やっぱり店頭の販売方法に問題があったか
手袋もマスクもしない不特定多数がポテサラを盛り付けるとか
ヤバすぎるんだろうね
１００ｇずつ小分けにするのがベストなんだろう、たぶん
常温放置で倍増したとして
どこから混入したか、だ
誰かが嘘を付いている・・・
出荷元が原因なら1つの総菜店から食中毒が出ること自体がおかしいからな
何百店舗分も作ってるんでしょうし
変な客沢山いるからな、客が意図的に混入した路線もあるんじゃね
原因が解明されない限り、この店で惣菜は買わないだろうね
俺の予想では
事件後に辞めるであろうポ従業員による
嫌がらせテロだな
ウンコ菌忍ばせてたんやろ
唾入れてた韓国のキムチ工場みたいなもんだよ
昔のカイワレの時も結局検出されなかったよね。
加熱した食品にも加熱後の工程があるよね？
そこも検査したほうが良いんでない？
ウンコして手を洗わず、O157菌付きの手でサラダの皿や共同で使うスプーンを掴んで
それがサラダに移行したんだろ。
スーパーでポテサラの売れ残りが
多いと感じるのは気のせい(・・?
>>21
客は基本不潔だからな
従業員が手洗い励行したところでね バットに付いてたO157が増殖。
今回のとはロットが違う。
結局、小売りだけ晒されて風評被害で閉店待ったなし、でいいのかこれ？？
小売りが悪くないかもしれないのに、社会的制裁が全部そこに集中してるんだけど…。
ちんこ触った手でさわりまくったガキの犯行だな
バカ親はちゃんとしつけしろよ
>>25
食品売るところなんていくらでも代わりが居るから問題ない
自己責任社会だからね >>1
てかさ まだ外気に曝露してる食い物買う馬鹿がいるんだよな
学習能力無いんだろうな(笑)
店の販売方法（フタなし保存で客がとりわけ）にケチつけてる奴、
客の手から感染したと言ってる奴、
3店舗からO-157が出たのに店の販売方法のせいにするのは無理じゃねーか？
それとも最終的に検出された店舗数が増えたニュースを知らないの？
きちんち調べない公務員これでボーナスとか
テロだろ
公務員にボーナスはいらない
無駄
>>29
スレタイしか読まないのがウヨウヨいる板で、
ソースの鮮度更新を期待するのは無理だべ
>>11
納品は35だか34店舗、発症は内3店舗だそうです 客に患者がいて咳か何かで混入したんだろ
計り売りは危ないと実証されたようなもんだ
小分けパックで売れよ
>従業員１９人全員の便も調べていた。
ドーピング検査みたいに便出すとこ見てるわけじゃないから
こんなの家族に頼んで代わりのうんこもって行くとかいくらでもできる
もし陽性だったら自分が原因にされるわけだからそれくらいするだろ
客が勝手にとれという方法は限界があるんだろう
数年前の話だが,ファミレスのスープバーで髪の毛が浮いていたのを見つけたもんな
工場はシロだな。大量に各地に出荷しとるし
運送か販売方法がやばいんじゃない？
31日までの営業自粛で済むのか？
>>9
あっちにもこっちにもO157の保菌者がうようよしてるってか？
なら他のスーパーででないのが不思議だな。 >>37
食べ放題とかそういう店が多いから行かないんだよな
見知らぬ誰かを信用しろとか言われても無理な話だよ >>29
同日ならともかく3日間にわたって3店舗だからな
しかもその3店舗は近くて同じ人がどこの店いっても不思議じゃないんで
日によっていく店変えてた可能性がある >>41
運送会社がどうやって混ぜるの？
袋開封すれば痕跡残るし、開封せずに細菌を入れるのは注射とかじゃないと無理。
そんな痕跡報道されてない。
店舗なら、複数の店舗で同時期に同時多発的に発生したというのがな。
他の系列では発生していないんだから、蔓延しているわけではないし、他方この系列では一箇所二箇所じゃないから、偶然とは考え難い。 客が取り分ける量り売り形式は
例え直接触らなくても多少ツバとかフケとか入りそうだしな
商品を扱い回すババアとか結構見かけるし
>>47
運送が混ぜたとはいっとらん。体制がどうだったのかなと・・・ ■ここまでのまとめ
Q 店舗で調理したときに混入したのでは？
