1 :
ばーど ★
2017/04/29(土) 14:27:33.40 ID:CAP_USER9
栃木県那須町の雪崩事故で、雪をかき分けて進むラッセルの訓練中、県立真岡高校の生徒らの２班の引率教諭が風の異変に気づき、訓練を中止して戻る判断をしたと、県教育委員会に話したことが学校関係者への取材で分かった。
訓練は県高校体育連盟登山部が主催する「春山安全登山講習会」の一環として、７校の生徒と教諭が５班に分かれて参加していた。各班がどのコースを進むかは、それぞれの引率教諭が決めていた。
２班は１年生５人、２年生３人、引率教諭１人の計９人。県立大田原高校の１班よりやや北側の斜面で訓練を行っていた。
複数の関係者によると、２班を引率していた教諭は、県教委の聞き取り調査に対し、「風が嫌な感じになっているから訓練を打ち切り、引き返すことを決めた。戻り始めたとき、雪崩に巻き込まれた」と話したという。
もっとも、聞き取り調査に対し、「風はそれほど強くなかった」などと話す参加者もいるため、県教委は引き続き、当時の状況把握に努めている。
配信 2017年04月29日 14時07分
YOMIURI ONLINE ニュースサイトで読む
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170428-OYT1T50054.html 2 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:29:04.48 ID:6+gQNIyd0
風の息づかいを感じていれば事前に気配はあるものだよ
3 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:29:56.03 ID:n7VxP7/P0
能力者
4 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:29:56.78 ID:Brl5SNIL0
シックスセンス
5 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:30:11.04 ID:88mfvFiN0
6 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:30:22.18 ID:8z4z//vO0
反日の色盲絵師 岡尚大(150cm)くんもこのスレにはニッコリ
![【那須雪崩事故】２班を引率していた教諭 「嫌な風感じ」訓練中止の判断 直後に雪崩 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/imrFWif.jpg)
彼の作品
↓
![【那須雪崩事故】２班を引率していた教諭 「嫌な風感じ」訓練中止の判断 直後に雪崩 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/qmQT5Uu.png)
7 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:30:28.08 ID:S1A+xnqx0
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿毎日ソースまだ？ｗ
8 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:31:17.61 ID:xZB4KgUj0
風が語りかけます。
9 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:31:25.18 ID:lSlHosmk0
今日は風が騒がしいな
10 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:31:34.69 ID:lxSzqr790
それでも巻き込まれたのか
ちょっと遅かったな
11 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:32:02.19 ID:g1so6PZK0
雪崩将軍の猪瀬のことなんか信じてないんだね。
12 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:32:52.99 ID:pMO9VNP30
13 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:33:03.96 ID:n7VxP7/P0
14 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:33:38.19 ID:Dak0x4FW0
ゴーストが囁いたのか
15 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:34:02.62 ID:871lkXTc0
やっぱり自然と対話できる人に引率してもらいたいよね
16 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:34:07.53 ID:eHWmeCzZ0
風の様子が変なのだ
17 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:34:53.15 ID:u/34lVVN0
8人も死んでちゃ、責任の押し付け合いになるよねそりゃ
18 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:34:54.72 ID:8aWbWrEP0
>>1 ぼく他の教師と違うもん！「中止」って言ったもん！
19 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:35:01.81 ID:6C+aTQM40
ニュータイプ
20 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:35:02.35 ID:jcr93YJB0
すでに雪崩が起こってたんだろうから遅いわな
21 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:35:42.84 ID:exTXNTQO0
エスパー
22 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:35:58.80 ID:RMFKDr9k0
後からなら何とでも言える
23 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:36:51.69 ID:VIJlKQPW0
熱っぽい、鼻水が出る、のどがいがらっぽい
24 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:37:09.96 ID:WlFnlAU50
大地と語らう俺は風の様子を敏感に察知し、家に籠りむやみに出歩かない事で、ここ数年幾度となく危険を回避してきている
25 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:37:50.45 ID:XvcpBEJK0
これ雪崩が起きてなかったら
26 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:38:10.68 ID:WAAk74/r0
熟練者の感覚に頼るようなやり方じゃだめでしょ
死んだ新米教師でも決まった要領を守れば安全が確保されるような状況でなければ、部活動としてやるべきではない。
27 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:38:19.73 ID:CspJhJSC0
ネトウヨ「風の息遣いを感じるのは非科学的ﾆﾀﾞ！ブサヨ毎日の戯言ﾆﾀﾞ！<ヽ｀∀´>」
2班教諭「風の息遣いを感じて引き返しました」
ネトウヨ「…。」
↑簡潔にまとめるとこの3行で合ってる？(´・ω・`)
28 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:39:56.25 ID:fMuLM3NE0
風が語りかけます
29 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:39:57.23 ID:Q1RpsL720
漫画みたいな話だな
というか順序が逆でこういう逸話が漫画の元ネタになるのか
30 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:40:19.20 ID:olvFH6Nj0
嫌な風ってなんやねん
31 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:40:48.84 ID:qlej/Gva0
>>2 今回の件に関しては、まさにその指摘は適切だな。
32 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:41:04.41 ID:npPDxxrg0
無事じゃなくて結局雪崩れに飲まれたん？
なんか意味無えな
33 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:41:07.63 ID:3RhQzP1C0
現場にいたベテランは
真岡の先生ふたり。
こいつらがラッセル決めたんだろ。
本部は天狗めざすこと知らなかったらしいじゃん。
34 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:41:49.67 ID:gkN9a0x3O
なんてぇ風だ、まるで地球ぜんてぇが震えてるみてぇだ…
35 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:42:45.42 ID:jfDmPtNg0
後からなら何とでも言える
つーか巻き込まれとるやないけ
36 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:43:23.08 ID:ytKGpxrx0
37 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:44:05.47 ID:n5Jqc6KC0
経験者が引率すべきであったのに
自称山のプロは旅館でくつろぎ無線も持たせず
ずぶの素人の若手教員に1班の引率をやらせていた。
職場ハラスメントも絡んでんじゃないの？
38 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:44:12.93 ID:ClCqIicx0
直感的に嫌なものを感じた時は何事も中止した方が良い
39 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:44:17.72 ID:KlMiyoZt0
40 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:44:35.32 ID:IP3deIp/0
わかりやすい言い訳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰が信じるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
41 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:44:59.30 ID:4aCN7uCl0
そんな風あるんだ
42 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:45:20.37 ID:ZUlIAEhF0
事実はわからんから言い訳だろうな
うまいこと考えたな
43 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:45:39.15 ID:mbhFF19/0
千の風だな、成仏して下さいっっ(>_<)
44 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:46:00.48 ID:hW1HASEF0
班ごとに別行動
合同で訓練している意味が無いような
新人教員と別の学校の顧問に引率される大田原高校の部員は
なんだかとても危険だ
45 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:46:10.77 ID:ESdBtUkR0
怠惰な自己中が他人を救うこともある
46 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:46:15.31 ID:14WXFBFK0
引き返す途中に雪崩に巻き込まれたって話は初めて聞いた、
なんで今まで出てこなかったんだ？
47 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:46:15.62 ID:yeWEMBGX0
48 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:46:29.06 ID:EmBTrv1n0
今頃になってこんな話が出てくる不思議
49 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:47:07.98 ID:IP3deIp/0
>>46 猪瀬に全部押し付けてたからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
50 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:47:27.07 ID:1ULnhp+v0
２班の教師は、自殺を思いとどまったのか
生徒を道連れ自殺とか愚行以外の何物でもないから良かった
51 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:47:44.55 ID:bA53x3tv0
>>27 毎秒30m進む運転席から風を感じることと、
歩く速度で風を感じるのとは違うだろ？
52 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:47:53.95 ID:nxi9SWIO0
当日は誰も山に行かないほど天候が悪く
生徒は指導者に従うことしか出来ないのに
この顧問は安全対策を怠って
遭難すること雪崩に合うことを想定せず
ビーコンすら装備させてなかった
しかも数年前にも雪崩事故に合ってたと発覚
未だ誰も逮捕されておらず
学校は言い訳ばかり
53 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:48:03.27 ID:ODqp0bFP0
アホか
登山中止にしてるのに嫌な感じとか舐めてんのか
54 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:48:51.62 ID:LSuyjViA0
ナコルル「大自然の恵みです」
55 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:49:19.87 ID:si1CuWbK0
風よ老け老け嵐よ吠えろ
逃げ道ないぞ
さあ助覚悟！
お！お！お！おやっ？
にんぼ
みじん隠れー！
56 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:49:24.82 ID:zVJ899j60
その風はオスプレイの仕業だ。
57 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:50:06.91 ID:tu1BBiKl0
雪崩が起きる時は風が止むんだよな。
58 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:51:07.63 ID:kl7kCjw90
ふわっふわで決めてるな
59 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:51:10.70 ID:uf3n/PMn0
誰も責任取ってないんだよな
60 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:51:13.99 ID:fxtjmg4O0
大地が怒りに満ちておる
61 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:51:26.20 ID:OVfaNY5o0
62 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:51:27.63 ID:yKCiFraO0
死人に口なし
63 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:51:34.16 ID:etxGgBnI0
そら林を抜けて吹き曝しの斜面にでたら同じ風でも嫌な風になるだろ
64 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:51:44.94 ID:NXYzZjCN0
最年少で7大陸最高峰を登頂した女子大生が↓
65 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:51:48.95 ID:909unRfK0
で、強行した自称ベテラン教師の名前は？？
66 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:52:02.51 ID:rQJHmoca0
風の便り
67 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:52:25.46 ID:ZrCUjcQ60
雪崩がすでに起きてたんでねーの
68 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:52:34.65 ID:P0WvIl6l0
嫌な風だろうがどうだろうが、そもそも訓練決行はアホな状況だったろｗ
こんな話有難がってたら
訓練決めたアホの弁護にしかならんわｗ
69 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:54:17.05 ID:bSOBl2i/0
命の恩人だな
70 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:54:18.01 ID:hCUIV/FZ0
71 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:55:12.00 ID:hW1HASEF0
後から思うと、っていうだけだよな>嫌な風
何の意味も無い
班間で連絡とかもあまりやってなさそう
バッラバラ
72 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:55:19.10 ID:wJ4WkYnx0
73 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:55:36.63 ID:CpW9PvON0
ピコーン
六感持ちだったんだな
74 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:55:57.14 ID:P4mJvlHs0
一班の引率って急きょ呼び出された
