https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170422-00010000-jindepth-int
![【国際】ジャワ高速鉄道、中国から日本へ 一向に進まぬ中国の建設計画 「日本の費用と鉄道技術が必要」★２ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](https://amd.c.yimg.jp/amd/20170422-00010000-jindepth-000-1-view.jpg)
【まとめ】
・インドネシア政府、高速鉄道計画で日本に発注の意向。
・先に受注した中国の建設計画大幅遅れが背景に。
・政治的要因残るも日本はこのチャンスを活かせ。
■インドネシア政府、日本と共同調査の意向
インドネシア政府はジャワ島西部の首都ジャカルタから東部のスラバヤに至る鉄道（約730キロ）の高速鉄道計画について今年5月からその実現可能性などを環境や資源など各種要因に基づいて調べる「事業可能性調査（フィージビリティー・スタディ＝FS）」を開始する方針をこのほど明らかにし、インドネシアの国鉄（KAI）、科学技術応用評価庁（BPPT）とともに日本と共同で調査を実施したい、との意向を明らかにした。
インドネシアの鉄道高速化計画に関してはジャカルタからバンドンまでの約140キロ区間に関して2015年9月に日本との激しい受注競争の結果、中国が受注に成功したものの、その後の建設計画は予算増大や土地取得の遅れなどから大幅な「計算違い」が生じている。このため「中国ではなく、今度こそは日本に発注したい」と中国への落胆と日本への期待が政府部内で強くなっていることが背景にあるといわれている。
ルフット・パンジャイタン調整大臣は「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」として、5月からのFSを11月ごろまでには終了して、日本への発注で年内には合意する方向で政府部内の調整を進める方針を示した。
日本側も1月にジャカルタを訪問した石井啓一国交相がルフット調整相、スマディ運輸相などとの会談で「高速鉄道計画への協力」の姿勢を示しており、すでに両国政府間ではある程度の協力体制ができていたことも今回のFSへの日本の参加の布石となっていたとみられている。
■一向に進まぬ中国の建設計画
ジャカルタ～バンドン間の高速鉄道計画では受注競争で新幹線による鉄道建設の実績、鉄道運航の安全性で日本の圧倒的優勢が伝えられていたが、中国側が最終段階で「日本のものと酷似した事業計画書を提出」するとともに建設に関する「インドネシア政府の費用負担をゼロ」とし、「事業が失敗した際の債務保証も求めない」という異例の案を示したことで逆転、中国が受注した経緯がある。
しかし、2016年7月に建設許可が下りて以来鉄道計画はほとんど進捗しておらず、2017年12月までに確保が必要となる約600ヘクタールの土地の収用もほとんどが手付かずの状態といわれ、2019年5月の開業を絶望視する声があちこちから出始めている。
2016年には建設予定地とするジャカルタ郊外の土地で中国人労働者が工事を開始したところ、そこがインドネシア空軍の管理地で空軍の許可もなく、さらに中国人労働者のビザに問題があったことが発覚するなど計画そのものだけでなく、建設工事の進め方でも「杜撰さ」が露呈、中国への信頼性が大きく揺らいでいた。
4月15日には建設に要する経費が当初の55億ドルから59億ドルに膨れ上がるとの見通しが示された。もっとも費用をインドネシア側は負担する訳はないが、増大した費用の負担を中国がどうするのかは不安なところ。中国の受注にジョコ・ウィドド大統領を最終決断させるのに大きな役割を果たしたとされるリニ国営企業大臣は「高速化路線に建設予定のトンネル工事で変更が生じた結果の費用増加だが、中国開発銀行が問題ないとしているので心配はない」とマスコミに説明、予定通りに建設計画が進むとの楽観的見方を表明した。
■政府部内の対立・確執が影響
「日本優勢の受注競争を最後にひっくり返した」のはこのリニ大臣といわれ、その背景には日本を推していた与党「闘争民主党（PDIP）」の党首、メガワティ元大統領とリニ大臣の確執、さらにジョコ大統領とメガワティ元大統領との不仲説も影響したといわれている。
内閣改造でリニ大臣の更迭をPDIPが求めたもののジョコ大統領が拒否したとされ、「ジョコ大統領、リニ大臣」と「メガワティ元大統領、PDIP」を巡る構図は基本的に前回の受注時とは変わっていない。
以下ソース
1：2017/04/23(日) 08:13:46.01
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492902826/ インドネシア人留学生の知り合いがいるんだが、ここのスレを翻訳して読ませたら
「確かに本件は我々のほうが悪い」「だが政治判断の誤りをどうしてここまで民族性に結びつけるのか」
「日本人は本音ではここまで我が国を見下しているのか。我々インドネシア人をこんなにも嘘つき裏切民族だと心から蔑んでいるのか」
って涙を流していたよ。
「私がずっと抱いていた日本への甘い思慕の情は完全な幻想だったようだ」「これから私は反日活動に生涯を捧げる」
とも言ってた。すべてお前たちの言動が原因でな。渡した訳文は今あっちのSNSか何かで急速拡散中だそうだ。
> 「日本の費用と鉄道技術が必要」
インドネシア側にあるのは土地だけかよwww
チャンスを生かせ？
それならしっかりと裏切りの報復をしておくべきだな
それが今後に生きるわ
アベにはできないだろうがな
現地人で管理運用できる2世代前の鉄道で時速100キロで7時間かけて行くほうがいいぞ
最初から日本に発注すればいいものを。
今更、虫がよすぎるやろ
>ID:9Iv7Lq9D0
だあれにも相手にされないジャップ連呼
生きてて楽しい？
それこそ中国の故事にちなんだ「時は金なり」でふっかけるのは正当な交渉だよな？
ロスし多分多めに見積もってやれ
>>6
保険って使うと掛け金が上がるんだよｗ
あと詐欺行為を働くと垢バンされるでぇｗｗｗ ID:9Iv7Lq9D0
乞食トンスラーがイヤがってるから受けようぜｗｗｗｗｗｗ
前回やらかした件のペナルティーがあるとは思ってもないのか？
同じ金額で、発注出来るはずとか勘違いしてないだろうな？
(´ꙨꙪꙩ`) 🍛
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却下
金も技術も中国に流れるのが落ち
インドネシアはろくでもない国だわ
>>1
>土地の収用もほとんどが手付かずの状態
>インドネシア空軍の管理地で空軍の許可もなく
これ中国側の問題じゃないのでは？
まぁ関わらん方がいいな。 >>3
むしろ約束を破るカス＝インドネシアである身の程を知れ その日本の出資と技術を中国に調査結果横流しにして蹴った国がよく言う
せめて謝罪しろよ
金むしり取るのが目的
なにかあれば訴訟だろ
信用ない国と取引とか中学生でもしないわ
>>22
アベあいてなら楽勝とおもってるだろ
事実だわ 土地収用が落とし穴なんじゃないか？
インドネシア政府が強制立ち退きでもさせるんならともかく。
最近の日本は原発とか飛行機でやらかしてるからな
ここらで信頼を取り戻してほしい
日本じゃなきゃ駄目ですよ～とか煽てられて
また騙されるのは目に見えてる。
時刻で頑張って開発して運営してください
自己責任でどうぞ
今度は、ジャカルタースラバヤ間の見積もりを日本に出させようって魂胆？
>>26
(´･ω･`)ｼﾞｭﾙﾘ
っ= きゃわわ そもそも中国が建設中のジャカルタ→バンドンは車で充分行けるから鉄道必要ないらしい
>>1
>>1
外国との契約はちゃんとしないと東芝や日本郵便や富士フィルムや川崎重工やその他企業のようにひどく苦労することになるから注意して
つかインドネシアは何回日本裏切りやらかしてるんだ 「前の提示額の10倍は出すのでお願いします」だろ
なんで金まで要求してくるんだこのアホは
どうせまたシナが情報盗んで引き継ぐんだろ
どちらにしろインドネシア政府適当すぎるから
大損してでもやり続けるか、続行不可能になって信用落とすだけ
>>1
糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死那畜もバカチョンと同類だったのかｗ
インドネシアがまた日本を騙せると思ってるのがムカつくわ、マジで
『インドネシア、大型開発に土地収用の壁 邦人拘束も 立ち退き拒む住民増える』2012/10/28付日本経済新聞 電子版
【ジャカルタ＝渡辺禎央】インドネシアで政府や企業による土地収用が難航し、発電所など大型のインフラ開発が遅れる例が目立っている。
民主化が進み、立ち退きを拒む住民が増えているためだ。
Ｊパワーや伊藤忠商事が共同で計画する40億ドル（3200億円）規模の発電事業は、開始が１年ほど遅れる見通し。
日本人が強硬派の住民に拘束される事件も起きている。
『土地収用法の実施細則を公布、手続きが明確化?進行中の案件は新制度の対象外?』
https://www.jetro.go.jp/biznews/2012/08/502ddf80e7720.html
ユドヨノ大統領は8月7日、土地収用法2012年第2号（2012年1月施行）の実施細則として、早期策定が期待されていた大統領令2012年第71号に署名した。
これにより、土地収用手続きのルールが明確化され、法的確実性が確保されたと歓迎する声がある一方、
産業界からは、既に進行中のプロジェクトには適用できない点などについて不満の声が上がっている。
『インドネシア・バタン石炭火力 土地収用を完了せぬまま「建設開始」？日本の官民は人権侵害を食い止め、住民の声に耳を傾けるべき』
http://sekitan.jp/jbic/2015/08/31/1275
しかし、現時点でも土地収用、融資調達といった不確定要素は残されており、実際に事業を進めていける状況にあるかは、極めて疑問です。
懸案である土地収用については、現在も約70名の地権者が土地売却を拒んでいる他、
8月中旬には、土地収用法に基づく手続の違法性を問う行政裁判も地権者によって起こされています。
この裁判により、少なくとも、今週から始まる複数回の公判が終わり、
判決の出る10月初めまで、土地収用法に基づく手続は進めらない状況が続くことになります。
これは、事業者が融資調達期限（10月6日）までに土地収用を完了することを困難にするものであり、
したがって、事業者と国際協力銀行（JBIC）との融資契約が同期限までに結ばれる可能性も極めて低いことを示しています。
一方、現地では、（事業推進派に雇われたと思われる）チンピラが真夜中に地権者の家を訪れ、土地を売却するよう脅迫するなど、深刻な人権侵害が続いています。
また、8月28日に現場を訪れた大統領に事業反対の声を伝えようとした反対派住民らは、軍・警察の高圧放水を受け、式典の場所に近づくことすら許されませんでした。
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱのﾊﾟﾖｸ
ﾜﾛﾀ
どうやらｲﾝﾄﾞﾈｼｱの用地取得は鬼門
土地収用法公布も効果なし >>21
チョンの逆やれば日本の国益
この法則的中率高いな 中国がダメなら韓国に頼めば？
日本の調査した資料を売るような国は信用出来ないわ
>>43
これだわ
世界貢献とは言っても平気で国を騙す国もある
シビアにいくべき >>28
鉄道開発単体で儲けを出す事は不可能に近いんだよ
なもんで途上国が鉄道を新設する場合は沿線周辺の開発とセットでやる
勿論、土地の収用も立ち退き交渉も施工者餅が普通
インドネシア側が望んでるのは暗に空軍閥に金を落とせって言ってる
ややっこしい案件だよ 日本人は何やっても怒らないし
何度でも騙せるってのが広まってきたのはよろしくない
まず礼儀から勉強しろ
土人国に高速鉄道なんて100年早いわ
中国も工事をしないインドネシアってちゃんと金を払えるの？ｗ
もうしばらく低速鉄道で我慢したら？
高速鉄道はまだ分不相応
>>7
以前､3のくせに｢2get｣と書き込んでしまい､
｢2000万年ROMってろ!｣と言われてしまった者です｡
言われた通り2000万年間､沢山沢山ROMりました｡
猿から人類への進化…
途中､｢ｶﾞｯﾄﾊﾌﾞｸﾞﾌｰﾝ?｣と書き込んだｼﾞｬﾜ原人に反論しそうになったりもしましたが､
言いつけを固く守り､唇を咬んでROMに徹しました｡ いやインドネシアの糞共には罰が必要だろ
何をしたか忘れたのか？
小池都知事の新党は、民主党の党名ロンダリングか
【政治】 民進党、小池塾の入塾を容認へ
http://da ily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478054246/
【政治】 民進・蓮舫代表、小池氏政治塾に絶賛 「大賛成！すごくいいこと」
http://dai ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1478089480/
【社会】民進党の蓮舫代表「小池氏と協力探る」野田氏は「展開次第」
http://dai ly.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481465980/l50
【政治】民進・長島昭久衆議院議員が離党→小池新党と連携模索へ★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491571654/l50
