四国から鉄道をなくすな－路線維持に向けＪＲ、４県知事ら初会合 「自助努力のみでは困難」
2017.8.18 11:49
四国４県とＪＲ四国は１８日、人口減少で将来の利用者減が見込まれる鉄道路線網の維持に向け、
対策を話し合う懇談会の初会合を高松市で開いた。
懇談会は、神戸大大学院の正司健一教授が座長を務め、４県の知事やＪＲ四国の半井真司社長らで構成。
来夏ごろにまとめる中間報告を基に、県ごとに分科会を開いて具体的な対策を検討する。
半井社長は会合の冒頭で「１０年、２０年先を見据えた場合、自助努力のみでは今の路線の維持が
困難になることが想定される。抜本的な対策について地域を挙げて議論していただきたい」とあいさつ。
正司教授は「道は決して平たんではないが、四国のみならず日本全体に発信できるような議論ができればと思う」
と話した。
ＪＲ四国がこれまで公表を控えていた路線ごとの収支状況について、半井社長は議論の参考資料として、
来年の２回目以降の会合で示す考えがあると明らかにしている。
産経ニュース
http://www.sankei.com/west/news/170818/wst1708180036-n1.html 何だよ、新幹線作れとか騒いでたと思ったら真逆の方向に揺り戻しかよ
そうか そうか だが県民は日本を守るPAC3も置けないとほざいてるんだろ
そんな四国になにかしてやる必要があるのか?
◇世界とアジアの話題
http://ultiman2006.web.fc2.com/index.html
◇日本を南北から狙う中国 これは合法的侵略だ!
◇激化する日中高速鉄道バトル 一方、韓国は受注ゼロ
◇米国が更に中国企業制裁 日本も朝鮮学校に端的な判決
◇苫小牧が中国人街に? 沖縄は囮 真の狙いは北海道か! 四国はもう住居禁止にして
全員関西へ強制移住で良いじゃない
北海道の石炭輸送路線と同じく国策で作っただけで、人が居ない処に鉄道敷設なんて
意味無いよな。道路整備状況が悪くて開拓に鉄道が不可欠な訳でも無く
赤字続きならば諦めろよ。無駄に資金が消えて行くだけだろう
徒歩お遍路推奨
交通機関使ってお遍路気取ってる年よりは殺したくなる
今後の過疎化で四国は切り捨てられる地域になるからしゃーない
JR四国を第三セクター化して公的資金を投入すればいいんではないかと
四国に鉄道はいらんだろ
沖縄みたいにモノレールと高速道路で事足りるぞ
人なんか居ないんだから
まあ現在電化されてる区域は維持出来ようが、それ以外の大半はキツいわなぁ
人口減でも維持したいならＪＲから自治体に移管だな
ＪＲにボランティアを求めるのは筋違い
自分たちで需要を掘り起こして維持すればいい
>>5
そしてそこに中国人を招き入れる計画ですね。
わかります 路線バスでさえ維持できなくてコミュニティーバスに置き換わっている現状を見れば
自力で鉄道の維持は不可能だろ
四国のとある町に住んでるけど確かに列車ほとんどがらがらだわ
二時間に一本くらいしか来ないし
ほとんど車社会
鉄道より高速バスの方が速いんじゃ
もう存在意義ないわな
だから雇用維持したければ
自治体が金を出せと言ってるんじゃねーかよ
ボケナスが
田舎は車社会だから～と言うんだから、不要なんだろ
公共交通機関無くなれば観光客も減り、人口も減っていくが
全然そんなことどうでもいいと県民が思ってるんだから仕方無い
レベルの高い自動運転車が普及すればJR維持の話なんて雲散霧消するよ
四国って、日本の役に立って無いのでは。廃県の方向で。
誰も乗らないから赤字になっている路線を無理やり維持する意味があるのか
遍路道の韓国人住職に“苦情”殺到…徳島の寺を乗っ取り？何故帰化しない？…
阿波踊りが韓国舞踊で汚染
2014年04月14日 01時48分33秒 | 在日韓国・朝鮮人/来日韓国人
日本の福井の「曹洞宗」のパチモン黒魔術「金枝論」「金鵄論」の「似たものを２つ作って
「感染呪術」「類感呪術」で２つのものを入れ替える日本侵略のための「曹洞宗の偽物の
「黒魔術悪魔教金枝論文化人類学」による日本侵略偽坊主北南朝鮮中国ロシアメリカナダインターナショナルの
日本侵略基地の四国お遍路儒教仏教道教の三酸図中国道教の錬金術妖術
人口減なら無理に鉄道にこだわらずに廃止すればいい
30年後に雑草だらけの線路やラピュタのようになったホームを写真に収めたいな
うちの市営地下鉄なんて経費節減でワンマンカー、車掌なし
都市部でもこういう状態だから四国じゃムリだろ
高速道路が通ったらバスのほうが楽に大阪に行けるようになってしまった。
乗り換えゼロやけんね。
四国から鉄道をなくすな！！！！
これを手段の目的化と言います。ｗｗｗｗ
手段としての鉄道の役割が終わったから
バスなどに転換して公共交通を維持しましょう。
となるべきなのにな。
四国でも徳島県だけは電車は必要ないだろう？
ケーブルカーとバスで十分だろうに…。
線路を引っぺがしてバス専用道路にして、バスを運行すれば？
知事が集まっても自己満足にしかならん
本州のJRとの間に経営協力を築かん限り北海道と四国は遠からず終わる
新幹線とか阿保かと
泥棒が盗み入った家に金が足らん言うて家主に文句言うてんのとおなじですやん
環状線にして四国一周観光列車を作ればいい
シキシマみたいに高級路線でなく、だれでも
乗れるくらいリーズナブルにして、先頭車両
だけ高くすればいい。
>>3
新幹線なんて作ったら、在来線の維持なんて到底ムリだわな
四国は人口が爆発的に増えない限りどうやっても、スーパー特急方式が限界だろう
高徳線、予讃線、土讃線だけスーパー特急方式にすれば良い
あとは淡路島の淡路SAまでの新線
淡路SAから舞子駅までは連絡バス >>34
実際は不便すぎて観光客も公共交通機関使ってないだろ 非常時、特に軍事物資の大量輸送に欠かせないが、四国には要らないかも
崔象喜（チェ・サンヒ）が４０００枚も貼りまくった日本侵略の呪い野ハングル・シールレッテル日本を共産化させ
北朝鮮韓国にかけらｒ多ロシア帝国オカルト列強時代からのロシア黒魔術樹術シナチョンという閉鎖核実験閉鎖人体実験コミューンの荒れ地
戦場宇宙衛星や高高度爆撃や飛行機など広大なソビエトグローバル閉鎖実験地域地上の楽園で
人体実験基地地域や核実験地域などの「楽園コミューン荒地荒野」は作らせない
きっかけに、日本の伝統文化である阿波踊りの伝統を覆すかのような勢いの、
金昴先（キム・ミョソン）が率いるチョゴリ軍団の韓国舞踊の浸透も、
伝統文化保護の観点から注視する必要がありそうだ。
徳島のお遍路道中は、今、風雲急を告げる危ない状況のようである。
新しく線路をひくのはムリだから
東京や福岡から豪華夜行列車を走らせれば多少は潤うかもね
道路と鉄道の2重インフラの維持はもう無理。
どうしても鉄道を残したいのなら、
自家用車保有に重い税金をかけ、
徴収した税金でバスを運行し、
バスのダイヤを鉄道に接続させるしかない。
でも、そんなのイヤだろ。
誰も乗らないから赤字なんだろ？
じゃあ要らないじゃん
田舎は軽自動車があれば全部事足りる
高速通勤なんかないし
実際中古市場でも軽自動車がよく売れているし
こんな、鉄道がなくなるようなところに大学の新学部開設しようとしてる危篤な大学があるらしいw
四国は魅力たっぷりなんだから仕掛けさえあれば良いと思うのだが
伊勢志摩の嵐を観る宿とかね
天草の天空の船とかね
コンセプトが大事
一部の変な人の事を例に出して叩いてる人いるけど、四国のほとんどの人は真面目で素朴な人達なんだよ
収入が都会ほどないから通勤通学に安いJRを使って節約してるんだよ
人がいないとか山間部とかだけなのに、ひどいよ
バスでいいんだろ？ バスにしちまいなよ
運転士は集まらないし、バスも人気高くて製造に4年待ちだけどな
>>58
昨今の都会の若者は車の免許持ってない人が増えてる
持ってる方がレアなくらい
今は持ってる世代の老人相手だからいいが、
しばらくしたら観光客減少凄いことになるよ >>58
皆がレンタカーだもんな
飛行機で飛んできて空港でレンタカー借りて
別の空港で乗り捨てとか 田舎の各駅停車とかって、「線路を使うバス」みたいな感じ。
ワンマン運転、無人駅(>バス停)。
電話のユニバーサル料金みたいなのが必要なんじゃない
都市部の料金の一部を田舎に還元した方がいい
予讃線と琴電だけなら残せるだろ
四国はそれで十分だ
>>76
>通勤通学に安いJRを使って節約
「原付」で良くない？列車の時間にも拘束されないし。 >>79
公共交通機関で効率よく観光できるのなんて一部の都市だけだぞ。長期で観光する外国人とかならともかく、日程キツキツの日本人の観光は無理だろ >>83
伊予○「ふーんｎ（はなほじー）」
伊予○「つ● ｸﾞﾘｸﾞﾘ」 >>82
JR四国なんだから、都市部はないと思われるが 高速料金を民主がやった高速料金値下げ前に戻してバスから客をJRに戻してやれよ。
JR三島会社は完全に失敗、つーか東海なんて訳の分からない会社を作った時点で分割民営化は失敗。
東西二社ににて劣勢の西側に東海道新幹線を与えればバランスがよかったのに。
東側は首都圏でお腹いっぱいなんだし
岩手県をひとまわり大きくしたところに
横浜市程度の人口で一つの鉄道会社だから
民間経営では限界じゃないかな
明石海峡に電車が通ってて、関西から気軽に遊びに行ければよかったのに
全部原健が悪い
四国ってホントに人いない
北海道や九州と明らかに異質
北海道は東日本
四国は東海
九州は西日本と合併して3社化
これでいい
意地でもやれ
もはや鉄道の駅を基点に街づくりしてないのに、意味のない地点を結んだ交通インフラが便利なわけないわ
北海道・四国は民営化当初から無理だと言われていた。
結局なるよーに成っただけで、予想された徹りなんだわ。
北海道・四国は国営化以外に存続の道は無い。
デフレ＆緊縮財政＆民営化の結果は凄惨な地方切り捨て。
国土と同胞を疎かにする国に明るい未来があるとは思えない。
今からでも遅くないから、ＪＲ北海道・四国は再国営化して救済しろ。
ノスタルジー（）だけでなくすとか言われても困るだろ
戦時中の大東急みたいに国がJR全社を統合しちゃえよ！
TOBやれば資本主義に反しないし
まあそんな金なんてないかw
>>103
ここにも鉄道を目的化してる奴がいる。ｗｗｗ
大量輸送機関が非効率なんだから転換すればいい 企業から固定資産税を取るのを辞めて企業誘致でもしとけ
>>109
よ、共産主義者。ｗｗｗ
アカがTOBなんて言葉を使ってるところがお笑い。 普段は使いもしないのに、無くなるときだけ大騒ぎする
何故なのか
四国は
普通電車 → 牛車
特急電車 → 馬車
これでOK
>>74
うどんだけかあ
なるほど、水もとめたくなるわなw 学園都市で将来ウハウハとか考えてた馬鹿な元都知事をヨイショするからには四国の将来は明るいんだろう
鉄道潰して道路を充実させた方がどれだけ得で便利か、
中学生以上ならだれでも理解ることだろ。
だいたい、中央構造線が横切っている四国なんかに無理して住まなくていい。
大規模農地にしろ。
隣市へのかてきょの足に使ったことがあったんだが、まあ学生共の割り込みはあるわ何わで
必要性がなくなったら使わんわー。特急なら、他の客ももう少し上品なんだろうけどなあ
鈍行のガキ共はいかんわ
あと、大阪とかまではもう、ＪＲが自分らでバス出してくれるやん。あれ使ってるよ。コスパ良いし
西日本と合併しても民間企業だから赤字路線の廃止は避けられないよね
10年、20年先を見据えるならバスの自動運転が出来るだろうから
それとどう組み合わせるかが鉄道の廃止も含め議論の中心にならないと
>>116
琴電経営危ないん？
最近は黒字だって聞いたけど >>94
当初は東海は西日本に組み込んで本州は2分割の予定だったけど
そうすると規模や売上は西日本＞東日本になってしまい東京にいる
国鉄のお偉いさんの面子が潰れるとかで3分割にしたと聞いたことある 最初から鉄道併用橋１本にしとけば、まだ何とかなったんだがな
住民はいらないと思ってんだよな
従業員と行政が騒いでるだけ
厳しい未来が見えてるのになんで新幹線を誘致しようとしてる？
>>103
北海道の黄緑
四国の水色
隣の会社の色と類似。吸収予定の色。 確かに住民の一部は使ってるが、
そういうご老人とかは、鉄道廃止して浮いた補助金とかで、直接の扶助とかをもらったほうがよっぽど嬉しいだろうしな
>>3
真逆じゃないぞ
新幹線作って在来線切り離すのが
