http://toyokeizai.net/articles/-/173594
知られざる実態､時給3割増でも集まらない
筑紫 祐二 :東洋経済 記者 2017年05月29日
東京都内の大規模マンション群。管理人不足はひとごとではない（記事内容とは直接関係ありません）（写真：共同通信）
東京都江東区にある約160戸のマンション。管理人の佐藤さん（仮名）が4月に72歳の誕生日を迎え、定年となった。と同時に、管理会社との契約で3人と定められた管理人が1人欠員となった。
このマンションを管理する会社は、佐藤さんが定年を迎える1年以上前から人員を募集していた。だが、この日まで応募はなかった。
「このような事態は都心部のあちこちのマンションで起きている」。複数の管理会社の幹部はこう口をそろえる。
管理人がつねに15％程度不足
他のサービス業と同様、人手不足に直面しているが、その実情はほとんど知られていないのが、マンション管理業界だ。
たとえば東京の城西地区を軸に展開する大手管理会社は、物件に必要な管理人がつねに15％程度不足しているという。
マンションでは、管理組合が実際の清掃やフロント業務を専門の管理会社に委任する。管理会社は、マンション1棟だけを管理する会社から、42万戸を管理する大京アステージや独立系の日本ハウズイングなどの大手まで、2185社（国土交通省調べ）がひしめく。
そのうちの1社の幹部は言う。「われわれは新規受注獲得、業容拡大が使命。管理人さんがいないのでこれ以上引き受けられない、できませんとは言えない」。
http://toyokeizai.net/articles/-/173594?page=2
管理会社は、管理人の急な休みに対応するため代勤の要員を抱えている。3年ほど前までは受注を先行させても、代勤要員をやり繰りして何とか帳尻を合わせてきた。だが、担い手の高齢化が進み、それもいよいよ難しくなってきた。
少し前までマンションは二つの“老い問題”を抱えているといわれた。マンションの老朽化と住民の高齢化。そこに管理人の高齢化が加わった。「この三つ目の老いが意外と知られていない」と言うのは、日本ハウズイングの小佐野台（うてな）社長だ。
応募者自体が減っている
管理人への応募者自体が減っているという声もある。マンションの管理人は、60代、企業の管理職経験者というのが相場だった。それがここ数年、企業の定年延長、再雇用の動きが顕著となり、応募者が雇用市場に登場しにくくなっている。
実際、2012?2013年ごろから60歳以上の就業率が急上昇している。大和ハウス工業やサントリーホールディングスなど、大企業が相次いで「65歳定年」を打ち出した年でもある。
「都心5区の管理人の時給は今や1200?1300円。しかも交通費は別。数年前は1000円以下だったのに」と別の管理会社も嘆息する。しかもこれだけ賃上げしても、人はなかなか集まらないのが現状だ。
管理会社も手をこまぬいていたわけではない。3年ほど前から定年延長や時短勤務など、考えられる手は打ってきた。
たとえば、ある大手管理会社では、採用開始年齢の上限を60歳から67歳にする一方、定年も65歳から70歳に引き上げた。70歳以降は体調が良好で管理組合からの要請があれば、72歳まで働けるようにした。
別の管理会社は9時?5時の時間指定ではなく、1日3時間という拘束時間でも働けるよう、管理組合と交渉し契約内容を変更した。
ただ、「定年延長はしょせんカンフル剤にすぎない。カンフル剤を打てる間に何とかしなければならないのだが……」と、野村不動産パートナーズの黒川勇治社長は思案投げ首の体だ。
は思案投げ首の体だ。
→次ページ抜本策が見当たらない
（続きはソースで）
★１：
【マンション】｢マンション管理人｣の人手不足がヤバすぎる
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496059524/
2017/05/29(月) 21:05:24.51 60歳以上を雇っても
40代は雇わないんだろ?www
人がいないとか平気で言ってて有給休暇出してんのか？
おかしいだろ
モンスターの巣の管理なんて誰がやりたがるんですかね？
管理人だけじゃないお。警備員も清掃員も、募集してもしても
来やしないお
クソ高いだけの無用なハードルを自分たちで掲げておいて
「給料を上げてやったのに誰も来ない」って嘆くのはアホにも程がある
滅べるべくして滅ぶ典型だろう
金も出さずに人が集まるかつーの。
ボイラーの免許は取るのに時間がかかるのに。
つか若者はやっちゃあかん
もっと攻める仕事させないと
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿>>5 何やるんだろうね？エントランスの掃除とか？
屋上の貯水槽の点検に…共有部のメンテナンス…？ しょうもな
マンション住民なんて最も近隣との付き合いを蔑ろにしてる連中なのにこれか
よし、一日中暇こいてる俺が、やったる。
女性の部屋の修理とか、合法的に入れる。
DQN住人が一人もいないマンションならそう悪い仕事じゃ無いと思う
…でも集合住宅には必ず一定数のDQN（住人or部屋オーナー）がいるので、ストレスが多そうだ
都市部なら中国系住民や裏社会系オーナーも少なくないし、常に面倒事がありそう
親が定年退職後にやってたけど、１年したら賃下げ交渉してきたんで
その場で更新しないことにしたら慌てて引き止められたと言っていた
賃下げを受けると思い込んで後任を探していなかったかららしいが
信用できないからということで結局、お断り
年寄りは金持っていて暇つぶしで働く人も多いのに阿保な管理会社だと思った
月35万円 9:00〜19:00の 9時間勤務 休みが月10日、有給年5日が最低条件ラインだな
もしくは月20万円。 9:00〜15:00 、15:00〜21:00のニ交代制
扱いおかしいからな
管理人ごときに「資格試験」が必要とかなw
そりゃ減るよ。
生活保護で月15万円貰えるのに、手取15万以下仕事する必要あるの？
年金も月15万円出ないし。
エレベーター内の大や小の後始末や
挨拶のしかた休憩の取り方までのクレーム
コンビニと運送、介護、マンション管理人は
昔に比べて仕事量増やしすぎ
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿ググったら、管理人さんって大変ね
薄給でブラックってのがよくわかったわ…
うちの近くのマンションの管理人は
もう見た目は、おじいさんだけど
毎日毎日、早朝から起きて、
住民が出したゴミの仕分けをしたり
敷地内を掃除してるな。
昼間は何してんのか知らないが
敷地内の緑に水をやったり
雑草むしったり、
告知のプリントを掲示板に貼ったり
そんな感じなんだろうな。
>>19
ゴミ屋敷やお風呂で死んだ老人とか、
半グレの大麻栽培とか、ＤＱNとの小競り合いなど
楽しいイベントが盛り沢山 制服着てる人間見たら奴隷扱いする人々
法律も決め事も無視だから相手するのにも困るのよね
当番制で住民がやるしかないと思う
>>24
（たぶん）本当の情報をありがとう！ （ネットは偽の情報ばかりだから） >>24
賃下げさえしなければ現状維持できてたのにな >>32
臭いのはいやだなぁ
ドラマでは第一発見者になるパターンか 取材受けた管理会社の幹部が募集内容通りの待遇で管理人やってみろよ
管理職経験者が必須なんだからクリアしてるだろ
自分がその条件でやりたくないのに誰がやってくれるんだよ
キチガイクレーマー同士の喧嘩仲裁がメインだろ
あとチョンからの管理費集めが大変
時給1万出さないと無理だな
食品の価格は横ばいでも生活コストも上がってないか
社会保障と税、交通費とか時給があがってるぞって言ってもね
空気な綺麗な郊外で春は桜、秋は紅葉が楽しめる土地で
２ＬＤＫに無料で夫婦住み込み土日休みの月３０万 無いかなあ
マンションの規模にもよるな
300所帯と30所帯じゃ同じ給料ではやれんな
信用が要る。体も使う。対人スキルも要る。基地外への対処もできないと無理。
1人でも住人に辺なのがいると、胃に穴が開く。
必要な人材レベルと仕事に見合った給料を出さないから人手不足になる。それだけだろ。
自宅警備員の若者(中年無職)にピッタリの仕事じゃね！？
>>47
1人でもいたら大災難の基地外のリスクが単純計算で10倍だからな。
基地外クレーマーの確率を一戸あたりうんと低く見積もって １％としても、
３００戸あれば、基地外のいる確立はほぼ９５％。 私は30代で珍しく管理人やってたけど、何か質問ある？
>>53
一日中座ってるだけの楽チンな仕事だろ？
具体的に何してるの？ 募集する企業は、管理人に相応しい人材か考えたくない。
マンション住民は、管理人のことなんて一秒も考えたくない。
この２つは正しいのかな？ たぶん誰も考えたくない。
自分の欲望を満たすことだけで精一杯。
時給1200円じゃ、来るわけない。
最低でも1500円は欲しい
薄給，面倒な対人交渉あり，しかもたいていはクレーム対応，修理業者の手配，取次，対処
住み込みだと２４時間仕事から解放されない，etcetc