山の経験のない若い教員だったっけ
75 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:55:57.44 ID:9T3Nx03f0
「２班の引率教諭が風の異変に気づき、訓練を中止して戻る判断をした」
初耳だね
誰か他の人の証言はあるのかな？
76 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:56:55.32 ID:iYLoUeeg0
こういうセリフは免れた場合に言えよ
77 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:56:57.02 ID:xAbpNr1r0
78 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:57:07.39 ID:HBjh92F+0
用具の不備を理由にやめた生徒たちとか
この先生の判断とか
そもそも最初からやばそうな雰囲気あったんじゃないの
79 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:57:27.12 ID:tBH4FbYF0
だからどうした
登山はともかく責任逃れと押し付け合いはエキスパート級だなこいつら
80 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:59:49.82 ID:sm8aiBEm0
ヒューヒューだよ
81 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 14:59:55.17 ID:zKc6DdT+0
風が・・・とまった・・・
82 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:00:07.56 ID:UhjJ4sva0
83 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:01:56.66 ID:UTeGhC8n0
84 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:02:19.61 ID:jfDmPtNg0
本当に引き返す途中だったのかね？という疑問
85 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:02:49.06 ID:kmOJoUPh0
右から風が吹いてきた
安倍のせいだ
86 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:03:14.31 ID:P6+fsxWG0
何かこういうのある人いるよね
俺の嫁さんも東北、熊本地震の２つとも地震が起こる前に「地震きた?」って騒ぎはじめたもん。
87 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:03:29.67 ID:Puw8lmIa0
>>83 他の生き残りは風吹いてなかったと言ってるし、今更俺は中止って言った！なんて言っても責任逃れにしか聞こえんわ
88 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:05:44.12 ID:9lLmBMgv0
人死が出てから気がついてたって言われてもなあ…
それが事実だったとしても
89 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:05:48.09 ID:9T3Nx03f0
「県教委は引き続き、当時の状況把握に努めている」
記憶はどんどん薄れてあやふやになって
自分に都合の良いように改竄されてくよ
当事の責任者の記憶なんてもうあてにならないと思ったほうが良い
事故直後の生徒たちから得た証言とすり合わせないと無意味
憶えてるのは事故後の記憶ばかりだろう
そもそも聞き取りはすり合わせできない時に
個別に徹底的にやっとかないとダメでしょ
県教育委員会は真面目にやる気が無いなコレ
90 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:06:18.93 ID:8aWbWrEP0
91 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:06:42.30 ID:AzL+vFN80
自分はあの木に見覚えがあります
92 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:06:48.82 ID:VV2LnLHX0
なにこれ後付で考えたようなセリフ
責任逃れしか考えてないのかよ
93 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:07:37.43 ID:NVoJEBAd0
大気が怒りに満ちておる・・！
94 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:08:02.50 ID:/yabh/9s0
「風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ」
まさしくこのことだな。
95 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:08:31.84 ID:JgEx5Ygr0
96 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:08:40.64 ID:B2+Qu4a40
風や空気じゃなくて、雪層チェックしてくださいよ
97 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:08:43.29 ID:6t7OwwMd0
98 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:08:43.63 ID:/n39baFl0
ラッセルを中断して戻ろうったって迅速に戻れるわけもないんで、
仮に1班の引率教諭が風の息づかいを感じられる能力者だったとしても、結果は変わらなかっただろう
99 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:09:20.88 ID:I3bkGT220
こういうの大事
100 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:09:41.86 ID:qlej/Gva0
>>26 あんたが運転免許を持っていて何年か経っているのであれば、取得当初の自分の
運転を振り返り全く問題の無い運転をしていた、もしくは実際に運転経験を重ねて
初めて実感できるような危険は何も無かった、と評価できるのであればその通りだ。
101 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:11:20.12 ID:8EDamSDw0
引き返す指示はしてたんだろ
102 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:11:51.32 ID:p52Hn9ZK0
103 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:11:53.18 ID:vBnFPgPHO
104 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:11:58.81 ID:AzL+vFN80
こ奴は案内料が欲しくてそのようなことを言っているのだろう
105 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:12:19.94 ID:3kan4kZ40
風の歌を聴け
106 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:12:20.30 ID:jRHYE/3P0
直感とか第6感みたいなもんか
107 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:12:49.76 ID:HtsOMGVG0
風の息吹きを感じたわけですね
108 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:13:15.39 ID:jRHYE/3P0
109 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:13:30.38 ID:8EDamSDw0
バカみたいに斜面が滑り落ちるように雪を掻き分けて進んでしまって
これは不味いと思ったんだろうな
この2班が怪しいな
110 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:14:16.42 ID:QeFf9qBK0
風はそれほど強くなかったという人もいることから、この教諭が感じ取ったのは風そのものではなく風の音に混じった雪崩の直前の音だったのかも知れないね。
111 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:14:41.45 ID:l6dqGBdr0
主に死傷者出たのは一班でこの教諭引率の二班は戻りかけたところ巻き込まれたけど皆無事って事じゃねーの？
んで、それは俺が異変感じて引き返しかけたからかもーねー！と言ってるのかなと
で、生徒は異変は知らんと言ってて
引き返してた事が事実かどーかは記事にないので分からない
合ってるだろ？
112 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:14:50.17 ID:AzL+vFN80
地震のP波S波みたいなものはあるかも？ 地震の際の空気の振動は感じる時がある
113 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:15:23.18 ID:D2DbtzZP0
元々厳しい自然環境で生き残ってきたんだから
動物の勘てのは、あながち誤っちゃいないだろな
114 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:15:32.58 ID:hvxepBk20
風が止んだ。オウムがくる。
115 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:19:09.97 ID:/myOS8KZ0
雪がズレ落ちてキシム音かもしらんな
地震と違ってながくその状態が続いて雪崩が発生することも条件によってはあり得る
あとは生暖かとか温度
116 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:20:17.58 ID:+IiOqB4K0
>>2 毎日新聞の寝言ってことは覚えてるんだけどどんな事件で言ってたんだっけ
まぁなんでもいっか・・・
117 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:20:49.50 ID:/ad1CWib0
私の頭皮もよく風を読むんだよね
118 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:22:04.65 ID:/myOS8KZ0
極限の緊張状態で記憶が変化したのかもな
遭難した人が幻を見たり誰もいないのに誰かと話し始めるのも記憶(認識)の変化だし
119 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:22:15.64 ID:ZbUxqIJU0
当時の
県高校体育連盟 登山専門部
委員長 猪瀬修一（50）
大田原高校 山岳部顧問
旅館
副委員長 菅又久雄（48）
真岡高校 山岳部顧問
第１班引率
前委員長 渡辺浩典（53）
真岡高校 山岳部顧問
第２班引率
部長 植木洋一（60）
大田原高校 校長
県高体連副会長
120 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:24:33.50 ID:40r1qWdR0
↓ ナウシカが一言
121 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:24:41.55 ID:OffU2lMk0
風の四天王おつ
122 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:28:14.23 ID:A8pg1mir0
123 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:29:51.70 ID:40r1qWdR0
２ 禿
班 は
を 風
引 敏
率 感
し
て
い
た
教
諭
は
禿
124 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:30:03.94 ID:Tid8yOF/0
125 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:32:58.11 ID:Pdo+CXOH0
このエスパー教諭がいたら北朝鮮ミサイル用レーダーいらないな
あとは熊殺しの琉球空手の達人がいれば独裁政権など怖くない
126 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:36:27.24 ID:JYCy29uM0
雪崩が起きたから嫌な風を感じたんじゃないの？
127 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:37:01.63 ID:2kNGxAOE0
よくぞ雪崩を見破った。優れた登山家は風で雪崩を感じるというが、少しは心得ているようだな。
128 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:39:43.35 ID:HXmJI5Jw0
黒い風がまた泣き始めた
129 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:39:45.34 ID:qlej/Gva0
ゴールデンウィークに入ると又遭難者が続出するんだろうな。
普段、時間が取れない人間が、こういう機会しかない、と無理をしてしまう。
勇気をもって引き返せば、また行ける機会は出来るかも知れないのに。
130 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:40:06.93 ID:DW3vayaU0
>>37 会見でも生徒の命を失わせた責任よりも我が保身に終始してたしな
大川小の教師らと同レベル
非常無線機も放置してあげく救助要請の通報がなんで１時間もかかったのかは
韓国パククネの空白の７時間と同じ臭い、一体なにやってたんだろうな
131 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:42:11.89 ID:9VMHx2NS0
嫌な風を感じて仕事休んだことならある
132 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:43:06.96 ID:WP4JJTnOO
その風は冥界の霧でごさる
133 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:44:37.01 ID:YhK65F2q0
2班では誰も亡くならなかったのか？
134 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:46:35.34 ID:40r1qWdR0
シェルパは雪崩の前に「耳が泣く」と言う
この教諭は「嫌な風」
どちらが正しいのか
135 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:47:32.73 ID:jfDmPtNg0
朝一で箪笥の角で小指をぶつけて嫌な予感がしたら
その日の仕事は嫌なことの連続だった
そういう日は仕事に出たくないけど出ないわけにはいかないしね
それはさておき巻き込まれておいてどの口が言う
136 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:47:34.09 ID:LpAGsmQ60
死人に口なし・・・
137 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:49:25.95 ID:u/34lVVN0
>>135 そういうの後になってからそうだったってだけで、
小指をぶつけても嫌なことが起こらなかった日はその事を思い出しもしないだけだよな
138 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:49:32.97 ID:+IiOqB4K0
>>134 こういうのは高周波なり低周波なりを無意識的に感じ取っている
本来表現しようのない感覚なので、どちらも正しいのだろう
139 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:50:30.89 ID:oDN39d100
ニュータイプかよ
140 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:51:28.12 ID:tt3+FMNR0
141 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:52:53.00 ID:l6dqGBdr0
>>133 亡くなったのは全員一班の太田高校の子で
真岡高校は二班にいて誰も亡くなってないと思う
多分
142 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:53:05.63 ID:s1oFPJ3A0
結果論じゃないの
143 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:53:44.47 ID:2QfI8mjZ0
ニュータイプだな
144 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:54:36.69 ID:hPc0lYs60
んー、格好いいこと言ってるけどさ、
あなた訓練中止するほどの判断を下したのに他班には何の断りも入れなかったわけ？となりそうなんだが…
145 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:56:51.57 ID:hdObPgaB0
実際、戻りかけて助かったんだから何かあったんだろう。
146 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:59:40.70 ID:K3/cEyyR0
147 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 15:59:44.17 ID:h9nVWbV00
148 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:01:29.33 ID:mUCEfEr+0
ナウシカ
