露助のパチもんがよく言うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
米頼りのライセンス生産とかでなく、純国産エンジンだとどうなのよ？
> 中国ではＪ-２０を高く評価する声が多く
意味ないだろこれw
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
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改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
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日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
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街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
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レイシストヘノナカユビノタテカタ
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池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
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Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
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松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
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モーニングショーから謝罪の入電
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「加計学園」の文科省書類を公開
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【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
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【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
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【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
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【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
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【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
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都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
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【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
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最 近 私 、ニ ー ト 引きこもり歴20年の(たまに出たとき犯罪犯す）藤 井 恒 次 宅 に 家 宅捜査のメスが入った！！逮捕後一度釈放されたが 再 逮 捕近し！マスコミの報道まだ？ピスピース✌(・∀・)
服 部 直 史 は 歯 に チ ッ プ（思 考 盗 聴 器） を 埋 め 込 む 変 態 歯 医 者 で廃業寸前 3年も書き込みを放置すんなーーー 暴力団の 服 部 直 史 は出ていけーーー！！
埋 め 込 ん だ チ ッ プ が 光 っ て 映ってる た め レ ン ト ゲ ンを 黒 焦 げ に し て 証拠隠滅！ 阪大時代 幼 女 誘 拐 事 件 を起こして 示 談 で も み 消 す
吉 川 友 梨 ちゃん 誘 拐 事 件 を 起 こしてるでえ タ ダ シ な の に ナ オ ヒ ト、ナオシ、ナオフミと名 乗 る 4重人格（録音テープにとってるぞ）！！
拉致するので有名！！ ドМ三人組はゲイバーでこれから働きまーす💛 お金ほし―いの？クリニックに来たらやるわ、有り余ってんねん！経営続けさせてな！
ド М三人組 逃 亡 予 定、刑 事 張 り 込 み 要！ オカマの痴漢にご用心、男のチンポをしゃぶってきます。
勃 起 し た ち っ ち ゃ い チ ン ポ を 出 し て 歩 く 露 出 狂の 服 部 直 史
肛 門 に お も ちゃの チ ン ポを入れて愛撫する 歯 医 者 の 映 像 流 出！！オカマのような喘ぎ声も出している！！
服部直史は置き引きも。 刑 務 所 2回 措置入院2回 大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３ TEL０６６８４４６４８０
繰り返す藤 井 恒 次 の 凶 行 を 黙 っ て 見 逃 す服部直史も幇助罪という共犯に当たるでえ
大阪府池田市 井 口 堂 ３－４－３０コスモ池田公園通り４０１号 に 住 ん で る 知 的 障 害 者。オウム信者幹部
書かれて泣き寝入りするのなぜ？？訴えないから消えないんだで！ 周囲に訴えてあると嘘をつく歯医者。
逆に訴えている被害者が証拠不十分で服部直史を捕まえるのにてこずっている状況だ！
これからも書き込みの表現の自 由 を 与えてください、2チャンネル運営の方々。
藤井恒次は大阪駅置石事件を起こして飛び込ませて3人殺したでえ 通り魔傷害事件常習者で2005年4月逮捕略式起訴有罪確定 大学時代にも女学生を滅多打ちに
(渋谷のビルを放火して焼け落ちさせたり、ＪＲ放火教唆したり、新潟放火教唆するなどやらせて自分は平気でお咎めなく家にいる )
傷害事件やったでえ逮捕強制退学処分 路上で女性にとんがりチンポを見せるので有名！ 逮捕歴11回 刑務所8回 措置入院4回 特別障害者特１級
暴力団組員をこき使って遠隔操作するくせに警察も使うテロリスト アトピー重症肌の般若顔、松井秀喜似 157㎝のヨボヨボジジイ 教唆のプロだで
姉美千子はアジ化ナトリウム事件を起こして 刑 務 所 1 回 あり 母房子はトリカブト事件をやったで
父親見真は グリコ森永事件の真犯人 だで
1977年12月24日生B型39歳 運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成8年10月15日取得 携帯０９０４４３４８１２８
FAX０５８２７５１５９０ FAXがピーとなってる間話しかければ聞こえてるでえ エイズに感染してるでえーーー！！森と藤井と服部で同性婚するでえーーー
自閉症みたいに閉じこもって読まずに逃避するな！ 近所迷惑考えろ！岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１に潜伏してる や け く そ だで！！
2010年森伸介は女装して女教師になって神戸バイオ教育センターの教壇に立ち職業訓練の生徒を欺き公務員にな り す ま し たでえーーー 1976年6月14日生A型41歳
森伸介 変態オカマでエイズ感染 こいつも黒いいぼだらけのチンポを見せびらかす 173㎝、細身 福 井 県 大 野 市 生まれ 関 西 大 倉 高校➡酪農大獣医 98年に 伊 藤 明 子 さんをストーカーの挙句フラれて
殺したでえーーー 伊藤明子さんが死んだ後から鼻を整形して女装し続けて北海道に逃亡。 前の大学 強 制 退 学 処 分 前の 大 学 でも女装して女職員になりすましてる
東大女職員にもなりすます汚名！！★ 藤井恒次と森伸介で共犯で大垣垂井姫路東京で 1000件 窃 盗 放 火 強 姦 やったでえーー 飼 い 主 の盗聴のためにペットに盗聴器を仕掛けて、
盗聴した内容でゲイの肉体関係を求めて 揺すってくる女装オカマ 緑の森動物病院サッポロクリニックに勤務するヤクザ！！麻薬におぼれる知的障害者１級
言わせておけ
X9Fの開発に相当イライラしてんだなシナ人
粛々とやるべきことを日々やっていけばいい
よそはそよ
中国はクソ重たくてデカいエンジンしか作れないだろうが
日本は戦闘機のエンジンが作れない
韓国はヘリコプターのエンジンが作れない
ロシア系統の使い捨てエンジンの劣化モデルだろ。
年間で何百機落としてんだ？
>>3 悪く無いが大きいのを造って無い
中国は大きいのを造って居る多分使い捨てだと思うけど 20年は不明だ日本のエンジン技術が大した事ないのは事実
お尻にＨ２ロケットの補助エンジンでもつけたロケット戦闘機作ろうぜ
>>1
これのどこがニュースですか？＞天麩羅油 ★ なんでも20年以上遅れが正解だろ
80年代にハイテク国と言われたが今やカスみたいな国だ
>>963
隠蔽された戦車は発見しにくいし、
航空機と言う兵器はその場に居続けることは出来ない。
だから戦車は必要。 日本ではタービンブレードの素材（Ni単結晶超合金やSiC CMC）など
開発してるんだけど、ロシアとか中国はどのくらいのものを開発してるんだろうか?
いちお参考に
何を導入しようが無駄だよ。中国はすでに完全独自開発した「殲99」を
極秘裏に実戦配備し終わってる。殲シリーズの最新・最終機体で
番号が一気に飛ぶのはこれ以上の機体は絶対に開発できないし不要なため。
F-22×１５機編隊と500回もの模擬戦闘を行い撃墜記録8900機、被撃墜記録ゼロという怪物。
最大巡航速度マッハ5.9。戦闘速度〃11.4。兵装は中距離空対空ミサイル×24または500kg爆弾×12。
戦闘行動可能な最大高度が50万mだからやろうと思えばICBMでも撃墜できる。巡航距離5000m。
日本終わったな
>>28
冶金と素材ではまだ日本に一日の長があると思うが
突っ込んでる人と金の額を考えれば遠からず並ばれる日は来るかと
追いかける方は楽だからね 実態はともかく、敵を舐めて侮るとか最も愚かなことなのに、ネトウヨはアホしかいないのか？
>>995
＞なんでＧＨＱのせいで日本の航空技術はダメになった って言うとネトウヨなんだ？
＞むしろ逆だろ
大戦中に日本の航空技術は欧米にたいして非常に遅れてしまったが事実なのに、
航空技術の遅れを戦後のＧＨＱのせいにするなんて事実に反することを言うのは完全にネトウヨじゃん
しかも事実は、戦後、朝鮮戦争からアメリカからの技術導入ができて
日本の航空機技術は発展し戦争中の遅れを取り戻すことができたのに >>32
カーボン繊維すら
日本から密輸入するくらいだから
作れないと自白してるのと同じ フルキャリでどのくらいの運動性能なのか？とかステルス性は保てるのか？疑問点は拭えないしなスペック厨乙
どう見ても完全なステルス機能があるとは思えないんだよねJ-20っての
出っ張りが多いしF22やF35と比べると安物のポンコツにしか見えない
>>32
街の金型とか作っている町工場だと
すでに中国にぬかれてつつある
そうだけどね。
アリババとか向こうで発注した方が
高品質なものがでつつあるとか スーパーコンピューターも中国が世界一
あなどってる奴はアホ
日本はまじで核兵器を持たないといつか侵攻されるぞ
アメリカが日本の自主開発を邪魔してんのは確かだ。実際、何度も邪魔してるしな。
>>41
心神は、虫より大きく鳥より小さく映る
虫でも映るんだよ 中国は理系ベンチャーで当てれば1発億万長者なので
先端技術のエンジニアには日本の10倍以上の給料払う
ところが日本には理系ベンチャーはほどんどなく
エンジニアや研究者に還元するシステムはほとんど無い
ぶっちゃけ日本はシステムごと変化しないと将来的に絶対中国に負ける
中国人の最大の敵は中国人自身。 自壊するね。
指導者が愚かなのにいつまでも従うと思ってんのかな？笑うねｗ
そもそも、中国はレーダーが無い。
なのにステルスってｗ
これ、日米の軍関係は大笑いだよな、実は。
>>52
韓国は、独自に開発したのにな
秋葉原で材料集めて >>45
虫なのか心神なのか判別出来たらね
>>52
与那国島のレーダー基地建設にびびって妨害工作するくらいだしな 中国はついこの間までまともなベアリングを作れなかったのに
ここ数年で世界シャア10％まで伸びた
金になる市場があるから世界中から金と技術が集まるから発展が早い
フランカーのエンジンコピペして自主開発として売ったら露助に制裁食らって
敵対国のインドより1ランク低いものしか売ってもらえなくなったのにな
自主開発としてるWSも天安門以前に輸入されたF15noコアとロシアのエンジンのニコイチだし
>>45
虫まで映るようなレーダーって使い物になるの？ 中共は全てがパクリで成り立つのに開発が出来るのか？
>>2
確かにそうだがコピー物だろうがなんだろうが
性能的に良ければそれでいいからな
兵器だから勝てばいいわけでw
そしてロシアの技術はあなどれないぞ ロシアからパクりまくって世界から情報盗みまくって
造ってる戦闘機だが 段々本物を造れるようになりそうだな
ロシア人が凄いな軍事だけは
>>65
勝てればね。
技術ってのは、例えばF-1マシンみたいなもんで、形だけ似てても、性能が話にならないなら、
それって意味あるか。 20年前から見てお互いの国がどれだけ進歩してるか見たら
国内の技術基盤や産業構造や育成システムが判るだろに
ここは何十年停まったまま同じ話して笑ってるけどw
ワーコワイ、防衛予算の桁を増やして戦闘機の更新を急がなきゃ
何年か前はネズミ色の人民服で
移動は自転車の国だったが
今現在、戦闘機エンジンは日本を超えたのか
自転車の変速機じゃ無いのかw
>>29
いつ、F-22と500回模擬戦闘したの？
米軍と中国軍はそんな親密な交流あんの？ 北朝鮮がやらかしすぎて日本の防衛予算は倍増必至。
その資金は国産戦闘機エンジン開発に注がれる。
日本は戦闘機の上を行く空中戦に対応できる武器開発に進むであろう。
実戦経験こそが、豊富なデータなんだよね。
日本は太平洋戦争以来、実戦の経験はないが、自衛隊はその経験を引き継いでるから、
負けない戦略で対応してる。
太平洋戦争で負けたのは原爆じゃない。
爆撃機を日本本土まで飛行できるほどの領海をアメリカに渡したのが敗因で、それは潜水艦にやられた。
空母がだよ。
時代は変わっても同じなんで、領海だけは死守してれば、ミサイルが東京に雨あられのように落ちて来たって、負けやしない。
中国の新幹線も日本のをコピっただけなのに
ちゃんと新幹線として走ってるんだから
戦闘機だって注意したほうが良いよ
出力は現在値は低いだけだろ。
基礎技術の基盤が日本の方が遥かに豊かだから数年後には世界でもトップクラスのエンジンに仕上がるだろ。
まぁ、コピーだろうとパクリだろうと量産してるという事実からいうと20年は置いといても遅れてる事に変わりはないだろ
技術的にはるか先を行っても量産して問題点洗い出すという経験積むにはまだ日本はしばらくかかる
>>73
なんだかんだ言って実験するまでの安全確認とか大学事務の中抜きが多すぎるから無理じゃね？
中国が急発展したのは安全を度外視してガンガン実験できる、ってのもあるからな。
超高温に耐えられる高靭性セラミック材料も東北大の教授が開発してたけど、
セラミックエンジンの設計に関する指針や積み上げが無いから、
材料だけ進化しても作りようが無い、って言ってたし。 >>75
潜水艦停泊可能港に雨あられのようにミサイル降ってきたらどうなるかな >>76
50年走ってて、新幹線は事故ゼロ。
地震でもゼロ。
ただの高速鉄道なら、新幹線じゃなくてもあるし。
リニアでもとっくに実現してるよ。 >>77
日本は軍事関連に投資が集まらないから難しい
何度も書くけど
中国では兵器を作る事は公共事業となり
開発した兵器は優秀な輸出品目となるので
兵器を開発する事は投資になる
だからどんどん金が集まり軍事力も強化される好循環
日本が多少軍事費増やしても
軍事における経済モデルが構築出来てないから
なかなか前に進まない 中国は金も人材も豊富に投入できて人命も軽視してっていうのを何十年もやってんのに何でいつまで経ってもロシア機のデッドコピーしか作れないの？
何か根本的な問題がありそう
>>42
中国は差が酷いだけで上の連中の技術は日本と同等以上だからな >>82
いや、中国人は命知らずじゃなくて、逆に自分大事でスグ、逃げ回る。
人民の命知らずは中国政府。 じゃあ戦闘機エンジンの開発に費やした軍民全ての開発費を比べるといいよ
既に何千億も投資してる支那と国策開発に全く投資してない日本じゃ比較にならんし
中国人は日本の科学技術の前にはひれ伏すしかないのが現実。
中国が本気を出しても日本に対抗できるものは作れない。
戦闘機開発の次の段階に日本はいつに本格着手できるのかな？
北朝鮮の暴走は日本の軍事開発力を加速させる。
多様な武器開発が日本に特需を生む。
日本には余力が、のびしろが、莫大にあることを知らない連中が多すぎる。
>>85
中国はコピー大国だから、あなたが中国人だと仮定してみればわかる。
知恵を絞る高学歴で人件費も高い人たちを雇って、巨額なカネを投資して、意味あるか。
バカバカしいから、コピーするだろ。
だから張りぼてはつくれるけど、基礎研究がゼロ。
技術の裾野の広い富士山じゃなくて、高い棒みたいなもん。 >>85
中国が金と人材を豊富に投資出来るように何十年？
中国は2000年は今の10分の1の軍事費だったんだぞ 北の暴走で日本が強化するのはBMD関連でそのほとんどがアメリカに流れる事になる
まぁ宗教みたいに日本の技術を信仰するのもいいけど
結局金が無いところに未来は無い
日本の防衛産業はたいして儲からない
そんなとこに本当に優秀な技術者が集まる訳無いわな
実際日本が作った凄い兵器なんてほとんど無いからな
>>83
なるほど。
だから、2014年に防衛装備移転三原則を閣議決定して、徐々に軍需産業を活性化させようとしてるのかな。
長期計画だが。 独自ジェットエンジンに関しては日本はIHIを中心としたチームに期待するしかないな
北朝鮮のミサイル技術は独自開発か？
戦闘機開発は全く聞かない。
ロシアがどの程度関与しているか、暴露はまだかな？
FX9-1のエンジンコアは高圧タービン入り口温度1800℃を目指してる。 まあエンジンコアを防衛省へIHIは納入したわけだけどさ、
IHIは所定の能力を達成したと社内試験で確認したからこその納入な訳で防衛省の施設内で官側が約一年かけて実証テスト
すると。 今ロシアが開発中の朴ファの新型エンジンのタービン入り口温度で2100K（約1827℃）達成したとの事でソイツに匹敵
するぐらいの最新エンジンな訳。 アメリカの時期新型エンジンであるAETDプログラムに比べるとちと保守的な設計になって
しまうけどさ、正直ロシアには追いついてきてるぞ。
>>89
何時の頃のことをいってんの？
工学部の偏差値なんか見たことある？
日本の技術者が世界でなんと通用したのは遥か昔のことだよ。
軍事開発にリソースを割きたいと思っても人材含めて出来ないのが今の日本なんだよ。 >>96
武器輸出は防衛産業の悲願で
もっと前から武器輸出の緩和は行われいるけど
輸出自体はなかなか思うように行ってない
政官民の連携がイマイチ取れてないんだよね
政府官邸と防衛省の背広組と制服組とそれぞれの企業の思惑が噛み合ってない
円安をバックにした対米黒字の増大って問題もあって
アメリカを刺激したくないって思惑もあるからね >>101
工学部行っても金にならんからなｗ
そりゃ頭脳は丸ごと医学部に行くし、その割りに医療で外貨稼げてないしｗｗｗ >>1
J20のエンジンはロシア製じゃなかったけ？ 日本は技術大国だったのに技術者軽視してたからな
理系離れが叫ばれてもう十年以上にもなる、昔みたいに技術の伸びはないよ
中国の他国批判記事は国内向けだからなぁ
まともにとっても仕方ない
>>91
その過信が日本の失われた20年の源泉。
中国がコピー可能なのは世界の工場の地位がある為。
先進国側が技術移転して今の状態にした。
それをコピーしか出来ない奴ら、のような評価を下すのは間違ってる。
中国の富裕層の数は既に日本の人口を超えた。
一方で内陸には中世のような街並みが広がっている。
これは中国自身の国内で安い労働力を保持したまま、先進諸国のような企画開発力を持つ自己完結ができる事を意味してる。 同じ事を何度も書くけど
中国は理系ベンチャーで当てれば1発億万長者なので
先端技術のエンジニアには日本の10倍以上の給料払う
ところが日本には理系ベンチャーはほどんどなく
エンジニアや研究者に還元するシステムはほとんど無い
ぶっちゃけ日本はシステムごと変化しないと将来的に絶対中国に負ける
>>89
もう日本の科学力は落ち目だよ
いつまでバブル脳なんだ？ 日本じゃ工学部いっても女っけないわ、キモい扱い
外国じゃ工学学んでるエンジニアの卵って事でモテるらしい
こういうのも技術者が育たなくなった一因だろうな
>>108
全く予算が出ない要素研究を積み重ねてついに技術実証に漕ぎつけただけで
ほとんどが地道なIHIの社内研究の成果＝自社開発のおかげなんだが？ >>114
日本は儒教の悪影響で工学部は見下され易いからね
濡れ手に粟の職業ほどチヤホヤされる >>111
＞中国の富裕層の数は既に日本の人口を超えた。
富裕層の定義が間違ってんだけど、中国の言う富裕層は日本の平均年収。
超えたっていうか、二倍だけど。
富裕層って言葉が誤解させる。 >>114
日本の医学部みたいなものだからね
先端技術者は将来高収入になるのが確定的だから女が狙う
日本は技術系サラリーマンで年収数百万だから 国も民間も中国と日本じゃ技術開発にかける予算が違いすぎる
20年前くらい前から日本は開発予算を削ってたからな
>>116
XF5-1もそうだったろ？ IHIの社内研究だけでなく防衛装備庁からも予算でてるわさすがに。
まあ欧米各国に比べたら雀の涙だけどなｗ
逆に日本の場合、後発組だからこその利点もある。 IHIは戦闘機用ジェットエンジンのライセンス生産もずっとやってきた支那。
開発費がとても少ないのは事実だが、その割にはちゃんと使えるもん作ってきてるんだよ？
XF5-1とかの開発経験があるからこそP-1のエンジンも純国産になったんだし、今回のXF9-1もそう。
XF9-1をつくる前からIHIは予算と時間さえもらえれば最新ジェット戦闘機のエンジンぐらい作ってみせる、みたいなことを
逝ってたぐらい自信があったみたいだしｗ
日本はジェットエンジンはつくってなかったけどガスタービン分野では決して諸外国に劣ってたわけじゃなく、高圧高温に
