<★2からソースを変更しました>
カジノを合法化する「統合型リゾート(IR)整備推進法」が昨年12月に成立したことを受け、警察庁はギャンブル依存症対策の一環として、パチンコの出玉規制基準を定めている風俗営業法施行規則の改正案をまとめた。
出玉数を現在の3分の2程度に抑えることが主な柱。11日から8月9日まで改正案に対する意見を一般から募り、来年2月の施行を目指す。
警察庁は依存症対策の強化には、射幸性を抑えることが不可欠とし、全日本遊技事業協同組合連合会など業界団体の意見を聞きながら、規制のあり方について議論してきた。
パチンコは1玉4円で借りて発射し、「大当たり」などで出玉を得る遊び。最近では1玉1円で貸すパチンコ店も増えている。
現行の施行規則は「1時間の出玉は発射させた玉の3倍未満」「10時間では2倍未満」などと定めている。
警察庁は標準的な遊技時間を4時間程度とみて、遊技中に純増する出玉が5万円(1玉4円換算)を下回るよう基準を見直した。
「1時間の出玉は発射した玉の2.2倍未満」「4時間では1.5倍未満」「10時間では1.3倍未満」として射幸性を抑える。
大当たり1回の出玉の上限は、現在の2400個(1玉4円換算で9600円)から、1500個(同6000円)に減らす。
パチスロもパチンコと同様の水準で規制する。
また改正案は利用者が玉を触らず、パチンコ台内で玉が循環する「封入式遊技機」の導入も認めた。利用者は持ち玉などを液晶画面で確認する。持ち玉数などがデジタル管理されるため、店側や警察は出玉数のチェックが容易になるという。
警察幹部は基準の見直しについて「依存症問題を踏まえて過度の射幸性を抑え、適正な遊技を促したい」と話す。
警察庁によると、パチンコホールは1995年は1万8244店舗あったが、2016年は1万986店まで減少。
市場規模は05年の34兆9000億円をピークに、15年は23兆2000億円に減っている。【川上晃弘】
配信 2017年7月10日 17時09分(最終更新 7月10日 18時19分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20170711/k00/00m/040/001000c
他ソース(時事 2017/07/10-17:11)
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017071000776&g=soc
★1が立った時間 2017/07/10(月) 17:43:14.02
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499714553/ パチ勝った人にはチョコかぬいぐるみを賞品に渡せばいい。
パチンコはどこからどうみても完全な違法賭博
その違法賭博場がどの駅前にもあって
東日本大震災で電気がなくて電車も止まっていたのに朝から営業してた日本
・
朝鮮違法賭博崩壊!!
想像してごらん朝鮮人のいない世界を・・・
・
戦後どさくさで鮮人が駅前の土地を奪っていったから、駅前の一等地にあるんだよな
パチンコは違法。形だけの規制じゃなく違法だと認めるべき
賭博だと認定して 全面規制しろや。
パチンコの金が北朝鮮に流れていることは間違いない、
その金で日本だけでなく同盟国のアメリカにも
核ミサイルの脅威を与えているんだから、責任重大だろ。
パチンコ業界からの献金で パチンコ守っている議員は
民族の裏切りものだ。
安倍首相は、地元でパチンコ御殿と呼ばれている自宅に自ら火を放ち、
パチンコ業者との悪縁を断ち切るべし。
もうけ云々言ってる時点で賭博だって認めるじゃねーか
パチは明らかに法律違反だ 規制じゃなく禁止にしろ
違法賭博を取り締まらない警察
国民の安全より天下りが大事なの?
出玉規制なんてできるギャンブルって、そもそも間違ってない?
競馬に例えたら万馬券にならないように、オッズの高い馬を勝たせない
とかそういうことでしょ?
換金禁止にすればゲームセンターみたいに自由に機械作れるでしょ
>>1
賭博じゃなくて遊戯なんだろ?
だったらそもそも戻りがあるのはおかしいじゃないか!
戻り0儲け0でいいよな!
当然いまやってるパチンカスはそれでも行くんだろwww ・
なぜ国税局がガサ入れしない? 不思議な業界!!
。
朝鮮玉入れが北のICBM代になってるのにどうしてもっと締め付けない?
警察庁の正式な公表
パチスロ型式試験改正前
400G… 300%未満 6000G… 150%未満 17500G… 120%未満
パチスロ型式試験改正後
400G… 220%未満 1600G… 150%未満 6000G… 126%未満 17500G… 115%未満
>>23
そもそも台によって条件が違うなんてギャンブルはないしな
遊技だから出来る荒技だよ >>19
良い鉄は釘にならぬ
良い人は兵(憲兵)にならぬ
中国の諺。チンピラ、泥棒と警察は一緒。
むしろ権力の手先で分だけある悪質という。
日本はまだマシだと思うけど大差ないだろうwww 安倍政権にマスコミが発狂しているのは、これも原因。
広告収入減るからな。
ほら、警察庁OBが余暇進というパチンコ系の団体に天下っている
http://www.yokashin.or.jp/
以下引用
事業内容
行政機関への政策提言活動の積極的展開を行うための事業
社会貢献活動の充実のために行う事業
パチンコ業界の社会的認知を得るための各種事業
その他
上記、四つの検討テーマに沿って研究いたしております。
一般社団法人 余暇環境整備推進協議会代表理事・会長 笠井聰夫
1941年生まれ。北海道大学法学部卒業。
1963年、警察庁入庁。国際刑事課長、外事課長、栃木県、埼玉県警察本部長等を経て、
1994年、皇宮警察本部長で退官。
この間、外務省(ベトナム、ポルトガル大使館)、防衛庁、内閣官房に出向。退官後、伊藤忠商事梶Aセコム褐レ問等。 これ10時から並んでる連中が行く気失せる水準になるのかな
パチンカスゥ
死ねよカスゥ
賭博ですぅ
スッスッス
パチンコップふざけるなよ!
単純に店が利益出せなくなって客に出したくないだけだろ?
打ち止め→無制限→と来てなんでまた打ち止めに戻るんだ?
それも昔は空けて出すぎるから打ち止めだったんだよ
出ない台で打ち止め。て誰が得すんだよバカ
>>36
そりゃあそうだろ
機種メーカーや業界団体に天下りできるんだから 今はもうどうなってんのかな わからんな
昔は景品で時計とか髭剃りとかもらって
けっこういいやつで長く使えた記憶があるけど、
今は現金化ばかりで景品とかないのかな
パチンカスがよく乗ってる車ベスト3
1位 ホンダ ライフ
2位 スズキ アルト
3位 トヨタ アルファード
全然玉がたまらないけど突っ込んで消える現金はかわらないんですか?w
日本海側のパチンコのCMの量は異常。
特に新潟は凄い
朝日新聞、「総理からの指示に見えるのではないか」は都合が悪いから影で隠す作戦をとって印象操作していた
http://www.kjclub.com/jp/board/exc_board_9/view/id/2423934
>>加計学園問題をめぐって朝日新聞が都合の悪い部分を影で隠して報道していたことが分かった。
加計学園報道、森友学園報道の本質は売国サヨクマスコミの捏造と印象操作。政府側には全く違法性の無い事を、さも問題かのように騒ぎ立てる
売国サヨクマスコミに広告を出している企業に対しても不買運動して制裁を加えましょう。売国サヨクマスコミに広告を出している時点で許せない。
民放の売国サヨクマスコミに関しては広告出している企業さえ押さえ込めば叩き潰せる。NHKにも売国サヨクは巣食っているけど、とりあえず、まずは朝日系・毎日系・中日(東京)系・読売系の売国サヨクマスコミを叩き潰そう!
民主党政権時代、日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は絶好調でした。売国サヨクマスコミは日本をあの地獄に戻す気です
そもそもなぜ日本の売国サヨクはあそこまで韓国に絶対服従なのか?それは日本の売国サヨクの中核メンバーは日本人じゃないから
シールズも中核メンバーはキリスト教愛真高等学校という在日学校出身の生徒たちなのにマスコミは一切それを報道しなかった
↓
https://twitter.com/sukhumvitanode/status/876585825676349441
印象操作は言論の自殺行為 @sukhumvitanode ・ 3時間3時間前
吉田調書・加計学園報道の共通点
@ 問題とは言い切れない出来事を問題だと騒ぎ立てる「冤罪型報道」
A 文書の中のワン・フレーズの切取りによる「印象操作」
吉田調書「待機命令に違反して逃げた」
加計学園「総理のご意向」
https://twitter.com/smith796000/status/876531913086746624
上念 司? @smith796000 ・ 7時間7時間前
ガセ玉学園はやっぱり伝言ゲームと被害妄想が生んだフェイクニュースでした。
マスコミがこの結末を報じなかったらアウト。前川信用できるとか言ってた奴は全員土下座だね。
というか、お前ら二度と信用しないから。
加計学園問題「総理のご意向」の意味がついに解明。伝言ゲームで誤解が広まった
http://netgeek.biz/archives/98162
加計学園の件なんてなんの違法性もないのに執拗に騒いでる左翼マスコミはバカじゃないかと
むしろ文章を捏造した民進党の方が追及されないといけない問題なのに
【加計学園】「総理のご意向」文書、職員の個人フォルダから見つかる しかも内容が一部違う
http://snjpn.net/archives/22843
この記事への反応
・個人フォルダにしかない公文書?
・『総理のご意向』文書があったのはいいとして、そんな大事な文書が一職員の個人フォルダに入ってるのは変だし、
ここまで報道されてたのにその職員は言わなかったの…?あと、民進党が出した文書と違うってそれどっちかは偽装文書ってことでしょ?あ、公文書の形式じゃなかったのってそういう……
・誰が書いたかもわからないし、内容も定かではない非公式な文書が個人フォルダにあったってそれはほとんど怪文書だよね。
・個人メモや個人フォルダにしか存在しない公文書ってなんなんだよ
・個人フォルダの文書って公文書じゃない個人メモじゃん しかも内容は意向を示唆したものじゃなくて、概要を書いただけのもの こんなもんでギャーギャー騒いでたの?
・個人フォルダで見つかったのは草 しかも内容が一部違うとか怪文書で決定で良さそうですね
・職員の個人フォルダになんで機密文書入ってんのかそっちの方が気になるんだが。
・個人フォルダ?作り替え?玉木さんどーなってるの?
・文書存在って個人フォルダwwwwwwwwこんなん笑うわwwwwwwwwwwww誰でも勝手に作れるじゃんかwwwwwwwwww
・個人フォルダにしかないって、それ事実上アクセス自由な共有フォルダなの?違うよな?それ公文書か???69+71 パチンコで儲けれる時代は終わりですよみたいな通達みたいなもんだな
でカジノ利権に群がれる連中は痛くもかゆくもないと
どこの世界も兵隊だけ可哀想な思いをして上にいる連中は気楽なもんだな本当
パチンコでしか食えない連中は廃業で路頭に迷うんだろうけど、まあ楽して今までやってきたんだから同情もないよな
まあ規制内容はともかく、封入式遊技機って、
新しい可能性ではあるんだよ。
玉補給と回収のための装置が必要なくなるため、
島を必要とせず自由にどこにでも置ける。
それこそトイレに設置することだって可能。
従来のズラッと横にならんだパチンコ屋とは
全く違うレイアウトが出来る
/⌒~ヽノ~⌒\
`/ ⌒ヾヾソノノ⌒ヽヽ
|i / ̄ヾノ ̄ヽi |
ノノ|ノ\ /ヽ |ヽし
彡ノ● ii ●ヽミイ
ヽ( ー || ー )_ノ彡
| ヽノ |彡
\ ー― \/
\___/
/V▽ V\
そんなに儲けが少ないなら、
楽しくないでしょう。
俺は日電協も良く知ってるけど単なるチョンの天下り先だ
メーカーの上下関係をハッキリさせる為に存在してるだけ
ぶっちゃけ警察庁なんか何もしてねえぞ
日電協が取り決めた規約を警察庁が発表してるだけだ
要するに朝鮮人の傀儡が警察=パチンコップて訳だ
もうけ?ゲームだろ?
まさかギャンブルじゃないよね?
入りはそのままでひたすら出を絞る
もうパチンコで勝とうと考える人はいないんじゃないか?
これからはスロットの時代だな
普通に昔みたいに大当たりはジャンジャンバリバリ出るようにするかわりに
25%を税金として徴収すればいいだろ
依存症のパチンカスは絶対にやめられないから
パチは全部潰して公営のカジノにしちゃえよ
パチンカスから搾り取った金がミサイルに化けるより税収になる方が全然いいだろ
店と利用者は社会から排除されつつあることに気付こうね
依存症の人には1円以下のパチンコだけさせればいいだけじゃ
違法なのに勝手にパチンコップが合法と判断するって何様なんだか?
パチンコは違法、全面禁止にして雇用はカジノが引き受ければいい
北朝鮮と関係ある企業のカジノ進出はもちろん禁止
なーにが、存ぜぬ!だボケエェ
景品交換所に古物商の営業許可与えてるのは地元管轄の警察署長だぞw
自分も古物持ってるけど会社引っ越す時、警察署で作り直したからな
古物商許可証にしっかりと警察署長のハンコが押してある
警察バカかw
負けないように出玉を多くするならわかるが
カジノ反対してた連中はこういう話題にはスルーなんだよな。テレビでもまずやらない。
安倍内閣は昔からパチ規制派だからなあ
>>70
お前がそう思うならそうなんだろうな
お前の中ではな ああ。
なんだろう。高校を卒業した年に初めてパチをやった。
当時は電動ハンドルが出始めた頃で今よりもずっと大きい
ツクリだった。ああ。あの頃は一回に使う額が2Kで普通、
3Kで勝負、5Kでハマリ、みたいな感じだった。丸一日打って
「打止」まで行けば6K、早い時間に「打止」まで行った
台をあらたに「開放台」として提供したりしていた。
思えば牧歌的な時代だった。てか今のパチはもう普通じゃねえ。
どう考えても異常な環境だ。健全な市民で打ってる奴はいねえ。
打ってるのはサクラとゴト師とキチガイだけだ。キチガイがカモだ。キチガイは
自分がカモられてるのに薄っすら気づいていながらパチをやめることが
できねえ。ぶざまで惨めな依存症患者だ。メーカーの蛆虫どもは憐れな
弱者であるパチ依存症患者の喜ぶツボをこれでもかと責めてくる。
童貞の高校生が女教師に舌でアナルを責められるようなもんだ。だが、
そこで高校生はその程度の出来事に喜んだり屈服してたらダメなんだよ。
女教師に言ってやれ。「バアさん、必死だなw」ってよ。要するにこの
場合「女教師=メーカー」、「高校生=お前ら」って図式なわけ。一見すると
女教師のほうが優位な感じに思えるけど実は全然違うわけ。実際、ブサイクな
女教師は若い男を繋ぎ留める為に必死なわけ。まともな神経の女ならいきなり
高校生のアナル舐めたりしねえんだよこのブスころすぞババア。要するに本当の
弱者はパチメーカーなわけ。だって何億円も投資してCRエヴァンゲリオン2つくっても
俺もう打たないもの。誰も打たなくなればパチ自体なくなるもの。ギャハ。
パチに関ってた奴みんな無職になってホームレスになるのな。その頃パチをやめた
俺たちは優雅にハーヴティとかエンジョイしちゃってるのな。おおお思い知れ蛆虫。
レシートをカウンターに渡して金がでる店なんてないし
そういう意味で存ぜぬだろう。
あーこれは
健全化からの株式上場コースですな
パチンコは日本が世界に誇る健全な娯楽だしね
パチンコがなくなれば20兆円が他の業界に流れてみんなハッピー
>>84
みんなそのぶんお金を使わなくなるだけだよw もうこんな誰でも気軽に行けるギャンブルは禁止で良いわ
負け金が国内で循環すれば良いがミサイルの養分になってると考えたら三店方式を法律で禁止すべき
23兆ってマジか?