149 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:04:07.77 ID:YhK65F2q0
>>141 そうか
じゃあこの教師の感覚は役に立ったんだな
引率者って大事だ…
150 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:04:18.18 ID:EbOIcYme0
なんといっても猪瀬が、資格欠格してたのに演習強行とか
クズとしか
151 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:04:49.14 ID:tim4gxWDO
我が能力は風、、
152 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:05:17.68 ID:WzqOR9CT0
>>「風はそれほど強くなかった」などと話す参加者もいるため
責任逃れに話でっち上げたんじゃないのか？
私は直前に引き返す判断しましたよと
153 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:07:01.35 ID:O5WC/W3+0
>>33 ２班のリーダーは真岡の渡辺教諭？
１班は真岡の菅又教諭で言ってみれば渡辺教諭の部下だろ。
渡辺教諭は他校に転勤済みらしいな。もちろん辞令が出たのは事故の前だろうけど。
>>74 それは隊長の菅又教諭のことじゃなくて、亡くなった毛塚教諭だろ。
154 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:07:23.04 ID:EbOIcYme0
>>152 生徒らの話では、演習やる直前は猛吹雪で前もろくに
見えない状態だったそうだしな
155 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:07:44.98 ID:phGKS+HD0
今回は生身だから風の息づかいは感じられてもいいんだろうけど
さすがに列車の運転手に風の息づかいを感じろってのは
無茶振りですよね毎日新聞さん
156 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:08:27.20 ID:jx9OwKia0
教諭にかんしては報道に違和感を覚える…
157 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:08:36.89 ID:8hjLXK/nO
日露戦争を想定した訓練でもしてたんだろ
158 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:08:50.71 ID:Ykby7Hrf0
>>1 日本の行け行けな全体主義思想が定着してる今、これは大英断だろうね
こういう物言えない風潮が今じゃ大半を占めてる
異常な高閉鎖性のＪＡＰＡＮ
159 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:09:53.16 ID:BIOUWGJf0
毎日新聞きたー
160 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:10:24.33 ID:O5WC/W3+0
つうか、１班も２班も真岡高校の先生がリーダーだった。
そして、真岡高校の生徒は全員無事だった。なんとも皮肉です。
１班の菅又先生が助かったのは最後尾だったからでしょう。
登山ではリーダーが最後尾なのはよくあることで本来の役目は
全体を見渡して安全を確保する役割があるからですよな。
平成２７年（2015年）３月２日（月）発行
白布ヶ丘だより
http://www.tochigi-edu.ed.jp/moka/nc2/?action=common_download_main&upload_id=3016
３年２組 担任 菅又 久雄
今から28年前に真岡高を卒業する時には、本校で君たちを教えることなんて考えてもいなかった。
高校時代に山岳部に所属していた私は、雪山に憧れた。雪山では、基本的に足跡の残っていない所を歩くことになる。
雪をかき分けながら進むのはとても疲れるし、ルートを常に考えながら登らなければならないのだが、
後ろで他の人がつけた足跡に合わせて歩くと楽な分、充実感は乏しくなってしまう。
大学時代や社会人になってから海外や国内の山にも何度か登り、危ない目にも遭ったが無事に帰ってきている。
そのことが私の人生に多くの影響を与えてくれた。君たちも、夢や希望を持って失敗を恐れず行動しよう。
自ら考えて進んだ一歩一歩は必ず大きな力となり、人生は充実したものになると思う。
卒業おめでとう。君たちのおかげで楽しく充実した３年間を送ることができた。
これからは同窓生として会うこともあると思うので、今後もよろしく。
161 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:13:10.93 ID:+px2aIRk0
誰が斜面で訓練する様に変更した？
162 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:13:39.67 ID:kB0nMy550
>>144 各班の行動は引率の先生に一任されてたって書いてあるんだから
別に他の班に断る必要はないだろ
問題は、そういった自然を読む判断能力が無い教師を引率者にしてたことで
163 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:15:21.65 ID:9poJIr2Z0
>>144 オメーみたいなのがいるから言えるかよ、山神様に会ったって言えるわけねーじゃん。
164 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:19:20.80 ID:8MPkDTUJ0
165 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:20:10.60 ID:wH40lZm70
その2班は全員助かったの？
166 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:21:06.69 ID:AENtN3nh0
レッドツェッペリン名曲天国への階段でも
風がささやきかけるって表現があるくらいだから海外でも風を感じる能力みたいのな大切なんだろう。
167 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:22:10.32 ID:OgbWmUMK0
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人（ゴキ韓）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ！
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人（ゴキ韓）の奴隷根性＝事大主義の本質とは
「優しさと弱さの違いが理解できないこと」
（５千年間 奴隷民族だったので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手は
自分より強いと考えて とことん土下座する
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）だ
西洋の騎士道や 日本の武士道のような 行動倫理は皆無
フェアプレイ精神などカケラも無く 卑劣な事を平気でする
スポーツ大会では 八百長や審判買収など やりたい放題
史上初めてゴキブリ韓国人を 優しく人間扱いした日本人
それに対して 日の丸を焼いて付け上がるゴキブリ韓国人
「恩を仇（あだ）で返す」のが ゴキブリ韓国人の習性だ
冷酷な中国人は 過去５千年間 ゴキブリ韓国人（ゴキ韓）を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきた
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をする
ゴキブリ韓国人（ゴキ韓）に 甘い顔すれば 付け上がるだけ！
168 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:23:36.87 ID:l6dqGBdr0
>>149 大事だと思う本当にね
仲間内だけならそれぞれの自己責任だけど学生の立場だと判断させてもらえんからねぇ
キツイ事言うと当日朝の時点で何か感じて欲しかったところだし
これも引率教諭の勘が危機一髪だったというより
たまたま位置してた場所が幸運だったのかもしれん
169 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:23:47.65 ID:WoTRBt0f0
私は風と会話ができます
170 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:26:51.65 ID:Sfn15vjv0
本当かよ！だったら生徒の証言で事故当日から引き返すときに
雪崩って見出しなりでてくるだろ、引き返す途中だったって生徒
は誰もいってないだろだよ、５チームに別れてて１チームだけ
勝手に帰ろうとしたのかよ・・・ありえないわ
171 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:29:04.76 ID:qBC9BnZmO
【引率責任者】
猪瀬修一(50)…本部で待機（無線機を放置）
栃木県高校体育連盟登山専門部専門委員長
栃木県立大田原高校教員
渡辺浩典(53)…２班を引率
前栃木県高校体育連盟登山専門部専門委員長
栃木県立栃木高校教員（４月、真岡高校から転任）
菅又久雄(48)…１班（８人死亡）を引率、掘り出されて助かる
栃木県高校体育連盟登山専門部副専門委員長
栃木県立真岡高校教員
172 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:29:29.51 ID:hW1HASEF0
猪瀬と真岡の顧問もうまくいってなさそうだし
渡辺と菅又も仲悪かったりして
渡辺は今更雪崩直前に風がなんて言ってもしょうがないのに
チョッとヘンな男なんかな
菅又は脳筋で、雪が嬉しくてドンドン登っちゃったのかな
173 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:32:49.57 ID:oV4wNwzY0
ペールゼンファイルに記録された
174 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:35:17.41 ID:oV4wNwzY0
>>166 When the wind blowsとかマザーグースにもあるじゃん
175 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:36:15.47 ID:mbhFF19/0
風「ふふ、人間達が馬鹿なことをやってるわ」
教師「なんか嫌〜な感じ」
176 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:36:45.35 ID:z+AOuWTi0
後から作られた記憶だろうな
自分の中では真実になってるからタチが悪い
177 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:37:41.72 ID:nxlhnku5O
ニュータイプかよｗｗｗｗｗｗ
178 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:38:59.67 ID:qBC9BnZmO
>>161 斜面〜尾根筋でのラッセル訓練に変更したのは、猪瀬と渡辺と菅又の３人で相談して決めた
179 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:39:59.97 ID:HggCro6w0
ニュータイプか
180 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:40:18.74 ID:Q+HXN/j+0
181 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:40:58.80 ID:QNacddqx0
>>171 1班の引率は8人殺して自分だけ助かったのか
強運の持ち主だな
182 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:41:26.18 ID:31PnKeGx0
183 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:41:58.33 ID:Q+HXN/j+0
>>181 登山隊のリーダーだから一番後ろに居たからだろ。
184 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:42:44.57 ID:1HI/KTej0
運が良かっただけじゃん
185 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:43:07.85 ID:Q+HXN/j+0
まぁ、菅又先生と渡辺先生は同じ高校の教師だから
自分たちは雪崩を察知して戻ろうとしたって口裏を合わせることにしたんだろう。
186 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:43:41.35 ID:046/g4fk0
187 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:45:01.20 ID:qCtPfRvr0
「嫌な風〜」じゃねーよ、それ以前に雪崩警報出てたろ、勘で行動すんな
188 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:45:06.21 ID:K67JOkM9O
ここまでの大量殺人を、殺人罪にならないように
用意周到に計画たてるのは、並みの人間では出来ない
189 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:46:27.51 ID:LqrWNcep0
>>183 助かった教諭は先頭にいたはず
一番後ろにいた初登山の教諭が亡くなった
190 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:47:41.87 ID:lXnkCgkX0
もう登山事故関係はニュースにしなくていいわ
好きでやってんだからすべてにおいてほっとこうぜ
191 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:49:32.97 ID:95J40EtR0
日本人って、失敗して人が死んでも、粉飾決算して会社潰しても、事故起こして住民立ち退かせても、誰も責任取らないんだな。すげえや。
192 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:50:23.16 ID:099hh5Vo0
多分雪崩前のわずかな振動とかを体が感知したんじゃないの
193 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:51:58.93 ID:3VivJDSa0
194 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:57:30.07 ID:wq+fCo9d0
>>189 いや、助かった教諭は最後尾。
初登山の教諭は最後尾から１つ前。
先頭がサブリーダーで最後尾がリーダーはよくあるパターン。
今回はサブリーダーの毛塚先生が初心者なので、先生よりは経験がある生徒に
先頭を行かせたのかもな。いずれにしても最後尾がリーダーの菅又教諭だったから
２班のリーダーで同じ高校の渡辺先生に助け出されたんだろ。
大田原高校の校長は辞めたよ。（大田原高校のＯＢだった先生）
６０歳定年だろうけど延長できたハズなのにしなかったね。
新しい校長だから生徒からの証言も封じるかもね。
真岡高校の先生が誰１人として会見にも出てこなかったし
俺は雪崩を知っていたみたいなことを言い出しているし、なんなんだｗｗ
現場にいた２人のリーダー達が鍵なのは誰もが感じてることなのに
会見を開けとまでは言わないけど、自分たちが重要参考人なのは自覚してるはず。
195 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:58:39.33 ID:igITcZ/I0
8人も亡くなってるんだから逮捕なしは無理あるで公務員仲間の栃木県警さんよお
196 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:59:29.15 ID:25RA81dG0
>>1 なら無線で他の班にも連絡しろよ
自分の引率班さえ助かればいいの？
197 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 16:59:44.88 ID:6+gQNIyd0
またネトウヨが負けたのか
198 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:01:37.40 ID:LqrWNcep0
199 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:03:11.54 ID:nxi9SWIO0
>>26 職人技とか、素人にはできないことに価値を感じる所があるしな
職人技を誰にでもできるようにしようって発想の人が他国より少ないかもしれない
200 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:03:52.25 ID:HpFSLZ480
>>1 間違いなく、この教師は責任逃れの嘘を吐いている
教師なんて逃げるために平気で嘘を吐く
201 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:04:16.94 ID:j0widWPX0
202 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:07:27.45 ID:+AYKgkJh0
>>1 などと意味不明な供述をしており、
その場で思い付いた発言が物議を醸し出しております
203 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:09:12.31 ID:W8zL29d60
やっぱ栃木の教論て腐ってんな
高校位なら電車乗って埼玉あたりまで出た方が良いわ、絶対そっちの方が教育の質が良い
204 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:16:21.83 ID:y/9JfwHX0
毎日新聞とワムウスレになってて安心した
205 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:16:46.88 ID:nSrL5PhU0
>>198 自分も他の記事でそう読んでいた。それが正しいと思う。
１班は先頭が真岡高校菅又教諭（生還）、最後尾が大田原高校の新人教諭（死亡）