おけるタービンの冶金工学も含めて経験値は沢山ある国。 その意味においてジェットエンジン開発への障害は政治的・経済的
な踏み込みの方だたの。 ホワイトカラー ブルーカラーというが
エンジニアは日本ではブルーカラー扱いだが本来はホワイトカラーになるらしいな
それだけ日本は技術者軽視してた 負けて当然
>>111
＞一方で内陸には中世のような街並みが広がっている。
これは中国自身の国内で安い労働力を保持したまま、先進諸国のような企画開発力を持つ自己完結ができる事を意味してる。
これもバカバカしいんだよな。
中国の1000年以上前のような風景の農民はそもそも、読み書きできない。
反乱させないよう、教育しないからね。
読み書きできない人らが労働者になるなら肉体労働しかない。 技術や研究に投資するシステムを作ってないから
技術系ベンチャーの民間研究所がほとんど無く大学一辺倒なんだけど
日本の大学は軍事嫌いだしね
結局技本と一部民間企業だけで細々と軍事技術の研究するしかない
>>125
調達効率化一辺倒だから強いられる草の根的な現場努力を美談にするのはお門違いだな
顧客が調達予定数を守らん自衛隊様しか存在せず自社開発進めるのは単なる御奉公精神だ
メーカーの滅私奉公っぷりなんて明日終わっても文句言えん状況で国が動かん不作為はただの愚策 >>126
儒教の悪影響だよなあ
明治維新以降は国民を統治しやすいという理由で儒教を全国民に広めたから儒教が日本文化になってしまった
江戸時代までは武士の間だけだったんだけどね 例えば何十年も国策で大金はたいて育てた半導体技術も
経済的に立ち行かなくなれば外国に売られて
そのままヨソの国の力になる
自国の技術が凄いと喜ぶ前に
それが経済的にどういう裏付けを持ち
産業として発展させ利益を確保出来るか考えないといけない
そういう視野を持たず末端の製品を見て喜ぶのは子供と同じレベル
>>131
ケチつけたいだけなんだなｗ 諸外国に比べたらホント雀の涙みたいな開発費で日本の技術メーカーはモノにしてるわけだけどさ、
今アメリカのGEとかで採用されはじめてるCMCに関しても、それをモノにするまで30年とか時間かけて地道に研究開発してたり
する。 日本のメーカーがね。 まあ長期的観点で技術開発してきた日本企業はまだ死滅せずに結構あるんだよ。
まあそれが日本全体の底力な訳だけどな。 これらは韓国やら中国やらは到底真似の出来る研究開発スタイルではない。
そういう企業が日本にはまだ沢山あるってのが救いなのさ。 確かに現時点で言えば 日本は戦闘機用のジェットエンジン作ってないけど
IHIが現在すげぇの作ってると聞いてるぞ？１０年後には追いつく
やっぱり 中国があからさまに野心を抱いているだけに
核は論外としても、国産戦闘機を作れるぐらいの国防費は投入すべきだと
思うけどね
>>134
数年前にJADIがまとめた輸出解禁時の国産戦闘機エンジンの輸出見込みは最低評価
販路もさることながら性能と信頼性対価格面で商売として成り立たないバーゲニングパワーでしかないという評価だったな
KHIのヘリやMHIのTS2エンジンと同様評価で自衛隊以外に売れる競争力は皆無だと >>134
防衛費から資金が割り当てられるので儲ける必要はない。
巡洋艦で利益を考える必要もなければヘリ空母いずも型で利益を出すことを考える必要もない。
こちらからの武力行使が禁じられている防衛予算は常に実践と関係ないところで消化されるのだった。
@YouTube
>>135
メーカーが防衛事業からどんどん逃げ出す現状を無視して日本スゲー的な言い草は完全に亡国への道だな
諸外国の防衛事業者大手が統廃合をくり返して超巨大メーカーに行き着いてるのに日本は完全に置いてきぼりだわ >>139
日産みたいにロケット部門とか国策会社（この場合IHIだたがｗ）に切り離すだけだろ？ もしIHIの屋台骨が崩れたのであれば。
東芝といい経営陣にはしゃきっとしてもらいたもんだがな。 >>142
どんな産業でも儲からなきゃ優秀な人材は集まらず発展性は無い
防衛産業は儲からなくていいとか言ってる時点でズレ過ぎてる
金の流れを見れない奴が軍事や戦争の事なんて見える訳無い >>143
防衛予算このまま北朝鮮とかの脅威度が増していけば増える一方だろ？ てかP-1とか航空機の国産化とか進捗してるじゃん。
陸海は国産装備品が結構出揃ってる中で、空の部分は外国製品ばかりだたのにな。
ケチつけたいだけなんだろうから何をいっても揚げ足とるだけなんだろうけどなオマイさんはｗ >>145
防衛費からメーカーに金は出る。国が儲ける必要はない。
売ろうと思ったら○○戦争で活躍したアレだとか○○紛争の時のアレだとか実践デモンストレーションがいる。 特に実践をすることのない自衛隊の防衛費は実践とは関係のないところで消化されていく。
IHIが今製作中の実証用プロトタイプ・エンジンは完成した途端に世界第一線級のエンジンになるのはほぼ間違いなし
技術者魂が今最高に燃えに燃えてるもんね
IHIはアメリカのライセンスでジェットエンジンを製造し自衛隊に収めるのだ。
IHIのジェットエンジンは定まった数受注できる。
金は防衛予算から出る。
@YouTube
>>146
周辺脅威に比例した増額分がラ国や輸入の先端装備の調達に持ってかれれば国産開発予算なんぞ増えやせんわ
そもそもYS-11やC-1は国産機だったんだが何いってんだろこいつ
装備品の国産化比率は全体的に低下する一方なのに中身が輸入品だらけで構成されるC-2/P-1で進捗中だ？全く意味不明 >>146
陸は悲願の国産輸送ヘリ計画が潰れたじゃん
10式や機動戦闘車は実現出来たけど
戦車はもともと国産の上減数
水陸機動団新設でオスプレイとAAV7に莫大な金遣うし
海も悲願のP-1は実現出来たけどそれ以外で特に発展してる？
全体的には得意の電子系がチョボチョボ進歩してるだけじゃね 今はなきサンヨーは技術開発に優れた企業だった 品質はちょっと落ちてたが
それを潰してしまったのは痛手だったな、
日本製は品質売りもよいが、一番は開発力だったのに
>>68
F-1みたいに同じ条件で成績を競うわけではないからね
相手を不利な条件に追い込んで一方的に戦ってもいいんだし >>147
今思うとレンホウってろくなこと言わないな
二番じゃだめなんですかの頃から中国の息かかってたんだな 開発するより買った方が安くつくものは買えばいいし、自国開発する技術なんか作ってキープしとけばいいじゃない。
トランプが「日本は賢い。いつもやられてる」ってのは、さすが、実業家の言うことで正しい。
アホみたいにいうマスコミが多いが、外交や防衛に関して、戦後からはマジで賢い歴史だなと思うよ。
つまり、めんどくさい事やカネのかかることはアメリカにやらせて、日本は高みの見物。
逆にいつまで、こんないい形が維持できるかが問題で、日本が本格的に武器を開発し始めたら、それが危機。
とにかく戦闘機は武器輸出自由化して実践でデモンストレーションできるようにならないと国外に売れないよ。
メーカーは防衛予算から儲けて国は特に儲ける必要もない。
作れないこともないというブラフも大事なことだよ。
@YouTube
当の自衛隊があえて割高でも戦時準備で量産しエクスパンド可能な国産開発を選ぶ予算状況にないから
日本製防衛装備が輸出解禁されようが他国の商売相手にゃ何の脅威にもならんわ
むしろ技術提携と共同開発を望む連中が寄ってくるだけだがそれが日本の限界だわな
経済を見ずに兵器の部品の性能だけ見て喜んで意味が無い
>>1の記事を見て
「実際は日本の方が進んでる」と否定する事より
「何故中国は短期間でそれだけの事が出来るようになったのか？」という事を考える事が重要
個人的には飛行機のエンジンに関してはまだ日本の方が進歩してると思うが
効果的に軍事に金を回すシステムを構築出来なければ
遠くない未来に追いつかれ追い抜かれるのは確実 >>151
>IHIはアメリカのライセンスでジェットエンジンを製造し自衛隊に収めるのだ
そういう表現だと半可通は1から10まで丸々アメリカのライセンスだけで作ってるみたいに受け取るぞ
何処の国が作っても基本特許の10や20は引っ掛かる、要は特許者が考えた機能をはるかに超える機能を発揮させるのがキモってもん
月へ行ったアポロだって日本人の特許を金を払って幾つも使ってるんだぜ 中国はロシアのＳｕ－２７を無断コピーしまくってシリーズ化したのでロシアが怒って戦闘機を売るのを渋るようになったよ。
ロシアはエンジン単体の輸出を拒否。リバースエンジニアリングに対して巨額の違約金をかけている。
>>163
そもそもライセンス提供されても製造できる国とかほぼ無いしな 二十年遅れてる(開発にあと二十年掛かるとは言ってない)
現実そうだと思っといた方がいい
対地対艦ミサイルの予算がいる
日本人技術者は他を圧倒してきた実績がある。
日本人技術者は優位。
国内には部品を作る企業が豊富にある。
他国は部品を作る上でも苦労が尋常ではない。
それに多くの周辺技術も他を圧倒している。
総合力で負けるなんてあり得ない。
これを過信という人がたまにいる。
何をもって過信だと言っているのか？
だからと言って、支那製エンジンなんか誰も買わない事実
所詮パクリ国家は本当の開発の思考能力がない。
日本人の思考パターンはパクリ連中とは異質。
ガラパゴス国家とはパクリ国家から見ればどんなように見えるかな？
伝統文化からヒントを得て最新技術に応用できるのは歴史のある日本人であればこそ。
子供の時から異常に他国民とは違ったものを目にして来た日本人は開発がしやすいのである。
テレビを見れば料理の知識はいくらでも習得できているのが普通の日本人。
ミリオタでもなくてもアニメ等から数々の未来を見てきた日本人は武器開発においても特別な発想が蓄積されているだろう。
日本人の環境は他国の何年先にあるのかな？
いくらアニメが輸出されていようがアドバンテージは明らか。
ドイツは中国と仲がいいので、シーメンスが持ってる最新の素材技術を中国に提供すれば、
中国は世界トップクラスの素材技術をゲットできる
また、日本の大学でタービンやら耐熱合金やら研究してる研究室に
バンバン中国人が留学してきてる
そういった中国人は政府の指示でいろんな情報を提供したり盗んだりしてる
J-20はあれでいいんだよw
そもそも格闘性能を捨てているからw
最終的に途上国に売れればいいんだよ。
機体に日本製の電波吸収塗装をベッタリ塗って、ミサイルを運搬できればいいんだよw
途上国に売れればいいんだから電子装備もいい加減でいいし。
敵機と遭遇してもサッサとミサイルぶっ放して後はスタコラ逃げるのみさwこれはロシア機も似たようなものw
J-20の利点は圧倒的に安いこと。ロシア機より格段に安い。大体、人民解放軍の兵器は戦闘よりも彼らが儲ける為にあるw パイロットの命なんか無いに等しいのがチャイナだし。
J-20も途上国に売る為にお得意のフェイクニュース流しまくりw チャイニーズの商売は相手の弱みをつかみ虚を突き徹底的に騙すこと。
さぁ次は遼寧にでも載せたいけど、デカイし重いしエンジン出力足りないし。
遼寧が必死で風上に向かっても遼寧が遅すぎるし。まぁJ-20に使い捨てのロケットブースターでも付ければ何とかなるんだろうけどw
具体的な根拠が何一つしめされていない
クルクルパーが記事書いてるのか？
>>1
仮に日本が独自のエンジン開発をしたとしても、
ま～た戦前のような、
熟練工じゃないと対応できない、
当然大量生産出来ないエンジンを作ってしまうのが目に見えてるんだよね。
中島飛行機製作の「誉」がまさにそれだったからねｗ バカウヨがCMCガーチラノ繊維ガーとかよくいってるが、
あの手の材料は酸素がすこしでもあるとあっという間に酸化してしまう
だから、酸素と反応しない低温で使うか、高温で使うなら完全に酸素が無い場所でつかわないといけない
タービンにそういった材料を使うのは酸化させないっていうのが解決できないので現状無理
作ってないんだから遅れてるよ
ああライセンス生産ぐらいはしてるか
>>181
今月だっけかな
15トン級エンジンコアの試作品が完成して納入されたぞ日本 J-20は制空戦闘機ではなく戦術攻撃機。中国がミスリードしてるけどね
アレは先行して敵地に侵入してレーダーや対空ミサイルを破壊する所謂SEAD任務用の機体
中国人が日本に燃料投下してくれている
正直ナイスアシストだと思う
1955年～のJ3エンジン(T-1)、1975年～のF3エンジン(T-4)と、
日本のジェットエンジン開発は60年近い蓄積はあるよ
その成果の一つが先日納入された15トン級エンジンコア試作型なわけで
>>186
そういう昔話と隔絶した性能を予定するXF9-1の間が何もない件
結局は主力戦闘機用で先端技術をラ国し国内で整備を完結し続けたおかげなんだがな 心神？ だかを有り難がってるバカがこのスレ見たら憤死しそうだな
パクリと輸入を繰り返しつつもエンジンは自国生産をひたすら続けてる中国にそれなりの技術蓄積があるのは当たり前だもんな
>>187
まぁF100ライセンス生産のときの国内への衝撃はすさまじいものだったのも確かではあるな
そこからXF5を開発し、要素技術を整えた結果としてのXF9なので
>>188
XF5は優秀なエンジンじゃろ
それの開発があるから15トン級のXF9が出来たわけだし >>177
70年以上も前のことを引き合いに出しても・・・・・・・・
当時の工作機器類の精度はまるでお粗末で熟練工のゴッド・ハンドに頼るところが大きかった
だがら工作精度に対応する粘度指数の米国製エンジンオイル&ハイオクタン・ガソリンに替えた途端アッと驚く性能を発揮しちゃったんだ
今日日の日本製マザー・マシーンを初めとする工作機器は国際市場を席巻しつつある状態でかっての王者、独製・スイス製マシーンが猛追の最中
フェラーリエンジンのシリンダー研削マシーンも今は日本製なんだってよ 有事になったら対立する可能性も勘案してリバースエンジニアリングされないような造作になっている
それはアメリカ製だろうとロシア製だろうと同じこと
20年以上？ｗ
あいかわらず判り易いハッタリ
B級カンフー映画に出てくるダメな兄弟子みたいな国
>>173
戦後メイド・イン・ジャパンは
「安かろう、悪かろう」の代名詞だった。
そこから脱却出来たのは先進国の技術を盗んだから。
それと世界の工場になれたから。
今の中国と同じだった日本。 なぜアメリカはかつてF100エンジンのライセンス生産を許可したのかよくわからん
今でいえばF135エンジンをライセンス生産するようなもの
F135はノックダウン生産止まりでライセンス生産させてもらえない
日本は単独で新幹線を設計、製造した。
中国はパクって高速鉄道を作った。
雲泥の差があるのは明らか。
>>194
F135は一部製造参画してるよ
まだライセンス比率は低いけど
25年度にエンジン部品17品目
27年度にエンジン部品2品目のライセンス生産が始まってる
26年度にはFACOによるノックダウンも始まってるが
![【国防】「戦闘機エンジンにおいて、日本は中国に20年以上遅れている」日本の戦闘機エンジンについて指摘 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>35本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://iup.2ch-library.com/i/i1834521-1501280084.jpg)
戦後零戦の技術者が新幹線開発の一躍を担った。
新幹線技術で培った技術はなんだろうか。
日本の技術の蓄積は中韓とは比較になるまい。
蓄積したものはどれだけのものがあるのかな。
>>192
模倣から入るのは仕方がないとしても
GDP世界第二位になってもまだやってるあたりが日本人にもついていけないところ >>29
このコピペがないと、シナの軍事スレじゃないよねw 日本はまだ軍事費を上げてエンジン開発しないといけないね
>「中国に20年以上遅れている」 ←余計なお世話だだからなんだよバカ！
>中国ではＪ-２０を高く評価する声が多く見られる ←自分で褒めてんのかよバカ！w
>米国のＦ-２２にも対抗できる ←性能上回れないのかよバカ！
日本は中韓以上のコピー能力は当然ある。
その上でそれ以上のものを作るのが日本。
中韓は必死にパクろうとするだけ。
ほんとに何が言いたいんだろ
せん20とやらを日本に買ってください、ってこと？？
ロシアの劣化コピーで黒煙上げる奴が日本より２０年も先を行ってるのかｗ
いかに高性能だったとしても無理だね
すきか嫌いかでいえば嫌いというのもあるけど、
アメリカ製を買わなきゃならない事情として
自動車を大量に売りつけてるバランスをとってるのがあるから
中国の軍事力が脅威だから防衛費を大増額して日本も兵器開発を進めよう(´・ω・`)
日本は多くの面で中韓とは異次元にある。
それは多方面で説明できる。
中韓発のノウハウって何かあるのかな？
戦後ウン十年間ずっと制限されてたのに20年しか離れてないってヤバくね？
中国これどうすんの？
だから何？
空中戦もやらないんだから
いらないだろ
プロペラ機で飛べや
片道燃料でな
中国が出来ることで日本にできないものがあると思うか？
教えてもらわないとできないと思うか？
中国人は日本人をなめすぎ。
中国の技術は過去のものしかない。
日本の技術はそんなものではない。
日本人の思考パターンに中国人が追い付けるか？
毛沢東同志は、偉大な人物だね。
帝国主義が支配する中国を、文化大革命ですべて消し去ろうとしたから…
中国人は、今こそ文化大革命を見直すべきだね。
中国は今、何が誇れるんだろう？
全然頭に浮かばない。
>>192
違うな。
昭和天皇のお陰で、米は日本に品質管理技術を教え込むことになったのだよ。
昭和天皇は「貴国にズタズタにされた我が国はどうやって食べていくのかな？」とGHQを恫喝。
世界最悪の虐殺事件を起こした米国は、それを誤魔化すために共産主義との
イデオロギー戦争にすり替え、日本に兵站を担ってもらうことになった。
それまで日本のモノ作りは一品モノを丁寧に仕上げる主義だったので量産性能が劣っていたのに
大量生産で軍事大国にのし上がったアメリカは虎の子の品質管理技術を日本に教えてしまう。
朝鮮戦争で日本の兵器開発の品質は格段に成長、米は言い値で材料を売り、言い値で兵器を
買うことが出来なくなった。
結果として米は日本の軍事負担を肩代わりし、最強の商売敵を育てたことになる。 >>204
心神に載ってたF5が日本が誇る将来戦闘機用と解釈すればそうなるんじゃね？
でも実際のとこF7みたいに対潜哨戒機用で適当なものがなければ国産化も可能なわけでF9ではついに主力戦闘機用の性能のを技術実証中なのだから何をもって20年かその根拠は知らん
なんせ必要とされる適応機体がなければエンジン開発に銭も出ず支那さんみたいに何千億とつぎ込めるわけないからな
これまでF100とF110を国内でライセンス生産し整備を完結してきた実績をどう評価するかによるがその視点は相当怪しいな とりあえずマトモにベアリング作れるようになってから言おうよ。
中華エンジンのベアリングはロシア製？それともドイツ、スウェーデン辺りから買ってるの？
中国は国家主導だからな
日本は大企業とはいえ民間が開発してるから資金力で苦戦する
もしやぶれることになるなら、軍需産業に真面目に取り組まなかったツケだろう
>>194
日本にライセンス生産を認めるといとも容易に素材も工作精度も性能も格段にアップしたﾓﾉを作り始めるから用心するに越したことはない
ってのが米国指導者階級に共通した考え方
チョンやチャンコロは何かってぇーと日本はパクって工業国家になったって言うけど中身が全然異なるんだ
もっと性能の良いﾓﾉを安く作るには？もっと良い素材を開発するには？鋳造でなく鍛造にすべきでは？工作精度はどうする？こうすれば性能がもっとアップするのでは？
ってな具合に膨大な量のノウハウ&ハウツウを日本人自ら全知全能を傾けて開発した結果なんだ
チョンは日本製の鉄鋼並みの高品位の鉄鋼を未だに作れないし、中国に至っては軍用の鋼材やアルミ合金はもっぱら日本製を輸入してる最中
もしかしたら中国高速鉄道の台車・車軸・ベアリングだけでなく車輪そのものも強靭にして高精度な日本製を直輸入してるのかも？ キャッチオール規制を言い出した外務大臣が防衛大臣を兼任。
これで靖国神社に参拝すれば完全に特アは日本に取り付く島を失う。
首相候補と目されるから、暗殺できない。
カスゴミにネガキャンさせようにも、スポンサー企業を狙い撃ちして
カスゴミ殲滅と対中禁輸を同時に実行されてしまう。
キッシーは余計なことを言わず、カスゴミの似たような質問に全く同じ回答を
何度も繰り返せる忍耐力がある。
その一方、カスゴミが扱えない内容については、一番過激な発言をする。
「北朝鮮の核兵器さえ無くなれば、朝鮮人がどうなろうと構わない。」
そう解釈できる発言を国際社会に向けて言い放ったことがある。
中韓は日本に追い付くことはない。
日本人が手をこまねいているわけない。
技術移転されないと発展できない国ではないのが日本。
それは日本人気質で証明できる。
>>186
蓄積はあっても、シナみたいに大金ぶっこんで最新技術を開発ないとダメ
あと、民間機のエンジンも、長年欧米の下請けのままじゃん 中国人の幻想は日本と同じ轍を踏み、過ちをしなければ良いだけだと思っている。
日本が歩んできたものは中国人にはわかっていないようだ。
最初から中国は足を踏み外しているようにしか見えない発展形態。
戦闘機エンジンの開発から次なる製品を産み出してしまうのが日本。
飛行機はエンジン以外でも飛べるだろ、極秘開発中だよ。おっと、これ以上は･･･
まだ勘違いしてる人居るけど
日本の技術は大したことない
>>230
アメリカの型式証明とれるかどうかが最大の関門やぞ
これは日本もだが >>233
日本の技術は大したものではない？
なんのはなし？ >>234
中華のARJは最初からFAA認証取る気無いよ。 IHIと防衛省はエンジン開発進捗を情報公開制限で秘匿していても
もうすぐ三井グループとトヨタ自動車に唆された不二越は
富山工場閉鎖と中国大陸移転させるからどうなることやら。
中華人民共和国政府にとって超精密軸受ベアリングが手に入り
航空ジェットエンジンと鉄道電動機は格段に進歩を遂げるハズ
というもくろみがあるようだがこれは絶対に失敗するだろ。
もし景徳鎮市陶磁器工場を免許皆伝暖簾分けでなく付け焼刃の
非熟練工が北京や上海など大都市圏で開業したら短期間利益は
確保出来ても余計な蛇足設計を繰り返して品質が落ちてしまい
長期経営ベースでは顧客が離れて淘汰されて逝ってしまったのは
中国の歴史の繰り返しだろ。
中国は歴史上、対外戦争で勝ったためしがない。
モンゴル帝国ＶＳ中国
…モンゴル圧勝、ボロ負けした南宋は滅亡。
イギリスＶＳ中国
…イギリス圧勝、中国人は今に至るまで植民地奴隷状態。
日清戦争
…日本圧勝、ボロ負けした清は滅亡。
中越戦争
…ベトナムゲリラの圧勝、60万の人民解放軍が逃げ帰る。
いずれも戦う前は数で圧倒する中国優勢と見られてた。
>>217
品質管理は戦前戦時中もやっているぞ
規格にそぐわない部品は受領されないし
ゼロ戦の繰り返し荷重テストなどアメリカに先んじた強度テストも行った。
大量生産も世界に先駆けてフェライト磁石を量産、輸出している。
品質が悪かったように思えるのは
ガソリンなど石油製品の技術が劣ったため
分溜性が悪くエンジンがオーバーヒートや振動を起こしてしたこと。
民間では粗悪な偽物が多く出回ったことだった。 >>218