労働者に有利な状況は素晴らしい話
批判する理由は一つもない
雇う側の大前提、シルバー雇用クリア。その上で売り言葉
枕が「給料は安いけど」続けて「簡単ですよ」「楽ですよ」「良い小遣い稼ぎですよ」
応募者の大前提 楽そうだし、やってみようかな
居住者の大前提 若い人が良いけど、テキパキ働く人が欲しい。管理室でテレビ見てるだけの人は要らない
困苦な状況で続くわけが無いｗ
>>58
ある意味正解
管理会社の求める人材の能力と、住人が求める能力が剥離し過ぎてる
基本、抜いてる分を管理人に投げて、給料上げれば良いだけ 住民の中に必ずクレーマーがいるからな
必要ないんじゃない
自分たちの持ち回りでやりなよ
>>65
つまりキミも・・・次の人の一人、多勢の中の一人。
>>58
>自分の欲望を満たすことだけで精一杯。 ちょっと興味があるがなんか落とし穴があるのかな
給与は低かったり上がることは無いのはわかるけど
巨大マンション掃除と管理人は最悪だよ
まだ企業の掃除がまし
水やりからゴミ出しから
すべて住民様の指示通りに動かないと
クビ
なんでだろうな本当に各マンションにクレーマーがいる
興味ある奴は、まず管理人に実際の仕事内容を聞きに行けｗ
ネットでアレコレ見聞きするより１０００倍正しい情報が得られる。
俺の仕事に関しても２ちゃんの情報は９０％以上はヘンテコすぎる
２ちゃんで正し情報なん入らないｗｗ
>>67
たぶん、顔が見えない他人や飼い犬・・・のウンコやごミの掃除
を毎日延々とするのが、多数ある作業の一つなんじゃない？
自宅の管理と違ってさ >>74
管理人にって、あてもないのに聞けるかよ。
職安とかで聞いたらうわべだけの通り一辺の説明だけで、現実は話の通じない一部の住人の対応でノイローゼになるんだよ。 >>72 清掃員だって、なり手が無さすぎて人手不足過ぎて困ってるのにねえ 57さん、すいませんスマホからで返信の仕方分からなくて。まず掃除です。月初めは水道料金と灯油料金の計算。午後には子供たちが帰ってくるので、おしゃべり(笑)書き込み規制なんでまた書き込みします。
そんなにマンションの管理人って応募がねえの？
そんなにキツイ仕事なのか？
俺なんか、盆暮れにちゃんと日頃のお礼に菓子折りもっていってるのに・・・
そんなにしんどい仕事なら、お礼が足らんのかもなあ
>>74
その通り！ まさに正論だろう
だが面接で的確な質問をすると、「面倒な奴が来たと嫌う」
そんな企業が多い気がする。
管理人の作業に熱心な人材が欲しいんじゃなくて、
うまくマンション住人を誤魔化して
管理会社の味方をする人材が欲しいのだろう、低賃金でw
これまた正論かなw >>77
なんで？ マンションに行って
ちょっと管理人の仕事に興味があります、話を聞かせてください
と言うだけでいい。
何も聞かずに管理人の仕事をやって失敗だと思うより断然正しい行動。
俺の職場にも、無関係の人が仕事について見学させてくださいって来るし。 東京だし朝鮮人にやらせればいいだろ
住民も反日左巻きクレーマーばっかりだし
常識ある管理人と常識ある住人ばかりだったら問題ないんだよ
企業ならこっちは管理や掃除のプロだ
黙ってろと言えるんだよ
その辺の雑魚社員が文句言ってきても
マンションは無理
召使いなみだぞ
人手不足当たり前
やるやつバカ
そんな事よりコンビニの人手不足どうにかしろ
定休日作るか深夜営業禁止しろ
>>86
前者は容易かもしれないが、後者は無理すぎw
だって人間だもの
前者は仕事だが、後者は仕事じゃないからな〜 >>2
よっぽど高くないと割に合わない
東京のマンション住民は神経質でクレーマー体質でプライド高くてめんどさいぞ
集合住宅に住んでるくせにw でも何の取柄もスキルの無いからマンドクセー仕事に就く以外にないんだろ？ｗ
東芝の有能な社員が転職サイトに登録すると有名企業５０社以上から話が来る。
でも応募しても全く相手にされないような奴がこんな仕事しか残っていないだけｗ
あー住民の奴隷ね
そりゃ普通はなりたくないんじゃない
まだ駐車場の管理人とかの方が楽だろ
楽そうな仕事だと思ってたけど、そうでもないのか。
氷河期で就職あぶれた同級生が何人か不動産管理会社に行ってた気がするが…。
有給休暇あたえないと刑務所行きだとも知らない人が多すぎる
>マンションの管理人は、60代、企業の管理職経験者というのが相場だった。
そんな無理な条件では人手不足になって当たり前だろｗ
>>57
座ってるだけで楽にできるでしょ？という30年前の感覚だから
今の殺伐とした時代の激務を想像できん奴が多いんだよ。
暇だからちょっと仕事増やすand給与減らすを徐々にやっていたらいつの間にかブラック職場に 基地外なクレーマーはほっといていいとかなら応募来るがなｗ
二度と人手不足広告出すんじゃないよ
ブラックマンション住民は
お前らの生活が不便になろうが
社会は関係ないんだよ
団地に毛が生えた分際層のくせに
管理組合というか住人が馬鹿だからな
自分たちは安いサービスだが人の値上げは許さないと
>>57
返信の仕方解りました。愛人に部屋宛がって亡くなったりとか、その後ヤクザ来たり、管理費滞納している人に催促したり。まあ、皆、新聞読んでるおっさんだと思うでしょ？結構面倒な職だね。 なんだこの時給
マンション管理奴隷が足りないだけだろ
管理人は中古物件を選ぶ時の重要な要素になるな
管理会社が大手なら管理人もしっかりしているよ
以前管理人を１年位やったけど、時給800円×6h＝1日4,800円
ひと月の給料は手取りで9万円位だったわ。
給料は安いが馬鹿には出来ないのが管理人の仕事だな。
自分の経験からだと、確かに必ず一人以上はクレーマーがいるね。
年金貰いながらなら余裕で生活はできるが、管理人の仕事だけではカツカツだよ。
これ東京圏と大阪圏で難度全然違うよね
東京圏では絶対にやりたくないわ
>>92
極稀に、オーナーがヒマ潰しでやっている所が有るけど、そう言う所は住人の対応が良いんだよねｗ
>>95
最近この手の目線が多いけど、話が逆で「東芝の有能な社員」が「やりたくない仕事」だから、
そんな「厭な仕事」を「安くやらせて良いのか？ 」と言う時代に成ってるんでしょ
個人情報に五月蝿い時代「ある程度の富裕層向けの物件」が口の堅い管理人さんを雇おうとしたら、
其れなりの人材を、と思うのが普通じゃないのかね
何処ぞで福山さんの部屋に云々、と言うのも有ったしねｗ
吉野家の配膳も、高級料亭の配膳も、同じ配膳として語るから、こう言う間違いが起きる
ここで明確な差別化が出来たら、ビジネスに成ると思うけどねｗ >>1
逆に、管理人がストーカーをしている分マンとか賃マンも有るなあ
住民と喧嘩して首になった管理人も居るし 売買の不動産屋だが、最近は普通ならレジ打ちしているような、
おばちゃん管理人が増えてるわ
こういう理由だったんだな
>>109
管理人の業務以上の事を平気でさせる住民とかなｗ
奴隷じゃ無いんだから・・・ ［仏留学生不明、期限過ぎる］
［何故、続報が報道されないのか？］
［国民を守れない政府でよいのか？政府は本当に解決する意思があるのか？］
［このチリ人を許してはならない］［政府はチリに対し毅然とした態度を示せ］
黒崎愛海さん（筑波大学からフランスに留学）殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
『ニコラス・セペダ・コントレラス（Nicolas Zepeda Contreras） 』 （元筑波大学留学生）
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は３月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する予定だった。
しかし、事件の続報はなく、進捗状況がどうなっているのか全くわからない
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3028443.html
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友学園でもない。
この事件である。
政府は外務省はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしていたのか？
森本問題にかまけていた間に重大なチリ人による人権侵害が忘れ去られようとしている。
メディアももっとがんばってほしい。勇気を見せてほしい。
何度でも言う。本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。 リーマンショックの頃はビル管理なんて人気職だったのだが
>>114
女の管理人は、まあストーキングや住民のプライベートの暴露はしないからな
俺の知っている都内の管理人とか、何号室の人間は生活保護者だとか知っていたｗ だって食っていくには給料低そうだし、そもそも社会的にバカにされてそうな仕事だから大変で必要な仕事でも若者はなり手にはならないだろ