旧社会党が、拉致問題で北朝鮮を擁護して正体がばれたので、社民党に党名を変え、
看板議員だけ残して、ほとんどは民主党へ移行した
。
こんどは、民主党が震災対応で正体がばれたので、民進党に党名を変え、
名前を知られた幹部は残って、残りは小池新党へｗｗｗ
懲りないねｗ 土地の買い取りは国の責任じゃないのか
なぜ企業にやらせる？
>>3
最近の日本は世界がどう思ってるか
なんかもう気にしないことにしてる
人の目気にしてたらオタクやってられんだろ >>57
中国に浮気した分日本に有利な条件で
これは当然だな 日本の情報ほしかっただけかもしれんが
中国すら匙を投げるインドネシアはやばそう
>>68
土地買収に金がかかるから
だからインドネシアはやりたくない セウオル号引き上げた業者って中国企業にしては優秀だったのね
経済生産性を含めて教育する機会にすればインドネシアは一気によくなるだろう、韓国はこれだけで抜かれる
最近東南アジア系のかなり若い外国人が激増しているようだが、この裏で留学生の大量受け入れを密約していたりするんじゃないか？
>>3
それはいいw
実態を知り自ら判断するのはいいことだw
日本はいっこうに困らん
一人の間違った行動が国のイメージに直結することを日本人は自らよく知っている
お前のようなクソチョンは都合のいいことしか認識できない認知バイアスのゴミ糞だがなw >>74
とんだゴミクズだな
なおさら丁重にお断りだな 土地の収用ができないという話は高度な鉄道技術とは全く無関係だから
誰がやっても変わらんな
田中角栄的なクソ政治家が先回りしてそう
しっかりしたインフラはその何倍もリターンが生まれること、その計算は前もってできること
をインドネシアの人は覚えていただきたい
＞インドネシア空軍の管理地で空軍の許可もなく、
＞さらに中国人労働者のビザに問題があった
って深読みしたくなる事象だね
じわじわ侵略したかったのかね？
86名無しさん＠１周年2017/04/23(日) 10:18:12.49
土地の接収だって日本も抱えてきた問題であり
それを乗り越えることも立派な国になるための通り道です
ネトウヨはインドネシアを反日認定してるから
日本が引き受けても引き受けなくてもネトウヨに勝利はないなｗ
＞「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」
これさ技術と金出して日本になんの得があるの？
日本を裏切り中国に売った結果できたのは鉄道ではなくチャイナタウンでしたってか。
ざまあｗ
まともに相手にできるような国ではないな。
しょせんは土人
>>76
中国企業はピンキリだが、まともな企業なら大丈夫
この件で問題なのはインドネシア側
土地収用や国軍管理区域の利用申請は、
施政権を持ってるインドネシア政府以外がどうこうできるわけがない 今度は工事が半分くらい済んだところで
「残りはチュンが半額でやってくれるって言ってる。資金援助乙ｗもう帰っていいよ、ばははーい＾＾ﾉｼ」
とか言いだしそう
土地収用をインドネシア政府が全面的に引き受け、保証しなきや受けるべきじゃないよな。
>>91
保守管理で儲けを出す方が正統なんよ
大型インフラで納品単体で儲けを出すのは不可能に近い >>1
もう絶対に相手にすんなよ
インドネシアはレッドチームだぞ >>3
契約ってそういうもんだよ
あ、ごめんごめん、この前の無しねだったら
東芝もやってるわ なんだよ日本の費用っていつまでも途上国面してんなよ
これは絶対に日本が手を貸してはダメ
最後まで支那に作らせろ！ 出来るならなwww
日本が金かけて作った調査資料やら建設計画を中国に売ったんでしたっけ？
でも目先の金しか見えない日本の糞商人どもはウハウハいって飛びつくんでしょｗどーせ
国家なんて舐められたら終わり、こんなの絶対引き受けないだろうな
裏切った奴に日本の金なんか使うなボケが
工事なんかするなよクソが
感謝なんてされる訳ねーだろ
用日だよ用日
インドネシア死ねよ
下朝鮮程じゃないけど馬鹿だな
日本への裏切り行為は高くつくぞ
恥も外聞もないｗｗｗ
高い料金と外交的な負い目を押し付けとけよ。
そこが弱いから舐められるんだ。
欧米はシビアだぞ。
日本政府は相手にするな
インドネシアは自力で頑張れ
中国は日本への妨害工作、いやがらせが目的だったから建設実行なんてどーでもいい話
インドネシアにお灸をすえる意味で泣きついてきても知らん顔が日本にとって吉
日本のほうからこの計画に尻ぬぐいを画策しようとする奴が出てきたら、そいつは中国の手先と見てちまいない
今までの援助してたのに前回あっさり裏切ったし
これ切ってもいい国だよね？
少なくともシナよりの政権のうちは
2015/3 インドネシア鉄道整備に1400億円供与
2017/1 インドネシアインフラ整備に740億円供与
ばら撒き大好きゲリゾウは、高速鉄道に全額負担する予定
>>1
中国に決めたんなら中国にやらせろよ
開業が2030年ぐらいになるかもしれんが もはや中国と日本の代理戦争と化した受注の奪い合いという、その時点でインドネシアの国益は二の次なんだよな
>>90
ネトウヨ連呼さえすれば勝ち誇れる在日バカチョン、劣等感と嫉妬、敗北感と絶望で発狂涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1
>「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」
日本の費用って・・・・・・甘えすぎんな 都合の良いように使い分けか どのツラさげて来たんだよ
>>21
干ョンじゃなくてチュンやぞ
流れ的にもコメントの量的にも 情報だけ中国に横流しで日本を裏切ったのアチラですし。
利用するだけ利用してポイする国は関わらないほうが良い
なにするにも信用できない。
日本はかつて
インドネシアを侵略した経緯があるから
新幹線は無償で作るべき
インドネシア人を多量に慰安婦としてあつかった
お前らわかっているかい
これは補償なんだよ
あの侵略が無ければインドネシアはもっと発展していた
イスラム教のお祈りの時間は電車止まるのかな(´・ω・｀)線上の全車が一斉に止まって乗員乗客のお祈り終了後、
走行再開しダイヤを維持できるだけの運行管理システムは日本にはありそうだね（＾ω＾）
どこもかしこも土人ばかりやな
まともな国ってないの？
金出して調査しろってか
整ったら最後は政治で中国へまわせば日本は誰も気づかないな
>>3
ボッチのくせに脳内友達の話をこんなとこで言わなくていいよ 恩を仇で返す国インドネシア
インドネシアODAは中止しろ
>>90
部外者のチョンがここに何用なんだよ
惨めすぎるなw ＞日本の費用と鉄道技術が必要
インドネシアは支那を選んだんだろう？
事態が拗れたときだけ
日本にすり寄ってくるとか虫が良すぎないか？＞インドネシア
インドネシアが日本の金と技術を寄こせというなら、
彼らから相応の対価を提案させるべきだ ＞ 日本政府
「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」
ナニイテンダコイツラ
インフラ整備に投資は回収できなくても政府も企業もおいしいんかな
わしらまったく恩恵ないけど
なんで日本が費用出すの？
どいつもこいつもナマポ根性逞しいな
ナマポ淘汰されるべきだからしねよ
インドネシアの高速鉄道をモデルケースにして
海外でビジネスできる！
「日本を裏切るとインドネシアみたく
不幸になりまっせ」
まあもう日本の官邸も国交省も経産省も企業も
受注に前のめりだから十中八九日本は引き受けるのだろうけど
これを敗北条件なシチュに自分からしてしまった
ネトウヨのガラスメンタルに大爆笑ｗ
費用もこっちの持ち出しなのねぇ～
なんか最終的に費用が大幅に膨れ上がって大損こきそう
あの～日本国内の老朽化したインフラに投資しようよ
失敗しても現物は残るわけだしさぁ～
日本の費用に期待するって日本が受注したのになぜ日本がその金まで出さなきゃいけないんだよ
素直に諦めろ
>>76
イエメン沖で米駆逐艦コールが自爆特攻くらって横っ腹に穴が開いたことがあったけど
結局駆逐艦丸ごと台船に乗せて持って帰ったわけだが、あの台船も同じなのかな？ >>3
人気者だな！だが、この文章はどこかで見たことあるような…インドネシアを韓国とか中国に置き換えるとスッキリするが。 中国共産党は日本、アメリカと東南アジア諸国の
インフラ整備による経済的繋がりを断ち切りたいから
ありえない提示をしているだけで、竣工する気などないのは
見え透いていただろうに、そんな簡単なことすら気付けないのは自業自得かと
少なくとも日本人は最初からこの結末は見えていた
>>3
自分等のまいた種だからな。
しかも、日本の資料流したのは誰や。それ見つけてから文句いえ いつまでもお人好し国家では世界の鴨にされるだけ、不義理や裏切りには厳しく対応する姿勢にならないとダメだとこの国の政治家は気付けよ
これ受けて、消費税でも上げようもんならもう２度と自民公明には票入れねーからな
>>3
民族がどうのこうの言うつもりはないけど、ああいう不誠実なやり方は日本人が特に嫌うところだと言ってやれ インドネシアにも慰安婦があったよなぁ
ジャップ
忘れたとは言わさねえぞ
慰安婦の件は無かったことにしてやるから
黙って新幹線作れよ
もちろん日本持ちでだ
わかったかジャップ
>>155
シナ船爆破を命じた大臣誰だっけ、面白い名前だったような・・・ど忘れ 何で日本が自腹で建設させてもらわなきゃいけないんだよ？
金を持って土下座して頼みに来い
>>3
反日活動に生涯を捧げる
今もやってるくせに、恩着せがましいんだよ
勝手にやればいいだろが。日本人の知ったことかよ インドネシアに金やるなら
日本国内の新幹線などの整備費としてだしてくれよ
普通は日本ファーストだろうが
トランプ見習えや
中国は地上げは住人の反対に関わらず重機使って強行するからな
インドもそんな感じで出来ると思ってたのに普通に拒否されて土地関連で延々と悩んでんじゃね
某半島国家なら無限の謝罪と莫大な賠償を求めてくるところなのに図々しいな・・・
少なくともシナ畜がどんな結末なるか見届けてからだな
後、前回馬鹿やらかした馬鹿を吊るせないなら
自浄できない土人国家として無視すべき
>>136
中華人民共和国のアジア侵略と軍国主義
1949年 東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年 大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年 朝鮮戦争参戦
1951年 チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年 インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年 珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年 中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年 ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年 カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年 ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年 スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年 天安門事件
1992年 南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年 フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年 台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年 日本、台湾、フィリピン、マレーシア、ブルネイ、ベトナム、インドネシアの領有海域への制海権確保を軍方針化
1997年 フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年 日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年 スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年 日本EEZ内のガス資源を盗掘
2008年 侵略したスプラトリー諸島に軍事空港を建設
2011年 フィリピン領海内に侵略、ブイや杭を設置し国連に提訴される
2012年 日本領土尖閣諸島に侵略、公船を出撃させ領海内を航行し自国領土と宣言
2013年 インド国境を侵し駐屯
2014年 日本の巡視船が尖閣諸島防衛に手いっぱいになっている状況を狙い、「王手飛車取り」で小笠原諸島付近のサンゴ礁を侵略、軍船改造でIFF（敵味方識別装置）を装備した中国”漁船団”が小笠原諸島のサンゴ礁を破壊
2015年 南沙諸島のサンゴ礁を埋め立てて軍事基地化、軍事目的利用ではないと主張しながら自走砲を運び込む 恥知らず
インドネシア人っておかしいんじゃないの？
ん、インドネシアに高速鉄道なんて必要かf^^;
モ510形で十分やろ
>>3
必死こいて税金払ってる日本人はインドネシア人は死ねばいいと思ってるよ >>3