日本の戦闘機は海外に売れない。
これがエンジン停滞の全てだろう。
アメリカがエンジン開発を続けられるのも戦闘機を海外に売却できるから。
そういう輸出をしないF-22は短命だった。
まあF-35単独では不具合発生時にスクランブルできる機体が無くなるので
F-3か何かしらんが日本単独で開発はするだろう >>242
アメリカ議会が反発してF-16買わせようとしただけで
当時の大統領ブッシュ父は日本に
F100か、F110エンジンだけを提供して独自開発させるつもりだったんだよ >>242
許す許さないでは無く単に作れなかったからアメリカに泣きついたらああいう話になっただけ >>240
基礎技術が劣りすぎてたね
髪捲いて塗料塗っただけの被覆電線だもんな戦時日本は
アメリカが今も出回る標準的なビニール捲いてる電線使ってる時に 日本の戦闘機エンジン技術はまぁアレだけど、中国はそんなに進んでるん？
相手は大国、こちらは小国。
競争相手は日本ではない。
無駄な軍拡競争には参加せず、日本の強みである産業技術を伸ばせ。
>>247
第3世界国家に普通に売りまくってて何事も無く運用されてる程度には
>>231
ぇ？まさかと思うがニュース速報+ のアドレスの事言ってないよね？ >>250
パキスタンは中華エンジン拒否してロシアエンジン指定だけどねw >>250
売ってないよw
そもそも第三世界っていつの話だwww >>252 その中華エンジンがロシア製なんだから当然だろ。 ライセンス生産可能な技術考えたら、遅れているとは思えないのだが
>第3世界国家に普通に売りまくってて何事も無く運用されてる程度には
読んだ瞬間つっこもうかと思ったけど、もうすでにつっこまれまくってたｗ
パチモンしか作れないと見るか、パチモンですら中国以外作れないと見るかだな。
中国 日本の製造業のすごさは脅威だ
http://blogs.yahoo.co.jp/kingboy4649/36476216.html
中国は自分たちが必要としている軍事用部品を加工するのに使う工具が作れない。
だから、どんなに高額でも日本から買うしかないのだ。中国は日本の高い技術力が怖い。
日本と戦争になったら、旧式のライフルで立ち向かうしかないということだ。
戦争で実際に使うものは何か？ ミサイルが正確に飛ばなかったらどうする？
戦車がすぐにエンストしてしまったら？最後は刀でも振り回して戦うしかないのだ。
刀で勝てると思ってるのかｗ >>247
莫大な予算と人員をかければ大抵の事は出来る。日本の緊縮財政は自殺行為。 >>240
独のDB601、まともに作れたか？
べリング球の精度は、公差のゼロが二つ劣ってただろｗ まあでも日本のが優れてるとか勘違いしない方がいいと思う
現状は多くの分野でまだ日本の技術の方が上だろうけど、
その差は縮まってきてるよ。
>>261
何ヶ月前だったか…
雑誌『丸』に自動車会社でエンジン開発に携わってたあの人が書いた記事、
おもしろかったね。 >>254
いやいや、中国はコピー品のWSエンジンを売ろうとしてたんだけど、パキスタンがオリジナルのロシア製じゃないと嫌だってさw 焦ってるねw
優位だと思うならこんなしょぼいこと言わない
やはりシナの戦闘機エンジン開発上手くいってないんだな
せっかくF-35のエンジン開発データを盗んだのにダメじゃん
>>1
エンジンに特化した話ですよね
だったら、いくらなんでもそれはないよ まあしかしF-22の量産一号が飛んでるんだよな20年前の1997年って
>>266
XF5は開発完了した一世代前のエンジンだし、動画の情報程度じゃ機密でも何でもない ここで引き締めを図るのが本当でまだ日本が優れてるとか抜かして油断するのは最悪
中国を侮ったり油断してはいけない
実際純国産エンジンでWS-20より高出力のものって無いだろ
P-1や先進実証機もおもちゃレベルの代物
しかもWS-20はロシアではなく西側設計だしね
>>253
冷戦期に殲撃五型、殲撃六型、殲撃七型を売りまくってたぞ 同じ値段なら百億以上の戦闘機1台より数千台の爆薬を積んだドローンのほうが有利な気がするんだが
まあ思いつきなんだけどさ
>>267
それって結局換装されたの？
たまに変なところで情報止まったままの話とかあってその後調べたら違ってるってのあったから >>278
ミッドウェイでうぬぼれた国はしっかり気を引き締めないとな 朝日新聞社様は国産エンジンが痛くご不満であらせられる
それはさておきだが軍事予算からみてもすでに支那は
日本と拮抗、もしくは支那の方が上に行ってるな
支那のあのなんちゃってのお笑いステルス機だが
日本だって今作れるのは総合的にはあの程度のモノだよ
戦闘機は米国がアタマひとつ抜けて次に露助、
続いて支那、次に日本、欧州各国だろ
日本は頑張って開発してもうまいとこ全部アメ公に持ってかれるから開発者のモチベが上がんないだろうな
戦闘機は、
アメリカが頭二つくらい抜けてて、続いて欧州
ロールスロイス社とかにさらにかなり劣ってロシア
ロシアにさらにかなり劣ってる中国
国防の為にも日本も本気で開発するしかないな
輸出できれば国益に繋がる
>>276
用途が違うから。
現代の軍用機ってのは拠点から1000㎞2000㎞って範囲の目標を攻撃できる。
だからその軍用機の拠点を海上移動できる空母ってのが脅威になるわけだなあ。
ドローンってのは数100mとか数㎞の範囲だけど小さくてどこに潜んでいるかわからないから脅威なんだね。 >>283
欧州と露助なら露助の戦闘機の方が上だは 日本の政治体制をよく知らないのに、日本の方が劣ってるとかアホか？
大蔵省の接待汚職事件を起点とし、省庁を再編して大統領制に近い行政構造になっている。
大蔵省の持っていた銀行機能を剥奪して今の財務省にしたので、完全に影響力を失い
ただの帳簿付け役に落とされた。
だから「増税しろ」としか言えなくなったんだよ。
今は
首相-内閣官房-内閣府と各大臣-各省庁
という同心円状の行政体制となっており、内閣府が政策立案と予算を確保して動き出し
関係省庁が手を挙げないと省益をどんどん削られる構造になっている。
この構造が如実に現れているのが宇宙基本計画で、宇宙・軍事・経済が密接に関わる計画になっており
兵器開発を否定する文科省・旧帝大が邪魔になった。
前川エロ次官やり防衛官僚の裏切りなどが表面化してきたのは、最後の悪あがきに過ぎない。
http://www8.cao.go.jp/space/plan/kaitei_fy29/kaitei_fy28.pdf >>247
Ｆ２２とＦ３５のデータパクってるし
リバースエンジニアリングだっけ？
ロシア製エンジン勝手にバラして中身調べてパクったりしてるし
形振り構わずと金の力で相当力付けてると思うけどね >>89
問題は、日本人は気前よく最新の科学技術を中国に
ポンポンくれてやることなんですわ。
おそらく中国は、技術支援がなければ今でも新幹線
車両を作れなかったでしょうね。
でも、売国奴どもが技術を譲りまくった結果、日本の
鉄道車両輸出は大打撃を受けましたとさｗ 2ちゃんねるでは10年前から言われてるのに今頃気付いたのか
いちばん生産数がおおいジェット戦闘機は
ＭＩＧ２１なんだが 懺もなかなか良さそう
１００００機まで行くじゃないか
>>289
そういう奴が負ける作戦や戦いをして日本を敗戦国にしてくれる功績を持ってる 未だにソ連製のMig-21が現役の北朝鮮にこそ
日本のモッタイナイ精神が受け継がれている
日本はもっと北朝鮮に生暖かい目を向けるべきだ
>>275
ポンコツばっかりじゃんwww
しかも旧ソ連のものをそのままコピーしただけの劣化コピー >>261
一つのエピソードだけで全体にそうだったと断定することほど頭の悪いことは無い
DB601のコピーに苦渋した川崎飛行機と愛知飛行機は、戦前の日本では3番手以降のメーカー
それだけに最先端の工作機械の調達優先度も低く工作機械も大半が時代遅れの物
それに部品強度を確保するため金属が戦略物資として使用制限付きっていう条件の悪さがあった
そういった中でドイツと同じ公差を出すのは元々不可能 航空機用エンジン開発にはライセンス生産という足かせが常について回っている
アメリカの監視化なら最高水準のエンジンは作れても、それを応用した独自エンジンは特許やらライセンスやらブラックボックスやらの足枷が
絡み付いて作りたくても作れない。
>>288
本当、どこまで進んでるのか実力の程が知りたいところ。
形振り構わないし金もかけてる。
いつか米ロに追いつき追い越す時が来るのかな。 >>291
戦時から三四半世紀
戦闘エンジンだけはまともなの結局作れなかった国がか？ んな周知のことをいちいち指摘しなくてもいいじゃん
中国人さんよ
>>247
少なくとも、日本と違って
「大型超音速風洞がないので、テストは外国でやってます」
なんて体たらくではないよ。
軍事費には、無茶苦茶金をかけている。
それが国家として正しいかどうかは別の話。
日本が出せる軍事費は有限なので
・空母を持ちたい
・原潜を持ちたい
・敵基地攻撃能力のために、大型爆撃機を
・せめて作戦機を５００機レベルに増やして鉄壁の守りを
・戦車少なすぎ、機動戦闘車で埋めるってアホか
・米ロに並ぶ戦闘機エンジンを開発したい
これらすべてを両立するなんて無理。
その意味では、戦闘機エンジンの開発のプライオリティーは
低いと思う。
逆に全部やろうとして、国力の大部分を軍事費につぎ込む
羽目になっているのが中国。 携帯がカラー画面になった時もDVDレコーダーが出てきたときもこのスレと同じ反応見たわｗ
>>298
シュトゥルモヴィークとしての運用なら割とまだ活躍してるっぽいぞその旧型
人間殺すだけで良いならステルスとかなんて必要ないしね ・空母を持ちたい
->P-1とSM-3強化版でミサイル母艦に
・原潜を持ちたい
->外征しないので不要
・敵基地攻撃能力のために、大型爆撃機を
->ミサイル母艦
・せめて作戦機を５００機レベルに増やして鉄壁の守りを
->量産HSEをF-15に換装
・戦車少なすぎ、機動戦闘車で埋めるってアホか
->日本の道路事情を考えると、機動戦闘車の方が小回りが利くのはアホでも分かる
・米ロに並ぶ戦闘機エンジンを開発したい
->既に目途が立った。
全部成立しそうだが？
>>311
XF5積んだ飛行機が去年から飛んでるのに？ >>302
作れないのではなくて、作るのを禁止されてたの。作るのは別に難しくない。 カタログスペックじゃなんともいえんよ
日本を巻き込まない範囲で米中軍事衝突でもしてくれ
フォークランド紛争規模のヤツをいっちょ頼む
>>250
中国製の戦闘機に乗っていたパキスタンの空軍中佐が米国との国際関係で手に入ったF-16を操縦して操縦のあまりのスムーズさ振動の無いエンジンにビックらこいて
中国製のぶっ壊れ戦闘機には二度と乗りたくないと言ったとかどうとかでグズグズになった挙句エンジンだけでもロシア製にってことになったらしい
>>259
だって中国は工具製作に必要な工具鋼を未だに生産出来ないんだもん、首相が高官会議で絶句して頭を抱えたそうな、高速鉄道に必要不可欠な高級鋼材も押して知るべしの状態 >>301
無理だと思う、すそ野まで含めた環境自体が整ってないし、整備するつもりもなさそうだし >>177
確かに考えてみれば、
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだよな。
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。
しかも日本という一国だけで中国とやりながら欧米列強と戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。
これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ？
日本軍スゲーな。
しかもアメリカの｢本土｣に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね？
戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、
伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、
潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。
アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね？
日本軍スゲーな。
そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。
自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。
相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。
やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。
なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑)(笑) >>311
性能的に全く遜色がないライセンス品を自国内だけで作れるってすごい事なんだよ >>317
日本が馬鹿だったって1行で澄むことを長々と >>302
超音速で飛行するため、超音速で流れる外気を吸い込んで
燃焼させるという特殊な性能を実現しなければならないのは、
唯一戦闘機用エンジンだけ。
その開発には、上記の状況を再現できる超大型の超音速風洞
が必要。
その建設には、数千億円から１兆円もかかる。
それが日本にはない。
だが、圧倒的に市場が大きい民間機用エンジンは、超音速で
飛行なんてしないからそんなものは必要ない。
コストパフォーマンスで言えば、戦闘機用エンジンの開発なんて
最悪なんだよ。
だからこれまでほとんど手を出してこなかった。
中国は軍事最優先だから、そういうものにも大金をつぎ込み、
一兆円かけて超音速風洞を建設済み。
その代わり社会保障はなく、橋は落ち、新幹線は事故を起こすと
埋められる。
国家としてどちらが正しいのだろうねｗ >>318
そんなオンボロ機より、F-15Ｊの国内ライセンス生産の日本の方が完全に上じゃないかｗ >>320
正しい国家運営しても戦争に負けたら正しくない方の勝ち これからの時代は戦闘機で目標を電子マーキングして
射程2000kmとかの大和武蔵級の大砲で長距離砲撃する時代になる!
訳ないな。単に大和かっこいいなーーって思っただけ。
つか2000kmじゃ電探で弾が避けられるしなw
>>310
全部お茶を濁しているだけじゃないかwwww
> ・空母を持ちたい
> ->P-1とSM-3強化版でミサイル母艦に
これで空母保有を実現したと言われても。 >>311
純国産の実証用プロトタイプ・エンジンをIHIが今製造中、今年度中に完成して来年度前半に防衛省が性能試験を開始する手順だとか >>323
その結論は最初から出てるしね
要するに中国としてはライセンスで培った技術をもって、日本独自の新型機作られるのが怖い、
ただこれだけの話なんだよね >>320
乗用車作れなくて戦闘機の作れる国な…
まさに旧ソ連と同じ方向性な訳だが。
アホのキッシンジャーと角栄がいなければ
今頃ソ連同様に経済崩壊していただろうになあ
本当に残念だよ。 >>326
・P-1の航続距離500km以上
・ASM3はマッハ3以上
わざわざ空母+戦闘機でミサイルを運ばなくても、十分対抗できると思うが？ >>320
一方日本はスパコンでなんとかしてるだろ
てかスパコンも今は中国が一位なんだっけ？
売国馬鹿蓮舫のおかげかなあ？ それより日本もICBMを造れよ通常弾頭の
今なら怒られないだろ
やりかえしてやらな
>>331
空力設計は小さな風洞模型で十分できるようになったね。 >>299
コピーじゃないし
川崎飛行機じゃないし 気が付いた時には、最新兵器がそろっている日本。
黙って粛々と進めよう。
>>321
小さいから、状況を再現できる時間が短すぎるんだよ。
もちろん施設が大型化すれば、それに見合う維持費もかかる。
仮に財務省が1000億円を追加で防衛のために出してくれたとする。
それを自由に使えるとして、風洞のために回せる金はいくらぐらいだろうか。
ゼロでないだけマシと言う状態だし、また私はそれが間違っているとは
全く思えない。
>>324
１兆円で超音速風洞だけを建設した国と、１兆円でF-35を50機輸入した国。
戦争に負けないのはどちらだろうねｗ >>330
軍板で、
> ・P-1の航続距離500km以上
> ・ASM3はマッハ3以上
だから日本には空母があると力説してきたら。
お前の顔が真っ赤になるまで、さんざん嘲笑してもらえるからwwww >>336
大型化するのに1兆円もかかると思うかね？
予算の使途に対し、財務省は口出しする権限は無いぞ。 中国はいいものを作る能力はあると思うんだけどどの部門にもインチキするやつが必ずいるから量産するとガラクタばかりになるイメージなんだよな
>>337
空母が必要なのは戦闘機の燃料と兵器を洋上で補給するためだろ？
敵空母はそうりゅう型が全て撃沈できるので、敵戦闘機は日本の領空内で大したことはできない。
日本は外征しないので、長距離超高速ミサイル+ミサイル母艦で十分対抗できると思うが？ >>334
DB601のライセンスコピーは海軍版の熱田（愛知飛行機）と陸軍版のハ４０（川崎飛行機）
知らんの？ >>339
それに加えて共産主帰国によくある慢性的な大本営発表な >>240
規格の統一化が出来ておらず職人の手によるところが多かったのは事実だろ
>>299
総合的に見ても当時の日本の工業力、技術力で米国と戦争が出来る訳がない
兵器の性能なら独逸よりも明らかに遅れていた
工作機械はほぼ米国や独逸からの輸入に頼るしかなかった
当時の日本で仮に川崎でなくても結果は大きく変わらなかったろうね >>331
いんや、スパコンも実用上の性能だと日本の京の性能が世界一なんだと 日本ホルホルして高を括るか、耳を傾けて十分な警戒を取るか
まあ大部分の国士様たちは前者なんだろうな
日本には日本製OSをインストールしたターミネーター部隊があるはずだが…
日本の実態を知った中国人を本土に送還すると、どうなるかねぇ。
>>1
XF9が予定通りの性能を発揮したら、ちゃんとごめんなさいって言えよw いやまずは爆撃機とバンカーバスターか
サヨクが顔真っ赤にして反対するだろうなあ（笑）
>>345
もちろん軍事予算取るためのネタとして最大限利用するだろw >>331
>>333
最近になって開発が進展しだしたのは、スパコンの力が大きい。
超音速戦闘機の機体だけなら、現状の日本の環境でも、ほぼ問題なく
開発が行える。
ところがエンジンは、内部で燃焼を行い温度変化の問題もあるので、
スパコンのシミュレートだけでは限界があるのよ。
３分間状況を再現できる風洞で、全力運転試験が問題なかったとして、
３０分間の全力連続運転が安全かどうかはわからない。
１兆円規模の超大型超音速風洞って、超音速機エンジンの開発”だけ”
に必要なのよ。
だからあまりにもコストパフォーマンス最悪の施設なので、日本は持って
いないわけ。 自分とこでエンジン作れなくてロシアに泣きついただろｗ
>>350
違うな
DAHWINで検索しろ。
さらに言えば、超音速戦闘機なんか不要だ。
航空機を知ってれば、常識のはず。 亜音速でも超音速だろ！
みたいな間抜けな回答するなよ？
大規模ATFが中国にはあるけど、日本にはしょぼいのしかないからな。
>>339
>中国はいいものを作る能力はある
ないよ。
あるとすればそれは欧米日からの借り物で、
中国は外資を呼び込んで世界の下請け工場として機能してるだけ。
基本的に中国人は地道な基礎研究に興味がなく、
手っ取り早く成果を出すことしか考えてないから、
パクリが横行し知識や技術も承継されない。 んなこたー言われんでもわかっとる。
日本の泣き所だからな＞大出力エンジン
けどな、そんなもん（というと怒られるか？）に投資するのがいいのか、
もっと生産的なところに資本投下するのがいいのか、
よく考えてみたらいい。
日本でそんなエンジン作って、ペイするかい？
試験場から工場から、すごいのがいるんだよ？
そんなの、必要？
限られた資本、人員のなかで、
なんでもかんでもやろうなんて不可能ですよ。
中国みたいに、友達が少ないところは知らんが、
西側同盟諸国がわんさといるのに
わざわざ巨額投資する意味が、ある？
>>350
金の問題でなく時系列の問題だと思うがな >>343
工業力に差があったとかよく言われるけど、
アメリカなんて未だにほとんどが砂漠に荒れ地、小麦やコーンの農地だぜ?
俺としてはタイムマシーンによる未来から米国への
増員物資送信説を提示するねwこれなら兵力差も物量差も説明がつくしw >>359
南北戦争で標準化の威力を最初に知ったのが米国。 酸素消費効率の良いスーパークルーズ可能な高性能ジエットエンジンさえ完成すれば機体設計の自由度は格段に広がるから、それから先は軍事機密指定で超極秘裏にシコシコやればいい
民進党や共産党・社民党なんぞには説明の要無しってことで
戦前の日本なんて、重工業に本格的な投資を始めるのが1930年以降なんで、国力の差はしかたないね
それまで鉄鉱石から鉄鋼まで一貫生産できる製鉄所なんて八幡と釜石ぐらいしかなかったし
>>340
さっさと軍板に行って、
> 日本は外征しないので、長距離超高速ミサイル+ミサイル母艦で十分対抗できると思うが？
それを指して日本は空母を保有していると言えると力説してきたらwwww
お前が最初に言っていたのはそういうことだよ。（笑） >>357
今の中国はアフリカやオーストラリアで資源確保しようとお友達作りに必死なんだぞ
親日親米より親中の国民が多い発展途上国なんて腐るほどあるわ 一歩歩けば在日に鉢合わせの現状で機密も糞もねーよw
自衛隊だろーが国家機密だろーが機密保持なんか出来る訳ねーーっつーーの
光学迷彩を民間の営業マンクラスが使ってたとしたら
お笑い話だよなwそりゃあったら便利だもんよー
>>363
超音速戦闘機なんか不要
この理由分かったか？
分からないから軍板で罵倒されるんだよ。 >>352
> さらに言えば、超音速戦闘機なんか不要だ。
> 航空機を知ってれば、常識のはず。
ここまで馬鹿なキチガイさんでしたか。
お前の馬鹿さ加減を嘲笑させてもらったうえで、NGIDに放り込んでおくよ。（笑） >>311
F3エンジンを搭載したT-4は自衛隊で運用されてるし、
XF5を搭載したX-2は試験飛行を繰り返してる
さらにそれを発展させたXF7はP-1で運用されてるぞ
で、先月に15トン級エンジンコアの試作品が納入された >>362
満州にもあっただろ
張作霖との権利問題で工作して最終的に日本人が経営者になってたはずだ >>364
アフリカで反中の国が増えてんのに？w
アフリカでワイロばら撒いてもシナ人労働者を送り込んで植民地作って資源を独占するやり方が反感を買ってるから
シナ人が思ってるほど味方多くない >>367
ああ
分からなかったんだねvwvwvwvw レシプロ→ジェットに続く新しいエンジンを
日本人が開発できたらなあ・・・
日本の大学生はみんな役人ばかり目指して未来は真っ暗だよ
>>1
ロケット飛ばしている国に向かって何を言ってるんだ
間抜け え、製鉄所二ヶ所しかなかったの....
でも今も新日鉄と神戸製鋼くらいしかなくね????