途轍もない額なんだが。
仮に3%が朝鮮に流れるとしても7000億。
ロシアから結構なミサイルが買えるな
ジャグラー死亡のお知らせ
型式試験改正前
400G… 300%未満 6000G… 150%未満 17500G… 120%未満
型式試験改正後
400G… 220%未満 1600G… 150%未満 6000G… 126%未満 17500G… 115%未満
パチンコで換金が行われているなど、まったく存じあげないことでございまして
公営ギャンブルのような課税という話にはなりません
ギャンブル依存症ではなく、あくまでパチンコ依存症です
同時に極端に出ない台もなくさなきゃつっこむのはかわらん
韓国なんて、自国では国民のギャンブル性の悪影響で国力衰退させるとパチンコを法で禁止しながら、
日本からガンガン吸い上げ
日本もパチンコ・パチスロ禁止にして、朝鮮半島に流れる金と無駄に失われる時間と労働力を健全な
方向にもってけ
ギャンブル依存症やパチンコ依存症はとっくに解決している。
だからNHKも民放もギャンブル依存症やパチンコ依存症の報道はもうしていない。
これ 利権に関わってるやつらは未来永劫逃れられんからな?(笑)
わかってんのかな?
万死に値することを(笑)
在日朝鮮人とマスゴミが必死に安部叩きしているのはこのため
>>85
いやいや、ゲーム産業や他の娯楽産業にお金が流れて景気がよくなるよ
自殺者も絶対減る、北朝鮮のミサイル開発にもダメージが与えられる、警察の面子も少しは回復する
パチンコ業界に雇用されてる人はカジノ業界で引き受ければ大丈夫
いいことずくめ
パチンコ違法化でみんなが幸せになる 警察、利権をカジノの方に移す算段がついたんだろうな
もうけって書いてるのは時事通信だけか。
毎日新聞の方が説明として正しい。
>>91
あ〜つまり娯楽や賭け事もせずお国の為に働けと?
とんだブラック企業国家だなw まあカジノも出来ることだし
パチンコくらいええやんか
>>95
ゲーム業界w
ああ、知らないのは幸せだねぇ… >>84
20兆円っていっても借りた球の額だけだってのw
馬でいうと出走前に馬券を客が買った金額だしてるだけ。
その時点で儲けと勘違いしてる人が多い。
払い戻しは?って話が抜けてる。 隣の国は廃止出来たのに何で日本は出来ないのかな 無能政府・アホ政党
そして廃止の言及を一切しないゴミクズ野党
ミサイルとか言ってる奴は北韓系の店だろうと送金とかねえぞ
今やアベノミクス大不況でホールは閑古鳥
電気代、従業員の給与ですらおぼつかない始末
地元密着の優良店はほぼ壊滅。かろうじてやってる店もコンサルに丸投げ
客の収入がない。客が居ない。店は出さない。機械は出ない
とにかく客に1000円すら換金させない。と言うのが最近の業界のやり方
そもそも、経営元が勝率を決めること自体が賭博の定義からは反則と言える訳で。
ディーラーとお客が、五分の立場で勝負をするから面白いのがギャンブル。
>>87
使った金と換金の金は別会計だから実質的には何分の一か程度だぞ >>105
そりゃ1回あたって86万円でるような法定倍率無視した
台は廃止されて当たり前だけどな。
韓国では廃止されたって連呼する人いるが中身みてないよな・・・w ちなみに
カジノ…中国系
パチンコ…チョン系
どちらの陣営に立ってるかで
ソイツが親中か、親朝かが分かる
カジノにも警察から天下り入るようにするのか!
それとも他の省庁のナワバリになるのか!
いま日本を舞台に
カジノ(中国)対パチンコ(北朝鮮)の熱い戦いが起こっているのだ!
韓国、台湾では違法なのに日本にはどこにでもある
これを放置してるのは異常
在日もおかしいよ
祖国で違法なものを日本でなら平気でできるその根性、モラルのなさ
デジタルのピカピカギャンギャンうるさい台じゃなくてシンプルな平台が打ちたい
どの駅前にも違法賭博場があって朝から営業している日本
吠えてるだけで役に立たない愛国者
パチンコ反対デモを国会前でしろよw
>>76
古物商の営業許可をもらった法人とホールを経営してる法人は別ですよ。
双方の代表取締役も別人ですよ(ほとんどが縁戚関係ですけど) >>102
ひとつ言えるのはパチンコがない社会の方が絶対に幸せだということだね
自殺者が減るし
困るのはモラルのない人でなしだけ アメリカはカジノ推進したいならパチンコは北朝鮮の資金だからと日本に口出ししなよ
パチンコって遊びなんですよねぇ?ゲーセンと同じなんですよねぇ?
日本で許されてるギャンブルって、競馬・競輪・競艇位じゃないんですか?
なんでパチンコは遊びなはずなのになんでギャンブル依存症とか言われるんですかぁ?www
>>政治家に比べれば一般市民のやれる事が限られるのは確かだけど、それでも「パチンコが違法とされないのはおかしい。法改正して規制すべきだ」
>>といった署名を集めて行政、議員に陳情する位は出来るでしょ?
>>しかし、ツーチャンでパチンコ批判する人はそれすらしません。批判者同士の連帯や協力もない。
ただ毎日毎日ネットに悪口を書くだけ。更にその多くが匿名。
>>それじゃ何も変わりませんよ。行政や政治は沢山の声が届けられてから動くんです。向こうからツーチャンに来て声を拾い集めてくれる訳がない。
>>ですが、仮に実行したとしてもその訴えは掬い上げられないでしょうね。批判してる人が的外れな私怨と偏見、差別的思想にまみれているからです
>>批判の多くが国民のためだ、国家のためだと詭弁を弄する割に、反対意見には顔真っ赤にして罵倒を返す。
こんな態度のどこに国民と国家に対する愛がありますか?自己主張に執心しているだけ。
>>パチンコを敵とするなら敵に対峙して本気で闘えばいいんですよ。でも結局は口だけで何もしない、
ネットに悪口を書くだけ、その根底には逆怨みと低列な差別意識しか感じない。だから負けた腹いせにしか見えないんです。
>>95
カジノがパチンカス相手にするようだったらおしまいだぞ
カジノは外国人や国内富裕層向け
後、パチンコ依存症は景品に交換可能なパチンコじゃなきゃダメなんだよ。ゲーセンやゲームじゃ満足できない。
公営ギャンブルでも満たされない。 コイン単価の上限を20円→10円にすりゃ良いのよ
それで感覚的には25年前の勝ち額負け額だわ
だから出す方じゃなくて入れる方を規制しろヴォケ!
投資1000円で5万円10万円パチンコ屋が出す分けねーだろw
パチンコ店つぶしたら職を失くした店員の雇用をどうするんだという問題があった。
でも今は人手不足。
パチンコ潰すなら今しかないんだよ。
ビールの値上げといい、パチンコの件といい、役人の考えることって、所詮
前川並やなw
>>120
ゲーセンとは違います。
居酒屋とキャバクラくらいに違います。 ■強制連行されたという在日朝鮮人は以下の質問に答えなさい。
・誰によってどこへ強制されたのか詳細を述べなさい。
・戦後69年間、祖国から帰還請求がない理由を述べなさい。
・戦後69年間、祖国に助けなかった理由を述べなさい。
・戦後69年間、祖国が在日朝鮮人を問題視していない理由を述べなさい。
・戦後69年間、自分達で帰国事業を立ち上げなかった理由を述べなさい。
・戦後69年間、日本人に対して帰還事業を提案しなかった理由を述べなさい。
質問に対する回答がない場合、在日朝鮮人は「違法入国者」の末裔、
もしくは当人であるとみなします。つまり「犯罪者」であるということです。
ホントは一気に潰したいんだけど反発が強いから徐々に徐々に追い詰めていくスタイルなんでしょ
Fパワフル3・Fクイーン2・CR花満開好きだった
>>34
遊戯機の性能を押さえましょうって事だから
どこの店に行っても同じだよ カジノが収益を国に納付させる仕組みを確立させるなら競合するパチンコは用なしということか
これ依存症対策というより単なるパチンコ潰しだもんな
ここ5、6年で総量規制があったり1パチ導入店が増えたりで、パチンコが原因の借金なんて減ったんじゃないの
クラシックMMO 古典の名作 リネージュ1 ついに15周年を迎えました
只今公式ショップで、竜のTシャツを期間限定販売中!
PK好きなら唯一のノーマルPKサーバー、Unity
NON-PKならRMT価格激安で人口2番目のアークトゥルス鯖か、人口最多で狩り場混んでるけど楽しいデポロジュー鯖 ケンラウヘル鯖は色んな意味で地雷なので避けましょう
スナッパーリングとルームティスのイヤリングは必須です
(ギラン市場で露店から購入するか、トレードチャットでの購入をお勧め)
初期キャラクターの為のクラウディアクエストで、5時間ほどでLV 55になれます
クラウディアクエスト中は、人には会えませんが、卒業するか下界へテレポーテーション出来るお金が貯まれば降りれます
しかし、クラウディアクエストを先に完遂すべきです
最初はエルフとかWIZは大変過ぎるので、まずは戦士(←現在の超お勧めクラス)かドラゴンナイトかナイトでやってみましょう
クラウディア卒業後は、最初はディストラとCBか、幸運斧で育成しましょう
HP吸収+対アンデッド効果+非破損の片手武器である幸運のロングソード+幸運盾もお勧め
ナイトには、狩りでは幸運ダガーが事実上の入手可能な最強武器となります
オリムスクで強化された、各種指輪やアミュレットも必須です
公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
http://www.ncsoft.jp/lineage/
攻略HP
リネージュ図書室
http://www34.atwiki.jp/line1library/
情報収集は リネージュ したらば掲示板で。
http://jbbs.shitaraba.net/game/17458/
金銭効率良く装備を調達したい人は、RMTしてギラン市場へGO 検索ワード
マツブシ
RMT ジャックポット
RMT KING
RMT ゲームマネー
エクスロー DQNがパチしなくなったから最近アニヲタに媚びてんのな
しかもパチで新作アニメが作られるならとかほざいてる馬鹿ヲタが多い
>>7
バカなの?
それを店が買い取るだけだけど? >>44
今でも羽根物はあるよ
ビッグシューターとかトキオとか
店が導入せんだけ
昔はフィーバー機とその他で設置割合決められてたんじゃなかったかな >>130
店員の雇用なんて微々たるもの
問題は、遊戯台の製造に関わってる多くの中小企業や
ホールの運営上取引のある各地方の企業に与える損失がでかいこと >>104
バカか?
パチンコしなければ、払い戻しもへったくれもない >>142
そういうメーカーって中部地区(てか名古屋)に多いからみんなトヨタの期間工行きかね ネトウヨのくせにパチンカス奴おるかーw
ゴミの中のゴミだから早く死ね
もういいからパチンコ屋はなくせ
バカどもがパチンコに貢いだお金が
朝鮮の反日工作に使われているらしいから
ある必要がない
>>116
だからおかしいんだろアホw
特殊景品しか取り扱わないホールと換金所のみ行き来する
金が出てくる小さい窓口しかない質屋がどこに世界にある?
それをわざわざこの場所なら良いよ。と指導してるのがコップなんだよな >>1
よく分からんけど
@50000円分出たら1回目換金
A再び打つ
@Aのエンドレスでいいんじゃないの?
てか50000円の儲けっていつから認められたんだよwww 朝鮮がもっとミサイル作ったり竹島に侵略できるように
今日もパチンコ行って金捨ててきます^^
仮に全国のパチ屋全部潰したらそれまで取ってた多額の税金とか今度はどっから取るんだよ?国民の税金をあげるんじゃなかろうな?
そこまで考えての対策だろうな?
そもそも、パチンコで射幸性が問題になること自体がおかしいんじゃないか?
勝っても負けても玉のまま、玉の数をデジタル管理すれば、依存症とか射幸性の問題はなくなる気がするがなあ
>>100
別に釣りしたり温泉行ったり宝くじ買ったり競馬したって良いんだぜ >>142
悪いけど、今まで非合法賭博で儲けてきた人たちでしょ?同情はできないよ パチンコ規制してそれがカジノに
流れるとは思っていないだろう。
吉野家が閉店したら、じゃあその客が
料亭に行くのか?と言ったら
そんな事ないしなwww
すき家か松屋だ
さりとてパチ猿は麻雀とか無理だろうし
てかカジノは入場に所得制限かけたりするからパチンカスは入れないでしょ
非合法じゃねーし。さすがに法律くぐらないと営業できねーだろ馬鹿か
>>152
弱小店舗が潰れて大型チェーン店が来るだけやろな
潰す気なんて有るはずないわ パチンコは違法賭博なのだからつぶすしかない
ここまであったのがおかしい
>>1
『今のパチンコ』
金を入れてボタンを押す!
ポチポチポチポチポチ
ポチポチポチポチポチ(°∀°)つ凸ポチポチポチポチ
ボタン連打は依存の深さ
もうな!ボタンを買え(´・ω・`)薄らボケが >>148
古物商が何買い取るかは古物商の自由でしょ。
買い取りたいものを売ってくれる人が多いところで店を開くのも自由でしょ。
古物商が買い取ったものを欲しがる人に売るのも問題ないでしょ?
気持ちはわかるんだけど、三点方式を今更責め立ててもどうにもならない。
それよりも受動喫煙防止法がはやく施行されてホールでの喫煙が禁止される方がはやくパチンコ業界を潰せるよ トイレは綺麗だから使っている。。
でもヤニ臭いから、途轍もない便意が無い限り入らないかな
>>130
パチンコ店の店員はバイトがほとんどだからまだいい
パチンコメーカーがやばい
台製造してる工場の社員とか、プログラム開発員とか
さらには部品製造の下請けメーカーがやばい >>160
それなら別にいいわ。完全に潰すとかはアホの極み >>137
売上減った割には利益はあまり変わってない
つまり
一人頭から搾り取る額を上げている
ということは
常習性、ギャンブル性を高くしている
ぼちぼち社会問題化してきたので
ちょっと控えろというメッセージ兼ガス抜き
カジノに関しては
20兆産業に中国が噛ませろといってきて
親中議員が親朝議員にケンカ売ってる構図 >>159
非合法だよ
三店方式でグレーにして警察OBを抱え込んでお目こぼししてもらってるだけ 4時間で得られる出玉が5万円分に制限されるってだけの話
5万しか勝てないじゃない。
>>149
メンドクサイことは良いよ
もう滅多に出さないからね〜10万20万負けでリターン2,3万が普通だよ
客が居ないのに鬼ヒキでマン枚20万勝ちとか店が潰れちゃうでしょ?
今後は当たらないからって警察に通報とかしないでね〜
てこと 警察は違法チョーセン賭博にガサったらんかいや
学校、病院の近くでなんでチョンコの賭場だけ許されとんじゃ
麻薬産業に働く人のことを考えて麻薬を取り締まらない、などということはない
違法賭博パチンコはさっさとつぶせ
>>政治家に比べれば一般市民のやれる事が限られるのは確かだけど、それでも「パチンコが違法とされないのはおかしい。法改正して規制すべきだ」
>>といった署名を集めて行政、議員に陳情する位は出来るでしょ?