反省すべきは中国やインドネシア政府だろ
慈善事業してるわけではないからな
ビジネスでミスを犯したり、不義理をすればペナルティーがあるのは当然
ガキみたいなこと言うな と言っておけ >>3
> 「これから私は反日活動に生涯を捧げる」
所詮、イスラムカルトは日本の敵だしね。
全面的にインドネシアのミスだろ、支那と地獄に堕ちろ
＞土地の収用もほとんどが手付かずの状態
＞建設予定地とするジャカルタ郊外の土地で中国人労働者が工事を開始したところ、そこがインドネシア空軍の管理地で空軍の許可もなく
中国っていうかインドネシアが糞なんじゃないの
金なしで作ってやるって話なら土地収用とか管理とかくらいきっちりやれよ
恩を恩とも感じない奴らに何かしてやっても国益にならん
なんでジャップはこんなにバカなんでしょうね
同じ相手に何度も騙される
インドネシアは狡猾で
日本い友好国がなく、ちょっと友好的にしてやれば
乗ってくること粗熟知してる
つまり親日だの反日にこだわるバカなウヨクをうまく利用してる
親日を演じてればジャップは何度でも騙されることを知ってる
バカウヨのせいでもう日本がめちゃくちゃにされてるね
日本のインドネシアへの評価は
アジア最低レベル・韓国同等となりました
信用できる国であることを証明しないかぎり
10年はこの評価のままです
土人のインフラを何故日本が費用持ち出しで造らにゃいかんのか
鉄道建設の前に、そもそもインドネシアの不動産所有権ってどうなってるのかとか
制度設計して法律作ってとかそんなレベルからやる必要がありそうだな
登記とかも無さそう
>>169
なんかみぞうゆう(何故か変換できない)の好景気らしいから消費税10%確定路線やでf^^; >>183
後半はお前の妄想だろ
教科書見てこいよ
そんなのどこにもかいてねーぞ
お前の脳内で考えるなよ >>3
どんどん拡散してくれ
むしろそのほうが日本にメリットがある 費用→ODA
ふざけるなっ!! と突き返したら真の♂
まぁ今の日本には無理かな
>>28
この案件は地雷だと思うわ
それに見あうだけのリターンを契約に盛り込んで、きちんと履行させなきゃ話にならん 熱帯っぽいところって生き方適当すぎじゃね
乞食しとけばとりあえず大丈夫だろって生き方が染みついてそう
地下鉄やら都市部の鉄道整備は日本がやっているらしいが
在来線の高速化は、日本がするのかね
新幹線はインドネシアもやる気ないな
インドネシアを日中代理戦争の舞台にするのはやめたほうがいいぞ 白紙にしてほっておけ
>>3
このスレと前スレ全部訳して持って行ってやれ！！！ また同じなんだろ
技術、費用に目処が付いたとたん、日本はもう要らないと言われる
>>3
擦り寄っては裏切ってを繰り返した挙句に言う事聞いてくれないなら反日とかもう救えないな
日本なめすぎだろ またいつもの
「日本に裏切られて発狂するネトウヨ」という
日常風景がみられそうで微笑ましいですｗ
220名無しさん＠１周年2017/04/23(日) 10:33:40.40
土地買収は国にやらせろ。
なんで日本が金払うんだよ！でもＯＤＡ大好きの自民は普通にやりそう
なんでジャップはこんなにバカなんでしょうね
同じ相手に何度も騙される
インドネシアは狡猾で
日本には友好国がなく、ちょっと親日的に振る舞えば
乗ってくることを熟知してる
つまり親日だの反日にこだわるバカなウヨクをうまく利用してる
親日を演じてればジャップは何度でも騙されることを知ってる
バカウヨのせいでもう日本がめちゃくちゃにされてるね
部外者がこんなスレになんの用？
滅べ
ゴキブリチョン
>中国人労働者が工事を開始したところ、そこがインドネシア空軍の管理地で
空軍の許可もなく
これはインドネシアのミスだろう。
この件は日本がやったとしても同じ事だったよね。
すべてこんな調子だろうから日本は引き受けない方が良いと思う
>>3
日本を恨む前に自国の政治家を批判しろよ
思考がどこかの国とそっくりだな
ま、この話がどこかの国出身の奴の捏造だとは思うけどな >>3
実在するのかは知らんが仮に本当に存在したとしても
お前の友達なんて時点で人種国籍を問わずアレだろ 朝日新聞の記事だからこれは絶対に罠
中国が得をするように話ができてる
インドネシアって2億5千万人も人口あるのにメチャクチャバカしかいない
独立せずオランダの植民地のままのほうが良かったんだよ
お人よしなうえに交渉下手な日本人では分が悪い
シナですら乞食っぷりに手を焼いてるのに
>>3
コピペにレスするのもなんだが、
どうぞ勝手に拡散してくれ。 >>212
そらまあ海に入れば魚が取れ、森に入れば果物が取れ、雨を貯めれば水があり・・・
余計なものを欲しがらず生きていくだけなら楽勝（だった）からな チョンは呼ばれてもいないのにどこにでも現れるな
なんかいいものが落ちているかもしれないってか
全然関係ないからな
>>1
なんだよbandungなんか通さなくていいだろ
京都かよ >>207 最近過ぎて教科書載る訳ないじゃん
新聞の国際面とかに載ってるぜ odaは日本企業が受注だからな
無料でくれてやるのとは少し違う
>>3
お前、チョンだろ！
他国の人に日本人を悪く思わせる筋書き。 日本が金を出すのなら、ＪＲ北海道やら四国に直接経営させればいい
付属地に警備の武装警察官も受け入れさせろ。後、免税なｗｗｗ
>>3
なんか新しくて凄く面白いレスだ
改変なのかな？でもいいね本当にやってみよう(´・ω・`) ネトウヨ「日本にたかるな！」
日本政府「どんどん支援しますよ！むしろもらって下さい！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>.>3のしょうもないコピペに喰い付く奴が多いのに驚き
>>1
インドネシアは不誠実すぎる
また裏切るに決まってる 政府主導で無理して受注し、東芝の後追いになるような事は止めてほしい。
大幅遅れって言うのがミソだな
できる算段がついたら、
中国が契約は破棄されてないとか圧迫して全部かっさらわれると
>>3
日本は“信義”を重んじ国
民法でも信義則を大前提として成り立っている
そいつによく言ってやってくれ
日本に来るには勉強してから(会話だけではダメ)と 中国ができないものが日本にできるわけない
そもそも土地の取得などその国がやるものだろ
やめとけこの話
日本が設計図書いて技術渡したらそれ中国にそのまま流して安く作らせる魂胆なんだし
>>3
チョン乙wエラの出っ張ったつり目でインドネシア人に成り済ましてもバレますよw >>243
教科書に載らないことは嘘だらけ
文部科学省お墨付きの教科書は正しい
お前ネトウヨだろ
嘘ばっかりかいていると閻魔様に舌を抜かれるぞ しかしこれでも引き受けようとする日本政府担当者には頭が下がる
中国に横取りされた時は腸の煮え繰り返る思いだったろうに対応が大人だな
まずは中国と法的に契約を解除しろよ
話はそれからだろう？
ヤクザシナ畜でもできない地上げが日本にできるわけがないよね
取り合えずスレタイにもあるけど日本の費用がって
この一文が最低過ぎて大好きだよインドネシア、韓国見てる気持ちになれた(´・ω・`)
> 日本側も1月にジャカルタを訪問した石井啓一国交相がルフット調整相、
> スマディ運輸相などとの会談で「高速鉄道計画への協力」の姿勢を示しており、
ここで批判してるやつは反自民のパヨだけど、日本から出ていく気はあるの？
>>264
真逆の確信強盗 支那中共｡
「支那の主張には一貫性がない｣
中国が声高に尖閣諸島の領有権を主張し始めたのは、１９６９年に国連アジア極東経済委員会（ＥＣＡＦＥ）が経済鉱物資源調査の結果として同海域に石油埋蔵の可能性があると発表してからだ。
※中国､明の公式日誌「皇明実録」(1617年)
明の地方長官が日本の使者との間で、明の支配する海域が尖閣諸島より中国側にある台湾の馬祖列島までと明言｡
その外側の海は自由に航行できると記述｡
沿岸を守る長官だった「海道副使」（海防監察長官）が、長崎からの使者・明石道友を逮捕・尋問した際の記録｡
皇帝への上奏文として納められている。
※1743年に清の乾隆帝の命により編纂された地理書『大清一統志』の第335巻には、
台湾府の北東端が「鶏籠城」（現基隆市）と記され、また同本収録の「台湾府図」にも「鶏籠城界」と書かれており、尖閣群島を台湾付属島嶼に含めていない。
※1920年：中華民国駐長崎領事・馮冕より魚釣島に漂着した遭難者（福建省恵安の漁民）の救護に対し、当時の石垣村長・豊川善佐、石垣村衛生係雇・富田孫伴こと玉代勢孫伴（たまよせそんばん）、尖閣諸島を開拓した古賀辰四郎の子息の古賀善次らに感謝状が贈られる。
それには尖閣諸島のことが「日本帝國沖繩縣八重山郡尖閣列島」と明記。
※1972年7月28日：日中国交正常化交渉の一環として北京で行われた竹入義勝 衆議院議員と周恩来 国務院総理との会談の中で、
周恩来が「尖閣列島の問題に関心がなかった」としたうえで、「石油の問題で歴史学者が問題にした」と述べ、
中国が尖閣諸島の領有権を主張し始めたのは、付近に眠る石油資源が目当てだったことを認めている。
※9月27日：日中国交正常化交渉のため中国を訪問した田中角栄 内閣総理大臣と周恩来 国務院総理との第三回首脳会談の中で、
田中角栄が尖閣諸島について問うと、周恩来は「尖閣諸島問題については、今回は話したくない。
今、これを話すのはよくない。石油が出るから、これが問題になった。石油が出なければ、台湾も米国も問題にしない。」と述べており、同年7月28日に続いて石油を問題視する発言をしている。
※1970年以前に用いていた地図や公文書などで台湾政府、中国とも日本領であると認識していた。米国の施政時代にも米国統治へ抗議したことはない。
※国際判例上、以前に黙認によって許容した関係に反する主張は、後になって許されないとする禁反言が成立する。
※1953年1月8日付けの中国共産党中央委員会の機関紙人民日報は、
「琉球群島人民による反米闘争」と題する記事で、
琉球群島の範囲を記事冒頭で、
「琉球群島は我国（中国）の台湾東北と日本の九州島西南の海上に位置する。
そこには尖閣諸島、先島諸島、大東諸島、沖縄諸島、トカラ諸島、大隈諸島など7つの島嶼からなっており…（後略）」と紹介しており、琉球群島に尖閣諸島が含まれていると紹介している。
※1958年11月：北京の地図出版社、『世界地図集』発行。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。
※1965年10月：中華民国国防研究院、『世界地図集第1冊東亜諸国』初版出版。
尖閣諸島を日本領として扱い「尖閣群島」と日本名で表記。
中華民国国防研究院の「世界地図集」では72年まで、尖閣諸島は日本領。
支那的論理破綻｡ >>261
ブラック入りの貧乏人なんで失うもんがないからやりたい放題だな >>246
日本人のイメージ悪くする書き込みはだいたいチョン >>258
キチンと契約解除してない当たり、インドネシア側もたぶんそれをやる気だよね >日本の費用と鉄道技術が必要
なんで金出してやらなあかんの？ふざけんじゃねぇ
>>1
中国にやらせろよ
2019年に自らの不明を嘆くんだな インドネシアって華僑が強い国でしょ。中国製にしておいたほうがいいと思うよ。
こういうことが合ったときにあっさり折れるから日本は舐められるんだよな・・・
中国 「詳細調査がめんどくさい・・・日本にやらせてまたタダで貰ってこい」
インドネシア 「了解しました」
>>261
ストリートビューでジャカルタを見てみろ
東京などよりよほど美しく発展している 地雷臭がするから関与するの止めたほうがいいだろ
中国が責任をもって落札したんだから中国にやらせればいいよ
きっとﾁｬﾝｺﾛががもう新規のはやりたくないといってる気がする
こりごりといってる気がする
いまのだけで勘弁してといってる気がする
次の技術と情報欲しいってこったろ
程々でまた中華に横流しの手順
チョンの>>250
そんな金あるならウリナラに謝罪と賠償しろニダ
慰安婦に賠償しろニダ >>287
だったら高速鉄道も自力でやれよｗ 中国様と仲良く頑張れ。 土人相手の鉄道建設なんて日本の建設会社が可哀想だわ
>>1
「ジャワ島西部の首都ジャカルタから東部のスラバヤに至る鉄道（約730キロ）の高速鉄道計画について」は、前々から日本側が受注する段取りでは話が進んでいた。
日本側が作成した計画書を横流しにされて中国にかすめ取られた「ジャカルタからバンドンまでの約140キロ区間」とは別の話。
同じ話で何度も記事を書くなよ。 そりゃ、中国国内で進める鉄道計画じゃ無いからね
中国国内でなら土地は全て国の物だからね
いや、最後まで貫徹させろよ。
韓国じゃないんだから、政治的決定をころころ変えるのは信用されないぞ。
日本の費用と技術ってなんですか？、なんで日本が金はらって技術教えてやる事に
なってんだ、頭おかしい。
>>297
ストリートビューで東京とジャカルタを見比べてみろ
どっちが土人かわかる またインドネシアに裏切られたら誰が責任取るの？
石井啓一が全責任取ってくれるんだよね？
中国以上に不良品の山をばらまいて、今では世界中の高速鉄道計画から真っ先に外される、
韓国KTXのチョンが顔真っ赤にして喚いていますね。
ブラジルは入札したら韓国しか残らなかったので即座に入札そのものを取り消しました。
韓国はあくまで値引きの当て馬で、実際に入札に残るような条件にしたら担当者の落ち度です。
日本人に費用払わせるよ
というか全部作れよ日本の費用で
σ(ﾟ∀ﾟ )＃
もう怒ってるんだよ
どうせ 土地買収して基礎を撃ちこんだ後は 又中國サンにに発注するんだろう
