6/13(火) 20:06配信 産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170613-00000562-san-soci
大阪府東大阪市で平成２７年３月、歩行者ら３人が車にはねられ死傷した事故で、死亡した男性＝当時（３７）＝の堺市の両親が、
運転していた生野誠元被告（５１）＝１審大阪地裁で懲役１０年の実刑判決＝に計約８２００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１３日、
大阪地裁であった。古賀英武裁判官は「運転中にてんかんの発作を起こし、正常な運転に支障が生じる恐れがあることを認識しながら
運転を継続した」として、元被告に計約５２００万円の支払いを命じた。
刑事裁判の１審判決によると、元被告は２７年３月、車を運転中にてんかん発作で意識を失い、赤信号の交差点に進入。
歩行中の男性ら２人を死亡させ、別の男性にも大けがを負わせた。 病院で、てんかんの診断がされた場合、患者情報を公安委員会に通報して
免許停止にすべし。
もしかしたら親から相続したマンションとかあったり…するかもね。
てんかんに運転免許とれるようにしたのがそもそもの間違い
>>10
てんかん協会が払ってくれるんじゃないのｗ 何度も言ってるけど、薬服用したら車乗っちゃ駄目だから
脳に作用すんだから、風邪薬だって服用後は車の運転すんな、って但し書きがあるんだからな
てんかん薬も例外じゃないぞ
>>5
意識障害は通報性にすべきだね
運転するなと言ってもこれだけの損害が出てるんだから
てんかんだけだとメンドイし、理屈を合わせるには良い機会だろう >>8
こいつは発作歴を隠して免許持ってたからそれは無関係。 てんかん協会は代わりに払ってやれよw
これでもまだ運転させろって主張するなら責任持てや
>>14
糖尿病でも意識障害でるから無理だろうな。 気になってWikipedia調べてみた
鹿沼市クレーン車暴走事故 被害者の死者6人 懲役7年 1億2500万円
京都祇園軽ワゴン車暴走事故 被害者の死者7人 運転手死亡 4800万円
ただの交通事故に比べればそこそこきつい結果になってるが
同人数の殺人と比較するならまだまだだな
病識あっての結果なら今よりもっと後者に近づくべきだろう
支払い能力無ければ賠償金って絵に描いた餅になるんだよね？
>>18
そこまで酷くなったら運転禁止と言われてるよ
てんかん大変だね
理屈で理解を求めないとアンチに見える >>15
仮定として任意保険に加入していたとて
免許の取得に虚偽があった場合は、保険会社の支払いはどうなるのかな
保険金おりなかったら加害者被害者ともに悲惨になるな 癲癇が発症すれば飲酒で酩酊より意識が全くない分だけ遥かに危険なわけだがなぜか運転できてるのがおかしい。
てんかんは脳の神経細胞の暴走とも
海馬の硬直とも言われて完全な治療
方がない。
任意の保険金が下りないから民事訴訟を起こされたのかねえ
自賠責じゃ賄いきれない額だったのか
てんかん患者は自転車までにしろ。
自転車で済む仕事を選べばいいし。
任意保険に加入していたなら被害者には支払われるはず
本人の車両保険や人身傷害特約は免責かも知れん
てんかんなら免許返上すれば交通機関割引きにしてやりゃいい
東京大阪みたいな都会ならむしろ勝ち組かもしれん
てんかんだと免責だから保険おりないだろ。で、加害者本人は破産で
賠償不可能、けっきょく数字だけが絵に描いた餅で時効にかかって
ただのころされ損
>>1
また差別判決か
病気なんだからしょうがないだろ
危険なら免許の取得を認めなければいい
認めた以上、警察や国家の側に責任がある 掛け算の九九を全部言えない状態から、半年で国立大に入学した時、
不眠不食で数学の問題解いてて気絶したから厚生年金病院行ったら