目的なんだから 路線性能のアップが先決
予讃線の複線化とか
高徳線の電化とか
土台をよくしないと上のサービス向上は無理
いっそのこと鉄道は最低限にしてライドシェアをガンガンやればいいのに
民間企業なのだから採算がとれなくなるなら速やかに撤退すべき
四国全部合わせても埼玉県より少ないくせに
空港も港も高速道路も新幹線もある
一つくらい埼玉にもよこせ
>>136
自分たちの財布から直接金出さない限り、自分たちが負担してることに気づかない人ばかりなんじゃね 徹夜明けで元都知事とか馬鹿なことを書いて気が付かなかった昼寝しよ
鉄道は大都市圏と、大都市間の高速鉄道だけ残して
地方路線は切り捨てるべき
そして代わりに完全自動運転車を普及させよう
鉄道は大量輸送向けであって、過疎地域・人口分散地域の交通には向いていない
若者が出て行きたがるような閉鎖的で排他的な地域性を長年続けてきた成果だろ有り難く頂戴しなさい死国
昔はよかったって言ってる人は、
時代の流れに適応できてないだけなんだよね
別に国鉄がなくなったから地方がさびれたわけじゃない
>>123
名案だな
天ぷらと言えばジャコ天のことが日本のスタンダードになる 元々は国民の財産なんだったわけだし、勝手にやるなら貰った分の財産は返さないとな
鉄道を維持する資金で違うサービスを充実させればいいのにな。
豪雪地帯でもない限り地方の鉄道の時代は終わりだよ。
北海道＋東
西＋九州
東海＋四国
この三社に再合併
>>9097
四国会社は政令市が唯一無い、
人口の多い松山市と高松市は私鉄もある。
高速道路の普及で高知への鉄道シェアが減少。
博多や札幌のある会社より条件が悪いね。
>>138
オレンジの東海は赤の九州に吸収されるのか(´・ω・｀) 鉄道だって学校だって需要があって建設されてきたのが歴史なのに、
いつのまにか政治や行政の話になってるのはおかしいわな
>>165
逆だよ四国は限定免許制度を作って
15歳から自動車に乗れるようにすればいい。 各駅ごとに寺のイメージ作って鉄道八十八か所巡りとか旅のプラン考えれば
本四海峡が鉄道対応してればちがったろうにな
後付で追加できるもんなもんでもないだろうけど
>>14
四国民だが
年寄りになって、車の運転がままならなくなった時の事を心配している。 >>94
失敗じゃないね。成功。エリアの分け方には疑問を感じるが。
それを反省？してNTTを2社にしたけど見事に殿様商売になってフレッツが全く改善が進まない。 これはチャンスと思え
鉄道廃止
自動運転網を計画、モデルケースにすればいい
>>94
北海道と九州は国鉄国労の組合潰しの意図もあるからね。
北海道と九州を分離した以上は四国も分離。 四国に鉄道はいらない、坊ちゃん列車があればいいだろう
これ以上無駄な税金をつかうな
四国は瀬戸内に大きな工場とかあるけど徳島や高知の太平洋側には全くないイメージ
マリンライナーとサンライズだけでいい
新快速より遅くて運賃高い特急なんていらん
みんな車乗ってる
>>173
それはお前の人生設計で解決するべきじゃね？ >>156
時代の流れw
それに乗るのが「正しい」ことなら、こんな陰湿な社会にはなっていないはずだがなあ
時代の流れに乗ってるはずの子供も若者も、いじめや信じられん犯罪などに手を染めないはずだよな 四国全体で、横浜市と同じぐらいしか人住んでないんだぜ
鉄道以前の問題なんだよ
とりあえず、各駅停車は都市圏内の朝夕だけにして、
都市間の小駅を全部廃止した上で特急の制限速度を上げて時短に全力上げろ
>>151
というか、地方路鉄道ネタになると毎回思うんだけど、
都市部と地方の鉄道なんて役割が全く違うんだから、
同じ発想で運営しようということ自体が無理なんだと思う
都市部はこのまま、地方路線は上下分離にすべき
北海道にしても結局コストがかかってるのは線路なんだから >>半井社長は会合の冒頭で「１０年、２０年先を見据えた場合、自助努力のみでは今の路線の維持が
困難になることが想定される。抜本的な対策について地域を挙げて議論していただきたい」
民間企業で公共性が高いからと税制優遇されておきながらなんつー言い草。
むしろ四国こそ鉄道をやめてバス専用道路にして自動運転にすればいいんじゃないの？
え？JR四国なんてあったの？
と思ってる国民が大半
>>181
黒字の長崎本線、鹿児島線は手放せんだろ あー…四国か
ここは仕方ないねえ
もし俺が四国住まいなら
軽自動車かスクーターにするわ
それしか移動手段ないんだろ？
徳島市内や香川市内と愛媛県市内ならまだマシなんだろうけど
4県それぞれの私鉄に分割したら?
香川なら琴平電鉄HDに併合
それか4県合併して四国県として公設民営化
観光客のために巨大な環状線を作ればいいよ
山手線みたい
四国は新幹線も通ってるだろ。 お隣の青い会社とくっつけばいいのにICOCA導入してるぐらいだしさ
補助金だよりで、閉鎖的なことをやってきたツケが来てるとは思わないのかね
高速は作れ
新幹線は作れ
在来は残せ
沖縄はダントツだが2番だなｗ
明石海峡大橋を鉄道併用橋にしておけばよかったのに
安物買いの銭失いとはこのこと。
>>147
海ならあげても良いよ。
うちの貧乏市を飛び地で合併してくれ。
もちろん、無条件吸収合併で構わん。 >>21
モノレールも高速道路もいらん
一般道で十分
それ以上を四国に与えるのは贅沢 >>189
鉄道の代わりに琴電みたいなローカル電車が走ってるんだよね
だから通勤通学なんかでJRを使うのは結構な距離を移動する人だけ、んで通勤ならJRより車のほうが利便性がいいときてる >>197
なにこれ？乗ってみたい
>>198
逆に考えるんだ400万もいると！
400万人のうち若者がどれだけいるか知らんが… かくいうJR四国自身が高速バス走らせて、鉄道の客減らすことやってるやん。
>>182
年寄りは美化しているが、
昔のほうがよっぽど犯罪は多かった 単線の路線は全てサイクリングロードにすればいいな
拡幅してまで車道化する必要はない
徳島県民だが当然車しか使わないので鉄道なんぞ必要ない
それどころか高架すらほとんど無いから踏切がホントに邪魔
さっさと全路線廃線になれと思ってる
沖縄は新しく鉄道？できたじゃん
需要があったら、誰かが作るんだよ
鉄道なんか全部レールを剥がしてフリーウェイにしたほうが良いよ
四国を高速道路無料特区にすればいい
>>162
東日本+貨物
東海+四国+北海道
西日本+九州 地方の鉄道に税金投入するならバスの自動運転に向けて
定時性や安全向上の道路整備にお金を使うべきじゃないの
>>5
逆にすればいいじゃん
関西→四国へ
ただしセンジン＆関西弁は不要 JR四国の普通電車の1日乗り放題千円くらいで乗客を増やせ
とりあえず電車の使い勝手よくしないと乗客は絶対に増えない
今度ＪＲ四国が投入するディーゼル特急なんかＪＲ北海道のキハ２６１がベースとなってるからな
>>1
人口
東京都 930万人
神奈川県 907万人
埼玉県 715万人
千葉県 614万人
四国 380万人 バス専用道路を作って連節バスを走らせよう
四国から次世代の交通システムを発信しよう
とりあえず、香川と徳島、高知と愛媛は県を合併したら？
世田谷区（特別区）よりも人口少ない県とか、論理矛盾だろ
鉄道に税金を投入しても無駄なこと、赤字が増えるだけ
それより地方は白タクを認めるべきだな、
>>226
北海道もだだっ広いだけで、人口は５００万ちょっとなんだよな 東京一極である以上は対処療法でしかない 地方はボロボロに衰亡
利用者の多い本四橋線と予讃線だけ残して他線を全廃した上で
JR西へ身売りするのが現実的じゃね
JR北みたいに全線大赤字で引き取り手もないようなのよりずっとまし
>>233
電車→バスになるとボロボロ衰退なのか？
逆に便利になると思うが？ レールをなくして自動運転高速バスが自在に走ってる様を見てみたい
一人一票の民主主義の考えから言えば、
横浜市長の発言権≒四国の４知事の発言権、なんだわな
予算も同じくらいじゃないとおかしい
自動運転バスの方がいいんじゃないか？
鉄道のほうが維持費高いのは間違いないだろうし。
>>233
北のミサイルで首都壊滅ですね
わかりますよ 四国民だが山々に囲まれた場所が多いし車か汽車は必須
バスも縮小してるからほんと困る
乗車すると霊場巡りしたのと同じ功徳がある切符とか売ろう
>>239
名古屋も頭打ちだよ
リニア以外の新線計画はないし >>249
買い物の時は
一ヶ月ぶん位まとめて買いに出かけるような感じ？ お遍路とかも、今の若いやつが年取ってからいくと思うか？
>>228
イランとイラクを合併するくらい、地元からは抵抗があるよｗ >>142
高徳線の電化は香川県内は可能かも知れないが、徳島までは厳しい。
県境のトンネルの拡張・吉野川鉄橋の架け替え、この二点はJR四国の体力じゃ無理。 予讃線とか単線で特急が特急の待ち合わせとか止めて欲しいよな？
>>252
比較的大きな町ならスーパーもあるが値段が高い
まとめ買いは週一 人口減少が問題なんだから、四国で子供産んだら補助金出すようにすれば良いのに
こども四人産んだら毎年500万補助金出すとか
>>257
気分は江戸時代の藩だな
都会民は、別に市町村合併（もし県の合併があったとしても）なんてどーでもいい話なのに
どんだけ閉鎖的なのか >>243
一般会計予算規模
横浜市 1兆6千億円
四国四県計 2兆円 >>262
物価高いのか…大変なんだな
車あればといっても距離稼ぐから維持費もそれなりに大変でしょう？ >>237
バスになると、高確率でバスも廃線になる
バスの方が明らかに不便だから
どんなことがあっても10年は維持しますなんてことも言えないし
誰もがいつでも車を運転できる訳じゃないから、
何らかの公共交通機関は残して欲しい、というのは当然にして切実な願い >>94
JR東海が生まれなかったらJR北海道もJR四国もJR九州もなかっただろうなー
つくづく東海って糞だと思うわ 東海道新幹線をJR四国に移管
新幹線の収益で四国のローカル線存続で
>>251
まあ城北線の複線電化があるけど、ハイエナ連中を全員ぶち殺さないと今すぐ手を付けられないんだよね。 JR四国を買い取って四国広域鉄道にすればいい。
職員は３セク扱い。
運賃は値下げして本数増やす。赤字は四国四県で負担だ。
将来的に必ず来る大地震と津波対策としてもインフラの維持は不可欠だろうからな。
後は四国の人々がきめればいい
>>262
「東京は物価が高い」って言うけど、地方も安くとは言えないものもあるよね。
生鮮３品(肉、魚、野菜)は安いかも知れないけど。
地方は競争が少ないし >>263
長生きしたら逆に貰えるね
爺さん貰ってた 廃止にするような路線、そんなないでしょ
予土線と牟岐線？
あとは鳴門線？
見よ、香川県丸亀市綾歌町の美女を
>>267
「もっと電車に乗れよ」って意味。
だけど、田舎は車社会だもんな 駅周辺に昔から住んでる人が土地を売らないから駅周辺がまったく発展しないんだよな
いっそのこともっと人の住んでいる所に路線引き直した方が存続できるんじゃないか？
福島の第３セクター鉄道が赤字とかいう話を聞いても思ったけど、
なんで転職しないのかと
ちかくに人不足で嘆いてるとこができたじゃん
鉄道みたいなインフラを民営化することに賛成した国民ってアホじゃね？
>>270
それはわかるな
お年寄りや車を運転できない不自由な方もいるだろうし
県外に引っ越せと言われてもそんな簡単に出来ないしな… >>268
四県になってることで4000億円(10年で４兆円)の税金がムダになってるのか・・・ 高速LRTやAGTやDMVに転換すべき
あと四国と北海道はセグウェイ特区な
>>270
> バスになると、高確率でバスも廃線になる
バスが廃線になるような場所に鉄道を走らせろって？
それを無理にやった結果がJR北海道だな ひたちなか海浜鉄道は延伸しょうとしてるのに
四国はだらしない。
田舎は皆自分の車で移動＋高齢化で運転できず困る
→四国を自動運転実験特区へ
四国よりスッカスカな外国だって鉄道を維持できてると思うが
何かにコストがかかりすぎてるんじゃね？
>>289
四国州を先につくってもいいな
いつかは道州制なんでしょ そんなに困るなら
大阪みたいに独自の政治団体立ち上げたりするべき
選択と集中もすべきだし
自民は東京以外は見捨てるよ
>>90
電話料金だって全てのキャリアが対象だよ