＞日本の費用と鉄道技術が必要
ウケルww完全にお財布扱いだなw
金出せ技術出せ、かw
日本て国際的にはもう、そういうキャラなんだよな。
ナメられないという点では中国の方がマシだなw
何より問題なのはインドネシアがちゃんとお金払う気がしないことだよね(´・ω・`)
契約するなら基本的にｺﾚが最低条件になる
・貸付は政府保証付
・用地取得は全部ｲﾝﾄﾞﾈｼｱがやる 用地取得が遅れたら違約金払う
それ以外うけつけない
むしろ二度と騙されないように断固とした態度で断るべき
これで優しい顔したらまた同じ事が繰り返される
半島じゃ多くの人間が死ぬかも知れない状況なのに日本に寄生してるゴキチョンは呑気で良いな
まあこの件はお前らに関係ないからすっこんでろ、寄生虫
>>3
これいいね
ちゃんと乞食行為は恥ずかしいことって自分で認識しないとだめだよ 一度裏切った奴は二度でも三度でも裏切る。しかも裏切る度に手口は悪質になる。
中国様に金と技術が足りないから日本から盗ってこいって言われたとしか思えない
勘違いしてる奴多いな
新幹線は予定通り中国が作る。
この路線は別の話しで高速鉄道って
スレタイにあるけど、新幹線じゃなく
在来線だぞ。
世界中に支援して日本が得たのは
ATMという認識だけだったらしいな
>>287
ビルしか見えない盲目かよ
滅べゴキブリチョン なんで他国のしりぬぐいをしなｋぅちゃいけないんだ。
失敗した企業から賠償金保証してもらえばいいだろうに。
その企業の国はなんたって、常任理事国だしな。
メンツがつぶれること嫌がるから、
国際裁判で騒げばいいよ。
なんでお金払って作んなきゃいけないの？
なら四国と本州繋げる新幹線作れよ
>>3
国家ぐるみの嘘つきとか…
そいつに言ってやれよ やってることがあの韓国と一緒だと
きっと理解してくれるだろう 採算割れ確実な鉄道計画を廃案にするどころか、
怪しげな業者に「自己責任」で推進さた挙句、頓挫。
自国民と経済を裏切り、国土に傷を付ける様は不誠実極まる。
今回の要請も金だけださせればいいだけかもね。
仮に日本の資金技術で建築したとして、日本式の運用ができるのか？
日本の計画書を中国にもらしたのはインドネシア。やはりまともではない。
>>3
いいから早く外に出て仕事探してこい。
親が早く家を出ろと言い出すぞ？ あの大チャンコロ帝国様が約束をたがえるはずがないだろうｗ
投資がペイすれば引き受けるだろうし、しなければ引き受けないだけでは？
インドネシアのジャカルタの地下鉄や都市高速は、日本が既に引き受けて工事中だし。
>>268
自腹切るわけじゃないからだろ
所詮国民の税金なんて政府の連中からしたら自由に使い放題の金という認識しかない >>1
なに未練たらたらな記事書いてんだよ
こんなのに関わったらまた足許見られるわ 中国に最後まで責任と汚名を持ってもらえばいい
情報横流しされたし放置案件だな
どーせまた裏切るに決まってるわ
誰がオランダから独立させてやったと思ってんだ
日本は今インドの新幹線開発で技術者が足りない状況なので、
インドネシアまではもう手が回らないだろ
インドネシアは津波被害でさんざん世話になった後で
日本の捕鯨船が修理目的で寄港しようとしたの拒否したからな
間違いなく恩知らず糞土人の国
土下座して当初予定額の三倍出すって言ってきたら話し聞いてやってもいいレベル
もちろん半金前払い
チャンスは生かしたいだろうけど、日本にとってメリットが感じられないし、
土地収用などリスクも大きい。なぜ中国が引いたかを考えるべきだし、安易な判断は危険と思う。
もう関わるな
技術だけ取られて支那に横取りされるだけ
>>319
今からじゃ期限厳しすぎて、ODAだの援助だのの条件でもコスト見合わないよ。
中国ならカネさえ積めば無茶な工期で請け負ってくれるから、中国にお金積んで、
さらに軍隊動員して強引に土地収用すればいいよ。 >>3
マジかよ！
日本人として恥ずかしい！
ぜひ土下座して謝りたいたいです
インドネシアの方ごめんなさい土下座してます 外国の発展のためとかいうと
金使いやすいから政府と企業はうさん臭い依頼でもやるんやろな
所詮は自分の金じゃないからｗ
中国に発注したなら最後までやらせろよwんで日本の費用とかバカなの
インドネシアの高速鉄道は後回しでいいと思うわ
もう他の国と話も始まってるだろうし・・・アメリカとかさ
>>3
（‘人’）
>>2 名無しさん＠１周年 2017/04/23(日) 10:05:23.96 ID:aFDLExEw0
ふざけんな
を拡散したのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グーグル先生に聞いたらJangan Sialだそうです(笑) 日本人に対して一番やってはいけないことは不義理だってちゃんと説明してるのか？
そもそも奴らは自覚ない可能性すらあるぞ
まずはこのリニとかいうやつを更迭してからだな、話は。
シナチクがまだいるのに首つっこんだらまたいいように技術やらノウハウやらを盗まれる
価格は前回提示した分+キャンセルした際に伴う日本への損害分
もし契約後再度双方が納得出来ないキャンセルをした場合は金輪際依頼しても契約しない
キャンセル料は半額
最低これ位は飲んでからだな
インドネシアが中国に金出させて日本に作らせりゃいい
>>3
これはチョンあたりの創作だろう
インドネシア人はここまで卑屈じゃないよ
話にも無理があるしね
奴らなりすましは得意だしどこかに民族性は出ると思うな 安倍晋三バラ撒き外交は一切成功していないから
ここらで点数稼ぎでさらにバラ撒くぜｗ
ここで日本が普通に受注したら、中国に対する問題意識が中途半端なものになってしまうでしょ
これはインドネシアを憎くて言うわけではなく、中国に任せたらどんなに酷いことになるか、今身を持って知る事が、将来正しい道につながると信じるから
中国に与して母国を切り売りするような政治家を、国政に関わらせないための道程は長く険しい
せめてその一歩を踏み出すきっかけにして欲しい
中国人自身にも、自国がやっていることを知る機会になって欲しい
ていうか前回の行為について公式に謝罪でもあったの？
あってももう遅いけど
相手から権益付きの特別条件で鉄道を建設して下さい。と言って来てるのに乗らないバカはいないでしょう
人口が多いから、満鉄以上の利益も見込めるのに。免税特権まで認めさせれば完ぺきだろう
付属地に軍港を合法的に造れるんだぜ。乗らないのはアホだけだよ
>首都ジャカルタから東部のスラバヤに至る
この地質調査がほしいわけだw
中国はwww
>>355
新幹線は中国がやるんだけど、馬鹿なの？
日本が中国の変わりにやると思った？ >>264未来のことや現在進行形のことも教科書に載るのかね？
出版社が編者を集め、検定通って発売するまでに幾多のプロセスと時間がかかるんだよ
本屋に行って教科書以外の書物も読んで勉強しなさい チュウゴクジンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本はこれから東京のインフラ改修でそれどころじゃないだろ
日本が成功させることで中共シンパを追い落とせるなら請ければいい。
商い（営業距離）としては小さいんだろ? だったら試金石だ。
距離150kmでは
新幹線はいらないだろ
ロマンスカーか近鉄ぐらいで。
同じ事を繰り返すんだろ
イスラム教は信用出来ません
そもそもインドネシアはこの鉄道いらないんだろ？無理して作らんでいいわ
日本人はインドネシアがデビ夫人にしたことを忘れてないよ
これを引き受けると他国からも、これでも、やってくれるんだ
って思われて交渉されるから、引き受けない方がいいよ
>>376
日本人費用払うよ
費用は日本持ち
もちろん日本は国際貢献するよタダで喜んでやります こんないい加減な国に技術供与なんてしたらそのまんま
シナに持っていかれるだろう
そりゃ日本の鉄道なら確かだろうが…
気違い染みた几帳面さによってのみ維持される日本式システムを、
インドネシアが維持できるのか？
そもそも、それらのコストを考慮した結果入札から外れたんだろこれ。
そりゃ、中国の戦略に負けたってのが一番の要因かも知れんが…
どうせまたお金を掛けて作った建設計画を盗まれるだけだよ。前回の件でも向こうは謝罪してないだろ。
>>365
チョンの創作で間違いなし
俺のレベルになると語尾や文体でわかる
滅べゴキブリチョン 厚顔無恥過ぎる
こんなの無視だろ、いくら馬鹿な政府でもこれ飲んだら終わりだ
海外のインフラは国内の公共事業の5分の１でできる
でも国内と同じ額を国は出すことで余った金を
政治家と商社、建設会社で山分け
本件は、既存鉄道の改修だから、全然とは言わないが土地収用は大幅に楽だろうな。
それに高速鉄道では無くて、中速鉄道を予定しているらしい。
既存の鉄道を電化して、約700ｋｍを9時間から5時間に短縮が目的。
「日本の費用」ってなんだよ
金も技術もクレクレってインドネシア土人乞食すぎふざけんな
>>344
田中角栄が戦後インドネシアに行ったときを見計らって、旧日本軍占領時代の
賠償をしろって大暴動を起こした国だからなぁ
でもオランダにはだんまりｗ
まぁ後ろには中華の影がいつもチラホラしてるがｗｗｗ >>3
共謀罪案件としてお前の存在を警察に通報しておく 国家補償とか守秘義務を破ったら死ぬとか
そのぐらいの法律作れ。
中国受注ー事業が計画通り進まず失望ー正義の味方の日本参上
このストーリーが当初から計画されていたとしたらおもしろい
つかこれを日本が調査しはじめたり、着工すると中国は工事再開すると思うけどそのるらをゆせ。？にたなよゆ
どうせ費用や計画書も日本が提出したものを、そのままインドネシアに渡したんだろ
酷いよね
日本企業でもよくやってることだが
しかしよ。真面目に考えてさもし仮にインドネシアに日本がまた鉄道をやるとしてさ何を貰うのさ。
前回のときよりよい条件じゃなきゃ普通はやらんだろ。
金も技術もないところでどうすりゃいいんだろうな？
「前回蹴られたからやりません！」っていううちらの感情は抜きにしてどんな裏取引するんだろうか。それ次第な気がするり
>>399
安倍ちゃんはあちこちで数千億単位でばらまいてるからな
コジキにエサやりしてるのは他ならぬ日本自身 どうせ費用や計画書も日本が提出したものを、そのままインドネシアに渡したんだろ
酷いよね
日本企業でもよくやってることなんだが
技術の安売りどころかばらまきは日本の価値が落ちるだけ
どの国も国民は恩なんか一ミリも感じてないぞ
＞日本の費用と鉄道技術が必要」
ちょっと待てｗｗｗ
技術はいいとして、「日本の費用」って何だよ！
日本はやるだろうな
シナ路線は失敗して、日本路線は成功ってことになれば
インドネシア以外の国の受注に大きな影響を与えることになる。
シナは信用できないって前例が出来上がるだろ？
たぶんほんとのところはインドネシアにとってはどうでもいいことのようにも見える。
ただの政争の具ってところだろう。
何が起こるかは、目に見えてる
日本の尽力で完成にこぎ着けたところで、シナ工作により焚き付けられた民族運動が盛り上がる
あとはお察しだ
あらかた調査が終わって、建設の段階でまた横取りされるだけ
>>417
いや、実際。僕ら日本人は差別意識が、あった
経済的に上だからインドネシアの方を差別していた
これは大いに反省しなければならない >>1
なめられずぎワロタwwww
それでも日本政府は応じちゃうんだろうなw 自民党が日本側に
不利な条件を受け入れたら絶対許さない
インドネシアがアレだけの人口と国土を抱えてるのに途上国のまんまな理由がよく分かるよな
>>326
日本の支援の80%は有償援助やで
日本の無償援助額のランキングは、援助している国の中で最下位に近い順位 ざけんなよ！何が日本の建設と費用が必要じゃ。高値でふっかけてやれよ
少なくとも大統領が支那で大丈夫と言ってるうちは静観
パナマ文書と同じで海外を通した方が金の出所が分かりづらくなるから
裏金を作りやすいんだよ
安倍がインフラ輸出にこだわるのはそれが理由
>>389
もうインドネシアへの入金は済んだのかい？www 費用に関してインドネシアの政府保証がない限り
日本が交渉のテーブルにつく可能性はゼロでしょう
まずそこ
まず日本の計画新幹線、整備新幹線を全て完成させてからにしてくれ！
![【国際】ジャワ高速鉄道、中国から日本へ 一向に進まぬ中国の建設計画 「日本の費用と鉄道技術が必要」★２ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/6bQw9jv.jpg)
インドネシアの政府高官とか財閥とか
賄賂横行のクズだらけ
某商社もインドネシア財閥関連で
大損ぶっこいたし
一筋縄じゃいかない国
今後、他国との交渉は一旦安い他国に任せて、できなければ日本へ発注になる、引き受けるとｗ
特亜もそうだけど日本は裏切る相手にたいして寛大過ぎる
一度裏切ったら対価を払うまでは関わるなっつーのに
インドネシアの民度は東南アジア最低レベル
まじでかかわるな
インドに建設する新幹線の建設費の90%は日本の資金。
円借款だが。
この件に関しては中国も日本も悪くない インドネシアが両方騙そうとした詐欺なだけ
おまえら、忘れるなよ
日本の仕様書、計画書を「コレを使いなさい」と、全く現地調査していない中国に渡して
「我々は最高の技術（日本）を最安値（中国）で手に入れた、インドネシアの知恵の勝利だ！」
>>428
むしろ、日本人にとってはもはやインドネシアなんてどうでもいいのよ >>408
（‘人’）