A 複数店舗でほぼ同時に、ポテサラだけに混入したとしたら、かなりの偶然です
他の惣菜もあるのにピンポイントにポテサラだけに混入するとは考えられません
従って工場からのポテトサラダが原因となっている可能性が高いです
Q 客が手づかみしたり、トングを介して混入したのでは？
A 複数店舗で複数の惣菜があるのに、同時期にポテサラだけに混入したとしたらかなりの偶然です
従って工場からのポテサラが原因となっている可能性が高いです
Q 他の材料に付着していたのでは？
A ハムポテサラ、りんごポテサラで混入が確認されており、共通する材料はポテサラだけです
従って工場からのポテサラが原因の可能性が高いです
Q 工場のサンプルや従業員から検出されていないが？
A 事件から2週間経過しており、すでに治ってしまった可能性もあります
サンプルは一部なので、他のポテサラに混入していた可能性は否定できません
さらに流通過程でポテサラの包装材に付着し、それを介してポテサラに加入した可能性があります
Q 結局、何が原因よ
A 恐らくポテサラか、ポテサラの包装に付着していた可能性が高いと考えられますが、
結果的に検出されていないので不明です
工場にも店でも検出なしという事は、客が原因だわな。指を突っ込んだりしてたんだろうな。一時重体になった子、気の毒に
>>46
この系列店だけ行くとか、そいつは営業移動でもしながらこの系列店のポテトを食う事に人生賭けてるのかよｗ
しかも下痢しながら。
・・・ねーわｗ 系列店でだけ発生してるってことで、あと可能性があるとしたら
店舗指導員が感染源の可能性
その担当者が店回ってポテサラを触ったとか
>>22
おれはニュース見てポテサラ食べたくなった^^ >>36
もし自分が陽性だったら症状出るだろ？
病院に行かず耐えるのか？ >>53
堺で1万人の被害を出したO-157も工場でも何もでなかったんやで ポテトサラダ加工工場から検出できなかった
↓
他の食材に付着
↓
トレーなどを触っている最中にポテトサラダに付着した
↓
原因不明
↓
ゼンショー社長が謝罪会見を開き、全力で原因解明することを説明する
近所のスーパーでもポテサラ売れ残りまくってた
風評被害怖い
>>54
感染してから発症するまで3日から9日くらいかかるんで
下痢しながらなわけないだろ
それにＯ−１５７に感染してても発症しない人が大半 地元のスーパーで明らかにポテサラが売れ残りしまくってる。
ポテサラが悪じゃね〜のにな。
風評被害でかすぎだよ。
大体こういうケースは配送のトラックに問題がある
製造元→センター の納品段階で床上放置とか、常温で外に放置したとかね
専門家が「菌はもう出ない可能性がある」と指摘してる
＞2週間たって菌は消えている可能性も
＞では、なぜ感染源が特定できないのか？
＞スタジオには、O157など感染症の予防に詳しい東京慈恵会医科大学の浦島充佳教授がゲスト出演し次のように答えた。
＞
＞｢3店舗で出ているので、大元の工場の可能性が高いと感じる。
＞サンプルを取った後に混入したか、あるいは大量に製造するので、
＞製造過程でごく一部にO157が混入。
＞4度以下の状態で保存されていれば菌は増えないが、
＞保存状態が悪いとどんどん増殖した可能性もある。工場従業員の検便も必要だろう｣
＞
＞ただ、感染してからすでに2週間が経過。
＞浦島教授は｢よほど重症でない限り、菌は消えている可能性がある｣という。
工場のポテサラは安全でも、運送の人が汚染されていたかもだしね。
もしくは一部のパッケージや搬入箱だけ汚染されていたとかね。
ポテサラを作った後に、分けて入れたケース、それを運んだ人、
またその後に車で運んだ人や、輸送機材でもアウトになる。
状況からしてポテサラ製造後に、運ぶ段階で何かあった確率が一番高い。
系列ってことは同じ型の什器を使ってる可能性あるよね
重機の洗浄はどこでやってるんだろ？
>>58
Ｏ−１５７に感染して陽性でも発症しない人が大半
老人や子供、体力の落ちた人が発症するけど若い人は発症しにくいから
気がつかないまま感染源になるっていってたよ 原因がわからないなら工場も店舗も一蓮托生で廃業にすべきだな