あと知らんわーーー。勉強不足ですわw
>>369
あぁ、満鉄がやってた昭和製鋼所もあったか 日本は文系が理系を使うけど
中国は文系が理系に投資する
この差はデカイし、影響は遠くない未来に現れる
>>359
鉄鉱石運ぶにしても日本や満州では牛車でアメリカはトラックだぜ？
鉄道や船舶に積み下ろしにも、「人夫」対「クレーン＆ベルトコンベア」だぜ？
その時点で何十倍の労働力の差があると思うんだ？ >>357
そういうこと。
機体は開発するけど、エンジンは買ってくるあたりが落としどころかな。
なかなか売ってもらえないけど。
中国もロシア戦闘機の輸入を再開していて、その補修用名目で機体の数
に見合わない大量のエンジンを買っているらしい。
その意味で、中国だって日本と似た状況なのだろうな。
中国には
・機体がロシア製で、エンジンもロシア製の純正品
・機体が中国製で、エンジンはロシア製の機体
・機体が中国製で、エンジンも中国製の未亡人製造機
の３種類があるらしい。 我のサカイ製卓上旋盤だって千分の1mm精度の切削は御茶の子さいさい(知る人ぞ知る、卓上旋盤だからこそ実現可能なんだけどね)
IHIのジェットエンジン早く完成しないかなぁー
>>373
ロケット飛ばしてる三菱重工が、旅客飛行機ごときで苦戦しまくりなわけだが。 >>357
F110エンジンの生産が100基そこらで終了して既に5年が過ぎてるという現実な
しかもF-3が仮にF9エンジンで実現したところで100機作るかどうかも分からんし
自衛隊以外でエンジンに輸出見込みがなければ性能の割にお高くつくのは間違いない
P-1のF7ならば高バイパス比型だし400億程度で手堅く実現した上に塩害に強いとか4発機で数作るとか国産化の意味も大いにあったがな
F-3用でのみF9を実現というのはタイフーンのラ国案のそれに近い >>378
牛車で運んだのは零戦の逸話で、鉄鉱石を運んでたわけじゃないぞw >>379
そんなに日本がHSEを実現させるのが怖いのかな？ >>382
エンジンを自国でつくれなければ、輸入するにも許可されないか吹っかけられるか二線級のしかもらえないかなんで
交渉材料としても意義は高い 次世代エンジンねぇ。
衛星から超電磁波送って重力を中和する遠隔電磁力エンジンとかw
大気から水分取って電気分解して水素爆発で飛ぶ大気燃焼エンジンとかw
行き先の空気を真空になるまで大気を引き裂くサポート機を先に送って真空飛行するとかw
できるかっつーーのw
>>378
人力はコスト的にいろいろよろしくないだけでコスト面が解決できれば人力は決して悪くない
中華でB-29用の基地を作った時は人力だったが米軍が作った本国の空港より強力なのができた >>383
鉄鉱石は汽車で運んだが
汽車までは人力だろ >>385
現在細々と研究を続けているのはそれでしょうね。
将来のＦ－３のための交渉材料でしょう。 >>305
選択と集中は必要だよね。
そこでどういう戦略を取るかが重要になる。 >>386
60年前からそう言われてるな
なお、現実は >>389
船だ船
昔の日本の最大の鉄鋼石採掘場は大冶だ 確かに長い目で見れば日本は規模が小さい国なのでじり貧に成るのは明らか。
対中国って事だけど。
昨日アマゾンからチャイナ折りたたみ脚立１万のを買ったけど、組み立てる時に切り欠き
バリで指を切ってしまった。
製品評価を見て、気を付けてねと有ったから注意してたつもりだったけど、うかつに
触ってしまった。
嫁が呼びかけたから注意散漫のけっかだけどね。
日本製にない粗雑な処だけど
民族性でその代わりエネルギッシュ、経済発展は目覚ましい。
製品は使用に充分耐える。
そして価格が半額。
これが人口１０倍だから、
若い者は中国語を学んでた方が良いな。
>>386
F104が出てきたときもそう言われてたわけだが 戦闘機よりドローンやスマホで遅れてるのがヤバイわ。
もはや有人の戦闘機は昔の戦艦大和みたいなもんで時代遅れの巨艦。
これからはドローン特攻部隊とAIの編成力がすべての時代だ。
だと思うよ
Ｆ１のエンジンだってドイツやイタリアやフランスに歯が立たない状態だし
>>385
もはやバーゲニングパワーにしか意味がないからF110の生産終了以来戦闘機エンジンの生産技術者は絶滅危惧種なんですねわかります
それを生産技術を国策でもって保護し技術継承すべきとタイフーンのラ国を推す声もあったが費用対効果でF-35に敵うわけもなく今に至ると
国産化路線ってのは昔話だよね完全に 中華の大卒初任給は3万5千元～4万元が相場やで
ド田舎陝西省でもガキを高校にやるには月2万元必要でこれは日本の下級労働者と大差ない
>>350 スパコン()とか。
確かに今から20年前位はVPPで熱流体シュミレーションまわしていたが今やGPUとx86のクラスタ使って安価に簡単に計算できる。
昔のスパコンはココム規制で共産圏に輸出できんかったがx86とGPUは規制なし。
設計とかねーから金掛けてGPUとx86パチョコンを大量に用意できた奴が勝ち。
チャンコロは金に糸目を付けないからハードなんてすぐ用意できる。
スパコンハードで中華に勝てる要素はないよ。
あと、研究者もなぜか日本の政府系研究所、産業総合研究所ですらチャンコロとチョンを雇って情報ダダ漏れ状態。
さらに日本の企業は脇が甘いからチャンコロとチョンのスパイだらけ。
いつぞや東芝が原発の設計データ入りHDDをチョンに盗まれている。
IHIもよほど気をつけてないとすぐ盗まれるわ。 >>400
F-35になったのは一部にしろラ国できたからだろ >>378
そういやぁトラック普及したのって戦後だねー。
戦前は汽車と馬だったよーな
車なんか戦前に作れる訳ねーーもんなぁ。
作ろうもんならたちまち牛車運送屋に道路に穴開けられて
ガソリンに水突っ込まれてとかそーゆー有り様だったろうしなぁ。 >>383
知識の幅が狭すぎるだろ
国内の炭鉱や鉱山では明治半ばには鉄のレールが導入され始めるが、トロッコの動力は牛馬だ
国内の炭田や鉱山でも機関車が導入されるのは昭和になってから
満州ではもっと遅れてて戦中まで、トロッコは人力か牛による牽引 >>396
粗悪な製品に起因する負傷の事実があるんなら
普通はPL法案件じゃないか？
粗悪品がエネルギッシュとかバカなんですかあなたwww
とっとと良品に交換してもらいなさい。
製造者責任だよ。 >>405
トロッコまで言い出したら当時の大半はそんなもんでしょ ＞殲２０
とりあえず名前はめちゃかっこいいと思った。
>>389>>394
「茅沼炭鉱軌道」でググれ
当時の坑口から港までの運搬方法について書いてある WS-10はなんだかんだ言って結構使われてて、問題点が出てきている。
艦載機として使うのは困難だとか、寿命が短いだとかいろいろ言われている。
結局、使って問題点を洗い出して克服してるから成長はある。
日本はただ開発してるだけで実用化はしてないから成長が無い。
>>403
F-35で完全ラ国が何れ実現するだの言い始める前にな今現在でF-2の生産終了から既に5年の空白があると言ってる意味を理解しろ
既に5年途絶し今後もまた何年も途絶しF-35とF-3で国産化が再開されようとも時既にお寿司なのだ
タイフーンのラ国案が5年前に計画始まってりゃ話は全く別だろうがな
ちなみに途絶は支那との自称20年差がどうのなんぞ全くどうでもいいわけで西側先端装備市場に比較しての問題だ 中国が攻めてこない最大の理由は自衛隊の戦闘能力を恐れているからと聞いたが
AIなんか無理だって。
やれ子供食わせられないだの仕事ないだの言って
AIにやらせる位なら俺やります!とか言い出して入って来て、
半年後には給料納得いかねぇ作業停止妨害妨害妨害だろーし
AIはゲーム開発とゲーム作るまでにしとけってw
やりたい気持ちは分かるけど、あまりに金動きすぎて
戦争になるぞ確実に
20年とか謙虚な数字だなｗ
まあ中国並みの予算ぶっ込めれば20年で余裕で追い越せるけど(´・ω・｀)
>>412
最悪一世代跨がなければすぐに消えるわけでも無いよ
当分はC-2やP-1の生産もしないといかんし あー
毎日毎日懲りもせず
クソ中共の対日工作うぜえ。
でも、こういう喧伝って逆効果だろ
日本人なら負けていると認識したら「改善」しようとするものだよw
>>408
操縦してるパイロットごと殲滅しそうだなw
支那においては人命は只みたいなものだからねw >>418
高バイパス比設計のF7とではF9やF135は全く別物なんだが >>382
＞F-3用でのみF9を実現というのはタイフーンのラ国案のそれに近い
全然違うぞおい >>419
開発してるだけだから改善はできないよ。
むしろ実戦配備して地道に改善してるのは中国の方。
車で言えばひたすらコンセプトカーだけを作り続けてる日本と、
量産車を販売しながら改善してる中国という違いがある。 ＞普通はPL法案件じゃないか？
多分素人では手を付けられない分野だから
傷もバリでのモノで今朝は絆創膏はがしたし。
もしアマゾンにクレームを入れたとすると、ブラックリスト入り
そんな事を考えると下手な事は出来ない。
法的には確かに訴えれるだろうけど
長い物には巻かれろ
中国の粗悪は合理的だし
俺は好きだね。
>>421
F7は元々低バイパスのXF-5からの派生エンジンでしょ >>423
＞開発してるだけだから改善はできないよ。
なんという中国人論理w 森友・加計劇場で大騒ぎしている日本を尻目に中国は着々と国力を増強している。
うらやましい
>>419
一兆円出して家でゴロゴロしてるばーさんに金が入って
「じゃーー不妊レーザー買って種絶で儲けるかな^^」
こういう事態が嫌だと言っとるんだよ。
国家予算とゆーもんはこーゆー旨みを噛ませなきゃ
人が動かない、それくらいはお前も知ってるだろ? 日本なんて未だに有人宇宙ロケットを打ち上げたことが三流の後進国だもんなｗ
技術があるとか言っても車とかカメラとかその程度の物を作るくらいだろｗ
>>426
事実でしょう。WS-10はいろいろ問題があるけど、もう300基作られた
実績のあるエンジンだし。 最先端技術なんか買ってくればいいだけ
後は適当にまねすればいいだけ
どこでもやってるでしょ 下らん研究するのは時間の無駄
ロシアのエンジンをパクろうとしてもポンコツしか作れず何を言ってんだか
焦るのも分かるけどね
>>422
国産防衛基盤を保護するために費用対効果で劣る選択肢をあえて選ぶ点では近いと言っとる
F9は諸外国の同等品に比べ信頼性も実績もない代物な上にF110の生産途絶から20年後しの実現だからな
その前にF-35の完全ラ国も始まりF135のラ国が始まるだろうがな >>29
ふと思ったんだが、戦闘速度マッハ11.4って、人間が耐えられるのかな？
旋回とかした途端にブラックアウトしそうな… そもそも現代の戦闘機ってスピード重視じゃないしエンジンとかさほど重要じゃないんじゃねーの？
>>430
それはある サッサとH2に人乗せて飛ばせって思ってる >>431
中国人はそう思ってれば良いじゃない？
また夜郎自大の時代に戻れば日本も安泰w >>434
＞その前にF-35の完全ラ国も始まりF135のラ国が始まるだろうがな
どこから電波受信した？ >>414
日中が開戦し、双方が通商破壊に乗り出したとする。
広く太平洋に面している日本を封鎖するなんてできないし、広大な太平洋で
日本に向かう船だけを襲うなんて不可能。
ましてやアメリカ空母が展開しているのに。
だから日本は太平洋航路を通じで、いくらでも貿易が続けられる。
それに対して中国は、南シナ海で潜水艦に暴れられたら、あっという間に通商
封鎖されてしまう。
地理的条件が不利すぎるのよ。
開戦劈頭から全面核戦争に移行でもしなければ、経済的にはまず勝てない。
だから中国は岩礁を埋め立てたりして、南シナ海に航空拠点を展開するのに
必死なわけ。 >>424
あんた本当にバカだな。
その脚立はおそらくアマゾンのプライベートブランドじゃないだろうがよ。
「製造者責任」だ。
メーカーに苦情入れて良品と交換してもらえって言ってんの。
なんでアマゾンに責任転嫁してんだよ。 >>436
弾切れになったら最高速度差で逃げ切れる
生存率漠あがり、機体被弾ゼロ
一回戦い無事に生還しただけで一機+パイロット一人分丸儲け
という事らしいよ。よー知らんけど >>439
追加調達分のF-35は今後15年以内にラ国開始とアナウンス済みなのに電波扱いとはな 中国はロシア製のエンジンのコピーすら出来ないくせにｗ
10年以上前の知識を基に、中国を笑っている輩が多い事に危機感を覚える。
追い越される者の典型パターンだわ…………
でも羅援少将がそういうなら、面白いから耳を傾けてもいいが
最近見ないですねぇ
もうジェットエンジンの時代じゃないだろ
イプシロンを有人化してマッハ７ぐらいだせよ
>>436
中距離ミサイルの発達でアウトレーンジ思想が復活したから
自機が敵機を捉えたら、敵機への攻撃はミサイル発射可能な味方機に任せて
自機は全速で敵機のミサイルの射程圏外に退避するのが必勝法 >>444
電波じゃんwww
ノックダウン生産をラ国だと思ってるのか シナ人の民度は日本人と比べて2000年遅れている
朝鮮人？ 論外ｗｗｗ
Ｐ１の主翼に有人イプシロンをぶら下げたら
航続5000ｍでも問題なし
>>448
ロケット有人機は大昔にアメリカがX-15でさんざんやった。
要はその当時の最新技術で作ったコメートというか秋水というか…ww
使えねえから実用化されとらんわけで… >>446
支那竹のデットコピーエンジンプゲラとほざいてる間にこっちは100人いた戦闘機エンジン生産技術者が絶滅だからな
そしてP-1用のF7作ってるから別にいいじゃんとか平気で言うわけよ
この状態でありながらスペック上ではやたらと高性能なF9の量産化を夢見る謎
信頼性とお値段はガン無視でな >>450
よく考えると戦闘してないよなあw
もうレーダーだけ積んだ無人機で良い気がする。 そりゃソ連製丸パクリして技術蓄えるなんて手法使えば、技術力上がるよ。
でも二年で取り戻せる、てか余裕で追い越せる
（ゆとり世代以外）
>>453
そのネタ、桜花よりひでえ仕様だがwwww >>451
その追加調達分が何十機目以降か知らん情弱アホは黙っててくんね？ >>432
今中国がヤバいのは、特許出願件数の急増化
そのうち中国の特許を回避して製品作るのが不可能になるかも知れない
そうなれば航空機エンジンなんて特許の塊だから米中にパテント料払わされてさらに高額になっていく 防衛省「遅れてる、ということにしました」
IHI「なるほど」
>>450
いつの時代もパイロットは目標を目視で確認したがるものだよ。
それは変わらない。 日本は中韓に制圧されるよ
それは避けられない
軍事的な衝突はないだろう
これだけ内から侵略されていれば戦争など起こらない
アメリカが日本から手を引くだけで日本乗っとり完成
まあ日本人はその方が幸せだろう
局地戦だけの用途なら 航続距離はいらないだよ
零戦じゃないんだから
紫電改でいいんだよ
>>455
80年代後半をピークにして航空技術者は減少の一途。
日本において航空機関連産業は斜陽産業なんだよ。
若い技術者はケータイの筐体とかの開発してるよｗ 特許出願件数 ２０１６
1 米国 56,440
2 日本 45,220
3 中国 43,128
4 ドイツ 18,302
5 韓国 15,554
6 フランス 8,187
7 イギリス 5,491
8 オランダ 4,676
9 スイス 4,363
10 スウェーデン 3,720
>>466
数作らない自衛隊機がもはや商売にならないのに対しエアバス機とボーイング機の分担生産で忙しいとか
自衛隊機エンジンよりも旅客機エンジン整備の極東拠点で飯食ってる国内航空機関連産業がどうかしたか？ >>442,450
ステルス機って遅くなかったっけ？ >>414
・開戦すると日本は経済排他水域などに機雷網が敷設される。
中国側は潜水艦の侵入を警戒して渤海に機雷を敷設せざるを得ない（可能性大）。
そうなるとどういう事が起きるのか？
中国の機雷敷設は位置把握と解除機能が無い。
中国の沿岸は軍事的危険水域と化すので民間船舶(船主)は迂回せざるを得ない。
原油タンカーを始め燃料や食料・工業機械の船舶輸出入が壊滅する。
早々に中国経済壊滅。
こういう想定があるから一帯一路の経済圏構想でシルクロードの現代版内陸路ルートを作ろうとしてる >>469
最高速度は冷戦時代より遅い。
巡航速度はスーパークルーズで、結果的に早い。
短距離選手と長距離選手の違い。 でも、遅れてるのは事実だろう。ロシア製なんだから、日本のエンジンではかなうわけがない。
>米国のＦ-２２にも対抗できる先進的な戦闘機
こういうこと平気で書いちゃうから、途端にすべての言に説得力がなくなるw
>>470
海自潜水艦隊の群狼作戦で干上がるのは沿岸部経済で保ってる支那自身だからな 兵器関係なんかガチで外国に乗っ取られてるからなぁ。
確かに72年も戦乱に巻き込まれて無いのは近代史以降では奇跡だよねw
そらこんだけ危機感なきゃ予算どんどん削られて当然だよなw
いやぁ自衛官もよく頑張ってるよなぁうんうん。
ねーねーーところでプロジェクトフェニックスと日米開戦と
鬼眼５行にソ連連携がさーー(ﾋﾟｰｰｰｰｰｰｰｰ
>>474
2017年1月現在、海上自衛隊はおやしお型潜水艦10隻、より新しいそうりゅう型潜水艦7隻を
実戦配備し、そして練習潜水艦2隻を保有します。これらの潜水艦は潜水艦隊司令部のある
横須賀基地（神奈川県）、ないし呉基地（広島県）のいずれかを母港としており、どちらの基地も
公園に面した岸壁や桟橋に、無防備な状態で停泊しています。
公道に隣接する呉基地の潜水艦桟橋。遮るのはこの門のみであり、脚立で簡単に乗り越えられる。
奥に潜水艦が見えるがこの日は7隻が停泊していた（関 賢太郎撮影）。
外から丸見えの場所で魚雷の装填なども行っており、呉基地などはひとりの歩哨もいないので、
一般人ですらその気になれば柵を破壊して突入し、潜水艦に到達することが不可能ではない状態にあります。
そのため、もし敵国の特殊部隊が民間のバスなどで接近、一気に突入した場合、これを阻止する
ことはまずできません。基地内部に進入せずとも、横須賀基地ならば隣のヴェルニー公園か
大型商業施設の屋上から対戦車ミサイルを打ち込めば、まず間違いなく5分とたたずに停泊中の
すべての潜水艦は破壊されてしまうことになるでしょう。また、数日間の足止めでよければもっと簡単に、
自爆型ドローンを使うだけで損傷を与えることさえ可能です。 F-3戦闘機に期待したいが、、、
日本は通常型潜水艦の建造技術なら世界水準を保っているのが救いだね。
遅い機体として現れたF-15が今や速い機体扱いだし
超音速巡航もできるに越したことはないがエンジン換装とかで
実現の可能性があってもそっちに振ったケースは見かけない
>>476
実務者様のツイートパクってはクソ記事しか書けねえゲリ太郎先生の論評とか超どうでもいいっす >>34
んだねえ、どんなにおんぼろだろうが絶対はないし
鹵獲でもせんことには正味の実力はわからない みんな貧乏が悪いんや
金さえあればすぐにでも国産エンジンを作れるというのに
j20がF22と同等とはとても思えないけど日本のジェットエンジン技術が中国以下であることは事実だろ
宇宙開発技術とかの記事でも思ったけど中国憎しで現状を客観視できない人多くね？
>>481
20数隻の潜水艦で群狼とか言ってるお前もかなり頭悪いけどなｗｗｗ 当然とはいえエンジンの作業が先行してるが
先頃納入されたコアをハッキリと上回る水準にあるなら
盗んだデータでF-35飛ばせるはずなんだけどな
なんであんな形でしか実現できなかったの？
>>484
向こうは宇宙開発に軍事予算が使えるからな。
日本は役に立たない寄生虫が多すぎて、無駄に予算が消えていく。 >>450
そのうちドローン子機を大量に飛ばして親機は大型のミサイルキャリアとかになんのかね 中国って２０年前にタービン前温度1800度をクリアしてたっけか？
>>488
人数もだいぶ違うだろう。中国は航空宇宙関連技術者総数が
日本の数倍以上いるはず。 日本はシナに比べて20年は遅れてるんだ。
与えられた条件の中で最大限を尽くすんだな
戦闘機のエンジンはどうだか知らんが
俺んとこの某製造業では一時期中国に輸出向け商品製造を移管しようとしたが
エンジン不良が多過ぎて結局撤退したぞ
>>486
おやおやご本人様ですか？平時段階で非対称攻撃に阻止能力なんて無いのは在日米軍基地でも同じですがね
民間人の警衛が特殊部隊を撃退可能ですか？クソほどつまらないコピペでドヤ顔するアホに用はないね >>497
非対称攻撃は実現されうる可能性があるけど、２０数隻で
群狼戦術は実現しえないじゃんｗｗｗｗ 日本よりアメリカと比べないと意味ないよ
日本はアメリカが開発したの使うわけだから
>>29
未だにこれ初見のやついるのにびっくりしたわ シナチクが自画自賛してるだけだな
現実がまったく見えてないなｗ
>>486
第２次大戦のころと魚雷の性能と貨物船の大きさがまるで違う。
当時のまっすぐ進むだけの魚雷は、たとえ貨物船を撃沈するにも
何発も撃つ必要があったし、よく外れた。
だからあれだけの潜水艦を投入する必要があったわけだ。
現在の魚雷は音響追尾だから外れないし、対抗手段を持たない
貨物船相手なら、１隻１発で無双できる。
しかも貨物船が大型化しており、一隻あたりに積まれている貨物
もずっと多い。
たった１隻の潜水艦が数日南シナ海で暴れまわっただけで、
当時とは比較にならない損害が出る。
そういう潜水艦が、ローテーションでやってくるわけだ。
十分群狼だと思えるけどな。 >>498
今時群狼かよじゃなくて20数隻で群狼かよっつう数の点をほざき始める辺りがお笑い所だな
しかも沿岸部の経済圏を干上がらすと言うからには通商破壊以外の何物でもないが
ドイツが西太平洋を荒らし回った開戦初期にゃU-Ⅸ型は十数隻しかなくしかも西太平洋に貼り付けれたのは全体で20隻程度だぞ
小型のⅦ型を数作りまくったのは開戦後だが日本にしろ周辺脅威の度合いに合わせて潜水艦隊は増強されるんだがね
潜水艦に関しては2隻同時生産可能な防衛基盤のエキスパンド体制はまだ残ってるんでね これ作ったエンジンをレーザージェット溶接機とか
人口核融合製の純金精製とか人口ダイヤモンド精製とか
一万度付近での特殊合金の研究試作とかに流用出来ねえのかな
巨大タンカーの横移動とかビルエレベーターの加速減速とか
外燃機関の試作とかロケットマン用のランドセルロケットとか
ジェットで空をホバリングする車とか
新型耐熱溶鉱炉とかジェットを利用した高分子素材の開発研究とか
出来る訳ねーかw
>>503
確かに日本単独と比べるのは卑怯でしょ
日本と中国とでは、国土も人口も国力も違い過ぎる >>29
初見の頃から何が面白いのかわからん程度の低いコピペだわ
こんなんじゃ今時中学生でも笑わん たしかに
むかし学生ん時技本のロケットの説明聞いて
なにこれて友達と笑ってた
ﾀｰﾋﾞﾝﾌﾞﾚｰﾄﾞを日本の町工場に削り出してもらってる国が何か言ってる｡
反日パヨクの多くはただのアホだが
一部に軍事に詳しいのがいる
なのでもっともらしいことを言うが
ともかく目的は赤革命なので
ここにもそういうのが日々常駐している
日本をだめにする工作にいそしんでいる
ネトウヨなんて日本語の語感からすれば違和感バリバリの言葉を使って
悦にいる工作員
純粋日本人でリベラル気取ってるアホがネトウヨとか書いてるなら
そいつにつける薬はない
ロシア製のデッドコピーしか作れないチュンがそれを言うかｗｗｗ
中国はどうせ劣化コピーしか作れないんだろ
なんて甘く見ていると大変なことになる
ドイツとフランスの技術が中国に入ってる
これからは有人戦闘機を全廃して無人機での攻撃に特化した方がいい
境界線を超えて来たら人間の判断無しに問答無用で自動的に迎撃
エンジンは遅れているというか中断させられた。
未来の日本の子供達に期待しよう。
シナが他所の劣化だろうがなんだろうが日本が技術開発で遅れてるのは事実
思考停止していつまでもプギャーとかやってると取り返しのつかない事になる
>>508 >>509
顔真っ赤だなｗｗｗｗ
たった1隻で暴れまわる群狼ｗｗｗｗ
火葬戦記でも読んどけｗｗｗ >>525
論破されて具体的に反論できずに顔真っ赤としか言えないとか。
お顔真っ赤にして惨めなのはそちらのほうではwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ パテント無視、ハッキングやスパイを国家予算でやっているコソ泥帝国中国を甘く見ちゃいけない
どんなに優れた技術でも、すぐに盗んでコピーしてしまう