>>しかし、ツーチャンでパチンコ批判する人はそれすらしません。批判者同士の連帯や協力もない。
>>ただ毎日毎日ネットに悪口を書くだけ。更にその多くが匿名。
>>それじゃ何も変わりませんよ。行政や政治は沢山の声が届けられてから動くんです。向こうからツーチャンに来て声を拾い集めてくれる訳がない。
>>ですが、仮に実行したとしてもその訴えは掬い上げられないでしょうね。批判してる人が的外れな私怨と偏見、差別的思想にまみれているからです
>>批判の多くが国民のためだ、国家のためだと詭弁を弄する割に、反対意見には顔真っ赤にして罵倒を返す。
>>こんな態度のどこに国民と国家に対する愛がありますか?自己主張に執心しているだけ。
>>パチンコを敵とするなら敵に対峙して本気で闘えばいいんですよ。でも結局は口だけで何もしない、
>>ネットに悪口を書くだけ、その根底には逆怨みと低列な差別意識しか感じない。だから負けた腹いせにしか見えないんです。
キャラメルとジュースにだけ玉交換できるようにすればいいだけだろ
さっさと全面禁止にしろや、刈り上げの資金源確定してるだろ
>>167
ノウハウ活かして別の仕事に転職すればいいよ
今までうまい汁吸ってきた人に同情はいらない >>164
金が高騰した時、他の古物商に売ることに対して文句言うとか、
建前を自分で壊してたけどな >>152
カジノと宗教法人に課税すればいいじゃない >>180
ほんこれw
仕事はいくらでもあるしなぁ!メーカーがつぶれる世の中だもの うーん潰せ潰せ言うくせにw
何も意見のひとつも出せないの????11112wwww
非合法じゃねーよ。ぱち屋から渡された特殊景品を替場が買い取ってるみたいなシステムだから法律的にはok。
ぱち屋で直接金渡したら非合法で営業出来ない
>>164
何いってんだお前。あったまクルクルパーか?
怪しい外人なんかも多いから古物許可は審査がメチャクチャ厳しいんだよ
だから根掘り葉掘り調べられるのに
3店換金前提の換金所に古物の許可与えてる警察はパチンコとグルだってことだよ
やっと分かったか?バカがw チョンコに金やると、ミサイルになって還ってくる。
上場企業でチョンコ雇ってる会社は増税。
背乗り雇ってる会社は更に割り増し増税。
>>182
玉を景品に換えてるだけ
何故かパチンコ屋の近くにはその景品を買い取ってくれる店があるだけ
獲得した景品を売ってるだけだからギャンブルじゃない 日用品万引き・幼なじみを恐喝… 暴力団、厳しい懐事情 (朝日新聞)
http://www.asahi.com/articles/ASK7B5QKRK7BOIPE01R.html
指定暴力団山口組弘道会が勢力を拡大してきた愛知県内では、神戸山口組系組織が資金に窮する現状が目立つ。組員が万引きをしたり、幼なじみを恐喝しようとしたり――。
捜査関係者は「シノギ(資金源)がないことの現れ。今の神戸は金のためなら何でもする」と指摘する。
携帯電話をだまし取ったとして詐欺容疑で再逮捕された吉田耀一容疑者(49)は5月、幼なじみに後援会費名目で、食肉を高値で買わせようとしたとして、恐喝未遂容疑で逮捕された(処分保留)。
吉田容疑者の組は構成員が数人のため、「友人から金を脅し取らなければならない状況だ。組の存続は厳しいだろう」と捜査関係者は話す。
万引きしたとして逮捕された神戸山口組傘下組長もいる。窃盗罪で起訴された組長の初公判が6月、名古屋地裁であった。
検察側は冒頭陳述で、組費が足りず、組員に指示してスーパーで米やスイカなどの食品や日用品を盗んだと指摘。共犯の組員は、県警の調べに「組の運転資金が乏しく、金が必要だった」と供述したという。
>捜査関係者は「シノギ(資金源)がないことの現れ。今の神戸は金のためなら何でもする」と指摘する >>157
どうだかねえ
最初は外国人の富裕層向けだったはずがそれを取っ払っちゃってるしなあ
なし崩しにそこらの一般人の入場まで認めると思うけど まともな職歴無し中年パチプの俺は自殺だな
極度のコミュ症からパチプになったが自業自得だ
現実逃避したツケさようなら
>>191
だよね、だからパチンコニートって言葉はないよね。
ただしくは景品交換師w パチンコ屋って税金払ってんの?
国税からガサ入れされたニュースとか1回も聞いたことないんだけど
パチンコ屋の店長や幹部は儲けが増すから喜んでるのかな?
出玉少なきゃ店が儲かるんだろ?
どの駅前にも違法賭博場があって、朝から営業してる
そんな国は世界でも日本だけ
>>174
お前みたいのは1日中打ってんの?
暇な時にふらりと入って2万ぐらい買って即辞めして帰ればいいだろ >>13
ヒアリ問題と同じく日本の在来種弱すぎだな >>197
生活保護貰ってその金でパチンコ続けりゃいいだけだろ 儲けの制限は出玉の数調整と、換金のレート調整で分かるけれど
損の制限はないの?
>>10
正確に言うと、
大震災で電力不足の時も、
朝から営業していた日本の在日朝鮮人。 出玉規制強化でもなんでもいいけど
チョコレートとかにしか変えられないようにしとけよ
>>191
ああいう店って古物商許可を取得してるんだろうか?
売る側は身分証を提示しなくていいの? >>207
一分百発制限があるから出来てるのでは? >>204
嫌だよ
別にパチンコ好きじゃないし
只のコミュ症、中途半端稼げたぶん引きこもりより質が悪かったな
あまりケツに火が着く事なく現実逃避できたか) パチンコ屋は停電したら終わりだから自家発電機があるんだよ
震災の時はそれで営業してただけ
>>200
パチンコ屋は新台とシステム導入費用で頭痛いんやないの
喜んでるのは台メーカーとかやろな 確率操作するの規制したほうがいいよ
インチキプログラム禁止しろ
>>189
ちょっと落ち着いたら?パチンコで使っちゃいけないお金に手を出して負けでもしたの?
怪しい外国人が中古自動車の古物商の許可貰うのと
営業形態がはっきりした特殊景品専門の古物商の難易度が同じわけないだろ。
特殊景品の古物商で実質チェックされるのは場所と代表者くらいだよ。後は代書屋が鼻ほじりながら記入してるよ 生保と無納税者と永住許可者を
立ち入り禁止にしてくれw
外国人旅行客から見て、日本で一番恥ずかしい部分かな。
コンビニでエロ本売ってるのもいかんらしい。
>>202
ダラダラ打ってないよ
昨日も夕刻からホールで餃子の王将が2回出て5万勝ち
その後、沖スロの確立良い台あったから打ったら連して1000枚
これからだってのに6時半には7万勝ちだよ
あとは糞して買い物にいったよ。居たらどうせ飲まれるしな
今後はこういう勝ち逃げさせない。てことなんだろうよ 毎度毎度の出玉規制で
客側の支払い金額が急増しただけ
ますますギャンブル依存症が増加するわ
>>196
ギャンブル認定だな。但しギャンブルと刑法上の賭博とは違うからそこは間違えないように。
しかし、1日の投資限界額が存在するお遊びは本来ギャンブルじゃないんだがなw
ギャンブルのギャンブルたる所以は、最後の一瞬で全て取り戻せること、つまり1勝負単位の投資が青天井であることなんだがw 公営ギャンブル以外でもパチンコは認められてるんだね
そんな例外があるとは知らなかった
出玉ばっか規制するんじゃなくて
投資の方も規制しろよw
そっちの方が簡単だろ
1万円借りたら1日中遊べるようにしたらいい
タレント化したような有名ライターが嫌いだから出玉よりライター来店イベントを早く無くして欲しいのが真のパチンコファンだよな。
>>210
それがあったか
そっちも同時に強化されないと、儲けは少なくなって損は同じじゃ
客の負担増だけってことになるんかねぇ
まぁ、やらないからどっちでもいいがw 散々警察に貢いでゴマすってきてこの仕打ちw
いいぞもっとやれ
>>219
民度が低い国ほど規制は厳しいんだよ
韓国がパチンコ禁止なのも働かないで一日中やってる依存性が続出したりパチンコやる金欲しさの犯罪が相次いだせいだし
こんな規制緩くても治安のいい日本は世界的に見ても誇れる事だ ネトウヨ、アニ豚、パチンカス
このスレには3つが該当する奴はおらんやろな?
そういえば杉村退蔵って確かパチンコ屋で
営業していたな。意見を伺いたいw
北朝鮮への送金がバレテ、G1常連のさくら・・・号
現在、3流の下の馬主、けいばのはなし
Aタイプも確率の悪くなったクラセレみたいなBB一回250枚、通常時は若干コイン持ちがいいのが主流になってくだろう
勝ちもそうだけど負けも規制しろよ
玉の値段規制すれば良いだけだろ
>>220
勝った時は覚えてるけど負けた時はすぐに忘れるんだろ?
その日は7万勝っても実は3万使ってて実質4万だったり、その勝ち分も次の日に打ってスったり パチンコはどうみても違法賭博でしかないのだからさっさとつぶせ
>>228
あれも動画ビジネスなんだろうけど、万枚デター!とかフリーズ引いたー!とかうざすぎだよなw >>1
つうか、賭博罪で検挙しろよ。北朝鮮の核開発の責任はパチンコ屋と検挙しない腐敗警察にある。 >>231
今の警察官僚はパチンコ天下りしなくても
大手企業、病院、学校、警備会社と引く手数多だからな >>206
貯金も少ないから無理だな
パチンコ屋見るのも嫌で定期的に鬱になって引きこもって現実逃避したから
本当に頭悪いんだよ俺
精神科に行くのも怖くて現実逃避の繰り返しで破滅 >>231
そもそも、パチンコは賭博罪で検挙したら有罪になる。警察が検挙しないのがそもそもアウト。 当たって4時間出続けてもマックス5万円分しか出ないような増え方する台にしろっていう規制ってことか
>>245
パチンコ屋ないところに引っ越したらいいじゃん。 221 名無しさん@1周年 2017/07/11(火) 11:12:51.90 ID:/vY0XVXk0
毎度毎度の出玉規制で
客側の支払い金額が急増しただけ
ますますギャンブル依存症が増加するわ
↑
わかる人詳しく
何で勝てなくなると余計に依存症になるの?
宝くじの当選確率が悪くなったのに当選金額が下がったら誰も買わなくなるだろ?
何でパチンコはその逆になるの?
釘調整なしにしないとな
回転数共通、出玉削りなし全店共通にしないと醜いことはなくならない
パチンコ屋がなくなるのはいいけど、日本中にある建物が邪魔になるな
>>247
もう単純に4時間以上同じ台を連続して打てなくすりゃいいのにな
4時間超えたら球の排出が止まる そんなに酷い規制とも思えんのだが
むしろ4時間で5万も出るのか
1パチで十分。
これ以上、製造元の新台で稼がすなよ。
>>232
>働かないで一日中やってる依存性が続出した
>りパチンコやる金欲しさの犯罪が相次いだせいだし
日本も同じだろうがw
日本政府は韓国と違って見てみぬふりしてるだけ
日本でもパチンコ絡みの犯罪や自殺者は多いだろ -┼─`` , --|- 、 -┼─`` ー--┐ │ │  ̄ ̄| ̄7
/ -─ /\_/ ! / -─ │ │ / ノ
/ ヽ_ ヽノ ノ / ヽ_ ー--┘ ノ ノ
_ パシ
/´ `フ __ ヾ
, '' ` ` / ,! ;'',,_,,) パシ パシ
. , ' レ _, rミ,;' ノ )))
; `ミ __,xノ゛、,r'' ,,_,,) パシ
i ミ ; ,、、、、 ヽ、//,,_,,)/_,,))
,.-‐! ミ i `ヽ.._,,))
//´``、 ミ ヽ ∧_∧ ⌒☆
. | l ` ーー -‐''ゝ、,,)) ∩`Д´r>
ヽ.ー─'´) ノ ⊂ノ ア、アイ…
(__ ̄) ) …ンゴ、アイゴッ
し'し′
アイゴー!ウリは謝罪と賠償を要求するニダァアア!
日帝支配のせいで半島の人口が2倍に増えて24歳だった平均寿命が30年以上伸ばされて
人口の30%を占めてた奴隷が解放されて幼児売春や幼児売買が禁止されて
家父長制が制限されて家畜扱いだった朝鮮女性に名前がつけられるようになって
度量衡を統一されて8つあった言語が統合されて標準朝鮮語がつくられて
半島だけでなく日本からも朝鮮語教育のための教科書・教材が大量に作成されて持ち込まれて
5200校以上の小学校がつくられて師範学校や高等学校が合わせて1000以上つくられて
239万人が就学して識字率が4%から61%に上がって 大学が造られて病院が造られてカルト呪術医療が禁止されて
泥水啜って下水垂れ流しだったのに上下水道が整備されて
日本人男子は徴兵されて戦場で大量に死んだのに徴兵がない朝鮮人は内地で勤労動員だけで
しかも志願兵の朝鮮人が死んだら日本人と同様に英霊に祭られて 3800キロ鉄道が引かれて港が造られて電気が引かれて
会社が作られるようになって物々交換から貨幣経済に転換して
二階建て以上の家屋が造られるようになって入浴するよう指導されて 禿げ山に6億本の樹木が植林されて
ため池がつくられて今あるため池の半分もいまだに日本製で 川や橋を整備されて耕作地が2倍にされて
近代的な農業を教えられたせいで1反辺りの収穫量が3倍になって
糞を喰ったり乳を出したりして生活するのが恥ずかしくなってしまったニダァ!
゜。∧_∧。゜
〃,<;∩Д´> アイゴーアイゴーアイゴー
/(_ノ ィ \
⊂こ_)_)`ヽつ
警察の天下り先といっても
元、朝鮮人の警察官しか呼ばれないだろ
国家資格の通名禁止に、なったが、当然警察もか〜
>>214
店 入れ替え費用で経営圧迫 客に還元なんてできるわけない 閉店増える
メーカー くそスペックしか出せないので最初はいいが後にじり貧 店が減って台が売れない
客 今よりもさらにくそになるので重度の依存症以外は辞めていく
消費税引き上げも待っている
これは東京五輪までにパチ屋終わるね >>246
警察を告訴できないのかな?
本来取り締まるべきものを取り締まらないってことで >>247
違う違う
あくまでも打ち出す玉数に対して4時間で2.2倍の純増玉数規制ってこと 早く規制してくれ。
高校からの友人がパチカスで、給料全部つぎ込んでるからやめさせたい。
何度言っても、どれだけ言ってもやめないのはなんでなんやろ。
たまに大勝してるけど、明らかにトータルで損してる。
>>250
今も田舎だから遠くにしかないけどね
もう、36だしバイトですら雇ってくれんだろ いいこと考えた。
営業時間を1日1時間ぐらいに規制すれば?パチンコ依存症対策にはなるよ。
>>229
だから客減らして業界が干上がるの待ってるんだろ >>245
俺も似たようなもんどうすりゃいいんだろうね パチンコやめられない人の気持ちが分からん。
勝ってるなら続ければ?って思うけど、負けてでもやるだろ?
しかも勝った時は調子に乗って一気に使うしさ・・・・馬鹿だろ。
もう入場料制にして3000円で1日パス発行して遊び放題とかでいいんじゃねーの?
相当数パチ屋潰れるだろうけど遊戯として健全になるしギャンブル依存症というくくりから外れるようになるし
スロットの方が満員なのにバカじゃないの?
パチスロを規制しろ
>>142大手のメーカーはもうパチ以外に活路見出してるけどな。現金商売で資金力だけは異常にある会社多いからやっていけそう え!
パチンコって、現金になるの?
博打じゃないか!
国が認めてるの?