対策がとれないんだから
>>66
平気で要冷品をこの気温のなか外に放置して帰る運送屋がいるからな
理由？ 忙しいから検品受けずに帰ったとかそういうケースが多い O-157ってなんぞやの話で
牛豚シカなどの家畜の腸にいる細菌で、それらの糞がやばい
家畜の糞を肥料にしてる野菜を非加熱調理しただけで感染する可能性あるらしいな
夏休みだろ、家畜と触れ合う体験学習とかでもやばいちゃやばいし
シカとか普通に歩いてる観光地結構あるからな
o157ってこういうサラダとかサンドイッチから出てくるけど
肉からってあんまり聞かないね
さっき調べたら肉料理がかなりの感染源らしいけどな
家畜の大腸菌なんだと、家畜には善玉菌だが人間には悪玉菌
なのになんかサラダから出るよね
>>63
それは単に作り過ぎとかの線はないのか？
うちの近所じゃ遅くまでやってるスーパー多過ぎて、
マカロニサラダやナポリタンだって沢山余ってることあるぞ。 マヨ系って酸化すると変色するから、変色すると見た目きついので売れないから
どの店でも要冷蔵は徹底されてるはずだけど
そういう問題じゃないんだろ
>>73
死滅するまで75℃60秒で十分なので、電子レンジレベルでも十分に死ぬ。 結構感染してる人がいるが免疫力が高いと発症しないらしいな
病人や老人や子供など抵抗力がない人が発症するらしい
>>50
そもそもよく考えれば解るだろ。
この４店舗こそが、日常の消毒を鈍ってた店舗。ほぼこれは確定だろう。
おそらく、原因のO157の付着した同様の肉がこの店舗に入荷してるはずだ。
他店はきちんと消毒作業ができてるので、感染までしなかった。
なので、じゃがいもを追い詰めててもダメ、原因の肉がどんな店舗に卸されてたか。
これで一気に確信に近づく。
賢く考えろや。 ポテトサラダをドイツ料理と思ってる奴がいると思うが、実はロシア料理なのだ。
これ豆知識な。
>>86
肉がポテトサラダにつくの？
しかもたった3日の間に？
ポテトサラダにだけに？
複数の店舗で？ >>1
相変わらず食中毒には厳しいのな
まあ当然だけどな
同じくらいの厳しさでマスゴミのウソ記事や捏造記事、自称誤報なんかも調査してくれねーかな
なあそう思うだろアカヒ？ ポテトサラダの箱を開封する前、どの食材から封を開けているのか
O157が感染した店舗を中心に保健所が聞き取りを行って欲しい
現地で聞き取りが好ましい
>>65
言ってることがメチャクチャだなｗ
爆発的に繁殖したのに自然に消えたとかｗ >>29
3店舗と言っても全部同じ系列だからな
まったく違う店ならともかく >>88
お前のIQは８０以下。
俗にいう低脳っていうアレ。判って良かったね。 惣菜店を叩いて 食中毒とは無関係とわかっても責任をとらない
朝日新聞のいつもの捏造記事
すみませんが保健所さん、一応見解をお願いします
だいたい出所わかってるんですよね？
>>92
別に無茶苦茶じゃなくて、細菌学の常識の話
爆発的に増殖ってのはポテトサラダ内の話
自然に消えたってのは工場従業員が感染していた"場合"の話 >>96
お前はIQ65以下やんｗ
ボーダー以下ｗ ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)hyっっっっふう
首相、厚労相、県知事の『ポテサラうまい祭り』の始まりｗ
まあ、物事にはバランスってもんがある。
今以上に働く方の負担が増えて、買う方もコストが上がるのは誰も望まんよ。
>>22
売れないのか最近いつもよりかなり安く売ってる 工場従業員の雇用を守ったな保健所
これで失業保険や生ポが使われるのを未然に食い止めた
めでたしめでたし・・・あれ？
食中毒を出したのに原因企業ではないと主張する
これがグンマークオリティ
商品のそばでクシャミしまくりの客が居たとか (´･ω･｀)
つーことは、ガキが地面触った手で自分の指舐めたとか？
はあ？
マスゴミはどう始末取るの楽しみだなぁー
>>108
全く、、
大衆と書いて「バカ」と読むだな。 工場出荷後のビニール袋が製造段階で汚染されてたんじゃないの?
