思うぞ
上司にする必要ない、と言われたから110番しなかったんだろう
命令なんか無視すりゃ良かったんだ >>964
高速で事故や故障あった時、
警察が真っ先に三角表示板出す
理由が分かっとらんな トラックも居眠りだろうし、安いバスに乗るのも相当なリスクがあるってことだな。
乗客に非は無いのだろうけど
停車した直後に友達とかツイッターにバス止まったとか書き込んでたんだろうか
>>977
意味ないなら警察もネクスコも死にまくってるはずだからなー >>950
「10年10万キロ」って言い方をするときはそのどちらか早い方だぞｗ
長距離トラックで10年走らせたら軽く100万キロ超えて車体買換えが普通だわ
何でも壊れる前に交換した方が安全なのは当たり前だが現実にはほとんど無理
定期的な点検で早めに不具合を見つける努力をするのが精々
50万キロや100万キロならまだわかるが10万キロはないわ
とりあえず力説するなら車両メーカーなりラジエーターメーカーなりが
10年10万キロでラジエーターの交換を推奨してるソースを教えてクレヨン >>1
これって優先順位つけにくいよな
連絡を優先して表示板を出したりしてても突っ込まれて死者が出ただろうし
先に乗客を避難させててもトラックは突っ込んだ
この場合なら今回のケースで死者はでなかったのか
まず、避難が先なのかね
行政処分だす偉そうなところが決めとけ、あほ 現場は左カーブだから居眠りなら右に突っ込むんじゃないの
>>962
そんな程度で終わらないよ。お巡りさんに見つかりゃ、後日バス会社に監査入るからw
アクセルのレスポンスはあのローザがオートマかミッションかははしらんが、
オーバーヒートのまま相当な距離走ってるならいらしらず、あの時点でのオーバーヒートなら後続に迷惑掛かるような急激な速度低下なんて起こらんよ。ディーゼル車だし。 >>978 韓国の居眠りのバスとか動画見ると分かるがぶつかっても直ぐにブレーキは踏めない、ブレーキ跡は衝突付近から付いてるから衝突して減速した所からブレーキ跡が付いたと思われ、
たぶん手前で踏んでるが空走してた。 行政処分は、営業停止や免許の取り消しなんかだよ
もちろんその対応は、民事賠償の対象になる
これを実況見分して居眠りて事で片したらかなり可笑しい。
居眠りでつっ混むと停止車両はブレーキ掛かってるのに追突車両はノーブレーキだから乗り上げて前走車をブレーキ代わりに止まる事が多い。
居眠りで大きくぶつかったら衝撃で本人も体勢を崩してるからアクセルからブレーキに踏み換えてる時間がない。
>>984
故障の場合の停車は「やむを得ない場合」ってのは既出
タイヤ交換してただけでも怒られるのは怒られるらしいが、怒りながらサポートしてくれたらしいぞ
ディーゼル云々は知らなくてすまんが、急激な速度低下じゃなくても、合流や料金所からの再加速が上手くいかず煽られるなんてケースもあるね
局面のさらにごく一面だけじゃなく色んな角度から見てみたらどうだ
かなり強目に断定してるから相当知識持ってるんだろうな
俺は全くの想像で言ってんだけどね >>78
これは一応ポールをなぎ倒して止めてるのか？ 関係ないけど路側帯でパンク交換してる人居るけど、車輪から取れて走れないとかぢゃないならサービスエリア迄ゆっくり走るべき、それか最悪でも非常退避所。
ホイールとタイヤごときで死ぬ可能性を選ぶべきではない。
何にせよ、前見て運転しようぜ
意識飛ぶなら眠眠打破飲むかナルコレプシーの薬でも処方してもらって飲んだらどうよ(運転していいのかしらんけど)
ほんで、なにより停まってる車に追突しないでくれ
三角表示板なんて反射板がライトを反射するから分かりやすいんであって
昼じゃそんなにわからん
一番は安全なところに停車することだよ
今回の犠牲者はかわいそうだったわ
色々バス運転手の対応に文句が多いが、今後の為に覚えておきたい初耳な常識が多いのは確かだな
しかし、今回の件では通報してても避難させてても、よほど速やかにしない限りちょうどやってる最中の30分後にトラック爆弾炸裂するわ
バス運転手や、亡くなった乗客のご冥福を祈ります
lud20230128104856ca
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