知らなかった(棒
>>254
ひたすら当たり続けて最大値が5万ってことだから
スロットのAT機だとATで子役、基本のベル役がそろわず
ベル役払い出しも6枚〜9枚で
ひたすらリプレイを引かせる現行のがより酷くなるんだろ >>261
まぁうん、パチンコ以上にオリンピックがいらんな
ああ言う同調圧力ばっかり要求してくるクソイベントは更にいらん >>251
勝てなくなったら負けた分を取り戻そうとしてまた金つかうからじゃない? >>266
別にそれは他人がとやかく言う事じゃなくね?
なにに価値を感じてるかなんて人それぞれだし パチカスが金落とす→北に金が流れる→ミサイル開発→北の脅威ガー
馬鹿かと。資金源絶てや。
これ台移動自由な店の場合はあんまり意味なくない?
確率的にはもちろん勝ちにくくなるのは分かるけど
打ってる人間が一台のみにしがみつくわけでもないだろうし。
パチンコ、パチスロやる人って
どうして確率を確立って平気で誤字るんだろう?
今まで散々ギャンブルじゃないとか言っておきながら
完全にギャンブルって認めてるやん
潰せよ
>>264
民事裁判は成り立つんじゃ無いかと思う。依存症で数千万損害を出した本人とか、
自殺した場合の遺族とかが。
刑事では、事後収賄罪とかいけるんじゃないかな。ただ、起訴は検察と警察がグルなんで
検察審会頼みになるが。
この件は、そもそも、日本の司法が弁護士会も含めて完全に、腐敗していて
朝鮮勢力に浸透されているのが解決の足かせになってる。
弁護士会をアメリカのように任意加入にするのも必要。 換金5万が上限なら4円は12500発出せばそれ以降の出玉は無駄になるな
今は貸し玉減らして出玉は等価交換の店が増えてきてるし
あ、貯玉して毎日5万づつ換金すればいいのかw
あれ?警察はいつパチンコでお金が儲かることがあることを知ったの?
賭博とようやく気づいたなら早く廃止しろ無能警察、珍走が爆音出して走る横でジジババのシートベルト取り締まるだけが仕事じゃねーんだぞ。
>>283
給料もらって3日目に全額つぎ込んで、親から援助もらってんだぞ?
馬鹿としかいいようがない。それを3か月繰り返してると言われたら、やめろって言うわ。
友達なんやし。 >>282
負けた分を取り戻そうにももう勝ちにくくなり金額も低くなるのにやるの?
益々わけわからん
パチンカスは他と発想が違うのか 人喰いパチンコ 沼
換金一玉4000円、挑戦するためには 300万円(750発) 500万円(1,250発) 1,000万円(2,500発)
のいずれかのパッキーカードを購入する事が条件
この「沼」はそこらのパチンコとは何もかもが違う!
でも当たっても5万しか換金出来ない!玉にして12発!
もうけ5万以下にするなら
投資も5万以下に制限するべき。
>>285
なんか勘違いしてるけど、台の試験でその基準値を超えたら不合格なだけ
確率の問題だから、たまたま短時間でその基準を超えることもあるけど別に問題ではない
絶対にその基準を超えない訳ではない 就職氷河期だった時簡単に内定とれたのがパチ屋だった。給料も見た感じ悪くないの。
でもいかなくて良かったと心から思う
>>284
それでもいいじゃん
電通のあの事件とか人間すりつぶして使用者責任すら取らないような屑な企業家や国民をなーんとも思ってない癖に愛国!ばっかり叫ぶ似非愛国主義の政治家や
何でも反対の無能野党しかおらんしもう1回核でリセットされても何ら困らないから パチスレって元々パチンコやってた人かネトウヨしかいないよね
専門用語ばっかりでなに言ってんのかさっぱり分からん
「1時間の出玉は発射した玉の2.2倍未満」
=60分に打つのは6000発だから、出玉は13200発未満
1回の当たりで出るのは1500発(打ち込んだ玉を引いたら1300発くらい?)ならば
1時間での当たり回数は8回くらい、
ということは大当たり1回に7分かかるようになるということ?
セガサミーとコナミの株持ってる俺歓喜
メーカー救済だろこれ
だから店が客に出さなくするだけの改悪なんだな
出さなくしたら客も飛ぶけど
そんなこと言ってらんないところまでこの業界来てる
背に腹は代えられない。来た客のケツの毛まで毟ってやる
その為にまず出す方の規制なんだな
>>299
家族と相談してカウンセリング行かせた方がいいよ、もうそういうレベル
友達で立ち直ってほしいならなおさら、ね >>304
腰やる率高いぞ
あと店長クラス行くまで重肉体労働だしヤニ臭い職場だからな
バイトの時給とか高いのには理由があるってこったし正社員ならなおさらだ 既に依存症になってる奴らは手遅れかもしれないけどこれから依存症になる奴ははほぼいなくなるであろう良修正
>>299
もうそこまでのレベルになったら末期でしょ
パチンコがなくなったって競馬やカジノや非合法の裏パチンコにまで手を出すよ
スマホの課金ゲームとかな
パチンコ屋なくなったくらいで改善されるとは思えん 出玉が減るからギャンブル辞めるなんて物分かりの言いやつは最初から依存症なんかにならない
むしろ負けがこんでそれを取り返そうと余計のめり込むだろうな
>>281 まぁ東京五輪なんだから地方には関係ない話でしょ
東京の場合禁煙で締め付けてくるんじゃないの パチンカスは9割ヤニカス 吸えなくなったら行かんだろうね なんか国民をダマす法律だな。
警察はパチンコ屋の味方です、と言っている感じだな。
パチンコで借金作って自殺に追い込まれた人の遺族とかは警察を告訴すればいい
パチンコやらねえ奴は書き込むなよ。
この出玉率に関しては多分いくら説明してもわかんねえだろうから。
>>1の記事読む限り現行の甘デジを更にショボくするような感じなんだな
戻し多めで確率も激低&出玉少な目
クソ台じゃんw >>311
入れ替え需要で「メーカは」潤うんじゃない?
一巡したらまた次の規制かね >>296
貨幣と銀玉をイコールに考える脳って障害?個性? >>306
気持ちわかるけど、撃ちこまれるようになったら
1発だけなわけないやん。北だって核だけでもたしか、数十発持ってるはずだぞ。
見逃してる政府は頭おかしい。 >>299
>>313
そんなん捨てりゃ良いだけ
自制効かない人間なんて構ってたら自分まで沈んでしまうだけだから勝手に死なせりゃいい 射幸性を抑えるのが最大の目的なんやろ
なら確率を甘程度にするとか天井設けるとかしろよ
ってか設定新設との関連が全く無いぞ
>>309
今までパチンコメーカーの組合は自主規制を行なって早め早めに対応する優等生で警察から割とお目こぼしを受けてた。(スロは隙あらばずるする不良でことあるごとに警察からフルボッコ)
今回はそんな優等生に対して警察が強く出てきた。
カジノの絡みもあるんだろうけど、今まで以上に業界を締め付けて衰退させるつもりだと思う。 >>299
友達だと思ってると食い物にされるぞ
縁を切れ >>316
たしかに、スマホで課金もめっちゃやってるわ。
あれって治らないもんやろか。 >>323
下手すると100万単位の入れ替えだろ
メーカー単体でも強い所は何十万台と出す
IR法案通過含め自民党様様ッスよ >>314当時はよく聞くが今はどうなんだろな。玉運びとか少ないじゃない。
このecoパチとかいうのなら完全にないし。
まあ立ちっぱなしはきついだろうが >>300
働かないでパチンコばっかやってる人たちだからね。 >>266
トータルで大損するなんて結婚みたいなもんだろ
あんまり気にする事は無いさ >>311
当たり前やんか
安倍の手柄にしたいアホが勝手に曲解してるだけですわ >>317
タバコを値上げして中身の本数を減らしたら吸う人は減るだろ
何でパチンコは減らないんだよwww >>330
金を貸してくれとも言われたことないし、
毎日ちゃんと働いてんだけどなぁ・・・・
残念だわ。 >>297
警察は以前から知ってるさ。ぱちんこのみが遊技の対価としての景品が提供できると法に明記してあるし、その景品をどうするかは客の勝手だくらいはさw
馬鹿はすっこんでろよwことあるごとに同じような話をしやがってw >>299
そのうち嘘ついてお前に金たかりにくるぞ
早く縁切れ ギャンブル中毒の知り合いなど百害あって一利なしだ
ダチを見捨てることができないとか美学に酔ってる場合じゃねえぞ 5号機になってから入れた分取り戻せる気がしなくなっやめたが、いつの間にか爆裂時代が来てたんだな
規制してもまた元に戻るんじゃね?
一円パチンコなら50箱積んで5万円。
バカ言うな、せいぜい2〜5箱しか積めねーよ。
>>334
4円廃止して1円のみ、上限2万
とかにしてもこのパチンカスは辞めないのか? 客の儲けを減らすんじゃなくてホールのボッタクリを規制しろよ、
そしたら打ち手も楽しくて破産する人もいなくなるのに
儲かるのはベニヤ版メーカーだよ
今のうちに株買っておけ
>>341
金を貸してと言い出したら、距離を置くつもりではいる。 日本政府はチョンに頭上がらないんだよね
チョンに言われたら法律さえも曲げる
>>302 良いと思うけど会員制とかカード作ってスイカみたいにして金かかるな
一番手っ取り早く簡単に今すぐ出来て一番効果あるの 換金禁止 なぜこんな簡単なこと出来ないのか >>84
実際そんなないやろ
一万円使って一万円返ってきた人が1000人おったら売上1000万 >>344
パチンコ屋が無くならないとやめないと思うよ。 >>318
パチンコどころか飲食店も禁煙やるかもな >>274
ギャンブル中毒は負ければ負けるほど燃えるからの >『AERA』(2006年2月13日号)では「全国のパチンコ店オーナーの出自の内訳は、
>韓国籍が50%、朝鮮籍が30〜40%、
>日本国籍、華僑が各5%」としている
パチンコ屋が得たお金は南朝鮮だと国内国外の慰安婦(売春婦)像設置工作等に使われていると思う
今回の規制はあくまでも出玉率。
4時間やって5万円分以上にならないように出玉率を調整したものにしなさい、
という意味。
もちろん運がよければ4時間で10万円出るときもあるし、0円のときもある。
平均して4時間で5万円以上出ないようにするということ。
>>350
ギャンブルだけどギャンブルじゃない
ギャンブルじゃないけどギャンブル
自衛隊みたいなものw >>314
最近パーソナル導入多いけど
4パチ20スロのメイン機種は依然通路にドル箱タワー
椅子の裏にわざわざ嵩上げしたドル箱積み重ねて邪魔だし
メイン通路には誰の出玉?かも知れない不明のドル箱タワマンw
詐欺までやって射幸心煽りまくりなんですがwコップは何やってんですかね?w >>337
安倍ちゃんは第一次政権時から既にパチ屋を潰す方向で誘導してたけどな
民主は何もしなかった >>354
関わってる人が多すぎるから徐々にやってかな
ホールの従業員だけでえらい数おるやろ
そいつらみんな急に無職にさすわけにはいかん >>362
潰す方向て言われてもな
何の事やら分からんし これが決まってからマスメディアを使って
安倍下ろしが本格化して来たな
で、マスメディアに簡単に踊らされるお前等とw
パチンコ屋が無くなったら公衆トイレ代わりに使えなくなるから不便ではあるな
>>364
今は売り手市場だから一気に潰すにはチャンスだぞ よくわからんなぁ
客の儲けが減る事が何故ギャンブル依存対策になるんだ?
負けてもやり続けるから問題なんだろ?ギャンブル依存って
>>347 それだわ 一台60万の新台なんかマルハンみたいなとこ以外ポンポン買えるわけねえもの
ベニヤすら買えないとこは今から閉店に向けて動きだしてるだろうな 2月まで回収 一番腹立つのがナマポのパチカスな。
勝った時って、収入になるんじゃないの?
さっさと潰してあの無駄にデカイ駐車場を公園にでもしてくれ
笑える利権だなw
ギャンブル依存対策?今さら?じゃあパチンコ規制してカジノ建てんなよ(笑)
カジノは警察利権になるってことで、パチンコ収入から税金抜きにシフトしただけ
警察がね
>>367
サラ金と闇金の規制をしてパチ屋で首を吊る人は減ったしパチ屋の売上も減った
そんなことも知らないアホはもうROMってな?
安倍ちゃんが総理になってる期間は延々とパチ屋が減り続けてんだよ >>2
これな
もう建前を隠す気すら無いのが笑えるw パチンコで得た景品すべてについて換金禁止しろ
まずは建前でもいいから
パチンコっていうのは基本、一日座ってんのと数ヶ月通ってるのと同じ構造になってる
基本的にカネはドンドン減っていきたまにドン勝ちして儲かるが
通えば勝ったぶんいつのまにか使っちまっててまた投資がかさむ
一日遊戯でも連チャンしないとほぼ勝てないように、
数ヶ月ベースでも設定の入った良台を連チャンして掴まないと
トータルでは絶対に負ける
>>380
戦後に日在りさんたちが、占拠したからね。 今のパチでそこまでのめり込む人まだいるの?w
今のパチがどんなかは知らないがw
まぁ、そもそも換金出来るのに遊戯っておかしな話
パチンコ排除に関しては、韓国見習えや
>>338
誤解してる奴が多いが、しばしば取り上げられるパチンコ依存性の経験談は少し昔の話。
今の依存性の主流は1パチにはびこる年寄りどもだ。
救いようがないのは厄介払いを兼ねて家族が送り出す場合があること。独り暮らしがマメに着信を確認するかよwしかもその着信が滅多にないw
今も昔も同居依存性の主たる原因は家庭内の交流の少なさ。
騒ぐ家族は責任逃れの矛先をパチンコ屋に向けてると考えてまず間違いない。 >>370
あいつはパチ規制関係なく降りてもらっていいかな
掛け声ばっかりだから >>381
でもこの前パチンコに違法性は無いて政府見解出してたやんか?
単にパチンコ業界がやり過ぎてたのを是正したたけやぞ こんな小手先じゃなく、何でパチンコを廃止しないのかなwww
韓国は廃止したのになw
換金禁止にしたら済むだけなのに、何をグダグダ言うてるん?
ギャンブルですって宣言してどーするw
なんか勘違いしてるの多いけど4時間で50000円しか勝てないとか50000円で打ち止めとかそういう話じゃないからな
>>373
これだけの規模の業界を一気に潰せるわけないだろ 現金への換金を完全に廃止して
一般景品への交換(一日の交換に限度を儲ける)と貯球のみにすればいい
台の仕様規制しても依存症は治らない
年寄りの社交場としては使えるんだから入場料制にして換金禁止でいいよもう
サムスン、ヒュンダイ、日本国内のパチンコ屋が
ネットで調べると主な反日活動支援企業らしいよ
そういうことを知らなくてサムスンのモニター持ってたけど
叩き壊してリサイクルに出してやった
スロットはビッグ1回200〜250枚で1kあたり50回るゴミの出来上がりになるのかw胸熱すぎるwww
>>24
それは困る
街中でうんこしたくなったときにトイレ借りてるから
後、スマホの充電も
マンガも置いてあるから時間潰しには最適
無論1円も使わない カジノに反対してた連中もバチにはダンマリってのがほんとムカつく
>>372昔と違って今はコンビニがその役割りを果たしてるからね 昔みたいに役物のギミックと玉の動きで楽しめる台だせよ
盤面のかなりが液晶になってやる気なくなったわ
羽根物ですごいの昔あったなぁ
ローリングマシンとか
出球率は上げて、換金率を下げたらいいんじゃない?