脳に一切の以上は無いが脳波だけ正常値じゃない、
しいて言うならてんかんの波形に近いものを常時出してる言われたわw
検査機器壊れてたんだろ。
>>29
自賠責は最高3000万
被害者救済のための自賠責だから、てんかんでも満額または近い金額が出てるんじゃないか 未必の故意だしな
てんかん協会の言う「きちんと薬を飲んでいれば安全」は
こういう奴には意味のない言葉なのだよ
そのうえで安全確保を図るにはどうするかなのだ
>>17 まったくその通りだね。老人には免許返上しろって
催促してんのにてんかん患者に返還を催促しないのは
どうかんがえてもおかしい >>31
自転車は車道走るんだぞ
突然目の前に倒れ込んできて轢き殺したらこっちがいい迷惑だ 病気なんだから仕方ないだろ！
それともてんかん患者への差別か？？？
差別主義者は死ねよ
車運転する以上、てんかんがーなんて関係ねーよ
ほんとこういう連中は権利ばかり主張する
>>40
1人3000万なのかねえ
だとしたら9千万出すことになるけど >>34
持病の申告をしてなくて保険会社が支払いを拒否したのかもしれない てんかん協会が差別だ〜人権だ〜と騒いで妨害してるから事故が起き人の命が奪われた
いつ発作が起き人の命を奪うかもしれないと分かってて運転してたんだろ？
この運転手と家族が払えばいい、お金がなければてんかん協会が自腹で払うんだろ？
家族やてんかん協会はまさか知らぬ存ぜぬで逃げないよな？
これ→人が死んでんねんで
本人が払えないのなら親族、若しくは癲癇友の会（だっけ？）が払ったらどう？名案だろう？
>>52
1人1000万か……
そら訴えたくもなるわな 神経内科領域の患者団体って何故か政治力強いんだよな
いまだに法律の改正の話一切出ない
>>46
そうだよな 車は凶器
制限速度50キロのところ、当たり前のように70キロで走ってる連中が何言ってんだろなw >>48
一人3000万が上限
働き盛りなら全然足りないわな つーか、てんかん協会が払ってやれよじゃなくて、てんかん協会相手に裁判しろよ。
こいつらがいるから、てんかん患者が車に乗って事故起こすんだろ？
>>20
クレーン車のは知らなかった
あんなの運転してたなんて怖いな 民事で勝てば強制執行ができるから資産があれば回収できるけど
資産がなければ裁判費用分無駄だよね
>>55
てんかんは原則的に免許取れないし更新できないんだけど。
法改正って何をかえるの。 こういうのって保険で支払われるんだよね？
適用外だったら、保険屋独り勝ちなんだが。
>>50
てんかん協会が賠償金の為の積立金制度を確立しておくべきだな。
事があった時、あの人は悪くないと声を挙げるだけの無能団体か？
まあそうなんだろうけど。プロ市民と同じ建屋にいるみたいだから。 ところでネトウヨってこの手の賠償ってなんか勘違いしてない？
刑事罰だと犯情がわるければ、法定刑の範囲において罰は重くなるわけだが
現行日本の民事法の場合、よほど特殊な話でもない限りそういうのないからね
>>63
自賠責保険は支払われる
任意保険は保険会社による てんかん協会がこの手の事故引き起こして
死なせた遺族に賠償支払いする為の基金でも作ってるとかなら
連中のお為ごかしの正論も少しは意味があるんだけどな
なんくせつけて保険金出さねえクソンポには金融庁調査を
てんかん保険みたいなの作ったら？
リスク高くて成り立たないかな？
>>74
おまえそれ自分がてんかん野郎に轢かれて植物人間状態（意識あり）になっても同じこと言えんの >>75
運転手に瑕疵があれば払われないのは、どの保険も同じじゃないの
この場合は告知義務違反か
あれ
自動車保険にそんなのあったっけ 裁判官が判決を出すのやめろ。
弁護側と検察が主張を入力して、AIに
判決出させろ。
実刑食らってさらに賠償5200万円か
交通事故を起こすと加害者も被害者も悲惨だ
こんなん無意味やん