206 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:17:32.78 ID:6FD06Z9K0
207 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:17:35.95 ID:9vvj5RQF0
俺は山に行く前に嫌な風を感じたから行かなかったぞ。その判断で巻き込まれずに済んだ。
208 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:18:34.56 ID:+ZMdVx7eO
本当に発言したの？
>>171 > 【引率責任者】
> 猪瀬修一(50)…本部で待機（無線機を放置）
> 栃木県高校体育連盟登山専門部専門委員長
> 栃木県立大田原高校教員
>
> 渡辺浩典(53)…２班を引率
> 前栃木県高校体育連盟登山専門部専門委員長
> 栃木県立栃木高校教員（４月、真岡高校から転任）
>
> 菅又久雄(48)…１班（８人死亡）を引率、掘り出されて助かる
> 栃木県高校体育連盟登山専門部副専門委員長
> 栃木県立真岡高校教員
209 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:18:41.49 ID:6FD06Z9K0
>>205 いや、最終的に先頭が菅又教諭だったら助かってないと想像する。
210 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:22:02.47 ID:OBPPtdMq0
嫌な風と強い風は違うんだろう。
ある能力の持ち主は経験的にあるいは直感的にこれから生じるであろう自然災害をいわば予知
することができるため、それを嫌な風として感じ取ったのであり別に風速は底では問題ではないのではないか
211 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:32:06.56 ID:yzemDFG10
最終的に斜面を登る指示したのが菅又って確定じゃん。
早く牢屋に入れろよ
212 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:38:18.01 ID:+xSop7iuO
グループとしての意思統一も出来て無かっただけなんだろう
コイツ等に山に登る資格が無かっただけ。指導者なんておこがましいわ。ど素人じゃないか
213 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:39:14.95 ID:BItLtz3m0
この気配
弥七か(´・ω・｀)
214 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:44:14.46 ID:hW1HASEF0
天候の好いときに思いきり登らしたればいいのに
あんなスキー場そばのただの広い急斜面で訓練などしなくとも
215 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:45:09.92 ID:Ojatibmk0
確か事故にあった高校は軍隊式教育が特徴にはず
軍隊では小隊長の嫌な感じで作戦行動の中断は出来ないのだから
教育的には全員総攻撃の結果、玉砕が正しかった
216 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 17:52:18.74 ID:ANJgZXwQ0
風が嫌な感じって分かるわ。
経験ある人は分かると思うけど
山の天気ってすぐに変わるし、人間にはそういう感覚が
あるらしく、そういう気配は察知できるよね
217 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 18:00:50.10 ID:avCU2rpt0
風がどうのこうの以前に「春の大雪」その一点のみで中止一択だったわけだが。
最初からの判断がそもそも間違ってんだよ。雪崩起こるに決まってる状態だぞ。
218 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 18:01:57.32 ID:nxi9SWIO0
>>215 軍なら軍法会議で厳しく責任が問われるだろうけど、学校にはそんな自浄作用は無いという
219 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 18:21:41.67 ID:yerjXuYg0
220 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 18:23:56.10 ID:ANJgZXwQ0
>>217 とはいえ、意思決定するひとが複数いると（複数校での合同練習）
なかなか中止とは言えない状況もあったんじゃねえか？
その状況下でこの判断出来たのは素晴らしいと。
221 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 18:25:01.11 ID:I3bkGT220
222 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 18:32:32.75 ID:l7az867F0
風の息づかい
大地の鼓動
炎の吐息
社会人としてこのくらい感じて未来予測するのは常識
あとは顧客の仕様以外の意思を読み取り
遥か遠方の顧客の要望を連絡なしで完璧に読み取ること
未来予測は社会人として常識
223 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 18:32:39.15 ID:g5jy6utv0
そもそも、なんでこんなこやってるの？
224 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 18:33:19.86 ID:77BuuGKk0
「思ってた。実行したら そのタイミングで起こった」
こんなの、危険回避の判断をしたことにしたい
ウソと言われてもしょうがない。
225 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 18:39:39.76 ID:zZC4wnxF0
>>16 ドンドンドンドンドンドンドンドン
チャララ〜チャラチャ〜ラァ〜ラァ〜
ドンドンドンドンドンドンドンドン
226 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 18:47:44.57 ID:UGyk4WW50
>>215 糞パヨクってホント下劣だな・・・
生徒たちは雪崩の危険性を引率教員に告げたらしいけど？
ダテにインターハイに連勝したんじゃないだろ。
基本的な知識や心構えが備わっていないと強豪にはなれない。
227 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 18:52:05.89 ID:Dbnia1u50
>>86 動物だからそれはあるよ。
俺も東日本大地震の時は大きく揺れる前に
変な耳鳴りで直感で地震が来ると思った。
でもそれは毎回ではないし、たまたま初期の
揺れなどで気づいたってだけで、似たような
人は多い。
そういうタイミングが重なった時は記憶が残るしね。
228 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 18:54:49.18 ID:4m/FRFlM0
保身の為なら何でもやりそうだなこいつら
229 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 18:56:37.78 ID:TJevbZ2C0
ナウシカの先祖である
230 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 18:58:21.89 ID:SBVBqM160
責任問題とか言って弾劾したマスコミがゴールデンタイムになると、
「女性芸人感動登山」「最年長登山」「無酸素単独登山」とかやるんだよな
231 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 19:07:22.75 ID:PgUIzu9b0
>>38 そう、それあるよね。
非科学的なことは信じないけど、直感には従うわ。
232 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 19:14:10.38 ID:Cvuc9pTO0
雪崩を引き起こしたのは実は･･････
233 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 19:17:07.72 ID:ZjSyNvCZ0
はっきりいって、俺の上司の考えの方が
風の息遣いより読みにくい
たまに何をしても不正解なときがあるし
234 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 19:20:51.68 ID:XfHfBMkd0
結局は206を見ると、なくなった講師や生徒が行きたいと言って
暴走したことになりそうだな
菅又氏の本心は160
山岳部はみんな大なり小なりこういう経験をして、こういう感覚を持っている
危険な目を経験して、それを恐れずチャレンジしたことが今後の人生につながる
だから生徒にも経験させたかった
でも実際死んだら終わり、引率者なら責任を問われる
それで自己保身に走っているのもあるかな
235 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 19:27:38.38 ID:avCU2rpt0
>>220 エキスパートと呼ばれる人物含むベテランが複数人いたが、中止判断は全会一致以外考えられない初歩的な次元であったよ。
エキスパートゆえに一目置かれる願望が先行し無理な判断を軽く下したのかも知れんがね。
236 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 19:29:01.08 ID:XfHfBMkd0
結局は自然には勝てないに、予想はできない
覚悟がない人は冬山、雪山に挑戦しないこと
挑戦する人は誰でもわかっている
高校生でもそういう覚悟がある生徒だけで、親御さんの了解を得て実施すればいい
自分の意思で参加したなら仕方ない
昨日の白馬雪渓の雪崩も、注意報すら出てなかったけど、雪崩が起こった
気象庁の予報が悪いのじゃない、予想なんてわからない
誰が悪いでもない
覚悟をもって臨んだら結果は受け入れないと仕方ない
これが山や自然のルールだ
237 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 19:29:13.87 ID:FtTc/PUn0
嫌な風はなんとなく分かる。
今日は日本各地で感じた人も多かったんじゃない？
238 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 19:37:50.50 ID:xDPNhg380
雪山って絶対に一定割合は死ぬじゃん。そういう場所だと分かってて
わざわざ行っているのに、いざ死んだら事故とかいうのはおかしくないか？
239 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 19:38:34.77 ID:c7N0dBkD0
そりゃ生徒ですらこんな悪天候でやるのはおかしいと言ってたぐらいだし
悪天候で強行した奴の責任だろ
240 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 19:45:21.84 ID:0tgJdfn80
(´ꙨꙪꙩ`)
![【那須雪崩事故】２班を引率していた教諭 「嫌な風感じ」訓練中止の判断 直後に雪崩 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UUnAuzT.jpg)
241 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 19:58:13.02 ID:MFfMNNPV0
饅頭こわい
242 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 19:59:15.64 ID:avCU2rpt0
>>239 「自分の判断ミスです。申し訳ありません」て言葉をまだ一度も聞いてないのは俺だけなんだろうか。
243 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 20:01:45.55 ID:32NEL0II0
雪女に襲われたかもね。。。
244 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 20:20:27.50 ID:Ege7INi20
また責任逃れか 素直に謝れ
245 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 20:32:57.94 ID:wx7kLSyR0
肝腎なのは風の強さより
概ねの体感温度に５度以上低いスキマ風的な体感温度が感じられること
首の後ろがいきなりヒヤリとする、体はほとんど間違わない
246 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 20:33:23.38 ID:MTSJL3g+0
>>218 教師だって普通の人間だからな。
期待しすぎないほうがいいと思う。
卒業してすぐ、教師になった奴が大半だろうし。
247 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 20:35:00.11 ID:XsmnBSs40
物事が失敗した時俺は反対したんだ！とか叫ぶやつか
終わった後だと意味ないんだよ
248 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 20:39:19.70 ID:RQVn8zbi0
>>197 せっかく秀逸な２ゲットやったのに
ボットか
249 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 20:44:06.06 ID:TCPHyLfi0
なんか嘘くさい話だな
250 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 20:48:13.56 ID:zKc6DdT+0
訓練開始前ならわかるが開始後の話では真実味がない。
251 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 20:50:47.18 ID:couhnOEh0
風というか嫌な予感を感じた時
その場から離れないで近寄って行ったら
必ずと言っていいほど嫌な目に合う
あるいは嫌な雰囲気を放つ人物に近寄ると、大概嫌な目に合う
直感は大事、心が沈む、押し潰されそうなエネルギーを察知したら
すぐその場から離れていると平穏な日常を送れる
252 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 20:56:08.60 ID:7G80X/UT0
これは卑怯。そもそも決行出来ると言ったのはこいつでしょ。人を死へ導いた自覚が全くない。人なのかこいつは。
253 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 21:08:15.86 ID:CkDVUd6d0
>>30 医者がレントゲン見て「この辺に嫌な影があります」みたいな感じ？
254 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 21:16:29.07 ID:zHLa2Hve0
ニュータイプ、いや強化人間
で２班の犠牲者は何人なん？
255 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 21:18:43.11 ID:kXt5DUmp0
256 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 21:20:34.69 ID:DUmBiBCw0
め組のだいご思い出した
257 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 21:24:44.95 ID:LI6bQRma0
258 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 21:27:36.63 ID:huxa88HH0
「ん・・・」「どうしました？」「・・・いや、まさかな・・・」 ←そのまさか
259 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 21:28:27.18 ID:k+EVvWql0
260 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 21:29:40.37 ID:k+EVvWql0
>>251 言葉で表すとこうだな
ざわ･･･
ざわ･･･
ざわ･･･
ざわ･･･
261 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 21:31:09.60 ID:m0iIJYzo0
この期に及んでなんでこういう嘘つくんだろうな
嫌な風感じましたｗｗｗ
262 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 21:34:40.71 ID:j0nDQ0Sl0
風はすべてを知っているの
263 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 21:42:33.32 ID:mNWrgXTw0
ニュータイプだと・・
264 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 21:44:47.95 ID:b332FWq10
俺もそのうち風が泣いているとか言ってやんよ！
265 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 21:46:55.06 ID:C2gmzZDf0
風の息遣いを感じたんだな
266 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 21:48:06.05 ID:yeTfQPCp0
まあこういう「山勘」持ってる奴が長生きするのは確か
つかこの手のセンス無い人間から死んでいく
267 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 21:49:29.35 ID:tc64809n0
こういうの遺族にはツライ話だな。
例え事実だとしても言わない方がいいのかな？
268 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 21:51:45.48 ID:qBC9BnZmO
>>198>>205
その記事は間違い
記事がおかしいから、生還した生徒が日テレのバンキシャ！で証言した
１班の先頭は生徒が交代で務め、一番後ろが菅又久雄、菅又の前が亡くなった毛塚教諭