いやインドネシアやトルコは地震大国だからどう転んでも日本頼みでしょうが(笑) 技術と費用まで出して大損恋田植えに
作っても管理できずに事故るか
イスラム過激派にやられるだけなんだよなぁ
でなぜか日本が悪いってシナとつながってるやつが言い出す
>>372
実現能力に乏しい中国に発注するような政府が約束守るか？
kの高炉とかもろもろ、自国民に危険を負わせる事に疑問を
感じないような政府が外国との契約を尊重するかね。 >>407
なぜ、不利になるんだ？
満鉄条件で鉄道建設すればいいだけだろう >>426
金は出さん、技術をくれ、お金もくれって事。 何で費用まで日本が持つんだよｗｗｗｗｗ
技術使いたいなら金払え
日本は大損してるのに費用と技術よこせって
日本に何かメリットあるの？？
こんなの引き受けたら、違約金を日本が支払うことになるぞ
土地改良しないと鉄道建設できない軟弱地が多数あるんだろ ダメダメじゃん
>>389
何だ中国人くさい胡散臭い言葉使いだなw 受けるのはまあしゃーないとして、導入費用一切を「正規」費用で請求すれば良いんじゃね？政府開発援助とか一切無し、あくまで全額をインドネシアが払うって条件呑ませろよ！
裏切りに対してのペナルティを払わせろ、それでも甘過ぎると思うがなw
中国関連の一切を捨て去った後に検討でもしようかね…
おそらく麻生アキバ太郎先生は思っているんだろう。
>>458
いや、日本の方が提示した額は安かったのだが・・・ これって、東京-大阪間と同じくらい？
![【国際】ジャワ高速鉄道、中国から日本へ 一向に進まぬ中国の建設計画 「日本の費用と鉄道技術が必要」★２ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](http://japanindepth.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/wp-content/uploads/2017/04/JB170422otsukatop.jpg)
調査とか調子いいこと言ってんじゃねぇよ。
完全に契約切り替えるよタワケ
>>432
差別して何が悪いんだ？
自分でなにも出来ないで勝手に泣きついてきてお前らのせいだなんて言う国なんて差別されて当然だわ。
朝鮮もそうだけどもっと自分の身の程をわきまえろよ。
世に出てくるなよ。っていうか死ねよ。
生きてる価値なんか何一つないやつらなんだから。 現金一括前払いなら受注します
次はカネを支払わない可能性があるので
>>217
技術.費用を確保した途端に中国が出て来る。 >>389
下手くそな日本語だな
もっと勉強しろよ >>460
この件に関してはそのくらいのスタンスでいいように思う 横取りする気満々の中国人がいる限り余計な投資したら全部持ってかれるだろうな
>>465
できない時の保険に日本は使われるから
それまではコスト安い国から始める、日本は初めから断られる >>478
730キロって書いてあるやんw
東京大阪間は500キロだ 「日本」みたいな奴って学校に必ず何人かはいたよなw
何となく全員からユル～く馬鹿にされてて、
用がある時に呼びつけると卑屈に喜んでホイホイ付いてくるw
で、金貸してくれるわオゴってくれるわ、そこが便利に使えるから、弱いけどボコボコにまではされないw
でもたまに調子に乗るから、強い奴から「あ～ん？なんだって？」と一睨みされてオシッコちびって、またポチとして自覚させられるw
周りから常に馬鹿にされてビビらされる事で、バランス取れてる奴w
なんでジャップはこんなにバカなんでしょうね
同じ相手に何度も騙される
インドネシアは狡猾で
日本には友好国がなく、
友好国を作るために安倍が360度土下座外交で媚を売り、
膨大な金を貢いでいることを知ってる
ちょっと親日的に振る舞えば
乗ってくることを熟知してる
つまり親日だの反日にこだわるバカなウヨクをうまく利用してる
親日を演じてればジャップは何度でも騙されることを知ってる
バカウヨのせいでもう日本がめちゃくちゃにされてるね
インドネシアは日本の調査資料を中国に横流ししたじゃん
まず日本にお願いする前に謝罪が先なんじゃないの？
>>442
ODAは、
借りたおｶﾈを返すというｱﾀﾘﾏｴことができるようにすることも目的だからな
借りたおｶﾈを返してもらうというのも援助 >>482
スレタイは日本の費用が必要だぞ
日本が前払いすんの？ 日本は桁外れのド阿呆だからなぁ
賭けがあるなら余裕で受けるほうに賭ける
円借款ってほとんど戻って来てないよな
昔、木村太郎が「あんた借りた金返すの当たり前でしょっ」て途上国に首脳に怒ってたわ
>>416
（‘人’）
コーヒー、紅茶、イランイラン
正書法がアルファベットなんで大学教育もインドネシア語で進学可能だそうだ
人的には看護婦や造園業で木登りが得意等～ただ緩いけどイスラム圏なんだよね 土人の派閥争いになんか付き合ってられねーっつーの。
>>423
その通り
社員やバイトを奴隷並みに使って
タダ同然でサービス売ったところで
消費者はその企業に恩なんか感じないよな？
それと同じなんだわ インドネシアがAIIBで全額借りて、費用全て前払いなら日本は受けるよ
土人には長期展望とかないからｗ
だから永久に土人たるゆえんなんだけど。
高い費用と外交優位を確定させないならやるべきじゃない。
どうせ舐められておわる。
>>日本の費用と鉄道技術が必要
ただで建設してくださいって？
知らんがな虫が良すぎ
詐欺ったところで日本は何もしないんだから
金が出るかもしれないほうにかけてとりあえず声かけておくのは
乞食国家の常識といえる
インドネシアってバイクも日本より走ってるよね
そのバイクがどこの国のメーカーなのか考えたらすぐ分かったことだ
>>491
騙されてやる余裕があるのが日本
次はない滅べやゴキブリチョン 日本を裏切った後に、
中国まで裏切ろうとは凄い強気ですねインドネシア政府さん
日本が受注競争で中国に負けたことよりも
中国に日本が調べた情報を流したことのほうが問題だからなぁ
報道のせいかもしれんがインドネシアの人たちはおそらくそれがどれだけ不快だったか理解していない
>>3
釣りだが、日本人は世界一人を大切にする民族。
しかしそれを履行できない相手に対しては世界一冷たい。
「世界一人を大切にする」かわりに、
ズッコかされた時の代償も大きいのだよ。
且つ、日々忠告を発信しているにもかかわらず、
中国や朝鮮を絡めた無知蒙昧な失敗をやらかした相手には愛想がつきる。
アドバイスを無視するという事は、
むしろあなた方がこちらをバカにしていたのでは？ >>3
インドネシアではハングル通じるらしいから
お前にも都合良かったね(*^^*) つまり、中国の下請けとして
働けよ？？
おことわりしますね
>>505
そうして舐められて終わるのがジャップ
どうせまた騙される とりあえず前回の損失群を上乗せし、かつ十分な利益が出る金額を提示し
それに文句を言うなら、縁が無かったという事でいいんじゃね
>>504
日本が資金出して作った橋が壊れた時も担当者が自殺したなｗ >>17
そこがなー。金出さずに新幹線走らせてやるじゃなー。まぁ美女千人と引き換えなら少子か問題もありやってもいいかもねー。 仮に受けるとしても、数世代前の技術でやらないとね
最新の技術なんて保守点検も含めて彼等には無理で
事故が起こって日本の責任にされるだけだろ。
まぁここは数年間は完全に断り続ければいいだろ。
あの連中や世界に、日本になんでも言えば叶えてくれるなんて
思わせない事だ。
日本はサンタクロースじゃありません。
調子いいな･･･
中国主導による
日本に金と技術を出せという（笑）
>>510
中国を裏切るわけじゃないよ
中国が受注した新幹線は中国が造る。
日本に話し持って来てるのは
別の在来線なんよ。
インドネシアは丸儲け。 やらんで良い。いつまでもお人好しである必要はない。
今ニュースで言っていたが
日本に来る中国人むけの観光数次ビザの発給要件を緩和するらしいね
ろくでもないジャップよりどんどん中国人が日本人きてくれるようになって
うれしい！！
すでに中国がトラブル多発させて焦げ付いている状態
新規受注とは違い面倒なトラブル処理がまず必要
日本の情報横流しして中国に依頼されたし放置すべき案件
そんなこと許すなよ
他の国がダメなら日本に変えるなんて舐め腐ったことが通用すると勘違いされる。
しかもカネまでこっちが負担とかありえない
たしかに日本人は｢お人好し｣過ぎる。
それは、相手が裏切らない信頼性が前提だからだ。
たとえば、日本の事業計画を中国側に漏らし、
中国がほとんどそのコピーを提出した、など裏切り以外の何物でもない。
だから｢裏切り｣に対しては、なんらかの｢落とし前｣をつけてたうえで
再度の交渉に臨まなければならない。
>>521
それは流石に自殺する人のメンタルが弱すぎ >>486
インドネシアに何の価値もないのか？
相手が何かも日本に押し付けて鉄道を通そうって話だろう。１００年前ならみんな飛び付いた話だぞ
それと同じ条件で受注すれば良いんだよ。条件を飲まなきゃ断れば良いだけ >>496
日本がカネを出す理由も必要性も無いでしょ
元々消えた話なんだから、交渉もリセットされるべき 珍しく日本政府が若干切れてたし
今回は受けないでしょ
>>518
いや、日本が費用を負担するって話だから、下請けですらないでしょ 脱線した新幹線を乗客ごと埋めるような国に何を期待していたのか
乞食のくせに人を裏切るとかそのうちこの国滅びんじゃね
金倍額ふっかけろ
>>1
これはさすがにインドネシア調子よすぎだろ。
土地収用くらいてめえでやれやw てめえの国だろうが。
そんなことまで中華にやらせんなw >>505
ここは特に昔からそうなんだ
多民族を言い訳にして意思の統一が図れないとすぐぬかす
解り合える相手ではない >>527
中国がまだ盗めなかった技術情報をインドネシアが横流しするやつ >>3
知人のインドネシアの方に、日本語の「逆恨み」っていう言葉と
その意味を教えて上げて下さい。
日本では、こういうメンタルは、人として未熟、と看做されるってね。
>>534
日本人は責任取るときハラキリするから
セップクセップク >>533
裏切りを繰り返し末期になったのが韓国だ
滅べゴキブリチョン 日本に技術がないと出来ない測量から設計から何から何までやらせといて
それを中国にそっくりそのまま渡して日本はお払い箱ですね
日本人のお人好しを利用するのは細目エラ張りの朝鮮人から教わったのかな？
日本の契約は最低限政府が保証してね！って条項があって
それが無い中国の方が良いってんで中国に決まったんじゃなかったの？
｢日本の費用｣て…流石に出さないでしょ
日本は調査費用を何十億も出して駅の数を計算したり路線の土地買収を進めてきたのに。
インドネシアはそれを中国に渡した
>>538
経済界から要請があって、結局は受けることになると思う 日本政府は協力するだろうな
増税予定だし、金はたんまり懐に入ってる
大企業に儲けさせるためにやっちゃうよ
国民無視、それが安倍政権だろが
何を今更
日本は、インドで忙しいから
それを作ってからじゃないと無理
韓国に頼むのがいいんじゃないか？
外国インフラですら、鉄道事業単体で利益が出ないことが正当化されるのなら、
日本のJR北海道やJR四国、
東九州新幹線や山陰新幹線、四国新幹線なども検討してもらいたい。
海外で利権調整が大変ですか？
ならば国内ならもっと楽に調整できるだろ。
ODAで外国に鉄道を引くのなら、国内の地方にODAしてほしいわ。
>>484
>>487
俺もそう思う。インドネシア政府から中国/韓国絡みの奴らを
排除しないとな 支那人/朝鮮人は本当に害悪な奴らだわ ナメられている。
今回の件は絶対に許すな。
思い知らせろ。
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
||￣￣￣￣||￣￣￣|..|￣￣￣ ||￣￣￣￣|
|| ..／中＼||∧∧. | | ∧,,∧ || ∧,,∧ |
||.ﾍ（｀ハ´;）||｀∀´>. | |<｀∀´ >|| .<｀∀´ > | ＜ 反対！反対！
||￣￣￣￣||￣∪￣| |￣￣￣ |￣￣￣￣''|
lO|o―o|O゜|.======| | 反対ﾊﾞｽ（中国製） |
| ∈口∋￣l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|
￣ ! l | ! l | ! l | ! l |
(＿_)＿) (＿_)＿) (＿_)＿) (＿_)＿)
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（@Д@#） ＜ 孤立でも乗り遅れでもない！このバスが、アジアの主流だっ！
＿φ 朝⊂) ドンッ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／／|
|￣￣￣￣￣| . |
| 報道無罪 |／
そもそもインドネシアに鉄道なんていらないだろ
土人らしく歩いていけ歩いて
図々しいな
日本が費用出すってもう自分たちで決めてんだな
誠意もクソもない国
>>519
チョンはいいよなｗ
高速鉄道を売り出すことすらできなくて、タカられる心配も無いわけだｗ 在来線だろ
ミャンマーにブルトレあげたんだからインドネシアにもブルトレ送れよ
そっちの方が需要あるぞ
こっち見んな、糞土人！！
インドネシアとは今後一切の鉄道に関する交流を絶て。
ジャボタベックへの技術援助、車両譲渡も一切止めろ。
鉄道技術者のインドネシアへの渡航を禁止し、
禁を破った奴は理由の如何を問わず死刑にしろ。