払えないんだから
事故を未然に防がないと
>>80
AIはこれまでの裁判と同じ判決だすだけだよ
これまでの判例を正解として学習させるんだから >>78
協会の頭が沸いた主張に対しての皮肉で書いたんだけど？
てんかん持ちには車乗らせろって基地外みたいな事は言うなって意味で 任意保険は飲酒運転でも被害者には保険金を払うんだよ
ただし本人(加害者）のケガとかクルマの修理代は出ない
こいつが任意保険に加入していたらね
気になってググってみたけどさ
任意の保険も、てんかん持ちでも加入できるし死亡した被害者には保険金も支払われるみたいよ
なのに訴訟を起こされたってことは、それ以外の告知義務違反があったか、
もしくはそもそも加入していなかったか、だね
>>68
対人賠償で払わない会社はないだろ
人身傷害だと払わない会社もあるけど これは安倍のせい
てんかん患者に免許を与えてる国が悪い
てんかんクズとボケダメ老人からは免許を取り上げろ！！！
一度緩和された規制って、もう元には戻らないんだよね
元被告ってことはいまは受刑者なのか？
そんな大金払えるの？
てんかん隠して運転してたから
任意保険の保険金は下りないんだろうね
病気でも健常者と同じ権利を求めるなら
健常者と同じ責任を負わないと
>>87
賠償交渉でこじれた場合交通事故で訴訟になるのはよくあるよ
保険会社の弁護士が代理人なんだろう あと、ありえんと思うけど自賠責が切れていて任意だけだと死亡保険金3000万円は自腹
3000万を超えるところから任意対人が支払う
多分 任意保険入ってなかったから 訴訟になったと思う。
>>38
てんかん野郎か？
さっさと死ねよ。
てんかん協会が「薬を飲めば大丈夫」なんて嘘をつくから悪い。
そもそも自分が車を正常に運転出来ないと分かっていて敢えて運転してる馬鹿なんだろ？
人のせいにするんじゃなくて、自分の管理くらい自分でしろや 未必の故意だから殺人罪で裁くべき
身勝手なテロだよ
>>103
政府保障事業からの救済があるよ自賠責と同額やけど。 >>101
古いも新しいもないよ
ニューラルネット型AIならサンプル食わせて学習させなきゃならないし
ルールベースのAIならルールをインプリメントしなけりゃならない
AIを魔法の箱だと思ってない？ 任意保険って、てんかんを隠して契約してたら出ないんじゃないの？
>>107
それは轢き逃げとか、相手がわからないときじゃなかったか？ まぁ、てんかんの皆さんにタクシーチケットを配るぐらいしないと釣り合わんだろうなぁ
>>110
任意保険には被害者救済ってのがあって、こいつが契約していたなら被害者には支払われるのよ なに、この軽すぎる判決
寒天でも運転させろと要求するのなら、責任も同じに負えよ
てんかん持ちと糖尿病でインスリン注射してる奴からは免許を取り上げろ。
それが本人のためだよ。
子供でも轢いてしまっては目も当てられん。
１０年豚箱にぶち込まれて５０００万円払えって誰が見ても無理だろ
>>5
免停かどうか知らないけど、てんかんが発覚した知人は少なくとも2年間は車の運転が出来ないって言ってた
2年経って症状が落ち着いて薬もきちんと飲んでいるなら運転が出来るようになるんだと
まあその知人は「もう運転はしない」って言ってたけど 過去にもちょこちょこ事故を起こしていて、任意保険に入れなかった可能性もあるな
薬飲まないで起こした事故は飲酒運転と同じ罪状にすべき
危険運転致死罪も適用できるようにしろよ
今時任意に入らずに車運転していたのなら万死に値する
これは民法の心神喪失は賠償責任を負わないというやつでしょ
ただし自動車事故（対人）には適用されないという説が主流だから
>>1も負けました、と。
>>119
危険運転致死傷に問われたから懲役10年なんだって
「適用できるようにしろよ」とか意味不明 >>77
すでにあるよ