貸し出し4円だったら0.4円とか。
国が一部の大手チェーンやメーカーと手を組んでパチ業界を統合してカジノにすり替える為の準備だろ。
中小のパチ屋やメーカーはこれで一気に潰れ、残った会社はすべて国営カジノに移行する。
おそらく莫大な利権争いによる政治家と官僚への賄賂が横行するが、マスコミのスポンサーであるパチ屋を叩けるメディアはどこもない。
これは暴動起こしてもいいレベルだよマジで
>>375
20万になる可能性あるならやるけどよく勝っても5万にしかならんならやらんってなる人は多いやろ
と言うかこれはパチンコを潰すために段階踏んでるとこだから
とりあえず一定数の遊技人口減らして店も潰れればそれでいい スロリーマンだが、換金が完全廃止になったらその場で引退するわ。
バカかよ。4時間で五万も使う娯楽があるか。完全にギャンブルだろ。動く金は半日で一万以内にしろよ。
安倍じゃ無理だな。お友達のことしか考えないからな。
景品は交換して貰った時点で個人の私財だしそれを換金してはいけないなんてルール作れるわけない
作った所で裏で暴力団関係者が交換を行うようになって暴力団の資金源になるだけ
四国の人口10万規模市なんだけど、市内だけでもここ数年で2店舗潰れてるよ
もっと衰退するなら喜ばしい話なんだがどうなんだろう
既に、アベ増税やらで全然景気よくないし、パチンコに回す余裕なんかあるのかよ
>>415とりあえず下限も出来たから吸い込み速度も出玉速度も遅くなる >>391 減ってるよ 全盛期は2万店あったのが今は9千まで減った 半分以下だよ
昔ながらの小さい店減って代わりにマルハンみたいな郊外大型店が目立って増えた感じ 換金出来ないようにすればいい。
パチンコはギャンブルではない。
>>406
バカじゃね?
打つ気なくても店内見回してりゃタマにお宝台が捨ててあるよ
5万10万に化けるかも知れんのに
あんなくっさい窒息する空間マスクしなきゃ入れないのにタダ出てきたら大損 昔のホームランバー等にあった、当たりが出たらもう1本と同じ確率でいいじゃないか。
>11日から8月9日まで改正案に対する意見を一般から募り、
これ物申したろ思って警視庁の見てきたけど何処に書けばいいんだ?
これはパチ屋に規制かけてもすり抜けるし客は減らないから
突っ込ませる金額を多くしてそれに見合う儲けを少なくして
客側からパチ屋に離れてもらおうという案か
当分の間はパチ屋は潤って少し経てば辞める客も出てきそうだが
所詮パチ打つ奴は何をやっても打つからな、スロなんか打ってる奴はこれじゃ辞めれないだろ
潰したけりゃ換金できないようにすればいい、一日で潰れるわ
カジノとかパチンコ真っ青のボッタだけどな
スロットとかPSJP総取りだしミリゴも真っ青だよ
>>408
そりゃパチンコの為にカジノに反対してただけだからw なぜ現金がもらえるの?
それはギャンブルでは?
課税対象になりえる
いい加減パチンコ関係者全員死んでほしいんですが
せめて日本から出て行ってくれませんかね
本当に不快です
>>406 快活クラブでも行けよw 飲み物のみ放題だしモーニングタダだし おれにとってあそこはオアシス まず昔みたいにチャッカー入賞したら13発出玉だせよ
あの頃は玉あんまり減らなくてのんびり遊べたわ
役物に入っても出玉がない羽根物とか、頭おかしいとしか思えん
壊れてるかと思って店員呼びそうになったわ
ジイバアがイキイキと海やりまくってるが、
多分、ボケ防止になってると思う
>>424ルール上は既にアウトな
警察も大昔に検挙しようとしたことがある
ただカスゴミが孟反対で大々的にキャンペーンをやって国民を誘導して政治決着でグレーのままにしてるだけ 貧困層の味方みたいな顔して
貧困層から搾り取るパチンコスルーな共産党が大嫌いです
いや換金さえ禁止にすればいい話 交換出来るのは菓子類と様々な品物に限れば良い それが本来の姿で戦後闇で景品『煙草やチョコレート』を買い取る名残が現代でも続いているだけ
換金を禁止にしないと依存症は減らない 特にゲームのように遊びながら出玉を獲得し換金出来るシステムは他の公営ギャンブルと異なる
しかも店が乱立し年中朝から晩まで営業している現状も悪い 営業時間や店休も規制し義務づけるべき
出玉減らして依存症を減らすてナンセンスで建前規制でしかない
パチンコップの殺さず生かさず毎度毎度の規制
安倍「パチンコは日本の伝統!」
公安「批判してる奴は共謀罪で捕まえたる!」
1円パチと5円スロだけにすりゃ解決するよ
もうやめたからどうだっていいけどね
>>429
少なく見積もって30万人が関わってる業界を一気に潰すのが余裕ってお前の頭どうかしてるだろ パチンコ潰してカジノ造るとかお笑いだな
それなら携帯のゲームやネットのゲームも規制した方が良いと思う
ガキが夢中になって視力が悪くなり、長期の引きこもりの原因にもなる
>>424
景品もらった時点で、賭博なんだよ。3店方式はぐるになって金に換金してるから完全にアウト。
パチンコ以外は三店方式は賭博罪で有罪になってる。パチンコだけやらないのは警察が腐敗してるから。
>>445
警察が折れたのをマスゴミのせいだけにはできないと思うよ。やはり癒着が原因だろう。 >>408
そりゃお前が知らんだけで依存症対策団体はずっと昔からパチンコに反対してるよ >>453
パチンコは賭博だから禁止するのは当然。 出玉の方は、4円で計算したらだめだろ、特価交換きんしなんだから。
>>1
10時間1.3倍って24万円やん
夢があるな いや換金さえ禁止にすればいい話 交換出来るのは菓子類と様々な品物に限れば良い それが本来の姿で戦後闇で景品『煙草やチョコレート』を買い取る名残が現代でも続いているだけ
換金を禁止にしないと依存症は減らない 特にゲームのように遊びながら出玉を獲得し換金出来るシステムは他の公営ギャンブルと異なる
しかも店が乱立し年中朝から晩まで営業している現状も悪い 営業時間や店休も規制し義務づけるべき
出玉減らして依存症を減らすてナンセンスで建前規制でしかない
パチンコップの殺さず生かさず毎度毎度の規制
ギャンブル依存てのは全ては金銭で金銭を得る快感なんだよ
客の儲けとは?
パチンコは客が儲かるものなのか?
その時点で違法。
ていうか換金を禁止にすればいいだろ
ゲームセンターがしてるように
>>450
普通そう言うもんじゃねえの
それに隠れてやってることでもないしなw ホールで常勝してる常連サクラに非番のオマワリ混じってるw
真面目そうジジイが黒いドクロのシャツきてドヤ顔でタバコ吹きドル箱積み重ね
呆れて見てたら常連が「あれ、○署のお巡りさんだよ」ってw
可笑しいやない、
そもそも警察官僚は、
パチンコでの現金交換が行われていない、
それが、警察発表で5万にするって、、、、
オイ! 警察、何様だ。
>パチンコ以外は三店方式は賭博罪で有罪
そりゃまあ無許可の検定落ちの4号機の裏ものばかり並べた店だからな
逮捕されて当然。ああいう店って2000年代初期の吉宗とか北斗とかばかりだよw?
おそらくこの規制の仕様でも1日座ってりゃ最大12〜15万くらいは勝てる。20万以上の大勝は難しいだろうが
短時間しか打てないサラリーマン層は減るかもしれんがヤバい依存症の連中は減らないだろうな
店側も優良店は客が飛ばないように甘めの設定台を増やしたりなんだりするだろうし
ボッタ店はいままでとさほど変わらず搾取してもそれなりに客はくる
パチ屋とか緩慢に滅べばいいとは思うが難しいだろうなぁ
パチンコの趣味はないけど
昔、パチンコで家を建てた人が本を出してたな
昔は家が建つくらいに出たんだな
>>424
パチンコ意外の三点方式は摘発
されてるけどな。 >>454
パチンコ以外の3点方式が有罪になってるのって、
値段と価値の釣り合わないものを古物商の許可を持たない店の経営者本人がが買い取ってるからだろ
そもそも三点方式じゃないじゃんってことだよ >>429
>1店舗30人
多すぎwwww
パーソナルシステムで人件費削減して
今は10人すらいるかどうかだよw >>468
昔、愛知県天白署の刑事がスロットでそれをやって、
中日新聞に暴露された。
書くなら具体的に書けよ、恥ずかしい書き込みだ。 >>479
上に書いたけど誰も指摘しないけど吉宗とか
そういう摘発された店って旧爆裂時代の台なんだよな。
今それ普通の店に設置したら系列店営業停止だよww とりあえずパチ屋の横にある換金所を一斉に捕まえれば相当な抑止力になるんだけどな
1時間で6000発打ち込みできるから今回の規制では1時間で2.2倍の13200発までは出せる
これ規制の名を借りた需要創出じゃんw
>>479
許可があってもなくてもおなじ。そもそも、特殊景品自体が古物じゃない。
おなじものをもっていって買い取らせると詐欺になるんだから。
欺瞞もいいところだろ >>476 昔はあったよね実力差というか努力すれば勝てた時代が 店選び台選び釘読み捻り打ちとか
今誰が打ってもどこで打っても同じ ホルコンで店の思うがまま >>471
上から下までパチンコ利権のあまーい汁チューチュー吸ってますなw
警視総監は以前不正機械で検挙された現ユニバーサルに天下り
下っ端巡査は違法営業見逃しの見返りに非番に出る台打たせて貰ってるw 政治家がパチンコ利権にメスを入れようとすると選挙妨害してくる組織があるって聞いたことがある
そんな愚劣な組織をおまわりさんなんとかして!
もうパチ屋は国が買い取り国営にしろ
店員は公務員扱いで
>>442
釦バシバシ強打連打は
手の丁度よいリハビリw >>482
別に全国津々浦々珍しくもないですもん
現場の警官だって辛い業務もあるし臨時ボーナスくらい必要でしょう
と自分に言い聞かせたw こういった規制強化で割を食うのが地域の中小店。
大手潰さないと事態は変わらんよ。
出玉規制じゃなくて、4円、20円をやめさせろ(´・ω・`)
最大一万で良いわ
買った時にCDやDVD.ゲームをもらえるくらいで丁度良い
>>490
養ってるというより、核ミサイル作らせてる。
しかも、それを東京に打ち込むと北はいってる。もし、東京に核ミサイルが落ちたら、
外患誘致で警察のパチンコ賭博と癒着してきたやつらは北朝鮮関係者と一緒に
外患罪で必ず処刑する必要がある。 パチンコ廃止を実現してくれる議員は
即当選だろうな
>>340
w連発するしか表現能力が無い人に馬鹿言われても >>489
学生時代羽根物でおこづかい稼いだよ
一万くらいで打ち止めだったけど、楽しかった
今は出玉も多いけど、玉の減りも早くてやる気でない >>479
違う
古物商を持っていてパチンコ屋と同じ景品を使用した完全な三店方式ですら逮捕されてる
あと福祉(交換所)に売らずに景品を持って帰ったら逮捕されたっていう謎の事案もあるw パチンコで負けるとか勝つとかなんだ?
パチンコはギャンブルじゃなくてお遊戯だろ?
換金されてるなんて知らないって言ってたじゃないですか
まったく知らないはずなのに額換算できるのは何でかな
しかし、パチンコで日本国の敵に成った警察は、明治維新以来の輝かしい伝統が地に落ちたと思うわ。
まじで。
>>503
ほんと
それが娯楽だよ
ゲーセンの景品はガチガチに規制してるくせに、パチンコ甘すぎ ギャンブルと認めてるのか、なぜパチンコは許されるのか安倍説明しやがれ
これからのジャグラー。
「おっ、BIGだ」→220枚獲得。
「おっ、REGだ」→70枚獲得。
>>1
出玉が減るってことは負けやすくなるの?
余計にギャンブル依存症になりそうな気が >>506
出し子がいる賭博って、賭博でさえなく詐欺なんだよな。
ようするにいかさま賭博。
出し子がいたら通報するべきなんだが警察がグルだからね。 >>517
安倍はパチンコ屋チョンゴミマスゴミとたたかって、パチンコ屋の首を絞めて行ってる方。
だから、チョンマスゴミが暴れてる。東京都の一連の騒ぎもそれが背景。 「あずかり知らぬ!あずかり知らぬ事!」
↓
「儲け5万以下な、分かる?」
随分賢くなったね警察庁ちゃんwww
>>496
次の規制で台開け警察しか出来なくなるから
店舗に警察常駐になるで >>510
それは三点方式じゃなくて風営法の許可なく遊技機の結果で一定金額相当の景品を出したから罪になったんじゃないの?
下の事案は初めて知ったけど謎すぎるね >>507
民進党「それだ!公約にして選挙勝てる!公約なんか信じる方がバカなんだし。」 パチンコ税を制定すればいいじゃん
で、ぱちんこ業界やパチンコを打つ馬鹿どもから
じゃぶじゃぶ税金を取ればいい
5万て普通のサラリーマンに取っては1ヶ月分の給料以上だよ
これで賭博でないってどういうことなんだよ
許されるのは精々5000円までだろ
ふざけんな
全国のパチンコ関係の会社で警察天下りがクビになるなw
これまで破滅させられた人達の数を考えると存在してるのがおかしいわ
>>509 換金禁止にして出た玉やメダルをお菓子や食料品に変えるのでいいと思う
絶望的に取れないゲーセンのクレーンゲームよりいいと思う 依存症患者をなくしたいのであれば、4円&20円禁止にしたらええんやで、警察
>>531
破滅させられた人のためなら、投入額を規制するのが筋だがそうじゃない。わかるな? >>519
次の規制で2万突っ込んだら取り返せないレベルになる
単純計算でこの2万取り返すのにスロットだと4時間当たり続けないと駄目らしい 換金禁止にしたら一気に失業者が増えて大変なことになるだろ
段階踏んで縮小していかないといけないんだよ
依存性対策には面白くない台にしなくてはならない。
つまり面白くないと万人が感じるほどのスペックダウンという訳だな。
客のもうけっておかしくないか?ギャンブルじゃないんだから
客が儲からないようにしないと。
パチンコがギャンブルなら完全に禁止して、各市町村でパチンコも含めた
カジノやるべき。公営カジノには外国人や外国系は一切かかわれないようにすべき。
>>1
なんか出玉が少ないイコール客の儲けが少ない
ってよく考えると店の儲けが大きくなるって事なんじゃね?