替え玉ウンコとか、まさか、そんな事さすがにないよね(´Д`|||)
メーカー「これでシロだ！」
スーパー「うちはシロだ！」
消費者 「ここのポテサラはヤバい」
振り出しに戻ったどころか
イメージは最悪になったね
3店舗同時テロって事はちょっと考えづらい
やっぱ元の工場が怪しいがもう証拠なんて残ってないだろうな
迷宮入りだ
O157テロリン「まだ見つけてもらえないの(TωT)」
>>36
自社が潰れて困るのは経営陣であって
従業員に損害賠償が行くわけじゃないぞ 菌はともかく、サラダも酢の物も和え物も売れ残り混ぜました感をなくしてくれ。
なんでここにこんなもの入っているんだと愕然とすることがある。
そういうのは自宅の冷蔵庫整理のときでお腹いっぱい。
どこぞの大臣がポテトサラダ食べながらの安全宣言はまだですか？
ウンコついた手で客のBBAが触りまくったんちゃうの？
買いもしないのに全部手で持って眺めるBBAおるからな
きたねえからやめーや
爆笑問題の日本スゴイですね〜視察団で
アメリカ人が日本のスーパーを視察したときも
客が触れる惣菜売り場を
[不衛生」
と断言してたぞ
これ、現場保存しないでピカピカに掃除したでしょ。
あと検体をレンジにぶちこんだとか。
>>1
検体はすり替え出来ない状態で保管されてるものなのか？ 別の総菜食べた人も感染してるんだな
感染源はポテサラだけじゃなかったか
>>47
外箱や外袋に菌を付着させたんじゃないの？
運ちゃん、トイレで手を洗わないの多いよ。
微量の菌でも増殖するわな。 大本の加工工場からは無検出という事実はとっくにわかってるのに、
なぜマスゴミは加工工場の問題のような印象操作を続けてるの？
食品スーパーの系列複数店舗で汚染が見つかってるんだから、
各店舗でハムやリンゴを加える再加工段階で汚染された可能性大でしょ。
同ルートで仕入れてるハムなどの素材の問題か調理マニュアルの欠陥では？
>>150
二次感染かね
>>151
ハムポテトサラダ食べた人も
リンゴポテトサラダ食べた人も感染してるんだから
ポテトサラダが問題と考えるのが妥当かと >>36
今回みたいな事件になれば、保健所の職員が
各社員の自宅を訪問して、警察署へ連行して
警察病院の監視下の中で、肛門から大便が出てくる様子を
観察して、便を採取していくんじゃねえの？
拒否したら、肛門にクスコを差し込んで、
強制的にこじ開けて、ガラス棒を突っ込んで
便を採取することになるんじゃねえのか？
覚醒剤の検査で拒否したら尿道カテーテルを差し込まれて
強制採尿されるらしいが、最高裁で合法って判例になってるようだし >>151
再加工段階か
つまり、複数個所で食中毒発生してるのは
全部、同じ再加工段階を通過してきた食品ってことか？
その再加工工場が問題ってことかね？ バ関東人はちゃんと手洗えよｗ 猿じゃあるまいしｗ
こういう事件を見て民度が低いのはやっぱり東日本だと思ったね
>>138
アメリカのレストランって、必ずゴム手袋着用で調理してるよな
だから、素手で寿司の調理する店は無い >>132
まぁ、病院に隔離されたりするのが嫌ってのはあるから
従業員が便を偽装する可能性は無いとも言えない
ただ、こういう場合、DNA鑑定とかやって、
本人の便なのか調べると思うけど >>124
替え玉ウンコなんて、DNA鑑定ですぐばれるのに
そんな小学生レベルの偽装するかね？ >>155
お、ダウン症の知恵遅れが錯乱してるぞ キモ
知的障害者で精神障害者でしかもダウン症じゃ、生きててつらいだろお前
知恵遅れ脳障害のカス
薄汚い売春婦の母親から生まれたキチガイは、早く精神病院に入院しろ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 工場しか考えられない
すべての調理器具を毎日消毒してるから出てこないんだろう
>>47
そもそも中身使用後のポテトサラダの空袋なんて取り置きしないだろ
その日のうちにゴミ処理されてるわ
そこが、まだ使ってない未開封パックで残ってることもある冷凍食品とか、
漬物とか、乾物の海苔と違うところだ >>22
仕事帰り、毎日遅い時間に惣菜売場行くけれど、最近露骨にどっさり売れ残ってるよ