おまえら、忘れるなよ
インドネシアは、一度も、
日本に謝罪してないんだぜ
何で中国の負担ゼロの条件を日本に投げつけてんだよ
日本はやるなら見積り増額させてやらなきゃ
>>530
国へ帰って戦争準備しろよ、この非国民のパンチョッパリが。 >>535
（‘人’）
インドネシアとビジネスしてんのか？(笑)
落ち着けよパナソニックのラジオとかインドネシア製だぞ(笑)
パナが逃げ出さぬ限り他業界のビジネスマンからも少しは信用されてるよ >>553
受注もしてないのに土地買収してたの？
ソースｐｌｚ >>558
経営権はあっちの国営企業にあるし
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱの鉄道の採算の問題は日本には関係ない
国内にﾑﾀﾞに維持費がかかる鉄道をつくる話となんの関係もない >>571
酷い差別発言ですね
これは国際問題ですよ >>3
でかした。評価する。
ニガーはどうでもいいが、被害者韓国の魂を慰め、溜飲を下げることがてぎるなら、証拠なんかどうでもいいからジャップを徹底的に貶めてよい。 正式な要請があったらやらざるを得ないだろうけど
騙してくれた代償はしっかり要求するべきだな
二度と舐めくさった真似しないように徹底的にな
そういや菅ちゃんブチ切れてたな
やるなら何が問題だったかはっきりさせてそれをしっかりと反省させて繰り返さないように確約させないとなぁ
国と国同士の付き合いなんて信頼関係無いとどうにもならん
>>1
> 中国の受注にジョコ・ウィドド大統領を最終決断させるのに大きな役割を果たしたとされるリニ国営企業大臣は
> 「高速化路線に建設予定のトンネル工事で変更が生じた結果の費用増加だが、中国開発銀行が問題ないとしているので心配はない」とマスコミに説明、
> 予定通りに建設計画が進むとの楽観的見方を表明した。
まずこいつを更迭しろ、話はその後だ これは営業権も要求してOKなら請ければいいだろ。
別に植民地政策じゃないぞ。アメリカやイギリスでは他国企業でも営業権取れる。
日本の費用って何だよ？
お願いするにしても金を出すのはお前らだろうが！
インドネシアは自分たちが選択したリスクの結果を受け入れなければならない
>>530
そりゃザイニチ帰国で祖国で死んじゃうんだから穴埋めだよな
朝鮮人が減る分だぞ >>566
無料で提供するのが条件
中国は太平洋側に基地作ることで合意した
日本は代金くれで失敗した >>3
インドネシアなんて「戦後のお祝い金ということで」とかきれい事ぬかして
戦後虫の息の日本から賠償金引き千切っていった国だからな
世界中そんなもんだったけど、きれい事言うのがｷﾓｲ 謝罪も何もなしに
前回と似たようゴミ案件を持ってくるって舐めすぎ
日本社会ですらお人よしは損するだけなのに
修羅の世界じゃ一瞬で食いつくされるぞ
>>3
インドネシア人は自国の国民性がいい加減で嘘つきだって誰よりも知ってるから 日本からパクった設計図だと中国の技術力でできないんだろうなぁ
この件にはかかわらず双方に痛い目を見てもらわんとな
どうせほぼ出来上がった頃にまた中国側に乗り換えるんだろ？
インドネシア人ってそんなもんだ。
不義理なことを平気でできる体質は中国そっくり
TPP加盟予定国のくせに中国に受注するとか戦略的を無視したふざけた国
いつまでたっても途上国のみすぼらしさは変わんないね
永遠に児童買春ツアーだけで食ってろ馬鹿土人ども
てーかやるならまずは情報流出させた人間をはっきりさせて処分しろよ
国の情報を他の国に売るとか信頼できないってレベルじゃないぞ
日本とインドネシアの関係を見れば
これまで通り日本の負担でやるだろ
だが支那の方が賄賂多かったから迷ったんだろね
ま、失敗したから日本にチャンスをくれてやると
インドネシアのインフラは日本が作ったようなもの
必ず何度でも同じ裏切りを繰り返しよるでこいつら。
やるなら領土の経営権、事実上の割譲くらい抵当に入れろ
>>3
ウソついてタカってくる国なんて、支那とロシアとオマエラ朝鮮だけなんだよ。インドネシアも同じことをしたんだ。
もう敵国なんだよ。お前もインドネシア人も帰れよ。 日本に費用と技術出させようとか虫が良すぎるは
大きめの島2個ぐらいもらえるなら検討してもいいけど
>「日本の費用と鉄道技術が必要」
おまいら良く読め
日本が金と鉄道技術を出して、中国が作るって意味だぞ、これ
寸前で掌返しといてよく言って来れるな、特亜のカスと同じだな、相手にしなくて良し
ネトウヨ「インドネシアは反日チョン国家ﾆﾀﾞ！もう見放したﾆﾀﾞ！絶対受注しないﾆﾀﾞ！」
安倍ちゃん「インドネシアさん新幹線注文して頂いてありがとうございますぅぅ！」
ネトウヨ「…。」
↑この先の展開を予想するとこの3行で合ってる？(´・ω・`)
中国の会社と仕事すると
向こうから「中国製の部品は使うな」と念押しされる
これ、さすがに中国だけの問題じゃなくてさ
ジャワって言う国にも原因あるだろ
そもそも南の人間てろくなのいないんだから
>>1
一度裏切った奴は、何度でも裏切る。
日本は韓国相手にしていて学んだはずだろ？ 長期的に見たら中国のほうがいいだろ
日本なんていつまであるかわからない
>>572
日本から折れるのは折り込み済みだろ。
インドネシアは資源大国だからな。
胸くそ悪いがそれが現実。
ただ、回収できない投資って何か意味あるの？ ..／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
../::::::== `-::::::::ヽ ハイハイ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l ナニが欲しいんですか？ｗ
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::! 何でも無償で作ってアゲマスよｗｗｗ
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i 日本の税金は無償ですからｗ
(i ″ ,ィ____.i i i // 上に人が乗れる特別仕様の新幹線とかも作れマスよｗｗｗ
ヽ / l .i i /
..lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
..|、 ヽ `ー'´ ／
はあ？
何で日本が費用負担すんの？
ってか
一切かかわるなよ
在来線改良して、日本で使わなくなった特急電車でも
走らせた方がいいのでは？
車輪幅変更して
担保にガス田だな、あと日本は国軍にしないと舐められっぱなしだわ
>>629
マジで上に人のせまくって事故ったうえに
日本に謝罪と賠償要求してきそうで怖い いまさら手のひらを返されても
正直、快くは思えないね
>>617
> >「日本の費用と鉄道技術が必要」
>
> おまいら良く読め
> 日本が金と鉄道技術を出して、中国が作るって意味だぞ、これ
ワロタ
「日本の費用と技術が必要」
受注は中国なんですね 過去のインドネシア暴動だって中華リッチ層が原因で起きたことだし、今回も同じだなｗ
>>3
コピペ早すぎだろ。
このスレを翻訳って、3じゃんか。 上乗せして政府補償をつければいいんでねーの？ 条件次第って言えよ。
感情に走るなよおめーらよ。
裏切り者のインドネシア
最低でも100年は無視していい
>>617
> インドネシアの国鉄（KAI）、科学技術応用評価庁（BPPT）とともに日本と共同で調査を実施したい
とあるから流石にインドネシアの国鉄がやるんじゃねえの？
あ、調査だけか
これあかんやつや >>12
１４０キロの所を時速１００キロで７時間って、
駅で昼寝をするんか、 ちなみに、インドネシアはロシア軍の援助を受けてるから、ロシアが面倒見なさいｗ
次は建設計画書作成に掛かった費用も利益載せて請求しとけ
インドネシア人が信頼に足る国民なら
連中自身が学問で業績を残しているはずだが、そんなの皆無
所詮は土人
>>553
それだな
それが全て･･･
中国と最初から契約するつもりで
日本に青写真を提出させて
全てを横流しして日本を捨てた 賄賂が横行し、モラルのない国に関わるリスクを何も考えない政府がアホ。
失敗しても政府は国民に知らせず、責任とらずに税金投入して終わりだろうね。
> インドネシアの国鉄（KAI）、科学技術応用評価庁（BPPT）とともに日本と共同で調査を実施したい
開始してみれば
ほとんど日本人が調査してるだけで
インドネシア人たちはデータをゲットするだけでしょ
中国「日本のものと酷似した事業計画書を提出」
当たり前だろ。日本を利用するだけ利用して、日本の調査報告書をそのまんま中国に渡したのだから。
インドネシア政府を信用してはいけない。
日本人相手に信頼失うとどうなるかってのを、ちゃんと学習させないと。
一度見限った相手に対してはとことん冷淡になるからな。
見限るまでの猶予は長いが、一度限度を超えると徹底的に冷たく接する。
そのことを海外は学ぶべき。
普段温厚なやつほど、怒らせると怖いんだよ。
そして、この件でこいつらがやったことは、責任者や背後関係を明らかにして責任取らない限り許されることはない。
しかしここまで舐められてると未来永劫この土人共を低賃金で搾取してやりたくなるな
東芝原発で学習したよね
土人ユダアメリカ 支那 朝鮮 日本の商法倫理では通じない
契約に何かの特約つけても無駄
法律ルールを変える テロをやる 人道偽装タカリ商法をやる
これが世界標準
事業は現地企業財閥を前に出して、コンサル料だけ自動的に入る仕組み
機器の発注先は特約で日本企業 受け渡しは日本の港渡しまで・支払い
現地工事は現地企業政府の責任
不明確な債権リスクはすべて遮断
運用現地の人の研修1000人分教育費用は毎年自動的に現地が赤字でも100億円
黙っていても金が入る仕組みで！！
日本の費用じゃなくてお前らの支払いが必要です
無料でなんて作れませんから
土地収用が全て済んでからなら日本は引き受けてもかまわんよ
ま、数十年は掛かりそうだけどなw
単純に競争して負けたのならともかく
前回のは日本人が嫌悪するやり方で中国に決めたからな・・・
その辺をインドネシア政府は理解したうえでこんな厚顔無恥な要求してきてるのだろうか
日本を馬鹿にするのもいい加減にしとけよ土人
シナ人と一緒に列車を埋める穴でも掘ってろ
一度手のひら返したんだから、請けちゃ駄目。
人が良いのも程がある。
特に賄賂に靡いたのならなおの事。反日国家にすがりついたんだから、最後までコッチ見んな!!
他に韓国とか北朝鮮とかロシアとかあんだろ？そっちに頼めよ。
日本の「費用」、ねえ
土人ちゃんのオツムじゃ日本は一度裏切った相手だってことすら覚えてられないのかな
受注をやめたのはいいけど
情報を流すのは国として全く信用できないし不愉快だから
国造りからやり直して出直してこい
ジョコが糞とか言ってる奴はインドネシア行ったことない奴だな
全国民糞だから
おそらくは裏でインドネシアは相当頭下げてるんだろうけど、それが表ざたにならないから日本じゃ完全に悪者扱いだからな
ごめんなさいってやった記事まだないよね？
土地の買収が無理なんだろうね
インドネシア政府主導で土地の買収を全部やんないと無理
土地の買収もうけおったら日本が痛い目みるのはあきらか
流石に、外務省も国土交通省も
無視するだろうな･･･
そこに安倍が出てきて、契約する（爆）
もう、終わった件。
インドネシア政府は、覆水盆に返らずという言葉を覚えるべき。
信用すんなよ
反故の時はきちんと違約金取る契約しとけ
>>670
普段通りで裏切ったって自覚がないからな >>635
ジャワ島は初めから狭軌だから
なにかと日本製が都合いいだよ
カシオペアでも贈ってやれや これだけ翻ったやり方だと、日本は関わらない方がよいｗ
ロシア流のやり方でロシアに任せた方がうまくいくｗ
これまでもそうだしこれからもそう
日本政府が変わらないからねw
ナーニオコッテルノワケワカラナイヨー
だろインドネシア政府にとっては
だって昭和の頃からそうなんだもん
さすがにこれは虫が良すぎるやろ
日本の顔に泥塗っといてどういうつもりなんだ
>>680
It's no use crying over spilt milk だっけ。 中国や韓国のわがまま放題に無言で付き合ってる日本のすがた見て
こいつらも舐め切ってるんだろうな
>>1
チルボンからジャカルタ行くのにバンドンに迂回する必要あるの？ 日本は今こっちの方で手一杯なのよ・・・もう余裕ないのよ
![【国際】ジャワ高速鉄道、中国から日本へ 一向に進まぬ中国の建設計画 「日本の費用と鉄道技術が必要」★２ [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](http://trafficnews.jp/assets/2016/02/160213_india_01-600x531.jpg)
>>684
嘘ついたり裏切ったりするのがデフォルトだから気にして無いんだろうねぇ
日本人と価値観もモラルも違う
朝鮮人とか中国人と合うんじゃない？ 前の件もあるのに何をボケたことを
日本の技術に対して金払えよ
困ってるなら、少しずつでいいからよ
金も無いのに発注とはいかに？
三流国家が政府保証も無しに発注しても受ける処は無いだろ、馬鹿なのかチョンコなのか？
金はインドネシア土人どもが出せ
しかも通常料金ではなく
前回の慰謝料を上乗せとして
通常料金の３倍以上は払え
前払いでな
でないと日本にはリスクが高すぎる
嘘つき民族が日本に頼るの本当に迷惑
なんでこう日本は面倒ごとに巻き込まれるのか