特に社会的地位が低そうに見られる・軽く見られるお仕事だから問題なんじゃないの。前までの世代がつくった職業への偏見のツケでしょ。土木の人手不足とかもだが
>>112
>そんな「厭な仕事」を「安くやらせて良いのか？ 」と言う時代に成ってるんでしょ
>個人情報に五月蝿い時代「ある程度の富裕層向けの物件」が口の堅い管理人さんを雇おうとしたら、
>其れなりの人材を、と思うのが普通じゃないのかね
だから、時給が上がってるんでしょ？だから>>1は良かったね？って話だし 響子さんみたいに管理人さんになりたいと思った時期がありました
>>75
ウンコあった。駐車場に、犬かと思ったが紙付いているので人間だね(笑)処理しましたよ(>_<) 東芝の有能な社員が転職サイトに登録すると有名企業５０社以上から話が来る。
良い待遇、有名企業に転職できる人は確実にいる。
しかし、全く相手にされないカスも存在するｗ
どんだけ２ちゃんで吠えても、世の中はいつも他人がオマエラを評価する。
自分で自分の評価しても意味がない。他人の評価がオマエラの価値。
>>123
アウトソーシングサービスやシルバー人材使えば安く済むって感覚が蔓延してるからね
そのくせクオリティとサービスだけは求めるという 朝鮮ヤクザの資金源の反日安室を起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう！
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう！
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
ＮＴＴドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「１人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。
朝鮮ヤクザの資金源の安室を起用した売国企業のアサヒビールを倒産に追い込もう！
反社会的芸能プロのヤクザバーニングの資金源の反日安室をCMに起用した非衛生的でしかも反日悪徳企業のアサヒビールの商品を不買しましょう！
ヤクザバーニングの資金源の安室を起用したという事はアサヒビールは反社会的企業も同然です。不買して叩き潰しましょう！
反日で非衛生的で悪徳なアサヒビールの実態。これ見たら永遠にアサヒビールの製品は買いたくなくなります
アサヒビールの衛生面、怖すぎ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
アサヒビール製品に入っていた昆虫
https://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/200805050000/
アサヒ、乳児食を自主回収
6万個、樹脂片混入で
https://this.kiji.is/142909451354457595?c=113147194022725109
アサヒビール、芋焼酎65万本を自主回収 事故米問題で
http://www.afpbb.com/articles/-/2516062
売国不倫ババアの安室のファンクラブを運営しているボードウォーク社は韓流歌手のファンクラブも多数運営しています
そしてこのボードウォーク社は売国企業の電通の100%小会社なのです！売国安室や韓流歌手の後ろ盾の売国電通を叩き潰そう！
売国企業電通の正体
メディアを牛耳る広告代理店の正体とは
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html
売国企業 電通の恐るべき実態
http://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-196.html
反日不倫ババアの安室が所属している反日売国企業のエイベックスを叩き潰そう！
韓流のほとんどはエイベックスに所属しています。売国企業エイベックスを絶対に許してはならない！
売国企業avexの正体
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1886.html
創価学会に入っている芸能人・有名人一覧に安室が入っています
http://www.qetic.jp/blog/pbr/archives/10214
売国創価企業のエイベックスが不倫ババアの創価安室を優遇するのはそのせいです。売国企業エイベと売国企業電通は売国安室と心中しろ！
売国エイベや売国電通だけでなく、朝鮮ヤクザといった、芸能界の一番汚くて卑劣なダークゾーンからも守られている安室という最低最悪のタレントだけは絶対に許してはならない！
この安室というクズ女、才能の欠片も無いタダのビッチの分際で、バックの強さだけは異常。だから恩師を裏切って卑劣な独立しても安室だけは干されずに仕事が入り続けてる
安室ババアの不倫に対しても最小限の報道しかされないのも安室のバックの強さゆえ。漢字も読めない低能女だから、芸能界のフィクサーたちが利用し易いんだろうな
安室という女は芸能界でもっともアンフェアな存在だ！
電通は、企業が安室を起用すればその企業に対して永遠にネガキャンが展開され続けると分かっているのに、企業を騙して安室をねじ込んでくる。
電通のやっている行為は詐欺行為に等しい。企業は電通を訴えるべき
今、バーニング周防逮捕に向けて国税が動いています。周防の周囲の取り巻き達は身の振り方を考えたほうがいいぞ
バーニング周防は自分ではタレントを育てないで他からタレントを強奪するようなことばかりしている
こんな汚物ジジイ、業界の為にならない。切るべき。こんな逮捕間近の高齢ジジイなんてもう長持ちしないんだから
キムタクが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた中居マンセーの記事を書かせるとか
浜崎あゆみが引き抜きに応じなかったらバー担の記者に大量にネガキャンさせて、育ててくれた事務所を裏切って引き抜きに応じた安室マンセーの記事を書かせるとか
周防って逮捕間近の汚物ジジイは常にこんな事ばかりしている。裏切り者なのは周防の引き抜きに応じたタレントの方だから。周防の周囲の連中にも捜査は及ぶんだから取り巻き達はよ〜く考える事だな。
. . 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) ＞｢マンション管理人｣の人手不足
マンション管理士の資格持ち求む 月給12万があった。
これは割に合っているのか？
高齢化以前にマンション自体を増やしすぎ。自ら需要を高めてるんだから文句言ってないで金を出せ。
毎朝早朝に出勤して
おまえらが無造作にルールも守らないゴミを片付けて
悪臭こらえてゴミ捨て場に持っていくんだぜ
それが終わればマンションの掃除だ
おまえらがマナーの欠片もないからそこらにゴミが散乱してる
おまえらクズどもをそれでも怒らないだろう、あの人たちは神だ
実働時間が短いもんな
うちのマンションだと実働４時間くらいじゃねぇかな
正業にはならんよな
年金までの繋ぎとか不足分を補うとかで高齢者しか集まらないだろうさ
マンション管理会社なんてほとんどが悪の組織だろ
その悪の組織の応対窓口にされるのが管理人だぞ
時給千円以下でやらせてた方が驚きだよ
>>123
管理会社目線で、と言う話ではね ＞ 昔は良かった
話を戻すと言うか、既に答えは出ていて、１２３氏が言うように
管理会社「だから、時給を上げているじゃないか」
管理人側「だから、それじゃ安いんだよ」
と言うのが現実
上にも書いたけれど、プライド（高齢者が多いから、就労満足度かも）と報酬が見合えば、
簡単に解決する話なんですよ、下手すると報酬は上げなくても良いのかも知れない
まあ何にせよ、需要が無い、管理人さん側が「座る席が無い」のに無茶な要求をしているのならば話は別だけど、
現実的に「足りてない」なら、問題は管理会社側に有る、でしょ
看護婦さん、保育士さんなんかもこれに近いかな >>133
偉いよな。週２回の生ゴミの日とかさなって掃除の時間があるから毎回挨拶してる 「都心5区の管理人の時給は今や1200?1300円。しかも交通費は別。数年前は1000円以下だったのに」と別の管理会社も嘆息する。しかもこれだけ賃上げしても、人はなかなか集まらないのが現状だ。
馬鹿だろコイツラ
マンション管理士はかなり難しい
全く割に合わない資格
>>60代、企業の管理職経験者
>>「都心5区の管理人の時給は今や1200〜1300円。しかも交通費は別。数年前は1000円以下だったのに」
こんなんで応募者がある方がどうかしてる。腐った業界だわ。 とにかく、給料は安いが馬鹿には出来ない仕事だけはホント。
自分の時は水道メーター検針して料金算定もするし、前回と違いすぎると水漏れが無いか住民に確認。
誰も居ないのにパイロットが回転してたらメーター故障か水漏れのいずれか。
清掃状況が悪いと本人には言わず管理会社へ苦情。
引っ越し業者が大型トラックを駐車場に止めてたら、住民からじゃまだどけろと怒鳴られた。