てんかんになったら保証、ではなく「てんかん患者でも入れる」保険
約款とかは捨てたから覚えてないが飲酒とか禁止になってるのに
車に乗って事故ったら支払われないとかだったと思う 民事判決は紙切れ、強制力はないよ。弁済させようにも本人名義の資産を被害者が見つけてさしおさえなければならない。無理ゲー
どうせ事故っても保険があるし
って感じで運転するんでしょ？
アイサイトとかの自動ブレーキだの、自動運転だのが発達していったら
なおさら、てんかんの運転制限がゆるくなりそうで怖い
>>126
てんかん患者というのはマイノリティだし、単なるてんかん患者を馬鹿にするのは
自称弱者を守る人権団体は許さないだろうが、この件は
完全に非があるだろ、とマジョリティ側がてんかん患者を批判出来る、
（一応）弱者に噛みつける案件であり、自称人権団体はこういう
「自分が噛みつかれる可能性がある案件には関わらない」
なお、てんかん患者だがてんかん協会に何回か電話をした事がある
俺には互助会、地方の老人会にしか思えなかった こういう奴が居るから保険料が高くなる。
30年無事故の20等級の俺から言わせてもらえば、病気は無いと嘘を言って運転したら死刑でいい。
さすがにてんかん患者で保険に入ってない奴なんかいないだろう
保険の賠償金って
高↑弁護士会基準
中｜裁判所基準
低↓損保協会基準
で別れてて、高い賠償金を保険会社に払わせるためには裁判なんでしょ？
それじゃね、>>1の裁判って
運転してたやつは刑法だろうから、そっちにばかり意識向いてそうだな てんかん発作
発作
A ↓
----------------------------------
↑＿＿↑
↑
この間の意識が無くなるor意識はあるが身体が動かない
B 発作
↓
----------------------------------
↑＿＿↑
↑
この間の記憶が無くなる+意識・身体の操縦が不可能になる
語彙力不足で悪いが
人によって身体の操縦、意識の消失、発作の自覚症状前後で記憶の喪失、全て異なるから
診断するには凄い時間と金がかかる
簡単に判断を要求されれば医者はリスク回避で「運転するな」が基本
これってあくまで2人頃した、そのうち1人の方の判決だけだからね
もう片方のご遺族も訴えて判決待ちだし、大けがの方も残ってる
>>54
ちゃうよ
死亡事故被害者が複数人に渡る場合は被害者それぞれに最高3000万円
2人なら6000万円 ただの気分病で勝手にジャンキーのナマポメンヘラは無罪で
強制シャットアウトのてんかん有罪ってまじわかんねー
ナマポやれよ
>>1
裁判所でお前の命は安っいから2,000万円以下の価値ねwwwwwwって言われたのかwwwwwwwwwジャーーーーッッップwwwwwwwwwwww ジャップランドでは家屋より命の価値は低く査定されてるwwwwwwwww
アベチョンがジャップの命を軽んじてるのが分かる良い判決
>>20
>鹿沼市クレーン車暴走事故
この犯人、もうじき刑期終えて出てくるみたいだな。 民亊で賠償命令が出るのは当然
酔っ払い運転と同様の罪で刑事でも有罪にしなきゃならないと思うが、そっちはどうなんだ
ジャップランドでは宝くじが当たれば50人は轢き殺しても良いらしいな
癲癇ステッカーをつけさせろよ
聴覚障害や身体障害、年寄りや初心者だってつけるんだからさ
>>152
あれは目的が「煽り」や「幅寄せ」したら処罰するってやつじゃない？
てんかんステッカー貼ったら運転していい、って違う気がする >>153 赤ちゃん乗っています
電子部品、毒
犬、乗っています
ばかです
かたわです てんかん薬って、副作用で眠気を誘うものがいくつかあるんだけど、
協会的には、大丈夫な扱いなのか？
運転するいじょう事故の責任を取らすのは当たり前
責任を取れないなら運転させるな
任意保険はともかくとしても亡くなった方には自賠責から3000万、怪我した人には治療費等120万、後遺症4000万出るんじゃね？