そもそも、ラッセル訓練の先頭をベテランの菅又をやったんじゃ、訓練にならないから、菅又の先頭はあり得ない
269 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 21:57:59.69 ID:pJynM+Lu0
270 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:01:35.42 ID:QihRqy7L0
嘘くさい。
271 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:04:28.40 ID:e+rnICvQ0
凄いな
どんな風だったのかな
272 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:05:44.86 ID:y/id165D0
まあ普通は雪山みてやばいと思うはずだけどな
高校生多数つれて雪山登ろうなんて
273 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:07:13.83 ID:maLF9rn00
後からならなんとでも言えるよな♪
旅館の無能の猪瀬だったっけ？
といい、現場のコイツらといい
本当に人災だよ
274 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:11:36.82 ID:ZEE6lPNj0
275 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:14:15.54 ID:emr7SgrB0
教諭以外の２班の生徒からの裏付け証言はあるのか
276 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:16:36.51 ID:j0nDQ0Sl0
まあこう言うしかないわな
277 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:16:44.34 ID:Wb8k0j/R0
オマエラ、普段から風を感じてますか？
278 :
(,,ﾟдﾟ)さん 頭スカスカ
2017/04/29(土) 22:16:44.57 ID:k/WYKBRd0
どうせ生かしてかえさぬつもり
279 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:17:07.11 ID:xHkfp0Mf0
保身かな
280 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:18:32.65 ID:6LjBGVDt0
281 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:19:15.37 ID:eShnD7Jo0
何か隠してる？
282 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:19:35.33 ID:Wb8k0j/R0
てか、実際に中止して居る訳で、
保身もヘッタクレも無い。
風を感じる事で、雪崩を回避したと言う事実だけが正しい。
283 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:24:20.83 ID:/Sr879rj0
嫌な感じと言っているのに
強さがーっておかしさ感じる
284 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:27:42.60 ID:maLF9rn00
>>37 経験もナニも、コイツらも以前に雪崩れに巻き込まれたくせにその経験をなんにも学んでないバカの代表じゃねーか
バカは死ななきゃ直らないの典型例
285 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:38:37.74 ID:7AgkpS5K0
ラッセルしたいなら、豪雪地帯付近か、現地近場の学校のグラウンド借りてラッセルすればよかったんじゃないかと思うわ
286 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:46:03.69 ID:bV4jk9NG0
287 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:48:19.61 ID:k+EVvWql0
たまに背筋がゾクソクする事がある
288 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 22:53:28.24 ID:Y1zJC4g60
風てｗ
積雪地帯で気温が上がったり、
しばらく降ってないとこに新雪が
乗っかったりすると雪崩注意だろう
風で判断するんか
289 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 23:06:41.56 ID:1eqbHRu20
>>282 豆知識か
風を聴けばわかる
ばっかもーんｗｗｗｗｗｗ
290 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 23:11:44.74 ID:M9k16cVd0
ナウシカは嫌な感じがすると言って近づいて行ったけどな。
291 :
名無しさん＠１周年
2017/04/29(土) 23:13:12.93 ID:nECiCAy40
熱力学的にはみんな風になるから
292 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 02:40:19.28 ID:APoc5dD90
>>180 １本の木に到着するまで斜面を登る予定はなかったんだね。
＞その場で初めて天狗岩と呼ばれる岩を目指し、
＞斜面を登ることを教師に告げられたということだ。
293 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 02:45:53.90 ID:Qfuux+PC0
なに言ってるんだかよく分からんなｗ
１班と２班の引率者、つまり真岡高校の渡辺と菅又センセーは
雪崩が起きることは予測していたと言ってるのか。
で、２班の渡辺センセーは引き返すことにして
１班の菅又センセーは引き返したかったけど
生徒がどうしても登りたいと言ったことにしたのか。
１本の木まで登るなんて知らなかったと証言している生徒たちが
どうしても登りたいと言ったなんて俺には到底、思えないけど、
菅又とやらは、２班の渡辺センセーと同じく生徒たちに斜面は登らせなければよかった。
その一言につきる。
294 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 02:46:42.89 ID:Qfuux+PC0
１本の木まで → １本の木に着くまで
295 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 02:48:20.77 ID:5XSo6/xn0
たまたまじゃんｗｗ何の根拠もないがな。
後付けならナンボでもあるわ。
296 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 02:58:35.58 ID:4h3SlnzO0
毎日は列車事故じゃなくてこれを社説にすればよかったな
297 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 03:00:15.65 ID:HxErwKWeO
嫌なふうに感じたでしょ
298 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 04:56:00.96 ID:l6JW3g7R0
その素晴らしい第六感をどうして１班に伝えなかったんですか。
同じ高校の先生同士で会社で言えば部下みたいなもんじゃ？？
お前、引き返せよってどうして伝えなかったの。
299 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 06:44:53.98 ID:vlioleyF0
>>259 韓国に最近までいたけど現地は騒がしくも何ともない。
普通だよ。普通。
300 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 06:56:09.31 ID:rs8sGEQN0
シルフの使い手か…
301 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 06:57:55.76 ID:L2M/ceD10
十万石饅頭かよ┐(´д｀)┌
302 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 07:30:47.12 ID:3N3iggykO
>>293 ２班も一本木の所から斜面は登って尾根筋に出てるぞ
１班が喰らった雪崩に巻き込まれて死者が出なかったのは位置関係
偶然の産物
303 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 08:24:29.68 ID:+PArWgFX0
他の班に連絡とれよ無能
嘘くせえし
304 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 08:28:49.75 ID:oczP6yKW0
(-_-；)y-~
●●婦警ガオー！(`□´)さんからの筆おろし詐欺疑惑に答えようかと思っていたら、
作業着ズボンのチャックが壊れた・・・
あなかなし・・・
新しいの買いたいけど、散髪代も無いぐらいのビンボーやのに・・・壊れるなよ、作業着ズボンチャック。
305 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 08:30:23.87 ID:zA+QIdox0
306 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 08:31:28.56 ID:zA+QIdox0
>>17 引率教諭も死んでる
被害者でありながら、こどもの命を守れなかったと親に叩かれてもしかたのない立場
気の毒
307 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 08:32:29.83 ID:zA+QIdox0
>>18 中止と判断して引き返したことは生徒たちも体験してるから
結局、雪崩には巻き込まれたけど
２班は助かってるよね
308 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 08:34:34.67 ID:oczP6yKW0
(-_-；)y-~
他で使うわ、●●婦警ガオー！(`□´)さんからの筆おろし詐欺したやろ！質問ネタ。
チャック壊れたのは、まぢ。たまらんわ・・・
309 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 08:37:24.96 ID:LdN4eJac0
で、続報聞いてないけどこれ何人が捕まったの？
まさか8人死んで誰も逮捕されないとかKOや大口の神奈川じゃないんだから無いよね？
310 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 08:40:52.50 ID:1OPN1j0i0
ガキみたいな言い訳ｗｗｗｗｗｗ
精神年齢小学生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
311 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 08:44:17.53 ID:BChZuB+10
そりゃ自分の班が危ないと直感的に感じたら
他の班に連絡するとかそういう前に
すぐに逃げる指示だすやろ
312 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 08:54:19.71 ID:xcNXF/FH0
>>6 え？こいつ身バレしたの？
ざまあｗｗｗ
しかも職場晒されてるしｗｗｗ
どこの職場だろうなｗｗｗ
313 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 08:57:58.54 ID:B5IL60Z70
314 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 08:58:58.17 ID:+PArWgFX0
一瞬の判断で生か死が分かれるような体験を生徒にさせたいなら
誰も行かないような変な斜面じゃなくて
もっと標高高くて難しい山で訓練するわ
まったくバカバカしいような場所を怠慢によって超危険地帯にしやがって
315 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 09:07:02.01 ID:XUBBm4iq0
>>217 その通りだな。
天候に不穏なものを感じて中止とか、
ただの偶然に過ぎない。晴れていようが
中止する状況だっただろうに。
316 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 09:21:10.32 ID:4u08GJiV0
風の息吹感じちゃったかな？
317 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 09:26:49.30 ID:3N3iggykO
>>306 亡くなった毛塚教諭は１班の引率責任者ではない
１班の引率責任者は助かった菅又久雄
毛塚教諭は講習会の引率者の名簿には名前がないぐらいの素人
もともと頭数のために剣道部の顧問と兼任させられていただけで、大田原高校山岳部のメインの顧問は猪瀬修一
318 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 11:20:49.87 ID:3N3iggykO
>>309 まだ捜査中だから
捜査終わるまで一年以上
捜査終わっても逮捕者は出ないと思うが
319 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 11:27:20.81 ID:Or8rP3WQ0
320 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 11:30:57.24 ID:oiUkfc1X0
>>27 回避したならともかくしっかり巻き込まれてるからな
「自分は引き返そうとしてた」という言い訳作りじゃないの
321 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 12:46:16.94 ID:F+ZTcJ0J0
要するに山岳部の精神だよ
大なり小なり危険な目にあってそれは、同窓会や年代を超えた会合でも語り草になる
苦しい経験や危険な経験をしてもそれは今となってはいい経験と胸を張って言える
でもそれは生き延びたからだ。死んだら終わり
死んだ人に聞けば、死んだら終わり、絶対に危険なことをするなと言うだろう
要するに教員は個人で行くなら自己責任で済まされるけど、生徒を守る立場なら責任は問われるのは仕方ないかな
322 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 15:05:31.25 ID:L2M/ceD10
無謀な挑戦で自分が亡くなってしまうのは百歩譲って仕方ない
でも無垢の他人を巻き込むのはリーダーとしてどうなのって思う
323 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 16:44:22.92 ID:3FR6Mf4M0
>>302 だから、真岡高校の渡辺と菅又が暴走したんだろ。
んで、渡辺は俺は神の声を聴いて風を感じ下山したので
さすがベテランの俺だと言ってるわけで。
１本の木から上を目指すことを生徒たちは訓練前の説明では受けていなかった
と証言している。斜面下についたら登ると言われてすんげー驚いたと。
そこで登山知識の基礎はある大田原高校の生徒たちは雪崩の検査をしたんだろ？
そしたらヤバいから登りたくなかったんだけど、先生に行けと言われたと。
まぁ、生還した生徒は一人じゃないので調査結果が待たれるけど。
324 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 16:44:52.55 ID:3N3iggykO
一切処分なしで許されるのかね
325 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 16:47:44.66 ID:c9cAbEFk0
>>302 登ってるけど天狗なんとかまでは目指してないんだなコレが。
どう言い訳しても１班の登山隊長だった菅又先生がキーパーソン。
326 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 16:49:22.46 ID:Hj98Hwem0
>>1 これ強制参加なんだよな
参加しないと競技大会に出られない
だから猪瀬は権力的に振舞っていたんだろうが
雪山には権力は通じなかった
327 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 16:53:20.68 ID:Hj98Hwem0
>>35 後からじゃ無いだろ
少なくとも雪崩の前だ
アホ
328 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 16:53:43.57 ID:WLEtwYAU0
猪瀬先生は訓練前の全体説明で斜面を登るなんて指示を出してない。
指示が出ていなかったから１班は斜面下から上を目指せと
菅又先生に言われてビックリしたと言ってることは記事にもなっている。
現場で生徒を予定外に天狗の鼻まで登らせた菅又先生は
世間に顔も知られてないから、
このまま世間にも知られずに済むと思っているのだろう。
329 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 16:54:38.70 ID:m2AulENF0
野口健があの場所で雪崩が起きやすいことは誰でも知ってると言ってた
330 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 16:55:41.34 ID:Hj98Hwem0
>>49 責任者が現場を離れて温泉宿で連絡手段を絶ってゆっくりしてたんだから押し付けられて当たり前だがな
331 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 16:57:00.44 ID:qHL+3QJv0
毎日新聞「そうそう、風の息吹に耳を澄ませとけ」
332 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 16:57:14.22 ID:Hj98Hwem0
>>71 意味大有りだろうが
それで引き返すことを決めたんだからな
333 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 16:57:48.75 ID:haXPHE8/0