エレベーター内を業者が養生したら、非常ボタンまで隠してしまって、管理人が怒られた。
ホウキで通路を掃いていたら、音がうるさいと苦情。
他にも色々ありまして辞めました。
>>136
誰も手取り１５万より２０万が良い。２０万よりも３０万・・５０万・・１００万
と人の欲望は留まる事を知らない。
他方でネット通販で最安値の所で買うのも人の欲望の結果。もっと安く欲しい‥きりがない。
高値を求める労働者と最安値を消費者がいる。
高い給与を求める労働者もある時は最安値を求める消費者にもなる。
労働者と消費者の欲望は絶対に一致しない。
市場で決まる以外にない。 住み込み可で夫婦限定にしなきゃ集まるだろ
家を放逐されそうなニートがたくさん応募するよ
もちろん俺も応募するし
使えるかどうかは知らん
>>142
人の欲望は留まる事を知らないとか言えるほどの時給じゃないだろ
なんと交通費が出る！とか言うようなレベルだろ、そんなのは出て当たり前なんだよ >>142
其れに関しては同意です ＞ 市場が決める
ただね、これ言うと怒られるかも知れないけど、管理人さんと住民、その間に居る管理会社の図式、
管理会社の立ち位置は「市場の仲買人」みたいなもんで、
実は消費者に取って「仲買人は必要無かったり」するから難しい
独立されると困る「家庭教師派遣業」みたいなものと言いますか
>>144
高齢者を雇えば何と国から、、、やめましょうｗ 定年退職の年寄りばかり狙うから求人困難になる
もっと若い女を求人しろよ
めぞん一刻の響子さんみたいの
管理人を面接する側は、対人面を特に重視するから、ニートでは多分落ちると思うよ。
元管理職などの経験者を欲しがるのは、住民とのトラブル面で安心できるから。
>>144
何度も言うけど、消費者は最安値を求める。
しかも、高いレベルを求める。商品の評価を見てみろ数百円の商品にも
厳しい評価が多い。
労働者も、ある時は消費者として非常に厳しい要求を言う。
すべて、市場の需給で決まる。これが結論 >>148
市場の需給で決まる
これ以外の駄文は必要ない 管理人も決まらないマンション買ったと
あきらめろん
糞共住者の対応をしないといけないのに時給が安すぎ。
さらに馬鹿管理員を管理するフロントはもっと大変な業種。
安月給で直ぐ辞める。
>>145
>管理会社の立ち位置は「市場の仲買人」みたいなもんで、
>実は消費者に取って「仲買人は必要無かったり」するから難しい
別に管理人なんて自分たちで調達してもよい。
仲買人に頼んだ方が結局、楽だって思ってるから利用してるんでしょ？
管理会社が入らず、廃墟になったんじゃ困るしｗ >>149
消費者は最安値を求める。
しかも、高いレベルを求める。商品の評価を見てみろ数百円の商品にも
厳しい評価が多い。
労働者も、ある時は消費者として非常に厳しい要求を言う。
この現実こそが重要 うちのマンションで飛び降りがあったとき、管理人のパートのおばちゃんが御遺体片付けた後の
血だらけの床をデッキブラシで擦ってた。靴は処分したって言ってたけど、自殺とかあったらなんか大変そうな仕事だね
>>34
どういたしまして、でも自分のも親からのまた聞きだから
>>35
ほんとそう思う
やめた後に始めた暇つぶしが金にならないボランティアだから
相当不愉快な賃下げの提示だったんだろうなと想像 労働者として働いていると、日本の消費者は非常に厳しく、ガンガン要求してくる
そして、自分が消費者の立場になると厳しい要求をする。
日本人は厳しいんだよ。中国人に言わせると日本に売るとクレームが多いから
EUに売る方が断然いいわって言ってるしｗ
>>148
おまえ最初の方はマンション管理人なんてカスみたいな仕事は
カスなやつらがカスな給料でやらされて当然みたいな事も書いてるだろ
何が市場が決めるとかわかりきった事をグダグダと長文で書き始めてるのか >>158
事実カスのような給与だからカスのような仕事だって事だろ？ｗｗ >>127 ID:nnlXC19X0
さすがだね！ さすが周りから高評価される人間の書き込みは一味違うね（棒）
>>156
また聞き・・・正直者ですな〜（好印象） ただで管理してやってんだから自転車くらい停めさせろよババア
林ますみみたいな顔しやがって
日本は先進国の中で最も個人主義が強い国になったと言われてる。
絆だのおもてなしだの言っても、実際は自分さえ良いなら他人なんて関係ない！！
そんな国になった。日教組の教育の結果なのか？知らんけど・・・そんな国だから仕方ないｗ
>>28
そりゃあそうさ。
ナマポ以下の生活水準になるならナマポでいいからな。
ナマポも各種優遇制度のおかげでサラリーマンでいうところの
年収400万相当以上の生活ができるからな。 >>72
クビにした結果、次の管理人がきまらず
困るのは住民。
ざまあとしか思えない。 管理員ごときに時給1500円も払えるか。
フロントでもサービス残業の嵐で、実質時給2000円もないぞ。
ナマポがいつまでも安泰な状態でいるとは思えない
日本は確実にアメリカ型の方向に向かってる。
生活保護が充実していたアメリカも「福祉の女王」と言われ
福祉で優雅な生活するのは許さない！！と多くの批判があり減額されて悲惨になった。
日本も確実に同じ方向に向かう。
なんせ財政が持たないのだから福祉を大幅にカットする以外にない。
管理会社は、ブラックリストを作って、問題マンションは受託しないようにする。
そうしたらこの業界もまともになるだろ。
>>169
フロント企業の仕事ならそりゃ上納金に追われてそんなもんだろうｗ 世の中景気がよくなってる証拠だろうな。
バブル期がそういう感じだった、ビル管理人なんて地味な仕事などやるやつはいなかったんだよ。
大手不動産系でも求人だしても来ないから30万から35万とかで募集せざろうえなかったと言ってたわ。
毎日まともに分別されてないゴミの山や放置された粗大ゴミの対応に、
通路に吐き捨てられたガムやゴミの清掃まで
やらされてこの時給。人が来るわけ無いだろ(笑)
不動産会社の社員がやればよい。
創価学会は犯罪集団
ドトールコーヒーは学会員だ
集団ストーカー
いつくしみ深き 友なるイエスは
罪とが憂いを とり去りたもう
こころの嘆きを 包まず述べて
などかは下ろさぬ 負える重荷を
いつくしみ深き 友なるイエスは
われらの弱きを 知りて憐れむ
悩みかなしみに 沈めるときも
祈りにこたえて 慰めたもう
っhjっっっっっhっっっっっっg
コンビニ店員のように、外国人研修生をマンション管理人にすればすぐに解決。
コンビニ店員ができてマンション管理ができないはずもない。
そこで、マンション管理人ごときにまで不要な資格試験を作って、日本語に弱い外国人を排除することにしたわけですね。
ウンチが落ちてようが、ゲロが吐かれてようが
勤務時間外は対応しません。
対応しろって言うんなら別途有償で対応しますが、
出さないんだよね
月給16万、または時給千円で民度の低い住民からのクレームの嵐しを受ける
ときには住人のかなり個人的な要求も突き付けられる
これじゃなりていないよ
まぁ、人生の経験を積んだ老人むきの仕事だよね
若い奴は奴隷にされかねん
>>180
で、そいつにマスターキー持たせるわけだ。 どこの国の人間だよ？ｗ マン管、警備、清掃のどれかをやると
嫌でも日本人の民度の低さを思い知らされる
所詮、日本人の道徳は汚わいを取り澄ますものの為に使われているものだとな
これは修行に近い
しかし、もっと悲惨なのはかの国の人々が入居している建物だな
語り草になるよ
清掃とか雑務なんかは慣れればそんなに苦にならないだろうが、頭のおかしい住民の相手だけは
いくらもらってもやりたくないなぁ
学校のクラスに一人や二人はおかしな奴がいるんだから、何住人も住んでるマンションなら
割合からいって必ずおかしな奴がいることになる
マンションは買ってはいけない、特に、タワーマンション。
タワマン買う人を、ある業界では、馬鹿と言います。
60代からを雇う理由は会社に国から補助金が出てその分儲けが出るから
んで60代で真面な人はバブル期過ごして大体金持ってるから年金暮らしで事足りるだろ
応募なんかするわけないよ
会社が汚いだけだな、激安スーパーにジジババ多いのも補助金が理由
時給1000円の価値しかない仕事ならその辺のフリーター雇えばいいじゃない
需要と供給のアンバランスは
価格メカニズムが解決するさ
それが自由主義経済だ
応募者いないなら報酬上げたらいいし、採算が取れず報酬上げられないなら管理計画にムリがあるだけの話
東京都、フルタイム、マンション管理、営業を除く
検索結果
![【マンション】｢マンション管理人｣の人手不足がヤバすぎる★２ [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>3本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/kJbm5EA.jpg)
そもそも管理会社とかいるのかよ
よけいな出費だと思うけどなあ
どうせ、苦情とか清掃だろ？（清掃さえ業者が入るかもしれんしさ）
>>120