もちろん全ての旅客事業者が対象 瀬戸大橋線が開通して2000系を投入し伊予市まで電化した頃までは良かったが
明石海峡大橋と神戸淡路鳴門自動車道の開通としまなみ海道全通で一気に落ちていった感じが否めない
稼ぎ頭が本業の鉄道ではなくバスって西鉄かと
>>269
車好きならドライブ気分で遠出するけどね
爺婆は車がなければ数時間に一本のバスで通うかタクシーで行くしかない
認知症で騒がれているから免許の返還しろと言われるけど、そもそもバスが少ない >>274
城北線って勝川駅接続して電化したところで誰得だよな 一部の電化がどうこうって事は
今はＪＲ四国の一部は石炭とか軽油とかなわけね
日本かね
>>292
そこはお膝元に大企業の日立様の本拠だからねえ
四国は三菱が助けてあげるべき
三菱グループ総ての工場と本社を四国に移す、社員も一緒に引っ越し
鉄道もバスも三菱グループで。 四国民だけに鉄道維持消費税を徴収すればいいじゃん。
１％も上乗せすれば維持できるだろ。
国が負担してくれるならば残さないと損だみたいな
「乞食根性」が残せの動機の大半だし。
今治の加計学園前という新駅を作ってやれ。もちろん特急停車の一等駅だぜ。
>>282
申し訳ないけど多分俺が化粧した方がかわいいと思う。 >>281
営業係数でみれば、予讃線すら危ないレベル
経営的には非電化線は全て捨てても全く惜しくはない 四国って、
金払って橋渡らないと、
外界に接すること出来ないんだろｗｗｗ
三セクに移行すれば良いよ
俺の地元は民営化の時に切り捨てられて三セクになった
万年赤字だけど廃線するわけにもいかず、税金投入してる
鉄道だけじゃなくて、生徒よりも先生のほうが多そうな学校とか、
いろいろ田舎は無駄が多い
○○が助けるべき
○○が負担するべき
○○が買い取るべき
四国の住民が負担するって意見が全くない。ｗｗｗ
この「乞食根性」が鉄道存続の基盤であり柱なんだろうな。
人生で一度でいいから
田舎の四国の鉄道で旅してみたかったけどなぁ
楽しそうなんだけどなぁ
「残せ」と言ってる連中のほとんどが電車に乗らない事実
なくなるのは「利用客がいないから」なんだがな
>>316
鉄道を残すことが目的なんだから
誰も乗らなくなってもいいんだよ。 利用者少ないのに、ムリしてて鉄道である必要もないんじゃない
鉄道の利点って、大量輸送だろ
自動車のない蒸気機関車の時代じゃないんだから、バスに助成金出した方が、安価に足を確保出来るんじゃないか
>>319
そりゃ若者がどんどん四国圏外に移住するからね
子供も少なくなる高齢者は増えるの悪循環よ >>320
観光する方は気楽だもんな
そこに住まなくていいわけだし >>317
必要なものまで無駄だといい出せば君の存在も危うくなるｗ このやろ 橋3本も作って鉄道も通しておいてパック３で守れと言ったり今度は鉄道廃止すんなってか こんなめんどくさくてわがままな四国日本にいらね 太平洋さ流れでいげ
>>326
その計画だったけどJR西日本が建設費負担するのは嫌だといって
自動車専用橋に変更したんじゃなかったっけ しかし、高速道路の運転自動化ができたら確かに列車はいらんなあ。
そもそも列車の駅から目的地までの移動が困難だし。
>>305
愛媛は住友系が強い、香川県は古河系の重工企業が幅を利かせて
徳島は大塚グループ、高知が三菱系がひとつお情けで工場があるぐらいか >>334
四国が流れていかないように橋で繋いでいるんですよ
わかってください >>325
これ徳島なのか…
本州の人口20万程度の都市かと思った >>330
なんで東京や大阪に出てっちゃうのか、から検討したほうがいいんじゃね？
仕事がないから、とかいうけど、仕事じたいはあるだろ
農業やってもいいし、漁業やってもいい
地元にしか知られてない特産品の会社とか、郵便局とかこういう鉄道とか
ただ、そういうのは若い人は嫌なんだ
つまり、田舎が嫌なんだ >>314
四国民は外界に出るのに金がかかり過ぎる 人がいなくなるというかここまで東京一極集中も想定外だね。
一極集中は結局失敗だと。
税金使って最低限は維持していくしか方法はないだろう。
ちょうどいい財源がある。
北陸新幹線は利用客の多い米原ルートなら建設費5900億円で済む。
ところが、米原ルート方面の客を無視して不便な小浜京都ルートに2兆1000億円もの税金を浪費しようとしている。
この差額1兆5100億円で、四国の新幹線建設や在来線が維持できるよ。
小浜京都ルートでメリットを受けるのなんて、ほんの3万人ぐらい。
そのために2000万人の人が迷惑を被るんだから、1兆5000億円を四国に持っててほしいぐらいだ。
四国は消費税８％＋１％の消費税９％にして
鉄道を維持すればいいじゃん。
住民負担なしで残せ残せってゴネるのも考えるようなる。
鉄道がないと生きていけないくらいの勢いで主張してるのだから
１％くらいの消費税は負担できるだろ。
>>334
境界性パーソナリティ障害の人は、考えや行動が極端になりやすいことがあります。
これは二極思考や白黒思考と呼ばれています。
白か黒か、全か無か、敵か味方か、０か１かといった両極端な考えに陥りやすくなります。 鉄道は手段であって目的ではない
手段として選ばれないなら消えろ
こんな状態なのに四国に新幹線引くとか言ってたのか
新幹線作っても赤字になるの見え見えじゃん
でもってまた税金にたかるのかよ
>>346
船が一番安いのかな、
全員、大都会岡山に移住すればいいのにｗｗｗ >>336
人口
東京都 930万人
神奈川県 907万人
東北六県 900万人
埼玉県 715万人
千葉県 614万人
横浜市 373万人
四国四県 380万人 鉄道の維持費がかかるなら、過疎地はバスでよくないか？
>>325
徳島駅前から高速バス乗ったの思い出した。
鉄道は利用せず。 四国は各県バラバラだし産業の交流もすくない
でも鉄道の路線は風景のきれいなとこ多いんだがな
ななつぼしでも走らせれば客は集まるぞ
もったいないよね
都市部に人が集まって過疎化してるだけで土地自体は肥沃なのに
っていうか、住民じたいが住みたくないと思ってるからな
東京の人間をうらやましく思ってる
>>336
ばああああが どう見でも東北が上だべ 地図ば逆さまに観ねど四国が上さこねべ >>325
これ徳島なのか
松山もこんな感じだったな 四国出身者でまず思い浮かべるのはこの２人じゃね？
超ーーーーーちょーーー豪華列車で四国一周造れば・・・
ところがドッコイ、室戸は線路ないしーｗ
高速バス事業は儲かってると聞いたな
鉄道は無理だろう、廃止して代替バスかな
大歩危の辺りは割と風流だし、部分的に観光列車走らせるのは良いかも
乗らない鉄道を維持しろってのは暴論だよな。
バスは嫌だ、バスや嫌だ、鉄道でないとダメだ。
こんなの話し合いにならないじゃん。
>>345
都会への憧れが強いのはその通り
それを地元愛へ転換出来るかどうか大事になるけど、農業や漁業は一部以外はやってて儲けになりにくい これからどんどん人口が減るのに。四国なんて第一次産業やらないなら捨てていい土地
>>349
その思考なら日本全体でも言えそうだな
自民党や財務省が消費増税やれるとほくそ笑んでるわ
馬鹿めｗｗ っていうか、このままいくと、
馬とシマウマみたいに、都会に住んでる人間と田舎に住んでる人間の、姿・性格まで分岐していくんじゃないかと思うときはある
四国にJRなんて不要だろかれこれ20年は乗っていないし
>>325
車両が気動車ばかりだから、そこはド田舎だと一目でわかっちゃうんだよなあ… >>364
酔っぱらいゲイは分かったけど、もう一人は？ >>369
境界性パーソナリティ障害の人は、考えや行動が極端になりやすいことがあります。 バスでいいじゃん
まあ東京一極集中で若者が東京に集まっちゃうから
地方が限界集落化しているのだろう
車社会でこんなもんばっか食ってるから糖尿が多いんだよ
一見そこまで体に悪いように見えないが、運動しない人間が食べるとラーメン二郎以上に体に悪いからな >>368
儲けっていうけど、
東京の仕事だってワープアばっかじゃん
派遣や飲食業といえば東京だし
しかし、東京には夢があるのだよね
田舎に夢があるか、って話だ JR貨物 線路使用料と契約運賃次第な所があるけど、モーダルシフトで追い風。実際に前期営業黒字化
JR北海道 新幹線札幌延伸＋大都市札幌不動産いじりで頑張ればワンチャンあるかも？でも鉄道黒字化はどうしたって不可能なうえに労組が障害
JR四国 夢も希望もない。ただ過疎化が進むのみ。不動産も四国じゃ何してもだめだろ。
結論
JR四国がJRで最もオワコン
地方の若者人口が減っているのだから
文句言うなり協議するのは中央の官僚とマスコミ相手であって
JRに言っても仕方ない
鉄道要らんから無料の高速道路作れ。
その方が本州から遊びに来てくれてお金落としてくれると思うよ。
ＪＲ四国ってあるの？
ＪＲ西日本じゃねーのかよ
四国はね、１地方全部観光特化区にしなくちゃ
鉄道も全て観光列車
東京から寝台車引っ張らなくちゃ
食堂車つきの
地元民は昭和のディーゼルカーか、ディーゼル機関車で引っ張る客車でいいだろ
レトロで攻めよう
>>362
しかし徳島は関西の影響をモロに受けてる地域であるのは知らんだろ？
神戸淡路鳴門自動車道の鳴門I.Cを降りて国道11号を徳島へ向かう時
ロードサイドにジョーシンや餃子の王将や大阪王将を見かけるんだぜ
同じ事が三重県津市でも同じ光景がみられる 四国は高松と松山がある瀬戸内側を残して
太平洋側は廃線にして西日本に合併してもらうしかないよ
>>312
四国は支線が少なく、その支線も大半第3セクタ化したので廃線になったのって
日本一短い線で有名だった小松島線ぐらいじゃないの こんなものいくら話し合いしても平行線が続くだけだから
JR四国がバスに転換します。って決断するしかないんだよな。
廃線にしますって決めてしまえば、熱意の対象先がバス路線の
充実化の方に向かうし。
自然や家族
こういったものは、もはや羨ましいものではなくなったのだよ
そこから直していかないと、鉄道に補助金クレクレとか、そんな些細な話じゃないよ
予讃線だけ残して、
高松 ― 下灘 ― 松山
駅は、この３つだけでいいだろｗｗｗ
>>374
高知県出身の酒が好きで有名な元アイドルさ >>325 おぼっちゃまくんに出てくる、びんぼっちゃまの家みたいだな・・ >>382
意味わかんね。
君は他人に養って欲しいって思想なんでしょ？ >>1
だからと言って赤字非電化路線から飛躍して更に費用対効果から無理な新幹線を造れ
とか、一つ1兆数千億で大赤字の本四連絡橋3つやガラガラ高速道の赤字は不問にしろ
と言う事にはならない。
四国はバスを強化すると共に現在の在来線を基礎に一部路線強化在来線高速化や過疎路線など北海道で
開発されるも雪の問題で頓挫後四国導入が決定したＤＭＶ（鉄輪ーゴムタイヤ切り替えバス）
を活用して採算性を上げるべき。ＪＲ九州やＪＲ西日本の豪華観光クルーストレインに
延長乗り入れして貰うのも無理のない地域振興に良いかな
在来線は路線を整備すると共に、現在は新幹線本線走行が270ｋｍ台までで山陽など本線
300ｋｍ台走行だと車軸や車輪に異常摩耗等が出て開発が中断しえちるＦＧＴの改良
に期待する。山陽新幹線で300ｋｍ台走行が支障無く成れば、四国内強化高速化
した在来線から直に山陽新幹線に乗り入れ、目的地に走れるだろう
この方式なら四国同様に需要費用対効果で建設が無理な東九州や山陰でも、山陽からの
新幹線が繋がる。言わば実現可能な思いやり新幹線だ。 >>1
四国に限らず、赤字路線はすべて廃線にしろ、
税金を投入しても赤字が増えるだけ
無駄なことはやめろよ 北の国からとかみて、北海道に移住した若者もいたんだぜ
今はそういう時代でもない
田舎は忌避すべき存在
理由は、人々の価値観による
短・中距離路線の伊予鉄道は黒字運営じゃなかったかな
JRは他の路線との接続とか不便さがあんじゃないのか
>>394
左様、四国には新幹線は不要なんだよ
予讃線の松山までの複線化と土讃線の高知までの電化と線形改良
高徳線の電化で事足りるんだ 分割したときなんで北海道とか四国を単独にしたんや
決めたやつアホやろ
今の田舎に鉄道は要らんし、それとは逆で首都圏では自動車を排除すべきだと思う。
それぞれの交通手段に向き不向きがあるのに、全て揃ってないとおかしいとか考えすぎ。
>>13