勿論客ありきの前提だけど
結局癒着でズブズブて印象が強くなるだけ パチンコって100人に聞けば100人が嫌いなのに無くならない不思議
>>528
パチンコ税はありだと思うけど、それ以前に違法な賭博だから禁止が当然だと思う。 早く淘汰されればいい。
核弾頭になって帰ってきてからじゃ遅いよ。
>>545
そりゃ総理大臣がパチンコ御殿持ってりゃそうだろ >>545
それは言い過ぎw 2〜3割は好きな奴いるよ >>543
そうだね。公営賭博をもっとやって、パチンコは全面禁止するのが筋。
公営賭博に反対してたやつだれだかしってる?パチンコ屋の手先、社会党、社民党、そして、民主党ね。 出玉は規制しておいて、吸い込みに規制が無いのは何故なんでしょうね、パチンコップ
>>550
いないよ。もうパチンコやってるのって5パーセントしかいないよ。 あージャグラーで2000円でいいから勝って、夕飯の酒のつまみにイカの刺し身とウナギの肝焼き追加したいなー
最初は
前川、歌舞伎町の出会い系バーに行く
↓
歌舞伎町の朝鮮系暴力団に脅される
↓
前川、朝鮮学校無償化に尽力
この構図を疑ったけど
昨日から
前川、歌舞伎町のカジノに嵌る
↓
結構な金額を負け続ける
↓
パヨク系の奴の言いなりに。
↓
「総理のご意向」文書作成ばら撒く
こっちを疑うようになった
>>518 現行のジャグラーも強制撤去?やばいじゃんジジババの好きなジャグラーまでもが
海とジャグラー消えたら これマジでパチ屋終わるね >>536
せやで
密封式になって釘いじれなくなるから詰まったら警察呼ばないと駄目になる
玉も上からでるようになって打ち分け出来なくなるから回転数が一定になる
その代わりスロット同様設定が付くとか >>528
それはパチンコを合法だと認めることになるからダメだよ
韓国や台湾みたいにパチンコを廃止するべき >>523
安倍はマルハンを表彰してたろ
脳味噌ニワトリ並みかネトウヨは >>558
前川は、ハニトラで児童買春の証拠を撮られてるんじゃないの? >>563
いや、パチンコの売上げ実際に減ってるじゃん。>パヨパヨ >>553
法律上無理なんじゃないの?
個人が投資する金額を決めちゃう規制は。
パチンコはギャンブルだけど、三点方式で金に切り替えるから
名目上はアミューズメントパークと同じ。
ディズニーであんたは幾らまではできないだろう。 ガチで客減ったよなパチ屋
1パチ5スロはよう打たんわ恥ずかしくてw
コスト削減で店員も極端に減った
この前マルハンの甘デジでランプ付けても来るのが遅いのが続いたからぶち切れ立ったわ
出禁覚悟で客と揉めるのもありやし、やからになるのもありやしストレス解消にはなるな
パチホール内限定やけど
>>553
これで玉持ちコイン持ちが良くなるから1日の最大負け額は少なくなる。
一応吸い込み減少にはなってる。 >>567
法律上、賭博であるパチンコは禁止されてるんだよ。 >>554
それはお前が知らないだけじゃない? それに5%だったら100人中100人じゃないよ >>553
良いんじゃないの?
やればやるだけ損すると思えば、やらなくなるだろ? >558 の続き
「誰が作成した文書か、せめて前川さん御本人かどうか、それだけでもお答え下さいませんか」
↑
これに何で答えられないのか。
イエスかノーだけでいいじゃん?
「自分では有りません」
この一言で済むじゃん。
前川の自演だろ?
簡単に言うと今よりも勝てなくなるんですね。
いい事ですね。
>>557
あの糞台w
思い出しただけでも吐き気がするほどの糞台だったよなw >>568
パチンコ屋が少数の人間に依存してるんだよね。
この状態でパチンコやめられないやつは、ものすごい浪費してるだろうから自殺予備軍なんで、依存症対策が課題になるだろうな。
でも、筋としてパチのを一斉検挙するべきだろ。禁止を宣言して。自らを狙う核ミサイルの金を出すパチンコを放置するって
行政の怠慢どころか、人として間違っている。 素晴らしいことだよ。
TVでこんなこと意味ないとか言ってる人いるけど色々疑うわ。
少なくともこれから依存性になる人は激減するだろ
>>563
公的機関に1000万納税したら誰でももらえるおもちゃみたいな勲章ww
なんか天皇陛下の勲章かなにかと勘違いしてませんか? 売上下がったら違法も許されて合法になるのか?
本当キチガイだなネトウヨは
まだパチンコパチスロやってるゴミクズいるのかw
パチンカスはさっさと首吊って死んだ方がいいだろ。
>>578
警察が舐められてるの分かってマジギレした影響らしい >>583
日本の韓国人だからアホなのは仕方ないよ 一時間600枚ってことは純増0.8枚くらいのARTかな
たまたまオスイチジャグ連したら5分で2万儲けとか無くなるんだろうな
5万天井だったら実質は1万くらいショボ出玉で結局飲まれてジ・エンド
>>582
最近の問題はガチャらしいけどね
次の天下り先 >>588
マジ切れしたら吸い込み規制するんでない? パチンコなくしても行ってる人達はお金の使い道知らないわけでソシャゲや競馬に流れて行くだけだから結局同じ事
>>584
売り上げ下がったのは単純にパチンカス人口に比例してるだけやろな
一般人の小遣いであんなもんやってられんから >>590
せやで
マジハロ5でボーナス無しでARTだけで増やせって感じ パチンコ屋は年金暮らし(生ポ含む)の爺婆率高くなってるから
全て1パチにして高齢層の取り込みでしか生き残れない
これじゃあパチプロは食べて行けない
パチンコ関連株は空売りですね?
>>596
少なくとも新規の依存症が生まれることはないから、市場規模は必然的に縮小するばかり >>601
ユニバサミーはやめとけカジノが怖い
フィールズとかフジならガンガン売れ >>595
警察切れたのはサブ基盤だからね
ユーザーの事は気にしてないと思うよ ってかもっと勝てなくしろよ
店が儲かってもいいから、どんどん勝てなくしろ
そして、パチンコ中毒者が自殺したら儲けもんだわw
でパチンコ中毒者居なくなったらパチンコ屋がつぶれる
>>601
最近はライターで稼ぐのがメイン
店呼ばれる度30からは貰える
猪木は300だったかな もう競馬やろうぜ。
新聞に印ない馬が複数来たら元手数千円でもけっこうでかい馬券もとれるもんだぜ(´・ω・`)
>>608
出るのも別に定量制になる訳じゃないから無制限だよ。出るペースが今までより遅くなるだけだよ。 パチスロ新適合機になってから、20年続けたパチスロやめることができた。
やめれた嬉しさとともに、今までの無駄遣いを後悔してる
>>588
いい加減な事言うなよバカチョン
警察も規制委員会=日電協に天下っているが警察に機械のことなど解るハズなく
実際にホールの意向受けて規約を改定してるのはメーカー天下り職員
有力メーカーはチョン内輪の力関係に絶対服従の優位にあるから意向が通る
単純にチョンの内輪プロレスで規約がコロコロ変わって警察は黙認
のめり込み防止とか世間に対し表向きの社交辞令でしかない パチンコ差別やめろ
パチンコは日本の文化
むしろ税金優遇して保護するべき
出玉は4時間5万までだが、荘ケは8万ぐらいまでいくな
>>613 競馬競輪オート競艇の売り上げ上がるなこれからは ロト系ナンバーズtotoも
たとえ損しても多少は社会の役にはなる パチ屋が儲かるより全然良いわな >>619
メーカーの自主規制と風営法をごちゃ混ぜにしてないか? ウリたちの食い扶持であるパチョンコ規制をするな
生ポもらってパチョンコで同族企業に貢ぐ永続システムをなくすな
警察はネトウヨだ
>>627
できないよ。お菓子や日用品、タバコ、何に使うかよくわからない万年筆やコインと換えることができるだけです。 >>605 ベニヤ板関連銘柄じゃないの?ベニヤ板売れるだろうなぁw来年は 馬は100円から帰るからな
馬では1点1点慎重になるわ
飲みながら新聞見て予想楽しいしな
ホールはあれはあかん
1000円がゴミのように消えていく
1000円あれば寿司とビール買える
4号機の頃はバイト感覚で打ってたけど
5号機になって付き合いだけで打ちに行くようになって
3年くらい前から一切行かなくなったわ
自分がここまできっぱり辞めれるとは思ってなかった
そもそも韓国ではパチンコは禁止されている。
祖国で禁止されているものを日本では平気で営業できる朝鮮人のクズっぷりが
よくわかるだろう。
イスラム教徒が日本に来て大喜びで豚肉を食べたり売ったりして大儲けしてるのを
見たことがあるか?
他の国だってそうだ。朝鮮人だけが世界的にみて異常なほどクズなんだよ。
>>632
逆に1レースで何千万円でも使うことができるけどね。
横領犯に人気のギャブル競輪競馬ボート
パチンコだと横領額使いきれないからな >>625
はぁ?
チョンが取り決めた規約を風営法で定めただけで同じことだアホ
チョンから一方的に命令されてるんだ
キンタマ袋ガッシリ握られてよ >>1
あれ? パチンコップのトップは「換金できるとは知らない」と言ってたがw
つか、いい加減完全禁止にしろよw だいたいパチンコを禁止するという韓国という韓国人にとっての祖国の決定や
価値観をどう思ってるのかという話。
なにかにつけ民族の誇りだのを持ち出すバカチョンはデタラメ三昧のクズの集まり。
パチンコを潰せる政府なら実行力あると言える
今までそんな政府は日本にはなかったけど
パチンコ屋の出店規制なんかもすべきだろ。駅前なんかの出店は禁止すべきだな。
あとは一定地域の出店数なんかも上限を設けるべき。
まず出玉規制よりも投資規制の方が先じゃないだろうか?
ほとんどが他国のミサイルになって日本海に降り注いでいるわけだが
北のミサイル開発の資金だからパチ屋と客は共謀罪だろ
メディアの中にもパチンコ屋の子供が結構いるから、パチンコに関しては報道が緩くなるのかな
在日と結婚した駐日某カンガルー国の大使の娘が、子供がブルームバーグ入ったのってblogに書いてたよ
>>647
出店規制はすでにあるよ。住宅街や学校や病院のそばには出店できません 出玉規制てさ
無限に負けちゃうじゃん?
出玉出ないなら一日15万負けとかもあるくない?大丈夫?
無くても良いけど仕事帰りの1万円勝負の時間どーすれば良いのだ?
2004年の規制の時、規制前のパチンコ台は一切使用禁止。
警察関係の天下り先であるパチンコ台製造メーカーは物凄く儲かったはず。
逆に、中小のパチンコ店は銀行の貸付金引き上げの原因となり、多くは大手
に身売り。或は閉店を余儀なくされた。
また、同じことが行われるのか。
>>648
まあ、あれは人質を取られているようなもんだしな。別の商売でもお金は
北に流れるだろうしな。だからパチンコとは関係ない話。 4パチと20スロを規制して1パチと5スロ以下に規制すれば大体収まる気がするんだが、なんでそれをやらないんだ?
なんだ5万円って
あくまで娯楽設備じゃないんですかあ
>>652
駅前の話なんだがw 学校とか病院なんていう話は誰でも知っているしw これは全て一パチ5スロにして昔の爆裂機にするんなら良いけどどうせ吸い込みは今まで通りなんだろ?
>>656
まあ同じだよね
規制とか言ってるけどメーカーは特需で潤うし、大手は中小が潰れることでさらに独占できる 昔のパチンコみたいにチョコレートもらって帰るくらいなら
残して欲しい気もするが
>>613
知識のある人とない人で差が出るじゃん。
完全ランダムならやるかもしれないな、宝くじと同じ感覚で。 >>633 レースのほうがパチよりはるかにマシだよ 冷静に考えれる時間があるし週末だけとか
で結果出てわかりやすく諦められる
パチはいくら負けても取り返すという心理と光と音で洗脳依存にするから平常心でいられない だから辞め時が解んないし辞められない 吸い込み規制なんかしたら依存性がもっとパチンコ屋に入り浸る
3点方式云々の前に、玉やメダルの出方次第で、その金額相当の景品と交換すること自体ギャンブルに当たらないの?
>>668
依存症になればどちらも同じだし競馬の場合は1日の負けを最終レースで全部取り返そうと全財産投じるバカなんかもいるわけで お前らしかし負け過ぎだろ。
元パチプロで月40〜70をコンスタントに稼いでた俺からしたら君らの打つ基準を聞いてみたいね。
今新幹線なんだけど、このニュース流れてた。
「2400個から1500個へ」って
>>673
抽選してる時間しか打たないw
これ、基本中の基本 >>1
パチンコをギャンブルと認めたら即違法賭博になるはずだけど、何だこの記事は? なにこれ、パチンコが合法という間違った前提のもとの規制
違法なパチンコ自体を規制しろ
安倍首相がパチンコの換金禁止にしたら絶対支持する!
>>674
そんなニュース流れてるんだw
とっても具体的だな これで祖国に送金しやすくなったニダ
たまに勝つと申し訳なかったニダ
>>675
抽選?オカルト理論か?
パチンコ屋で頭やられたや奴の典型だな。
オカルト理論と確率理論どっちを信用するわけ?
マルハンにしろパチ屋があれだけコンスタントに勝つのは確率定理の賜物だよ。 >>678
安倍がそんなことするわけないだろアホか 「換金ありのパチンコは賭博であり違法だから取り締まるように」と
警察庁長官が通達を出すだけで全部解決するのになぜか絶対にやらないんだよね
パチスロのコインは1枚一円にすればいいんじゃない?
で、いろいろなコインゲームも楽しめる大人のゲームセンターにするとか
神田うのさんとか、伊東美咲さんとか、日本を代表する美人女優が、業界に嫁いでいます。
昔は3千円で一日中遊べたのになー
今は15分だもんね
>>13
6000人虐殺しても、だれも逮捕されなかつた
朝鮮 進駐 軍いまは、朝鮮総連、民団に名前変えて
パチンコ屋から、土地をもらった御礼として
金提供 発射速度や大当たりの処理速度を数倍にするんじゃね?
>>679
球数出てきたから目を疑ったよw
大事なことなようで、二回流れたわ 今は投資で月収700こえてるからどーでもいいが
パチ屋でまず
パチ屋が搾取するテラ銭20パーを超えてプラス還元させ続けるには知識と努力がいる訳だがお前らまずそれが分からんだろ?
>>688
打ち出し数は特に厳しく規制されてるからあかんやろ >>681
無抽選時間あるよ?
あんたパチンコ店の人?
下っぱは知らないだけ パチプロから言わせてもらうが
パチンコ屋は
てら銭20パーを超えてプラス還元させ続ける事が出来る判断力と集中力のある人間が行くとこ。
投資の観点から言えばプラス還元ができないのであれば、即やめなければならない。
時間も金も無駄。
>>672
どっちにしろ散財するならパチンコ屋にいる時間が短い方がいい
金がなくなったらいかないだろ 政治家もマスゴミも警察も、みんなパチョンコマネー貰ってるから誰も違法交換について言わないんだよな。ゲンパツガー!ケンポウガー!とかは言うけど
>>694
それもやろうとしてポシャったやろ
換金は存ぜぬとかで パチンコ店の平均像を計算してみた
売上23兆円、台や周辺機器の市場規模1兆円、客への還元率85%、店舗数1万で計算
1店舗平均(年間)
パチンコ台設置台数 284台
パチスロ設置台数 169台
雇用人数 25.3人
売上 23億円
客への還元 19億5000万円
台や周辺機器の購入 1億円(パチンコ台190台、パチスロ90台)
法人税納税額 2003万円
>>695
俺は今は投資家。
一年前くらいはパチプロ。
そんな事が出来るならパチ屋に行く理由は無いな。 大儲けか 東京と大阪カジノ で 都議会組がおおもうけ
のっかってるのが 武さんと毎日。
5兆円産業だし もっかるわな。、
朝鮮人違法ギャンブルを禁止するのではなくて、従来の7割に「削減」??
しかも、それを実施するのは来年の2月ww
おいおい。いくらお人よしの日本人でもそんなインチキに騙されないよ。
カジノを作りたかった、直ちに朝鮮人違法賭博のパチンコの換金行為を禁止しろ。
なにもパチンコの全面禁止ではない。昔のように、玩具やお菓子などの景品との
交換だけを認めればよいだろう。
朝鮮人違法賭博で朝鮮人にぼろ儲けをさせて、日本人の自殺者が毎年続出しているのに
朝鮮人の違法利益を優先するのか? それでも自民党の政治家なのか!!