え？おばちゃんだと、ペラペラ余計なこと喋ってくれるから、仕事しやすいぞw うちの管理人さんさぁ
ゴミ捨て場に木彫りの観音様を置いてるよ。
仕事も丁寧だし、まじで神だね。
あの人が引退したら寂しいわ。
>>5
住人のクレーム処理と、マンションの警備と、掃除など 駅で求人雑誌もらってきたけど、あんまり載って無かったな
本当に人手不足なのか？
管理人のおじいさん、すごくいいよ。
こまめにマンション内チェックしてくれるし、いないと困るわ。でも結構なおじいさんなので、おとしでやめて変わりに変なのきたらやだなぁ。管理人さんって大抵高齢男性よね。
コンシェルジュのいるマンションもあるけど、コンシェルジュは女性が多いよね。
防犯的には男性の方がいいけど、コンシェルジュのいるマンションも華やかでちょっと羨ましい。福山の事件のようなおばさんは勘弁。
マンション管理人のお仕事って何やるの？
部屋で座ってボーとしてるだけかな
うちのマンションは
オーナーの息子(40代後半、ニート)が管理人やってるな。
自分とこの建物だからか細かなところまであれこれしてくれてる。
閑静な住宅地に建てられた比較的新しいマンションは
大抵周辺の反対を押し切って建てられてるから
レジ袋ひとつ飛んできただけでも烈火のごとく怒鳴り込んでくるよ
>管理会社も手をこまぬいていたわけではない。3年ほど前から定年延長や時短勤務など、考えられる手は打ってきた。
実質的な賃金上昇がはじまってる
管理人はどんなマンションでも年に最低1回以上は死体にお目にかからなきゃならないんじゃない？
管理組合の理事長やってるが掃除くらいだろ
問題やクレームがあれば会社へ報告する
解決する立場ではない
住人から苦情あればすぐ首になるからな
子供がエントランスで遊んでて管理人に苦情来て注意したら管理人首とか
自治会に人なんかこねーから一部が好き勝手やってる
>>193
家賃や水道光熱費タダならありかもしれん
それならマンション管理人やりながら炭鉱夫でワンチャン狙うわ >>204
管理人の仕事してたらもはやニートじゃないだろ >>214
そう
だからなれる人は限られるのよ。
元管理職とか、そこそこの職歴のある
退職者。
そら不足するわ。 マンションに一人くらいニートいるだろ
そいつを雇ってやれ
あんなコールセンター誰もやらねーよ。
タダでさえマンションの住人なんて頭おかしいやつも多いのに。
住み込みで管理人いるけど、旅行には行けねぇわ電話は24時間出なきゃならんわで、
やってられんって2年以上続いたことないな
そもそも時給制が駄目だろ、08:00〜11:00までの3時間とか、いくら時給高くして仮に1500円だったとしても、日給で4500円にしかならん、それじゃ安い年金で暮らせない分を補えないからな
常駐の管理人はいらないよ
清掃員が巡廻すればいいだけ
>>221
志村ケンの管理人、他人事なら笑えるが、女性の側なら笑えない。
いまだと放送できないような？
現実のマンション管理人って大変なんだね、住人がひどいせいで
管理人＜＜＜住人のチカラ関係なら、管理人って最悪やん
管理職経験の人より、クレーマー担当の万年ヒラの方が向いてるような？ マンションの数だけ管理人の雇用がある
ただし管理組合（住人で作る組合）がOKという人物でないと採用されない
まあ、体力以外の理由で若者には難しい仕事だな
人間の出来た老人も珍しいが、実際出来ていた方が受けはいい
今の管理人はいい人だが、前のは住民のゴミを漁るような奴でしばらくしてクビになった
管理会社と住民たちにも都合が良くて、そして若くない人が良い？
夫婦喧嘩のとき悪くないのに
「悪かった」と頭さげて丸くおさめるような人が向いてる？
そりゃ、募集してもいい人が来るわけない気がする
>>80
んなことあるか、しょっ中「外出中」の札立ってるで。 元いた企業で400万でも貰ってた方がいいし
ある程度、年金あったら家で寝てるよね
バリバリやってたサラリーマンは十分に貰う前に死んじゃうから健康管理に気をつけないと
＞60代、企業の管理職経験者
これに拘らなければ人なんてまだまだいるだろう
自分で勝手に変な制限設けてるだけ
>>233
>夫婦喧嘩のとき悪くないのに
>「悪かった」と頭さげて丸くおさめるような人が向いてる？
昭和30年以前生まれの女性が当てはまると思う
世に出る強い女性に憧れてた世代だから、普通の人は
旦那に暴力振るわれても耐えてた世代
それ以降は男性が耐える世代として当てはまるように思う
で、そんなレベルの耐える仕事その給料でできるかっていう話だなぁ >>237
募集条件に強くこだわるから、考え抜いてかと思いきや
「周りがそうだから」だけだったりしてねw
>>238
はいはい、持論を語りつづけてください（棒） >>236
事情も知らずに言う物じゃないな
資源ゴミのエロ雑誌を開封して読んでいたんだ 欠陥隠しマンソンもどうにかしろ！
黒を白と言って、売ってるんだぞ？
お金になれば、何やってもいいのかい？
女子アナが住んでるマンションの管理人をしたいな。
生放送に出てるときは確実に不在なので、入り込んで匂いをかぐ
マンションは50世帯に一人位の割合でモンスターいるからな普通の住人でも要望あるのに管理職経験者が安月給で応募するわけ無いわ
フロント経験者が退職した後にやるのが一番良いと思う
>>5
主に清掃
マンション専用ゴミ捨て場の清掃管理 条件が確か結婚してて子供が自立してて実家にいない事とか厳しかったはず。
まあ良くある条件が厳しいくせに給料安いって案件。
>>243
鍵がないから空き巣みたいに窓を破るのか？
防犯カメラやセキュリティーがあるよ。 >>242
造っちまったら売るしかないわな。
我慢しろ。 そりゃマンション住民なんか、管理人がゴミだししてる目の前に、ゴミを放り投げて散らかすような奴らだからなwww
そんな奴らの世話なんてやりたくないわw
>>5
見守る系の大事なお仕事。
管理人。というか管理会社。は本当これ…うちのマンションの玄関の電球切れてるのいい加減直せ。
後、アホが要らないDM等をポスト横にぽこじゃか捨てているのもいい加減清掃しろ。
その上で手続き一つ出来ないとか無能すぐる デフレ時代に散々委託費下げさせたのに、世情にあわせた値上げは認めない管理組合。
>>252
特に途中からの入居者や転借人ってマナー悪いからな。ごみ収集日も守らないし、マナーも悪い >>234
草むしりしてるから、管理人室にいないってことでは？ >>247
定年退職した元警察官なんかよさそうだけどね。 >>258
定年退職じゃないなら、特に危ない人物だ・・・もと警察官 昔は60歳ぐらいから年金を少し貰えて管理人や警備、清掃をやりたい人たちを上手く使えたけど、年金も70歳ぐらいからもらうため短時間労働の仕事は敬遠されるわな。
現場を２つやる清掃員もいるが、６〜８時間で週４〜５日ぐらいの勤務でも15万円前後でしょ。
管理会社にしてもフルタイムよりも年金をかけないで済む人間が欲しいから賃金も勤務時間も多目にできない。
まともな管理会社は年金分を払ってでも人材を確保するだろうが、殆どの管理会社がバイトを上手く使おうとし上手くいかないのが現状だろ。
法律で給料や勤務時間体系を変えれば人は充足するはず。
>>253
そんなアホがいるようなマンション見たことない >>253
マンションという名の安アパートで管理人じゃなく巡回の清掃兼設備管理の人がいい加減なだけだろｗ >>262
他者の体験談を否定するだけの無能 さらに追加w マンション→集合住宅アパートです！
マンションなんて和製英語？やめませんか？？
すべて アパートです！
>>264
気になるなら管理会社に直ぐ電話してそれでも改善されないなら書けばいいのに。
書き手が無能だろ。 資格もコミュ力も管理職経験も必要で
シナチョンの相手もさせられてこの自給で来るわけない
そもそも管理人なんて必要ない
戸建てみたいに、自治会持ち回り制にする
戸建てに管理人必要ないだろ？
管理なんて自分たちでやれよ
>>265
外国人が笑ってるそうだね「どこがマンションやねんって」
（関西なまりの外国人はおもしろいw）
>>266
たしかに！ 電話１本で午後には改善してる >>204
このレス酷すぎるわw
ちゃんと働いて働きぶり認めてるのにニートw >>265
わかるけど、最低限賃貸マンションと分譲マンションの違いぐらいは明確にしてほしいな。賃貸と分譲じゃ天と地ぐらい経済力とモラルの違いがある >>272
いやそうじゃなくて
自転車（bicycle）をセダンと呼んだらおかしいって言ってるだけだろ？ >たとえば、ある大手管理会社では、採用開始年齢の上限を60歳から67歳にする一方、
>定年も65歳から70歳に引き上げた。
>70歳以降は体調が良好で管理組合からの要請があれば、72歳まで働けるようにした
解決策はこれしかねえだろ
しかし、老人ですら求人難って、どんだけ
雇用があふれている国なんだよ
日本語のマンションを翻訳してみな
ちゃんとアパートメントなるよw
管理費を上げるしかないんじゃね
面倒ごとを金を払うことで回避してるのに金ケチって人が集まらないとか笑う
金払いたくなければ自分たちで持ち回りでやれば?