334 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 16:58:15.55 ID:h5kMdkz+0
菅又先生は同じ高校の渡辺先生にも見放されてしまったのね・・・
渡辺先生は栃木高校に転勤しちゃったみたいだし・・・
雪崩を察知して生徒を救った先生としてすっかりヒーローぶってるし。
335 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 16:58:50.28 ID:Hj98Hwem0
>>76 温泉宿を本部とか称して無責任にのんびりしていた猪瀬の無能力さと対比されると困るからな
336 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 16:59:50.59 ID:C98Mz1NL0
アホらし。風（）を感じる前に天候と地形と講習内容を考えろよ
337 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:01:26.06 ID:BpkPsTTv0
つうか、渡辺発言は現場で登っているリーダーの判断が最も重要だと言う
登山の基本中の基本を証明しているので当たり前と言えば当たり前。
１班を率いて現場で登っていた教諭が雲隠れしている不自然さ。
338 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:01:51.03 ID:Hj98Hwem0
>>87 この教員は風が吹いていたと言ってたんじゃないから何の反論にもならないぞ
責任逃れだとかアホか
この教員は責任逃れをする必要が無い立場なのがわかってないのかお前は
339 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:01:53.85 ID:0sNePL7lO
当初は２班も出発したところで雪崩にあったんだよね？
３班、４班、５班も出発待ちだったよね？
亡くなった教師の親父がムカつくとかで、全力死人に口なし作戦じゃないよな？
340 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:04:34.88 ID:Hj98Hwem0
>>92 する必要もない責任逃れをなんでするんだよ
この教員はラッセル訓練をする決定をした責任者じゃないからな
後付でもない、実際中止の判断をして引き返してるんだからな
しいて言えば無謀な訓練をする決定をした責任者への告発になってる
お前らはそれが嫌なんだろう
341 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:06:27.15 ID:6JFexxE50
>>339 いや、各班のリーダーがそのつど
現地の気候の様子と自分たちの力量とを照らし合わせて
どうするか判断していたようだ。普通そうだよね。
５班は女子班で最初から待機していたでしょう。
予定にはなかった斜面の登山を真岡高校の二人の教諭は決行したけど
１班と２班とルートが違う。
２班は途中で引き返した。
１班は引き返すこともしなかったと言うことで１班の菅又教諭は２重にオカシイ。
342 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:08:46.79 ID:jU/7tOwT0
343 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:08:55.69 ID:0sNePL7lO
>>338 1はおかしいんだよ。
そうなると班ごとの独自裁量で講習の可否を決められることになり、命を捨てて雪山に昇らないと大会に出れないという脅しはなんだったのかとなる。
そして１班や他の班に小電無線で危険であることを伝えなかったのなら、それはそれで問題ある。
時間稼ぎは口裏合わせ時間になったと思いたくないが、この情報からは辻褄があってないとなる。
344 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:10:16.52 ID:jU/7tOwT0
すごい自演を見てしまった（笑）
345 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:13:51.65 ID:0sNePL7lO
>>341 つまりは２班の栃木のドンとかいう雑魚に統率するつもりが最初からなかった自由行動だったのか？
酷いじゃないか。
346 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:15:25.70 ID:8WEXKUVAO
347 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:19:59.49 ID:Hj98Hwem0
>>342 そうか責任逃れに関するレスは取り消す
途中で引き返したのは評価できるが
行く決定をしたことの間違いを取り返すことは出来て無いから
ほぼ意味が無い行為だった
348 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:22:05.88 ID:Hj98Hwem0
>>343 登山とか柔道とか危険が大きなクラブ活動を
責任を持って遂行する教員は少ないんだから
もうこういう部活動は廃止がいいかもな
349 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:24:58.62 ID:PTxo6khZ0
いい風なんじゃが、どうもおかしい、、
350 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:25:09.53 ID:Uk1Es9In0
>>34 はやくしろ！！
間に合わなくなってもしらんぞー！
![【那須雪崩事故】２班を引率していた教諭 「嫌な風感じ」訓練中止の判断 直後に雪崩 [無断転載禁止]©2ch.net->画像>15枚](http://livedoor.blogimg.jp/banab/imgs/5/8/581940fc.jpg)
351 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:40:14.07 ID:PTxo6khZ0
はっきりした事は、学校及び県組織に危機管理能力が欠如している、と言うこと
責任の分散が起きやすい組織編成で、リーダーシップが発揮しづらい、と言うこと
公務員は年功序列かつ権威主義的秩序でまとまっており、個人の意見を言う機会は殆どないと言うこと
この状態を放置したまま危険を伴う部活を行うと言う事は、重大事故を防ぐ意思がない事と同じ
352 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:42:56.56 ID:karjzziM0
風で雪崩の危険を察知できるとは思わんがなあ
地形と積雪の状態で、無風だって雪崩は起こるだろ
風が強くなって稜線は危ないから引き返したってのなら分かるんだが
353 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:43:26.58 ID:SSmcsGKO0
ベテランの猪瀬が旅館にいて、ど素人の毛塚が現場の最前線にいたのは
どういう事なんだ？誰がこう言う陣容の組み方をしたんだよ？
まさか猪瀬が毛塚を殺したいからやったとは思えんが
354 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:45:38.11 ID:4pwncjbl0
>>353 新人をいっちょもんでやろうってパワハラなんじやね？
355 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:48:12.59 ID:1g/n0hfA0
後付けっぽいな
356 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:49:42.72 ID:Hj98Hwem0
>>353 猪瀬は温泉に浸かってゆっくりしたかったんだよ
357 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:50:00.78 ID:LwBJFvlLO
言い訳の達人。
358 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:50:45.77 ID:3N3iggykO
>>323 暴走もなにも、一本木の先の斜面を登り尾根筋に出るラッセル訓練をすることを決めたのは、猪瀬修一（旅館）と菅又久雄（１班引率）と渡辺浩典（２班引率）の３人
猪瀬は「３人で相談して決めた」「尾根筋のルートで安全だと思った」と記者会見で明言している
猪瀬が、まさか斜面を登って尾根筋にでるとは思わなかったとか言ってるのなら、菅又と渡辺の暴走だが、そうではない
一本木のあるところはゲレンデの隅だからな
斜面を登らないと尾根筋には出られない
３人で相談して斜面を登り尾根筋に出るのを決めていたのを、生徒に伝えていなかった
そして、斜面を登り尾根筋に出る具体的なルートは各班の引率者に任されていた
１班が雪崩に直撃されて２班が逃れたのは単なる前後の位置関係
そもそも、斜面を登り、雪崩頻発地帯の尾根筋に出たのが間違いであって、３人の判断の誤りが当然追及されるべき
359 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:50:55.93 ID:XQIGvH4P0
風というか、それに伴う音とか地面の振動とかかな？
360 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:51:31.14 ID:1eLl4Evs0
当事者か関係者がこのスレを監視して、間違った事を書き込んでたら突っ込むつもりで手ぐすね引いて待ってますよ
361 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:51:48.74 ID:SO5VDbdc0
エキスパートの意見 「風が嫌な感じになっている」
素人の意見 「風はそれほど強くなかった」
この差ですよ。
362 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:53:22.49 ID:WbveJOZ60
はよアホ教師逮捕しろよ
363 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:53:41.05 ID:4IpcK/8k0
364 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:55:51.64 ID:OX8k2/5c0
この記事じゃ何もわからない
なんで記事にしたのかもわからない
365 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 17:59:08.95 ID:fOtan9pU0
激流を制するは静水
366 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:01:52.12 ID:Hj98Hwem0
>>360 正しいことを書かれたら言い訳やイチャモン付けてるように見えるが
367 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:02:59.77 ID:f7YYpfSg0
ラッセル猪瀬おるか？
368 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:03:55.19 ID:4IpcK/8k0
>>358 猪瀬は会見では「尾根筋は絶対安全だと思った」とはいっているけど「事前に三人で尾根筋まで登ると決めた」とは言っていない。
369 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:06:28.26 ID:L2M/ceD10
指導者らはやらかした現実を受け入れて腹を括るべきだわ
自然の所為にしろ無謀な行為に赴いた現実をな
370 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:07:43.46 ID:3N3iggykO
>>328 もし猪瀬が、事前に生徒に斜面を登る説明する機会があったのに説明しなかったなら、猪瀬も相当悪質ということになるが
猪瀬はラッセル訓練の決定は菅又と渡辺と３人で決めたと言っている
そのうえで、訓練場所は「尾根筋のルートで危険と認識していなかった」と説明している
言うまでもないが、尾根筋とは稜線のことで、斜面を登っていかないと尾根筋には出られない
斜面を登って尾根筋に出ることを猪瀬は承知していた
なぜなら経験則で尾根筋は絶対安全と思っていたからだ
猪瀬と菅又と渡辺と、３人とも責任があるんであって、猪瀬だけが無罪で許されるわけがない
371 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:09:30.88 ID:4IpcK/8k0
猪瀬も「状況によって上まで登ることもあるんだろうな」程度の認識があったことは間違いないから道義的な責任は免れないが、刑事責任を問うことは難しい。
372 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:09:50.07 ID:C98Mz1NL0
>>369 雪崩で生徒が埋もれてる時に括れなかった腹だからなぁ…
後はもう逃げ回るしか無いんじゃねえの
373 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:11:14.78 ID:dvdI69rh0
でもこの風・・・哭いています・・・
374 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:11:32.27 ID:4IpcK/8k0
>>370 それ猪瀬が明確に「上まで上れ」と命令してかつ命令する権限がなければ刑事責任はとえないよ
375 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:12:47.59 ID:3N3iggykO
>>340 >>342は菅又と書いているが、
>>1の２班引率者は渡辺浩典で、渡辺と１班の引率者の菅又久雄と猪瀬の３人がラッセル訓練の実施を決定した
376 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:13:35.69 ID:4IpcK/8k0
猪瀬が刑事責任を問われるとしたら「ゲレンデでラッセル訓練をすること自体が死亡の危険性が高かった」と認定された場合
377 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:15:33.45 ID:mr5bzZw/0
雪崩なんて風の息吹に耳を傾ければ分かるだろ
普段から風の精とリンクしとけば防げた事件だよ
378 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:15:53.06 ID:3N3iggykO
>>353 １班の引率責任者はベテランの菅又久雄
毛塚教諭はついていっただけ
379 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:18:01.97 ID:hfQyQpG+0
380 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:20:58.09 ID:4IpcK/8k0
2ch探偵団は、画伯だとかロン毛だとか寝屋川事件の被害者母とか
「とりあえずテレビの画面に出てきたやつを叩く」傾向があるから(w、
俺は栃木県の登山界に何のゆかりもないけど、騎士道精神で(w、
テレビに顔を出した猪瀬を擁護して、出てこない菅又と渡辺を叩くことにしている(w
381 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:21:23.14 ID:mr5bzZw/0
>>379 太平洋戦争の教訓と言えば運動中に水を飲むな
サッカーとか見てたら途中で水飲んでたりして
全然教訓が生かされてないことに驚愕する
運動中に水を飲んだらバテるからダメって学校で教えてないのか？
382 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:22:42.97 ID:3N3iggykO
>>368 それは詭弁
もし猪瀬が、事前の３人の打ち合わせで尾根筋に登ることを知らなかったとしたら、生徒同様に驚くわ
訓練場所が「尾根筋だから絶対安全と思った」なんて言うわけない
斜面を登って尾根筋に出ることを知ってたから「絶対安全と思った」という発言があったんだよ
383 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:28:26.89 ID:4IpcK/8k0
>>382 「何が何でも尾根筋まで絶対に行く、状況がどんなに変わっても現場の裁量で引き返すことは認めない。これは業務命令だ」まで言ったなら猪瀬を有罪にできるだろうなあ
384 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:31:27.55 ID:3N3iggykO
>>374 ３人で相談した内容次第だろう
３人の相談で、斜面を登って尾根筋に出る想定があったのは間違いない
そして、猪瀬が尾根筋は絶対安全と思っていたのも事実
これが、斜面を登って尾根筋に出るまで決定事項だったのか
あるいは、状況によっては登らないこともあり得て、その判断が菅又と渡辺に任されていたのか
どちらかで、猪瀬の責任の重さは変わってくる
だが、いずれにせよ、斜面を登って尾根筋に出る予定を猪瀬が知らなかったわけはない
猪瀬は何も知らなかった、菅又と渡辺だけが悪いというのは詭弁
385 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:33:37.25 ID:x3rB/JTE0
ドキュメント2057
「風が強いな」
386 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:41:29.40 ID:3N3iggykO
>>383 有罪にするどころか、まず起訴されるかどうかが最大の焦点
過去、この手の事件はほぼ不起訴だし、逮捕なんてあり得ない
あって在宅起訴で、有罪なんてまずない
だからこそ、猪瀬や渡辺や菅又の責任を追及して、せめて行政処分なしは許すなってこと
懲戒免職は絶対ないし、停職も厳しいだろうがな
処分なしなら出世しほうだいだから
猪瀬なんて退職金何千万の恵まれた立場なんだから、騎士道精神で擁護する必要なんてないわ
387 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:54:35.29 ID:0VXxCiXN0
この教員どもが自分に責任がないと強弁出来るのは、よう
388 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 18:58:36.75 ID:0VXxCiXN0
途中です万
要綱に従い、前例に則って訓練をしたから
つまり手続きを踏めば結果がどうあれ公務員個人には責任が無いと考えている
これはすべての公務員に言える事（大川小学校もね）