タクシー貸し切り、バスツアーだと一週間で回れるからな～
あれを遍路参りと呼べるかは別として
>>29
汽車で動いたあとの連絡手段がない
そこから車使うなら、最初から車使うってなる
>>85
原付で勾配のきつい山は登れないからな…… >>75
一万円でお釣り来るとか、病気の方が怖いだろ >>403
伊予鉄でイタイところは鉄道線の電圧が未だに700Vである事 >>400
それはジオンが地球連邦にたいして
独立宣戦布告するようなものかと…
国力に差が有りすぎる 岡山高松間と、あと強いて言うなら松山行きは残して、あとは撤退でいいだろ
>>386
線路にも客車と同じで等級ってのがあってな
クソ田舎のまともな整備もできない貧乏路線はまともな列車すら走らないんだよ 抜本的な対策って税金だろ？
必要無い物を切り捨て無いと発展は無いよ
ペンションブームとかもあったな
今は、都会が良すぎて、そんなブームも起きない
四国はまず特区で15才から軽自動車の限定免許を
取れるようすればいい。
>>77
路肩にガードレール無い崖で、2台対向できなくて
路線バスの運転手が集中力高めるために勤務時間に覚醒剤射つような路線を走りたがる酔狂な馬鹿いるかな。 俺の中では四国＝よさこい号のイメージしかなかったから
鉄道がある事に驚いた
九州のように奥に長崎や大分のような観光地があれば旅行客も増えようが
奥にあるのがどうでもいい高知だもんな
四国ブロック化→もっと鄙びた日本の原風景化→落ちるとこまで落ちて初めて魅力が花開く→海外から投資受けて観光で生き残れ
そのうち線路はつぶして道路にして自動運転のバスが走るんじゃないかな
松山まで行くのも今治経由が無駄だし
九州行くのも、一度香川のあっちから岡山回らされる無駄感がどうも嫌
話し合うよりも、みんなで乗って、黒字にするのが手っ取り早いｗｗ
大体廃止反対とか言う人に限って、年に数回しか鉄道使わないんだろ？
だがある意味
四国が人口が少ないことで
四万十川などの古来からそのままの風景が綺麗に残っているのもまた事実
自然の事を考えるならもうこのままでいいんじゃね？とは思う
>>426
普通神戸淡路鳴門自動車道徳島道松山道の順で行くのが標準的だわな >>420
それはわりと良い意見だな
進学校で過ごしていたが車の免許かバイクの免許くらいはないと移動手段に困る 松山までは残ってもいいんじゃない？景色も瀬戸内海って感じで良かったし。
往復で乗る気にはならない退屈さはあるんだけどそれは長距離ならどこも一緒かと。
>正司健一教授が座長を務め、４県の知事やＪＲ四国の半井真司社長らで構成。
俺たちはJRを利用しないけど
JRは 路線を維持する責任がある
だろうな
>>432
てかＪＲ四国のＣＭに鈴井貴之とにょういずみと安田顕を起用してほしいわ 四国の交通機関は駕籠だけでいいよ
誰がなにしに四国なんか行くんだ
お遍路は歩いてくだろうし
たかだか３百数十万人の田舎者のために税金の無駄遣いするこたねえ ミサイル当たればいいのになあ
四国や北海道に鉄道残すなら貨物と軍事に特化すべき。旅客のニーズは無い。バスで充分
日本はもう発展途上国ではなく衰退先進国なんだから今時点でニーズが無いものは未来にも必要ない。
千年くらい観光大使やってる弘法大師ってすごいなと思う
四国なんて遍路とったらなんもないしご利益半端ない
いいかい？ＪＲ四国が苦しんでるのを横目に
伊予鉄は松山観光港や市内線の松山空港までの延伸と森松線の復活を考えてるんだぜｗ
>>440
お遍路は完全に歩きだけじゃ苦行だぞ
ちょっとずつやれるから人気になった 広島あたりから四万十川あたりまでの観光路線だけ残せばいいんじゃね？
あとは高速道路で回せばいいだろう
こういう途方もない田舎って戦前の暮らしに戻るのだけは絶対に嫌なんだろうなと思う
(･∀･;)300m範囲にあるｺﾝﾋﾞﾆにも車を使うような所
>>437
地形見りゃわかるけど、四県の人口密集地は山で隔てられてて
相互に孤立してるんだわ。だから、仮に四県を合併したと
しても、現状とそんなに変わらんと思うよ。 ところで愛媛だが、今年の交通事故死者が去年より１ヶ月早いペースだと
死者がまた老人率高いけどなー
こないだ旅行で行ったけど山が町のすぐそばにあっていいところだった。
でも人が少ないのはわかったｗ
>>450
長宗我部元親「それは甘えです、四国を統一したワシが言うんだから間違いない」 >>1
もちろん出席者は全員鉄道をつかって出席したんだよね？ それと土佐くろしお鉄道のなはり線は経営努力でどうにかもってるけど
旧国鉄中村線の方はかなり苦戦を強いられてる
ついでに言うと土佐電のＬＲＴ車両は１編成しかない
宗派は違うけどお遍路してみたいな
ツアーがあったりするけど、まだ参加してない
大阪からならバスで高松
東京からは飛行機で移動してレンタカーが基本だよね
>>373
駅前写真で比較してるネタなのに1枚目に列車は写ってるのか？
もう少し頭使おうぜ >>455
JR九州だけど路線維持のための陳情か何かで宮崎県知事が福岡に行ったのに使ったのは飛行機
鉄道の利便性が悪いとはいえなんか本末転倒でな… >>439
リーダーも付けてあげてください<(_ _)> 大阪徳島間のバスも多いし客も多いからうまくやれそうなものだが
線路が無いんだよねえ
県議会以外の議員の歳費を０にすれば、それだけで毎年４００億くらいの
増収になるんじゃないのか。市議会だの町議会だの有償でやる必要ねーだろ
あんなもん。癒着なんて知れたもんだよ。
これは苦言なんだが
コトデンは志度線を補助金でももらって大型化すればいいと思う
それと中古車両を京急ばかりではなく阪神からももらうべきだ
昭和５０年代に作られたジェットカーが淘汰され始めたからいいチャンスだ
民営化した以上は自己責任
値上げか廃線か合理化選べ
カリフォルニアみたいに日本の田舎も16歳から自動車免許取れるようにしたらいい。
田舎の高校なんか卒業近くなると3年生は家の車運転して通学してるのも居たよ。
俺は1年からバイク通学だったし。
>>459
比較じゃなくって、徳島駅の正面と裏側。 >>18
第三セクターではないけど現状公的資本のみ いや、もともと鉄道なんてのは古臭い旧世代の技術なんだよ。
採算とるのが地方部ほどむつかしいので当然なの。
欧米は上下分離方式で
駅や線路などのインフラは国が運営して鉄道会社は運営するだけ
日本は両方を民間にマル投げしたので地方の赤字拡大
どう考えても自力維持は困難だな
高速できちゃうとそれで十分だし
徳島から大阪行くのに鉄道使う奴いないだろ
大都市もなく鉄道すら維持できそうもない地域に新幹線いるか？
北海道と四国は国鉄に戻せばいいよ
行政サービスにすればいい
日本のお荷物四国 形がオーストラリアに似てるからなんぼいいとこかと思ったらただのド田舎だべ 鉄道いらね歩け
>>462
それもそうだが徳島県の場合は私鉄がない
大昔に全て国有化されてしまったからな
俺の考えでは山電の須磨浦公園から明石海峡をぐぐる海底トンネルを作って
淡路島を通って大鳴門橋を渡り、四国に上陸して鳴門や徳島やイオンモールを経て小松島港まで至る路線を国の補助で作ればいいと思ってる
運営はＪＲではなく阪急にやらせればいいと思う >>205
これのおかげで岡山は生き残った
まあ神戸民は乙 >>283
99%が車だけどな
>>484
西条辺りは石鎚山の水で潤ってた気がするが……今は無いんだっけ？ 市内ならいいが小さな市町村は山々に囲まれて移動手段が限られているからね
>>43
都営のゆりかもめなんて、運転手すら削減だよ。 欧米は上下分離方式だからな
駅や線路などのインフラは国が責任を持って管理
列車の運行などは鉄道会社がやる
これが常識だよ
三江線みたいな残したくても路線距離がありすぎるとOUTだしな
>>287
民営化されてないインフラって、上下水道くらいじゃね？
それも一部は民営化され出してるけど そういや四国でこれなら
中国地方と山陰地方は採算取れてるの？
北朝鮮にトンキンと名古屋それと大阪にミサイル撃ってもらうしかないんでは
>>490
東京って各駅ごとが歩ける距離にあって
各駅にコンビニ、マック、スタバなどがある感じ
でも東京も西に行けば熊が出るんだよ >>496
三江線沿線に車でたまたま立ち寄った事があるけど
石見川本の街があんなに静かなもんだとはね
三江線の廃止はやむを得ないと思えるわ JR四国はよく頑張ってるよ
あんなとこと思うような田舎でも1時間1本とか走らせてるし
どのローカル線も昔はある程度運営できるほど人がいたと考えると日本の人口減ってるんやなーと
道路で自動車っていうがな、行政が負担して無尽蔵に金が出る道路と、
民間企業の自助努力で整備する線路と、その差はおおきすぎる。
道路は税金、鉄道は民間資本でやれ
これがおかしかっただけのこと
本州四国連絡橋公団の累計赤字は4兆5千億円です。
嘘の経済効果で計算した四国には誘致した責任があるでしょう。
四国新幹線はあきらめなさい。
>>503
俺もそう思うけど
北海道だとレベルが違うぐらい乗らない駅があるみたいだよ 昭和３０年代までは地方部はぜんぶ道といったら土の道で、そもそも自動車なんか
走れなかったんだよ。そこに枕木おいて鉄路おくだけで大量に高速で物資が遅れたから
鉄道の価値があって、じっさい実需があった。いまみたいにどこにいってもたいてい
アスファルトで舗装されてんのなら、地方部で鉄道がお払い箱になるのは経済合理性。
>>491
潤ってるだろ。今でも『名水の町』で売ってるし。 JR四国を三セク or 官営にすればいいんじゃね？
加計問題で日本の王に恥をかかせておいて随分都合がいいな死国は
>>498
中国山地の鉄道で採算が取れてるのは伯備線と津山線と芸備線の広島～三次だけだろうな
三江線おろか木次線や芸備線の三次～新見さえも路線廃止の話が出てきてる
中国山地の廃れ具合は鉄道だけではなく高速の通行が山陽道にシフトして以降
中国道も廃れてる >>508 200年後に架け替え、は無くなるだろうね。 >>514
加計問題ではなく加計騒動な、恥をかかせてるのは玉木のアホ 四国全体をリタイアした人たちのセカンドライフリゾートにでもして
大規模観光地化しないと四国の鉄道が黒字化なんてしない
カッペは牛車で十分
電車という文明の利器を利用するなんて100年早い
肝心の現地住民にはほとんど利用されてないんだからしょうがない。
アラスカ鉄道みたいに観光客用に超高額で維持するくらいしか手はないよ
人が居ない所に鉄道なんか要らん、その分道路整備に回せば自動車で十分。
人口の多いＪＲ東日本でも、首都圏なのに朝６時までは無人駅とか、
２３区内なのにビュープラザ閉店とか人件費削減努力は惜しんでない。
人が居ない四国に鉄道なんか要らん、道路が未舗装だった時代の遺物。
>>522
そう？酷道や険道のメッカだから四国はツーリングしに行くのにはベストマッチなんだが サイクルトレインもしくはバイクトレインをどんどん投入して都市間移動を助けよう。
手始めにどうでしょう班に地獄の八十八ヶ所カブ＆電車の旅やってもらおうぜ
税金で本州との橋を作ったら経済活性化どころか、人口流出で過疎化
次は鉄道維持費クレクレですか？
橋を壊して一つにするか、区割り変更で４国１県に統一したほうが現実的
北海道よりずっと小さいのに人口は400万近くいるのに
それでも維持できないのか
四国はアルカトラズみたいにしちゃえばいいのに
犯罪者と障害者を四国に集める
だったら４県共同の県営にしたら、、、四国には鉄道も高速道路も不向き。
橋を造らんと若者を閉じ込めて置いた方が良かったのか四国は？
JRも東と西の別けで良かったんだろうけど、労組を潰したかったから細かくしたのかな。
国鉄は分割し過ぎ民営化だった。
労働組合を徹底的に潰そうと細かく分け過ぎた。
うまくいかなくったら合併させればいいやと
思ってたが、
民営化したらそれぞれが別会社だし、
誰が採算の取れない会社と合併するもんか。
四国住みの俺が言う。席大きくしてくれるならバスでいいよ
>>133
明石大橋と四国から大分への橋だけ作って国策で格安で渡れるようにしてくれていたらどうなってたのかな 先日18使って香川まで行ったが、特急いしづち：多度津行き、あれ絶対にイランやろう
それ走らせるくらいなら、グレードうpした快速サンポート、〇〇リレーでも走らせるべきやな
121系とか、足回りは103系そのもののポンコツの鈍足やし、マリンライナーとは月と鼈