出どころハッキリするまでは皆明らかに敬遠してるね 仮に工場内で繁殖してたんなら、工場のタイムカードや勤務記録見れば一発だろ。
欠勤遅刻が激増してるはずだから。
工場でそういう異常が無かったから、不明扱いになってるわけで。
>>163
それでも分からないのがグンマークオリティ(笑) 取っ手を掴んでポテサラを運ぶ運転手が、トイレの後に手を洗ったかどうかを監視出来る訳もなし。
例えばマ○クの「爪奥まで石鹸で洗う」っていうのも店員の自己申告だろうしさ。
ペヤングにゴキちゃん混入事件もあった。
働いてる人なら、職場のミスや事故をゼロにするのが不可能っていうのは実感として分かるはずだよ。
トヨタもプレス機の死亡事故を度々起こしてるしね。
食品と食中毒は切っても切れない関係。
配送してきた人が素手で荷下ろしした荷物を従業員が調理する際につけるビニール手袋つけたまま持ち出して
菌が媒介したとか妄想したけど、冷凍庫保管で菌って死んだっけか……？死ぬなら違うし
●オーストラリア居住民とその祖先に起因する、放棄・放浪猫の200万匹ホロコースト政策に強い決意で言論により厳重に抗議する
●その内容がナチスのガス室と質的に差異がない、日本の動物窒息または薬殺焼却処刑施設の保護施設への転用を言論により強く求める
●熊本県動物管理センターでの委託管理会社による秘密裏の３件の殺処分に、決して暴力に訴えず厳重に抗議する
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
急に、かねてより、航空自衛隊に「大気中の、ごく微量のＯ１５７を検出・解析する特殊観測機(※ドローン可)」を配備してもらいたくて仕方がないタイプの俺も気になるニュースだぜ
●非人道的な犬猫ガス室抹殺・白骨量産施設は即時全廃
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
やっぱり一番怪しいのは運転手
製造会社や販売店の従業員は白だったてなってるけど
輸送作業者は検査したの？
大阪に3年
東京に3年
住んだが
東京は食中毒に2回かかるし
そのほかの病気にもかかった
大阪は何もなかった
東京は汚いし、人の数が多いだけに衛生管理が想像以上にずさんだと思う
それに鼻毛の伸びが半端なかった
東京
ビックリするぐらい
>>172
隠滅云々では無く潜伏期間が４日はあるんだから日課の消毒作業を怠らない限り普通に消える
ただ感染者の便からは１，２週間は検出されるので時間掛かるがそっちしてたと
ただまあこうなると運送会社や中継配送地も対象だろうになんか結果見ないんだよなぁ
（カット野菜工場は散見される 全員の検便したかは見ないが） >>172
言うほど時間はないよ
ニュースに出る頃には関連施設含めて第1段階の調査は終わってる
医者や患者から保健所に通報→書類を一式揃えて電話して「今から行きます」で立ち入り＆検体採取だから
もちろん患者→店→保健所っていう店側が先に知るルートもあるが >>1
意地でもハムは調べないんだな
安倍さんの友達か何かか？ 対面式でサラダとか販売してるお店とかでも いまかなりの打撃だろうよ・・・
まあ大方納品時の温度だろう
温度が上がってしまい菌が繁殖してしまったんや
>>172
その業者がポテサラの出荷元とは限らないのでは？という疑いを何故持たないのか？ そもそも7日8日販売分から飛んで11日販売分からという理由も考えなければならない
冷蔵販売品としての食材的には、流用されない別物だろ
つまり別件食中毒を短期間に複数発生させたってことになる
>>183
フツーこんなに同時多発的に発生しないよ
工場の品質管理に問題があったって考えるのがフツーであり常識 ![【埼玉/群馬】ポテサラ出荷元からＯ１５７検出なし 食中毒の検査終了 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>1枚](http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/f/0/440/img_f046761c461fb43ad1968b71108f32f8104324.jpg)