そんな中国人を能天気に大学やら研究所やらに招き入れる、間抜けな島国があってね
自分で自分の首を絞めた愚かな国と、後世の人に嘲笑われるだろうよ
>>159
日本が今後軍事大国化したとして、悪い予感しかしない
手段(軍事)が目的化して、政治を振り回し、不要な喧嘩をふっかけたり、海外に持参金付きで兵器をバラまいたりしてかえって墓穴掘る可能性高いから
分相応に専守防衛でいいし、武器禁輸原則も必要だったと思う >>526
へえ、じゃあ、その1隻の群狼がどのくらいの被害を与えられるのですか？ >>527
俺の研究室も軍事転用できる分野だったけど
なぜか中国留学生が十数人も居て日本人より多かった ロシアからの買い物で程度が知れてるんだよ
足並み揃えないと怖がらせるどころか笑われるだけなのに
いや、ただ飛ぶだけなら日本は50年前から戦闘機エンジン作ってるんだけど
問題は信頼性
支那産は大丈夫なの？
一回故障したら墜落では、ダメなんだぜ？
ボールペンの先っぽはちゃんとできるようになったんかね？
>>525
海には警官なんておらんから無法地帯だよね。
ぢゃーその「音響魚雷」とやらで貨物船攻撃は既にやってると
見ていい訳だけど。
フツーの貿易商人ならこう考えるだろう。
「日本に〇×製品を輸入できる船はうちだけでいい。
他の会社が真似したら即座に沈没してもらう。これで
我々は事実上輸入に関する価格を設定し放題だ」とね。
じゃあ、なんで問題にならないのかな？
答えは一つ、巨大貨物船には潜水艦の魚雷攻撃に耐えうる構造が
採用されており、通報後、海軍が現地に到着するまでの間まで
耐え抜くだけの兵器が内蔵されている
甘いと思うぜぇ そら遅れてるよ、両足に「九条」っつう足かせがはまってんだから。
もうじき外れっから半年で追いつくよ
九条会も得体の知れない組織だよな。
どこの企業が金出してんだろうなアレ
公務員の主婦辺りを引っ張り出して隠密任務にあたらせてる
と予想する訳だが…(そうすると母体は某宗教団体とも言える？)
潜入調査に内部調査、要人警護暗殺とかかなり危ない仕事やってる
みたいだが…
天皇皇族の直属隠密組織にしては表に名前が出過ぎるしなぁ
文系の子ならノーヒントで答えが分かるかもしれんけど
負ける政治体制になってれば、そりゃ負けるわな
向こうはガンガン開発しろってけしかけてるのに、
こっちは開発するなって言われてるんだから
>>536
９条の会って戦力不保持・交戦権否認を掲げているのにトラブルの末に
ナイフで相手を先制攻撃したキチガイが活動している団体やんｗｗｗ お前らそろそろ現実を受け入れろ
アメリカと張り合う中国に日本が張り合えるかよ
経済依存してる中国との軍拡競争ほど不毛な事はない
官僚は頭が良いからんな事判ってる。だから国内統制に利用してるだけ
>>529
すでに508で、
> 現在の魚雷は音響追尾だから外れないし、対抗手段を持たない
> 貨物船相手なら、１隻１発で無双できる。
> しかも貨物船が大型化しており、一隻あたりに積まれている貨物
> もずっと多い。
> たった１隻の潜水艦が数日南シナ海で暴れまわっただけで、
> 当時とは比較にならない損害が出る。
とまで明記しているのにねぇ。
お前、日本語がまともに理解できないほど知能が低いんだwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>540
まずね、貨物線は予備浮力が大きくて撃沈しにくいの。
第十勇洋丸事件の際には4発発射して2発命中、それでも沈没せず
継続の5インチ砲射撃で沈没させたわけ。
大型貨物船の撃沈には必ず命中するとしても最低2発は必要。
状況によりその倍は必要となる。
それで、1隻の潜水艦がどれだけ魚雷を搭載できるのかという議論に
なると１２発程度が限界。すると最大限に活動しても6隻程度。
現実には2から3隻程度が限界となる。
大暴れ、というのはこの程度の事を言うのかというのがひとつ。
で、その潜水艦はどの海域で活動するつもりなの？
★ベトナムにも劣る支那海軍★ よくある質問
Q)米中戦争だとか言う人がいるけど
A)支那の戦争遂行力は相変わらず世界最低レベルで
米国と比較できるレベルではありません
Q)どの辺が？
A)例えば戦闘機用エンジンなど昔はロシアから輸入して
使っていましたが、１０年くらい前２００５年頃から独自路線に
切り替えました。ところがそれが失敗して、見かけの数だけは
多いものの中身が伴っていない航空機や艦艇が多数です。
Q)自信過剰が災いした・・・
A)ベトナムなどは輸入で着々と潜水艦を戦力化していますから
大違いです。昨年は５隻目のキロ級潜水艦を入手して戦力化しています。
対潜水艦能力が極端に低い支那海軍にとって脅威のはず。
また我が国との防衛協力で潜水艦訓練も着実にしています。
戦闘機もロシア製純正などで、支那の劣化版より数段マシです。
http://thediplomat.com/2016/02/vietnam-gets-fifth-submarine-from-russia/
Q)ベトナムにも負けそうな支那・・
A)今年６隻目を入手して常時２隻を南シナ海に展開するのでしょう。
ベトナムは海軍だけが弱点でしたが、最小の費用で効果の高い非常に良い調達をしました。
ポンコツ空母などにこだわり、張り子の虎状態の支那より、確実に強化されています。
Q)金があっても人が駄目だと効果が無いんだ
A)世界最低の人件費と市場規模で先進国企業を国内に誘致、奴隷を使って金を貯めても
所詮はベトナムにも劣る土人。戦争をするのは「人」、勝ち抜くには「人の知恵」だ
ということ。私達も他山の石として忘れてはならないと思います。 20年の遅れを取り戻すべく、防衛費3倍くらいに増額だな！
日本の戦闘機エンジンについて指摘「中国に20年以上遅れている」
中国にスパイを送り込んで中国製エンジンの実態を調べればいい
腐敗国家なんでどうにでもなる
アメリカが自国の戦闘機買わせて、日本には自国で開発生産させないから当然だわな、事実だと思う。
中国スゲー そのエンジンなら月へ行って余裕で帰ってこれるじゃん
日本じゃムリだよ 空気があるかどうかとかアホなことを気にするから
●劣等民族の願望 「支那のエンジンは日本より２０年以上進んでいるアル！」「我々は劣等民族じゃないアル！」
●劣等民族の現実：↓（進んでいると思っているの世界で支那人だけ）
====
★映画「TOP GUN」にはほど遠い：軍用機用エンジン技術に苦しむ支那
Not Top Gun yet: China struggles with warplane engine technology
Thu Jan 28, 2016
http://www.reuters.com/article/us-china-military-engines-idUSKCN0V7083
■支那は過去30年に渡って軍用機用エンジンをつくってきた。しかし
西側に対抗できる先端技術獲得には苦戦している
■支那防衛大臣はロイターに語る。支那と先進国の軍事技術に於いて「相当の格差」がある、と
China's Defence Ministry, in a brief statement to Reuters, said there was a "definite gap"
between Chinese military technology and some developed countries
■軍用機エンジンの専門家は、支那の最大の問題は信頼性の問題だ、と語る
the warplane engine that experts consider to be China's best has reliability issues
■支那政府は非常にこの分野に力を入れている。今後20年間で3000億ドル(30兆円）を投資するつもりでいる。
この分野の外国人技術者を何人か雇ったと言われている。
■しかし未だに十分な推力を獲得できていない。
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★問題だらけの支那戦闘機J-15★
2016年5月1日、米華字ニュースサイト多維新聞は中国の艦上戦闘機「J15」について、
改造計画は前途多難であり、場合によっては代替機を模索する可能性があると伝えた。
中国軍が配備中の「J15」は現在、運用開始から4年たっているが、
依然として生産能力の引き上げは実現しておらず、これまでに作られた機体数は計16機にとどまっている。
中国軍は今後5～10年、空母向けパイロットを増やせない状態に陥るとみられる。
「J15」には技術的な問題が多く残されており、今も故障が絶えないという。
今も中国初の空母「遼寧」での艦上訓練が実施できていない状態だ。
「J15」改造計画の前途も多難とみられるため、
中国は旧ソ連製の「ミグ29」の導入も検討する可能性があるが、ロシアが反対する可能性がある。
「J15」の原型とされる「スホイ33」を製造したロシアに技術支援を求める可能性も指摘されるが、
中露関係の現状では実現が難しいとみられる。
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20160507/Recordchina_20160507011.html ロシアのエンジンパクっても黒煙噴くようなのしか作れないのにか？ｗ
ジェットエンジン要素技術では日米が世界最先端。
逆に20年遅れなのが中国。
しかしジェットエンジンは経験とノウハウの塊なので、
20年以上独自新型戦闘機用エンジンを作ってない日本が20年遅れというのはべつに間違いでは無い。
ならばこそ次の一発で20年を取り戻す大きな賭に期待したいじゃ無いか。
>>549
そのうちあらゆる分野でそういうコメントが聞こえるようになる
家電は既に然り、、 中国は自前でエンジン開発したんだっけ？
ロシアのコピー作って怒られたりしてなかった？
最高に精密なベアリングは未だにスイス製だし、
工業の基礎といわれるヤスリだって高精度・高硬度のものはスイス製。
未だに硬度の低い歪んだヤスリしか作れないのが日本だよ。
ヤスリは材料・高精度加工・熱処理・表面処理全てが要求されるからね。
>>541
海底二万里のノーチラス号みたいに角つけるんじゃね？ｗｗ >>553
もう無理ですね。
中共は人の重みを利用して自壊させる。
外務大臣と防衛大臣を兼務させたのは、これが狙い。 F-15JやF-2の時に１０ｔ級のF100、13t級のF110エンジンライセンス国産して
最近はF-4EJの後継で、F-35AのF135エンジンを国内で組み立ててるしねえ。
F-2の後継で｢将来戦闘機｣用エンジンの15t級XF9-1プロトタイプエンジン、
製作中なんで、うまく行けばいいなあ。
>>553
すみませんが、支那人というと「何をやっても世界最低」
というイメージしかありません。
-----
★劣等民族支那：失敗の歴史(鉄道編)★
■2016/06/16 米社、中国との合弁解消 ロス―ラスベガスの高速鉄道(一時期大騒ぎしていた）
■2016/01/29 中国、インドネシア高速鉄道の認可遅延に直面
■2015/11/01 フィリピンは支那の首都圏鉄道支援を凍結。日本に
■2014/11/07 メキシコ、中国勢受注の高速鉄道契約を破棄
■2014/07/22 支那がすすめていたミャンマー西部を結ぶ鉄道建設計画が頓挫
■2013年 ホンジュラス、中国資本による鉄道計画が公表→立ち消え
■2011年 コロンビア、鉄道計画立ち消え
■2009年 ベネズエラの高速鉄道計画、資材を残して放棄 >>553
支那ではこうゆう記事は、翻訳されないのですか？
だから日米どころかアフリカの黒人にも劣る世界最低の支那人が
変な夢をみてしまうのではないでしょうか？
------
CNN.co.jp : 中国企業手掛けたケニアの橋、完成前に崩落 総工費１４億円
https://www.cnn.co.jp/world/35103726.html
![【国防】「戦闘機エンジンにおいて、日本は中国に20年以上遅れている」日本の戦闘機エンジンについて指摘 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>35本 ->画像>11枚](https://www.cnn.co.jp/storage/2017/07/04/ec34106689d2e6a34a80c7f978da4f77/western-kenya-bridge-collapse-two-weeks-after-inspection.jpg)
2017.07.04 Tue posted at 12:26 JST
（ＣＮＮ） ケニア西部で総工費１２００万ドル（約１４億円）をかけて中国企業が建設していた橋が、完成を目前にして
崩落したことが４日までに分かった。現場は同国のケニヤッタ大統領が２週間前に視察したばかりだった。
崩落したのはケニア西部ブシア郡で中国の建設会社が建設していたシギリ橋。これまで政府の開発プロジェクトから
置き去りにされてきた地域にあり、２０１４年には川を渡ろうとしたボートが転覆して十数人が死亡する事故も起きていた。
ケニヤッタ大統領は大統領選挙が８月に迫る中、再選を目指してインフラ開発を公約の柱に据えている。
６月１４日にシギリ橋の建設現場を視察した大統領は、集まった有権者を前に、この橋は同地域が長年否定されて
きた開発をもたらすと演説していた。同大統領が公約に掲げるインフラ開発プロジェクトは、中国企業と中国からの
出資に大きく依存する。総工費３８億ドル（約４３００億円）をかけて６月に開通した鉄道の
マダラカ・エクスプレスにも、中国企業が出資していた。 >>555
スイスのベアリングってどこのメーカーだよ？SKFはスウェーデンだし、シェフラーならドイツだ。 >>556
日本に必要なのは中国内のテロリストを育成・支援する方法だわな。
独立運動をコッソリ支援する方が手っ取り早い。 フアビョって連投お疲れ～(笑)
涙目？…どでかいブーメランだなおい(爆)
ほんと分かりやすいチョンだわさ(笑)(爆)(笑)
ぱおぱお～
@虎乗り25年目ﾂｰﾃﾞﾌ3軸高床冷凍車。(爆)
確かにアメリカの最新の設計図を盗み続けている中国のほうが進んでる気がするわ
>>563
そんな甘い戦略じゃない。
岸田外相は北朝鮮に対するキャッチオール規制を言い出し、6月末に閣議決定させた。
これで最終的に北朝鮮に兵器転用可能な技術・モノを流した日系企業を処罰することができる。
つまり、ソニーをいつでも取り締まれる。
ホントに取り締まったら、北朝鮮に流される恐れがあるから、日系企業は挙って
中国への輸出を自主規制することになるだろう。
特アにとってこんな致命的な制裁を実現させた人間が、今度は防衛大臣を兼務する。
防衛大臣として言動に対し、中共はリアクションを取れない。
リアクションを取らないと、弱腰と見られて国内政治が乱れる。
日本のカスゴミを介して辞任させようとすると、岸田外相はスポンサー企業を狙い撃ちできる。
岸田防衛大臣が内閣改造で正式に兼任となり、靖国神社に参拝したら特アは
取りつく島を完全に失うことになる。 >>566
コピーというのはそんなに簡単にはできません。
そんなに簡単なら支那人よりは優秀なベトナム、印度でとっくに
できています。
支那は１８４０年に開国してもう１８０年になります。
それでもまるで駄目なんだから今後も駄目なままでしょう
------
★劣等支那と模倣技術(reverse engineering):よくある質問★
【問】支那への技術漏洩を心配する人がいるけど
【答】それほど心配する必要は無いと思います。
実物を模倣する事をリバースエンジニアリング
(reverse engineering)と言いどこの国のどこの会社でもやって
いますが、これは決して簡単なことではありません。
支那は２０年前から露su-27を入手していますが、
未だにそのエンジン(AK-31F)を作成できないでいます。
【問】Ｓｕ２７は支那が模倣機を作ったって聞いたけど
【答】まともに運用されていない様子です。Su33を模倣してJ-15
を作ったという話でしたが故障だらけで改修も困難。
計画中止になる予定です
www.excite.co.jp/News/chn_soc/20160507/Recordchina_20160507011.html
【問】新幹線を模倣したみたいにならない？
【答】支那の高速鉄道は、新幹線を模倣したものを
海外に輸出しようとしていますが、ことごとく失敗しています。
【問】国内では使っているのでは？
【答】事故がどれくらいあるか不明です。２０１１年の事故は
たまたま表面化しただけで氷山の一角と思われます。
【問】そんなに難しいものなの？
【答】単純に部品の形状は分解すれば分かりますが、素材の作り方が
分からないからです。耐熱性、剛性、加工性、接合強度、
量産歩留まり、最大生成寸法等色々な性能を実現する
必要があります。また様々な加工技術が必要となります。
【問】材料が分かればできる？
【答】それも無理です。製品というのは小さい不具合が頻繁に発生するものだし
マイナーチェンジもよく起きます。原理を理解して設計で何を大切にして
何を割り切ったのかが分からないと対応できないものです。
【問】発展途上国にできるものじゃないんだ
【答】外側の形だけマネをするだけなら中小の鉄工所でもできます。
結局同じ位の技術力が無いと模倣というはできないものです。
【問】外国の技術者を札束で集めて作らせたら？
【答】環境問題やらで集めるのが困難ですし辞められたら終わりなので
結局無理でしょう。かつてソ連は独逸人技術を引っ張り
ロケットを作らせましたが、強制できない平時では逃げられるだけです >>2
あまり侮らない方が良いと思うよ。物量も圧倒的なんだし >>570
だなぁ。向こうは安価な操縦「ユニット」も数揃ってる。こっちはヒコーキより貴重なパイロットが乗ってる。
幾らメカ性能が良くても、全自動で運営出来ない限り、死んでもいい奴の揃っている方が有利じゃある。
もちろん、一方的に攻撃出来るシステムを保有しているなら、話は別だけどな。 >>562
メーカーは知らんけど、ルビーやサファイア使うような超遠心分離機とかの
超絶高精度なやつはスイス製、って聞いた(工学部の教授に)けど。 これはいけませんね。
もっと国は開発費を出すべきだ。
人間の命が安い国とまともに当たって勝てるわけねえよ
インドみたいなしたたかな外交力がないのが悔やまれる
>>541
> まずね、貨物線は予備浮力が大きくて撃沈しにくいの。
この「沈まなければOK」という、第２次大戦のころで止まっている
貨物輸送の常識を何とかしろよｗ
現在の貨物輸送においては、海水をかぶるどころか過度の振動を
与えただけでも貨物は台無しなんですが。
あと、魚雷を食らった貨物船はドック入りすらせずに、そのまま輸送に
従事できるとでも思っているんだ。（笑）
相手の国が正常な貿易をできなくすることが目的だから、1発当てる
だけで十分。
お前は貨物船の船員をよほど殺したいらしいな。（笑）
> 最大限に活動しても6隻程度。現実には2から3隻程度が限界となる。
対抗手段を持たない商船に、現在の誘導魚雷が半分以上外れる前提ねぇwwww
自説が論破されそうだから、荒唐無稽な姑息なごまかしをやってるなぁ。
お前って、惨めなクズだよなぁwww( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 本気で軍用開発進めばすぐ最先端になるだろうけど
予算使途不明金だらけに暴走するからダメだ。
>>576
> 本気で軍用開発進めばすぐ最先端になるだろうけど
いつまでそんな妄想に浸っているの？
「支那人は何をやっても世界最低」ってことを学ばないの？
だから「北京原人から進化していない」「人類と猿の間」とか言われるんだよ
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★サッカーでも駄目：日本相手に９失点★
2016年11月18日、湖北省武漢市で開催されている、日中韓のサッカーU-15クラブによる大会で、
日本から参加したコンサドーレ札幌が中国のチームに９対１という大差で勝利し、中国メディアに衝撃が広がっている。
同大会には、それぞれ各国リーグの上位クラブが参加しており、中国からは山東魯能、新疆宋慶齢、
湖北足協が、日本からはコンサドーレ札幌、韓国からは水原三星が名を連ねた。ところが、18日に
コンサドーレ札幌と対戦した新疆宋慶齢は、9失点で惨敗を喫した。
この試合について、新浪体育は「本来であれば力が拮抗するはずの試合だが、結果は衝撃的だった。
中国リーグでは年に100億元（約1500億円）が投じられ、大金をはたいてリッピ（元イタリア代表監督。
2006年W杯で優勝）を代表監督に招へいしたが、ユースチームの質を見ると本当に大きな皮肉を感じる」と伝えた。
そして、「この試合に限って言えば、中国と日本の差は10年ではなく、少なくとも15年、20年はあった」とし、
「中国サッカー協会はほとんどすべての精力をA代表につぎ込んでいるが、仮に今後もユースチームの発展に
真剣に取り組まなければ、中国サッカーはますます引き離されるだろう」と警鐘を鳴らしている。（翻訳・編集/北田）
http://www.recordchina.co.jp/a155524.html 国産がまともに運用できるようになったらまたいらっしゃい
>>お前らそろそろ現実を受け入れろ
アメリカと張り合う中国に日本が張り合えるかよ
経済依存してる中国との軍拡競争ほど不毛な事はない
官僚は頭が良いからんな事判ってる。だから国内統制に利用してるだけ
そうそう。そうだよね。支那は古来世界制覇を狙う帝国
支那の不動産は世界一なんだよね。すごーい
支那人民の資産は、株と不動産。
凄ーい。
はじけないバブルもあるんだね。
さすが共産主義国家。
すごーい。
（笑）
日本も日本だから、目くそが鼻くそを嗤うってヤツだな
>>571 イスラエルを目指せ！ってなるのか。
近所にイスラエル製のカギを売ってる店があって繁盛している。やけにゴッツイのを売ってる。 まず中国の自前戦闘機って信じてないんだけど、ほんとに飛ぶの？
そんなに簡単に自主開発ってできるの？
>>584
ICBM独自開発出来ない日本と出来る中国
そもそもコピーと言っても基礎工業力が伴わなければコピーすら出来ないのはどの業界でも同じ
だから欧州が日本製品をコピーのクソと評価してたのはある意味正しいが同時に間違ってる
コピー出来ると言う時点で技術力の証左 >>584
戦闘機自体作るのは難しくもなんとも無い
それが現代の戦闘で役に立つか拡張性があるかは別問題だけど >>584
支那人を普通の人類として考えない方がいいと思います。
統計も報道もなにもかもがデタラメなのが支那です。
アメリカの世界政策の一環で、我が国の牽制として支那を
分裂させないようにしているようですが、アフリカの黒人未満なのが
支那人です。実際仕事をすれば分かります。
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★「空母遼寧」は戦力というよりはジョーク★ 米紙
http://www.huffingtonpost.com/ivan-eland/the-threat-from-chinas-lo_b_13866636.html
The Threat from China’s Lone Aircraft Carrier Has Been Overstated
12/27/2016 03:01 pm ET
支那は、興隆する亜細亜諸国の１つではあるだろう。いつの日にかひょっとしたら
本物の空母戦力を持つ可能性もある。しかし実際には遼寧は戦力というよりはジョークだ
(The Liaoning is not that force; in fact, it’s a joke)。
支那は、ソ連が設計した時代遅れの船をウクライナから1990年代に購入した。
そしてそれを訓練用空母として2012年に運用を始めた。潜在的戦闘力を披露した、というよりは、
遼寧は、亜細亜や太平洋で大国になりたいという支那の野望の単なる象徴でしかない。
China is undoubtedly a rising Asian power, with double-digit economic growth, and may someday
have a credible aircraft carrier force. The Liaoning is not that force; in fact, it’s a joke.