林田力 Facebookで検索するとマンションだまし売りが分かります
てんかん協会
「てんかんはコントロール出来る病気です！」
そのコントロールをサボった途端、周りに死者が出るんだよこのクソ野郎ども
>>81
刺殺して民事で賠償命令受けても払わない奴がいるのと同じように交通事故でも同じ。
交通事故だけ誰かが取り立ててくれるわけじゃない。
2ch見てると交通事故の時だけ加害者の負う賠償のことを書く奴がいるのが面白い。 運転中に発作が起きたら確実に事故るとわかっていて運転させろなんてキチガイでしかない
迷惑でしかないから運命を受け入れろ
スカイアクティブした昔記憶力だけはあって医師免許合格したアホにも賠償させやなあかやな
>>161
加害者が払えないなら国が立て替える制度できないかな
被害者だって加害者と何度も連絡とりたくないだろ >>165
こいつのケースは免許取得が出来ないが症状を隠して取得したんだったかな？
今の自動車では免許持っていなくても無免許でも自動車が動くので
免許取得できない”てんかん患者”は無免許運転するだけだろう。 普通は損害保険会社が治療費を立て替えてくれるけどね
>>168
犯罪被害者給付金があるが、取り立ては代行しない。 保険会社もてんかんの既往症を申告するとやんわりと任意保険の加入を断るからねぇ。
但し対人無制限と対物無制限は受けてくれる所がある。自分の怪我や車の補償は受けてくれんが。
今回の裁判は結局保険会社相手に訴え起こしたのと一緒じゃないかなあ。
任意保険なしで自賠責のみだった可能性もあるけど。
てんかん協会はこういう問題にこそ取り組むべきで、権利より義務を優先させないと世間の理解は得られないと思うがなぁ…
>>5
それだと患者は病院に行かなくなる
そうなると投薬治療も受けられず症状を悪化させてクルマを運転することにより事故は多発するよ
患者も一般市民も望まない結果になる
君が>>1のような事故を減らすために知恵を絞ったのは分かるがもう少し深く考えなさい >>172
てんかん協会って各県に数十人程度の会員がいる任意団体だろ。
何の権限もないが国に要望だけ出す。何かが出来るほどのもんだろうか？ てんかん無罪かよ。
池沼と同じ扱いとかムネアツだな。
懲役１０年の実刑判決は無罪とは言わないと思うのだが。
てんかんと診断されたら免許を剥奪するか、1億円を裁判所に供託した者だけに免許証を交付し、自動車事故で
死亡させた場合は死刑を受け入れる事を条件にすべき。
>>178
それくらいしたら効果ありそうだが、てんかんの診断受けないように病院に行かなくなる奴がいるかもな。 >>175
俺もよくは知らないけど、地方の県会議員あたりの選挙ツールになってる事例もあれば、真摯に取り組んでる所もあるんじゃないかなぁ。
問題はそれを統轄して今回みたいな事への取り組みしてる所がはっきりしない事じゃないかな。
でも医者もこの人は運転大丈夫、この人はダメなんて線引き出来ないだろうし、そうなると無免許や無保険で運転する患者も出てくる。
で、任意保険入ってない、発作で死亡事故起こした、本人賠償能力無い、という悲惨なケースが出てくるよな…
そもそも金の問題じゃなくて公共に危険が及んでる事をどう捉えるのか…人権の問題もあるだろうが。
俺のアタマじゃこれ以上はわかんないよ…誰か頭良い人が考えて欲しいね。 てんかん協会って、以前は超有名な在日団体だらけビルに入ってたよね
てんかんって火病なんじゃないの？
人口比率的にも在日＆帰化朝鮮人＆朝鮮系日本人の比率じゃ？
それに加害者の、てんかん無罪のような価値観
まさしくヤツラの火病としか思えないんだけど・・・
それとてんかんは薬でも100％抑えられるわけじゃないと
言ってる医者がいるよね、てんかん事故は本当に薬の飲み忘れ？
飲み忘れにしないと免許禁止になるから口裏を合わせてるんじゃ？