>>597
合意履行したんなら中国に作ってもらえばいい。
馬鹿馬鹿しい。 日本を裏切り、コケにしたインドネシアに協力する義理はない！
中国人を信用するなんて狂気の沙汰‼
金と時間の無駄
関わらない方が良い
またコロっと主張を変えるよ
>>698
そろそろ武士の精神も取り入れていこうや。我々も。 つか中国サマが責任持ってやりゃいいだけの話だろう
放置してんじゃねえよ
>>1
チルボンからバンドン迂回してジャカルタ行くくらいなら
バンドンからにジョグジャカルタ通してほしい 零戦のエンジンはインドネシアの協力がなければ
製造できんかったんやで
すこし恩返ししてもいいやろ
費用…費用？
技術を提供したら費用はもらえるものではないの？土人国家では費用と技術すべてを提供するのが普通なの？
どうせ
日本の金で作って
費用は後から払うって言ってても
踏み倒す気マンマンだよね
裏切り者は二度裏切る
契約というものが理解できない野蛮なイスラム土人ネシアに相応のペナルティを叩き込んでやれ
土人の幼稚なメンタリティ
土人はこれでも計算づく
安っぽい国民としての印象の代償がどれほど大きいか、そんな経験をした歴史すらもたない
デヴィ夫人だって外務省が頭下げて
嫁に行って貰ったんだからね
だから偉そうにしてられるんだよあの方は
当時の日本とインドネシアの架け橋に
インドネシアの方が立場が上
そういう外交だから
自民党政府ではね
カープやアップダウンの多い地形に鉄道を走らせられるのは
日本のトンネル技術車両製造技術信号管理システム
その他諸々インフラ建設の総合力
フランスドイツ中国などのっぺらぼうなところにしか経験していないくせに
最高速度がどうだらこうだらと
日本はPR下手世界に周知努力を
何で日本の費用と技術を
インドネシア土人に渡して
何で日本が金払うん？
はあ？
日本人は契約よりも人情を大事にする。
相手との信頼があって、契約なんて後回し。
先に裏切られなければ可能な限り手をさしのべる。
それが日本。
金無いのに新幹線が手に入ると思ってるおめでたい頭なのか。
>>605
オーストラリアを警戒してるんだろ。
東チモールの件とかさ。 中古の山手線だって本気出せば150kmぐらい出るんだろ
>>720
長期的な損を気にせず
今の一瞬だけ楽できればいいっていう思考から抜け出せないから
永遠の土人なんだろうな ・日本がインドネシア"から"依頼される
・本来有償の地質調査や測量、地域住人への説得などを日本が無償で行う
・技術資料を提出、本格的に開発を始めようとする
・途中で中国が更に格安で引き受けると言い出し、インドネシアがキャンセル。
・今までの技術資料などを日本に" 無 断 "で中国に提出し、
これが国際的なビジネスだと言い張る。（日本が遅れてる、日本が悪い、との弁）
・技術資料はセキュリティ上、一部ブラックボックス化されてるので、
日本の技術が欲しかった中国からインドネシアが怒られる
・中国は中国で、収益を増額させるため、さらに工期を引き伸ばす作戦に出る
・コウモリ外交のツケが祟り、インドネシアがインドネシアが中国、日本のみならず、国民からも手を離される
↑いまここ
いやいやいや慈善事業じゃないんだから費用はお前が出せよ
中国共産党＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民だな
自民はほんと売国すぎるわ
死ねよ
>>705
池沼レベルのお人好しだからな
言えば何でも払う
だから物乞いが寄ってくる 借金の米国企業をつかまされて東芝を潰した馬鹿経営陣。
>>728
在来線も新幹線もエンジンはほぼ同じだと聞いているが。 日本から支援金だけ受け取って発注は中国に
いざ遅れが出ると日本に泣きつく
どういう国よ
>>714
既に中国に決めて契約したくせに裏切って日本に擦り寄ってくるってことは、逆もまた然りだからな
こんな土人は相手にしないほうがいい 「一度裏切ったヤツは何度でも裏切る」
これ誰の名言だっけ？
またノウハウだけ抜き取って、契約通り中国と建設続行だろうな
信用なくしたら終了
中国様にお願いすりゃいいだろ
日本は日本を選んでくれる国を優先するので勝手に頑張ってください
>>608
インシャラー言っておけば許されるんだろ。 >>730
本当にどうしようもないな
鉄道が底辺ビジネスだったとは 今後インドネシアが経済大国になるかどうかを考えてると
有り得ないなｗ
裏切られる前までは慈善事業に似ていたけどあれはどうみても恩を仇で返すやり方だったからな
>>730
トランプだったらミサイルの一発は打ち込む > 内閣改造でリニ大臣の更迭をPDIPが求めたもののジョコ大統領が拒否したとされ、
> 「ジョコ大統領、リニ大臣」と「メガワティ元大統領、PDIP」を巡る構図は基本的に前回の受注時とは変わっていない。
断言してもいいけどここが変わってないからまた同じことになるよね
いくら土人とはいえ先進国家の工業大学で学んでるエリートもいるだろ
そいつに設計やら調査やらさせて一から技術積んでいけ
1万年後にはできるやろ
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
／ ｀ヽ.
__/ ┃)) ＿_i | ｷｭｯｷｭｯ
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
|￣￣￣￣￣￣￣| ﾄﾝ
_（,,) お断りします (,,）
／ |＿＿＿＿＿＿＿|＼
ほんと日本舐められてるよな
でも安部さんはOKしちゃうんだろ
なんだ、中国は受注したままで、金と技術を日本に要求してんのか？ネシアは、え？
>日本側も1月にジャカルタを訪問した石井啓一国交相がルフット調整相、スマディ運輸相などとの会談で「高速鉄道計画への協力」の姿勢を示しており、
誰か、こいつの暴走を止めてくれ
鉄道輸出失敗史
・中国新幹線
・タイ地下鉄
・ブラジル新幹線
・インドネシア新幹線
成功
・英国スーパーひたち
・タイゆりかもめ
もし受けるなら、完全に中国筋を消してからにしろ。
前回情報が漏れた経路を徹底調査、関係者処分を要求。
高額の違約金を設定。
違約金は払えなければ原油で物納、施設差押条項も。
日本が少し工事をしたら、
「ここから先は中国」
っで、中国が猿真似工事、こういうのを徹底的に排除しろ。
俺の中ではインドネシアは嘘つきで恥もない卑しい国家って決まってますが
これって中国との二重契約でｇｄｇｄにして資金だけ持ってかれるんじゃね？
>>748
裏切った奴が韓国なのは理解できる
滅べゴキブリチョン このまま中国の無能さを世界に知らしめる広告塔になってほしい
>>728
イギリスで走っている日立の電車は最高速260キロ出せる
もはや新幹線でなくても良いんだよ まぁ2019年までは様子見
現行政権が笑い者になって消滅してから
まずは次期政権を援助すべき
インドネシアのゴムとガソリンがなければ
零戦はとべないだよ
ちっとは感謝しろよな
熱帯地域の人間は寝そべってばっかりで
働かないからな
シナに発注した責任者にきっちり責任取ってもらう
支払い担保を精査させる
この二件片付けないと流石に無理やろ
いくら安倍がアホでも
>>743
それはそれで中国の策に嵌まってるといえる。
アジア諸国がいがみ合うことは領土的野心のある中国にとって好都合、この受注「作戦」はどう転んでも中国に利益が出るよう最初から計算していたのでは？と思ってしまう。 仮にコレを受けると中国から
「本来中国が受注して得るはずだった利益を返せ！」
とか言ってきて謝罪と賠償を請求されるんだろ？
>>1
ふざけんな！！！
お断りする！！！
裏切り者には地獄を！！！ TPPが妥結されれば、インドネシアが第2の中国になるのは間違いないから日本は結局カネだすだろうな
しかし、そこまでして媚びる必要はあるか？鉄道整備を日本が負担してまでやる必要はない。
JRと大成建設は税金で儲かるだろうが、インドネシアから日本への見返りってない。
環太平洋戦略的経済連携協定の「戦略的」は軍事同盟を意味する。TPP加盟予定のインドネシアが中国に受注した責任は重い。
世界のGDP40%占めるTPP加盟国だけで投資や貿易をするのが環太平洋戦略的経済連携協定。
経済的に中国を追い詰めて戦わずして勝つ。地政学という地理上の弱点を経済連携でカバーする戦略・高等戦術である地経学を無視した罪は重い。
ネアはもう無視しろよ
信用を損なうということが、ビジネスではどれだけ致命的なことなのか分からせてやれ
糞イスラム土人どもめ
散々コケにしてくれて今更泣き言か
>>769
石井啓一国交相を止めるべき。
一度裏切った相手は適当にあしらう外交が必要だ。狡猾になれよ日本はよ。 日本に調査させた資料を中国に渡しておいて、いまだに日本の費用でって
馬鹿なのコノ国は
で、売国奴安倍晋三は血税をいくらインドネシアにプレゼントするの？
日本は一度、インドシネヤの裏切りにあっていることは忘れない
費用はＡＩＩＢから調達しろとか、絶対に日本に逆らえないような無茶苦茶な契約を突きつけて
泣きつくまで放置するくらいの駆け引きをすることだな
日本は、メンツを潰されたことは絶対に忘れないぞ
中国の建設が進まないのは
ジャワが建設費を踏み倒す気まんまんだからだよ。
中国人が日本の新幹線の技術を盗み、自国のモノと世界へ売り出したことは許せん！
中韓の留学生受け入れ、労働力の流入も断固反対‼
>>1
前回事業計画書がなぜシナにだだ漏れしたのか？
それをインドネシア政府はきちんと総括するべきじゃないの？
そこからでしょう、日本と話せるのは。チートを許すようでは日本からも信頼は得られませんよ？ 日本が工事を受けても良いが、用地買収はインドネシア政府がやれよ。
あと、前回の見積書は有効期限が切れてるし、
当然、再見積もりだから。
まあ、それでも日本は受けた方が得するって事なんだろうなこれ。
中国が手を引いたって事は。
シナにしとけよ
タダなんだろ？日本のは高いぞ？www
これ中国も嘘吐いたけどインドネシア側にも問題あったやつやん
見えてる地雷踏みに行くなよ
ニュースの本文を読んだら増加する費用負担を中国に持たせるために
日本をダシに使ってるようにしか思えない
19年開業は無理にしても工事自体は始まってるんだし途中から日本って言われても責任取れないだろ
リニ大臣派は財界牛耳ってる華僑で中国押し
与党は地元民で反中国の日本押し
熱帯性気候、イスラム国家、中国影響下、前科アリ
これは地雷案件ですわ
手を出すなら、よほどのバーター得ろよ。そもそもお断りだが。
>>791
インドネシアはシナへの違約も日本任せにしそうだしな まあネトウヨがいくらネットで粋がろうがジャップは大喜びで受注するけどねw
ジャップは仕事選べる立場じゃないからwww
>>1
ジョコ大統領とリニ大臣が退陣してから支援に乗り出せば良いんじゃね？
そうすれば親日政権の樹立にもつながるし。
今、援助したら中国の影響力がますます増える。 >>3
真っ赤じゃね～か！
結構儲かったか？
一レスもらえるといくらなんだっけ？ 土人甘やかして痛い目に遭うのにはもう懲りた
と思いたい
>>807
再見積りしても無料で提供は変わらねぇだろw 東南アジアが戦後も発展途上国のままなのはちゃんと訳がある
自らは努力せず、先進国にたかるばかり
そして国のトップは汚職で莫大な蓄財
そんなんだから何百年も植民地支配を
受け続けたんだよ
インドネシアの現政権はどうにか払拭したいだろうけど日本を裏切るにしてもやり方がまずかった
日本には利益をなにも出さず損害だけを与えてプライドをズタズタにさせたｗ
普通の中古電車で十分だし、それでも贅沢だと思うよ。
>>812
まぁ日本企業はリスク抱えるのは嫌がるから安倍がほいほい受けても受け皿になる企業がないな
あったら株主から怒られる >>805
技術を盗んでも運用する事が出来なければ事故になる。
日本の新幹線は開業以来重大事故はないから。 こっちとっては好都合。
こちらに有利な条件を飲ませるいい機会。
>「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」
費用を出すのはお前らだろ
何ふざけたこと抜かしてんだ
初回で日本を選んだなら割引いてやれと思うが、今回は話は別だ
生かさず殺さずでネチネチかつガッツリ搾り取ってやれよ
日本のメンツなんかどうでもいいから断れ
日本国民の税金を無駄にすんなキチガイ官僚
インチキに乗せられて日本を足蹴にするような真似をして断ったんだから中国と最後まで心中しろ、ボケ
簡単に言うと中国君は全然勉強せずに日本君の答案をカンニングして１００点取ったので応用問題が全然解けない状態
賄賂が横行してる国なんだから
最後の方でまた掌返すだけだろ
中国主導で日本の協力があった、終わりそんな所
きっちり灸を据えてやったほうがいいんだろうが、駆け引きも何もなしに二つ返事で引き受けてくるんだろうなw
おまえら冷たいなあ
向こうが改心してもう一度お願いしてきてるんじゃないかよ・・・
だったらここは一肌脱いでやろうや
技術の高さはもちろん、器の大きさも見せてやろうぜ
日本に振るの勘弁しろ
これ進まないの別に中国のせいじゃないからな
インドネシアがデタラメ過ぎるだけで
中国もアレやけどな。この国政治家役人のネコババが多すぎるから金無くなるねん。なんぼ金入れても一緒やで。
日本からん条件を無条件で飲んだ上でだろ。
チャンスをいかす？ふざけるな
日本を裏切ったインドネシア土人には
鉄道など不要
ずっと歩いてればいいよ
パンドン行きの新幹線は
おそらくリニア技術を使わないと無理だな
ものすごい山岳地帯だし
もう高速道路でがまんしなさい
>>841