でも重過失があった場合は違うよねってのが普通の人の考え
389 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 19:12:49.20 ID:lWSmqyjT0
ズラがズレたので
390 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 19:34:22.95 ID:r06MNKra0
>>26 本当にこの通り
大人が趣味の山登りではなく
高校生対象の研修だしなあ
391 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 19:56:10.46 ID:E98jp8DU0
>>382 あの会見のとき、菅又教諭は入院していたから
猪瀬教諭や校長も気を遣っていたと思います。
４月１１日に菅又教諭は退院しているので
こうやって続々と生還者の証言が出てきているのでしょう。
渡辺教諭も今までは菅又教諭に気を遣っていたから
２班は撤退したという状況判断についても発言を控えていたのでは？
山というのは刻々と状況が変化する。
登山というのは変化し続ける状況にいかに的確に対応するか
その一文にかかっている。
結果的に、渡辺教諭は現地で撤退する判断を下した。
しかし、菅又教諭は判断を下さなかった。この事実でしかな。
392 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 20:19:00.75 ID:3EG4FbrH0
毛塚先生可愛そうだよね
これに参加させられるために、生まれて始めて靴だの登山用品だの一式揃えたってよ
生徒の中には子供の頃から家族で登ってたなんてのもいるから
この教諭の経験値は生徒以下
393 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 21:05:35.05 ID:3N3iggykO
>>391 猪瀬が気を遣ってからなんだっての？
そもそも、斜面を登って雪崩の巣である尾根筋に出たのが間違い
猪瀬は「尾根筋だから絶対安全だと思った」と言っている
尾根筋に出ることが想定の中にあったのは明白であり、絶対安全という判断も間違い
生還者の証言と、猪瀬の証言は矛盾していない
渡辺の２班も撤退したわけじゃない
訓練中止を決めて戻りかけたと言っているだけ
雪崩が来たときには尾根筋にいた
繰り返すが、そもそも斜面を登って、地元の山岳救助隊がみんな危険だという雪崩の巣である尾根筋に出たことが間違い
菅又は生徒に、猪瀬と渡辺は菅又に責任をおしつけようとしているだけ
実に醜い
394 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 21:08:44.58 ID:JZalV5EG0
＞猪瀬と渡辺は菅又に責任をおしつけようとしているだけ
顔真っ赤にして世直しの暇人か？
お前、訴えられるぞ
395 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 21:44:51.42 ID:vlioleyF0
それで訴えでもしたら遺族から非難確実ですよ。
396 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 21:50:47.43 ID:fTaWXh4d0
>>394 顔を真っ赤にして猪瀬を擁護しようとしているアホ
397 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 22:08:32.44 ID:SSmcsGKO0
事故が起きた所は以前も雪崩が起きて今度の引率者も経験したらしいな
誰が経験したか判っているはずだからそいつの責任は相当に重いよ
398 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 22:28:31.03 ID:pv10dFEq0
>>391 検証委員会が発足し、第一回会合があったからだよ。
聞き取り調査は先生・生徒それぞれ行われていて、非公開ながら
記者が取材して概要を出してきてるからこういう証言が出てきている。
渡辺教諭のシックスセンスで下山開始した直後に雪崩発生だから。
立件はどうなるかわからないけど、こういう訓練だったのなら
登山中止決定後にさっさとニューおおたかに撤収したほうがよかった。
399 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 22:38:25.64 ID:nGV09NMi0
>>392 マジですか…
ご遺族も婚約者もメチャクチャ悔しいだろうな
400 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 22:41:04.45 ID:L2M/ceD10
気味が悪かったのはやらかしている現実を受け入れられないのか知らんが
へらへら会見していたとき
底知れぬ悪寒と言うかサムイボが立った事かな
401 :
名無しさん＠１周年
2017/04/30(日) 22:58:13.09 ID:v2ID2Oh40
この生ぬるさ。こんなの騙されるヤツいるかな。
生徒のせいにするのも論外だし、引き返すも何も雪崩にあってますよね。位置が違ってたというだけで２班も１班だったかもしれない。
そもそも死への決行なので。この後に及んでそんなすぐバレる嘘をつかなきゃいられないほど自分大事な人が、死なせた生徒達より自分が大事な人が教師を続けるのかと。地元の共通認識は人殺しですよ。許せない。
こういうことかなと思う
>>109 >>217 >>302 >>364 >>397 そのとおり
402 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 00:19:24.61 ID:iz3QIjLo0
猪瀬は総大将なんだから旅館待機は当たり前
180の記事を見ればわかるだろ
菅又が生徒が行きたいと言ったから、それを断りきれなかった
高校生でも山岳部である以上冒険心がある
誰も悪くないが基本
今日だって剣岳で雪崩で死人が出ている
1人助かった、この前の白馬でも同じ
助かった人は、また挑戦する
そういうもんなんだよ、それだけ魅力的で挑戦する価値がある
403 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 00:21:22.70 ID:fRSkXmMi0
その前に吹雪いてるんだから最初っからやるんじゃねえよ
404 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 01:30:09.71 ID:IFbow5tA0
殺人罪で死刑にしろ
405 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 01:30:20.67 ID:Wva3MFlI0
>>402 生還した生徒たちは、その逆を言ってるけどね。
406 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 04:01:04.99 ID:neBOVv6nO
>>232 > 雪崩を引き起こしたのは実は･･････
人為的な行動で
雪崩を引きおこした可能性まであるのか…
隠蔽に全力で、やり方は
死人に口なし
陰湿だね
警察庁から監視とかできないのかな？
407 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 04:04:27.86 ID:neBOVv6nO
やっぱり
自然
この言葉を隠れ蓑にした人為的な行動が元凶なんだろう
八甲田山だな
408 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 05:58:56.60 ID:X3TSsF39O
八甲田山みたいにその内映画化されそう
409 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 06:54:55.94 ID:t+UigYemO
410 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 07:00:04.77 ID:t+UigYemO
>>402 生還した生徒は斜面を登らされることに驚いたし、大丈夫かと危惧を抱いたわけだが
菅又が行きたいと言ったという生徒が亡くなってるなら、その証言は相当に疑わしい
百歩譲ってその証言が事実だとしても、学校部活動の引率者としては失格
411 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 07:03:16.42 ID:1r981nNt0
八甲田山の事故と同じ構図じゃないか
馬鹿将校に引率された部隊は全滅
賢明将校に引率された部隊は全員無事
412 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 07:05:27.12 ID:1r981nNt0
413 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 07:23:08.97 ID:E9WRAE+u0
>>402 総大将で旅館待機してたのに無線を受けるという自分の職務を放棄したのは罪だろ
414 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 07:23:50.73 ID:GNXK1FRC0
415 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 07:24:10.50 ID:GNXK1FRC0
416 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 07:32:02.81 ID:UmRQVMmY0
教員の責任逃れハジマッタ
417 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 07:33:39.98 ID:pc9MK6Sf0
>>408 八甲田山に続こうとして
学生の集団登山の遭難を題材にしたけど大コケした映画があってのう・・・（´・ω・｀）
418 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 07:36:39.50 ID:qQfVFYI80
春山は雪があるとは言え
けっこう緩んでるからね
なだれとはつねに隣り合わせ
419 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 07:40:44.12 ID:mYZYXToSO
風の息づかいにソースがつくとは
420 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 07:43:12.39 ID:y5GAp4tC0
高校生の冬山登山は禁止されている。
でも、３月は春だ。だから今回の登山は冬山登山ではなく春山登山だ。
高校の引率教諭側の言い訳は、記者会見でこれから始まったことを忘れてはいけない。
421 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 07:45:18.25 ID:N7vhJjTJ0
猪瀬「おまえりゃ氏ぬまでラッセルやw どれフロに入るかw」
422 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 07:56:46.62 ID:R+Rtx+7j0
山男の勘やばいな
423 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 08:09:23.40 ID:R1bXdVIh0
>>1 訓練中止しなかったじゃなく
訓練中止したけど間に合いませんでした
にしたいわけ？
あいにく当日出発する前にその判断が必要だったんだからダメなことにはかわりない
424 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 08:24:24.08 ID:0z8WrhxX0
島田紳助の監督映画
425 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 08:29:17.93 ID:UmRQVMmY0
俺達は一応対処しようとはしてたんだよ！
ってクソアピだろ
人殺しが
426 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 08:47:28.42 ID:41DpT9CP0
生徒の所為にしたり本当にこの人ら指導者としてちょっと引くわ
仮に行きたいと主張したとしてベテラン（笑なんでしょ指導者何でしょうし
もう訳分らんわ
427 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 09:06:50.49 ID:t+UigYemO
>>411 渡辺は全く賢明将校ではない
そもそも、ラッセル訓練のために斜面を登って雪崩多発地帯の尾根筋に出たのが間違い
ラッセル訓練の決定は渡辺と菅又と猪瀬の３人で相談して決めた
生徒を死地に導いた一人が渡辺
訓練中止を決めて戻りかけたと言っているが、ほとんど移動しないうちに雪崩が発生した
２班が無事だったのは単なる前後の位置関係
偶然に近い
428 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 09:55:34.56 ID:50v1/kJx0
てことはやっぱり、雪崩の危険はあると認識してたんだな。
429 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 10:40:49.21 ID:tc/Pr/Ma0
なんか言外に一班の引率教員を批判してるようでモヤモヤするわ
そもそも悪天候なのに素人引率を先頭にしたのは何故なんだ
430 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 11:52:03.65 ID:t+UigYemO
>>429 亡くなった１班の登山素人の毛塚教諭は引率の責任者ではない
１班の引率責任者はベテランの菅又久雄
２班の引率責任者の渡辺と委員長の猪瀬と菅又が相談してラッセル訓練の実施を決めた
毛塚教諭はついていっただけで何の決定権もない
【引率責任者】
猪瀬修一(50)…本部の旅館で待機（無線機を放置）
栃木県高校体育連盟登山専門部専門委員長
栃木県立大田原高校教員
渡辺浩典(53)…２班を引率、嫌な風を感じたと主張
前栃木県高校体育連盟登山専門部専門委員長
栃木県立栃木高校教員（４月、真岡高校から転任）
菅又久雄(48)…１班（８人死亡）を引率、掘り出されて助かる
栃木県高校体育連盟登山専門部副専門委員長
栃木県立真岡高校教員
431 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 11:53:20.57 ID:Uj9/mQhS0
432 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 12:09:28.76 ID:ZGuKbRk10
あまい
一番のベテランは雪崩を予見していたので旅館から動かなかった
さすが
433 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 12:17:02.82 ID:f5WqErB50
117の地震前に目覚めたと言う人は多いですが
実際は殆どが揺れ始めてから起きてます
434 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 12:19:06.06 ID:ZGuKbRk10
>>433 地震の前に地鳴りがあるからおかしくない
435 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 12:19:27.55 ID:/5Ig92Ak0
俺も今の日本から嫌な風を感じる
436 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 12:20:01.60 ID:zc7/LEa90
被害が出たのか巻き込まれたけど割りと大丈夫だったのか。
あと体育会系は嫌だやめる休むが言えないのが問題だな
437 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 12:21:26.02 ID:mPI2BaU70
ひと殺しのクズが一番偉い指導者というお笑いwwwwwwww
このままではまたたくさんの犠牲者が出る
438 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 12:23:51.20 ID:G2HuWrUKO
風の息づかいを感じていれば、雪崩事故は防げたはずだ！！＠毎日新聞
439 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 12:25:52.39 ID:JcMp+CpA0
登山中止を決めたのにラッセル訓練を始めた時点でアウトなのでこの証言は却下な
自分の班だけが助かればいいってもんじゃないですよ
440 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 12:27:17.96 ID:JcMp+CpA0
＞雪崩の危険はあると認識してたんだな
じゃ駄目やん
未必の殺意さえある件について
441 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 15:43:57.99 ID:R7rk7Qdf0
>>430 なんで菅又が講習会の主任だったことを伏せるんだ？
>>439 ラッセル訓練は１本の木までだったのでアウトではない。
その先を登らせたのは渡辺と菅又。
他の班は待機（５班）するか登ることもせず。順番待ちをしてたのではなく、
登る予定ではなかったので登っていない。
亡くなった８人の１班も登る予定はなかったと生還した生徒たちは証言している。
全体説明の時も聞いていないと。１本の木に着くと初めて登れと指示されたと。
生還した複数の生徒の証言を信じるかどうかだがね。
442 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 17:45:38.61 ID:t+UigYemO
>>441の前段部分
「菅又 講習会 主任」で検索しても新聞記事やニュースにはヒットしないな
2ちゃんねるのレスはあるけど
このコピペは報道された事実をまとめた内容だから、菅又が講習会の主任であるニュースソースを示してくれれば、もちろんこのコピペに加えるよ
443 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 18:13:17.72 ID:aDZWRG2Z0
444 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 18:19:22.98 ID:t+UigYemO
>>441後段
書いてある内容がいろいろおかしい。
>ラッセル訓練は１本の木までだったのでアウトではない。
通称「一本木」までが教員たちの中でも当初のラッセル訓練であったという根拠はない。確実なのは生徒が知らされていなかったという事実だけ。
>その先を登らせたのは渡辺と菅又。
会見で猪瀬は、雪崩に遭った訓練場所について「尾根筋だから絶対安全と思った」と言っている。