>>686 3千もあれば飯食ってスーパー銭湯行ってネカフェ行ってもお釣り出るね
よーく考えよーお金は大事だよーって頭の中で歌がでた >>649
どういう経路で北に金が流れてるか、詳しく調査してからだろ チビチビ規制を強めていくのと、急にパチンコを違法認定するの、どっちが抵抗が大きいか、誰でも分かるよな
保守とはこういうやり方をするもんなのよ
安倍ほ素晴らしい保守政治家だ
だからこそ喧しく攻撃される
みんな怖いんだねw
パチプロってのは
簡単にいやあ
統計学的データに基づいた確率定理の運用
これが基本中の基本
デイトレーダーが自分のルール定めて勝ち重ねるのと全く同じだ
>>672 最終レースっていってもその時持ってる金しかかけられないだろ。
パチンコは毎日やってるからな。
取り返す取り返す!って歯止め効かなくなって終わり。 だから射幸心を削ぐ形にして徐々に減らしていこうと
こっちで潰したら受け皿を用意しないといかん
向こうが勝手に潰れるのを待つ
>>592
国会議員いなくなるんじゃね?
与野党でパチンコを守る議員連作ってなかった? 違法にしろ。どう見ても中毒者おおすぎだ。酒も規制しろ
>>709
この前のメーカー絡み釘曲げ問題で何のペナルティも無かったのにまだそんな事言ってんのか
幸せな奴やな 出玉の規制とか意味ないよな
勝てなくなるからギャンブル依存症のやつはもっとドツボにはまるだけやん
1日の換金一人10万円までに規制すればいいだけなのに残りは景品か後日交換とかいくらでもやりようがあるだろ
イメージロンダリングは成功しそうだなw
そりゃ専制パチンコ貴族の政治なんだから当たり前か
>>715
競馬ても多いよ
殺人事件も何回もおきてるね 今回いろんなところ見てるけど手放しで今回の規制褒めてるのほんと少ないな
皆最近までは規制どんどんやれって感じだったのにねぇ
しかし20年ぐらい前のパチンコはマシだったんだけどな。
あの消費者金融問題のころからおかしくなった。
あやしげな金貸しの広告とかあったもんな。担保なしで500万貸します、
とか一覧になったのが一般家庭のポストに堂々と投げ込まれてたんだぜ。
インとアウトを考えない規制にするからこうなったんだろうな。
パチプロとは
養分がいて初めてなりたつ。
何故なら事象を全体に広げた場合、養分が投下した金額以上に客側が儲かることは天文学的確率になってまずまず起こり得ないから。
自制心があってギャンブルがしたいならFXとかのほうが寺銭無くて有利だよ。
まあ飲み込まれるだろうけど。
>>711
なんでそんなに競馬を擁護すんのかね?
あんなもん単なるギャンブルだし本質的にはパチンコと何も変わらない >>725 FXとかなんて知識がなかったら地獄になりそう。
本を読んだことはあるけど自分がアホだから全然理解できなかったw いまさらなにを
ばかにするんじゃないぞ
そろそろパチ屋は洋梨だろう
まあカジノも出来る事やし
パチンコくらい大目にみてやらなあかんよな
それが日本国民の望んだ国や
そういや女性で学歴もあるのにスロプロに転向した娘がいたけど、
今は何やっているんだろう。
大手パチ屋が安倍に頼んだ結果なのにw
ネトウヨは本当にアホだなw
パチンコ=ノースコリアとか言う奴。どうかしている。
2004年規制で、チンケなパチ屋はなくなって大手だけになった。
その大手はマルハン以外はすべて日本人の経営なんだが。
>>711 朝から晩まで365日年中無休でやってるのは異常だよね おまけに店内にATM 店の近くにむじんくん
でも競艇場の目の前に質屋あるとこもあるんだよなぁ あれはひいたわ >>726 援護してるわけじゃないけど公営ギャンブルはかならず当たりがあるだろ。
パチンコはやろうと思えば当たりをナシにすることも可能なんだぜ。
なぜならインとアウトの率が公表されていないんだから。 いつも行く歯医者がパチンコ屋と同じ駐車場に車停めなきゃいけないんだけど、客の雰囲気が何とも言えないきもさ。
ギャンブル依存症を表向きにしてカジノへシフトアップ
街角の小さな資本のパチンコ店は潰れていく
街々にギャンブル場があるのが異様なんだけどね
北朝鮮にも資金は行かなくなって来る
日本はギャンブルやるひとが多すぎ
パチンコ 麻雀 競馬 競輪 ボート オートレース
ギャンブルのネット投票は禁止するべき。
>>739
つーか競馬だとか競艇なんかのギャンブルのCMが堂々と流されてる事自体が狂ってる
ギャンブルに寛容すぎ まずパチンコ屋に入って最初にする立ち回りその1
1列25台×両側=50台。
稼働率70パーくらいの店と仮定しよう。
まずこの中でなんとなく、今日出てる台に座る。
門台に座る。
まだ出てない台に座ろう。
ハマり台打とう。
これらは基本だめ。
例外的に1の好調台に座るは幾分有り。
上極限集合を取りにいける可能性がある。
でもこんな思考パターンで連続思考繰り返すのはただの運ゲーであり非常に危険かつ99.999パーの可能性で年間収支でみればマイナスになる。
月単位くらいならプラスになることもあるが常勝は無理。
>>739
元々博打好きなんじゃねぇの、気質としてさ 当たりごとに10分間アニメやムービー流せばこの規制楽々クリアだな
アニメ流れてる間はもちろんハンドルはロックされて打ち出せない
アニメ見終わったら大当たり消化
10連とかしたら2時間はかかるし無駄に玉減らないしいいだろ
>>715
2ちゃんねるもじゃあ規制だな
中毒者だらけだわw >>199
脱税で毎年1位や2位を争ってるから少しは払ってるんじゃねーの これは安倍ちゃんファインプレー
こんな汚い業界さっさと潰してくれ
>>621
枚数減るしwwアカンね
小役も最初だけ出て終いには小役も出ないようにしそうだ
初代アイムですら終盤挙動全然違うかったもんなぁ >>751
来年にはクビだろ?
マスメディアが動いてるしあいつはもう用済みだ パチョンコなんか生ポとか無職とかのテーヘンしかやらないんだから
一日数万円を賭けるなんてのは全財産どころか借金もしてるだろうから
底なしのマイナススタートなんだよ
それに音光とじれったいアクションで脳内麻薬漬け
チョン公しか経営しないわけだよ
射幸心を抑えるためにどんな規制をしようとも
昔からパチンコ屋が裏で出玉調整しているだろうからこんなのもの全く意味ないよねw
ここまで不透明なギャンブルを長年野放しにしていること自体がおかしい
韓国北朝鮮支援金はやめるべきだ。
「百害あって一利なし」
>>742
まずこんな理由で打とうとする台しかないなら、反転して店を出る。
でまたある程度稼働してる店行くかラーメンでも食って帰って寝るが正解。
じゃあ今日の講義はここまで。
明日までこのスレ生きてたら本題の極限集合とパチンコ屋の立ち回りについてその2やるよ。 いい加減禁止にして北朝鮮への支援辞めろよ
日本はテロ支援国家だぞ
今はもう打ってないけどスロットでもリプレイ外しなんて技も今じゃ使えないんだろ。
すべての人に公平な出玉を…ってサブ基盤で制御し始めてからなんかおかしな方向へいったな。
パチンコも一回交換とかラッキーナンバー制のときはやめ時があったが、
無制限営業が当たり前になったところから長時間打つのが前提になってしまった。
これ絶対に内部抗争で893の権力が失墜してきてるのも関係してるよね
もうね、60%くらいの確率で客が勝てる規制をかけろよ。
客が殺到して、パチンコ屋が存続できなくなるだろうからそれで解決したらいい。
>>754
ボケ。大手パチンコチェーン店も警察関係者の天下りさきだ。 ボーナスならともかく、ATが一撃300枚で打ち止めとかになったら
多分日本中のスロットから若い打ち手が消えるだろな
国民敵アイドルAKB48のスポンサーは
朝鮮玉入れ屋「パチンコ京楽」
>>768 名前忘れたけどパチマガかなんかで連載持ってた人? どんなに見た目をキレイにしてもパチンコ屋の前を通るとタバコ臭い
>>744
当たったら2ch専ブラとCS放送が立ち上がって実況出来る様にしてくれ >>721
タダのシステム入れ替えやぞ
大昔のCR導入みたいなもんや >>780
確変で2回確定でそのうちのどっちかで確変引いたらまた2回追加とか狂気の沙汰だったよな 何考えてんかね、これ
風営法改正して、パチ屋の営業時間を「最大4時間まで」にすれば済むんじゃねーの?w
>>666
知識とか今までの成績とかで色々考えて侮られてるとか見限られた実力馬も含めた馬券買うのがおもろいのに…。 >>771
一応ゴッドとかなら一撃5000枚や6000枚クラスは可能だよ
昔に比べりゃそりゃ話にならんスペックだが 俺の勘だけど、台が昔みたいにシンプルになると思うわ
今の台は液晶デカくて電気代半端ないそうだし
ドラム復活は近いと思うわ
790名無しさん@1周年2017/07/11(火) 13:55:00.79
>>782 CR花満開のころはそれに潜伏機能みたいなのがあったからな。
飲み込みもすごかったが吐き出しもすさまじかった。
あのころの台の記憶はすごくある。 たくさん玉やメダルを出したら店員さん達から拍手が貰える、でどうかな
安倍がやる気出し始めたなw
一次政権では失敗したしなw
規制が複雑すぎる。
ダメなものでなく、これじゃないとダメにしなきゃ。
依存する方が悪いんだがね。
>>796
なるよ
バカ勝ちを夢見るから打つんだ
最初から負ける、もしくは勝ってもしょぼ勝ちとわかっていれば打たない
現にAT規制のあと、スロット客は壊滅的に減少した 百歩譲ってパチンコ店は存在しても良い
しかし駅前に堂々と店を構えている現状は禁止にするべき
>>789 電気代より台の値段が高い。今の台は電飾やら液晶やらで一台40万とかするらしい。
昔のはせいぜい10万ぐらいだったんじゃないか?だからヒト島買って導入とかもしてた。
しかもすぐに客がつかなくなるし、大手じゃなきゃ経営もできない。 >>15
日本だけで完全に解決するのは無理だから世界に協力してもらわないとな
欧米諸国はパチンコ撲滅しないなら日本をテロ支援国家に認定して経済制裁かけるなりしてくれんかな 20スロ、4パチ禁止にして、5スロ1パチ以下にすれば、解決できる話
なぜしない?
やるなら純粋に運で連チャンする昔の保留玉システムに戻せよ。
ダービー物語とかパワフル3みたいな。
本当はパチンコなんて全廃すればいいんだけど、
無理だから少しずつ規制を増やして健全な社会に
持っていくしかない。
景観も風紀も悪い外国からの観光客はどう思ってるだろう。
>>801
友達がパチンコ屋の中堅チェーン店長やってるが
仕事人5で1台70万程度だって
おっしゃる通り無駄に電飾つけまくって、価格が高騰しまくってるなw
必殺仕事人初代:上部にランプ、右に刀の役物
http://plaza.across.or.jp/~tamagoroh/sozai/pachiphoto/shigotonin500.jpg
必殺仕事人5」左右に提灯、大可賀液晶、三画面液晶、中央上部の超巨大役物
>>806
それなら日本第一党一択 パチンコ1玉1円、スロット1枚5円に規制すれば大負けしないじゃないの?
健全健全言うほど不健全なものは無い
街がパチンコと風俗であふれた方が凶悪犯罪が少なくなる
これでYouTubeで動画うpしてる馬鹿共もいなくなるな
ざまぁwww
もう、お菓子と洗剤とちょっとした雑貨の交換でえーやん
金やから違法賭博やし、レートを下げる指導されてまうねん
仕入れを咬ませばレートを指定できんやん
>>815
今はゴロツキでも株やFX出来る時代なんだから、ギャンブルやりたいならソッチやれよ >>1
パチンコはギャンブルなのかそうではないのか、警察の公式見解を聞きたいもんだ。 >>820
風俗はいるわな
パチンコは存在するメリットが思いつかん 三点交換方式を禁止とする風営法改正法案を通しますと自民党が宣言すれば
エクストリーム自殺者と引き換えに少しは支持率回復するかもね
パチンコの規制はどんどんやれ
もちろんカジノで得たお金はきちんとつかわれるんだよな?
まったく信用できねーわ。
>>823
多分本気でそれをやったら、今までとは桁違いの政権批判キャンペーンが始まるよ
全国ネットでもそうだが、地方のテレビCMなんてパチンコばっかりになってるぐらい こうやって徐々に削ぎ落としていくのがいいのかもな
急にやるとパチンコ玉じゃなくて鉄砲玉が警察署に飛んでくるから^^;
これ日本国民の皆でパチンコ禁止デモしたらどうなる?何十万人でデモしても国はシカトなん?
もっと厳しくても大多数の国民は文句言わない。
日本でギャンブル原因の借金地獄はパチンコが何と言ってもトップだ。
法人税減税の穴埋めに検討していたパチンコ税もやれ。それも国民は文句言わない。
安倍は第一次政権からパチンコには厳しい。検定強化やパチンコ店周辺からATM撤去したりしている。
もし、今回のこれを実行すれば、店を閉じざるを得ない店が続出するだろう。
>>830
反対派の人間が圧倒的に多くなればそりゃ議員も廃止にむかって動くよ これは要するにパチンコ屋の利益を確保する為の処置。
遂に日本で唯一勝てる可能性の有ったギャンブルが消滅する。
>>829
十万とか出てたよ。だからみんな、取り返せると思うようになる。 安倍ちゃんがパチンコメーカーとつるんでるから安倍ちゃんのうちはどうしようもないでしょ
毎レースミルコルメール川田豊戸崎
ここら軸にしたらそう負けんで競馬は
掛け金1000円とかでも胃が痛くなるほど興奮はするなお馬さん
パチ屋はあかん
金銭感覚がおかしくなる
ギャンブルで動く金の半分は日本だからな
ラスベガスやマカオも真っ青よ
>>834
「パチンコの方が稼げるから」って会社辞めってったのが何人かおったわ(´・ω・`) パチンコ大勝ちするとキャバクラに来てくれる層が激減するな
風俗業\(^o^)/オワタ
安倍のクソはカジノに移行するだろ。既存のパチンコが邪魔なので無理矢理移行させるしかない。
>>809
アレはなかなか感慨深いものがあるな
当時のパチンコ屋も笑いが止まらなかっただろうな >>839
そんな買い方じゃ絶対マイナスだわ
競馬は2億ぐらい負けてる
上限ないからやばい
パチンコなんて10万負けるなんて無いからな >>839 競馬やBIG ロト系なんかは100円が1千万円や億になる可能性はあるもんな
こち亀みたいな拾った玉一回で奇跡の連チャンとか今のパチじゃ無理だわ 今時はコンビニに便所が常設されてるからパチ屋に行く用事がめっきり少なくてねぇ
昔はたばこ代浮かせるために雀球打ちに行ったもんだが…
警察認可制ということか
文科省認可制、いろいろかぶるな
>>845 ゴッドってたしかワールドカップのどさくさで出した台だったよな。
万札を崩して下皿にドンと千円の束置いて打ってるやつとかいたな。
自分も打ったけど一度だけPGGやら引きまくって換金するときが怖かった。
店員についてきてもらったからな。あんなのは異常だよ。 本気で依存症対策をするのであれば、三店方式の換金も違法にすれば済む話
チマチマと出玉規制強化してお茶を濁す気満々だな
負け額を減らす方向にしないと益々店が儲かるだけじゃん言ってること都合良くておかしすぎ
そんなこというならパチ屋全店営業停止にしろよ
全面的に違法賭博禁止にしろや
>>856
朝一2万円ぶっ込んでPGG引いたらPGG中のPGG3連して午前中で30万w
等価だからあの時代はすごかった。 こんな朝鮮玉入れ延命措置を執っている間は拉致被害者を取り戻すことは不可能だよ、ゲリベベ
駅前のパチンコ屋が辞めたと思ったら薬局を主体とするスーパーに変わっていた。
もう何年もやってないけど海で10万以上勝つとかもう無理なのか?