官僚じゃなくて売国奴安倍晋三の仕業だけどなw
カンリョウガーwwwww 次また裏切られたら、今流行りの証人喚問を石井啓一呼んでやらなきゃいけないなw
>>803
無料で鉄道引く代わりに
太平洋側への中国軍基地作ることで合意してた インドネシアは中国系や中国人だらけだから、信用に価しない。
騙され技術だけ盗まれるだけだろ。
>>835
それを国がやるなよ、リスク管理ろくにできねーんだから なぜ、ここで、技術はともかく、日本が金を出さなくてはいけないのか
>>830
ミャンマーで北海道の寒冷地仕様の中古が走ってるのは笑ったな
うまく改造してたけど >>850
条件は飲むが守るとは限らない
というかシナにすら守られてないから絶対反故にする 実はODA増額の催促だと思うな。鉄道と言うと日本が食いつくと思ってんだよ。
中国が請け負った区間ですら完成見通しが立たないのに、なぜ延伸計画と調査が必要なのさ。
そんなもの必要なわけがない。インドネシアが欲しいのはお金(ODA)だと思う。インチキ計画だろ、どうせ
小田急ロマンスカーの払い下げぐらいだったら売ってやるよ。
>>846
心配するなw
ネトウヨの遠吠えなんざ意志決定になーんの影響もないからw 美味しい話には裏があるって世界の共通認識だと思ってたが、違うんだな
原発も新幹線も技術お漏らしして一時的にはいい思いをしても
やがては核ミサイルの恐怖に怯える日本とは
何年も作る作るとか言い続けながら「やっぱやーめた」とか言い出しそう
>>846 そういう日本風楽観的価値観が通用しない事をいい加減に学べよ
お前いつの時代の人間だよ
30年以上遅れてるな これで日本が助けてしまったら
他の国々からも今後も
同じような対応をされるよ
日本は裏切っても大丈夫な国だってね
インドネシアが焼き土下座して日本に忠誠を誓ってボロ儲けさせる決心がついたと判断したら重い腰を上げてもいいよ
どーせ出したらお金の半分はチャイナに行くんだろｗ
システムが出来てる（
まずはシナを完全排除してからだな。
現状では日本に尻拭いしてくれと言っているだけだ。
契約が残ってるから、
工事の調整はシナと日本がやってくれとか、労働者はそのままシナ人を使えとか、
でも土地買収とか面倒なことは日本単独でやってねとか都合のいいこと言われそう。
＞・政治的要因残るも日本はこのチャンスを活かせ。
あほかと
中国を信じろよ
無理なら高速鉄道は向いていなかったとあきらめろ
甘やかすとODAで作ってくれとか言い出すから
高値で作れよ
>>875
費用は日本持ちだぞ
日本は財布ってこった そもそも汚職まみれのインドネシア政府が
国民のためにインフラを整えようなんて思ってないし
適当な計画で金だけもらっていい思いしたいだけだろう
とりあえず裏切りに加担した責任者の首もってこいや
話はそれからだ
>>873
インドネシアの100倍裏切ってる韓国に甘過ぎだろ日本は
滅べゴキブリチョン 戦後から今日まで散々支援されてきておきながら
裏切ったんだ
二度はねえよ
裏切った奴の信用はそう簡単に回復しねえよ
誰だってそうだ
また図面だけ書かされてシナにすべて強奪されるんだろ・・。
>>856
サラッと書いてあるけどそれってヤバイことだよね
インドネシアの罪は重いな まずは中国との契約を解除してからだな
話はそれから聞くよ
(やらないけど)
また日本の計画を中国に流すんだろ？
どうしてもと言うなら随意契約な
>>874
君みたいなネトウヨが増えて
ジャップランドは破滅寸前だけどなw >>1
それはいいが、
インドネシアが、前回の受注競争時の「非礼」の詫びをキチンと取るかどうかだな。
それを自主的に取れないのなら、日本は、もう関わらない方がいいだろう。
「１度ダマサれるのは、相手が悪い。２度ダマサれたなら自分が悪い」の言葉があるように、
もし、また同じ失敗をすると、世界で、日本企業（というより日本人）の「丸アホ」が確定してしまうことになるぜ。 >>878
土地の買収は中国に任せればあっさり片付くのにな。もちろん、中国式で。 韓国、中国が１００年前の状況になりつつある今、
インドネシアも１００年前と同じだな。
英蘭が中韓になっただけで、、、www
よく分からないんだけど、これは日本側が儲かる訳ではなく、逆に面倒事を押し付けられたのか？
契約の概念がない土人を相手にするな
中古の日本のお下がりで十分だ
オマエラ土人は日本兵の犠牲のおかげで
オランダから独立できたんだろ
恩を仇でかえすなボケ土人
経団連はやりたいだろからお金ジャブジャブ貰ってる自民は拒めないだろうな
「前回裏切ったお詫びとして、今回は技術と費用は日本持ちの案件をもってきてやったぞ」
今のインドネシアにはいらないだろう。
建設のみならず運用も難しいと思う。
地道にノウハウ高めとけよ。
シンガポールに向かうんなら価値あるが。
インドネシアはチャイナマネー吸い上げるための草刈り場でいいだろ
親切に投資する必要なし
日本 「おお我々の技術が認められた！ 喜んで調査しよう！」
：
：
インドネシア 「中国さーん、結果出ました！」
日本に対して
インドネシア土人の財布＆奴隷になれって言ってるんだよね
信頼関係が壊れたのにド厚かましいにも程があるだろ。
>>899
それで恨んだ現地土人は日本の新幹線見て日本を恨む >>899
それが全然進んでないだよ。
それが後期の遅れともなっている。 遅かれ早かれ日本にお鉢が回るのは分かりきってた事だからな
金だけ貰ってドロンか、後で欠陥が露呈した頃にはドロンかの違い
「中国は信用できない」という感情が根付く事は間違いないし
そういう感情が既にある国は最初から日本と契約する
>>897
そんな事より祖国の心配したらどうだろうw ちなみに
前回の日本の被害額は
インドネシアが払ってくれたの？
>>904
TGV買っといて高速化技術要求してきた韓国よりはマシか インドネシアと日本でも建設費は同じぐらいかかるだろ。
人件費は安いかもしれないが、技術者はほとんど日本人。
ひょっとしたらもっとかかるかもしれない。
問題は土地代だけ。
地方のインフラが整備されていないから人口が減っているのであって、
地方が東京並みにインフラが整備されていたら、地方の人口が減るわけないだろ。
採算が問題なのではなくて、インフラの格差が問題なの。
北海道や四国などの地方の産業が維持できなくなれば、
莫大な消費地である東京も維持できなくなるんだぞ。
>>3
インドネシアのスレなんだが、何故かバカチョン臭がする ネトウヨって無職だから世の中の流れと逆の事ばかりいってんだろうな
安部先生はきっと友好の為にやってくれるよ
それが嫌なら抗議でも何でもすれば？
ネトウヨ諸君
ああん？
測量準備までしてやった日本を裏切って、チャイナに建設権渡してこれ？
なめてる！
今の政権のままのインドネシアと何かするには
停止条件、解除条件にペナルティまでつけないとやれないな
それでも契約をを反故にする未来しか見えない
ただの乞食国家じゃん。
なんで日本人には厳しい癖に外国の乞食には甘いわけ？
金も技術もノウハウもなんでもタダでバラ撒いて負担するのは国民。
やっていることただの売国じゃん。
いい加減にしろよ!
> ルフット・パンジャイタン調整大臣は「インドネシアの高速鉄道化には日本の費用と鉄道技術が必要」
情報を中国に横流しした上で裏切っておいて謝罪金なしでさらに金せびるとはな
日本って世界の元カノみたいな扱いだよないつも
男が困った時は日本に泣き付けばいい
不要な時や順調な時はシカト
日本が助言等するとしゃばるなと叩く
>>921
それは中国式でやってないからだろう。
100円だけ押し付けて払ってやって、速攻問答無用で重機で工事開始だ！ 正式受注は中国なんだから、依頼されても無視しとけばいいだけ。
どうせまた最終的には中国になりそう
記事見た感じ、ジョコ大統領・リニ大臣の体制の限り、日本が受注できるかは相当怪しい
この問題のキモは土地を買収できてないところだろ
技術関係あんの？
いや！やらんよ
中国高速鉄道建設の金字塔として
宣伝し続けるべき事案
そもそも、此処は在来線を高速化するんじゃなかったのか。在来線高速化して更に新幹線作るのか。二重投資で金の無駄だろ。
新幹線は相当な人口密集地帯じゃないと赤字になるぞ。在来線高速化すれば十分だろ。
>>883
解ってるよ
だからボロ儲けさせろと。そして日本の子分になれと
大和民族は誠実だから裏切り者は介錯しちまうんだよっていう道徳の授業を受けろってね インドネシアはまず支那から違約金10兆円を取るのが先だろ！
日本のふんどしで相撲を取ろうなんて厚かましい国はごめんこうむりたい
インドネシアでも反中感情高まって来てるし、中国にやらせて極限まで
感情悪化させてから考えろ
まちがえた カシオペアは電車だな
ディーゼルならほくとや
２６１系ええね
>>938
それがアベぴょんの意志だからw
文句は支持しているアホネトウヨに言おうね >>940
そのしわ寄せが次世代にスルーされてるのが現状 >>1
これは絶対に受けてはいけない。
一旦蹴られた仕事を受けると蹴られることを認めることになる。
仁義に外れたことをした相手と目先の金のために手を組なら、
誠実な国に対して示しがつかない。
短期的な日本の国益を損なっても受けてはいけない。
それが日本の長期的な国益になる。
インドネシアへの技術協力は、最低10年は時間をおくべきだ。 インドネシアは近海を航行する日本船舶から通行税を取ればいいよ
永久に払う通行税と新幹線
どちらが安いか考えればわかるだろ
ああん？ネトウヨ
開発費は先見積もりの3倍だな
それ以外にこの異種返しに付き合う必要なし
ふざけるな
>>947
そもそも、なんで土地の買収まで受注者がやらなあかんのか。
流石に中華かわいそう。
そんなん、ネシア政府がやっとけよ。 ジャップパークが金を出すのかｗｗｗネトウヨm9(^Д^)
ってか 中国とは正式に契約は破棄したのか？
この段階で日本に依頼してもいいの？
契約違反じゃないのか？
＞日本側も1月にジャカルタを訪問した石井啓一国交相がルフット調整相、
＞スマディ運輸相などとの会談で「高速鉄道計画への協力」の姿勢を示しており、
＞すでに両国政府間ではある程度の協力体制ができていたことも
＞今回のFSへの日本の参加の布石となっていたとみられている
なお日本は前向きな模様
>>日本の費用と鉄道技術が必要
中国が操ってる感ハンパねえ
金と技術だけ掠め取られるバカ日本が見える
>>960
ほんとそれな。こんなのを許してたら舐められっぱなしになる 要は金だけ出させて仕事は中国人がやるんだろｗ
バカかと
いつになったら鉄道はできるのか？
日本は関わらないまま傍観者として楽しみたいよね
在来線高速化と高速鉄道新設の区別しろよ。ダメダメなスレタイだ。
>>960
仁義？はあ？
ビジネスにそんなもん必要ないでしょ >>921
いちおう中国の鉄道関係者は 真面目にやろうしていたみたいだけど
この契約でできるわけないと本国から召集かかったみたい >>59
日本人ってあんまり何度も騙されるとキレて女子供も
見境なく殺す民族性じゃなかったっけ？
東南アジアで昔そういうことがあったって
だから日本人を騙すなって現地の年寄りが言うとか… >>3
何このコピペ改変はw
爆釣じゃねーかw
知らない奴らがまだまだいるから
コピペ改変が止まらないんだろうなぁw あんな狭い所に高速鉄道要らないでしょう
トロッコでもはしらせとけよ
>>日本の費用と鉄道技術が必要
これ
中国の言うとおりに動いてるかんじ
特亜のプロパガンダ紙「朝日新聞」がこんな記事を出すってことは、その逆が正しい！！
「日本は費用も鉄道技術も出さない」が正しい選択♪
>>973
どっちもあの国には時期尚早の産物で、やりたきゃ自分達でやれってことだw >>939
ホントに図々しいイスラム土人だな
いくら金をばらまいても意味なし
かかわるな 中国って専門家の間じゃ経済に於いてはバブル崩壊しても世界2位は揺るがない評価なのに
アメリカにすげ変わろうと必死すぎな気がする
>>974
費用と技術は日本。手柄は中国でok
こうですか？わかりません >>979
限界まで内側にため込むから
爆発したときはすでに狂人になってそうだな日本人は こういう結果もふまえて、インドネシアは勉強したと思いなさい、この経験を次に活かせばいい。日本は関係ないが。
選択には結果が伴うといういい勉強じゃないか
土人には二度と関わりません。
そもそも、なんで日本が金かす話になってるんだ？
今回の騒動への日本への賠償が先。
>>833
受けたとして無償でなんの利益もなく中国への支払いまでしてくれて
技術まで盗用されるような計画どこの企業がやってくれんのかな やるにしても政権交代してからだな
裏切った政権を信用できるはずもない
ソースが朝日新聞だってw
反日テロ組織･朝日新聞社が喧伝してやがるのだから
背後にシナ共産党が潜んでいて、人類の敵シナの指示によって
テロ組織･朝日新聞社がプロパガンダ工作を繰り返してやがる
のは間違いない。
こんな宣伝工作に惑わされるな。
インドネシアなんて無視してれば良い。
>>974
仁義でなくてもいい。
蹴られた仕事は受けてはいけない。
それがビジネスの鉄則だ。 >>1000はネトウヨ
気持ち悪いね
仕事探しに行けよゴミ虫の分際で
親が泣いているぞ
少しは社会の為に奉仕でもしておけよ
日本はネトウヨを労働力として貸し出せ
日本にいても役にたたないネットのゴロツキだから
日本はネトウヨを処分してほしい mmp
lud20190206235845ca
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