大丈夫、あと数年で四国の太平洋側にはほとんど人がいなくなる。
線路を維持する必要もなくなるよ。
まあ日本の大部分で起きることなんだけどね。
>>543
いやいや…そこに中国人が住み着いたらどうなるの？
労せずして土地を支配できるということなんだが まぁこれ見て言ってくれ、島内よりも本州と行き来するのは当たり前
JRの分割については、当時運輸大臣だった橋本龍太郎も死ぬまで「小さくしすぎた」と周囲に漏らしてたらしいからの
>>529
なんで道路だけ自動車だけの維持・発展にこだわるのかね？
鉄道があるのに活用する方法を考えず、まず全否定する意味がわからん。 線路があるから列車を走らせようとするのが固定概念というか
バスを走らせたほうが採算的にはいいのではないだろうか
無くした方がいい
無くしてバス充実させた方が楽でコスパもいい
バス専用レーン作って上手くいったら自動運転にきりかえたらいい
>>546
改めてみると
ほんっとうに平野部無いな… >>450
4県の場所も当てられない人が半数以上だろう
平地がどこにあるのかとかな
そんなのがあーだこーだ言う様は実に馬鹿馬鹿しい
>>538
東西に分割しても、結局大都市偏重はさして変わってないと思う
全部民営化した時点で問題があったんだよ 全員を関東や関西に移住させれば解決
あと30年くらいで勝手に完了するだろうけど
死国とかって映画があったような気がするが、経営が成り立たないほど電車利用する人いないのか
まさに、って感じだな
>>27
あと朝鮮半島からの難民な。シナ人と難民の間で壮絶な殺し合いが見もの。 >>556
まぁこれ見て言ってくれ、島内よりも本州と行き来するのは当たり前
ただの衛星写真に県庁だけなのにいろんなことがわかる 愛媛のバカが車しか通れない島並み街道を作ったからだ
瀬戸大橋のように列車も通れる橋にすれば良かったのだ
淡路島も大橋作って四国・関西鉄道をやれば良かったのだ
そうすれば四国循環鉄道も夢でなかったよ
日韓悪化の中、日韓トンネルに血眼になってる与野党議員が居るのが奇異だ
>>548 戦争では鉄道が役に立たず自動車輸送が最善だから。
道路網は文字通りの国策。鉄道は１９世紀の遺物 岡山から愛媛及び高知に新幹線を通して、坂出以西の予讃線と土讃線は３セクまたは廃線に。
岡山高松間はJRのまま維持。
高徳線牟岐線徳島線は３セクまたは廃線。
予土線はサイクリングロード、鳴門線は阿波おどり会場に。
懇談会と称した体のいい吊し上げか
公共性が高いとはいえ規模の小さい事業者はつらいな
採算考えたら、残しても現在の電化区間だろ。
岡山～高松～松山
高徳線の香川県内は電化して残す価値があるかもしれないが…
田舎に住み続けて高いコストを払うのでなく
都市部に移住させてコストを払う方が建設的だろ
それでも田舎に住みたいなら不便な事も受け入れるべき
JRに文句言う前に人口増加に尽力しないとね
まあもう手遅れなんだけど
>>559
そのしまなみ海道、未だに高速すら今治でブツ切り状態だが
加計の獣医学部とかに掛ける金と時間があったら、さっさと松山道と繋ぐべきやな
どうせ、森友の後追いで認可取り下げそして取り壊しとかになりそうやし 四国単独では無理。行き止まりにするな
博多ー大分ー四国ー大阪に新幹線かリニアを。
人や物流を回遊させてナンボ。
四国は路線バスの維持すら厳しくなってきているのに鉄道なんて不可能だろ。
路線バスレベルでだぞ。
>>568 国道あつかいの九四フェリーがあるだろｗ 地理条件を考えるとJR北海道よりJR四国の方が要らない子。瀬戸大橋に向かう路線だけあればいいよ。
>>561
土讃線、琴平までは残すべきやな
本州からの普通電車も乗り入れてるし、利用客も結構いる
そこから先は、特急と観光列車に特化してもいいが 新幹線よりSL走らせたほうが採算取れるんじゃないの
田舎と都会の知的レベルの差が凄いよな。経済的な格差のせいかは解らないけど、田舎の思考が止まってる事に驚愕する。
>>574 瀬戸内がわは「出来る子」なんだから一概に切り捨てるのは困る(´・ω・｀) 今はまだなんだかんだで維持できるかも知れないが10年後とかはもうダメだろう
>>532
四国は狭すぎてバスや自家用車より微妙に速いという鉄道の長所が発揮できない 瀬戸大橋を高松に直結すべきだった
四つの県でいがみ合ってそう
>>576
何やっても赤字
社長が泣き言言って「誰か助けて」とかアホかと
なくせばいい >>486
東予はないから、吉野川水系からひいてんだろ。 >>548
鉄道は都会で数分に一本、私鉄も複数走っているから便利なのだ。
むしろ、都会では車の方が不便だからな。
JR四国は貨物専業を目指すべき。 松山-高松間なんか長期休暇期だと乗車率２００％くらいなるんだから路線によっちゃ
潜在需要はすごくあるんだよ。高知行きはすぐに土砂崩れでカネ食い虫になってるのと
基幹以外はほんとうに実需がないので廃止検討すればいいだけ。
>>584
親子関係を逆にしてJR北海道とJR四国に本州三社の株を持たせればもう少しうまくいったろうと思う >>76
東京もんは「自分らの世界が全て」だと思っているからなぁ。
神奈川でも割りと不便なとこあるのに、四国なんて考えもしないから。
地域の人達にとっては死活問題なんだけどね… >>572
実はそうでもない、間に何もないんだから在来線を充実させるのは無意味だから
逆に県庁所在地だけを繋げるというのは有意義だ
在来線の進化版が新幹線という発想がド田舎には通用しない でも阿佐線はJR化後に作ったんだろ
3セクでも維持自体は可能なんじゃないの？
無くすなって言う人に限って、たいして電車使わないんだよね
たくさん利用して売り上げに貢献している人が言うならわかるけど
人口400万以下の車社会の四国で山間部のローカル線まで路線を維持しろってのは無理ゲーだろ
jr四国は在来線廃止して新幹線入れようとしてたんだろ？
新幹線も鉄道か
>>587
吉野川水系って愛媛の近くは愛媛の山に降った水なんだから
それを他県から取ってるのは言わない
他県から取ってるのは香川だけ 北海道も各都市間は高速バスで結ばれたので電車に乗らなくなったんだよね。
いいじゃん、高速バスで四県の県庁所在地が結ばれてるのだから。
これ以上、何を要求すんだよ。
在来線廃止して新幹線入れろっていうくらいなら
採算とれる在来線だけのこして飛行機で行けのほうがマシな気するな
北海道新幹線なんかもあれ１００％爆死だろ
なくして欲しくなければ乗って使えばいいじゃん
乗らないならいらないんじゃん
＞＞569
うん、お主が角栄の跡取りになれば良かったんだよ。遅かりし残念だ
現状でバスの方が本数が多くてしかも安いんだろ。
電車残す意味が無いじゃん。
>>601
北海道新幹線は360km/h運転が実現すれば大化けする。実現できなければ爆死。
在来線を含めて政治よりも技術で運命が決まるのが北海道の鉄道だ。 四国は西日本と合併
北海道は東日本と合併
すれば良いんじゃね？
そんなことより各バスターミナルの横に安いレンタカーをたくさん用意しろよ
そうすれば観光客増えるから。
国があなたのために何をしてくれるかではなく、
あなたが国のために何ができるかを考えようではありませんか。
これは至言だよな。
>>601
北海道は大陸に近いから、領土保全という意味合いで金を掛ける価値がある。
その土地に本州と同様の最新インフラを建設するというアピールが大切。
関西や中国地方の大都市圏から近く、何本もの道路で陸続きで、領土争いの無い太平洋に面した四国はその必要が無い。 >>608
中央構造線が低地になり市街地になっている 淡路島経由で大阪と鉄道が繋がっていたら違ったんだろうね
仕方がない。採算がとれないのだから。
JR北海道もそう。残念だが主要路線、主要駅をのぞいて廃線、廃駅になるのはとめられない。
>>589
青函トンネルは人運ぶより貨物輸送がメインというしな 体感では高速道＞＞鉄道＞＞＞下道な感じ
高速がないところや高速から離れているところが
道が曲がりくねってたり天気が悪いとまともに走れなかったりでヤバい
>>1
四国は潰れて当然
四知事すべて東京からの落下傘知事みたいなのが歴代やって
知事終わったら東京に帰るような連中が四国を良くしようなんて思うはずないだろ 過疎地を放棄して本土に近い場所に集住したらいいんじゃないかな
無理なもんは無理だろ
人口が増える見込みもないんだし
JR北海道は札幌という大都市があるが、JR四国にはそれすらないしなぁ。
その代わり北海道は、青函維持費がのしかかるが。
愛媛の水は、四国中央はダム（県内）の水だが新居浜西条は地下水
旧東予丹原今治は知らんけど、松山は中村知事が松山市長時代に西条から水を引くとか抜かしたせいで
知事選のときに西条の票がつかなくて、速報テロが大河竜馬最終回のの山場まで遅れたせいで
きんこん土佐日記が有名になったろ
女性はトイレが心配な人が結構いる。
高速バスと鉄道どっちで出かけたい？と聞くとだいたい鉄道を選ぶね。
トイレも広く洗面台もついてるし、車内の広さが全く違う。
高速バスにもくそ狭いトイレがついていたりするが地方ではだいたいない。サービスエリアまで心配という人もいるわけで。
>>610
これには続きがあって国に注文があれば遠慮なく言ってくれという言葉で締めくくられるんだけど… 四国は高圧電線を大阪へ通しエネルギーアイランドになるのがいいと思うよ。
無駄な木は全部切り倒して木質バイオ発電して、その跡地にビッシリソーラーパネルを張って
太平洋側は風力発電基地にする。
大阪・京都・神戸・奈良の電力は四国で生み出す。
過疎地つったって産業でじゅうぶん自立してる村落はいくらでもあるんだけど
物流的に道路整備さえ充実してくれれば鉄道輸送はイラナイかなあ、が実情な
だけの話しだよ。宇和島から東京まで果実運ぶのだって、えんえんトラックで輸送
してんだもの。必要とされてないのだからしょうがない。
>>601
東京は飛行機で行くけど、大阪は微妙。神戸京都はさらに微妙。
新幹線が通れば大阪便の航空需要を奪えるかもしれない。
そういえば羽田小松線は北陸新幹線の影響受けたのかな？ >>618
中途半端な田舎が多すぎるのが四国（というか西日本）の大きな悩みで、
北海道や北東北のようなメリハリのある開発が難しい。 >>618
それな
そうやって土地を空けた後に株式会社による
大規模農場や牧場を作ればいい。 >>612
この区間が活動した場合は、M7を超える地震になる
おっかねーのな >>633
四国の大半は山。果樹栽培以外は無理。
果樹栽培は大規模化できない。 >>605
360㎞/h運転もだが、青函トンネルの260km/h運転と第2青函トンネル、それ以外の整備新幹線区間の
360㎞/h運転も実現しないと意味ないよ
>>626
既に大阪ではないが和歌山と岡山に超高圧連系線が通ってるよ、九州は知らんが 分割民営化の時、新幹線の無い北海道と四国は経営が相当厳しいと想定されてたからそれが予想通り現実化しただけ。
JR北海道なんて保守がもうすでに無理だからその内大事故が起きそう。
>>611
その通り。
バカウヨ丸出しの
>>601
みたいな奴にはそういう視点が全くないんだよな。
竹島だー尖閣だーと騒ぐ割に領土保全の観点からの思考が全くない。
大陸に一番近く、日本の国家体制に組み込まれた歴史が浅い地域への特別の投資やテコ入れは当たり前ということすら理解できないようだ。
ロジスティクスの重要さがわからないアホが多くて困る 紀伊半島や東北と同じで四国はほとんど山だから大規模農業も大規模工場も無理。
生まれる前から詰んでました。 しゅうりょ～
>>610
君にデキるのは真っ昼間に書き込むことくらいかね。 四国なんて全く魅力ないしな
うどん通がたまに香川に行く程度じゃね
>>627
君が自分の性的嗜好を全世界にアピールしてくれたとこまではわかったw >>587 東予は石鎚山系の地下水が豊富なんだ
香川大渇水の時自衛隊が西条の水ローリーに汲んで香川へ飲料水として運んでたよ
西条市は上水無料だったような 四国の役目なんて広島岡山に台風寄せ付けない以外にないからな人が住んでる意味がない
鉄道ほどロボットが似合う職場もないだろ
全部人型ＡＩロボット化すれば、結構観光客あつまるとおもう 人件費もうく
>>630
山に降る雨が県を判断してるわけないんだよ
水をもらっているのは香川だけ >>622