負け額も規制されるんじゃね
今朝の新聞に4時間で2/5程度 10時間で1/2程度って書いてあったゾ
>>856
1回大勝ちを味わうと壊れちゃう人続出だったらしいじゃん
怖いとか何かおかしいとかいう感覚がブッ飛んじゃうんだろね パチ屋潰せば済む話だろ
何が依存症対策だよ保身に走ってんじゃねーよ
>>870
玉出「八つ当たりやとばっちりはお断りします」 海しか打ってないから規制されてもされなくても今と出玉変わらないや
>>868 自分は怖くなってそれ以来ゴッドには触れなくなったw
しかしサラリーマン金太郎(初代)とか結局そういう台にいっちゃった。
それも一回だけ爆裂してそのあとは打たなくなった。
やめ時だけは自分で決めていた。本来はヤマサのパルサー系が好きだったから。
パチ屋のトイレで○○とか噂がでてもたしかになあ…っておもったこともある。 現金不可にすればいいのに
チョコレートとキャラメル持って帰らせればいいよ
>>875
今でも現金は負荷だよ?
たまたま隣に景品を買い取る古物商があるだけで 反旗を翻す警察官僚は出てこないの
なんらかの忖度はないのか?
日頃偉そうに語ってるテレビのコメンテーター様はこの違法賭博にだんまりですか? そもそもとりあげもしないか。 警察がはっきりと儲けって認めたんだぞ? 賭博開帳してますやん。テレビはつっこめよ!
俺からパチンコを取らないでくれ
これしか趣味がないんだ
他のこともあれこれやったけどどれもつまんない
みんなまじめすぎ
パチ業界は無くなってもいいけど
酒と風俗は無くさないでね
タバコとパチは止めれる
賭博とかソープとかはやっぱりグレーにせざるをえないのものなのかな?
やりすぎだけは防止しないといけないけど定量的にどのラインとは言いにくいもんな
>>864 無理でしょ 大昔の海みたいに当たりが2千発なら可能だけど
今じゃ同じ確率で500発通常当たりとかになってんでしょ 大ハマりの後こういうの引いたりしたらそら海でも愛想尽かされるわな 昔のように、1回交換、2.5円交換にすれば老人以外の客は激減するよ
>>879
負ける可能性が高くなるだけで存続はするでしょ
やる人減ってパチンコ店の経営もきつくなる 警察はパチンコが北朝鮮の資金源と知りながら、天下りのためにそれを野放しにした
結果、パチンコミサイルが完成し、国民の生命と安全を危険に晒している
もう甘いことを言っている段階じゃない
警察はパチンコを違法賭博として取り締まるべき
こんなの景品の買い取り単価でどうにでも回避できる話だろう
>>883
4,000発定量とか酷かったよな
前の客が3,500発出してたら500発出したら打ち止めとか >>880
ってことは
酒と風俗の依存症なのか
無くさないと これって普通に遊んでる人が行かなくなるだけで依存症対策じゃなくない?
パチンコによる借金苦により犯罪者となったり自殺者数が無視できない状況になった
総量規制によってましにはなったけど変わらず犯罪者と自殺者の温床になっている現実
メーカーは規制の中で台を作るけどパチンコ尾はそれを使って客から搾り取るしか考えていない
挙げ句に台以外の機械を導入し客の全てを取ろうとする
擁護しているキチガイもその内パチンコをやめる絶対これは確実
業界関係者は警察のHPで出玉規制に反対のコメントしとけよ
台価格の規制の方が最優先だとかこれじゃお客が更に負けて日本全体の治安も悪化するとか
封入式と6段階設定は更にお客を減らすとか反対意見送っとけ
このままじゃ中小零細パチ屋全店潰れるぞ!
警察庁が依存症対策を真剣に考えているなら出玉規制と投資規制両方やらないと駄目だろ
パチンコに設定なんて入ったら出る台に
座れるのは朝1並んでやるやつだけみたいになんだろ
>>839
アホすぎワロタwお前が挙げてるジョッキー全員回収率100どころか90すらないのにwww ナマポ支給額の何パーセントがパチンコ通じて朝鮮人に流れてるんですかねえ🤔
>>899
潰れていいじゃん
パチンコミサイルに変わるよりマシ え?景品がもらえる遊技場のはずなんだけど
儲けってどう出すの・・・?
景品転売でもしてるの!!!!?
>>901 >>850じゃないけど雀球知ってるよ。
店の淵にひっそり設置されてた。ちなみに今40代半ばだw 「泥棒は刑法違反ですが、月3回までは大目に見ます」っていうのと同じ。
ここまで日本の警察は腐りきってしまったのか?
朝鮮人から賄賂をもらって違法賭博を見逃して、日本社会で自殺者が増え、
犯罪が増え、しかも使われたカネが北朝鮮の核開発やミサイル開発に使われても
テメエらが賄賂をもらえればそれでオーケーってか??
ここまで腐敗したのか、日本の警察は。
儲け単価5万以下って
店側が操作出来る事を警察は知ってたの?
三店方式を認めないことが一番効果あると思うんだけど
>>909
雀球やってみたかったなあ
アレンジボールならいまでも浅草行けばあるんだっけ 1時間3600発だから1時間あたり10500玉ならいいわけだな
大当たり1500個だから1時間に7連チャンは可能ってことな
1回の大当たり消化を8分、大当たり時のリーチを1分にすれば
いくら連チャンさせても問題ないってことだな
ミサイル懐かしいなぁ
ホース家とかな
あれこそギャンブル
>>906
パチンコ全く分かってない馬鹿なネトウヨに分かりやすく例えると
地元の商店街やスーパーが潰れて全部民進党イオンになるのと一緒だがそれでもいいんか? パチスロ終了〜
ボーナス最高払い出し300枚(ただし、第二種特別役物を含まないボーナス
第二種特別役物(CT CB MB)を含むボナは225枚
型式試験改正前
400G… 300%未満 6000G… 150%未満 17500G… 120%未満
型式試験改正後
400G… 220%未満 1600G… 150%未満 6000G… 126%未満 17500G… 115%未満
今までは4時間で10数万も稼げたのか
これで規制とかよく言ってたな
天下り前提で違法賭博のパチンコを見逃す行為って事後賄賂にもあたるんじゃないの?
警察が犯罪していいの?
っていうかそんなに儲かるの?
二月までやりまくろうか
>>915
演出が無駄に長くなりそうだな
大当たり終了→時短開始まで1分とか
打ちっぱなしのジジババの玉がガンガン減っていくw 真のギャンブラーは競馬一選択だろ。
パチ舟チャリは全て人間が考え人間がプレイするから攻略も可能だが、
畜生は人間(騎手)の意図通りに動くとは限らんから。
「不確定要素」に賭けたいならお馬さんに限るw
>>917
地元の商店街やスーパーが潰れたら、それに代わるものが必要になる。
パチンコ屋がつぶれても誰も困らん。朝鮮人はそんなことも理解できんのかww 男は税金2倍払うべきだね。迷惑なことばかりしかやらない。
労働は男がやらなくてはいけないからといって甘えてばかりで
世の中悪くなるばかり。
23兆もあんのか、半分カジノにもってくようにしろよ、築地跡地だな、都が最初にやるんだな、都民株主になって資金集めて、都民カジノ運営会社だな、株式上場して皆ウインウインだよ。1人締めしたがってんのがいそうだな
>>916
ホースケ!最高!
当たり後の10回のチャンスにどれだけ回すかが楽しかった 勝てない→勝てないの繰り返しでいずれ無くなればいい。
依存性だろうが負けて金無くなれば打てない。
犯罪してまでやりたい奴は捕まればいい。
いずれパチンコは無くなるだろう。
>>919
速い台は時速10000〜15000発だしね >>927
これなw アメリカのカジノ全体の2倍もあるんだぜ?
もっともそのからくりにやっとアメリカが気がついて。北朝鮮への
送金を止めにかかった。在日系朝鮮人のクレジットカードや銀行口座
が次々に閉鎖や凍結に追い込まれてる。
最近、朝日新聞とか「リベラル」を名乗ってた連中が元気ないだろ?
変態毎日新聞やしばき隊も。以前は使い放題のクレジットカードや
キャッシュカードがあって。そこから活動費が賄われてたの。
中国や韓国、北朝鮮の工作員が直接、金を受け取ることが難しく
なってる。それでアメリカの朝鮮系ロビー活動も減ってる。
マイク・ホンダが落選した理由だよ。 >>917
例えが変
スーパーは必要な子
パチンコはいらない子
パチンコは全部潰れてしまった方がいい
パチンコ業界で働いてる人は転職するなら今だよ
どこの業界も人手不足だから そもそも勝てない馬鹿のパチンコするメリットってエアコン効いてることくらいじゃん
ネットゲームやってたほうがよっぽど金がかからず楽しめる
まぁあと20〜30年もすればネットガチ勢がジジババになるから
パチンコなんていかずに老後はネットの時代になってパチは消滅するよ
>>933 パチに頼らなきゃならんアニメなんて無くなってもいいよ 別に せいぜい2割くらいだから
プリキュアみたいなアニメだけ残ればいい >>919
昨日GOD撃った残りでパチンコのリングの新台撃ったら500円で単発引いてあー単発かーと思ったらソッコー確変引き戻しw
確変中の確率が1/120位らしいんだけど1/30位かなって感じでガンガン引きまくりwww
一万発出した辺りで通常引いてこれで終わりかなと思ったら確変引き戻してプラス5000発上乗せwww
昨日だけでGODも入れて2万投資の10万で8万プラスwwwごちそうさまですwwwwww 利益の半分は防衛費に充てられようにし
パチンコで勝てば勝つほど国防に協力できる
そんな制度にすればBGMの軍艦マーチも生きて来る
>>926
迷惑を掛けるからたくさん払え理論は分かる
そういう意味で障害者割引とかワケわからん
明らかに健常者よ比べてコスト掛かるのになんで安くするの?w
それよりも
在日は
戦後のドサクサで居座った
駅前一等地を返せ!!
>>934
パチンコパチスロは当たりが楽しいんじゃなくその過程でエンドルフィンが出るらしい
つまり演出が無い台は面白くない >>950
なんかパチスロは作業な感じがしちゃうんだよね >>937
光新星もソロソロ別業界探した方が良いよねー 一日で勝った最高は15万までだな。あまり長い時間やれないのでこれ位が限度。
6時間弱でパチンコ2台とスロット1台での成果。
パチンコで儲かったらスマホゲームで課金してる連中が多いけど、
もう課金できなくなるので、スマホゲームが廃れる
>>951
パチスロはレバーを叩いて当たり引くから「当たりを引き当てた」感が強い
パチンコはハンドル握ってるから余り無いが最近の一発台や羽根物だと作業感当ててやったぜ感はあるな
デジタルの北斗とか大当たり中は右打ちで演出ボーッと見るのだと眠たくなってくるw
最近箱無し多いから入れ替えも無いし >>953
一度万枚(20万円オーバー)体験するともう抜け出せなくなるよ
俺も最初は500円玉握りしめてCR機打ってたわw もちろん野党は反対しないんだよね
あれだけギャンブル依存症対策しろと言ってたんだからな
>>955
えっ?
今って一発台あるの?
もう数年くらいリタイヤ状態なんだ スロの目押しってほんとに目押しできてるの?機械で操作されてるん?
おれがパチンコ始めたころは2百円しか玉買わなかったが、その後五百円で、千円当たり前になった
賞球は全部13発に戻せ
羽根物で役物入って出玉ゼロとか狂ってる
山本太郎もカジノよりパチンコを何とかしろ、と言ってたのをバカ左翼は都合良く忘れないように。
統一日報「日本の高度経済成長に貢献し、社会の安定寄与したパチンコ業界を···」怒っているぞ。
>>959
おー!こんなのいまでも作れるのか!
人気あるの? >>958
最近昔に戻りつつある
1年後には現金機返り咲きかもね >>964
さすがに金無くなるのが早いからもう客いない >>966
まじかー
久しぶりにパチンコいってみようかな
壊滅する前に 10万近く箱積んだ時は後ろに浮浪者みたいなオッサンがずっといて怖かった
玉流す隙に一箱スられたりとかあんのかねあれ
レースは所詮動物や他人が走るものなんだよね
他人にお金預けて増やしてもらうようなもん
>>678
絶対ないよw
自民党と民進党を支持してるのは勝ち組と在日 >>969
まだ早いかな
今は中途半端な時期
そういう台はバラエティに1台とか多くて3台くらいしか入ってない
でもまあ潰れちゃうかもしれんしね >>964
結構増えてるよ、釘次第だから客付きは…だけど ギャンブル依存症とか言い出すなら換金を禁止にしろよな
儲けとか言ってる時点で賭博って認めてるじゃん
パチンコップ仕事しろや
>>973
パチンコはもうすぐ検挙されるよ。
そもそも、パチンコ屋は北朝鮮の系列なんで潰す対象。 >>976
むしろ釘しだいってのが一発台らしくて、なつ、かしくて泣ける >>977
5号営業にするだけで全て解決するんだけどねぇw 特殊景品の両替は、役場でしか出来無くすれば?
そうすれば収入になるし
管理もできる
SMBC 日興
高橋精一郎 愛媛 獣医 金融庁
www4.atpages.jp/lastfestival/
www.smbcnikko.co.jp/
ちょっと勝って景品に変えて、また別の店にいって、ちょっと勝って、
交換して、という風に1日でたくさん放浪する戦術?
なんちゅーか、中途半端すぎるというか…
いっそ禁止にしろよ…
パチンコやったことないけど儲けってどういうことですか?
やると五万円貰えるの?
ネトウヨが喚いたってパチンコは永遠
本質を何も理解してないのな…
大手パチ屋が更に強固で盤石になるだけ
潰れるのは一生懸命お客さんに還元してきた中小の優良店だけなのに
ネトウヨって朝鮮批判するくせにイオンに行ってんのな
お前らの親も平気でイオンで買い物したりロッテのお菓子やアイス買ってんじゃんw
一貫性持てよ
>>990
そう。だから今から1万持ってパチンコ屋行って来い anonymous201504
【パチンコ】出玉規制強化へ=客のもうけ5万円以下に
〜ネットの反応「換金されてる事実なんか知らんと言ってる癖に、
なんで儲けとかいう事が言えるんだよ?」「負けは無制限なんですか?」
北朝鮮や韓国のミサイルの弾頭にはショットガンみたいにパチンコ玉がつまってるんだろ
>>993
負けは自己責任やろ
強制されてる訳やなし >>995
ミサイル飛んで来たら喜んで玉拾うパチンカスか >>991
大手も中小もパチンコ自体、要らない
パチンコやる金があるなら株やるよ 今のパチンコには 何もメリット無い。勝てる要素も無い。
いくら、CMとかチラシで客煽ったって、もう無理だわ。
かなりの鈍い人間でも、行っても出ないのが染み渡ってしまったから。
いき過ぎたんだよ。
名車が 今の時代に復活するって
よっぽどの事がなければ、同じように。
lud20200515072342ca
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