China bought the outdated Soviet-designed ship, with its obsolete ski jump flight deck,
from Ukraine in the late 1990s, refitted it, and relaunched it as a training carrier in 2012.
Rather than bringing substantial combat power to bear, as the ten modern U.S. carrier battle
groups do, the Liaoning is merely a symbol of China’s future aspiration to being an Asian/Pacific power. >>38
遅れていたと言っても、当時戦闘機飛ばせる国がいくつあったと思っているんだが。
GHQ占領後は航空機の開発や生産を禁止されたのだから、当然航空機産業が壊滅する。 >>588
遅れてたのは事実だから仕方ない
大戦当初は金で買ったライセンスや
パクった技術で飛ばしてたけど
技術封鎖されてからは何も作れなかった ボーイングとエアバスの工場がある中国様
何も無い斜陽モンゴリアンアイランド
この差はもう埋めようが無いよな（；＿；）
>>589
それもそれでキミ色々混同してたり誤解してたりしてるよ
ライセンス製品でひたすらお勉強してたのは日露終わった以降の戦間期
96艦戦とか97艦攻とかあのへんの時期の戦闘機は世界水準到達した上海外かぶれもようやく抜けきった頃
その後戦争始まってあっという間に世界水準下回る有様になったっていう流れ IHIもっと頑張れ！実証機材の部分試作くらいいくらでも作ってやるからな！
ステルスっていっても鳥と同じ感じで映るなら
どんなに小さくても音速前後で移動してる物体にミサイル打てば当たりそうなんだが
どうなんだろ？
>>595
レーダーはクラッターなんかを除去する必要があるからそう簡単にはいかない
ステルス機を捉えようとするとノイズだらけになる
現在確実なのは3箇所から測定して判別する方法かな？ 心神の大きさ見て疑問感じないのかな？
人が乗るのは試験飛行のため。
機体もエンジンも無人機仕様。
>>597
i3Fighterコンセプトの子機用になるといいね。
ついでに言えばT-4の代替機になればいいと個人的に思う。 パソコンやスマホなどの情報機器は既に中国製に負けているもんな
安かろう悪かろうじゃなくて
普通に中国製の方が高品質
>>601
今では中国製の高品質なパソコンやスマホがあるのは事実やけどそれら
は日本、アメリカ、ヨーロッパのメーカーと合弁で事業して技術を導入し
てきたからであって別に中国人が１から開発したわけじゃない。 >>602
だからなんだって言うんだよw
それ言ったらアメリカの車メーカーなんて全部ドイツの企業や技術者を吸収した結果誕生したわけだから凄くなんてないって話になるだろ
ひいては戦後そんなアメリカの技術者をたくさん呼び集めて車作ってた日本のメーカーはどうなん？って話になるし >>603
だから何も糞もそれが現実やんｗ
アメリカの自動車メーカーの黎明期なんて１００年前のことなんて持ち
出す方がおかしいやろｗ
日本も黎明期は欧米の自動車技術を導入してきたけどそんな昔の状況と
今や世界中に輸出して世界中に生産拠点がある日本の今を比較する奴なん
ていないやろｗｗｗ
中国の自動車産業は今でも他国の自動車メーカーからの技術導入がなけ
れば成り立たんやろｗｗｗ
もうアホかと・・ 雀の涙みたいなミミッチイ予算でIHIが高性能ジェットエンジンを着々と作っている事実が中国様の神経をえらく逆なでしてるんだよ
なんせ幾ら人材を投入しても工具鋼やベアリング鋼・軸受け鋼といった近代工業に必須不可欠な高級鋼材を未だに作れないし
かてて加えて先進国に比べて材料工学全般が優に50年遅れていることを日々痛感しヒステリックになってる最中だからね
キンペーや首相は工業の基礎レベルの実態を正確に認識していない風が有る、例えば鉄鉱石をコークスで溶かせば鉄や鋼が出来るぐらいにしか
ロシア製の劣化コピーで新開発できるノウハウ全く無いだろ
中国はリバースエンジニアリングで動くだけのものは作れるけど、コピー元の性能は再現できない。
何故○○の部品は○○な形で○○な大きさで○○の素材でできているか？
という理屈を裏付ける研究が足りないから。
これは今までの日本も同じ。
F104、F-4、F-15、F-2とアフターバーナー付きエンジンを作らせて貰っていたけれど、設計図に書いてあることをそのまんま再現してただけ。
理屈の裏付けが無い。
中国とは工作精度が段違いなのでオリジナルと同等の性能を発揮できるけれど。
しかしXF-5-1、XF-9-1は研究の末、理屈の裏付けができたオール日本国産。
20年以上遅れているのは中国の方。
>>364
あほか？
発展途上国がいくらいたって意味ないだろこの議論には。
せいぜいロシアくらいだろ、技術くれるのは。
これから先、日本は斜陽、中国は世界最大の経済・軍事大国になるのは
必至。
何でもかんでも自国だけで・・・ってわけにいくか？
より一層同盟関係の充実を図らないと、各個撃破されて亡国だよ。 全然根拠のない話をされても… チャイナ？ホルホル伝染ったんか？北からｗ
チャイナにできるのはホントは偽僧侶とか詐欺くらいだろ？日本に来てるヤツはとくにｗ
>>605
「中国は1からモノを作ってないからすごくない！」って意見に対して車を例にしてそんなことないよって言っただけだろw
アホはどっちだ阿呆w >>2
世界の工場を安いからと使って技術を提供したのが間違い。結局似たようなものなら何でも作れるようになった。 日本の自動車産業がアメリカを越したのは戦後２０年足らずだな。
改革開放政策が始まって２０年以上たってるから工業技術も相当なもんだろう
>>603
GHQに航空機を禁止されたから、そっちの技術者が車と鉄道分野に鞍替えしたんだよ。それで自動車産業は栄えたし、新幹線も実現した。 >>613
だから別に中国人が１から開発して製造できているわけじゃない言うてるやろ、どアホ！ 中国は経済でも軍事でも十分強いとは思うけどね。
ただ、一たび戦端が開かれたら、北はロシア、西はインド、東から日米、ついでに内乱も起こってタコ殴りにされる運命だと思うんだ。
>>618
それはエンジン技術じゃないし
的外れな指摘してでも勝ち誇りたい病気なのかな？ >>268 いくら設計データを盗んでも、同じ材料を同じ精度で工作出来る機械がなければ、似て非なるものができるだけ。
すぐに壊れるよ。 >>274 XF9-1 15トン TT1800℃
WS-20 12トン TT1477℃ 前田健太はすごいピッチャーだ。メジャーリーグでも大活躍。
でも日本のプロ野球はメジャーリーグよりしょぼい。
メジャーリーグのほうが分母が大きいから。アメリカ以外からもすごいピッチャーを集めているから。
ゼロ戦と米軍機の力の差もそのくらい。
貿易黒字解消のために、全部アメリカから買えばよくね？
>>39
最近ロシアが欧米から特許を買うことで追いついた >>320 ？ JAXAには、マッハ5以上の極超音速風洞があるぞ。 HWT2 1.27m
無いのは大出力エンジン用の高空性能試験装置
今あるのは、マッハ2、最高高度15km、エンジン推力 0.87トン >>381 あれはエンジンも作っていないし、単にアメリカの認証手続きに四苦八苦してる状態。
ホンダは認証手続きは経験が必要ということがわかってたから、GEと合弁会社を作って逃げた。
中国なんか鼻から認証手続きにすら入れない状態だから中国国内でしかとばせない。 >>402 XEONは輸出規制されてるよ。 仕方無しに中国は自前のCPUで世界一のスパコンを作り上げたが。
(実質的な計算スピードではまだ京の方が上) 万が一20年遅れてたとしても
中国機に乗ってるのは
中国人だよ(笑)
>>439 電波も何もF135は一部日本産の部品を使ってエンジンをくみ上げるんだから、ラ国には違いないだろ。 >>461 中国の特許出願件数や論文が多いのは公的機関の成績評価のために数を出して成績を上げてるだけで、実用的な特許や論文はあまり見当たらない。
とは言っても数打ちゃ当たるもあるから油断は出来ない。
ノーベル賞級の上級論文はまだまだ日本の方が圧倒的に上。 >>466 おいおいどこの国に住んでるんだよ。 今や航空機産業は刈取り期で大忙しだぞ。
ほとんどの飛行機の機体やエンジンは日本が30%程度絡んで作ってる事実を知らないのか？
IHIのエンジン部門なんて増産でウハウハだよ。
日本の航空機用炭素繊維がなければ航空機は作れない時代に入ってる。
日本のSiC繊維がなければ、ジェットエンジンも作れない時代に突入し始めてる。 >>524 日本が技術開発で中国より遅れてるだなんて何を見てそう思うんだ？
日本の方がずっと進んでる。 何より中国は材料が手に入らないだろ。 だから高温のタービン入り口温度のエンジンは作れない。
WS20 1477℃
XF-5 F-7 1600℃
XF9-1 1800℃ >>551 日本も着々とエンジンを作り続けてるだろうが
J3 XF-5 F-7 XF9-1 数々の民間エンジンの共同開発と生産。
日本ジェットエンジン株式会社って知らないのかな？ >>566 設計図を盗んだくらいで作れる代物じゃないぞ。
そんなに甘くない。 アホか >>576 もちろん設計方針は違うが、最近では基本的な技術は民間機の方が進んでるよ。 で、次期国産機に積むエンジンは出来たの？ 出来るの？
>>641 コアエンジンは出来て納入されたよ。防衛省で試験中。
XF9-1 15トン TT1800℃
今年度はこのコアエンジンにファン部分と、低圧部などを付け加えて最終的なエンジンが完成する。
これらの部分については不安な箇所はないからまず大丈夫だろう。
このエンジンの完成を確認して、F-3戦闘機の開発をスタートするかどうするかの決定がなされる。 実証用プロトタイプ・エンジンが一定の稼働成績を出せば遅れ遅れだった日本が彗星の如く戦闘機のひのき舞台に登場ってことになる訳だ、零戦を引っ提げて太平洋に乗り出した如くに
エンジンが強力だと機体設計の自由度は増すし民間機のようにFAAの型式認定は無用だし、F-3も是非純国産でやって欲しいな
最早中国は世界の工場の地位を米国から完全に奪っている
チンクの戦闘機なんて墜落しまくってんじゃん
それで自画自賛できるのが凄い
>>643
知らんの？オマイと違って日本人は奥ゆかしいから今シコシコ造ってる最中でぇーすって言う時は200%完成確実ってことなんだよ >>637
X-2にのってるXF-5が90年代後半に作った戦闘機用エンジンで現状これが最新(P-1用とか戦闘機用以外は新しいのがある)だからあながち間違いじゃない
って話しじゃないの？ 日本のエンジンだとタービン入口温度やタービンブレードの材質などが公表されているけど
中国のはどうなんだろう？
ジャプランド製試作エンジン一品物絶賛試験中とかでなくてさ、戦闘機と搭載兵装とエンジンの開発生産と軍への納品運用がすでにシステマチックに構築運用されてる中国との差だわな
>>651
幾らなんでも恥かしくって公表なんか出来ないと思うよ、何てったってメタル類を始め素材を自前じゃ製造出来ないんだから
最近ボールペンのボールを作れるようになったって大騒ぎしてた、日本製に比べると駄作だけどね
ウインチに使う高張力のワイヤーロープも未だにマトモなモノを作れないらしい、金属工業の深淵を我がモノにしないと無理だもんね 遅れるも何も全部パクリやんw
それも材質まで完璧にパクれへんから耐久性に難ありやろw
あと精度もなw
>>649
低バイパス比の現物で存在する上限が現状F5しかないしな
だが心神はアレそのものが有り物を活用してようやく飛ばしてる単なる技術実証機でしかないから
マジでただのミニチュアなんだがそれを知らなければ今時小型戦闘機かよ20年遅れだなってなるわな >>657
「XF5しかない！」って主張は来年までしか使えないから大変だな
XF9コアが納入されちゃったからなぁ ／ ＼
／ ┏╋┓ ＼
／ ┗╋┛ ＼
／ ＼
／ ＼
／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
￣ /＿,, . _ ::::::::::::＼ ￣ 人_人人_人人_人人_人人_人人_人
／ ＼＼ﾞ.ｌ | / ::／／￣￣￣￣/ ::::::::＼
| ● | . | | / :::: / ● ／／ :::::::ヽ 経済は崩壊！外交は孤立！超公害は進行中！
/i,.＼__ | :::: / ／／ ::::::::| 13億居てノーベル賞物理化学数学はゼロ！国のトップはまるで幼稚なガキ！
/ ＼ ＼|. /／￣￣￣ :::::| 高速鉄道輸出はことごとく失敗！ＡＩＩＢは立ち枯れ！
/. ┏━━━ ￣￣━━━━━┓,,､ i し.／ :::::| 世界最低の劣等民族である事が隠し切れないアル！
/. ┃/_＿,,_＿＿_,／￣ ＼ ＼ ┃ ﾉ ( :::::::|
| ┃|.. | ／└└└└＼../＼ ＼ ┃ '~ヽ ::| 現実が辛すぎて妄想に逃げるしかないアル！
│ ┃∨.|llllｌlllllllllllllllllllllllllll∨lllll| ┃ :::::::| 『日本は支那に２０年遅れている』。ああ一度言ってみたかったアル！
＼ ┃ |.|llllllllllll;／⌒／⌒ 〕 ┃ :::::::::::::::| ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
| ┃ |.|lllllllll; ./ . . | ┃ :::::::::::::::::::|
.|.┃ |.|llllll|′ / . | .┃ ::::::::::／
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／ ┃.∧lll | ../ / ／ ┃ :::::::::::::::::＼
／ ┃/| ＼┌┌┌┌┌/.／ ／::: ┃ :::::::::::::::::＼
中国のスーパーコンピューターは世界一
お前らいい加減あなどるのをやめろ
しぬぞ
それまあF-15とF-2やから
20年送れとるのは事実やろな
20年経って中国がそれを追い越しとるかどうかは分からんけど
あと、F-35のロールアウト始まっとるの理解しとらんのかなあ
武力行使の新三要件
米が北朝鮮を攻撃しても成立するんだが…
憲法9条で日本を縛れるのは外征のみ。
日本のメーカーはもうダメだよ
エンジニア崩れのダメマネージャが多すぎる
予算の辻褄合わせ業務に注力して生産性は0
だからエンジニアの給料は削られる
>>26
ベアリングだろ
エンジンなんて高度な代物作れんだろ >>642
技術的な難易部をブレークスルー出来たと言う事は、
ほぼ９割近く出来たと言う感じかね？ >>652
思いついた事をただ並べただけと言うのが直ぐに分かる馬鹿レス。ｗ イザとなったら戦闘機が役に立つのは一瞬だけだろ
こんなもんに金を使うのは無駄だよ
>>675
日本と密接な関係国≠日本と友好国
武力を行使した国≠日本と敵対国
米が北朝鮮を攻撃しても成立するんだが…
在日米軍の家族を特ア便衣兵から守らねばならんでしょ？ >>674
役に立つから無駄ではない。
納得できないのであれば日本から出て移住すればいい。 >>675
アメが攻撃するのまで、日本が援助する必要は無いだろ。
アメ軍が攻撃されたら、そりゃ支援するべきと思うが。 >>678
在日米軍の家族、在日米人の保護はどーすんだ？
特ア三馬鹿にはいずれも国防動員法があり、有事即軍属だ。 便衣兵＝捕虜待遇を受けられない＝殺処分しても殺人罪にならない
>>679
日本国内に攻撃してきたら、そりゃ応戦するだろ。
幾らアメ軍キャンプが制度的には国内法が適用されなくても、
日本の領土に変わりないんだし。 中国人の変死がニュースになっても、中共が政治利用しないってのは、そう言う事だ。
国防動員法と捕虜待遇が広く認知されてしまうとヤバいからな。
>>681
朝鮮総連を筆頭に、特ア便衣兵が数十万人規模で潜伏してるだろ？
ISみたいなのは気違いと健常者の区別が出来ないので対処が難しいが、交戦権・軍属は敵国の法律を口実に取り締まることが出来る。 特ア三馬鹿の人間は自分が勝手に便衣兵にさせられた事に気付いていない。
で、日本は頭がいいから、敵兵が「休眠」しているうちに、日本製OSを再インストールすることにした。
日本の価値観に感化された在日特ア人を、有事の際に本国に送還したらどうなると思う？
>>685
どこをどう読んでも>>676だが…
米が北朝鮮を攻撃しても、在日特ア人が大人しくしている根拠は何だ？ >>687
どこをどう読んでも >>675 >>685 ですけどｗ
野党の連中は集団的自衛権の限定的に認めた「武力行使の新三要件」や
「平和安全法制」に「戦争法案」などという酷いレッテルを貼っていたが
憲法９条の制約による武力行使が限定的であることを全く理解していなかったし、
騒ぐばかりでそもそも理解しようとはしていなかった。
こればかりは「しっかり読んでくれ」としか言いようが無い。 >>688
お前のソースに「同盟国に対する武力攻撃」なんて書かれて無いが…
「わが国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃」とは明記されてるけど。 >>689
「わが国と密接な関係にある他国」は長いので便宜上「同盟国」と表記
したがそれでは納得できないのか？
>>668
> 米が北朝鮮を攻撃しても成立するんだが…
おまえが主張しているこの例で「わが国と密接な関係にある他国」は
アメリカとなるがアメリカが北朝鮮を攻撃しているだけではアメリカに対
する武力攻撃が発生していないし、我が国の存立が脅かされることにもな
らない。
>>685 の防衛白書に書かれているとおりです。
この制約を取り除くには先ずは憲法９条を削除するしかなく、そうするべき
だと思う。 >>690
お前に便宜を払って用語を置き換えていい権限があるのかな？
「わが国と密接な関係にある他国」
には北朝鮮も含まれる。 外務省の発表は日米と日米韓を明確に区別している。
お役所文書の用語を勝手に換えちゃダメな証拠。
>>691
ちなみに北朝鮮は「わが国と密接な関係にある他国」どころか国交さえ無いけどｗｗｗ >>693
言い訳出来なくなって、冷や汗出てきたようだな。
どこにも「同盟国に対する武力行使」なんて出てこないだろ？
憲法九条の文言の一つ一つに拘るなら、武力行使の新三要件の文言の一つ一つにも拘れvwvwvw >>694
なら非韓国籍の在日朝鮮人の人権を尊重しなくていいね？ >>649 XF9-1が最新だろ。 最も今年度完成だけどコアエンジンが既に納入されたんだから90%完成してると見て良い。 憲法九条を唱えていれば日本の武力行使を縛れる時代は、2014年で終わっていたのだよ。
後は国内の反日勢力を包囲する法の網を充実させつつ、日本が武力行使せざるを得ない国際情勢に誘導していった。
九条を利用して日本の武力行使を縛ってきた連中は、なりすましも含めて殲滅対象。
隠れようにも、追い詰められた便衣兵がゾンビのように集るので隠れようが無い。
自民から数名、怪しいのが出てきただろ？
いま開発してるエンジンが出来たら、
追いつくだろ。
あの手の流力とか素材は得意分野だし。
中国には負ける気がせん。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
Ｑ）支那人と朝鮮人ってどちらが人類最低なの？
Ａ）自然科学系ノーベル賞やフィールズ賞の数と人口をみてみましょう
■支那→受賞者１名/人口１３億人
■朝鮮→受賞者０名/人口６千万人
支那は１名受賞していますが人口は朝鮮の２０倍。どう考えるかによります。
Ｑ）微妙だ
Ａ）まあいずれにしても我が国とは比較にもなりません。別の生物なのでしょう。
■日本→受賞者２５名/人口１．３億人
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
そりゃ常に世界の最先端技術を盗んで来れる国には勝てんやろw
>>699
１７ｔの推力目指すらしいし、楽しみだね。 >>703
支那が独自設計したジェットエンジンってあるの？？？ 100均にある中国製のモノって、ちょっと前まで粗雑なモノばかりだったけど、
最近はよくできてるモノが増えてきたな
ジャップはコストが合わないとか理由付けて製造しないんだろうけど、
そういうところでも差がついてしまうのな
>>707
それ日本製や東南アジア製がふえてきたからじゃないのかな。
とにかく中国人製造、中国人管理、中国人販売の商品は絶対手をだすな。
これが安物買いの銭失いの俺の世界への忠告 >>261
ゼロが二つとかフカし過ぎ。 桁書いてみ？ >>1
実際、もう二度と戦争やれないからいいよ
無駄 >>709
そんなん言うたら日本で生活できまへんがな
日本以外でも先進国ではまず生活できまへん
どっかのジャングルか孤島で自給自足でもしなはれｗ 公務員が作った日本の借金
１０００兆円
中国に沖縄を１０００兆円で
売れば解決する。
戦闘機をパクればすぐ作れるなら、日本だってとっくの昔に作ってるわ
日本は自動車をパクって作ったが、戦闘機は難しいんだよ
当たり前だろ
法的、外交的な制限があって自由に開発できなかったし
実戦なんてあり得なかったんだから
兵器を自前で用意できないということは
外交的に供給国のいいなりにならざるを得ない
アメリカだからまだよかったんだよ
ソ連製とかだったらどうなっていたことか
確かに遅れてる。中国のはロシア製だから、当然、日本製のエンジンなんかかなうわけもない。
まあ、日本の戦闘機はアメリカ製だから良いんだけど。
中国みたいにスパイ送り込みまくって情報技術泥棒しまくったらそら簡単に進歩しますわ。