Wikiから・・・マンションとは？
>語源である英語では
>（例えばビル・ゲイツの私邸のような）豪邸などの意味で用いられることが多く
ほんとオリンピックも近いし
マンションなんて変な和製英語廃止すべき
何がマンションだよw
ほんと恥ずかしい
>語源である英語では
これの意味することわかる？
和製英語だって意味よ
マンション管理ならビル管理が楽でいい
何も無ければ寝ながらスマホ見ながら一日が終わる
こんなダラダラした生活でいいのかと思うようになり
最近は国家試験の勉強をするようになった。
OL、サラリーマン、アルバイト
クレーム、コンセント、ノートパソコン
ダンボール、ガソリンスタンド
全部通じないぞw
和製プレスリーと呼ばれたのは、ささきいさお（75）。
プレスリーより、ささきいさおの歌が好きだ。現在も大活躍中！
ささき氏は、「ぼくなんて、とてもとても」と謙虚なところも素敵だ
>>281
うちの管理人、ゴミ仕分けで汗だくになって
ヒーヒー言ってるぞ
段ボールをまとめる作業とか >>284
クレームとか受けないで作業だけでいい管理補助のバイト雇えばいいのに >>284
「ヒーヒーのあとのアイスコーヒーがまた格別」（62歳、マンション管理人） >>280 ID:7qT/dt9x0
こいつ嫌い
さて、けっきょくさ、
企業も住民も、人間みんな自己チューでコミュ障ってことだなw
（なにをいまさらwww） ニートでも雇えや
えり好みしてるのはどっちなんだよなあ
ここでずっと独り言いってるタイプは管理人に向かない
>>289 ID:tLc6vAgn0
（余計なお世話だろうが）
自分の声を録音して聴くことをオススメする >>292 ID:onzxsN1u0
（余計なお世話だろうが） もう一度。
自分の声を録音して聴くことをオススメする >>292 ID:onzxsN1u0
和製英語はいいもんだよ〜ん。大好きだ！
しかし使って恥ずかしい和製英語があるってことだな。わかってる？
そのひとつがマンションってことだな
>>274 >>278 とりあえず、この2つを読み直せば〜w レスさえもらえればなんでもいいレス乞食に
ウンコを食わせるスレじゃなかった
そもそもマンション建てすぎ。
あんな沢山建てて全部埋まるのかね？
自分の声を録音ってなんの事だろうと思って調べたら
そういう病気のひと？
>>296 ID:v018y2+O0
待ってました！ やっと出た！ ２ちゃんねる名物！ www 草はえる〜 人件費、コストが安いもん
その割りに求人見てると、遠征して研修まで受けないといけないそうだな…
そりゃ、成り手がいない…
>>298 ID:tLc6vAgn0
おまえがそうなの？ 午後から病院に再通院だな
（保険証忘れるなよ） 朝鮮人、支那人、DQNが住人だとゴミの出し方無茶苦茶で、分別しないから収集車が持って行かなくて、管理人が分別することになるwww
>>291
よく分からないよな
成り手が居ない=割り合わない
なのだろうから、給料上げるくらいしかないのは当たり前なんじゃないかと >>297
マンション建てるには理由があるんだろ。
結構早く完売する所も多い。
外国人が買う。 うちの隣の恐らく管理無しマンション
ゴミ置場が凄い事になっとる
持っていけないシールが貼られたゴミは多数
脇は粗大ゴミ置場に使われとる
年に何回かは綺麗になるから誰かが片付けててんだろうけど
誰が片付けてんだろう
マンション管理士の資格を取って
月の手取り15万円ぐらい
住人の愚痴と派遣先の横暴な仕打ち
誰がするねん
マンションの掃除とか共有設備の管理してくれればいいんだけど、
大体偉そうになっていくのは何でなんだろうな。
>>310
サーバー室の監視
電源施設の監視
水道、下水の監視
駐車場の監視
駐輪場の監視
宅配ボックスの監視
自治会運営のサポート
ゴミ置き場の段取り
訪問者用駐車場の管理
俺なら月15万じゃやらんわ ペットの放置糞尿の掃除までさせられるのは間違ってるわ
解決策は、マンション住民が直接雇用
一世帯、月に3000円
100世帯マンションで
月額30万
>>308
いればいたでだらしのない奴は管理人に任せっきりでダンボールなんか箱の形したまま置いていくし 500世帯大規模マンションなら
管理人の給与月額50万
マンションの価格で管理人の給料を決めるといい。
マンションの価格の0.1割×入居者数とか。
メンテナンスは、それぞれの専門業者に依頼するから管理費はそこにも使われる
っていうか、そっちがメインなんで
管理人の人件費が抑えられる
でやる人がいない
業者と打合せして、住人に工事、メンテナンスの通知をする
管理会社も参加するんだろうが
クレームは管理人だろ
ちょっと調べたけどマジでこんな職業就くやつ頭おかしいわ
週休1日で月15万
年間休日50日くらいだぞ
キツイ云々の前に夫婦住み込みじゃないとダメな時点で応募が少なくなるのは当たり前だろう
>>320
住民、管理会社双方から怒鳴られまくるんだよなw 年金だけで生活していくメドある人はいいけど
そういうメドたってない人多いだろうな。
そういう人は６５歳過ぎても奴隷労働だよなぁ
どうなるんだろうね。
自分はなんとかめどついてるんで心配はしてない。
>>112
ええこと言うね
有能な人がやりたがらない仕事だからこそ賃上げを進めないといけない
特にサービスは高いという意識を受け付けないとな
サービス業を安く叩く状況がなくなれば日本は物作りの国から本当の意味で
脱却できる
物作りも安くて金にならんからアジアに出すという価値観でなければならない >>326
それ今都心部や横浜川崎では積極的にやってる
ただすぐ辞めてしまうんだよ
あいつらは人として腐りすぎている
ちなみにホームレス支援で仕事紹介もしている
ただ部屋に住むより路上に住みたがるんだよ
あいつらは人としての生活を忘れすぎている 管理会社が雇用助成金目当てに
安い時給で老人を雇うからいけない。
時給を上げて、若い年齢層を雇用
せばいい。
うちの管理人暇そうなんだけどｗ
掃除は業者がやってるし一日何回か巡回するだけであとは座ってる。
それなりの値段の物件だったからDQNのもめごととか無いし。
警察官だって消防士だって
何もなければ
訓練だけで済むんだけどな
駐車場の機械が調子悪い
クソガキが夜中に敷地内でダベってる
エレベータの定期点検なんて止めれ
やるなら夜中にやれ
廊下の電球が切れてる
敷地の植木に毛虫が
駐輪場に子供の自転車が放置されてる
新聞等資源ゴミは子供会で使うので段取り頼む
まー頼んでる方だけでも、このぐらいは余裕で頼んでるわ
そもそもなんでジジイばっかなのか
フリーターや暇な大学生にやらせろよ
>>331
当然そこには管理人だけじゃ手に負えない部分が多数であり
本来は専門的知識があった方が望ましいんだよ
そうなるビル管理会社を頼るわけで実際そうなってるんだが
契約金が安いからね
若年層を使えるぐらい金出すと良い人材送り込めるんだけどもなぁ >>332
給料安いから年金併用できること。
住民対応ができること。
これが学生では無理 >>333
資産がボロボロになるで
住人と住人が喧嘩になるな
隣でバーベキューやってたら
刺された
たんて余裕
管理人にチクって、注意して貰う
チクった人はふせる
で揉め事回避 他にも消防点検だってあるし
建築物点検もある
特に消防系は今は厳しいからね
清掃業務だってあるよ
機械室の点検だってあるよ
本来はそれらの一次対応できるレベルは必要なんだぜ？
物によっちゃ警備法も必要
外面ばかり金かけて内面に金かけないと本当に劣化が早い
まあマンションは劣化が早い方が儲かるから良いのかもしれないけど
>>337
だからこそ、仕事内容の割に賃金安すぎて
誰もやりたがらない。 ＞マンションの管理人は、60代、企業の管理職経験者というのが相場だった。
自分で門戸狭くしてるんでしょwww馬鹿かwww
40代だけど、数件応募したが不採用
あなたの年齢でこの月収では、とか言われた
人手不足というが、結局小遣い稼ぎの60代を安く採用したいから集まらないんだよ
40〜50代を普通の待遇で募集すればいいだけ
要するに、生活掛かってなくて、ちょっと小遣い稼ぎ出来たらいい人を、安く短時間だけ都合よく使いたいだけなのよねwww
好景気になればなるほど、低賃金と長時間労働は誰もやらなくなる。
やな思いして低賃金じゃあ人手不足で当たり前。
>>309
そんなに安いんだ
ビル管理だと35万位だよ >>332
一番社交性ない奴らだろ
社会経験ない奴には向かない それなりの給料出るんだったら、転職すっけどな。
月、額面で40万くらいはでるんだろうな
コンシェルジュがマスターキーで部屋に侵入スルー時代だからな
>>345
サラリーマン経験ある60代は無駄にプライド高くて礼儀がなってなくてあいさつもまともにできんよ そりゃ、そもそも都心とかに住んでる奴で
生活に困らない、小遣い程度の稼ぎで十分なんて奴は
たかが知れてる
きちんと生活できるだけの金出さなきゃ人は集まらん
>>65
> 管理会社の求める人材の能力と、住人が求める能力が剥離し過ぎてる
は、剥離… >>344 ID:+mU9qfiV0
>>71 があるけどw
さて・・・「こんな仕事です」と、詳細にサイトに書けばいいよ
本気なら何でもするだろ？
つまり本当は、本気で募集していないってことだ >>354
剥離でも意味が通じるけど、乖離の方が適切だな >>274
それ言い出したら上を向いて歩こうをスキヤキっていうのだっておかしいだろ
「飯店」だって元の国ではホテルだぞ
その国特有の名称になったのに屁理屈言うのも間違ってるよ
カーサやメゾンとかにも文句ちゃんと言えるのか？ >>356
剥がれ落ちてるのとかけ離れてるのは、適切性じゃなく正誤の違いじゃないか？意味が通じるのは相手に知識があるからなだけで、間違いには変わりない。 >>357 ID:e6j4Qmpi0
おれは スキヤキ は好きだな〜
自転車をセダンというのは恥ずかしいし
日本でマンションを「マンション」と呼称するのは恥ずかしいな〜
>>278 を読んでくれ >60代、企業の管理職経験者というのが相場だった。
マンション管理会社が自社で定年退職する管理職経験者に話してみろよ
二つ返事で受けないなら提示している条件が悪いだけだ
うちのマンション前は24時間常駐だったのに今昼間しか管理人が居なくなったよ
>>366
高性能AIを搭載した、オリエント工業の技術を使った管理人アンドロイド響子さんを。 人が居なくて仕事を受けてもこなせないのに、受注が使命って頭おかしいだろ
絶対脳みそに障害があるわ
自分達の家の管理なんだから自分達でやらせたら良い
どうしてもやりたくない人達の為に、今の10倍の管理費取って十代の管理人雇え
>>357
漢字の意味を知らず、最近は日本から意味のある和製の言葉を逆に仕入れている馬鹿の国は問題外 >>371
問題外だけど、いちいち日本で使われてるマンションって単語をおかしいっていってるやつは日本語についてどこまで詳しいのかって話だ >>372 ID:e6j4Qmpi0
おまえは馬鹿か！
ここはマンションのスレだろ？ だからおまけでさ
マンションという言葉について ちょっとだけ話題になった。
それだけのことだろ
それをなんか反論する馬鹿がいて それの反論が出て
おまえもそうだなw 馬鹿ばかしい
坂本九の歌をスキヤキとか、変な話題に発展させる馬鹿がいて
ああ困ったこまった〜 ってとこだなw ここはマンションスレだ！ マンションかアパートメントかは、中学の英語教師が得意になって披露する蘊蓄w
大人相手には、ふぅーん、で終わるし、英語で喋る時はアパートメントと言うから問題なしwww
今の老人は、昔の勤勉な老人と違う。
見てないとこじゃ、仕事すぐサボる。
プライドだけは高いから、年下の上司は受け入れない。
まともな賃金だして、若者雇うべき。
>>376
そうそうその通り！ おまえが正しい 常識だよな！ 不足している分は下請けにやらせたり、入社したばかりの新人社員が穴埋めするからいいんじゃね。
時給じゃだめだろ。元が安いんだから３割増しとか無意味。
月給制で社保完にしろって(´・ω・`)
退職後の年金受給者を想定してやっすい給料を設定してるから、
人が集まらないんだろ。
空いたマンションはすぐ潰せ。
すぐにガイジン犯罪者が集まってくるから。
以前管理人で働いてた時は、採用時に保証人２人、印鑑証明も取らされた。
ただ、ここで書かれてるような資格などまったく不要だ。
外国人やニートを雇えば人不足解決とかいうけど、信用が一番の仕事だから面接で落とされるよ。
車・自転車通勤は不可。交通機関利用と決められてるから、駅からは徒歩通勤。車で事故って急に休まれたら会社は困るからね。
>>384
あり得ないねぇ
そこまで制限するなら月収30万以上じゃないと
物好きしかやらんわw >>385
ハローワークで検索すれば分かるけど、ほとんどの求人条件に車・自転車通勤不可と書いてあるよ。
保証人などは面接時に言われる。２人必要ですが可能ですか？って。
それでちょっと難しい・・・！とか返事すると、その時点で不採用だ。 >>386
ま、そういう採用条件を
かたくなに保守する限りは
人材難は解決せんだろうな
１００％求人会社側の自己責任だ 逆に信用さえあれば技術がなくても務まるということか?