最悪、路肩に止まろうと思えば止められるぜ。 四国ってたまに観光で行くにはいいんだけど、住んでたばあさんは嫌いだったって言ってたな
いろいろあるんだろうな
四国の道路を全部潰せばいいさ。
そしたらみんな鉄道を使うだろ。
>>640 ちゃんと食えてんだから余計なお世話。笑けるほどボロ儲けできなきゃ
次第に廃業するし、食えなきゃそもそもそんな土地で暮らしていけるわけないだろ。
じぶんの心配してろ。 >>635
マジかよ、使えねぇなぁ
じゃあ航空特区とかに指定して
ハングライダーとかドローンとか小型飛行機を
飛ばしたい放題にするとかどうよ？
山がちなら谷間を縫うレースとかもできそうだし
面白そうじゃね？ 公務員の高過ぎる人件費を是正すれば費用は余裕で作れる。
九州の土建議員がトンネル掘ってくれるかどうかにかかってる
高松年に何回か行くけど、空港に電車来てないのが痛いよな。
空港着いたらリムジンバスで高松駅かクレメントまで行ってしまう
仕事終わった後に駅前から片原町や瓦町方面に飲みに行くくらいしか乗らない
また四国の税金タカリか 橋三本かけてやったのに人口どんどん減らして あっ橋があるからみんな逃げたんだ 三本の橋ちょん切って四国を太平洋のはるかかなたに流しちゃえ
>>650
このご時世になんと品のないことを言う。
自分が野外で用を足すまでの間バスを止めさせて他の乗客を待たせることに対して女性がどれほどの恥ずかしさを感じるか、想像力が働かないのかね？ >>657 瀬戸内がわの幹線以外は廃止が妥当、が鉄オタ以外のほぼ総意だろ
現地住民含めて >>658
その通りだが、自分達の給料の為ならJR四国は潰れても良いと思ってる。 富田靖子だったかな
分割民営化のときのキャラクター
四国の土地の最高の生かし方はソーラーパネルと巨大風車だよ。
それ以上に金を生み出す方法は無いって。
>>657
IDコロコロのキムチ猿が分断工作やってる >>668 いくらでもあるっつーのｗじぶんの心配してろｗｗ >>1
おい、松山の世界遺産ダイヤモンドクロスを消そうとするなアホｗｗｗ >>624
> これには続きがあって国に注文があれば遠慮なく言ってくれという言葉で締めくくられるんだけど…
そんな言葉はどこにもない。ｗｗｗｗ
そして、同胞であるアメリカ市民の皆さん、国があなたのために何をしてくれるかではなく、
あなたが国のために何ができるかを考えようではありませんか。
また同胞である世界市民の皆さん、アメリカがあなたのために何をしてくれるかではなく、
人類の自由のために共に何ができるかを考えようではありませんか。
最後に、アメリカ市民の皆さんも世界市民の皆さんも、
どうぞ我々が皆さんに求めるのと同じ水準の熱意と犠牲を我々に求めてください。
良心の喜びを唯一の確かな報酬とし、歴史が我々の行いに正しい審判を下してくれることを信じて、
この愛する世界を導いていこうではありませんか。神の祝福とご加護を願いつつ、
この地上で神の御業が真に我々のものになることを念じて。 四国限定で移民を入れたらいいじゃない
移民が鉄道使うし、移民の労働力目当てに企業も来るかも
>>663
高速バスの停留所を改装して広めのトイレを作っても良いと思う。
希望者がいれば停車する、と。 >>672
閃いた！ 四国をそのままラスベガスアイランドにしよう。 あらゆるカジノ産業を世界中から誘致。
大王製紙社長をラスベガスアイランドの社長にすればいい。 ギャンブル好きだし狂喜乱舞するんじゃね？ 食えないのは北海道とか秋田とか岩手とかの貧農だろｗｗ四国をいっしょにすんなｗｗｗ
でも四国の鉄道って四万十川見ながら走ってて良いのよな
あの辺もう少し熟年夫婦とかにアピールすれば良いのでは
ソーラーパネルとか胡散臭いから絶対嫌
そこらじゅうの再建築不可の空き家を潰して、小規模に置きます、というならナシじゃないけどな
関東かどっかで川が氾濫した時に、ソーラーパネル設置の為山潰したか何かしたのが戦犯扱いされてたろ
高知は年間降水量が都道府県で一位なのに、大規模設置とか無理だろ
>>665
住み始めるやつがでるんだよなぁｗ
人気のないところに快適空間を作ってはなりません >>655
今は食えていても人口減社会でやっていけるか・・・まず無理だろうね。
持続可能な四国というものを見据えて、関西に近い徳島と山陽側の香川愛媛のみにリソースを集中させないと。
山を越えてやっとたどり着く厄介な場所で、さらに南海地震のリスクを一番被る高知は、
一部の産業だけを残して移住すべきだね。緩衝地域として価値のある土地にするんだよ。
四国を今後も持続させるために必要な決断だよ。 四国って未開で不便だよな
車なかったら四国に渡れないし
どこも行けない
高速も十字線しかないし対面ばっかのうんこ
四国はな、温暖で日照もあるから農業に適してるし、火山がないから地味も良い
埋め立てられてない入江がやまほどあるから海産資源も豊富で暮らしやすいんだよ。
あまりにも楽勝で暮らせてるから、みんなやる気がない。北東北とか北海道と
いっしょにすんなｗ
>>683
そうですね。味がありますね。
ゆったりとした時間が流れ、いい感じですものね。 >>686
あれ続報があってデマだったらしいぞ。
ソーラーパネル無くとも間違いなく同じ箇所から決壊してたらしい。
明治以前にさかのぼっても常にあの同じ場所で決壊を繰り返してきた箇所なんだってさ。 デマ認定とか信じない
だって、根っこが胡散臭いもの。ソーラーパネルとかシナ製ばっかりじゃねえか
>>692
それ高知平野だけだろ。実際夏野菜の宝庫だし。
それ以外の場所は山しかないから果樹しか作ってねーじゃん。 コメなんか、年に２回もつくれんだぞ。バカにしてんのかｗｗ
めんどくさいから働かないでダラダラやってっからあの体たらくなだけなんだよｗｗ
>>699
だからそれも高知平野だけな。
四国全体では平野部が少ないんだわ。 四国を無人にして、米軍基地を集めるとか、大規模田園にするとか、最終処分場にするとかすればいい
ニホンカワウソ アイランドにせよ
大本営発表 毛皮取りの
北の、やぎ２頭の食料じゃないぞ
紀伊半島も平野部がほとんど無いのでどうやっても発展しない。
四国も紀伊半島と一緒。地形が最大のハンデなんだよ。
杉、梅、みかんを作って我慢しろって。
中央構造線だけじゃなく、南海トラフでシボン確定の地域に金なんかかけれませんよ。
そもそも民営化時に鉄道の役目は新幹線が担って、あとは大都市近郊だけ残して、在来線というものは廃止する前提だったから
当時から新幹線がない赤字御三家の郊外路線が現在も存続していることはたぶん想定外。
最初から将来を見据えた分割じゃなかったから時間の問題だと思う。
九州はもう新幹線がきたから、ここ十年くらいで一気に廃止の話が進んでいくと思う。
北海道も札幌延伸と同時かな。
四国は端っこの香川に来てもあまり意味がなさそうだし、綺麗に島の四隅に主要都市があって
新幹線とは相性最悪だけど高速道路とは相性が良いから新幹線は必要ないね。
在来線廃止で一番影響受けるのは北海道だろうね。都市間の距離が尋常じゃないから鉄道向きなのに、
新幹線はオーバースペックだから、在来線特急が最後まで残って終焉の地とかになりそう。
まだ平野部が無限に広がるチバラギの方が発展させがいがあるわｗ
今はキョンの楽園だけど。
>>480の動画をみても、駅ホームに人が全然いないのに
沿線の道路は沢山の車が走っているくらいだし
もう四国の人々は鉄道を必要としていないんだろ 明石海峡大橋に鉄道通せないのは仕方ないから
淡路SAまでスーパー特急で引き込んで
淡路SAから舞子駅まで連絡バス乗り継ぎにすれば良い
四国内は幹線だけスーパー特急式にすれば良い
実質さぁ、北海道と四国は自動車なければ生活もままならん
自動車税無い特区にしてアメリカ並みにすればいい！
同じ自動車税払ってるの馬鹿らしくないか？
四国民は鉄道いらねーって思ってるはずなのに
新幹線は欲しいって言ってるアホな連中
まずこれ見て言ってくれ、島内よりも本州と行き来するのは当たり前
>>681 高速作ったのがそもそもの間違いだな
郊外開発で駅周辺には何も無い
まあ高速が出来て死んだ街も有るけど
駅前再開発してもまた宅地にするアホな町ばかりだし
赤字路線廃線にして高速料金安くした方が発展すると思うわ 特急鈍行がそれぞれの方向でせいぜい１時間に１本なのに、足になるわけないだろ
皆そんなに暇じゃないよ
自動運転が普及したら廃線だよ
線路跡はサイクリングロードにでもしたらいい
>>694
何度も決壊してんだったら、普通ちゃんとした堤防作らないか？
ちょっと変なんだよね、その話も >>709
チバは実は天然ガスやヨウ素の宝庫なので、
変に開発せず、寂れさせて採取したほうが良いと思うの・・・・ 四国は鉄道廃止する代わりに高速道路を全て無料化
高速バスを公費で補助して四国の端から端まで乗っても５００円にして差し上げろ。
絶対にその方が地元住民はよろコンブ
予讃線とか伊予市くらいまで全線複線でもよさそうだったのになあ。
結構貨物も走ってるし。
こんぴらさんのとこ鉄道いっぱいは知ってたってタモリでやってたぞ
明石海峡大橋で鉄道を走らせないようにした時点で
鉄道はいらねーって言ってるようなもんだもんなｗ
愛媛は松山空港が好調だし、ここに繋ぐことが出来れば…
鉄道鉄道言ってないでどうやって四国で新しい産業生み出すかに地元民は脳味噌使うべきなんじゃねえの？
橋はあったらあったで良いんだけどさ、コスト採算性がね。
関空なんかといっしょ。
>>727
鳴門大橋は鉄道が通れる設計らしいから、淡路島を経由して四国まで鉄道を敷設する計画はあったんだな >>729
ちゃうちゃう、こーなるのが判ってたから
パージしたんだろｗ 考えてみればこういう僻地では
鉄路全廃も一つの選択肢
>>731 経済はべつに不調じゃねんだから心配すんなっつのｗ
てめえの収入の心配してろ 徳島～高松～松山までは温存
後は全部バスにしろ
最初から分かってた事や
先を読んで物事を判断できない四国民の言うことは相手にしなくおｋだな
>>701
農業産出額(
愛媛 1、186億円（26位）
高知 962億円（30位）
徳島 953億円（31位） >>1
JR四国は特急使わせようと普通列車を糞不便にするのやめろや
例
松山→宇和島間
バスだと約1時間40分～2時間ちょっと 料金は1800円
汽車だと3時間～ 料金はほぼ同じ、特急なら1時間半ほどだが4000円ほど
こんなの誰も乗らなくなるに決まってるだろw 三つも架橋したせいで明石大橋の鉄道併用打ち切られたのに
四国は反省が足らないよ
分割民営の問題と赤字路線の問題は別
大きな会社でも民営企業なら赤字路線の問題はどうにかしないといけないんだから
東京より豊かな暮らししたいんなら東京いけば仕舞いだろ。
食えてんだから余計な心配すんなよ。
四国がほしいものリスト
新幹線
四国西南空港
高速道路（高規格道路）四国一周
豊予海峡トンネル
紀淡海峡トンネル
世界遺産
ＮＰＢプロ球団
獣医学部
>>723
ダイヤモンドクロス、坊っちゃん鉄道、伊予灘ものがたり、と世界遺産だらけな愛媛ｗｗｗ >>1
大丈夫
国鉄民営化の時にローカル線を廃止しないって約束だったから
もし約束を破るなら国鉄に戻すべき 本四大橋を３つも作ったのは流石に日本人に怨念残すわ。
この乞食野郎どもはふざけてんだろ！
水素エンジンのバスでいいやん
技術開発する方向が解からんのかな
北海道も九州も沖縄も行った事あるけど
実は四国は未上陸って人は多い
18きっぷで四国回ったことある奴ならわかるだろうけど
四国の鉄道に連絡って概念ないからな
普通ならa→b→cって行くならbに12:00に着いてc行きが12:10にあるものだけど
四国の場合、bに12:00に着いたらc行きがなぜか11:58とかに既に出てて次14:00とかだからな
あれ地元の人どうしてんの？心何度も折れそうになったわ
>>745 九州や北海道も事情はおんなじだよ。博多から長崎まで
特急なら２時間切るのに普通だと４時間かかる。そんなもんだ。 あれも欲しい、これも欲しい
四国民はまるで我儘なガキみたい
>>41
東京と京都住んだけど四国松山が一番住みやすい！ >>761
自分の金でやるならなにしてもいいんだけど
金は安倍ちゃんよろしく。獣医学部も作って欲しいねん。 だもんなｗ 新幹線ぐらい作ってやれよ
実は四国って本州とつなぐ走って明石海峡大橋だけでよかったんじゃないの？ｗ