北朝鮮の核だってどうせそんな感じだろ。
日本はまあ良い子ぶってルール守ってるから無理だな。やりたくても出来る環境じゃないってのもあるが。
>>706
J-11B用の推力約13ｔのWS-10Aってのが有り、既に部隊編成されている。
日本はXF5の5tエンジンしか無いから、負けている事は明らか。 >>721
コアエンジンの直径が既に１ｍ有るからエンジンその物の直径は1.2mぐらいになるでしょ。 >>722
なんか、独自開発じゃ無くてパクッタみたいだが・・・。
＞新浪網はＪ－１１Ｂの推力不足について、ＷＳ－１０だけの問題でないと主張。
＞まず、ＷＳ－１０は、米ゼネラル・エレクトリックの「Ｆ１１０」エンジンを参考にしたと指摘。 ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ ジャップんだｗ
ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！ジャップわっしょい！
ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップよっしゃ！ジャップ
>>695
言い訳www
おまえは現実を受け入れろよｗｗｗ
>>691 はここだけにしておけよ。
恥かくのはおまえなんやからｗｗｗ
とにかく >>675 >>685 >>693 をしっかり読め！
北朝鮮は日本と国交さえ無いので「わが国と密接な関係にある他国」では無いからｗｗｗ たまに中国って自国の現状を
鏡に映すように他国に擦り付けようとしますよね
>>722
コアは天安門以前に輸入したF-15からその他はロシアからの2個一のパクリだけど >>730
>たまに中国って自国の現状を
>鏡に映すように他国に擦り付けようとしますよね
全く逆だよね。有る意味、中国の焦りを良く表している。 >>722
信頼性が低いから艦載機用エンジンとしての採用は見送られてるし、
同じ理由から、単発のJ-10用にも採用されていないね
自慢げに国産エンジンを吹聴する一方で、依然としてロシアから純正エンジンを買い続けなければならないというのが、
中国の戦闘機エンジン事情の実態だ 米議会：ラプター、他国に売る事禁止。そもそも、もう作らない。
日本：(機密漏洩問題が決定打だったよなぁ）
米国：(自国で部品調達出来ないもんなぁ…）
>>722
XF5-1みたいな小さいエンジンの方が制約条件があり、難しいとIHIの中の人が
雑誌のインタビューで7年前位にいっていたよ。F110で13t級はライセンス国産で作るし
防衛省の要求の通り、５ｔのエンジン作ったとのこと。 >>717
>中国のはロシア製だから、当然、日本製のエンジンなんかかなうわけもない。
ロシア製のエンジンなんか、既に日本の遥か後方だぞ。 別に戦闘機の技術なんて負けていいだろ金かかるし
本当に大規模な戦争になれば日本は中国に絶対勝てないんだから
軍事に力注ぐより国際的な交渉力を強くする事に金や人力を使った方がいい、資源がない国が生き残るには他力を利用するしかねえよ
>>739
>別に戦闘機の技術なんて負けていいだろ金かかるし
勝ち負けとかではなく、平時でもアラート任務など、戦闘機が必要なことがあるので
F-4,F-１５J、F-2などをライセンス国産や共同開発しているんだよ。国内の防衛装備
をできるように維持するためにも。（海外製品ばっかりだと、調達できないこともある。）
その上でF-4の後継F-35Aを国内で組み立ててるし、F-2の後継｢将来戦闘機｣用の
１５ｔ級XF9-1 エンジンを開発中。 >>701 追いつくもへったくれも、中国が技術的に先に行ってた事実は一切ない。 >>728
うん。
どこを読んでも「同盟国に対する武力攻撃」とは書かれてないな。
>わが国と密接な関係にある他国
なら、非韓国籍の在日朝鮮人は日本と無関係なのか？
無関係なら、全員核テロリストとして殲滅対象だぞ？ >>740
勝ち負けとかじゃないならそもそも戦闘機なんていらないんじゃね？中国本気できたら防衛することなんて不可能だし >>728
ああ、「北朝鮮は国じゃないから憲法九条の効力外」と言いたいのかな？ 檻に入ってる犬に向かって
犬をイラつかせるような絵図なんだよな
ワイら犬だけどさ
>>743
他国の領空侵犯なとでもF-15Jがスクランブル発信をしてるし、民間機の行方不明や墜落事故
の確認でも戦闘機は使うんだよ。必要だから航空自衛隊が持っている。 >>747
煽りばかりということは、最早発狂しかできないのかな？
非韓国籍の在日朝鮮人(=便衣兵)が数万人規模で潜伏しているのに
密接な関係が無いってアホか？
一般に、外部からの武力攻撃に対し、共通の危険として対処しようという共通の関心を持ち
我が国と共同して対処しようとする意思を表明する国を指すものと考えている。
いかなる国がこれに当たるかについては、あらかじめ特定される性質のものではなく
武力攻撃が発生した段階において、個別具体的な状況に即して判断されるものであり
お尋ねについて一概にお答えすることは困難である。
日本「お前のとこの便衣兵、殺処分する？それとも送還する？」
正恩「日本側のスパイもあり得る。処分しろ」
日本「了解」
共通の危険に対処しようとする共通の関心を持ち、日本と共同して対処しようとする意志を表明する国＝北朝鮮
成立しうるが？
成立するから、「一概にお答えすることは困難である。」 アメリカならともかく
まともに生産できない眉唾な戦闘機自慢されてもねえ
>>722
J-11に搭載されている。初期の頃とは様変わりしているわ。既に生産量は300基を越えて居るんだぞ。
僅かATD－XにXF5を２基作っただけの日本とは質も量も違うわ。 安倍政権時代に日本はどんどん没落したな。
本当に東京オリンピックで日本終わるわ。
>>703
中国のステルス機は自称なだけで本当に作れてるから眉唾なんだよなあ
ステルス機まともに作れてるのはそもそもアメリカくらい >>752
もうわかったからおまえはとっとと支那に帰れ >>751
ポンコツは何百個作ってもポンコツです。 と、言いながら防衛費を上げるんだろ？
回りくどい言い方しなくてもはっきりと防衛費を５倍にするわと言えばいい
>>753
J-20が量産段階に入った事は確かだがな。性能もF-35の機密情報を大分盗んでいるから
それなりに有るだろうよ。 つか中国が何だろうと、日本としてはXF9の実用化に向けて試験を進めるだけだし
>>1
は？
日本のはステルスエンジンなんじゃないの？
だから低出力でいいんだよ
馬鹿みたいに旧式でゴーゴーやってる中国の馬鹿エンジンとは
違うんだって 中国は何でステルスの形して
旧式のエンジンあほみたいにゴーゴーやってんの？
あれじゃ熱源探知でやられんでしょ
第一あの出力じゃ
振動でレーダーに映るし
出力弱いので
逆手にとってステルスやってんだろうけどなｗ
中国のエンジン音聞いただけで
弱点わかるんだけど。
あれ低速の制御できないでしょｗ
高速でレーダーばれするわ
かといって低速で安定性は出ないわ
絶対乗りたくないね
その結果
落ちて女性パイロット失ったんでしょｗ
>>719
世界の工場と謳われ、かなり長い期間アメリカと経済摩擦が続いているんだが・・・
1970年頃の繊維製品摩擦から、1990年代のIT等の貿易赤字に苦しむ米国からの日米構造協議要求まで。
因みに佐藤英作首相は繊維製品輸出自主規制の替わりに沖縄返還を勝ち取ったとして
「糸を売って縄を買った」と揶揄されたんだよ。 実際中国のエンジンって優れてるのかな、俺みたいな素人でも中国の戦闘機が落ちたニュースとかは知ってるけど
より集めばっかりするから
ほしい性能が絶対手に入らないね
パクリだと
量産もできないし
パクリ元の更新頻度が高くなると
絶対負ける。
だから日本は微妙に仕様を変えまくるようにすれば
中国に絶対勝てる。
弱点は研究済みだしなｗ
エニグマのように
航空機の更新頻度を無限に変えれば
パクリで勝とうとする
中国は太刀打ちできない
パクルころには時代遅れにすればいいだけだろうしｗ
新しい物好きな日本人を
敵に回すと
大変なことになる。
新型を恐れることなく使う民族だからな。
また信じられないことだが
数日で極限まで使いこなす
俺もよくわからんが
そういう民族なのだ
中国が苦労してるWSエンジンも、IHIに預けたらチョイチョイって問題解消しちゃったりしてw
日本も散々パクッて経験値積んで80年代に全盛期を迎えたのに、後発の中国が同じことすると
人非人のように叩くんだよな。高度経済成長期の東芝とかの日本初を謳った家電製品なんか
GEとかのモロパクリ製品だったのにな。今だったら当然訴えられるよ
日本の恐ろしさを知らない中国人、大口が叩けるのは今のうちだけ。
日本にもパクル技術はないわけではない
パヨク組という特にパヨクを演技してもらっている組がいる
こいつらは主に集団で切磋琢磨する団体だ
ここらあたりの戦力も対中国戦では有効な戦力だ
重要な日本の演技派といえよう。
大東亜華人経済圏構築中の中国に片手間で技術立国の地位をあっけなく奪われてしまったんだから、愛国ネトウヨ軍オタクのガラスの心が砕けるのもしかたあるまいて
>>780のように優秀なパヨクを演じる人材もいる。
日本をなめてはいけない 田中角栄が10億人の購買者がいるとかいってたけど、売って利益を上げる前に技術を搔っ攫われ、挙句中国企業に日本の主力産業を奪われるとか
この国やる気あるの？って思うわ
★劣等支那と模倣技術(reverse engineering):よくある質問★
【問】支那への技術漏洩を心配する人がいるけど
【答】それほど心配する必要は無いと思います。
実物を模倣する事をリバースエンジニアリング
(reverse engineering)と言いどこの国のどこの会社でもやって
いますが、これは決して簡単なことではありません。
支那は２０年前から露su-27を入手していますが、
未だにそのエンジン(AK-31F)を作成できないでいます。
【問】Ｓｕ２７は支那が模倣機を作ったって聞いたけど
【答】まともに運用されていない様子です。Su33を模倣してJ-15
を作ったという話でしたが故障だらけで改修も困難。
計画中止になる予定です
www.excite.co.jp/News/chn_soc/20160507/Recordchina_20160507011.html
【問】新幹線を模倣したみたいにならない？
【答】支那の高速鉄道は、新幹線を模倣したものを
海外に輸出しようとしていますが、ことごとく失敗しています。
【問】国内では使っているのでは？
【答】事故がどれくらいあるか不明です。２０１１年の事故は
たまたま表面化しただけで氷山の一角と思われます。
【問】そんなに難しいものなの？
【答】単純に部品の形状は分解すれば分かりますが、素材の作り方が
分からないからです。耐熱性、剛性、加工性、接合強度、
量産歩留まり、最大生成寸法等色々な性能を実現する
必要があります。また様々な加工技術が必要となります。
【問】材料が分かればできる？
【答】それも無理です。製品というのは小さい不具合が頻繁に発生するものだし
マイナーチェンジもよく起きます。原理を理解して設計で何を大切にして
何を割り切ったのかが分からないと対応できないものです。
【問】発展途上国にできるものじゃないんだ
【答】外側の形だけマネをするだけなら中小の鉄工所でもできます。
結局同じ位の技術力が無いと模倣というはできないものです。
【問】外国の技術者を札束で集めて作らせたら？
【答】環境問題やらで集めるのが困難ですし辞められたら終わりなので
結局無理でしょう。かつてソ連は独逸人技術を引っ張り
ロケットを作らせましたが、強制できない平時では逃げられるだけです
戦後７０年以上も戦闘機作ってないにも関わらず、２０年の遅れとはっ。
何にもしないでも５０年縮めるって、ニッポンスゲーの番組モノじゃねぇか。
中国の戦闘機なら
設計図さえあれば
3日でまったく同じ物を作れるだろう。
パヨク組にまかせれば
3日どころか
納期２．５日で完成する。
どうせ先行者みたいなアレだろ
中国製とか信頼できんわ
＞＞殲２０
殲
音］セン（呉）（漢）
［訓］つくす ほろぼす
殺しつくす。滅ぼす。
アメリカが作らせてくれないんだもん
UFO開発しようぜ
>>791
ライセンス国産だったら１０ｔ級のF100、13t級F110エンジン作ってるし、F135エンジンも
国内で組み立ててるし、｢将来戦闘機｣用の１５ｔ級Xf9-1を開発中なんだが。
（XF9-1はタービン入口温度は1800℃） >>751
WS-10はトラブルが絶えず、未だに基本はal-31fを利用してる
ライセンス数以上に(コピー)生産したので、ロシアに追加のご利用有難うございますで、追加料金をきっちり取られた
それでライセンス料払ったから良いと思って更に追加生産して、またロシアと揉めている >>786
どこまで素材精度を落とすべきか。
品質規格以下を作るのは時間かかりそう >>794
演技派パヨクは
そのあたりもきっちり研究しそうだけどなｗ
戦時中と違って知力も技術も進化してるからね
ここが圧倒的中国との差になるだろうなｗ
量産体制は中国ベースでパヨク演技派は得意だろうしｗ 別に戦闘機に頼らなくとも中国は無人機、AI技術ではるかに進んでいるから
AI制御の無人機で中国に虐殺されることになるなｗ
AIドローンに虐殺されるJAP哀れｗｗｗ
>>759
量産も自称やん
軍事情報はトップシークレットだから1度出遅れたら挽回難しい
中国みたいなニワカ国が単独で出来るとは思えない
先進国すら共同でないとステルス機どころか4世代機すら作れない ネトウヨはいい加減現実と向き合えよｗ
中国＞＞日本となったのはもう現実なんだよ
>>796
中国人は、プライドだけは一流だな（大爆笑）
戦闘機のエンジン？
アメリカからの輸入だろ。ジョーコー。 日本上げ番組やまとめサイト見てホルホルしてるうちに、国が滅びるね。
@YouTube
>>798
開発技術の量産技術も無いから合弁企業の話を持ちかけて結局は
技術をパクるんやけどなｗ >>799
となれば
中国＞＞＞アメリカ
ってことになるが
それであってるか？ >>799
きっちりお前の上司に
報告しとけよｗ
お前がどうなろうが一切関知しないが >>799
中国 ＞＞ 日本 なのは人口と環境汚染と食の危険性だけやろｗ エンジンなんて造れなきゃ買えば良いだけだし、日本は国産戦闘機なんて金輪際造るつもりも無いからな
なんで高性能のジェットエンジンを造る必要があるんだよｗｗｗ
ライセンス生産でさえ次のＦ３５で終わりなのに、何を夢見てるんだかｗｗｗ
中国は1990年台にロシアからフランカーを購入し、2001年にはロシアの協力でフランカーのエンジン（AL-31F）を
完全に整備修理可能な工場を国内に構えることができたけれど、それでもAL-31Fの完全なコピーは未だにできずにいる
現物が手元にあり、オーバーホールするための設備と技術があり、約15年の歳月と多額の予算があっても完コピできないのだから、
ジェツトエンジン技術を成熟させることが、如何に大変なことかよくわかるね
中国の戦闘機用エンジンって未亡人製造マシーンじゃん
なんだかんだ言って中国は世界の工場だからな
アメリカは人材不足で戦闘艦を作れなくなってきてる
>>811
最終的に国産にするか外国産にするかはともかく
最低限の技術は持っとかないと足元見られて条件や金額でふっかけられるからだよ
軍事品はいつでもどこでも定価で買える物みたいに思ってたら大間違いだから >>815
> なんだかんだ言って中国は世界の工場だからな
「下請け工場」な。ベトナムでも印度でもできる。 >>816
だよな
だから日本も作ってるしな
チョンは作れないからf-35のライセンス生産は許可しなかったが
日本には許可したしな ゼロ戦以降、戦闘機作ってないよな？
旅客機も出来てないし
>>819
F- 1「・・・」
F- 2「・・・」
YS-11「・・・」
川崎のＰ１、Ｃ２、ホンダのホンダジェットはなかなかのものです
----
★★ホンダジェット：ＦＡＱ★★
Ｑ）ホンダジェット(honda jet)っていくらするの？
Ａ）約５億円です。プロペラ機のセスナと比べると高額ですが性能が違います。
Ｑ）どうしてエンジンが翼の上についているの？
Ａ）胴体から離すことで静粛性を高め、翼の上にすることで浮力を稼いでいます。
Ｑ）爆弾積めるの？
Ａ）この飛行機の最大ペイロード重量は不明です。
しかしこれと非常によく似た「スペクトラムＳ３３」（米スペクトラム社）
のそれは「９５５ポンド（≒４５０ｋｇ） ※燃料満載時」となっており
おそらくは同じ位積めると思います。重量的には２５０ｋｇ爆弾ｘ２はいけますね。
-----
★ホンダジェットｖｓスペクトラムＳ３３
・値段 ５億ｖｓ４億円
・座席 ４ｖｓ５
・航続距離 ２千ｖｓ３千ｋｍ
・巡航速度４２０ｖｓ４２５ノット
・離陸距離１．２ｖｓ不明（ｋｍ）
・エンジン ２基ｖｓ２基
・ｵｰﾊﾞﾎｰﾙ 不明ｖｓ３５００時間
http://planes.findthebest.com/compare/67-73/Honda-HondaJet-vs-Spectrum-S-33
＜参考＞セスナ機C172 スカイホーク
・値段 ２千万円
・座席 ４人（乗員含む）
・航続距離 １３００ｋｍ
・巡航速度 ２００ｋｍ毎時
・離陸距離 ３００ｍ
・エンジン １基
・上昇限度 ４０００ｍ
・最大離陸重量 １１００ｋｇ
・自重 ７００ｋｇ >>819
作ってはいけなかったからな
作れるようなったからステルス機などから作りはじめた >>820
F- 1：ジャガーのパクリ
F- 2：そのまんまF-16
YS-11：コンベアのパクリ >>820
作ったか作ってないかで言えば作ってるだろw 戦闘機をまともに作れるくには
アメリカ フランス ロシアくらい
96式戦車もアフリカに実戦投入して実績作ってるしな
日本の90式や10式よりも高性能との評価
>>827
中国人「J-10とラビは全然別物やぞ」 日本をこれ以上国産戦闘機エンジン製造を禁止したらアメリカにとっては良いことがないな。
作ろうとするたびアメリカが横やりを入れてきて、
「共同開発」という名の技術泥棒を行おうとして牽制してくるんだよな
国連の敵国条項国だから未だに戦闘機エンジンの開発は許されないのだな？
日本は本気でやったら作れるのかね？
雨に作らせてもらえたらだけど。
>>831
パクリ以前にまともに機能しないやんお前らの機体 >>837
共同でないと無理やな
技術的にも開発費もバカ高くなるし
次やれば4.5世代機なら単独で作れるだろうが
無意味だしな
五世代機は共同でないと無理やな >>838
それって、飛んでると操縦桿が折れちゃうF-2のこと？wwwww >>841
折れたけどもう一回差し込んで何とか着陸出来たからセーフ理論 >>840
軍事関連にガッツリつぎ込めればいいんだろうけど。
第五世代は技術的に厳しそうだな。
雨はすごい。 中国は車のエンジンすらまともに造れないんじゃないのかな
それで戦闘機のエンジンは・・・
コピーばかりしてるとオリジナルの設計が出来なくなる
技術的には大変大きな差
でもロケット飛ばしてるし変な感じ
>>818
そのためにわざわざ「特定秘密の保護に関する法律」まで公布したしな
可決出来なかったら未だに、、、 >>841
何処の国でも事故くらいあるやろ
中華製は事故以前にスペックが大嘘まみれに生産もできない >>55
>ここ数年で世界シャア10％まで伸びた
シャアなら仕方ないな 三倍伸びたんだろう >>846
日本の事故は善い事故
中国の事故は悪い事故
ですかwwww 何回も落ちてるJ-10シリーズと、
墜落事故は一回だけのF-2を比べたら可哀想だよ。
やめたげてね。
>>848
だから事故やなく
中華製のスペックはほぼ自称
本当かどうか怪しい 戦艦大和とか
大日本帝国憲法下なら作れるポテンシャルみても
CIAの制限をなくすとそらどえらいもの作るだろう
ゆえに
制限ありで試作機はすごいけどな
ただ制限ありで
お前らやりくりしましょうねって
話なだけだからなｗ
制限の中どれだけやれるか
そこを楽しめる国民とは思う。
制限ありだからこそ
パヨク演技派が光る。
ここがこの国の売りでもあり
問題を抱える部分でもあるのだ。
悩ましき問題でもあるが
徐々に解決を模索しているのである
目的はもちろん国防である。
ただし米国との安全保障は保つ条件の上でではあるが。
>>27 隠蔽された戦車は発見しにくい
砂漠に潜らせて、大量に蒸し焼きにされたかわいそうな戦車隊思い出した。
田岡大元帥の見解では、難攻不落だったはずなのに >>817
できないから、浮揚できてないだろが。
単なる下請工場でも労働者の質、技術レベルってのは必要だよ。 >>32
単に追いかけるんじゃなくて、盗みながらなんだから芸達者だよな w >>65
ロスケの輸出用モンキーモデルの無断劣化パクリだぜ？？？
性能が良いと思うか？？？ 要するに自力で戦闘機の開発ができない中国が嫉妬で泣き叫んでるだけだろ？アホくさ。
そりゃ日本が作ると世界一の物ができちゃうために
アメ公が作らせないように押さえつけてたんだから当然だろ
これが本当でも日本が本気出せる環境あれば5年もあればあっさり抜いてしまうだろうな
>>671
つい最近、ボールペンのボールが作れるように
なったらしい >>861
三菱の失態みてるとちょと不安だけど？？？ >>857
ベトナムが浮揚してない？？
インドが浮揚してない？？
タイとともに経済発展著しいのに？？
外資が中国から撤退して工場を移転させてる現状でか？？ >>861
日本はほんとは出来る子
明日から本気をだすよw 日本はシンプルエンジンが作れないんだろうな
ここが調子悪くなったら補助のこれが作動してまかなう
なんかの人工衛星みたいな造りなんだろう
20世紀の中国様を知ってて20年遅れてるとぬかしているにか？
>>865
扶養してないよ、日本にどれだけベトナム人が来ているか判っているかい?