やはりロボット化すればいい職業だな
>>386
心置きなく人手不足を堪能してくださいw >>389
住人のワガママきけるロボットができればね。 >>124
響子さんは管理人じゃなくてオーナーだよねえ。
管理人を兼ねてるだけで。 自分は管理人さんにすごい感謝してる。
今日も朝、燃えるゴミの日で、朝７時には
ゴミ捨て場が綺麗になり、ゴミが全てきちんと外に
並べられていた。
>>31
昼間は各階を回って階段や廊下の排水口のチェックしてたりするよ うちのマンションの管理人は月、火、水、土の午前中だけしかいない
この仕事は資格は不要だが掃除のセンスは必要だよ。仕事の８割位は清掃だし。
あと、警備員の役目も担ってるので、不審者がいたらちゃんと注意できること。
人手不足は一部の話じゃないの
管理人の派遣会社を経営してる友人は営業に必死だけどなあ？
時給が安いシルバー人材派遣なんかに
かなり仕事を持っていかれると嘆いてるぞ
よく知らんのだがマン管の資格ないとできない仕事なの？
管理人日勤のマンションに住んでるけど、あんまりいい仕事じゃないな
ゴミ置き場の整理と掃除が重労働な上に、会社への報告だの
書類仕事だのクレーム対応だの、ものすごくめんどくさそう
保証人が必要だっていうのは意外だったね
住み込みや高級マンションならともかくも、一般向けの通勤管理人にも必要なら成り手がいないのでは？
>>402
管理会社のフロントは、管理業務主任者の資格がいずれは必要になるけど、管理人は何の資格もいらない。
マンション管理士の資格というのは、管理組合の相談にのったり助言などするための資格。
知り合いがやってるけど、相談料は１時間当たり５千円貰ってるね。 >>402
資格なんかいらないよ
以前は夫婦で住込みとかが多くて
食い詰めた底辺の仕事だった だからなにが人手不足だよｗ 単に安く使える奴が居ないだけだろ
人を雇わなきゃ人件費は掛からんぞ？ お互い悪い話じゃないだろ
ウチのマンションも十年前からよく変わるわ管理人さん。
初代はご夫婦住み込み長くて、それはそれは気さくで親切な方だったのに、老齢で引退、転居された後は変わる度に出来の悪い夫妻になってくんだよな。
管理人がイマイチだと清掃員も働かないのがのさばり、
細かいとこいつも綺麗にしてくれて良かったオバサンらが皆やめてしまったわ。
なんでなのかね、まぁそれだけ今の50〜60代の出来が悪いって事だがな。
給与水準を上げればいくらでも来るだろ
給料４０万でボーナス４ヶ月で募集してみろ
20年ほど前までは
夫婦住込みで家賃、水道光熱費タダ
夫婦で額面が月17，8万ぐらいで
いくらでも飛びつく貧乏夫婦がいたんだがな
掃除や庭いじりが大好きなんだが主婦は無理なんかな
フルタイムで働きたいぐらいだわ
>>413
全然OKだろ
ビル管理会社に当たってみろよ 賃貸の無人管理や、たまに来る清掃兼任管理人システムと違い、
分譲マンションに常駐する管理人はほんとイマイチだと住人は相当ストレス抱えるんだよね。うかつな苦情言うと、毎日居るから逆恨み買いそうで日中の留守も不安だし。
不信感や不満も直接でも間接でもクレームしにくいもんだしね。
ロビーで住人が先に頭下げないと挨拶もしないような人が来た時には怒りもすごいわ。
何様なの、住人様に食わして貰ってる下僕の癖になんて、思いたくない嫌な事すら思ってしまう。
人手不足は甘え。
最低月収５０万円補償、賞与４か月、社会保険完備、有給休暇全消化確約。
これで募集したら、いくらでも応募がある。
その条件を提示できないのは企業側の努力不足。
午前中で帰る所あるよな。
楽でいいなぁと思っていたけど給与もおよそ半分か。
うちの管理会社も日本ハウジングだけど、管理人は管理組合の理事会に必ず出席して10年以上務めてるから誰よりも詳しいな
まあ、管理・修繕費で雇ってるって考えの居住者から見れば少し高圧的に見えるかもしらんけど。
>>417
そんな管理人を使うニーズがマンションの管理組合側にも無いことが問題なんだろ
あくまでも消費者のつもりだからな >>416
管理費を安くして暇なマダムが多いマンションなら可能かもな。
全ては無理だが、清掃ぐらいはできそう。 週休1日、月15万、サビ残ありで働いてくれる優秀な人募集してんだが誰も来ない
うちのマンションは管理人さんがゴミ置場の管理もやってくれてるんだけど適当に出す人が
居るから毎回後処理が大変みたい。
管理人専用ポストには毎回ワープロで書かれた苦情が入るらしいし…。
内容は共有スペースで 話してる人を注意しろ！とかそんな感じ。
管理人さんとまあまあ話すようになってあの仕事内容だと最低月25万は貰えないと
なりては居ても続かないだろうなって思ったわ。
若い引きこもり採用しろ！とか言ってる人いるけどさ絶対に無理。
コミニュケーション能力高くないと出来ない仕事だよ。
>>8
休みが取れなさそうなのも人が来ない要因では
リタイア後ならもっとゆっくり働きたいだろう 管理人の給料なんて、月額15万円以下、休みもとれず、苦情だけは毎日
誰もやらないだろ。
自治体の生きがい財団とかで自転車整理とかやるのが気楽でよさそうだね
経営する美容院の客足が思わしくなくて
マンションの管理人のバイトやってた友人がいたな
平日の朝6時から2時間半くらいゴミ出しと掃除をするだけだから
本業とのかけもちにうってつけで時給もいい
そういう需要は今でも多いと思うが
>>1で言う管理人はどういうタイプを言ってるんだろ >>1
まずその時給では都内に暮らせないと思うが？ 週五勤で14万とかで求人してるだろ。
年金貰ってる人間前提だから。
応募してもどこもかしこも無視か不採用。掃除業なんかだと、おっさんなのに
若すぎる遠慮しろという建前で不採用。もうとっくに中老になったているのに、
それでもスレタイの業は不採用だろうな。
つまり採用者のポテンシャルを高望みしすぎなんだろう。
>>424
一人現場だとなかなか有給取りにくいわな。
穴埋め要員が複数いれば取りやすいだろうが。 このスレは重いな。そして現実だな。
政治家の家に生まれ育った奴らには、理解不能なスレだろうな。
どんなに簡単な事も、分からない奴には分からない。
どんなにIQ高くても、全く分からない。
記者「いまの日本は、世界では珍しいくらい若者の自殺が多いそうですよ」
政治家「ふ〜ん、それが何か？」
このスレは重いな。そして現実だな。
政治家の家に生まれ育った奴らには、理解不能なスレだろうな。
どんなに簡単な事も、分からない奴には分からない。
どんなにIQ高くても、全く分からない。
記者「いまの日本は、世界では珍しいくらい若者の自殺が多いそうですよ」
政治家「ふ〜ん、それが何か？」
タワーマンションで時給も最低基準な額なのに 10人くらいの清掃スタッブ（婆たち）が、長く努めてる。
何故か？ 住民のゴミを漁って めぼしいものを持ちかえってるからだ。
特に 古着。 古着が出ると、業務終了後 婆たちが品評会をやってる。 また賞味期限切れの菓子類なども
休憩時間にみんなで食べてる。古着や食べ物に限らず 日用品や雑貨、食器に至るまで あらゆる物を物色し持ち帰ってる。
住民も管理会社にもバレないよう、悪知恵を使って オープン当初からやってると聞いた。
高層マンションとして池袋に最初に建った物件。 なんも知らない管理会社は タラリラッタラ。マンションの事ならわかってるらしい。
>>409
住人にとっては悪い話じゃね？
住民の民度次第ではスラムになるぞ。
管理人のおかげで、最終防衛ラインは死守されてる感じ。 >>425
公務員は民間企業なら
派遣がひとりで午前中に終わらせる仕事を
3人がかりで1日費やしてやるからな。
だから有休だろうと産休だろうと取れるんだ。 うちの管理人はゴミ処理名目で住人のゴミ漁りをして
めぼしいものを売ってたのがバレてクビになった
向かいのマンションの管理人と手を組んでやってたのが笑える
できもせずやりもしない、ほかの何もできないやつほどそう言う