欲しいじゃなく税金返せ、だな。セブンやイオンが稼いだ法人税ぜんぶ東京都民がガメてんだぜ。
おかしーだろ。四国にはゼブンやイオンは１店舗もねーのかよ。
>>762
そこもうすぐ原発爆発して地図から消える >>759
日亜化学、ジャストシステム
考えてみるとすげーな徳島ｗ 鉄道なんかいらぬ。秘境を取り戻そうよ。高知も愛媛も徳島も要らん。分散して自己主張するから限界を迎えるのだ。
全部高松に集めろ。そうすれば少なくとも瀬戸大橋線は大黒字。
明石海峡大橋にＪＲ通さないからだろ
こっちが通っていたらみんな使ってるって
>>713
四国民だが新幹線いらん！一部の政治家と田舎財界が騒いでるだけ 分割民営化のとき作った基金の金利でやって行く予定だったのが超低金利が続いている。
今まで保っているのが不思議なくらい。
地方から略奪しておいて、地方が返せよっていったら「欲しい欲しいって乞食乙」って
てめえらが乞食なんだよボケ。ＮＨＫの受信料もぜんぶ地方に返せカス。
>>758
昔は普通に乗り継げるようになってたのだが
糞高い特急使わせようとわざと不便になった。
みんなバス使うようになって経営がますます悪化w >>766
その橋の真下が阪神大震災の震源地で
いっぱい人が死んだのがその橋の両端の出入り口 大北海道や大九州ですら一本で我慢してるのに
この乞食島の奴等は「どうせ国の税金じゃ！」と３本も橋たてたんだろ。 死んでろ
電車にこだわらずコミュニティバスを運行すればいい
電車は箱が大きいから客が少ないとそれだけ経営が厳しい
その点マイクロバスならコストは電車の比じゃない
ある種の郷愁を度外視すれば電車にこだわる論理的理由は存在しない
本州との接続する橋は明石海峡大橋を最優先にしなかった四国民は本当にバカだなあ
大勲位 ＞ 自力で何とかしてね
ということだそうです
実在車での移動はほとんど明石鳴門ルートだからな
四国以外の人口を兵庫県で東西にわけると8:2だから当たり前だが
本州と四国の間に１本
四国と九州の間に１本の計二本で十分だったのにな。
東京から岡山までの移動時間と岡山から四国内地への移動時間が一緒だから
>>754
今治だけどしまなみ海道出来てかえって寂れた
あんなもんいらん！ >>783
実際車はほとんど明石だぞ
というか明石を一番に決めるってだれが決めるんだ？
四国統一議会でもあんのか？？ >>546
四国もそうだけど
大阪以外もみんな山、森だらけじゃないか
日本全国でみてもあと名古屋関東以外はこんなもんなんだろう >>792
四国内の移動の無意味さを言っているんあって
それ言ったところでだから何？ 鉄道いらん。
その代わり高速道は６車線で。
２～３０年内に電気自動車＆自動運転の時代になるんだから、四国を実験地域にすればいい。
お年寄りは自動運転の無人タクシーを呼んで四国内どこでも行き放題だ。
四国って車渋滞酷いの？
それほどでもないならバスで問題無いような
>>777
そういう理由だったのか
東京～山口でさえ1日で行けるのに四国は一周すら出来ないからな 「カッペは中核都市に集まって住め。嫌なら不便に耐えろ。耐えることもできない底辺ジジババは死ね。」
地方インフラはこれで全分野完全論破なのに何を議論することあるんだよｗ
西日本の消費税だけ20％に上げて借金返済してから作るべきだよな
福島の災害で東日本は電気も水道も何もかも値上げしたのに西日本の建設会社ばっかり工事してる
四国は対面通行ばっかでウザいわ
徳島自動車道なんかウザすぎ
はよ全部二車線にしろ
それか高松道みたいに津田の松原から今治過ぎまで二車線三車線にしろ
来週も高知南国くんだりまで行かなあかんし最悪
>>758
これは酷いな、そういう事やってるから経営難になるんじゃないの？ なくすな！といいつつも四国の鉄道には誰も乗らない現状。
もう全部廃止でいいだろ。
>>795
なるほど、実験だから事故はあっても止む得ない
そーやって老人を減らそうって魂胆か
中々策士よのぉｗ 日本各地で壮大な愚行を繰り返してるのがトンキンの指導する戦後日本の国体ってヤツよ
さっさと政治の中枢を京都にもどさないから、いつまでたってもトンキン土民どもが好き
かってに日本をボクチャン流に改造してはダメにする
高松道4車線化で香川から関西へのマイカーや高速バスがさらに便利になる
自動運転の実験も各地で始まってるし
もう打つ手はないな
>>758
島内よりも本州と行き来するのは当たり前
いや四国民も高速でいい言うてるから
欲しがってる奴なんかいねーのよ
そもそも先の大戦をはじめたのも、戦後日本がこれほど汚らしくなったのも
アメリカのケツをなめて地方の頭をこついで搾取してるのもすべてトンキン土民のせい
>>758
学生の時分に東京から松山まで戻ったことあるけど、邪道だが自分は呉からフェリー利用したな
因みに同じことした同郷の友人は香川から愛媛の最中に心折れて特急利用で
まあ高松か観音寺までが目安で無いかね >>793
効率求めて住まなくなって国土保全はどうする？中国移民にでも頼むか？喜んで来るだろ！ 瀬戸大橋は道路のみにして明石海峡大橋を鉄道がとおるようにしてれば
新大阪始発の新幹線とか作れたんじゃないのかねえ。
まあそれ以前に四国に新幹線なんていらないわけだがｗ
四国に３本もの橋をかける愚行をおこなったのはトンキンでしょ？なんでおれらが
代償しはらわなきゃいけないの？
>>796
自分は年中高速道路の渋滞状況をヲチしている変わり者だが、
四国で渋滞が発生するのはお盆と年末年始のみ。しかもせいぜい数km。
下道は押して汁べし。
代わりに淡路島では中部～神戸に向けて30～40kmの渋滞が発生する。 米が買えないから毎日安いうどん食べてるのに高級な新幹線作って何するのさ？
>>809
てめーの人生廃止しろやクソが!!( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 伝説の小松島線を復活させて南海汽船をバックアップだ
萌えキャラもいつの間にかできてて驚いたぞ
不採算鉄道は全てバスに置き換えよう。その方が安くなるから本数増やせるんじゃね？
ＪＲ補助金切って、下道の幹道を広げたほうがええね。香川も愛媛も渋滞だらけだろ
>>815
誰も住まなくなって森に閉ざされた田舎に移民がきてどうするんだよ
そいつらはサバイバル生活するのか >>806
明石海峡が出来てから、瀬戸大橋は香川岡山を結ぶローカル橋になっちまったもんな。
人もモノも、首都圏や阪神と四国を結ぶメインは明石ルートだ。
しななみが無駄でないなら、とっくに４車線になってて、今治から松山道もつながってないとおかしいくらいの年月が経ったのに。 Qはともかく、コヒと四国は単独社にすべきでなかった
JR再編法を制定して、束にコヒを、酉に四国を吸収させる
コヒと四国の債務は倒壊にも負担させる
>>814
四国行くなら目的地決めて、フェリーが特急かもしくは素直に車なんだな
ならやはりJR要らないんじゃ？w 北海道よりマシってだけでどこの地方も中核都市以外は人がほぼ住んでない。
住んでいても一次産業と底辺ジジババと障害者。
そして一次産業従事者は道路さえ整備されてれば職場に通える。
朝夕のバスでもいい。
新幹線作って在来線を自治体に押し付けるJRスタイルかましたれ
つか、四国廃島で
首都圏集団移住すればいいやん
あと、北海道と九州もな、
あとは基地なり産廃処分場なりすればいい
>>804
駅の数増やして欲しい…現状､全く活用できてないんよね。
欲しい場所に駅がない。 >>758
厨房の時、ＪＲ使って松山遊びに行って新居浜まで帰るのに
西条で鈍行止まった後、次出るのが１時間後とかで、もう夜１９時過ぎてたから
友達の親が車で西条駅まで迎えに来てくれたわ… 四国民だが、電車は乗りたくても単線なので便が悪すぎる
乗り継ぎなどしていたらバスとあまり変わらないことも・・・
20年ほど前に香川から高知へJRでいったときに1時間1便レベルの駅がわんさかあって
絶対収益でてないだろとおもったわ
明石海峡～淡路～四国ルートもいいんだけどさ
淡路がウザいんだわ、ダレる長いしんどい
淡路もゆっくり走ったら50分はかかるしウザいしんどい
このルートも良いけど毎回淡路がウザい
四国の県都市町村でJR四国の線路、信号などを引き取って
自治体の責任で管理しろよ。
で、JR四国は車両の調達、保守と運行のみに専念すれば良い。
英国みたいに上下分離で運営しなさい。
>>840
＞淡路もゆっくり走ったら50分
スピード違反常習はいけませんぜ 人口少ないんだし核のゴミと産業廃棄物を受け入れて埋め立てしとけって
それが一番四国が輝く方法だべ
四国ぐらいの交通量なら、懸垂式モノレールとかで良いんじゃね
坂道に強いしトンネル要らないし
>>816
瀬戸大橋に新幹線の線路作って準備万端で待ってますからｗ
岡山乗り換えのローカル新幹線なんて無駄だよなぁ >>833
てめーを産廃処理場に送ってやんよ､クソが!!( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 北の将軍さまに東京を重複核攻撃してもらったら、しょうことなしに四国も繁栄するのでは
>>45
居住だよな
普通にレスしている奴いるけど あと、道路は税金だから、赤字が見えないだけで、実際は凄まじい負担だ
>>840
そっか？淡路SAを出たら左手に観音像みて、山の上げ下げ抜けたらコンビニで休憩したり右手に瀬戸内がいい高さから見られて、
洲本越えたらほぼ直線道路でスピード出し放題、クネクネとちょっと走ったら鳴門大橋。
風景に変化があって、飽きないとおもうけどなー。まあ、洲本の手前辺りにSAがほしいかな。 東京なんか、定期的にロシアや中国から核攻撃うけるくらいでちょうどいい
>>851
インフラとはそういうもんです。国鉄や郵便など、インフラ事業は民営化すべきじゃなかった。 >>848
いや？だったら島ごと中国なりに売り飛ばすだろうよ。 おまえらトンキンのつくった憲法９条をおれらに押し付けんな。おまえらごときは
定期的にロシアから核攻撃されて、９条バリーアーとか叫んでるのがお似合い。
国際紛争は外交で勝手に解決しとけカス
バス専用道路にすればええ
バス維持できないなら、ハイエースにすればいい
四国の山中に産業廃棄物を埋めて上に土被せたらソーラーパネル置いとけって
人は埋めちゃあかんで
四国は私鉄は、結構発達してます
徳島以外は電車が残ってます
電動バイクと自転車が乗り込めるように
プラットホームと車両を改造していただければ
乗客は増えると思います
そこらへんは公費で‥
四国は三本も橋を作って人の流れがバス中心になったから、今さら鉄道へシフトはムリじゃね
1本に絞って残りのカネを未成線に回して四国1周観光列車でも走らせれば鉄道も使い道はあったかもね
>>855
国鉄に関して言えば、職員の態度は横柄だし仕事はさぼりまくってストばかりしてた
国民に民営化反対と叫んでも全然受け入れられなかったんだよ 政令指定都市も無いしな
北海道で言う札幌みたいな都市圏は無いのか
>>860
でそれすら維持できなくなって、町営村営バス。
さらに、それもムリになってタクシーチケット配布+マイカー乗り合い。
で、最後は挙家離村w ＪＲは民営化してよくなったよ、東海、東、西、九州はね
>>766
方面別だけでなく、それぞれ性格が違うらしい
明石海峡大橋は大都市と繋がっているので、交通量はもちろん断トツ、自動車移動のメイン
瀬戸大橋は鉄道併用橋で、鉄道が繋がるのは将来的にもここだけで車は鉄道の上のオマケ
しまなみ海道は本四連絡というよりは瀬戸内の大きな島同士をつなぐ役割が大きくて主に地元民の足。
だから四国で一番西にあるけど、思い切り本州の東に向かうので西の呉・九州方面には使えず、
愛媛人以外はフェリーを使う、フェリー会社に優しい路線。 鉄道廃止してそのぶんバスを延命してもらった方がよくね？
乗らなかった住民が悪い
廃線待ったなし
あと自治体は線路をコンクリかアスファルト敷いてバスを150キロで走らせろ
>>844
うるせえ田舎もん！てめーは肥たごにでも漬かってろ､クソが!!( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ これを機に四国を自動運転車特区にしようぜ
お遍路も自動運転車で回れるようにすれば、世界中から人来るぞ
必要なのに採算が取れないなら県営か国営しかないだろう。
今や長距離ですら車だもんな