一本木は第２ゲレンデの脇にあり、そこから斜面を登って尾根筋（稜線）に出る。
猪瀬がラッセル訓練が一本木までだと理解していたなら「尾根筋だから絶対安全と思った」という発言は出てこない。
最終的に斜面を登って尾根筋に出ることの判断は菅又と渡辺の判断に任されていたかもしれないが、少なくとも尾根筋に出ることを猪瀬が全く知らなかったということはあり得ない。
そして、地元の山岳救助隊がみんな危険だという雪崩多発地帯の尾根筋を絶対安全と思ったという猪瀬の判断は完全に誤り。
菅又や渡辺の方が相対的に責任は重いだろうが、猪瀬は何も知らなかった、猪瀬は何も悪くない、と言いたいならそれは詭弁だ。
>他の班は待機（５班）するか登ることもせず。順番待ちをしてたのではなく、登る予定ではなかったので登っていない。
俺が見る限り、どの新聞やニュースの地図でも、１班から５班まですべて、第２ゲレンデの脇の一本木から斜面を登って尾根筋に出ているが、登ることもせずって何のこと？
意味がわからない。
>亡くなった８人の１班も登る予定はなかったと生還した生徒たちは証言している。
全体説明の時も聞いていないと。１本の木に着くと初めて登れと指示されたと。
それは事実だろうが、教員は最初から登るつもりだったことを否定するものではない。
生徒に事前に知らせてなかったなら、なお悪質。
菅又は尾根筋に出たあと「天狗の鼻」に向かったのは生徒が望んだからみたいなことを言い出してるようだが、そもそも斜面を登っていくことを不安に思っていた生徒が多数だったんだから、菅又のこの発言は甚だ疑わしいと思う。
445 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 18:22:08.87 ID:t+UigYemO
446 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 22:46:55.13 ID:vHLsUJ4B0
終わった事をいつまでもぐずぐず言っても仕方が無い、こんな事で
大事な時間をかけるべきでは無い、と誰かが思っているはず
447 :
名無しさん＠１周年
2017/05/01(月) 23:06:51.17 ID:ZRRG/8km0
でも少し この風 泣いています
448 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 02:28:21.57 ID:5hQlcGZY0
449 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 02:42:00.57 ID:5hQlcGZY0
猪瀬は「尾根筋だから大丈夫と思った」と言っているので、
一本木のところから樹林帯の斜面を抜けて尾根筋に出るまでは承知していた筈。
尾根筋に出ること自体誤りなのは地元の登山家や雪崩専門家の指摘している通り。
しかし、尾根筋から天狗の鼻を目指していったのは菅又の独断だろう。
渡辺は引き返したと言っているが、最終的には同じところを目指したのではないか。
責任が重いのは三人だが、その中で順番をつけるなら、菅又、渡辺、猪瀬の順に重い。
刑事罰に問うのは難しいかもしれないが、菅又は引率していた班の８人を死なせたも同然なのだから、
道義的責任は特に重い。
もしも、教師を続けられるなら、よほど面の皮が厚いのだろう。
当然ながら他の二人も、教師を辞めておかしくないぐらいの責任は感じてもおかしくない筈なのだが。
450 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 02:44:29.40 ID:wqvUbOZ3O
風の息遣いを感じてたのに・・・
451 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 02:44:32.92 ID:5hQlcGZY0
那須雪崩事故、危険考慮も訓練続行か 発生直前、死亡８人の班講師の教員判断 後続班は下山開始
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/top/news/20170426/2672345 那須町湯本の国有林で登山講習会中だった大田原高の生徒と教員の８人が死亡した雪崩事故で、雪をかき分けて進むラッセル訓練中に８人を含む班の講師の教員が
「（雪崩発生の）直前、急な斜面になる手前で危ないので戻ろうとした」という趣旨の証言をしていることが25日までに、
関係者への取材で分かった。しかし天候などを踏まえて「大丈夫だろう」と最終判断して訓練を続け、雪崩に遭ったとみられる。
同じ訓練に参加していた他の班には事故直前、風が出てきたとして下山し始めた班があったことも分かった。
班によって天候の受け止めや訓練を続けるかどうかの判断などに違いがあったとみられる。
関係者などによると、雪崩が起きたのは３月27日午前８時半ごろ。亡くなった８人を含む１班（大田原高生12人、教員２人）は樹林帯を抜けた辺りで、
さらに上部の「天狗（てんぐ）の鼻」と呼ばれる岩付近から流下してきた雪崩に巻き込まれたとみられる。１班はその岩に向かっていた。
樹林帯の斜面では雪の状態を確認。その後、樹林帯を抜け、岩に向かう急な斜面の手前で講師の教員は「危ないので戻る」といったんは指示した。しかし生徒の話なども踏まえて考え、
最終的には「大丈夫だろう」と判断し、岩付近まで行って戻ることにしたという。雪崩はその直後に起きた。
452 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 02:46:36.01 ID:5hQlcGZY0
雪崩事故１か月 教員の判断に問題なかったか県が調べ
4月27日 5時20分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170427/k10010962491000.html 栃木県那須町で、登山の訓練中に高校生らが雪崩に巻き込まれ８人が死亡した事故から２７日で１か月、犠牲者が出た班を引率していた教員の１人は
「途中で引き返そうと考えたが、天候の状況から進めると判断した」と県の調査に話していることがわかりました。
一方で、別の班の教員は、風が強いため下山を始めていたと話していて、県は、犠牲者が出た班の教員の判断に問題はなかったか調べています。
先月２７日の朝、栃木県那須町の茶臼岳で、登山の訓練中だった７つの高校の山岳部の生徒らが雪崩に巻き込まれ、生徒ら８人が死亡、
４０人がけがをし、警察は業務上過失致死傷の疑いで調べています。
事故から２７日で１か月となり、８人が死亡した先頭の１班を引率していた教員の１人は、県の教育委員会の調査に対し、
「樹木が多く生えている樹林帯を抜けたところで、立ち止まって引き返すかどうか考えたタイミングが２回あった」と話していることが、県などへの取材でわかりました。
このとき、生徒からは「上に見える岩まで進みたい」という声があり、教員は「急な斜面にさしかかり、危険だと思ったが、雪や天候の状況から大丈夫だろうと判断した」
と県の調査に話したということです。
一方で、数十メートル下にいた２班の教員は「風が強くなったため下山を始めていたところ、雪崩に巻き込まれた」と話しているということです。
県は、犠牲者が出た１班の教員の判断に問題はなかったか調べています。
453 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 02:51:06.91 ID:BEYdr1TsO
嫌な風、とは強い風とは別だろ？
454 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 02:51:23.85 ID:4ZriUZU/0
自分はあの木に見覚えがあります
455 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 02:53:26.76 ID:5hQlcGZY0
那須雪崩
訓練目的地で発生 教諭ら「視界悪くなかった」
毎日新聞2017年4月27日 08時30分(最終更新 4月27日 09時05分)
https://mainichi.jp/articles/20170427/k00/00m/040/148000c 栃木県那須町で登山講習会に参加していた高校生ら８人がラッセル訓練中に死亡した雪崩事故で、
被害の大きかった先頭の１班が雪崩の発生場所とされる通称「天狗の鼻」（標高１５１５メートル）を目指していたことが分かった。
県教育委員会の調査に対し引率教諭が説明しているという。一方、訓練に参加した全５班のうち、
出発地点付近で待機中だった５班を除く１〜４班（計４８人）が雪崩に流されていた。県警は業務上過失致死傷容疑で捜査しており、
雪崩発生の予見可能性や安全管理に問題がなかったかを調べている。事故は２７日で発生から１カ月を迎える。【野口麗子、萩原桂菜】
県関係者によると、１班を引率していた教諭は県教委に対し、急斜面による危険性は認識しつつ
「天候や雪の状態から天狗の鼻まで進んでも大丈夫だと判断した」などと説明しているという。
県警の現地調査によると、雪崩は天狗の鼻付近で発生し１６０メートル以上流れていた。複数の教諭は訓練中は
「視界は悪くなかった」「風は強くなかった」と証言しており、雪崩発生まで天狗の鼻を目指したとみられる。
県教委が設置した「那須雪崩事故検証委員会」で副委員長を務める西村浩一・名古屋大大学院教授（雪氷学）によると、
天狗の鼻付近はくぼみがあり、雪がたまりやすく雪崩が発生しやすい。悪天候のために当初予定していた茶臼岳（標高１９１５メートル）への登山を中止したはずが、
茶臼岳の山腹にある天狗の鼻付近を目指していた。
また１、２班に加え、１班から１００メートルほど後方にほぼ一緒にいた３、４班も雪崩に巻き込まれていた。「７、８メートル流された」と証言している３、４班の教諭もおり、
全員が互いに助け合うなどして脱出したという。
スマホ持っていたが、「寒さで作動しなかった」
一方、県関係者によると、事故現場にいた教諭や高校生はスマートフォンを持っていたものの「寒さで作動しなかった」と話していることも分かった。
雪崩は午前８時半ごろ発生したが、訓練に参加しなかった責任者の教諭がいた現地本部から県警に１１０番が入ったのは約５０分後の午前９時２０分ごろ。
待機中だった５班の教諭は走って現地本部に駆け込んでいた。
登山講習会を主催した県高校体育連盟登山専門部などによると、７年前に実施した講習会で今回の事故現場に近い「郭公沢（かっこうざわ）」で雪崩が起き、
生徒らが腰まで埋まっていた。しかし、先月の講習会でも、雪崩事故の前日に郭公沢付近で滑落停止などの訓練を実施していた。
「なぜ命を落としたのか」真相究明を訴える
他の教諭と共に１班の生徒１２人を引率中に死亡した県立大田原高教諭の毛塚優甫（けつか・ゆうすけ）さん（２９）の父辰幸さん（６５）と母愛子さん（５９）は、
登山経験がほとんどなかった息子が事故に巻き込まれたことに怒りを隠せない。「なぜ命を落としたのか。責任の所在を明らかにしてほしい」と真相究明を訴える。
毛塚さんは小学２年で剣道を始め、三段の腕前だった。「国語の先生になって剣道部の顧問をすることが夢だった」と愛子さんは振り返る。昨年４月、３度目の挑戦で教員採用試験に合格。
大田原高では剣道部と山岳部の副顧問を兼務した。「毎日子どもたちと話すのが楽しくて仕方がない」と話していた毛塚さんだが、「登山は向いていない」と漏らしていたという。
両親は今、学校からの謝罪や訪問も受け止めきれず断っている。「どこかで過失の連続が起きている」と辰幸さん。事故の日から両親の時は止まったままだ。【萩原桂菜】
456 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 02:55:31.09 ID:5hQlcGZY0
典型的な雪崩発生地めざす 那須８人死亡の引率教員報告
2017/4/28 12:37
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG28H0V_Y7A420C1000000/ 栃木県那須町で登山講習中だった大田原高山岳部の生徒ら８人が雪崩に巻き込まれて死亡した事故で、犠牲者の出た班の引率教員が
「（雪崩が起きた付近の）『天狗の鼻』と呼ばれる大きな岩を目指していた」との趣旨の報告をしたことが28日、県教育委員会などへの取材で分かった。
他の教員らの報告には異なる内容もあり食い違いがみられるため、県教委が設置した検証委員会が経緯を詳しく調べている。
天狗の鼻に続く急斜面は樹木がなく、専門家が事故後に「典型的な雪崩発生地帯」と指摘している。
犠牲者の出た班は、雪をかき分けて進むラッセル訓練で樹林帯を抜け、さらに上部の急斜面で雪崩に遭ったとみられる。
引率教員は重傷を負って入院していたが、27日までに退院しており、県警は教員の現場判断の是非についても調べる。〔共同〕
457 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 02:58:20.27 ID:Qd9BMrFF0
458 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 03:09:02.28 ID:5hQlcGZY0
>一方で、雪崩の教訓から訓練内容を変えるべきだったかについては、
>「それまでも雪崩に対する注意喚起は十分やってきたので、過去に雪崩があったからといって、訓練内容をどう変えるべきかわからない」と述べました。
７年前も講習会で雪崩 注意喚起も内容は見直されず
4月27日 16時47分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170427/k10010963271000.html?utm_int=detail_contents_news-related-auto_001 栃木県那須町で、登山訓練の講習中に高校生らが雪崩に巻き込まれ８人が死亡した事故で、７年前の講習会でも生徒が雪崩に巻き込まれ、
当時、引率した教員の間で注意喚起が行われたものの、その後の講習会の内容は特に見直されなかったことが教員などへの取材でわかりました。
県は、過去の事故の教訓が生かされていないと見て、引き継ぎが十分だったのか調べることにしています。
先月２７日の朝、栃木県那須町の茶臼岳で、登山訓練の講習中だった７つの高校の山岳部の生徒らが雪崩に巻き込まれ、生徒ら８人が死亡、
４０人がけがをし、警察は業務上過失致死傷の疑いで調べています。
７年前の同じ講習会でも、今回の雪崩が起きた場所の近くにある郭公沢で雪崩が起き、生徒が巻き込まれていたことがわかっていますが、
当時参加した教員の間で雪崩への注意喚起が行われたものの、よくとし以降、講習会の内容や開催場所は、特に見直されなかったことが教員などへの取材でわかりました。
また、この事故の報告は、県の教育委員会には行われませんでした。
当時、引率した教員の１人は「参加した教員が集まり、注意喚起があり、生徒にも周知した。県の教育委員会への報告は責任者の教員が行ったと思っていた」と話しています。
県が設置した事故の検証委員会は、過去の事故の教訓が生かされていないと見て、報告や引き継ぎが十分だったのか調べることにしています。
７年前の引率教員 初めて証言
７年前の登山訓練の講習会で生徒を引率していた教員が当時の状況を初めて証言しました。
７年前の雪崩は、講習会の２日目の昼ごろ、栃木県那須町の茶臼岳の郭公沢付近で発生しました。
雪の上での歩行訓練や、滑落に備える訓練などを班ごとに行っていて、雪崩に巻き込まれたということです。
その時の状況について、この教員は「無線を通じて『雪崩があった』と連絡があり、緊迫した状況になった。
けが人はいなかったが、１０人ほどの生徒が巻き込まれ、顔まで雪に埋まった生徒がいたり、ピッケルなどの装備が流されたりした」と話しました。
また、その後の対応について、「教員どうしで集まって、雪崩があったという報告と、注意喚起が行われた。
参加した生徒たちにも雪崩に気をつけようと改めて注意した」と話しました。
しかし、事故の報告は県の教育委員会には行われず、よくとし以降の講習会の内容や開催場所は特に見直されませんでした。
男性は「県の教育委員会への報告は責任者の教員が行ったと思っていた」と述べました。
一方で、雪崩の教訓から訓練内容を変えるべきだったかについては、「それまでも雪崩に対する注意喚起は十分やってきたので、
過去に雪崩があったからといって、訓練内容をどう変えるべきかわからない」と述べました。
459 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 03:23:08.24 ID:5hQlcGZY0
460 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 03:27:26.25 ID:5hQlcGZY0
事故直後の記事
https://mainichi.jp/articles/20170330/k00/00e/040/263000c >事故発生の２７日、県高体連登山専門部は雪崩の危険性を認識し、予定していた登山を中止して雪をかきわけて歩くラッセルの訓練に変更。
同専門部の現場責任者の猪瀬修一委員長（５０）は「絶対安全だと判断した。（講習会の）前日にテレビなどで雪崩の危険性は認知していたが、
（訓練を行う）尾根筋は安全だと認識していた」とし、当時の判断に問題ないとの立場だ。これに対し、現場一帯には雪崩注意報が出ており、
救助活動の指揮を執った那須山岳救助隊の大高登隊長は「あんな尾根の方まで人が入っていくなんて聞いたことがない」と指摘する。
461 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 03:43:08.88 ID:o2uvEnIr0
462 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 03:45:49.28 ID:o2uvEnIr0
>>26 >>379 >>381 戦略の失敗は，戦術で取り返せず。
戦術の失敗は，戦闘で取り返せず。
戦闘の失敗は，敗北（死）を意味する！！！
†こんな上層部が組織を滅亡に追い込む！
・実効性より形式主義を重んじる
・学閥重視で産官学が狭い人脈でつながる
・組織内でムラ社会をつくり，なれ合う
・組織存続のため，不正を隠す
・外部からの情報を無視して，己の置かれた厳しい現実を直視しない
（『失敗の本質―日本軍の組織論的研究』，戸部良一・寺本義也・鎌田伸一・杉之尾 孝生・村井友秀・野中郁次郎）
▼スポーツは人を育てない。その人の人格を，露わにするだけだ。
463 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 08:29:41.13 ID:86RwuMZWO
>>448 ５班だけは下で待機だったか
勘違いしていた
464 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 08:31:00.17 ID:RsxQOBVz0
465 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 08:32:02.64 ID:2oaWGXcT0
おまえらもZIPの感じとかばっか察知してないで雪崩とか察しろよ
466 :
名無しさん＠１周年
2017/05/02(火) 08:37:19.74 ID:FyQtlRlY0
俺も先週の日曜日朝８時過ぎくらいにTBS見てたら嫌な風を感じたからチャンネル変えたわ
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