いんどが発展しているなんてどうやったら思えるんだろか・・・ >>570
稼働率10%切ってると言われてるけどね >>871
インドはIT産業で先行ってるぞ
日米欧が省電力、マルチタスク化してるのにも遅ればせながら付いてきてる
単純処理で世界一目指している中国とは既にいる場所が違う >>746
その用途なら高性能戦闘機じゃなくていいよね
どうせ先制攻撃もできないし、攻撃力も最低限にして軽くして燃費良くしたら軍事費も安くなっていいんじゃね？ >>815
表面的カタログ値で並んだだけで、吹け上がりも信頼性もAL-31に及ばないそうではないか
WS-10が未だにそういう有様なのに、それより遙かに目標値の高いJ-20用のWS-15が
そうそうモノにできるわけがないというのが道理だな
WS-15は2020年完成予定
我が国の次世代HSEの完成予定は2025年以降
つまり日中のエンジン技術の差はせいぜい5年前後ということだ >>874
戦闘機を予算枠内で無制限に配備していいというのなら、そうやって安さで勝負することもできるが
現実には防衛大綱により定数上限がキッチリ決まっているため、安物で数揃えることはできない
むしろ仮想敵（中露）側が数で勝負を仕掛けてくる傾向にあるため、二重の意味でこちらは質で勝負せざるを得ない
空自が西側歴代最強機を常に求めてきたのには、そういう事情がある >>876
防衛大綱の上限が低すぎるのが問題だよな。
根本的には、憲法のせいで軍備が「いらない子」扱いされているのが
元凶だよ。
憲法改正は急務だね。 そもそも戦争出来ない日本にとってはどうでもいいんだけどな
韓国をはじめ周囲をすべて敵国に囲まれている日本で
対ＧＤＰ比約１％という異常に少ない軍事予算と
異常な法体制で縛られている状況を打破しない限り
中国どころか韓国にさえ叶わない
まずは遺憾の意なんて
連呼している状況を改善しないと話にすらならんよ
現状は抑止力ゼロ
XF9エンジンがコアの部分完成しててしかも推力がF119クラスで間違いなくエンジン開発技術では中国より上どころかヨーロッパやロシア以上なんだけどな
>>877
海自から見れば、ビームの届かないインベーダーゲーム。 日本で作ろうとしても技術者が足りないし
お金も足りないし、
結局日本では無理
>>884
来年、F-3の開発が正式に決定される見込みだが、もう10年以上まえから
その将来戦闘機で使われるであろう様々な要素技術についての研究が先行して行われている。
国産の戦闘機用エンジン開発がその一つ。
お金がないとか、技術者がいないとか、日本にネガティブなイメージを受け付けたい人たちの
言い訳にすぎない。 >>875 HSE/ XF9-1 は、今年度完成だぞ。 既にコアエンジンは納入済みで試験中なんだけどな。 >>884 世界中の航空機の機体やエンジンを作ってることを知らないのか？
既に年間2兆円の産業になってるんだぞ。 国産戦闘機飛ばさないことには永遠に言われ続けるよ
作るかどうか決まるのは来年だが
>>886
XF9-1はプロトタイプであり、プロトタイプをもって「完成」と定義するのならば、
中国のWS-15も2009年に「完成」した事になってしまうのだが >>889
作ったって言ってもさ、素材からして一定レベル以上のモノじゃないとただ形を真似たに過ぎんのよ >>3
世界でジェット戦闘機のエンジンをマトモ作れるのは
ＧＤ（ｼﾞｪﾈﾗﾙﾀﾞｲﾅﾐｸｽ）ロッキード、ボーイング（米）、
ロールスロイス（英）、エアバスユーロ（欧州９
ＭＩＧ（ﾐｺﾔﾝｸﾞﾚﾅﾋﾞｯﾁ）スホーイ（露）
しかない。 良いんだよ研究して結果が出てるんだから。
量産するかしないかは別のはなし。
ジェット戦闘機なんてもう使い捨ての無人機になるしかないからどうでもいいんだよ
なんで人間なんつー邪魔なパーツ乗せなきゃなんねーんだよ
アタマ弱すぎるだろ
中国は戦闘機開発に才能がなさそうだな。
パクリ主義国に実力なんてあるわけないわな。
遅れてるのは事実
事実を認めて増税しよう
増税して新エンジン開発&海外製戦闘機をどんどん増やそう
＞＞891
おまえわざとだろｗ
エンジンメーカーがロールスロイスだけじゃん。
日本のエンジン開発は遅れている
未だに国産の戦闘機を開発できていない
>>898
いつ頃までに実戦配備したいの？
予測される世界情勢は？ 日本の場合は自力開発しないと買うとき足元見られるって事情があるので
作れるの実証できれば及第点、運用できれば満点というか
そういやジェット戦闘機を７０年以上前に飛ばせた国ってドイツ、アメリカ、イギリス、試作で終わったが日本だったな
F35越える戦闘機作らないなら意味無いし。
何機作るのって話。
>>902
それだとアメリカが売ってくれなくなった時点で国防が終わる
主要兵器の自主開発は国防の基本 なぜ開発中だと考えるんだろう？
開発完了していても見せられないのが実情。
核武装も可能だとたまに話題に乗る。
空飛ぶロボット開発用にジェットエンジンは必須で秘密裏に完成させていたりして。
>>875
去年、中国はJ10とJ11には今後は国産エンジンしか搭載しない方針を発表してる
つまり中国の国産エンジンは今は十や分な性能を確保してると言う事 >>902
今や中国に配備された第四世代と第五世代戦闘機の合計は1000機
3年後までに第五世代のJ20は100機配備される予定
日本のたった42機のF35では中国には対抗できない >>904
外国から兵器を購入すると保守修理更新などで許可や大金が必要なのよね
さらに国産ミサイルを開発しても搭載できないから効率が悪い >>905
アメリカから買うのも良いが日本も自主開発した方が良い
中国は自主開発せずにロシアから戦闘機を買い続けるような愚かな事はしていない >>910
じゃぁ他の国に売ることも視野に入れないとね。 >>911
外国なんかアテに出来んよ
永遠の同盟国なんか存在しないし
特にアメリカなんか隙あらば梯子を外してくる裏切りの国じゃん 日本が本格的に戦闘機開発に移行したら大注目。
中国人涙目。
>>914
それは戦う前から負けてるね。
勝ち目無いから諦めたら？ >>910
もう中国はロシアから完成品の戦闘機は買わない方針らしい
J20はSu35より優位にあると判断したからだとさ
露側もJ20の登場により我々は中国市場を失ったとコメントしてる
>>911
北を空爆できない米が中国と戦えると思うか？
過去に米が核保有国と軍事衝突しないなど一度もない >>917
それなら高い金出してF35なんてもっと要らないわな >>921
あんたは今のままがベストだと思うの？
アメリカが中国相手に真剣に戦ってくれると？ >>921
いや、勝手に妄想してればいいじゃんw
北を空爆できない米が中国を攻撃できると思うならね
>>923
北を空爆しないということは今後の日米安保の信頼性にまで影響する事態なのよね、本当はさ >>923
いや、思わないけど夢見すぎるのはダメだろwww
だから売れるもの作らないとダメだと。
実戦配備の年も無視して語れないだろ？ >>924
そうなんだよ。今必要なの。
今あるものを使う前提じゃなくちゃ現実的じゃないの。 シリアと北への対応の違いを見れば誰でも分かるだろ
シリアには攻撃しかけたくせに北には攻撃できない
既に米が核保有国には攻撃できないのは証明されてる
来年使えない戦闘機なら、今熱く語っても意味がない。
現状で切羽詰まってる。
中国は、ロシアから買いたくてもロシアが売りたくないというのが現実
変な事言うな
>>928
北朝鮮は先ず南北コリアを一国として考え直さないとダメ。 お前ら分かってると思うけどさ
日本にF35が導入されても戦力化完了は2020年以降だよ？
兵器は戦力化しなければ戦闘に参加できないからね
つまり空自のF35が役に立つのは最短でも3年後だぞw
アメリカが北朝鮮を攻めないって言うけど、上陸ルートとか具体的に考えたことが有るのかと。
お前らね。
>>934
8機有ればとりあえずの作戦は立つんじゃないかな。
イージスの加護は前提だけど。 >>930
お前アホかよ
今の経済制裁中のロシアは中国に何でも売るよ
ただJ20が現行のすべてのロシア戦闘機を超えたというだけ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ／ 中＼ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 俺日本人だけど、もう日本は中国に追い越されている。
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ∩# ｀ハ´）ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ 俺日本人だけど、支那にはかなわない。
/_ﾐつ /￣￣￣/＿＿ 俺日本人だけど、日本のエンジンは遅れている。
＼/Lenovo/
>>938
タービン作れないでしょ。未だ。
飛べばおkな訳じゃないよ。 >>937
中国が6月に進水させた055型巡洋艦は日本のイージス艦を超えた性能を持つ防空艦
現在、中国は055型を5隻同時建造しており3年後までに8隻建造する予定
3年後には水上戦闘艦でも日本は勝てなくなるよ J20のデザインって20世紀のSFに出てくる飛行機みたいでダサい
>>942
それまでに倒すしかないんでしょ？
だから今の戦力で考えろと言ってるんですけどw 大体、スペックだけで語ってもね。
運用するのは人な訳で。
>>944
はぁ？
日中が軍事衝突すれば5日間で日本が負ける判定を既に米が出してるのにw ２０年以上どころか日本は設計から純国産のジェットエンジンなんて開発できてないだろ。
>>949
おいおいw
そもそも中国空軍の練度や稼働率が低いなんて信頼できるソースはないよ
これだけ毎年盛んに演習してる空軍の練度や稼働率が低いわけない 【日露】ロシア機が北海道の日本領空を侵犯。侵入した時間はなんと・・ 中国人「日本凄すぎる」2015/9/18
ロシア機が北海道の日本領空を侵犯したそうです。このニュースを見た中国人のコメントをご紹介します。
[記事]
防衛省は１５日、ロシア機とみられる航空機が北海道根室半島沖の日本の領空を侵犯したため、航空自衛隊のＦ１５戦闘機などが緊急発進（スクランブル）したと発表した。
外務省がロシア側に事実関係を照会している。
防衛省によると、航空機は１５日午後２時４分過ぎから約１６秒間にわたって北から領空内に侵入した後、北へと離脱した。空自の戦闘機が接近する前に領空外に出たため、機種などは確認できなかったという。
ロシア機だった場合、領空侵犯は２０１３年８月以来のことで、旧ソ連時代を含めると３６回目となる。
■ 貴州さん
16秒・・・防衛能力高すぎだろ
■ 雲南さん
どれだけ防空能力が高いんだよ。中国も早くこのレベルにならないかな
■ 湖南さん
ロシアは核兵器無しで日本に勝てるのかな？
■ 黒龍江さん
70年前に勝っただろ
■ 浙江さん
70年前に日本に勝ったのはアメリカで、しかも核を使った。ソ連はただ日ソ不可侵条約を一方的に破棄しただけだ。ノモンハン事件ではソ連は日本にけっこうやられた
■ 山東さん
プーチンの男気に惚れた
■ 青海さん
すげぇ
■ 広州さん
日本は打ち落とさなかったのか。意気地なしめ
■ 湖北さん
男なら打ち落とせ
■ 中国さん
頑張れ日米同盟！世界の悪をぶっ潰せ！！
■ 浙江さん
おれが日本領空を侵犯したらどうなるの？
■ 重慶さん
やつらは全ての行動を把握している
■ 広西さん
日本はアジアの希望！
■ 河北さん
ロシアをぶっ潰せ！
■ 北京さん
時代は変わった。底辺の中国人の中には中国政府に恨みを覚える人も少なくない。
もし日中が開戦したら、日本側に寝返る人数はかなりの数にのぼるだろう。
+ . .. :.... .. .. .
∧支∧ ..:+ . :..
( ｀ハ´) ..+ 中国の第五世代戦闘機やイージス艦で小日本をやっつけるアル
(っ つ .. ,
+ .. . .. . +..
.. :.. __ ..
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.(二二X二二Ｏ
|: | ..:+ ..
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/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,～（,, ）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""／:;;
"" ,,""""" /;;;::;;
■政府は、22日朝の閣議で、集団的自衛権の行使を可能にすることなどを盛り込んだ安全保障関連法を、3月29日に施行することを決定した。
菅官房長官は、「(安倍首相は)国際社会の平和と安定に、これまで以上に積極的に貢献することを通じて、わが国の平和・安全をいっそう確かなものにするものであると」と述べた。
2015年に成立した安保関連法は、これまで憲法違反とされてきた集団的自衛権の行使を可能にするなど、アメリカ軍などを支援する自衛隊の任務や、その活動範囲を拡大するもの。
政府は、この施行日を3月29日にすることを決定したほか、法律の施行に必要な26本の政令も、一括して改正した。
菅官房長官は、記者会見で、「日米同盟の深化や、世界の平和を考えた中で成立したので、国民にも徐々に理解をいただけるのではないか」と法律の意義を強調した。
■ 湖南さん
正義の軍隊は苦しむ13億の民をいつ助けに来てくれるの？
■ 江蘇さん
80年前の我々の選択は間違っていました。偽ワクチンが出回るような国では生きていけません。早く助けてください！
■ 在日中国さん
いや兄弟、それはちょっと違うぜ。80年前のあの戦いが、現在偽ワクチンが出回っている根本の原因でもある
(訳者注：中国では先日、インフルエンザや狂犬病、水痘などのワクチンを違法に大量販売していた母娘が違法経営容疑で逮捕され、大騒ぎとなっています。５年間で２００万本以上の違法ワクチンが全国２４省・自治区・直轄市に広がったとみられています)
■ 湖北さん
いよいよ鬼が山を下りてくるな
■ 浙江さん
我々には銃がある。なぜ相手の刀を怖がる必要がある。ただ、我々の銃が相手に向いていないことは問題だ
■ 遼寧さん
現在の日本は世界の平和を守るためには非常に重要だ
■ 黒龍江さん
第二次世界大戦の専門家に聞きたいんだけど、当時日本に占領されてた場所の不動産価格はどうだったの？治安や食品安全は？
■ 黒龍江さん
とりあえず第一目標は三ブタでよろしく
（訳者注: 三ブタ・・・北朝鮮の金正恩第１書記のことです）
■ 陝西さん
洪磊先生(外交報道官)が準備体操を始めました
■ 北京さん
あなた方のお越しを中国人一同お待ち申し上げております。ささ、どうぞどうぞ
■ 北京さん
横店で待ってるぜ
（訳者注: 横店映画村は浙江省にある中国最大の映画撮影スタジオです。数々の抗日ドラマがここで撮られています）
■ 江蘇さん
小日本よ、いつでも来るがいい。城管大隊がお相手しよう
（訳者注: 城管・・・中国の都市管理局職員のことです。中国では「泣く子も黙る」といわれている「城管」。街の秩序を守るという大義名分のもと、市民を殴る蹴るは当たり前。その柄の悪さはチンピラ並みと恐れられています）
■ 浙江さん
なんだこのコメント欄、売国奴ばかりじゃねーか。ということで日本様、その際には皆で道案内をさせていただきますので、ご検討のほど何卒よろしくお願いいたします
中国人が中国国内で自国製造の戦闘機を自画自賛してるんだろ？
日本関係ないやん(´・ω・｀)
わざわざ言わなくても当たり前だろうに
現在の第一線で作り続けてる現役と、机上の空論しか出来ない理屈屋のお坊ちゃん
遅れてるのどうの以前に相手にもならんわ
>>959
まぁ時間が解決するというのもあるし、楽観はできないよ。
ただ、製品制度がお粗末なのは救いだね。 なんちゃら事件で共産党の裏切り者が一飛行師団ごと中国に譲り渡したせいだっけか
>>2
少なくとも工業技術は欧米からパクってるでしょう 技術に慢心するよりマシ。中国のエンジンと日本のエンジンは違う。当たり前。
>>947
だから米軍にもっと予算出せ、まで続いてなかったか？ まぁ1対1じゃ中国が勝つだろうな
中国はこれからどんどん近代化するから、絶対に勝てない
もう70年
戦争
やってない。
活躍せずに現役引退の兵器達。
そこにつぎ込まれた金の山。
「抑止力」とバカは言う。
国民の生活削ってまでする抑止力。
出生率まで低下してんのに力のかけどころ間違ってる。
それでいて自衛官が足りないとか言ってる。
国防なんてハリボテでいいのでは？w
>>971
日本の弾数次第だね。
中華は敵が多くて全軍突入出来ないから。 うちもラ国は出来るんで…同じくらいじゃないの？
両国と金属工学のレベルが足枷。
まあ、現物が無い以上は言われたい放題だわな
IHI頑張れとしか言いようがない
昔と違って精度は工作機械の進歩でカバー出来るし機能チェックも軍がらみなら
適当ってわけにいかないから日本は安心してられないと思うよ
むしろ最近の自衛隊や三菱の情報リテラシーの低さやダメダメ放置っぷりを見ると
もう追いつけないんじゃないかと心配になる
表向きはスレタイの通りかもな
まぁその認識のまま放置しとけばええと思うよ
>>95
防衛にあたって本当に必要なのは信頼であって、ロシア、中国、半島国家には完全に欠落している部分。 >>984
いや、日本って弾数が少ないんだよ。
長期戦とか考えてないの。 >>977
技術や経営、安全保障は人材育成がベースだからな。無能な人材が増えれば当然衰退淘汰されていく。 ／ ヽ
／ :: 支 ｀`ー
,. ‐'" _ ＿＿＿_＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿｀`'‐.､
￣￣ ／ .l|ll;;|:| .| ､ ｜,ﾉ u ＼ . ￣￣
／.. し J _ヽ .}i|{ し _ ＼
. ／／ U. ﾉ从 ､ __／´ ＼
.／ _,ノ⌒'ー=彡' ｀Tﾆ 彡- ミヽ U. ヽ、 我だけじゃないアル
/ し' .. ＼ ､こニ八 . ／ ヽ かつての日本人も・・・
i. ＼ ｀ ｀／ u u i 日本人も・・・
│ | ヽゞｰ=彡 ' ヾｰ.. . │ いつか支那人も日本人のように
│ U＼_し ,／ │ ｀ヽ ／ . │ なれるアル・・・
ヽ .. | ┏/{ 人 ノゞ┓、 イ /
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` ｰ v┃、 ｀¨´ー―――‐―´ ヽ..┃v／
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃日 本 コ ン プ レ ッ ク ス 丸 出 し . ┃
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>>902
f-3戦闘機成功すればf-35は確実に超えるやろう
その頃にはアメリカも六世代戦闘機開発してるだろうが >>989
開発コスト高くなるのは承知やから
共同開発と言われてるやろ >>989
F-35みたいな万能戦闘爆撃機でなく邀撃機に特化した方向になってるから開発コスト自体はF-35みたいにはふくらまんでしょ >>991
万能機やろ
完成すれば六世代に近い機種と言われてるし
完成は早くとも2030年以降になるのに
五世代にすら満たないの作ってどうするの？ >>978
気に入らないものは全部反日ってすっごい頭の良さそうな価値観さね >>991
俺もペイロード割りきった機体で良いと思ってる。 ただ、1-2年で方つけないといけないから要らない子かなぁ。
＞日本の戦闘機開発が遅れているという記事を中国メディアが掲載した
はいはい
>>996
物事をシンプルに考えるとはそういうことでは無い lud20200626050255ca
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