>>173
４輪車じゃなくて、２輪車に乗れば万事解決だと思うがどうか？ >>20
クレーンは一人頭2000万？
自賠責より安いじゃん てんかんもちだけど発作起きたらこわいし免許持ってない 男の人だと就職大変だし隠して免許とったりが多いのかな
こんなスレでも在日、朝鮮ｗ
もう思考が停止した底辺中高年の暴走が止まらない
高校の修学旅行の時に新幹線でトランプしてた。出す番なのにカード出さないから「早く出せよw」と見たら真っ青な顔して口から泡吹き出してた。てんかんだった。
袴田くん元気かなぁ。クルマ好きだったけどクルマ乗ってるのかなぁ。
睡眠時無呼吸症候群の人らも免許に対して厳しくすべきだと思う。てんかんに関しては車の運転制限させないと
どうにもならんだろ
>>188
事故ったら人生終了だから、俺も持ってないよ
会社としたらめんどくさいから、就職不利になるのかも
しかも、こうやって事故起こすヤツ居るからなぁ こういう時はてんかん協会が払うべきだと思うんだけど
車運転できないと仕事ないとか言っても、プログラマーとかなら、オフィス缶詰だから
なんとでもなるな。
車運転できないと暮らしていけない田舎は捨てろよんｗ
>>5
そんとにこれだな
医療機関に通報を義務付ける法整備を、したほうがいい 訴訟起こすと任意保険加入してても被告は加害者の名前な。
>>38
てんかん患者には免許を与えるべきじゃないと思う
もともとは、てんかん患者に免許を交付しなかったのに
政治的に抗議運動して、免許を所持できるようになってしまったわけだろ？
現代では運転免許は生活上必ずしも必要はないはずだ
もう、てんかん患者への免許交付は禁止するべきだと思う
近い将来自動運転が実現するまで車の運転は諦めてほしい
何度もてんかん患者による大惨事が起きていても運転しようと思っている
てんかん患者のほうが自分勝手すぎる >>38
てんかんって脳疾患なんだけど、それを引き起こす原因がトキソプラズマ
猫を飼うと移ると言われるが、それよりもっとヤバイのが生肉食い
生肉食う文化のあるヤツらと言えば分かるよな
ついでに九州鹿児島あたりも鶏肉刺身で食うとかやってるからてんかん餅がおおい >>2
事故の危険を知りなが運転する奴が保険に入ってたとは考え辛いな >>204
盛大に火病った挙句に全員白目向いて失神という構図が浮かんで吹いた >>35
賛成。病歴隠してたんだから万死に値する。 脳梗塞で転換になったり、老人になって癲癇になることも多いからな
早く自動運転実用化しろよ
今まで野放しにされてきたてんかんドライバーの未必の故意による殺人に対して
原告の訴えが認められたというだけでも大いなる前進だわ
高裁で更に賠償額を釣り上げてもらいたい
てんかんゴミカスに支払い能力なんてあるわけないんだなあ
加害者に遺失利益を払わせるのには異論はないが
配偶者や子ならまだしも、親が総取りというのは納得いかん
>>20
祇園の賠償4800万円って安すぎだろｗｗｗ京都コエーｗｗｗ >>149
こういうのは刑務所で病死しちゃった って感じの配慮欲しいよね。
無差別大量殺人鬼を大事に大事に飼育して、また世間に放って大量に殺させようなんて司法はどうかしてる。違うと言うのなら二度と大量殺人ができないよう手足の切除ぐらいはやるべきだ。
一般人は無差別大量殺人鬼に怯えずに生活を送る権利があるはずなのに、市民を大量殺人鬼の恐怖から保護して大量殺人鬼を社会から駆除する義務が国にあるはずなのに。
だからこそ国は暴力システムを独占できてるはずなのに。
こういう大量殺人鬼こそ大事に大事に生存させて、一般人には一方的に殺されて泣き寝入りしろって要求する人達はおれたちの代わりにこの殺人鬼にクレーン車でぐちゃぐちゃに踏み砕かれてみて欲しい。
その上でなお「殺人鬼大事に！ 俺は殺されても良い」って言えるのなら俺は文句は言わない。 