はいここでマンション管理士の俺登場
マンション管理員じゃないよ
>>437
管理会社が気にくわなかったらリプレイスしろよ？
おれがコンサルティング有料で請け負うぞ >>441
目黒区役所に税金払いにいったら、おばはん3人掛かりで、ああでもない、こうでもないと10分掛かった。
翌年コンビニで払うと、支那人バイトがピッとレジで一瞬で終了www
日本の生産性の低さは役所のせいだと実感させられる >>309
管理人は資格不要
マンション管理員検定って試験があるが必須ではない
マンション管理士ってのは要はコンサル
ただ、取り扱いの幅が広くて区分所有法をはじめとした法律関連の相談も受けるし、コンクリート劣化などの相談も受ける(ただし設備系は専用の機材がないので最終的に職人に投げる)
前のレスにもあるように相談とかは一時間五千円が相場かな(先生によりかなり幅はあるけど) 中規模以上のマンション管理組合は、マンション管理士と契約した方がいいぞ
ビックリするくらい管理会社がボってる
浮いた管理費を修繕積立に振替できるよう規約改正までできれば御の字
特に第三者管理者(区分所有法上の『管理者』ね)方式の組合は気を付けろ
コンクリートとかタイルとかの施設設備簡易診断パックでも売りだそうかな
1999年に2chが始まってから2chの資格板ではなぜか常にマンション管理士が人気だったよな
>>452
資格板のマン管とか宅建のスレは、変な固定が現れては消えスレを盛り上げるんだよな…。 >>453
ジレンマなんだよね。
管理員の人件費も、結局は管理組合と管理会社の契約で決まるから。
今の時代は、「給料をもっとよこせ！」という声と「これだけの安い値段でもっとサービスしろ！」という矛盾した声が併存してて、何しろやりにくい。
さらに、この矛盾を理解できない人達がたくさんいるからたちが悪い。 >>442
そういう時代じゃないんだよ。
住み込みなんてウザそうでやりたくない人が多い。
勤務時間が終わったら仕事関係からスッパリ離れられるほうがいい。 助けて。若者のマンション管理人離れ
条件が悪いんだよ
>>452
天下り団体がやってる資格は宣伝しないと天下りの高給払えなくなるからな養分さんに受験料やらテキスト代、法定講習まで巻き上げないとならないからな
楽チン商売で大儲けが天下りの資格ビジネス 基本的に、管理人の時給は最低賃金だ。だから、東京は高めで地方は低め。
ゆえに>>460の答えは正しい。生保より低いｗｗｗ
社会保険料を差し引かれて、手取り１０万円程貰えれば良いほうだと思うよ、うん。 人手不足で大変ならいかないらしいし・・退職しないと損。
一番のネックは、住人のわけわからんクレームなんだよね。
>>309
マンション住む人は管理丸投げ自室以外の掃除丸投げが目当てでもあるんだから
みんな嫌がるに決まってるじゃん。
エントランスに管理人がいるから子供一人でも出入りさせられるとかね。
>>466
副業には向かないのでは？
外回りの掃除だけの仕事ならまだしも。 共用部分の掃除とか決まった仕事だけらなら良いけどね
クレーム対応とか臨機応変さを求められるから
住民の質によっては大変だろうね
管理人といいつつ、ほとんどが清掃作業だから、産廃業者しか出来ないようにした方がいい
わけわからんクレームなんて適当にしのいで理事会で議案にすればいいだけなのでは?
そもそも管理人に権限なんてほとんどないし
解決するのは理事会と管理会社のほうで管理人なんて気楽だと思うけどな
へいへい聞いてりゃいいんだよ
管理員といっても、組合との契約で作業内容が千差万別
それこそ清掃メインみたいな人もいるし、清掃は業者を入れて管理員は拾い掃きや特別清掃に専念ってパターンもある
クレームの多いタイプのマンションもあれば、少ないマンションもある
そのマンションの特性に応じて管理員を配置する
職にあぶれてる若年層や中年層を何故ターゲットにしないのか
60以上の管理職経験者とか絞り込みすぎでしょ
経歴がしっかりしてる人しか採用しない
誰でも良いと言う訳じゃない
前に板橋かどっかで住み込みで社員寮管理人やってた夫婦が高校生の息子に殺された事件あったよな
毎日手伝いさせられて不満があったとかいって
>>474
管理会社や物件により違うよ。
ルーチンワークだけなら誰でもできるが、イレギュラーなことが日々発生して清掃だけやっていれば済む現場なんてむしろ少ない。 管理人の仕事って、暇で気がオカシいBBAとか爺の相手がメインだから、なり手が増えるはずないw
団塊が余りに余っているはずなのだが、コイツらは適正が全くないのか、余りいない。そもそも、クレーマー側だしなw
>>480
管理会社からきた管理人が適当過ぎてマンション住人から嫌われ者になってる所があった >>4
意味不明な条件を付けて
人手不足が聞いて呆れるw 有料老人ホームの職員が年寄りをベランダから落としてるのに通ずるものがあるw
ﾏﾝｼｮﾝは賃貸にかぎる。
管理なんて最初しかしてくれない。
郊外に一軒屋に限る
なんで二軒分しかない土地にドーンと高く建てたマンションの一部分に高い金払わんといかんのよ。
古いマンションでは凄く音や臭いに気をつけないといけない。
一戸建ての方がいいのかな？
若い奴は住民から警戒されるから雇ってもらえないよ
25歳のマンション管理の奴が居たら女性は住まない
管理人は見た目だ。
DQNな感じ、労務者風、とっつきにくそうなお顔立ち、暗い雰囲気、ため口、みんなNG。
アナタはなれそうですか？
マンションで南朝鮮人が住民になったら(管理人を)即やめる。
派遣なら別のところへ移動してもらう。
私がやらせていただきます。
福山雅治のマンション 元コンシェルジュ
PCのネットがつながらないの、助けて！
はい、つなげました
抱いて！
管理人不足なんだ、仕事は超楽だろ
灯台守と並ぶ、この世で一番楽なレベルだと思う
不景気に付け込んで100円のところ
80円で出してた仕事に最近人が来ないの！
いままでは最高益連発でも給料上げなくても
人が来たのに！
どうして！？
こうですか
>>497
他人の仕事は楽に見えるんだろな。
やってみるといい。 俺はそこそこの私立大を出、そこそこの企業を定年退職後、そこそこのマンションの
管理人を務めた。
給料は月１３万円位、年２回賞与も出た。年金生活者にはそこそこの収入だったな。
管理人に不可欠なものはコミュ能力。俺は入居者とのコミュニケーションは大切にし
たし、楽しかった。特に若い女性や子供達との会話は楽しかったな。
仲良くなった家族が俺の家に遊びに来たり、母子家庭と釣りに行ったこともあった
ちょっとやばかったかなｗ）
しかし楽しいことばかりではない。１〜２人のクレーマー＝狂人には神経をすり減ら
してしまった。やめようと思ったこともある。
管理人も７０才定年で辞めて今７３才。また管理人やりたいがこの年では難しいようだ。
どっかで雇ってくれないかな？
都心の高級マンションは給料も悪くないし
住民のマナーも悪くないから人が集まる。
問題は交通の不便なマンションと老朽マンション。
なかなか集まらない。
こんなに待遇が悪くて採用条件が厳しいなら、スーパーの品出しバイトの方がマシじゃないかw
経歴が確かな人を求める割には、募集段階で職務経歴書を出さなくていい所が多いよな
うーん、>>1にあるような条件なら、今まで人材を確保できていたことの方が不思議。
ただの管理コストの一部なんだから条件を見直して人を集めればいいだけの話。 若者は採用しない。なぜならコストが割高だから。
定年過ぎたジジイのみ月給15万程度で採用。
これが求人倍率ねつ造のゲリノミクス
>>410
出来がわるいのは入居者だろ
だからみんな辞めていくんだよ 前に住んでいた物件の管理人？は家賃が払えなくなったので、
ゴミの管理や清掃をして住まわせてもらっていると言っていた。
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