電車の方がエコだし死亡事故も少ないし、絶対良いはずなんだけど
海岸線走ってるから遠回りで、グネグネ左右に揺れるのが駄目なん
さっさと業態転換したほうがいいよ
四国自動運転サービス会社に
増毛半家で思い出したが、前に地方ニュースで「はげのむしょく」って言うから画面見たら
高知にある波介（はげ）というところの人が溺死したようなこと言ってるだけだった
>>872
恵まれない和歌山そそのかして南海道になったらいかんのん？ >>720
あそこが決壊しないように補強すると下流の水位が上がっていたちごっこになる >>98
民営化時の国鉄の借金配分に続いて
また西日本だけイージーモードだな もう鉄道は諦めて
自動運転のバス、タク特区ぐらいにしろって
道路の維持と線路の維持どちらか選択しろ
>>885
地方の店ってもう東京本社の店しかねえyp
手数料産業で取り戻してるやn お遍路を一度でも回ったことあるやつなら、鉄道引けだの自動運転だの
妄想でしかないと分かるはずなのだが。
>>796
>>819
松山⇔宇和島間は下道も快適になったw
本州⇔四国(徳島除く)は中国道⇔瀬戸大橋が最も快適で早いが、知らない人が明石ルートで
大渋滞に引っかかる。明石ルートの渋滞は盆・正月だけじゃないからね。
とにかく、JR四国は貨物に専念するべき。今からやらないと。 高松は富山みたいなトランジットを導入するとかいう
話が以前出てたな
>>888
その通りw
例えばここで引き合いに出されてるJR九州にしても、実態は首都圏+福岡市内のマンション販売で飯食ってる会社、鉄道に関しては新幹線も含め全部投げ出したいか本音なんよね。 自治体が運営すればいいのに、
必要ならJR四国の社員を公務員にして
ああ、トラック走り過ぎだもんな。貨物に特化させるのはアリかも
高速が事故で止まると、Ｒ１１凄いことになるぞ。一度、出掛けようとしてあまりの渋滞っぷりに
横道入って家に帰ったことがあったぞ
>>893
四国で貨物列車だなんて地理的な合理性が何もない。
JR四国は対岡山に特化してあとは全廃でいい。根本的に四国は狭すぎるんだよ。 公共交通機関は縮小
高齢ドライバーの免許は返納させる
若者は東京に行く
地方は死ぬな
オリンピックとか電柱地中化する金あったら
最低限のインフラ維持に回るべきだろ
>>885
大丈夫や
アホばっかりやし
元は、地方から搾り取った人材だしな
嫌だったら東京か日本から離れたらいい
オワコンじゃない国や都市に行くのが賢いで >>895
JR九州の鉄道事業でも新幹線だけは立派な収益事業だし福岡の不動産開発も鉄道があるから成り立っている 逆に北海道は純粋な民間の私鉄って長い間ないんだよなあ
貨物専業、ロープウェイなどは除く
高知とか宇和島とかから鮮魚トラックがえんえん東京まで走ってるのは
さすがにムダかなあとは思うぞ。さすがにあれほど長距離なら鉄道のほうが
ちゃんとやれば採算良いはずなんだけど。集荷がうまく行ってないから
手をつけないんだろう
市街地と郊外郡部を行き交うバスに
課税すればいいよ
すると JR駅までの運行になり
渋滞にも利便性にも 相乗効果だらけ
愚かな鉄道信仰。いい加減に頭切り替えろ。
鉄道があれば産業振興して地域活性化する。
鉄道がなくなれば人口減で死ぬ。
妄想、思い込み。
鉄道が無くても発展している地域は山ほどある。
鉄道と経済発展に関連性は無い。
バスでいいんだよ。
ところが、日本は鉄道を守るためにバスに対する法規制が厳しい。
国にはこれの規制緩和を求めたほうが良い。
日本のバスの欠点はバス停でしか乗り降りできない。
過疎地と過密東京で同じ規制。バカかと。
諸外国のように自由乗降車にすりゃバスは滅茶苦茶便利。
つか、これをすると鉄道は勝負にならないので
鉄道保護策で利用者に不便を強いてる現状。無意味。
しかし結局移動が不便なので人は街を捨てる。都会に出ていく。
東南アジアを見渡してマトモな鉄道網が敷かれている国は無い。
ところが、ちゃんと発展してる。
ほとんどの国で自由乗降車がデフォ。
加計学園じゃないけど、企業を誘致するなり人口が増えないと厳しいのは当たり前
企業を誘致するには新幹線が有効だろうね
高速道路や空港整備より何十倍も効果が見込める
>>904
まあ船の方が効率的なんだろうけど、600キロぐらいならトラックでそのまま走った方が早いし >>907
上の方に誰か書いてたけど、四国丸ごと
カジノってありな気もするがな。ちょっと
広すぎる気もするがｗ >>253
JR西日本は京阪神を除く在来線の鉄道収入が
民営化直後の約1700億円から約1100億円と激減してるし
山陽新幹線の鉄道収入もJR東日本の新幹線よりもはるかに少ないし
好調に見える京阪神の在来線区間の鉄道収入も東京メトロに及ばない。
JR東日本や東海のように恵まれた会社ではない。
JR四国に手を貸してる余裕は全くない。 都市間交通には核になる100万人都市が無いと難しいのでは
四国のJR周遊券廃止しやがってよく言うよな 馬鹿がやってんのか
確かに、鉄道は過去のもの
自動運転自動車が出現すれば高齢者とかは皆自動車だ。高齢者に続き若年者も？ｗ
そこを読んでのJRかどうかは知らんが⋅⋅⋅⋅⋅⋅
ユーザーとしては現行の鉄道が何時まで動くか見きわめないとな
四国以外も、全国何処でも
>>911
大王製紙の社長さんなら社運を賭けてやってくれるんじゃね？
かつては社長の座を賭けてラスベガスで勝負した大物だし。
そのせいでちょっと懲役刑食らって刑務所暮らししてたけど。 しかし、バスと鉄道の死傷事故率って全然、違うぞ
基本的に、鉄道は安全
>>917
カモにはなれても、経営はできねーだろｗ >>916
自動運転が実現したら本格的に終わりだろうからな
運転手が乗っていて最終的に責任を負うのが運転手の自動運転レベル4でも
運転手になるハードルが劇的に下がる。
一定規模以下の地方交通は壊滅すると思う 軽自動車の販売を禁止すると日本の地方公共交通は息を吹き返すよ
鉄道なくなっていいよ
バスと自家用車で頑張れ
しゅうりょ～
>>904
築地？に乗るつける電車とかあればいいのか 安全性の問題も、自動運転自動車ならほぼ100パーセント安全だｗ
まあ、誰が見ても絶望的だろうな。
四国にせめて福岡に次ぐ都市圏があればいいんだけど、なまじ京阪神に近いから。
海路は結構、本土のHUBになってるんだけど物量的にはそこまでとは。
税金使って道路は整備されていくのに
鉄道網は国鉄時代と大差ないとなれば
そりゃ利用者数は減って行きますわな
本州に行くにはバスか自家用車ということか
フェリーは減便につぐ減便で廃止になるところも少なくない
鉄道優先にしたいなら明石大橋を廃棄
道路優先にしたいなら瀬戸大橋を廃棄
四国の選択は二択で今のままだと共倒れするかもよ
自動運転自動車は普及速度はかなり速いぞ
トラックとかも自動へ
手動自動車とかは、10年くらいで消滅かも
あとは、専用施設で趣味の運転だけ
一両編成でもガラガラ、旧街道沿いの寂れた駅ばかり経由してるから
>>892
おいおい、直で寺に鉄道で乗り付けられるとは言ってないぞwwww 国がJRを再編すればいい。明らかな政策の失敗なんだから
まだ大株主なんだろう？
高齢者は買い物や病院
だから、鉄道は古い
家を出れば目的地まで寝て行ける
若い人も自動運転自動車へｗ
鉄道をアスファルトで塗って人力車を走らせれば解決や
>>942
まあ、出張組だとないよりあったほうが便利だけどな。
在来線乗り換えの地方は特急使ってもやっぱり不便だ。
一応、空港はあるけど常に目的地の近くにあるわけじゃないしな。 海渡った神戸市ですら人口がどんどん減少してるのに四国で増加に転じるなんて夢物語だわな
山間部やクソ田舎は原則居住禁止
街に団地をつくって住まわせる
どうしても僻地にすみたいやつは自己責任
高松と各県庁所在地までの線路は必要
それ以外はバスでいいんじゃね？
トヨタとかは早急に自動運転自動車を完全化させろよ
完全化させれば、JRに流れている財政資金が自動車産業へ
自動車やめたユーザーも再度自動車を購入は自動運転自動車だけｗ
人口減少に車社会だから厳しいわな
中長期で見るとあかんやろ
まばらなにしか走っていない交通機関に合わせて行動するっていうのが
地方に合ってないんだよね
いやもう要らんでしょ鉄道
過疎地に鉄道網引くのはあまりに非合理的だよ
これ見ると、中央官庁の地方移転なんて、どれほど愚かなことなのか良く分かる
行政の効率化に逆行するだけで、地方創生なんて達成できる訳ない
むしろ四国全体をSL化して、レトロなテーマパークにする方が潤うかもね。
ＪＲ各社を再編成して、九州、四国、中国、近畿、東海をまとめてＪＲ西日本
関東甲信越、東北、北海道をまとめてＪＲ東日本にしないと廃線が増えるだろうな。
>>959
ジャパリパーク、ゴコク地方にすればいい JR「存続させたきゃ金出せ」
四国人「知恵をしぼっていこう（すっとぼけ）」
まぁ、バスも事故を起こせば多数怪我人は出る罠
それを言ったら鉄道も事故を起こす時は起こすと言う理屈に
なるから、解答にはならないか・・・
需要無視で時刻表通りに列車走らせたらダメだね
新しい鉄道のモデルを生み出せたらいいんだけど
ＪＲ四国が黒字になるには鉄道をなくすことか。さすが社長はすごおい。
>>967
それが出来るのは域内交通レベル。
都市間交通だとそういうのは出来ない 纏める発想は非民営化、国鉄化発想
考えるのは全体=社会主義の民進党くらいでしょｗ
JR北海道が諦めたDMVをJR四国が実現すればいい
架線の維持だけで相当金食うからな
運行本数を減らすだけじゃ黒字にはならんよ
>>961
東日本に東海入れないと穀潰しの北海道カバー出来ないんじゃね >>969
できないなら廃線だし知恵を出すしかないよ >>961
そういう事やってたら共倒れ。
生き残るには自助努力じゃなくて、利用する側の意識改革 >>975
知恵を出したところで、利用者側が乗るという選択肢を放棄している以上意味ないよ いやいや、自助努力でお願いします
それか撮り鉄の募金で
自動運転自動車なら電力は充電だけ
無駄に架線へ通電は不要ｗ
鉄道は廃止！
線路を自動運転自動車なら、自動運転の前倒しも可能でしょｗ
旅客を主体にした再構築はムリでーす。
貨客列車なる発想はどうよ⁉︎
>>984
客は良いとして貨は何を運ぶんだよ
うどんか？ 合併とか再編って言ってるのは何なんだろうね
赤字路線の問題は経営規模や他路線の収益で埋めるもんじゃないんだよ
東日本だって福島の赤字路線の災害復旧に税金の投入を求めたんだから
鉄道廃止で、
四国４県は自動運転自動車の先進地域だｗ
>>984
山地を迂回するように作られたのとトンネルを狭小にして作ってしまったから
貨物でも通行するには制限が多すぎる。
ていうか四国は元々、海運が発達したところなんだから家運で伸ばすべき >>936
そもそも明石～鳴門ルートが不必要だった。淡路島に高速道は要るけど。
芸予間も船で事足りていた。ドライバーも休めるし。欠航するような天候なら橋も不通だw
瀬戸大橋だけで良かったのよ。四国民もそれ以上望んでなかったし。
JR四国無くても困らない時代になったということ。JRは貨物に専念しな。 関西圏から直通列車を出せばいいのに。
急行でいいやろ。
新幹線岡山乗り継ぎが面倒だから皆バスに流れてる
そもそも客が乗らないんなら不要やろ、、
田舎のインフラならバスの自動運転に賭けろ
JR四国は鉄道にこだわらず赤字路線は自動運転バスにするなど努力できることあるやろ
>>988
じゃあ打開策はナイね。
空気運んでも銭にならんよー
それなら廃止で良いんじゃない⁉︎ >>994
都市間輸送はあきらめた方がいいんじゃない？
高速バスの方が早くて快適だし
鉄道を無理して使う選択肢がない 駅員とか一切不要な自動運転
JR要員も全員自動運転へ吸収だｗ
いや、客から金取ればいいだけだし…
今200円区間があるとしたらそこを1500円とかにして、3000円の距離なら10000円とかに変更したりさあ
それとも何？縁もゆかりもない人に寄付しろって言いたいわけ？
独身税だな。人口減が原因の赤字は全て独身子無し税で賄えばいいんだよ。鉄道だと独身税と自動車税増税など組み合わせて徴収して補填してやればいい。
mmp
lud20230101215202ca
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